苦労は買ってまですべきですか？

[1. 匿名]

現在22歳です。苦労は買ってまでしろとよく言われますが本当でしょうか？

世の中は結果が全て。結果だけが見られてその背景にある努力・苦労した過程は全く見られていないと思います。

結果しか見られないのであれば、
辛い環境に飛び込んで努力をしたり、苦手なことに挑戦して苦労する人よりも、
居心地の良い環境で適度に努力をする人になりたいと思っています。

その旨を大人に伝えたところ、若い時に苦労し、過酷な環境に身をおいたほうが大人になってから成功する。
若い頃に楽をして、大人になって苦労する人になりたいか、
若い頃に苦労をして、大人になってから楽をしたいか
自分はどっちだと聞かれました。


若い頃から大人になってもずっと苦労してない人もいるように思うし、
苦労すべきという言葉は、苦労した人が今までの自分の人生を否定したくないからこそ、鼓舞するための発言ではないかと思ったりもします。


ただ、まだまだ人生経験が浅いので世の中についてもよくわかっていませんし、答えがわかりません。

長々と書いてしまいましたが、何かアドバイスを頂きたいです。

[2. 匿名]

出来たらしたくない。

[3. 匿名]

若い内の苦労は勝手にしろ

[4. 匿名]

買ってまでしなくていいです
自然に苦労します

[5. 匿名]

わーお長い

苦労は買って選びな、全部ではなく「自分で決めたもの」をね

[6. 匿名]

[7. 匿名]

苦労は買ってまですべき

違う言い方をしたら、楽な事ばっかりするなってことだと思う

[8. 匿名]

しない方がいいよ
氷河期世代の支配層ID001みたいに精神病んだら元も子もない

[9. 匿名]

買ってまでしようとして潰れました

[10. 匿名]

しなくていい苦労はするもんじゃない

[11. 匿名]

要らない苦労はすべきではない

[12. 匿名]

賢い人は買いません

[13. 匿名]

>>1
無理してまで苦労しなくて良いと思うけど自分の為になるってのはホントだと思う。

[14. 匿名]

そんなもん売っててもスルーだねw

なんなら私の苦労誰か買ってくれないかな

[15. 匿名]

無駄な苦労はしたくないけど、必要な苦労ならした方がいいかな。
若い頃に国家資格取れば時給に見合った仕事に就けるから。
若い頃勉強しなかった私は3Kのブラック企業...

[16. 匿名]

苦労だと勘違いしてブラック企業とかDV彼氏とかから逃げないという選択はしないでね。自分の役に立つ努力はすればいいと思う。

[17. 匿名]

買わなくていいよ
苦労して人の痛みが分かるとか無い、卑屈になったり病んだりする
私は貧乏低学歴毒親の下に産まれ大変な思いした、何も良い事なかったよ

[18. 匿名]

しなくて良い

人の気持ちや痛みが分かる人になれればいいと思う。

[19. 匿名]

でもダメな自分を鍛える為の苦労はした方がいい。

[20. 匿名]

若い時はたくさん努力はしたけど、苦労はしたくないし避けるべき

[21. 匿名]

自分の精神が喜ぶような苦労(例えばダイエットとか勉強とか)はしたいけど、宝くじ当たったのにわざわざブラック企業に働きに行くみたいな無駄な苦労はしたくない！！

[22. 匿名]

買わなくていい
勝手に来てしまうので

[23. 匿名]

苦労なんて一生しない方がいい
若い頃苦労なんてしなくても大人になって苦労無しな人なんて山ほどいるし。
(遊んでばかりで勉強しないはダメだと思うけど)
無理に苦労を押し付けられるなんてごめんだ〜

[24. 匿名]

私も祖母に良く言われた。
買ってまでしたくない。
昔はそう思わないとやっていけない、やるせないことが多かったんだろうなって思う。

ブラック企業では今もそれが横行してる。

[25. 匿名]

苦労して性格が悪くなった人をたくさん見てきたから、苦労なんかするもんじゃないな〜って思ってしまいます。

[26. 匿名]

苦労も人によってそれぞれだしねぇ。耐久性も個人差だし。
進みたい道にどうしても必要な苦労なら仕方ないけど、必要ない苦労をわざわざ買わなくていいと思う。
それより、必要なことをサボらないとか一生懸命やるとかの方が良い気がする。

[27. 匿名]

買わなくても人生のオマケに付いてくるんだよ

[28. 匿名]

苦労から逃げ回っているとセコい大人になるよ？

[29. 匿名]

一生苦労知らずな人っているのかな
ガルちゃんでは自称がいるけど
大抵生きていればそれなりに苦労するでしょ

[30. 匿名]

その人の結果論であって言われた人が当て嵌まるかは別だよね

[31. 匿名]

しないで成功できるなら苦労なんてしないのがいい。
ただ苦労から学べることも多いので、選べないな

[32. 匿名]

苦労は買ってでもした方がいいって言い出した人誰だよ出てきなさい。

[33. 匿名]

自分を堕とすような苦労はしたくない。

[34. 匿名]

苦労の種類によると思うし、しなくても良い苦労が大半だと思う。

[35. 匿名]

>>1
うーん、
私は苦労をしないために努力をするべきだと思う

[36. 匿名]

勘違いしてるようだけど、２２歳って大人だからね？先ずは自覚を持つところからね

[37. 匿名]

私は子供の頃からずーーーっと楽な道ばかり選んできて、その都度「いま楽をすると将来…」と言われてきましたが、大人になった今でも楽な人生歩んでます。全く美人じゃないしお嬢様でもないけど人生イージーモードです。

[38. 匿名]

苦労なんて、しないに越したことはないよ
要領よくするのがいい。

[39. 匿名]

苦労したから人の痛みも世の中の理不尽や苦しさも分かって人に優しくできる人と、苦労したがために人に対してクソ意地悪になる人と２パターンあるね。後者が多いと思うけど。
アラフォーになって思うのは苦労はしないに越したことないってことかなー。

[40. 匿名]

勉強はやって損はないです。

[41. 匿名]

>>32
若い時にいろいろ経験して苦労するのは大事だと思うよ。

[42. 匿名]

若い頃の苦労って勉強頑張ったとか、部活頑張ったとかそういう系かと思う

[43. 匿名]

> 世の中は結果が全て。結果だけが見られてその背景にある努力・苦労した過程は全く見られていないと思います。

22でそう思うということはご両親に「挑戦すること」自体を褒められた経験があまりないということかもしれないね。

だけどそこに居るだけで自分は自分、誰にも傷つけられない存在なんだから。

上手くいかないこと全てを努力不足とせず、誰だってエラーもたまにはあるだろよと少しふんぞり返ってガス抜きしてね。

[44. 匿名]

ある程度の努力は必要だけどわざわざ苦労しなくていい。
それでメンタル潰れたら勿体無いよ、この先の人生のほうが長いんだから

[45. 匿名]

苦労しなくてもやっていける道選べるのも才能だと思う
苦労して我慢し続けて壊れたら取り返しがつかない

[46. 匿名]

生まれ持った能力以上のことは出来ませんよ

[47. 匿名]

あっしが40年生きてきた経験上では、むしろ苦労しないで済む方を買ってでも選択した方が余程マシな気がしておる

[48. 匿名]

苦労知らずは口ばかりしゃしゃり出てくる大人になるよ〜

[49. 匿名]

>>6
このあとパパはタバコに火を付けるために火起こしをする羽目になります（笑）
ライターが切れて、買いに行こうにも大雨で傘もなくて…というオチ

[50. 匿名]

「ダメ。ゼッタイ。」

そういう言葉は人を利用し利益を得たい狡い人間が善良な人を利用するために作り出したもの

[51. 匿名]

虐待、いじめ、家族の身体障害、精神障害と
苦労はいっぱいしてきました
結果、今は私まで精神科のお世話になっています
「苦労は買ってでもしろ」
こう言う人は想像力が欠けてます。配慮にも欠けてます。
しないでいい苦労は無い方が良いに決まってます。

[52. 匿名]

>>1
買わなくていい
自然に苦労するし
努力もするようになれる

[53. 匿名]

苦労を買って成功だったり幸せが確約されるなら買いたいわ
てか、進む道に現れる苦労は仕方ないと思うけど、わざわざ横道の苦労に突っ込む気はない

[54. 匿名]

>>20
そうそう！
努力はした方がいいけど、苦労や我慢は、苦労や我慢でしかない。なんなら、自分がした苦労や我慢をしなくていい人にまで理不尽に強いる人間になったりね。

[55. 匿名]

たまに苦労に異様に耐性なくて
嫌だけど他のみんながこなしてることを
やりたくない！ヤダヤダ！って大騒ぎする人いるから
嫌なことでも逃げないのは大事だと思う

若い頃は許されるだろうけどオバさんになってまでヤダヤダできない言ってるのはかなりイタいよ…

[56. 匿名]

勝手にすれ。
他に迷惑かけるならやるな。

[57. 匿名]

>>42
自分を見つめる時間があったかなかったかで後半の生き方が決まる。

[58. 匿名]

>>1
>若い頃から大人になってもずっと苦労してない人もいるように思うし

その分、他の人に苦労を背負わせる人生です

苦労した人は、その代わり大切な人に苦労かけないこともできます

たとえば、我が子です。

[59. 匿名]

>>1
こういうのって苦労した人が言ってるものだと思ってた。例えば、インフルエンサーや誰にも迷惑をかけず大量に稼いでる人達にネチネチ言うタイプもこの層なのかな。自分(の苦労)を正当化するために、他人にもそれを強いる。

[60. 匿名]

過酷な環境に身を置けとは思いませんが、若い時の経験は全て身になると思います
あなたやあなたに説教した人がどのような苦労を想定して話しているかは分かりませんが、苦労というより結果が出ないかも知れないが努力するという経験を若いうちにしておくことは大切だと思います

[61. 匿名]

買ってまでしないのが正解。だって痛みの小泉純一郎がしてないもん。
昔とは違って、苦労が本人にもたらすのは貧しさだけ

[62. 匿名]

苦労はした方がいい。
リスクがないというのは特権だ。

身動き取れない、生活にヒーヒー言ってる大人にかけてる言葉じゃないからね？

[63. 匿名]

今の時代買わなくても押し売りされてる気がする。命と引き換えに。

[64. 匿名]

その苦労はいつか強さに変わるハズ

[65. 匿名]

お金の苦労は絶対しない方が良いよ。そのために人並みに努力することは怠らないことが大事とは思うかな。

[66. 匿名]

単なる迷信に近いと思う。
それか、世の中嫌でも苦労は付き物だから、そういう風に都合よく自分に言い聞かせているだけ？そうしないとやってらんない的な。

[67. 匿名]

＞若い時に苦労し、過酷な環境に身をおいたほうが大人になってから成功する。

これ言った人はどのくらいの成功者なんでしょうか
そこら編の中小企業の上司程度ならただ自分の苦労を正当化しようとしているだけのように聞こえる

[68. 匿名]

苦労を苦労と思う人は大成しない。
ある意味鈍感で図々しいのをあえてやるみたいな人は経済的成功してる。

[69. 匿名]

>>48
苦労した自覚がないなら人にとやかく言うこともやめろって思うね。義母見てると本当に思うわ。

[70. 匿名]

>>58
過保護は子育て間違える事になる。

[71. 匿名]

>>13
高校の時の担任が卒業式に
「買ってまで苦労をしろとは言わないが
経験という苦労なら価値はある」と言われた
年をとり、それなりに経験したら意味合いが理解出来た
でも苦労はしたくない（笑）

[72. 匿名]

ブラックな職場ほど若い頃苦労しろと言う

[73. 匿名]

しなくていい苦労もあるし、むしろマイナスになる苦労だってあるからね

[74. 匿名]

>>1
苦労したいかしたくないかという基準で環境や将来を決めるよりも、自分がやりたいこと、好きなこと、したいと思うことや目標を定めて生きていく方が人として豊かになれると思う。

あくまでその過程で苦労してもその経験が身になるのであって、ただ単に苦労すればいいという訳ではない。苦労そのものにフォーカスするのは本末転倒。

生まれ育ちで苦労するとかはそれがいい方に作用する人とそうじゃない人もいるし。

[75. 匿名]

>>1
私は高校卒業して専門学校を通信にしてすぐ就職しました。

その初めての職場は物凄いブラックでした。
でも世間知らずだったのもあったし、親には私がダメ人間だと言われてたので耐えてこそ見返せる、そしてそれも自分の為になると信じて耐えて耐えて耐え抜きました。

その結果若いうちにストレスから自律神経のバランスを崩しまくり、パニック障害になってしまいました。
8年ほど働いて転職しましたが、自律神経のバランスはどんどん悪化していつ発作が起きるか分からないのが怖くて一時は仕事も大変でした。

適度な(ポジティブな)苦労ならいいと思いますが、体を壊すまでの苦労はすべきじゃないと思います。

[76. 匿名]

>>1
良かったら、お安くしときますよ

[77. 匿名]

苦労は買ってでも！と思っているタイプの方が居るならば私の苦労を全て売れるもんなら売りたいわ。

[78. 匿名]

子育て以外に苦労したことが無いw

[79. 匿名]

人の気持ちはわかるようになる

[80. 匿名]

>>1
自分の人生なんだから好きな方を選ぶ
大人の意見だから正しいなんてないよ。

[81. 匿名]

>>1
苦労は、無駄にはならないかもしれないけど、買ってまでしなくていいよー
苦労して成功するなら、世の中もっと成功者が多いはず
好きで挑戦したいことは、大変でも苦労とは言わないんじゃないかな
苦労って、やりたくないことを無理して我慢してる感じ
そんなの時間がもったいないから、やめたほうがいいと思う

[82. 匿名]

若いのに、自分をおばさんだから…と言う人は苦労してないわな。
周りがおばさんしかいなくて、大人だねー大人だねーと子供扱いしてるのに気付かない。
居心地は良いだろうけど、人間的にはそこでしか通用しないし何より他では採用されないだろうと馬鹿にしてるから。
でも、おばさん達は優しいからと勘違いしてしまうのだろうね。
本当に優しい人を知らないまま意地悪な若いおばさんの出来上がりだなと。
それでも、苦労した方が良いとはならない。
性格が良くて仕事が本当に出来る若い子には辞めた方が良いと言って、辞めてステップアップして給料も３倍違う職種に移った。
意地悪な若い子ならおばさんだろうし、性格が良く仕事が出来るならわざわざおばさんの仕事はしなくて良い。
苦労なんて誰か助けてくれる人が現れたら、それまでと同じ苦労してる人を見ても何とも思わず自分は違う！と勘違いしてしまう人もいるからね。
苦労なんてするもんじゃないが、井の中の蛙大海を知らずは勿体ないと思えるほどの若い子はいる。

[83. 匿名]

苦労していないから口だけは達者だけど能力も無く人間が薄っぺらくへへへって感じ？

[84. 匿名]

>>1さん
苦労はしなくていいけど
努力はしないと成功はないよ

[85. 匿名]

まず苦労すれば成功するという発想をする人はおかしいよ

[86. 匿名]

わざわざ自分から苦労しといて、他人に大変だ大変だ言う人、いるよね

[87. 匿名]

苦労というか経験から学ぶことだろうね

若いうちは何でも経験したり挑戦したりした方がいいとは思うけど、世の中悪い人もいるし騙されたり危害加えられたりしたら取り返しつかないし

臨機応変にね

[88. 匿名]

苦労をしていないので言い訳ばかりですよ

[89. 匿名]

>>82
苦労なんてするもんじゃないが、井の中の蛙大海を知らずは勿体ないと思えるほどの若い子はいる

そういう子は、おばさんが働くような仕事に就くって事は足らないからだろうね。その中でも、抜きんでた人はいるからステップアップの為に辞める。
長年居座るお局のように、絶対に省エネスタイルで動かないから小太りで王道の意地悪になりそうな若い子もいる。

[90. 匿名]

買ってくれるんならいくらでも売ったげるわ

[91. 匿名]

しなくて良いならしないで良いと思います。
目下の人に何かをさせる為の謳い文句ですね。

若い頃、買ってでもしろではなく
押し売りされたお陰でエクセルと大親友と言える仲になりました。

[92. 匿名]

>>1
居心地の良い環境でも努力出来る人はかなり自分に厳しい人だと思う。

主がそんな稀なストイックなタイプなら苦労を買ってまでする必要は無いと思う。

ただ、その答えが分かるのは10年とか20年とかたってから。

20年後に自分は違うと分かった時には何の経験値の無いおばさんって事だから、人生取り返しが付かなくなってると思う。

主が稀な人間だと思うなら無理に努力しなくて良いと思うけど、多分違うと思うからこそ、周りの大人は若いうちに努力した方が良いってアドバイスをしてくれてるんじゃ無いのかな？

[93. 匿名]

主は腹黒く意地悪な御局になると見込まれてるから、居心地が良いのもあるよ。

[94. 匿名]

買わなくても、その人に必要な試練は勝手に訪れると思います。
病んだり命を掛けてまで乗り越えなくていい壁もありますし
ただここぞという踏ん張る場面も出てきます
どこがターニングポイントだったかは、乗り越えてはじめてわかります。

[95. 匿名]

努力はするべきとは思うけど
苦労は自ら進んですることではない
身に降りかかってしまった苦労だけで充分です

[96. 匿名]

苦労したことない人、打たれ弱いイメージだけどね

[97. 匿名]

>>1
そもそも結果が全てと思うなら結果を出す過程で苦労って避けられない時もあるよ。
居心地のいい環境でそこそこ努力というけど、それは大人からするとめっちゃくちゃ運のいい場所だよ。環境は入ってみないとわからないから。

苦労せずに生きていくのは現実難しいから、別に買ってでもしろとは全く思わない。普通に生きてれば大なり小なり苦労する。
あなたから見て苦労してないように見える人も、実は裏ではものすごい苦労をしてるかもしれない。ある程度苦労するとこう思い至れるようになる。

[98. 匿名]

あまり好きな言葉ではありません。
苦労は人を強くすることもありますが、
心をぼろぼろにしたり重い健康障害を与えることもあるので、無神経に使う言葉ではないと思います。
本当の苦労を知っている人からは出ない言葉だとも思います。

[99. 匿名]

結果が全てだとは思わないな〜
失敗から学ぶ事はあるし、それが今後役立つ時はたくさんあるから
だからやらなくて後悔するよりやって後悔したらいい
人のせい何かのせいにする人間にはならないからさ
自分の人生は自分で決めて生きてくんだしね

苦労は敢えてした方が良いとは思わない
向かってきた困難には逃げるより向かった方がいいかな
まあ敢えての苦労よりも色んな経験をしたらとは思うよ

43歳既婚子持ち専業主婦、現在もこれまでもなかなかの幸せな人生だと思ってる

[100. 匿名]

経験値という意味では、買ってまですべき苦労もある

[101. 匿名]

嫌でも苦労する時期は必ずあると思う。
だけど、それをいい大人になってからするか、若いうちにやっておくかの違い。
どっちがいいかは人それぞれ。

[102. 匿名]

>>1
主が楽して結果を得られるのならそれでもいいけど。

個人的に（中二病に対し）「大二病」っていってるけど（流行らしたい）。なんか大学１～２年生頃に「自分は要領良く世の中を渡っていく。」宣言する奴いるんだよね。まあやれるんならやれば、って思うけど、そのほとんどがガチで就活が始まるとトーンダウンする事が多い（笑）結局、学生時代の「要領の良さ」なんて社会で通用しない。所詮教師の顔色伺う程度のことしかできないの、面接官はそういうのいっぱい見てきてるんだよね。

＜結論＞
苦労しろとは言わないけど、若いうちから「楽しよう」とは思わない方がいい。
「楽する」のにもそれなりの技術が必要であって、それが身についてないと後々それが「苦労」に変わる。
身の程を知ろう。

[103. 匿名]

人それぞれなのでどっちが正しいとかないと思います
仮に主さんが苦労せず幸せな人生を送れたとしても、苦労した人が間違ってるわけじゃないです(逆も然り)
好きなようにすればいいと思います

[104. 匿名]

>>4
次々と売りたい程の苦労が押し寄せる。疲れた

[105. 匿名]

苦労ゼロでイージーモード人生を歩むほうが断然いい

[106. 匿名]

昔のこういう根性論嫌い
性格歪むだけだよ

[107. 匿名]

>>1
苦労なんてそのうち向こうから飛び込んでくるわ。
若いうちは若いうちにしかできないことを楽しんでおくと良いよ。

[108. 匿名]

>>1

『苦労』

と額面通りに真に受けるのではなく苦労が指していること
人間として洗練されていない未熟で民度も低くて狭くて小さくて未開で野蛮な人間ほど必要なことだよね

そういうことをして経験をしてやっと人に迷惑かけないまともな人間になる人もいるから

[109. 匿名]

>>82
性格良くて仕事出来る若い子がわざわざおばさんの仕事をする…勿体ないから転職を勧める。
性格悪くて仕事自称私は出来る系の若い子なら陰湿な心で発言も嫌味ったらしい…ここでしか働けない子。

[110. 匿名]

>>1
私は環境的にそうせざるを得なかった苦労をしたけど、本当につらかった。人にはオススメしないです。子供が出来ても同じ道を歩ませたくないと思う。
自分で望んで立ち向かえる苦労はしても勉強になるのかなと思います。

[111. 匿名]

>>102
>>1

そうよね、その顔色伺っていれば良い教師だって閉鎖的な空間にしかいない人だから社会の大人とはまた別だものね

[112. 匿名]

>>106
そういう誤った的外れな思考回路しかできない未熟で不自由な人に必要な人生、社会勉強ってだけだよ

既にあなたの人格や認知が歪んでいるよ

[113. 匿名]

>>13
それは分かる
一回でも最低最悪な出来事があると、その後に困難や悪いことにぶち当たっても「まぁあの頃よりはマシかな」と思える

[114. 匿名]

若い時に苦労した人って苦労を苦と思わず強くなるパターンとトラウマで拗らせてるパターンがあるからなぁ
おそらくだけど主さんのように割と深く考える人は苦労の方へ飛び込まなくて良いと思うよ

[115. 匿名]

>>1
世の中結果が全てとか、居心地のいい環境でほどほどに努力とか、なんか可愛いね。そうしたいならやってみたらいいと思うけど、言う程簡単じゃないよー。

苦労をするかしないかって自分で選べる人生のルートがある訳じゃないよ。理不尽や苦労って選べる物じゃない。

苦労しない方がそりゃいいけど、苦労したくなくてしないでいられる人生送れるならそれこそ苦労しないよね。

[116. 匿名]

残念だけど、人に迷惑を全くかけない人はいない。
特に女の世界は陰湿で怖いから、仲間内では許されるようにしてその中でも別れてる。
いいよ、いいよーと言いながら悪口三昧。
他人の悪口を言う人は誰の悪口も言う、それがターゲットを外した全員の場合がある。
人に迷惑をかけて嫌われ者、に仕立て上げる事で自分が上になる。
実際には、みんな持ちつ持たれつのどっこいレベル。
子供の視点なら、私よみて！が良く見える。

[117. 匿名]

彼が「あの時の苦労がなければオレはダメ人間になっていた」と言ってあの時の苦労に感謝してるよ。

[118. 匿名]

苦労から逃げ回ったり不快な気持ちになりたくない人はだいたいわかる。

[119. 匿名]

>>106
根性論、では無いよ。
そうではないけど…わざわざ教える必要もないかなで終わるタイプもいる。
いーじゃん、いーじゃん、今のままで！と言う相手っている。

[120. 匿名]

学生の時は誤魔化せても社会に出てから露骨に行動に出るよ

[121. 匿名]

若い子の暴言を聞きながら、必ずその子に還るだろうなと見てる。
これだから人生は楽しい。

[122. 匿名]

してもしなくてもイイと思う。主のしたいようにすればいい。ただ、結果が全てなんて思ってるんだったらチョット笑っちゃうｗ

[123. 匿名]

>>32
ね！！
私はしなくていい苦労たくさんしたおかげで、こんな苦労背負わせるくらいなら子供なんて産まない方が良くね？？？と思っているくらいなので。
人生楽しいと感じているほうが、子供産もうって気持ちになると思います。

[124. 匿名]

買うお金があるやつが言う苦労って大したことないと思う
死に至るような苦労は買わないだろうし
余裕がある人の発想

[125. 匿名]

無駄な苦労はしなくていいよね
結果がすべて
若い頃に結果出しとけば大人になって苦労しないとは思うけど、若い頃に無駄な無意味な苦労をしたからといって大人になって楽になるはずがない

[126. 匿名]

>>123
それ苦労が足りないんだよw

[127. 匿名]

>>123
この人子育て失敗しそうW

[128. 匿名]

>>117
人それぞれじゃない
あなたの彼にとっては、その苦労が自分の成長につながった
逆に心を壊して2度と努力出来なくなってしまうこともある
苦労が成長につながった経験がある人って、他人にも苦労の大切さを説いたりしがちだけど人それぞれだから安易に言わないでほしい

[129. 匿名]

全然何も分かっていなさそうな人が意気揚々とコメントしていて爆笑😂

[130. 匿名]

>>126
苦労って何のためにするの？
しなくていい苦労って書いてあるよ
無意味な苦労は何の結果も残さない

[131. 匿名]

>>128
挫折したまま家に引きこもる子供を持つ親には耳が痛くなる話だね。

[132. 匿名]

>>1
全てに言える事ではないけど最初に苦労して後で楽するか、最初に楽をして後で苦労するか。それだけだと思う。

[133. 匿名]

>>123
最初のね！！で全てを台無しにしてる事に気づいていない
苦労じゃなく言い訳ばかりして生きてそう…哀れ

[134. 匿名]

苦労ではなく、努力を一所懸命にして下さい。
何ごとにも真摯に向き合い、よく考えながら生きること。
それだけで充分です。

苦労は買わなくても、しなければならないときは来るし、一度落ちたら余程運が良くない限り二度と這い上がれない崖もあります。

それに苦労すると本当に性格が自分比で悪くなる（自分の話です）

「苦労は買ってでもしろ」なんて言う大人は、努力次第でいかようにもなる程度の苦労しかしたことがないから、気楽にそういうことが言えるんです。

だからその言葉を鵜呑みして苦労を買っては駄目。

[135. 匿名]

苦労は買ってでもすべきって男の中堅上司が意気揚々と言いそうな台詞
男の人って自分の経験だけが全てと思って偉そうに語る人多いよね
想像力に欠ける人多い

[136. 匿名]

>>123
＞人生楽しいと感じているほうが、子供産もうって気持ちになると思います。

そうかもしれん。ただ、産んだ後もそれがずっと続くとは限らないからなぁ。
自由がなくなったー！！ストレス！って、子供ネグレクトした結果、虐待で留置所行になる人もいるし・・・。

[137. 匿名]

苦労しても性格が曲がるだけ。まれに人に優しくなる人もいるけど。順調に来た人の方が素直でつき合いやすい。

[138. 匿名]

>>132
わかるそれ。苦労は人生の経験値だと思っているから若い時に味わうのが後々役に立つと思う。

口で知ったかぶり言ってるだけの中身が無い人は頭ガチガチ伸びしろも無くなる人生後半にもがき苦しむよ。

[139. 匿名]

若い頃も苦労して大人になっても苦労してる人たくさんいると思う
若い頃に苦労→×
若い頃に適切な努力→◯

[140. 匿名]

>>135
それ男も女も関係ないと思うけど。

[141. 匿名]

>>138
普通に生活してるだけで沢山苦労はあるじゃん
買ってまでするってのは意味が分からない
今やるべきことをコツコツやることだけで充分
それ以上にキャパがあるなら色々自分で手を出せばいいとは思う

[142. 匿名]

人生ウェーイは子供生みたがる謎

苦労知らずなんだねw

[143. 匿名]

苦労じゃなく努力なら分かる
苦労してたらメンタル強くなるとかいうけど、逆にメンヘラになる可能性もある
普通に努力してたら適度な苦労が自動的についてくるから

[144. 匿名]

>>135
男の人って自分の経験だけが全てと思って偉そうに語る人多いよね

子持ちに置き換えても違和感ないネ😅

[145. 匿名]

>>1
買ってでもすることはないと思う。
例えばわりと裕福な家庭に生まれたら、貧しい気持ちをする機会は他の人と比べて少なかったり、無かったりする。そのときに貧しさによる苦労を知らないことは全然問題ないし、それを経験しないよりすべきだ、とは思わない。裕福な家庭においても別の側面で人並み以上の苦労を経てきた人もたくさんいる。
顔のかわいい子がかわいくない人の苦労を知る必要はないよね。要はどう生まれてどんな選択をしながら生きようとも、楽をすることを目的として生きていない限りは、やりたいことを目的や目標にしてそれを叶えようと本気で取り組んで過ごす人にはそれなりの苦労がセットでついてくる。
主さんの言うようにあえて苦労を選択する必要はないけど、「居心地の良い環境で適度に努力する人になりたい」では、本気になって乗り越える山とかも少なそうだから、私だったら選ばないなと思いました。

[146. 匿名]

>>123
浅はか

[147. 匿名]

>>122
だよね。自分の実力を高く見積もっていそう。

[148. 匿名]

苦労否定派は言い訳がましいな…😑

[149. 匿名]

結果が全て
それまでの過程や背景は見られていない
見られていないくらいなら

↑せやな！まだまだ若いな！
人から見られる事しか考えてないし
結果悪かったら全てパァかい？
失敗は成功のもと、これはあるんやで
結果までの過程は人に見られんでも認めてもらわんでも自分でわかってればいい事やんか
誰の為に結果出したいねんて

青臭いペラペラな事言うてるから苦労せいって言われたんじゃないか？

[150. 匿名]

>>145
全文同意
ちなみに、関係ないけど可愛くない苦労って本当に本当に無意味どころかマイナス面多すぎて辛い
可愛い子が経験する必要はないと思うけど、容姿で悩むの贅沢とか言わないでほしい

[151. 匿名]

>>1
その大人ってあなたからみて成功してるの？

[152. 匿名]

苦労なんてわざわざ買わなくていい
自分がやり遂げたいと思った苦労は買えばいい
納得がいかない苦労はなるべく買わない方がいい

[153. 匿名]

>>149
結果のために努力してたら苦労もセットでついてくるよ
買ってまでする苦労は必要ないことには変わりない
私は持病ですごく体が毎日痛くて仕方なかったのに、無名だけど理系で資格も沢山選択しちゃったから実習にも沢山行かなきゃいけなくてめっちゃ辛かったけど何とか乗り越えた
でも、持病の辛さまでもが必要な苦労だったとは思わない
持病の辛さがなかったらもっと実習で充実できた
必要ない苦労、無意味どころか妨害になる苦労だって沢山ある
目標のために努力する過程で苦労してれば人並みに苦労してるしそれ以上の苦労を他人に推奨するって変だよ

[154. 匿名]

苦労の種類による

[155. 匿名]

小さい頃から子どもに苦労させてたらそれが普通と思って社会に出た時に折れずに済むよね。
22歳ならもうそのままでいいんじゃないかな。

[156. 匿名]

>>154
結局これ
勉強苦手だったけど頑張って、挫折しかけたこともあったけど諦めずに良い大学に入れましたって苦労なら結果にもなってるし、イヤなことを耐え抜いた経験として自分の身になる
でも、勉強苦手で頑張ったけど全くやる気出なくて毎日毎日辛いだけの日々を過ごしましたってなると話は違ってくる
勉強って確かに本気で頑張ると辛いけど、どこかでやりがいや楽しさも感じてないと絶対に続けられないよ
全くやりがいや楽しさを感じないのにやりつづけるって、何もない誰もいない空間で単純作業をひたすら続ける苦痛に似ている
精神おかしくなってくる
自分が何になら頑張れるのか知る為にも義務教育があるのかなって思った

[157. 匿名]

>>1
苦労を買ってでもしろっていうのは、ざっくり言うと楽しようとせず真摯に努力して生きろよってことだよ。そうやって生きてたら多少の苦労や努力の必要な局面がある。でもそれって自分の糧になる。

楽に要領よくいい感じに生きていこーなんて甘い考えでいたら薄っぺらの人間にしかなんないし後々大変なことになるよって程度の意味。

[158. 匿名]

>>157
要領よく生きる術を身につけることも大切じゃない？
世の中綺麗事だけじゃ生きていけないし
要領よくの内容にもよるけどさ
人それぞれ向き不向きはあるし、向かないことでも頑張れるなら頑張ったらいいし、これだけは絶対にしたくないってことは誰しもあると思う
発達や精神病で働いてる人もいるし、自分なりに選別しながら努力してもいいと思う

[159. 匿名]

無駄買いの苦労もある

[160. 匿名]

>>1

うーん
難しい質問だなー

というのも、私は幼少期から若い頃まで、居心地の良い環境でわりと適当に努力したらそこそこのものが手に入ってきたタイプでして。地頭が悪くなく、一般人の中では美人と言われたような容姿で。学校、恋愛、仕事、結婚、収入、いずれも。。。

今現在困ってることは特にないんですが、
たまに本当に辛いときや、ここぞってときに頑張れる力は無いことを痛感する局面は、大人になってから何度かありました。（そのときに、めっちゃしんどいです）

結果、我が子はきちんと努力し、それなりの苦労や失敗もして、芯から強い人間になって欲しいと思ってます。勝手と思われるかもしれませんが、実際にそういう人間の素の本音です。

[161. 匿名]

>>70

でもそうすると、その苦労のない我が子さんは他人に苦労かけちゃうタイプになるサイクル……

[162. 匿名]

若い頃に苦労して楽したい

[163. 匿名]

>>8
「支配層ID001」で検索してみたら笑ってしまったのですが、有名人ですか？
岡くん、チンフェ、aiueo700のような位置付けのかたですか？

[164. 匿名]

>>1
結果が全て。それはある程度同意します！
が、その結果を出す途中、苦労？が向こうから勝手にやってきます。
それをその瞬間苦労と思うか夢中で気づかないか。
後者が成功に近いと思います。


本当に頑張っている人は夢中なだけ。
私は頑張ってるのに！とかいう人は頑張ってない、苦痛だから｢頑張らなきゃできない｣

と、師匠が昔言ってたのを思い出しました。

結論、苦労より努力が大事ですね、はい。

[165. 匿名]

>>32
苦労しろというより、遊んでるなら努力した方がいいと思う。
苦労とかは、何となく戦後とか古い気がするし
若いうちに努力しておきなさい
でいいのでは？と思う。

[166. 匿名]

>>1
20代半ばまでなら、
良い経験になると思います。

[167. 匿名]

>>1

人間を磨く時間や経験だからお金には替えられないからこそ『買って』でも

という表現になるんだよね


浅くて薄っぺらくない洗練されてるってことだよ

[168. 匿名]

>>1
苦労したくないのはいいと思うけど、
居心地の良い環境で適度に努力をする人になりたい、となると
苦労も努力もあんまり…
みたいに聞こえるよね。
だから大人からキツめに言われたのでは？
苦労でなく努力なら、精一杯やった経験がある方が為になるとは思う。
常に全力努力である必要もないと思うけど。

[169. 匿名]

>>1
若いときの苦労は買ってでもしろ、その台詞を言っている人を見て参考にしたらいいと思う。あなたから見て羨ましいと思うのか、そうでもないなと思うのか。
個人的には、苦労はした方がいいという意見だな。要領良く生きていられるうちはいいけど、何らかの理由で要領よく出来なくなった場合、助けてくれる人はいないだろうし自分で切り抜ける力もないと思う。
生きていれば困難な場面は起きるものだよ。その1つ1つに向き合って解決していこうとすると、苦労を経験して乗り越えてきたことになる。人間力が増すんだよ。ただ、苦労は買ってでもしろ、とは思わないな。
苦労なしに人生を終えられる人はよほどの資産家だろうから、そうでなければマネしない方が身のため。

[170. 匿名]

>>161
我が子には苦労して欲しくないと思ったら、ちゃんと教育するでしょ。苦労させたくないから甘やかすとは言ってないんだから。

[171. 匿名]

>>20
でも主は努力の方も、良い環境で適度な努力と言ってるからなぁ。

[172. 匿名]

>>82
何が言いたいのか分からない

[173. 匿名]

昔苦労したおかげで、些細なことでも幸せって思えるようになったよ✌️

[174. 匿名]

>>1
主さん良かった
そういうことを言ってくれる大人が居て
私はその苦労って言葉大嫌いだったけど
10年後20年後にその言葉がありがたいことだんだん分かってくるよ。

損をして徳を取れ
苦労をして人の痛みを分かって助けてあげられる。先人の知恵だと思うよ。犯罪や厄に巻き込まれないように自分に言い聞かせて過酷な人生を生き抜いたのだろうと
やっと最近わかってきたところ
お互い頑張りましょう。

[175. 匿名]

>>172
私も…意味不明すぎて何か途中から怖くなった…

[176. 匿名]

居心地の良い環境ってどこにあるのか
教えてほしい。
そこで努力してても
何かしらよからぬことは起こるよ。
良いと思ったら悪いことが起こり
離脱したり新天地求めたりして必ず変化するから。

[177. 匿名]

>>1
若い頃、忙しくてしんどい時に自分に言い聞かせてた。

学生で掛け持ちバイトをして、学費が大変だったけど、、
会社に入ったら研修はしっかりしてるし底辺客はいないし、学生バイトの頃より、遥かに楽だと思えました。


プラスになる事は沢山ありましたが、その年齢の頃にしか楽しめない事も沢山あるので、程よく頑張るくらいがいいかなと思いますよ。

[178. 匿名]

>>4
そう思う
苦労は勝手に向こうからやって来る

[179. 匿名]

そんなことないよ。ただ部活とか受験とか何かの資格取るとか　苦労というか努力はすべき。全て中途半端にしてたら中途半端な人間になってしまったよ…

[180. 匿名]

自分で挑めるメンタルと体力がある時はしてもいいと思うよ。苦労するとその後大変な事があっても乗り越える自信がつくし。
でも弱ってる時にまですべきじゃない。あくまでも自分の心優先で。

[181. 匿名]

若いうちが抜けてます
正しくは「若いうちの苦労は買ってでもしろ」
上の立場になった時に自分が大変だった経験がないと下の人の気持ちや頑張りがわからなかったりするよってこと

[182. 匿名]

楽できる方法を苦労して見つけるべき

[183. 匿名]

仕事の苦労はしてもいい
どこでどう繋がるか分からんものよ
無駄だけどやっといて良かったと思ったことある

[184. 匿名]

>>1
苦労してない大人なんていないよ。
自分が苦労すれば他人の苦労もわかるようになるよ。
例えば、自分が子供産んで親の苦労を知るようなもので、それは何事に対しても同じ。
自ら苦労を買って出て、失敗しても許されるのは若いうちだけだから、今のうちに経験を積む事が大事だと諭してくれているのよ。

[185. 匿名]

しなくていい苦労はしなくていい。
タメになった苦労なんて、人生思い返してもそうそうあるもんじゃない。
苦労の殆どはタメになってないわ。
だったら、しなくていい苦労は回避して楽に生きるべし。
その方が心も安定して余裕が生まれて自分にも周囲にも優しくなれる。

[186. 匿名]

買わなくても
生きていれば苦労が
勝手におしよせてくる

お金とかに問題ないのなら
苦痛な苦労からは逃げまくった方がいい

[187. 匿名]

>>1
実際とは、しない方がいい。
16歳から苦労して身体ボロボロになって、歯もボロボロに。
ずっと休まず仕事していたのですが、旦那にお金握られ経済的にDVされ借金私名義で勝手に作られ今になります。何も良い事無いですよ。
苦労なんてしない方がいい。

[188. 匿名]

なんなら売ってあげようか？

[189. 匿名]

>>1
私は、娘たちには高望みはせず、ほぼほぼ充実しててそれなりでいいんじゃないの？と言ってますよ。無理して頑張っても報われないこともあると思うので。本人の体力的なこともあるしメンタル的なこともあるので。
楽をしなさいとは言わないけど、無理はしなくていいんじゃないと言ってます。

ただ、このようなことを言うのは一度は目標に向かって本人たちが頑張ったことがあるからです。(受験など。)

[190. 匿名]

わざわざ買ったり遠回りして苦労はしないけど、進みたい道の途中にあればするしかない、ってぐらい。苦労が目的になるのは本末転倒

[191. 匿名]

若いとき、とくにまだ自分で稼がなくてもいい、もしくは別の道を選べる、やり直しがきく頃はいろいろ知っといてもいいとは思う。それを苦労と呼ぶかどうかはそれぞれで。さぁもう逃げられないよという年代になった頃、いろいろ知っとく、経験しておくとなにか起きてもそこまで重くならなくなる。

[192. 匿名]

>>42
だね。チャレンジしたり努力することは良いことだよ。

毒親、介護、借金、死別系の苦労は心が死ぬだけなので、知らないなら知らないままの方がいい。

[193. 匿名]

>>苦労すべきという言葉は、苦労した人が今までの自分の人生を否定したくないからこそ、鼓舞するための発言ではないかと思ったりもします。

わたしもその通りだと思います。
「あの時○○してよかった」は結果論でしかないし、本人が自分の過去を認めるために無意識にそう考えているだけだと思います。

[194. 匿名]

「若い時の苦労は買ってでもしろ」
「有り余る金とただ酒は人を駄目にする」
大正生まれで亡くなった祖母の口癖だったわ。
堕落した人間になって欲しくなくて言ってたのかも知れない。
厳しかったけど優しくもあった大好きなお婆ちゃん、ゴメン苦労だけは買ってまでしたく無いです。
あと金も有り余るほど欲しいので必死に働いてます。

[195. 匿名]

20代で本当に苦労したから、もしその経験がなく同じ経験を今しろといわれたら人間やめると思う
若くて知らないことが多かったから、こんなものかと思って乗りきった
30代でイロイロ知って40代で自分の人生見つめて、若い自分を誉めてあげたいとは思えるけど、同じ経験は大切な人に絶対してほしくない
「苦労」という言葉じゃなく「努力」という言葉に置き換えるなら若い人に絶対しといたほうがいいよ!!って言えるけどね

[196. 匿名]

苦労の種類による

[197. 匿名]

>>1
●父親が不倫して蒸発
●元交際相手に刺された
●知らないおじさんに幼少期レイプされた
●中高の時虐められた
●ブラック企業き勤めて過労で死にそうになった。(１ヶ月意識不明)

苦労が多い方ですが、過去にたくさんしてるぶん、最強のメンタルを持ってると思います！だから苦労をあまりしてない人に比べて、パニックになりにくい。

[198. 匿名]

苦労しても心が荒むだけ

[199. 匿名]

しなくていいのに借金とか病気にわざとかかるとかは手っ取り早く苦労出来るよ
さてした方がいいかどうか…

[200. 匿名]

>>1
苦労は買ってまでしなくていいけど、何かあったら誰かのせい自分は悪くないと逃げ回ってきて大人になった人は本当に痛い。
ミスしても認めずすみませんが言えない、私は悪くないんですアピールだけはしつこいぐらいする。
楽ばかりしてるとそんな人になりかねない。

自分の身に起きた出来事にきちんと向き合って解決していけば大丈夫だと思う。
もしかしたらそれは苦労かもしれないよね。

[201. 匿名]

>>4
いらない、必要ない、売りたい！のに無理やり買わされるよ。
苦労ってそんなもん。
苦労しなくて済むならしない方がいい。

ただ、若い頃の方が苦労に対する耐性はあると思う、年と共に弱くなる。

苦労と言うか、いろんな物にチャレンジするのはお勧めします。チャレンジすることでついてくる苦労はしておくといいかもね。

[202. 匿名]

>>1
私も22歳だった頃、頑張らなくても評価される人たちが羨ましかったよ。

歳とってから気づくのが、人生って思ったよりずっと長いってことなんだわ。
あなたのいう「結果」も、成功も失敗も幸せも不幸も、長ーい道のりの一瞬のスナップショットなだけで、ひとつ達成するとまた次がくる。それを延々と繰り返しながら、ずーっと生きていかなきゃならんのよ。

それを繰り返すうちに、うわべだけの結果だったか、ちゃんと次に繋がる結果だったか、自分でも分かってくるから。上司が変わったり、人生のイベントがあったり、いろんな事情で全力出せない時期も必ず来るけど、自ら「適当な」努力を癖にしてしまうと、次の成果も「適当」にしかならんよ。それに、適当に見えてた同僚が、実は隠れた努力家だったことを発見したりね。

今、苦労したからって後で楽できる訳じゃない。評価されるためじゃなくて、自分の長い人生のための努力だ、と考えてみるのもいいと思うよ(と、若かった頃の自分に言いたい。)

[203. 匿名]

>>75
あなたの働いたブラック企業での苦労ではなく、質の高い苦労の事を言うのじゃないでしょうか？苦労を努力に置き換えてみたらわかりやすいと思います。

[204. 匿名]

若いうちに苦労した方が耐性がつくかな
順風満帆できた人が歳取ってから思わぬ苦労背負わされたら耐性ない分倍辛いと思う

[205. 匿名]

他人にとって苦労に見える事が必ずしも本人は苦労だとは思わないよね。

だからきっと主なりに楽しく苦労を乗り越えてる事もあると思うよ。

器用と直感の鋭さだけで生きている私は大変な荒波に飛び込んだつもりが難なくのりこなせ周りが必ず助けてくれる。周囲に感謝しかない。だから、私も周りを助けるお手伝いをすればいいと思ってる。

[206. 匿名]

>>60
私もそう思います。努力ですよね。経験した事その時どの様に工夫したり努力した事がのちのち自分の
人生の大きな糧になるんだと思います。

[207. 匿名]

苦労を買ってまでしろという言葉を広めたのは苦労を売る側という言葉がありまして

[208. 匿名]

結果だけみて苦労してる過程は評価されないからこそ、
結果を出すために苦労した方がいいって事だと思うよ。
一つのことを苦労せず結果出せる事はあるけど、ずーっと苦労せず結果を出し続けるってなかなか無いから。

[209. 匿名]

目的のために避けられない苦労ならするけど、苦労が目的になってる人はただのドM

[210. 匿名]

>>18
精神を蝕むような事はしなくていいと思うけど、
苦労したからこそ人の気持ちがわかるみたいな事もない？

[211. 匿名]

買ってまでしろなんて聞いたことない

苦労は出来るだけしたくないし、しない
経験や成長に繋がるかもしれないけど、苦労せず済むならしない方がいいに決まってる

[212. 匿名]

買ってでもしろって、若い頃苦労した人が自分より若い子が楽に生きてるのを妬んで作った言葉だと思ってる

[213. 匿名]

夢を叶えるための苦労や努力なら経験値のためにしてもいいけど、無駄な苦労はする必要ないよ！楽な近道を見つけるのも才能だよ。

[214. 匿名]

部活は子供は入ってない
なんで興味がないことを無理にやらなきゃいけないのかって言うけど、一理あるかな

[215. 匿名]

>>203
苦労と努力って違いません？
質の高い苦労とは何でしょう？

勿論私は仕事をこなせる様になる努力も向上心持ってしてました。
営業後も終電まで練習したり。

お客さんに指名されたい、先輩に認められたい、オーナーに認められたいとかなりの努力はしました。
でもそれは苦労ではなく社会人として当たり前の事ですよね。

努力していても、パワハラやいじめられたりその時の機嫌で態度を変えられたり、何年も経って知りましたがオーナーが借金だらけで最終給料待たされたりしてました。

でも親に私は何やっても続かないと言われてたし、オーナーにもあんたみたいなつまらん奴、うちだから雇ってやってると言われて他所では通じないと思い込んでしまい我慢して働いてました。
無駄な苦労だったとは思いませんが、そこまで苦労しなくて良かったんじゃないかなと思ったので言いました。

[216. 匿名]

>>1
苦労って後からあの時は苦労したなって思うことで
今、苦労してるって実感しながら苦労するもんなの？
目の前のことを全力でやってりゃいいんじゃないの？

[217. 匿名]

苦労はわざわざ買ってまでしなくていい。

[218. 匿名]

>>1
楽ばかりの道を選んでたら、自分の能力は伸びないだろうと思う。自分のキャパシティに合わせて努力したらいいと思う。無駄に過酷な状況に身を置いてメンタルやられたら元も子もない。

[219. 匿名]

仕事なんて苦労した対価として金を払われるんだよ
わざわざ苦労を買うとか…

[220. 匿名]

仕事なんて苦労した対価として金を払われるんだよ
わざわざ苦労を買うとか…

[221. 匿名]

動かないよりは動く習慣をつけた方がいいんじゃないかとは思うな。動くことが無駄だと思うようだと、いざって時に動けてない。そういう人になっちゃう。

[222. 匿名]

>>158
下手に要領がいいと努力してないように見られたりするのよね。
頭や勘が良いばっかりに、苦労は買ってでもしろと説教されるのは理不尽だと思う。

[223. 匿名]

そんな時代は終わった
苦労をすることに価値があるのではなく、苦労から何を学ぶかだから。

[224. 匿名]

苦労してない人には何も相談できない。
経験者だからこそ共感できる。
苦労してない年寄りよりも、苦労してる若者の方が奥深い。

[225. 匿名]

>>1
苦労なんてしなくていいよ！
苦労してる人をみてつけ上がったり、バカにしなければいいんだよ。

[226. 匿名]

買ってまでしなくてもいいけど、やってきた苦労はどんと受け止めるしかない。
それから60代以上になっても苦労のなかった人は、おおむね人の気持ちが分からず、他者への共感ができなくて自分勝手、弱者に冷たいなどの共通した傾向が見られる。

[227. 匿名]

出産で無痛は邪道とか言うの変だよね
布おむつ信仰や母乳推しも

[228. 匿名]

主さんの思うままで良いと思うよ
本当その通りだと思う
結果が欲しいならそれが最短距離だと思うよ

ただ結果ではなくて
能力でいうなら悪い環境で良い結果を出せた方が凄いよね
あと苦労の良さは深みが出る事かな
苦労して結果を出した人からは腰の据え方が違うみたいな覚悟を感じる

でも遠い距離の他人はそんな所までは見ないから
結果さえ出しとけば、同じに見えるよ

[229. 匿名]

>>39
まさにそれ、、必要以上に苦労した人パート先のおばさんにいたけど、えげつないぐらい荒んで意地悪だったよ。少しの苦労は必要だけど精神追い詰められる程の苦労は毒

[230. 匿名]

>>210
ないなー、私ぬるま湯育ちでこれからもその予定だけど、人の気持ちはわかるよ。むしろ苦労した人こそ「自分はこれだけ苦労したのにあんただけ楽するな！」みたいな思考で攻撃的で精神論押し付ける嫌な人が多い気がする。人の気持ちが分からないどころか、人の幸せを妬み壊そうとするタイプ

[231. 匿名]

苦労したことで人に優しく深みのある人生になる人もいれば、他人にも自分の苦しみを味わわせようとしたり苦労してない人には心がないとバカにするクズもいる。

苦労せずに生きたからこそ穏やかで皆がつらくて嫌な思いをせずに済むように考えられる人もいれば、自分が楽をすることしか考えず苦労した人を見下すクズもいる。

結局どちらに属してもその人次第だよ。
属性じゃなくて人間性によって変わる。

[232. 匿名]

経験から言うと、私の場合の苦労時代は生活が大変な時期だった。
人って「この人、貧乏だな」と思うとナメてくる。
バカにしてきたり、見下してきたりとロクな事がないよ。

[233. 匿名]

別に無理に買う必要はない。

苦労してでもしたい！と思える事なら、その苦労は買うべき。
そして苦労するならなるべく若い内にした方が良い。

が正解だと思う。

[234. 匿名]

オリンピック関連見てると世の中には苦労せずコネで楽に稼いでいる人いるのがわかった
苦労は親ガチャ次第

[235. 匿名]

>>234
でも図に乗った本人が過去に起こした愚行が暴かれたけどね

[236. 匿名]

>>1
＞居心地の良い環境で適度に努力をする人になりたいと思っています。

そういう考え方は、往々にして「自分に甘くなりがち」だよ。
自分の考える「適度」が、他人には「適度」じゃない事がある。自分では「合格点」と思っても他人からは「不合格」と思われることがある。
他の子にがむしゃらタイプがいたりすると必ず比較される。

それを気にしないで生きるのって、結構な苦労よ。

[237. 匿名]

>>235
あれはある意味、自分で買った苦労だろうねW
普通の人はあんな事しないもんW

[238. 匿名]

>>1

色んなことを経験しないといいことばかりの甘っちょろいおままごとぬるま湯ではどういうことか？ってことだよね
結局そういう不備を大きく包む人たちがいるから世の中なんとか回っているだけで


だからニートとかがどうこう言われるんじゃないの？

[239. 匿名]

人それぞれだと思うけど、私は自分の中で多少しんどい事をしないといけないな。と思ってしんどい事を選ぶように気を付けてはいる。

[240. 匿名]

>>26
ほんとそれ

同じことでも人によってはめちゃくちゃ辛いトラウマになる
人によっては大したことない出来事

[241. 匿名]

買うような苦労なら買わなくていいよ
ただ舞い込んできやがった苦労は二度と舞い込まないくらいに徹底的に丁寧に叩き潰しといた方がいい
適当にやり過ごすと同じような苦労がまたやってくるから

[242. 匿名]

>>230
人の気持ちわかるって自分で思ってるだけじゃない？
苦労してないってことは、相手の苦しみは想像でしか計れないし、わかりきった気持ちになってるだけでしょ？そういう人が1番厄介…

[243. 匿名]

>>1
苦労した経験から培った価値観や表現力、感性がその人の魅力になって深みが出ると思う。
ドン底見た人は、人を見る目が養われてるなぁと感じる。

[244. 匿名]

>>70
我が子に余計な苦労をかけない=過保護って短絡的だね。

[245. 匿名]

自分のわがまま放題、身から出たサビで、周りとトラブル起こしてるのに、『俺はこんなに苦労してるのに、お前は苦労知らずでいいな』と宣う旦那。
スイスイやってのけて見えるかもしれないが、私は泥水をすすんで飲んで、譲れるところ譲って今周りとの信頼関係を築いてきたの。お坊っちゃんには苦労がなんなのかわかるまい。

[246. 匿名]

>>1
主さんと同じ年齢くらいの時に同じ言葉を言われた事あるよー。
現在、アラフォーです。

私の経験から苦労は買ってまでしなくていいと思います。しかし苦労や困難は勝手にやってきました。それを乗り越える努力や工夫が一番自分を成長させたかなぁと思います。
周りを見ていても、人生には人それぞれ波があって、困難なことも若い時はやり直しできたり、体力で乗り越えられることが多いものです。

氷河期世代で過酷な労働環境の中、職場の先輩から言われた言葉でしたが、その会社は辞め、国家資格をとって転職しました。今の仕事は天職だと思ってますが、つらかった時の経験が活きているのは実感しています。

[247. 匿名]

うちの父は、苦労して性格がネジ曲がりました。
苦労しない方がよかったじゃん、て嫌み言われる度に思ってました。

[248. 匿名]

>>1
嘘です。
それは売り手側のうたい文句です。

一点豪華主義とか良いものを身に付けようとか基本売り手側の言葉です

[249. 匿名]

私の母は苦労人だから同じくらい子供が苦労しないとろくな人間にならない、と豪語してた。
満足をしたらだめだ、常に足りない状況じゃないと、と誉めることは一切なく何もかも反対、逆張り、お金もやりたい事も取り上げてお前らは根性足りんのじゃクソガキャ〜！と元気いっぱいに暴れてた。
何よりそれが苦労だったので良かったかと言われたら良くないし、もうあれは嫌だ。

[250. 匿名]

>>210
私もそう思う。でも230さんの言ってることも確かにそういう人もいるなと。人によるってことかな。
苦労しらずでも人として優しくていい人もいるけど、やっぱり苦労した上で優しい人って、器が大きいと言うか深みがあると思うな。

[251. 匿名]

家庭の事情で讀賣新聞奨学生やったけど、其処から得た教訓は世の中金、金が有れば殆どの事は解決すると言う事実。
金が有れば新聞奨学生なんかやらずに、辛いしんどい苦しい目に遭わずに済んだ事実。

苦労なんてしなけりゃしないいに越した事は無い。

[252. 匿名]

しなくていい苦労はしなくていいよ。ブラックの公安系で長いこと頑張ったけど、性格が悪くなり躁鬱っぽくなっただけだった。同期はさっさと見きりつけて３年でほとんど退職した。大卒は全員退職、残った子達は皆武道で高卒の子たち。

母に絶対辞めるなと強制されて続けてたけど、母は専業主婦で楽そうにしてるのにこっちは婚期逃してアラフォーでしたくもない夜勤を生理不順になりながらしてることに嫌気さして、職場で揉めたのをきっかけに退職しました。辞めるときも、母が生活保護になるよって脅してきたけど父に叱られていた。でも母は反省してないみたい。

今は親とはほどほどに距離を置いて医療系の国家資格を働きながらとって、日勤の仕事についてます。

[253. 匿名]

逆にお金を払ってでも逃れるべきです
特に女性は、若いうちに苦労しすぎると顔に出るし一般的に異性や年上に好まれる可愛げみたいなものがなくなる傾向にある
年下からもお局扱いされやすい性格になるし、周りに好かれたいなら苦労はしないこと

[254. 匿名]

>>250
苦労で捻くれずに優しさを失わない人は、人間的な器の大きさや度量深さとかが違うなと思うよ

[255. 匿名]

苦労というか貧乏旅行が好きだったので自ずとちょっとした苦労は付き物でした。臨機応変技術は高くなるので子育てにもちょっとは役立ってるかな。特にどうしても遠出しなきゃいけないときは小ワザを意外と覚えていて自分でもびっくりしました

[256. 匿名]

>>207
ワハハ、そんな言葉があるんだね！

[257. 匿名]

そんな時代は終わった

[258. 匿名]

>>1
何かをやり遂げる時、スムーズに行かない事が多い。簡単なものの満足度は低いからね。
そんな時の気持ちの支えが、「あの頃はもっと酷かった。もっとやってきた」という経験だったりする。

年取って思うのは、やっぱり体力の減退からか気力が続かないと言うこと。若い時は、ジジイババアのやる気の問題じゃんって思ってたけど。
今から若い時にした苦労なんて、頑張ったってできる気はしない。や、倍以上に時間かければなんとかなるか？
だから、若いときに頑張って良かったと思うよ。

[259. 匿名]

>>1
私は親から、昔は苦労は買ってでもしろと言う人が多かったけど、苦労はお金払ってでもしない方が良いと。
人間は、苦労はすればするほど心も顔も醜くなるから、特に女性はいくらお金があっても精神的に苦労しすぎると顔が皺だらけになってしまうので、女性は苦労はしない方が良いよと言われてきました。

[260. 匿名]

>>259
苦労した方がいいとは思わないけど
心も醜くなるとか苦労した人を見下す考えは最低だと思う
貧乏とか病気とか、虐待とか、生まれた時から苦労せざるを得ない運命で生まれてくる人だっているわけなのに

[261. 匿名]

生きてたら何かしら壁にあたるから、苦労することによって乗り越える力がつくのかも。
まぁ苦労したくないけどね…でも回避できないこともあるから

[262. 匿名]

むかし、「マラソン頑張ってた」って
それを拠り所にしてた人いたけど

精神的忍耐力も体力もないよ

ヒョロヒョロのガリで沸点低いし
仕事ができるスキルが身に付くわけないので
あの苦労はなんのためだったのだろうか

[263. 匿名]

>>259
苦労するほど顔も心も醜くなるとまで言うとただの差別だね

[264. 匿名]

ブラック企業等の身にならない苦労は避けるべきだと思うけど、上に行くためには我慢して頑張らなきゃいけない場面ってあるよね
大きな仕事任されて大変だけどここで頑張れば出世できるみたいな

[265. 匿名]

私は30代後半で離婚して、仕事してなかったから仕事探しから始まり、悪いことは重なるもんで、母親の介護も重なり、仕事も大変で統合失調症になっちゃって、今も通院してるよ。あまりにも大変な苦労はしないほうがいいと思う。

[266. 匿名]

これはタイプによる。
ほっといても悩みがちなタイプは苦労しちゃダメ。楽観的なお調子者は全力で苦労すべき。

[267. 匿名]

したことないけどいい人と結婚できた。生まれで違うと思う。

[268. 匿名]

流れに上手く乗れるのも才能だと思うよ。柔軟性がないとできない。

ただ失敗からの立ち直りがはやいのは若いうちだとは思う。今やりたいことがあるなら苦労してもやってみる、でいいのでは。

ないなら無理してやらんでいい。

[269. 匿名]

>>260
生まれた時から貧乏だった場合は、苦労と決めつけるのは違うと思うよ。家族がいて幸せな人が沢山いますし。
又、生まれつき病気がある場合も苦労とは別。
大人になり自分の意思で進むようになったとき以降で苦労することになってしまった場合の話です。

[270. 匿名]

>>1
苦労や経験が少ないのは悪いことじゃないけど、口数は減らさないと知らないうちに軽蔑されたり人を遠ざけたりするだろうね。
あまり苦労したことないんだろうなって人が私の境遇について軽率なことを言ってきて、数ヶ月後に自分も少しだけ同じ目にあった時にあれは大変だったわ〜と180度意見を変えてきたことがあった。

[271. 匿名]

>>269
家族仲良くたって貧乏なら生活に苦労は付き物だよ

[272. 匿名]

苦労を買ってまでしなくていい。

一般論はそうだけど、主さんに限って言うと、なんか「世の中舐めてる感」がすごいするんだよね。
「世の中結果が全て」って、こういう事は結果出した人が言うもんだよ。
結果出してない人が「結果が全て」、苦労してない人が「苦労は不要」ってまだわからないじゃん。

[273. 匿名]

25歳の時に彼氏の転勤のタイミングで結婚したくて「実家出て1人暮らししようかなー」とアピールしたら、「必要のない苦労はしなくて良いよ」とあっさり返されて撃沈しました。

[274. 匿名]

>>271
お金があって家族が常に争っている方がメンタルもやられて大変だよ。
どっちも大変だけど、お金があれば幸せになれるなら可能性はいくらでもあるけど、お金があってどれだけ使っても苦労ってもう打つ手がないからね。
とにかく、苦労なんてしてためになることは無いと思う。だからといって怠けてダラダラ生きるのとはちがうからね。それは論外でクズだから。

[275. 匿名]

苦労を買うのは馬鹿らしいけど、楽を買うのはもっと馬鹿らしい。
というより、勿体ないなあ、と思う。
中高生の部活動とか、運動部でしごかれて毎日やめてやる、って言ってた奴も、十年後には今の自分がいるのは、あの経験があったから、とか言ってる。
思い出は、美化される。
どうせいつか、楽も苦労も終わるんだから、話のネタとしては、苦労話の方が面白い。

[276. 匿名]

>>1
私は苦労が多い人生ですが、それでも可能なら苦労はせず生きた方が良いかと思います。

人生一度、楽しくてご機嫌でいられる選択をするのがいいと思います。苦労かそうでないかで選ぶのでなく、経験したいかどうかで選ぶといいと思います。

人から苦労しているように見えても、本人が楽しくて夢中でしている事であれば、本人からすると苦労でも何でもないのです。

[277. 匿名]

>>8 >>163
今◯だよね？あいつ頭おかしい女性蔑視のジジイだよ