老人ホームで90代男性が孤独死 明石の施設2週間気付かず

[1. 匿名]

神戸新聞NEXT｜総合｜老人ホームで９０代男性が孤独死　明石の施設２週間気付かず

２４時間スタッフが常駐する兵庫県明石市の介護付き有料老人ホームで、入居者の９０代男性が居室で「孤独死」していたことが３０日、関係者への取材で分かった。男性は遺体で見つかる約２週間前に死亡していたとみられる。今月上旬に面会した家族に体調不良を訴えたため、家族がスタッフに見守りを求めていたが、施設側は部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。高齢者施設での「孤独死」という異例の事態に、指導権限のある明石市は施設の対応に問題がなかったか調査を始めた。

今月４日に家族が面会した際、顔色が悪く、腰が痛いなどと訴えた。男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。

しかし施設側は、数日後に男性を見掛けたという報告がスタッフからあったため、体調が回復したと判断し、その後、男性の部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。

出典：amd.c.yimg.jp

[2. 匿名]

え？意味わからん。

[3. 匿名]

気が付かないってなんだ？

[4. 匿名]

いい加減過ぎやしないかい？

[5. 匿名]

ご飯とかは？どうしたの

[6. 匿名]

がる民の未来だね

[7. 匿名]

高度腐敗…
高い金払ってこの最後…

[8. 匿名]

高級老人ホーム入れても最期はこれか

[9. 匿名]

どんだけ見てないのよ

[10. 匿名]

亡くなる瞬間を誰も看取ることができなかったのは仕方ないとしても、2週間も気付かないって駄目でしょ…

[11. 匿名]

疎かになってたんだろうね

[12. 匿名]

老人ホームの意味。これならアパートで一人暮らしと変わらないじゃん。職員は仕事しろ。

[13. 匿名]

嘘みたいな話だね

[14. 匿名]

介護付きのマンションみたいな感じだったのかな

[15. 匿名]

え！
何のための老人ホームよ。

[16. 匿名]

老人ホームに絶対入りたくないな

[17. 匿名]

数時間ごとに見回りしないの？

[18. 匿名]

介護施設でしょ？
食事とかの時気づかないの？？？

[19. 匿名]

え⁉︎酷すぎない？

[20. 匿名]

高度腐敗😵

[21. 匿名]

すごい商売だね、金払ってこれか
スタッフいらないじゃん

[22. 匿名]

ちゃんと安否確認しなきゃダメじゃん・・・
施設で「孤独死」なんて・・・

[23. 匿名]

施設勤務の私としては考えられない。
いくらなんでも2週間気付かず…なんて。

[25. 匿名]

こういう施設って、１日１回は見回りとかするのかと思ってた。しないの？

[26. 匿名]

普通、次の食事時間には気づくもんではないのかい？

[27. 匿名]

施設名を出すべき。悪質すぎる

[30. 匿名]

高いお金だけとって、日頃からほったらかしにしてたんだろうね。老人ホームできちんとしたケアされてたら、孤独死なんてあり得ないでしょ。

[31. 匿名]

2日ならまだしも二週間は親族がブチキレるレベルだよ

[32. 匿名]

1人部屋でキッチン、トイレなんかもついてるマンション的な老女ホームかな。
にしても老女ホームと謳ってる以上、見守りは必須では？
二週間も様子見ないなんて、それ普通の一人暮らしと一緒じゃん。金も多めに取ってるはずなんだから仕事しろよ！と言いたい。

[34. 匿名]

2週間生存確認を怠っていたってことだよね？施設側の怠慢だわ。ひどい。

[35. 匿名]

こはんやトイレの介護してなかったんだ

介護放置してても臭いでさすがに気付きそうな気がするけど職員は何してたんだろう

[36. 匿名]

＞同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。

90代と高齢だけど自立して生活していたから発見が遅れたってことか
それにしても2週間は長すぎる…

[37. 匿名]

介護職の仕事が大変なのは理解できるけど、これは明らかに職員の責任。

[38. 匿名]

介護付きマンションで働いてるけど、見回りするよ
こんなん、リアル姥捨山じゃん
しかも有料の

[39. 匿名]

老人ホームなんか入らず死にたい

[40. 匿名]

マンションタイプの介護付き高齢者住宅でも、毎日数回の安否確認してるよ。
自立した生活を送ってる入居者だとしても、点呼は必要だよ。

[41. 匿名]

2週間介護士１人も部屋に入らなかったのか？おかしい。最低。

[43. 匿名]

やば…こんなことあり得るんだ

[44. 匿名]

孤独死したくないからそういう施設に入るのに、どういうことなん？

[45. 匿名]

>>32
老女じゃなくて老人ホームね
亡くなったのは男性よ

[46. 匿名]

食事とかトイレとかどうしてたんだろか。お風呂とか。

[47. 匿名]

食事は？入浴は？トイレは？
有料介護老人ホームなんでしょ？部屋に洗面台位あっても
煮炊きする設備なんかあるわけないでしょ。
食材の買い物は？
クズ過ぎる施設だな。

[48. 匿名]

高い金払って気にもかけられずに見殺しにされるとか…。

[49. 匿名]

朝昼晩のご飯は？
部屋に出さなかった？食堂来てないかとかも確認されてないの？施設の入所費用払ってるのに？
家族からの見守り要望もあったのに…
24時間スタッフいて２週間も気づかなかったなんて、、、悲しい

[50. 匿名]

>>42
ウザい

[51. 匿名]

何のために老人ホーム？

[52. 匿名]

2週間も放置してたの！？
なんで？

[53. 匿名]

>>7　この系統ではないけど今普通の老人ホームも高い金で低サービス
それは正社員がどんどん辞めて派遣で補っているから意識も低くサービスも低下

[54. 匿名]

せめて1日1回は安否確認が必要では？
その為のホームでしょ？

[55. 匿名]

>>36
そういうことなら気付くの遅くなりそうだけど、さすがにこの暑さだと臭いで隣室や部屋の前を通る前に気付きそうなのにな

[56. 匿名]

私、福祉業界で働いていますけど……
これ大問題ですよ。介護付き有料「老人ホーム」なのに、あり得ないです。朝になって様子を見に行ったら、亡くなっていたというケースはあるけど……２週間は、あり得ないです！どういうタイムスケジュールでスタッフが行動していたか？は分からないけど……

[57. 匿名]

食事はサービス使ってなかったみたい。
でも、だめだよね。
幼稚園のバスに先生が子供置き忘れてた事故とかもあったけど、単純な人数確認で防げることだよ。

[58. 匿名]

スレ違いの韓流馬鹿、
皆さん通報しましょう

[59. 匿名]

施設が悪いとは思うけど、介護施設の中でも自立してた人なんだよね
介護もなしで部屋で自分で食事作って洗濯して、だから発見が遅くなったんだよね
家族からも、本人は嫌がるとは思うが様子を見ておいて欲しいって言ってたってことは、まだまだ若いつもりでいたんじゃないかな
見回りとかを嫌がったりしたのかな、と思う
でも二週間も気づかないのはあり得ないよね

[60. 匿名]

何の為の老人ホーム？

[61. 匿名]

世にも奇妙な物語

[62. 匿名]

うちの叔母が施設に入ってるけど、それはそれはいろんな職員さんが毎日声かけてくださるよ。

ちょっと考えられないね。

[63. 匿名]

老人ホームで孤独死するような施設は資格剥奪して営業できなくとかできないの
酷すぎる

[64. 匿名]

食事を運びに行ったり
お風呂の介助はなかったのかな？

[65. 匿名]

つきっきりは無理だとしても、一日一回くらいは見てほしいよね。
そんなに難しい事は言ってないと思うけどな。

[66. 匿名]

老人ホームなら、いくら本人が自分のことはできても見守りの意味も兼ねて清掃とかでお部屋に入る態勢は必要じゃない？

[67. 匿名]

有料なら部屋に来るなという人もいる
普段は部屋の鍵掛けたりして

[68. 匿名]

施設の対応に問題がなかったか調査を始めたって書いてあるけど
家族が見守り頼んだのに放置してたんでしょ？問題あるに決まってんじゃん！

[69. 匿名]

何のための老人ホーム？
2週間気づかないとか、アパート住んでるみたい

[70. 匿名]

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[71. 匿名]

そりゃ家族だって介護出来るなら一緒に生活したかっただろうけど、その分稼いでお父さんのホーム費用捻出してたんでしょ？
それでこんな結果は、辛いよ

[72. 匿名]

やっぱり家族に見守られて病院で看取られるのが一番安泰だわ
独身ガルちゃん民、絶望する

[73. 匿名]

「結婚したいとも思わないw」
「子供嫌いだしw夫婦子無しで気楽だわ～」ってがるちゃんによく書いてる人達がいつも「お金さえためて老人ホーム入れば楽勝」みたいに言ってるけど、そうでもないんだね。

[74. 匿名]

2週間も放置ってどうなってんの？
食事は？トイレは？風呂の介助は？
そういうの全部自分で出来る人でも1日1回安否確認すらしてないの？

[75. 匿名]

老人ホームなんだよね？サービス付き高齢者住宅じゃないんだよね？
サービス付き高齢者住宅だったらまだわかる。
サービス一切依頼しないと、見回りとかも来ないから。

[76. 匿名]

せめて２・３日で気づきそうだけど、２週間て…

[77. 匿名]

部屋に入って欲しくなければ、そもそもそういう施設に入るな、子供達も親を入れるなってはなしだよね。

[78. 匿名]

自立してるし本人が拒んでたなら
見守りいかないのもわかるけど、
今回のケースは体調不良を訴えてて家族からもお願いされてるからなぁ
明らかに過失だよね

[79. 匿名]

老人ホームで腐乱するまで放置するとかあり得ない
何のための老人ホームだよ

[80. 匿名]

>>6有料老人ホームにはいるものなかなか大変だよ。

[81. 匿名]

体調が悪かったっていう事前情報もあったのに事後放置って...

[82. 匿名]

>>36
それにしたって、相手は年寄りなんだから１日一回くらい顔見に行かないのかね？

[83. 匿名]

老人ホームでこれはありえない。これなら入居してもしなくても一緒じゃん。適当すぎ。

[84. 匿名]

あー、本当にピンピンコロリで逝きたい

[85. 匿名]

管理人さんさスレ違いの韓流コメとか取り締まれないで広範囲の遮断繰り返してるけど
あらす側もガルちゃん側がなんだかんだ言っても訴訟とかしないの見抜かれてるよ？
ピンポイントで遮断できないのも見抜かれている
で結局広範囲遮断して迷惑被るが一般のがる民ね　仕事しねて管理人

[86. 匿名]

本人の意思があるのはわかるけど、自分のことしっかりできないから入所してるんじゃん…
体調不良って家族が言ってるのに2週間放置は流石にひどい

[87. 匿名]

お年寄りが亡くなって遺族が高額な損害賠償請求する裁判起こすと、何言ってんだって普段は思うけど、これはひどい
２億ぐらい貰って！

[88. 匿名]

高度腐敗に気がつかないって元々施設がすごい腐敗臭でもしてるのかな？そんな訳ないよね。信じられん

[89. 匿名]

毎日見ないで何もしてなかったの放置してたの？

[90. 匿名]

フロやトイレ何でも出来るけど、一軒家で独り暮らしだと家族が心配するので(転倒とか突然死とか)、
安全のため介護士がいる施設に入居してる人もいるね。ご飯の心配もないし、熱中症とか温度管理もしてくれるし。

そういう人は「俺には構わなくていいよー年寄り扱いするな」って感じなので、距離感は大切にしてる。

そういう人なのは分かるけど…

なんで２週間も気付かないもんなんだろう。
バイタルとか食事とかどうしてたの？

[91. 匿名]

>>78
でも毎日様子を見ないわけにはいかないでしょう。
ご家族の了解をとって、ご本人にはわからないように
ホームカメラを設置したって数千円しかお金はかからないよ。
そこまで責任を持つのが施設の役割だと思う。

[92. 匿名]

亡くなった男性は介護保険サービスも清掃サービスも利用してなかったのか。もしもの為に何かサービスは利用した方がいいということか。

[93. 匿名]

サービスを受けて無かったら部屋を間借りしてただけって事か

[94. 匿名]

高いお金払って老人ホームに入ってもこれじゃぁね…
数時間気付かないとかならまだしも、２週間ってどういうこと？
誰も見にいかない老人ホームってある？

[95. 匿名]

>>89
そういわれても否定はできないだろう。

[96. 匿名]

もちろんお金の問題じゃないけど全額返金

他の入居者の家族もちゃんと見てくれてるのか心配だろうね

[97. 匿名]

これはない。
いくら自立してるからって、家族から要望あったのに2週間放置とか、老人ホームの意味ないじゃん。アパートと一緒じゃん。
明らかに怠慢でしょ。

[98. 匿名]

施設で？？？え？？？

[99. 匿名]

声掛けすらしてなかったの…

[100. 匿名]

そもそもにおいで気付きそうなもんだけどね
わからないけど

[101. 匿名]

施設勤務だけど、これはなかなかありえない。どう考えても施設の管理体制が異常。
こういうことがあると老人ホームはこれだから…って言われるのが悲しい。ほとんどの施設は虐待もないし、トラブルのたびに会議してみんな真剣に対応してる。

[102. 匿名]

入居金から月々の費用とかメッチャ高いのに2週間放置って…
ひどすぎない？

[103. 匿名]

介護付きマンションみたいなのなら、なんか分かるかも。

[104. 匿名]

できる事は自分でって人だから日頃から介護を突っぱねてたりしたのかな

でも、ありえないけど

[105. 匿名]

暑かったのに匂いにももっと早く気づかなかったのか？


そもそも、どんなブラックな有料老人ホームでも、入居者を食事時間過ぎても何時間も確認しないなんて聞いたこともないぞ。
２週間なんて絶対あり得ない数字だわ。

入浴や食事で声かけたり連れて来たりしなきゃならないはずだぞ？

[106. 匿名]

>>88
老人ホーム凄い薬品臭するから気づきにくいのかな？高度腐敗の臭いがわからないからなんとも言えないけど。

[107. 匿名]

お金払ってもこんな風な扱いじゃ、この先どーすりゃいいのよ。

[108. 匿名]

普通、巡視はするよね
施設の人達完全放置じゃん

[109. 匿名]

どんな形態の施設なのかな？普通の老人ホームじゃありえないから、介護付きマンションで、何かあったら駆けつける程度のやつかな？

[110. 匿名]

身内が入ってるホームは、自立してる人でも安全のために日に数度は直接会って安全を確認をしますってとこにサインさせられるから、拒否されたからしないっていうのはないな

そもそもあんまり拒否すると安全確保ができないからって出て行かなきゃならなくなる

[111. 匿名]

ほんとに施設名を出してほしい

[112. 匿名]

>>105
この方は食事や入浴サービス利用していない人ですよ。

[113. 匿名]

指導権限のある明石市は施設の対応に問題がなかったか調査を始めた・・

明石市も訴えられるな。いいかげんな仕事をしやがって。

[114. 匿名]

>>111
聞いてどうすんの？

[115. 匿名]

>>56
私も関係の仕事してたからわかるけど、一人一人の食事管理されてるし、本当、食事が一食でも食べに来てなかったらわかるはずだよね。

仮り食事も家族や本人が買いに行く様なスタイルだったとしても、丸１日でも見かけなかったら気づくはずだよね

[116. 匿名]

自立してようが足腰弱った老人が転んで動けなくなったらすぐ死ぬよ
突然死もあるし、どんな頑固ジジイでも直接会って生存確認する
恐ろしいね

[117. 匿名]

数日後に男性を見たってウソ付いた職員ヤバイな
それに食事やバイタルの確認を全くしてなかったの？
基本的なこと何もなってなくてヤバイ
一日三食の食事は老人ホームから出てないのかな？
普通、食堂に来てなかったら異変に気付くよ
しかも事前に家族から見守りの依頼あったのに杜撰すぎる

[118. 匿名]

介助なしだったとしても職員常にいる状況だったんだから朝の挨拶などで声かけは必ず1日何回かを徹底してたらよかったのに。
家族だって様子を見てくださいって言ってたんでしょ。
長生きしてきたのにこんな最期になってしまうのは悲しい。

[119. 匿名]

高い金出して結局孤独死とは、新しいケースですね。

[120. 匿名]

>>105
それでも、有料老人ホームで食事量や食事内容もチェックしないなんてあるのか？

健康管理すらされないなんてあり得ないでしょ。

[121. 匿名]

老人ホームで誰にも看取られずに死ぬとかあり得んでしょ

[122. 匿名]

半日、一日とかならともかく２週間って長過ぎ。そんなに手が足りなかったの？

[123. 匿名]

>>114
その施設を皆でフルボッコします

[124. 匿名]

90代っていつお迎え来てもおかしくない年齢なのに、まず巡視してないのがおかしい
そして、家族からお願いされたら尚更注意必要じゃん
顔色悪い時点で何で受診させなかったの？家族も気付いてるから病院へ連れて行けば良いのに

[125. 匿名]

>>32
ごめん！誤変換！
老人ホームね。

[126. 匿名]

>>114
地元なので。自分の親がお世話になる時はやっぱりそこは避けておきたい人もいると思う。

[127. 匿名]

何のために老人ホーム入っていたのか分からないねこれじゃ。家族が見てきてと言っても見てこないってどんなホームよ

[128. 匿名]

この亡くなった人は、マンションの部屋みたいに個室だったんだね。自炊してたみたいだし、洗濯とかも自分でするタイプの部屋だったのかも……寝たきりじゃなかったし
それでも１日一回は顔を確認するべきだったよ。
というか、そういう規定になってないの？

[129. 匿名]

ブラックな勤務体系だったとか？

[130. 匿名]

気にかける家族もいたのにいたたまれない。
自分が老人になった頃には、心臓が止まったらすぐ通報してくれるAIがほしい…

[131. 匿名]

サービス付き高齢者住宅(サ高住)なら、あり得ない話ではないです。ホームヘルパーの要領で、要望があった時間のみ訪問してスタッフが対応…なので。
この事件は老人ホームなのに、あり得ないです。有料老人ホームでも、マスターキーはあるからそれを使用して定時巡視へ行きますから。

[132. 匿名]

2週間もたって腐敗してるなら臭いもするよね
気づかなかったってどういう事なの？

[133. 匿名]

施設では１００人ほど入所していて、介護サービスを利用していない人はその内２割ほどいたとか。
記事によると本人が自立傾向にあって、家族からも施設に「本人が嫌がるとは思うが、気にかけてほしい」と言ったそう…
体調の回復を確認した後とはいえ、２週間も様子を見に行かないのは問題だと思うけど、家族はどうなの？遠方だったのかな…

[134. 匿名]

いくら自立といっても見回りするよね？ちょっとおかしくない？

[135. 匿名]

え、信じられない。臭いしないの？
うちの祖母も有料老人ホームに介護2で入所してまだ排泄するのも動けていた時ですら1日10回以上は見に来てくれていたよ。確認の意味でも部屋で食べれる人も食事は大部屋移動だったし、元気だからって見にこない日は無い。

[136. 匿名]

ホームにいるのに？！

[137. 匿名]

２週間確認しなくて平気なスタッフが人としてあり得ないんだけど…どういう事？

[138. 匿名]

２週間見ないって
マンション的な感じで
各住まいが
半独立タイプだったのかな

[139. 匿名]

介護付き有料老人ホーム

一体何をしてくれるところなの？
２週間も気づかないなんて、介護どころか食事の用意とか見守りとかそんなこともしてくれないの？

職員が見かけた←見かけたって、独り暮らしの場合の同じアパートの住民レベルだよ。有料って、何のお金をとってるんだろう…部屋代だけ？

今回亡くなってたから２週間何もしてなかったって判明したけど、他の入居者さんに対しても普段から放ったらかしないんじゃない？

[140. 匿名]

食事はどうしてたの？
1日3食の配膳を2週間してなかったの？
よく意味がわからないんだけど…
誰が食べてないとか把握してない施設なの？

[141. 匿名]

３日～４日ならまだ解る
他にもたくさんいて、人手が足りてないのも知ってるから
でも２週間て

[142. 匿名]

いくら自立とはいえ食事や入浴の管理もしてないって介護施設の体をなしてないんじゃ。介護の事を全く知らない輩が儲かると思って始めたサービスとかなのかな。

[143. 匿名]

まあ、そういういい加減な施設に入れちゃったのが家族なんだから

[144. 匿名]

ここって、高級老人ホームなの？
有料っていっても、月8万で3食おやつ付きのお客様気取り放題って感じの、生保でもいける所あるけど。


月に30万とか払ってれば、また違うけどね。
8万とかでも高い金払ってるんだから感覚なのかな？
生保だけど

[145. 匿名]

自立できていた人が亡くなられて2週間放置されるってどんな環境の施設だったんだろう…？
普通亡くなられる前に介護度が上がったり疾患で病院に移ったりってイメージがあるからびっくりした

[146. 匿名]

>>59
そうなんだ。
なんとも言えないね…
俺を子ども扱いするな！老人だと思ってアレコレ世話やくなって怒る人もいるだろうからね。

[147. 匿名]

知り合いのマンションの上の階で孤独死した方がいたらしいんだけど
知り合いの部屋のある下の階まで腐敗臭がしたって聞いたよ
他の入居者だっているだろうし
スタッフさんだって近くを通る位はするでしょ
臭いに気づかなかったのかな？

[148. 匿名]

サービスを利用してないという事は、サ高住的なの？

[149. 匿名]

>>144
前に働いてた住宅型有料は利用者のほとんどが生保だったな。貧乏だから自分で使う物が買えない人が多かった

[150. 匿名]

意味ないし、どうせ孤独死するなら自宅がいいな

[151. 匿名]

有り得ない話。

でも
福祉業界(特養＆グループホームの巨大施設)で5年働きギブアップした看護師の私が思うに…。


施設の運営が全く出来ていなかったんだと思う。
恐らく
介護スタッフは入っても入っても次々と辞めていき 責任連絡系統がどこにあるのかも全く整備されていない。新しいスタッフばかりだったとか。
もしかして、日時のルーチン業務さえ確率されていなかったかも。


私が働いていた施設は建設会社が運営していた。
運営本部は福祉の精神なんてゼロで とにかく何でもいいからベッドを埋めろ！空きベッドは １日でも無くせ！スタッフが辞めた？いくらでも次々入ってくるから問題ない。
という理念だった。

スタッフ教育こそ福祉業界では 1番大切な事なのに。

令和の今も 福祉業界は整っていない。
今後、外国人の介護士に頼るしかない。

[152. 匿名]

みんな、ちゃんと読め。
この方は自立で、身の回りの事はすべて自分でやっていた、と書いてある。
介護サービスは利用していなかった、と。
老人ホームと言っても色々なタイプがあるの。
特養なんかと同じと思ってはいけない。
夜警の人が居る、高齢者マンションみたいなもの。
介護してもらえる施設という位置づけではなく、無届、無許可の場合も多いのが事実。
入居する前に、きちんと見極めないと、大変な事になるのよ。

[153. 匿名]

>>142
最近は異業種が老人ホーム経営してる事がある
不動産会社とか

[154. 匿名]

ブラックとかではなく、施設ではないんでしょ。

[155. 匿名]

施設で働いてるけど点呼なしはあり得ないかなー
同業者として無理やりかばうとするなら
本人に問題があって一日数回の点呼を見張られてるとか騒ぎになって部屋にいるのに無視して部屋に入ったら本人は無断で部屋に入ったとか騒いだことがあるとか
それでも二週間ほっかたらしはなかなか無いけど

[156. 匿名]

見守りをお願いされたんなら、せめて3日に一度でいいから見てほしいよね。部屋に入らなくてもいいから、声かけしてれば。

[157. 匿名]

うーん風呂トイレキッチンが部屋に付いていて自立の方だから見守りは必要ないとしてもこれは酷い。今時は中々独居の高齢者を受け入れてくれるアパートがないからだろうけど、一応老人ホームなんだから点呼確認はしなきゃ。これじゃ外出て行って徘徊したって分からないし自宅で孤独死と変わらないじゃん。90代まで自立で人の手を借りる事を嫌がるくらいシャキシャキした方だったんだろうけど最期がこれは悲しすぎるよ…

[158. 匿名]

孤独死とか防ぐためにそういう施設に入ってるのもあるはずなのに、一体何やってるんだろうね？
高いお金払って安心して任せてたのに、一番避けたい親の最期になってしまって、家族も辛いしいろいろ後悔してるだろうね。
逆に独り暮らししてたほうがまだ、家族が頻繁に連絡取るから、２週間も気づかれないなんてことなかったかも。

[159. 匿名]

これからは若い労働者が減っていくから益々こんな事故が増えていきそう。
老人が老人のケアするんだから大変だよね。
もしくは日本語たどたどしい外国人か。

[160. 匿名]

二週間、お見舞いも誰も来なかったってことなのか。なんだかいろいろ気の毒になる。

[161. 匿名]

読んだ感じ自分の部屋で料理から何からしてたってのは分かったけど2週間って、、
5日くらい顔見てなかったらさすがに職員の1人くらいは心配しないの？1人も気にかけないってなんのための老人ホームだかわからんな
ひとり暮らしさせるの心配だからお願いしてるのに2週間も放置ってひとり暮らしと変わらんやん

[162. 匿名]

＞同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。

自立の人には声かけすらもないの？これじゃあ、自立じゃなくて孤立。

[163. 匿名]

普段から最低限の見回りすらしてないって事だよね。老人ホームって高いんだよ？施設職員はなんの仕事してたの？これなら独り暮らしでいいじゃん。

真面目な話は下手すると独り暮らしの方が２週間かからなく御近所さんに発見されてたりして…

[164. 匿名]

>>152
見守りお願いされてるやん！具合が悪いって分かってるんなら、毎日じゃなくても声かけするやん！

[165. 匿名]

>>155施設じゃないからなー

[166. 匿名]

動ける人なら毎日食堂行ったりしないの？あとは交流の時間もあると思うけど、しばらく顔見てないのに誰も気にしないのも変わってるよね

[167. 匿名]

2週間はひどすぎるけど、人との接触を嫌がる人だったのかもよ。

[168. 匿名]

>>164
実際に働いてたけど
部屋に入る事すら嫌がる年寄りもいるんだよな

[169. 匿名]

老人ホームって言葉で一括りにしない方がいいよ。
不安を増長させちゃう。

それにしても、ひどすぎる。

[170. 匿名]

>>164お願いされても、高齢者マンションなら無理じゃない？要支援とかじゃん

[171. 匿名]

毎朝、一人ずつ声かけないのかな。
日誌？業務報告書？かなんか毎日一人ずつ書かないのかな。
現場で働いたことないのでわからない素人意見だけれど
2週間放置ってなんだよー

[172. 匿名]

家族から具合が悪いって聞いてるんだったら、少しは気にかけようよ！高齢だし！

[173. 匿名]

>>168
そうそう。「部屋に入るなって言うたやろうが！」って事務所に怒鳴り込まれたりしたし

[174. 匿名]

>>144
初めの方に、｢高い金払ってるだから｣とか｢高級｣って、意見あったから、まさか｢有料老人ホーム＝高級｣みたいな、考えの人も居るのかなと思ってしまって。

有料老人ホームって生保多いですよね、割とサニーライ⚫的な所は多分多いと思う。
(私も似たような所で働いてますが)


特別養護老人ホームは、生保を受け入れる人数に制限はありますが、有料は無制限ですかね。

[175. 匿名]

特養とかならありえないけど、今回は違うからな

[176. 匿名]

食材は誰が買っていたのかな。
調理は出来ても
材料がなければ出来ないわ。

[177. 匿名]

老健や特養と有料老人ホームを一緒にしてはいけません
種類が全然違いますよ

[178. 匿名]

>>172だったら家族が病院に連れて行くなりするのがここのシステムじゃない？

[179. 匿名]

まぁ、家族もスタッフに頼みきりじゃなくて、自分で面会にこいだよね

[180. 匿名]

神戸市は対応に問題ないか調べるって
問題アリだろ

[181. 匿名]

>>178
不満なら転居すればよかったのにな

[182. 匿名]

>>177

介護サービス使ってなくても
有料老人ホームだって
定期的な安否確認の義務はあります。

[183. 匿名]

家族も老人ホームに完全丸投げ
老人ホーム側は利用者を完全放置

どっちもどっち

[184. 匿名]

ＣＭでやってる象印のポットかでさえ毎日安否を確認できる機能があるんだから
老人ホームに入っていたら介護サービス利用してなくても
毎日の安否確認くらいはしなきゃ意味ないと思うけど

[185. 匿名]

サ高住よりも自立してる建物じゃない？
介護よくわからないけど祖母はサ高住にいるけど、要支援だから週2のお風呂と週一の掃除洗濯だけだよ。
あと月1の往診、それ以外は家族が連れて行くかタクシーで自分で行くか、職員が付き添うとオプション？だかでお金取られるシステムだよ。

[186. 匿名]

>>106
死臭は、独特すぎて薬の臭いだけじゃごまかしきかないんだけどな…
よっぽど排泄物の臭いで充満してたらわからないけど…

[187. 匿名]

サ高住の見学いろいろしてるんだけど、例えマンションタイプでも複数回安否確認はしてるって言ってたよ。
今回みたいな病気で倒れることもあるし、街で迷子や事故になって帰ってきてないこともありうるし。

[188. 匿名]

自立はしてるけど90歳っていう年齢を考えて念のため
老人ホームに入居してたってことなのかな
そう考えると施設の対応ひどすぎる

[189. 匿名]

有料で勤務してたけど
安否確認しなくていいって爺さんいたわ
キーパーソンに「急変時は何があっても施設側のせいにしない」って一筆書かせてた

[190. 匿名]

これからはお金を払って孤独死する時代なのか…

[191. 匿名]

サ高住タイプの外出も外泊も出来るタイプの割とマンションに近い所では？？

[192. 匿名]

高い金、高い金って、いくら払ってると思ってるんだろう？
1万円とかでも｢高い金払ってるんだから｣って感じ？？

なんで、高い金払ってるってわかるの？

[193. 匿名]

いや、隣自立型マンション付きのデイサービスにいたけど、声掛けなしはないわ
介護ってお節介なくらい親切な人が一定数いて、他の人が忘れてても報告がなかったら仕事帰りに様子見たりするもんだけど…無資格者や異業種からの転職がほとんどだったとか？
色々ヤバすぎる所だな〜

[194. 匿名]

死んだ婆ちゃんの所は北海道の冬なのに暖房壊れて、直してって何回も言ってるのに「ちょっと待ってて」で後回しされて、我が家に避難してきた。

亡くなった時も貴金属無くなってたみたいだし、信用信頼は出来ないよね

[195. 匿名]

見掛けたってなんだよ

[196. 匿名]

>>160
一緒に住めない（年寄りは地元から離れたがらないことが多いから）
すぐに駆けつけられる距離に住んでいない
いろいろ家庭によって事情あるでしょう

[197. 匿名]

何の為の老人ホームなのか
介護スタッフ居ても意味ないな

[198. 匿名]

マンションタイプだとしても、安否確認全くしないとしたら、もはやそこに入居してる意味とは？？おはようございますって声かけに見に行ってれば。
家族も亡くなる瞬間とか直後に発見できなかったことを責めはしないと思うよ。病院じゃないからね。
でも発見まで二週間はあまりにも長すぎる。

[199. 匿名]

介護施設で働いてるけどこれはありえない。
自立だろうが施設に入所してるわけで施設の役割は果たさなきゃいけないし当たり前のこと。
家族も施設なら安否確認もしてもらえると安心して入所させたはずなのに、なんの為に施設にいるのか分からない。

[200. 匿名]

アパートで孤独死してたのと何ら変わらんじゃないか
こんな老人ホーム近所で評判になって潰れるわ

[201. 匿名]

食事やヘルパー、清掃のサービスを使っていなかったとしても１日一回ぐらいは確認しないの？
２週間も放っておくのは酷すぎ

[202. 匿名]

うーーん…年齢的には大往生なんだけど、施設で2週間は流石に…
多分生保じゃない…よね？だとしたら家族はやりきれんな

[203. 匿名]

どういうこと?生活がひとりでするみたいな独立型のマンションタイプみたいな老人ホームなの？

[204. 匿名]

きっと孤独死を避けるために入ってただろうに…

[205. 匿名]

有料で働いてたけど（認知症や具合悪くなった人のフロア）、
上階には７０代の運動や旅行して元気いっぱいのお金持ちもいるから、
申し出か、食堂からか、掃除さんからとか
「受講されてる講座に来なかった」とか通報がない限り、
健康診断や予防接種位しかお世話にならないもんね。

家族に頼まれてたのに看護師が訪問しなかったのは重大な過失だけど、
このおじいさんが部屋やトイレや風呂の緊急ボタンを押せれば良かったのにね。
そうしたら職員が２人で走ってやってきただろうに。

そのための施設入所だし、そこから亡くなるまでは
手厚く看取りまで面倒を見てもらえるんだから。
（無駄に苦しいのに長生きさせられるけど。）

だけど、２日間玄関ドアが開かなかったら通報等の
システムは必要だったかもね。

[206. 匿名]

これからは[発見されるだけ]まだマシになるのかな
2週間でも1ヶ月後でも

[207. 匿名]

>>179
家族が定期的に電話をしてたら異変にもっと早く気がついたかもね

[208. 匿名]

トイレや冷蔵庫を利用しない時間が長いと職員に連絡行くシステムが今はあるじゃん
そういうのを設置出来ないなら見回りをする
見回りしないなら設備投資する
どっちかやろ
放置はないわ

[209. 匿名]

私がこうなったら人生なんだったのかって思うわ

[210. 匿名]

いくら自立してるからって家族も1人で生活させるのが心配だから入所させたんでしょ。
その思いの中には孤独死はさせたくないって思いもあったと思う
それが孤独死どころか高度腐敗って・・
ありえない、腹が立つ

[211. 匿名]

いくら自立してるからって、毎日点呼くらいしてあげてよ
仮に職員の数足りてなかったにしろ
ずさんすぎ

[212. 匿名]

施設はこのご老人があらゆるサービスを受けてなくてお金にならないから知らん顔してたんだろうね。

[213. 匿名]

記事によると

>>同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。

とあるから、ご本人も他人にあまり干渉してほしくない、出来ることは自分でやりたい方だったのかも。
でも90代だから、何らかの方法で毎日の安否確認はすべきだったと思う。
ピンポンしたり電話したりがベストだけど、そういうのをご本人が嫌がるなら、例えば丸１日水道を使ってないと警告が出ることで安否確認しに行くとか。

[214. 匿名]

もはやこの人の部屋はパンドラの箱状態だったのかな…

[215. 匿名]

>>152
じゃあ何のためにこの介護付き有料老人ホームに入所してたんだろうね？
孤独死して２週間も気づかれないなんて、普通に独り暮らししてるのと変わらない。

いくら介護を利用してなかった、自立してたからって、家族から体調が悪いから様子をみてほしいって言われてたら普通は気にかけるよね。ちらっと見かけただけで後は放ったらかしなんて無責任すぎる。

いろんなタイプの老人ホームがあるって言っても、最低限、入居者の命を守るぐらいの責任はあるんじゃない？ただのアパートの一室貸してるんじゃないんだから。
家族だって、安心してそこを選んでるはずなのに。
最初から、孤独死しても気づかない場合もありますって説明されてたら、高い料金払って入居させようなんて誰も思わない。

[216. 匿名]

>>140
亡くなった方の部屋タイプは、個室にキッチンが備わっているからそこで自炊してたみたいだよ。

[217. 匿名]

入所するのに高いお金払ってるんだよね
これはあんまりだよ

[218. 匿名]

老人ホームでこれってあり得るの？？？
食事を食べたかどうか、チェックするよね？
大体は大部屋で食べるんでは？
大抵は何かしら薬を内服してるだろうから
そういうのチェックしてるはずだけど？？？

[219. 匿名]

老人ホームというより老人マンションみたいな感じか？

[220. 匿名]

>>218
この方は部屋だけ借りて住んでて、介護サービスや食事など受けてなかったから
全然気にかけられてなかったみたいだよ

それにしたって、家族が様子見ててほしいって言っていたし
毎日点呼ぐらいしていればって話

[221. 匿名]

介護士って大変大変言う割に仕事してないね。
その割に給料増やせってうるさいし。
給料なんか上げなくていいよ。

[222. 匿名]

>>173
怒鳴られたって家族に頼まれてるんだし、怒鳴られれば一応生存確認にはなるよね。
入らなくても声聞くだけでも違うんじゃないの？

[223. 匿名]

>>200
割とそうでも無いよ、乱暴な言い方すると、行き場がないから。

[224. 匿名]

自立だから声かけは本来別料金なのでは

[225. 匿名]

普通は自立型でもあり得ない
けど環境が悪いといいスタッフは転職してバイトくらいの感覚の人が集まったり、施設がちゃんとしてないと忙しくて手が回らないスタッフばかりになったりはする

[226. 匿名]

>>152
いやいやいや一人暮らしならわかるけど有料老人ホームってサービスを使ってるのに2週間も死亡が確認されなかったことがやばいんだって。
いくら自立して身の回りの事を自分でしてたって自費でお金払って安全を確保するために有料老人ホームに入所したのにこれじゃあ団地で孤独死する老人と何も変わらないじゃん。

[227. 匿名]

老人ホームで働いたことあるから介護する側も大変なのは分かるけど、さすがに２週間はないわ…
親戚のおじいちゃんがヘルパーさん常駐の団地みたいなとこに入居してるけど、例えば八時間以上水が出しっぱなしとか逆に水道を使用した形跡がない場合はすぐにヘルパーさんに知らせがいく仕組みになってたり、色んな対策がしてある。

[228. 匿名]

>>49
ちゃんと元記事読もう。
食事サービス、部屋の掃除サービスいずれも入所者の希望で利用なし。

亡くなって2週間放置して良い理由にはならないけどね。

[229. 匿名]

今月の４日に家族は面会に来てるんだよね。
その時、職員に具合が悪そうだから様子を見て欲しいと頼んでる。
それなのに２週間も放置したのは酷い。
施設の怠慢だよ。

[230. 匿名]

>>215
だから本人はこういった施設に入ること自体嫌だったんじゃ？
それでも、家族側が面倒を見ることができないから個室タイプの高齢者施設に入居させたのかも。

[231. 匿名]

>>182
ないです
住宅型有料老人ホームは毎月の家賃には見回りなどの施設本体のサービス代は含まれてませんから
別途料金が掛かります

[232. 匿名]

そもそものこの介護付きマンションとかの高齢者向けホームの形態や、契約状況を先に公表してほしいよ。これじゃあ普通の老人ホームが疑われるじゃん！！！

[233. 匿名]

いくら自立していて介護サービス受けてなくても
点呼すらしないの？まったく施設フロアに出なかったわけでもないんでしょ？見かけないね、とかもないわけ？

[234. 匿名]

４日の面会の後、家族は見回りのサービスを追加すれば良かったのにね

[235. 匿名]

老人ホームで孤独死って何なん？って普通に思ってしまったわ
あれか、普段はスタッフ常駐してないの？
そんな訳ないわな

[236. 匿名]

この明石の施設は詐欺で訴えられるでしょう
施設は閉鎖でしょうね

[237. 匿名]

>>235 ホームの種類と契約状況による

[238. 匿名]

有料老人施設に契約する時は１日一回の見回り確認やってるか確認する必要があるね

[239. 匿名]

私の祖母も92歳でそういうとこに独りで住んでる。本人が一人暮らしを望んだけど、さすがに普通のアパートでは心許ないと思って。
一応自分で何でもできるけど、施設が積極的に支援を取り入れさせたがって、自炊もだめ自力で入浴もだめ毎日部屋に入らせろもっとサービス使えという感じ。
そういうサービス一つ一つ料金取れるからね。
うちは2日に1回家族が見に行ってるし、あまり必要ないのに。
それに、自立を取り上げるとボケてくるんだけどね。
ちなみに、いよいよやばくなったら頼りたいから、早めにそういうところに入居した。まあ年齢的には早くもないけど。
本人の意思と家族の希望と必要性と施設の経営とが、全部ちぐはぐなんだよな。

[240. 匿名]

寝たきりの人だったら尚更 頻繁に介助しないといけないでしょ..床ずれが出来ない様に体勢を変えたりオムツ交換、入浴困難なら体を拭いたりとかさ
2週間も放置なんて床ずれも酷かったろうね..
いくら人手不足でもありえない酷すぎる

[241. 匿名]

このおじいさんは要支援にもなっておらず
自炊できるくらいだから認知症もなかっただろうし、
歩くことも問題なかったんだろうけど、
調子悪くてもケアしてもらえるところに電話もしなかったし
苦しくても絶対あるはずの緊急コールを押さなかったのはどうしてなのかな？
急な発作でもなさそうなのに。

[242. 匿名]

ガルでよく広告出てる沖田☓華さんのマンガで特殊清掃員モノがあって、これと全く同じ話があったな
読んだときはまさかって思ったけどまさかではなかったんだね
マンガでは人手不足で手が回らなくてって事だったけど
凄いグロ話だけど沖田さんの作画でサクサク読める面白い

[243. 匿名]

>>152

ホーム側は何も悪くないってこと？
介護サービスを利用していなかった（料金が発生していなかった）から、家族から体調を気にかけて欲しいと言われても、そんな義務はなかったっていうの？
最初はその契約でも、高齢でいつ状況が変化してもおかしくないんだから、もっと臨機応変に対応するべきだったと思う。

[244. 匿名]

亡くなった祖母が何ケ所かデイサービスやショートステイに行ってたんだけど、ある施設にショートステイするたびに足腰弱って帰って来てた

ほっとかれて寝たきりにされてるんだろうなって悲しい気持ちになったの思い出した

入らないと分からないのが辛いよね！

このトピの施設はほんとに質が悪いと思う

[245. 匿名]

そもそも自立の人って住宅型でも入居出来んの？
普通は要支援1〜でしょ？

[246. 匿名]

>>243
サービス受ける料金払ってないからって事なんだろうね
タダでは出来ない見て欲しけりゃ金払えって感じ

[247. 匿名]

ここが本当にいけない。
普通はすぐに訪ねてバイタルなど計るはず。

↓


家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。

　しかし施設側は、数日後に男性を見掛けたという報告がスタッフからあったため、体調が回復したと判断し、その後、男性の部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。

[248. 匿名]

高いお金払って老人ホームに入って虐待されたりするニュースも多すぎるよね。
全員がそうじゃないにしろ、介護士が闇を抱える原因が在るんだと思う。
これはもう、政府が対策を考えなきゃいけないレベルだと思うんだけど、先ずは国会で寝てる議員を辞めさせて、少しでも介護士の給料上げるべき

[249. 匿名]

自炊って言っても
普段から2週間分もの食料を
自室に置いておけたの？

食堂に取りに行ったりする
システムではなく？

[250. 匿名]

は？

なんのための老人ホームやねん！

保護責任遺棄じゃない？

[251. 匿名]

介護は韓国人に任せよう！(☆∀☆)

[252. 匿名]

自炊は兎も角、見回りサービスもオプションなの？
何の為の施設…

[253. 匿名]

ただ高齢なだけで、特に介護は必要なく、食事も自室で作れる自立したお父さんだったんだね。90代で凄い、元気。
豪華で高額なマンションタイプの施設だったのか。でも１日１回とか安否確認出来るシステムが必要だったね、AIかなんかの見守りでトイレの開閉が確認出来るとか、電気ポットの使用がわかる警備会社のシステムなんかもあったよね？

高額な入所費用毎月払ってるなら、ランプひとつの通知システムとかそれくらい導入して欲しいよね。それだけで毎日生存確認出来るじゃん

[254. 匿名]

>>249

私が働いていたところでは、
施設から出てるバスでスーパーに買い物に行ったり、
歩くのが億劫なら生協の宅配サービスを受けてたりするみたいだけどね。

[255. 匿名]

>>251
高齢者虐待しそうだし
そうなったら年寄りの死人が余計に増えそうだな

[256. 匿名]

ナースコール的な、ご本人が具合悪かった時に医務室なんかに連絡取れるボタンあれば良かったのに。トイレとかに普通あるよね？あとは最低１日１回位はスタッフや医師が部屋にいる本人と内線で通話するとか、色々対策が考えられる。

それとご家族は忙しくて２週間連絡も出来なかったのかね、ゴールデンウィークもあったし親族みんな国内にいなかったとかなのかな？
何にせよ防げた案件な気がする。

[257. 匿名]

>>240
釣りじゃないんなら、きちんと読んでからコメントして

[258. 匿名]

>>251
ヒステリックが多い韓国人に介護なんてやらせたらダメだわ

[259. 匿名]

こうゆう施設って、水か電気が何時間か使用されなかったら、センサーが鳴るとかのシステムになって無いのかな？毎朝巡回とかも無かったんかな？

[260. 匿名]

どんな施設なの？
１日一回以上見に行くの当たり前じゃない？

[261. 匿名]

点呼とか生存確認は毎日しないのかな？
介護付きマンション？働いたことないからわからんな。

[262. 匿名]

自立できる老人の場合、トイレが長時間使われなかったらセンサーで外部にお知らせするなどのしくみがあればいいのにな。と思う。

[263. 匿名]

有料老人ホームなら携帯電話の持ち込み自由なんでしょ
家族も連絡取れる手段考えたらよかったのにね

[264. 匿名]

高級老人ホーム意味なさ無い。こんなのが今後も蔓延するんだろうね。

[265. 匿名]

何のための老人ホーム・・・

[266. 匿名]

>>256
5月4日（ゴールデン期間中）に訪ねていったんでしょ。
家族もマンション側に様子を伝えてあるし、
まさかこんなことになるとは思ってなかったでしょう。

[267. 匿名]

まあ90代だから死ぬのは死ぬだろうけど。

[268. 匿名]

まとまった契約金をもらった跡は毎日様子見どころか2週間放置
初夏でにおいがきつくなかったら１ヵ月以上放置だったでしょ

[269. 匿名]

お金さえ出せばは気休めに過ぎない。とりあえず後払いの方がいいわ。

[270. 匿名]

監視カメラ必須。

[271. 匿名]

>>269
とにかく先払いはだめだよね
老人ホームに限ったことじゃないが

[272. 匿名]

介護付き有料老人ホームって事は依頼しないとサービス受けられないのか
夜間も看護師がいるはずなのにどうなってんの？

[273. 匿名]

最低１日２回は確認するべき

金取っておいて放置かい、ヒドイ

[274. 匿名]

介護付き有料老人ホームは介護保険のプランに沿って全ての介護を施設内の職員が行うはずだから安否がわからないなんて100%あり得ない思います。

[275. 匿名]

老人ホームは毎日見守りあって最後まで居れると思ってる方があるだろうけど、
ケアハウスや有料老人ホームには、自立型といって、自立じゃないと入れないところもあるよ。
要支援になったら他に移る必要あるみたい。
（銀行にもらったリーフレットによる）

[276. 匿名]

みんなで食事をとるんじゃなくて
自分の部屋で料理を作って食べてたとしても
その食材はどうしてたのかしら。
買い物に行く姿を見かけなければ心配になるよね。

[277. 匿名]

レクリエーションも参加しない引きこもり老人だったのか

[278. 匿名]

やばーい、どこにいても最後は一人なのね…
覚悟しないと

[279. 匿名]

嫌がる人の自宅訪問は殴られる覚悟で行かないと大変です。
男性職員がいない施設だと余計に訪問系は怖い

[280. 匿名]

>>276

介護職員じゃなくて、玄関の受付係で良く気が付く人がいれば
心配してくれたかもね。
でも何人もの交代制だろうし、
「自分の時以外に買い物行ってるかも」って思っちゃてたりして。

[281. 匿名]

>>246
私ならちょこちょこ声かけにいくかも…
自分の業務外でも、他の職員さんが見かけたって言ってても、金払ってないからみる必要ないって上司に言われたとしても。
高齢だから何かあったらって思ってしまいそう。
自分があの時気にかけてたら…って後々思いたくないし。孤独死で腐敗なんて、絶対嫌だ。

[282. 匿名]

>>277
引きこもりだったとしても風呂は入りに行くでしょ。と思ったけど、亡くなった人って入浴も拒否してたのかな？

[283. 匿名]

老人ホームというより年寄り用マンションてことでしょ。
希望者は介護サービスも受けれますよみたいな。
施設も種類たくさんあるから選ばないとねぇ。

[284. 匿名]

>>282
部屋にフロあるんじゃない？キッチンもあるんだし。

[285. 匿名]

関連記事を読んだら毎月管理費等も支払ってたみたい。点呼も有料オプションサービスだったの？

[286. 匿名]

>>254
それだったら運転手さんや
生協の人が気づけたよね

何て杜撰なんだろう

[287. 匿名]

>>282

そういうところは部屋に手すり付きの風呂があるから
それを利用してたと思うな。

介護保険うけてたら、週２回の入浴介助サービスはあるけど、
（大浴場タイプから、寝たきりの機械式のまで）拒否する人も多いよ。

それから元気な人が行く大浴場もある場合が多いから
そこで友達がいれば、スタッフに「最近来てないけど。」って言ってくれたかもしれないけど。

[288. 匿名]

誰も気づかないってことは年寄りのお友だちもいなくて…
なんか悲しいね。

[289. 匿名]

>>286

施設の隣にコンビニやスーパーがあるのかもね。

[290. 匿名]

何のために高い金払ってホームに入れたのか意味ないじゃん。
ずさんな管理体制だな。

[291. 匿名]

1日1回の安否確認を怠っていたという事だよね。二週間も気がつかないっておかしいよ。

[292. 匿名]

義親が老人ホーム行きたくないって言い出しそう

[293. 匿名]

レクリエーション参加しない
部屋から出ない引きこもり老人
あらゆるサービスを拒否

これはどうしようもないところもあるけど
部屋で亡くなるの回避出来る策考えなかったのか
ここの老人ホームの施設長何やってたんだ

[294. 匿名]

９０歳というご高齢ならば急変とか
ご家族もある程度覚悟して老人ホームにお願いしているだろうけど
翌朝とかでなく２週間って考えもしないわ

[295. 匿名]

介護拒否が強い人とはあまり関わりたく無いです。
ホームでもトイレにいく為に出てきた時に安否を確認するぐらいです。
失禁したとしても着替えを手伝おうとすると「濡れてない！部屋に入ってきたらこれで刺すぞ！」って言うので男性職員が来るまで夜間帯、濡れたままにしときます。
風邪を引いたら職員のせいになるのかな？

[296. 匿名]

>>272
夜間帯は看護が居ないところが多いよ

[297. 匿名]

高齢者で風呂や見守りの介護も食事サービスも利用しない使い方の人だったらしい
高齢でも借りられる賃貸みたいな使い方だったんじゃないかな
老人ホームっていうよりお金出せば高齢者でも死ぬまで借りられる賃貸だろうね
家族が見守りオプションも付けてなかったってどういうことなんだ？？

[298. 匿名]

>>293
レク不参加はどこから出た話かと思ったけど
何でも拒否の人がレクリエーションに参加する訳ないわな

[299. 匿名]

高度腐敗…
死因もわからないんだね…。

[300. 匿名]

>>295
皆が皆、人当たりがいい人ばかりじゃないから難しいよね。

担当やお気に入りの介護士にしか口聞かない人もいるし。
だけど、その介護士ばかりに依存しちゃうとまた問題だし。

[301. 匿名]

>>295
え、今回みたいにキッチンなどもある部屋の施設ですか？だったら本当に刺せるので怖くて近寄れないですね…

[302. 匿名]

引きこもり老人と介護サービス拒否は入居拒否しちゃえよ
施設側にとっちゃリスキーな年寄りは要らね的な

[303. 匿名]

しばらく見てなくても大して心配されないって
亡くなったお爺ちゃんってスタッフに嫌われてたの？

[304. 匿名]

骨折とか熱とか認知症や看取りの為の
高い入所料金で保険みたいなもんだしな。

普通のマンションなら
介護認定すぐ出るわけでもなく
すぐ特養入れるでもない場合
困るから。
最近病院長くいれないもんね。

[305. 匿名]

自立してたからってこれはダメだわ…
たとえ人手不足だったとしても、
いくらなんでも施設のレベルが低すぎるよ
各部屋にアレクサ入れといた方がよっぽど安心できるわ

[306. 匿名]

>>303
だよね。じゃないと腰が痛いって言ってたのに
「数日前に姿見たよ」
「そう？じゃあ大丈夫か」だけで済まさないよね

[307. 匿名]

>>301
刺すって言っても割り箸とかですよ
それでも刺されたら痛いので男性職員を待ちます。

[308. 匿名]

サービス使ってない自立老人に対しても、入居者にはスタッフは安否確認するよね？しないのが全国的に普通だったら、老人ホームに入居してるのに、孤独死して腐敗するまで発見されないケースが各地で続発することになるよね。

自立していても、点呼くらいはするもんじゃないの？

[309. 匿名]

>>275
自立して全部自分でできる高齢者が集まってるだけ…それを老人ホームっていうんだね…。
安否確認もする義務はないし、高齢者集めて自己責任で勝手に生活してろって。そこの職員の仕事って、一体何なの？

[310. 匿名]

私も介護士だけど
世話させてやってんだよ！偉そうに！
って毎回言う婆さんがいて殺したくなる。
家族や親戚がいなけりゃ、殺してるかも。
理性がまだあるから我慢してるけど
いつか新聞に載るかもしれん。

[311. 匿名]

高い金払って最期がこれじゃ成仏出来んわ！

[312. 匿名]

老人ホームに近い環境の施設で働いています。

毎日午前と午後、自分の担当の方の体温、血圧、食事量などをチェックし、毎日お話をして困っていること、変わったこと、要望などを聞きます。

自分の担当の方以外の同じフロアの方のことも、情報共有しているのでお顔と名前とおおよその状況は把握しています。

どうやったら2週間放置になるのか、想像もつきません。。プライバシー重視の施設だったのでしょうか。。

[313. 匿名]

>>309
住む場所提供？
介護スタッフもそんなにいないような施設だったんじゃない？

[314. 匿名]

点呼するよね？じゃないと外で亡くなる可能性もあるもんね。
仕事がずさんだったんだと思うよ。

[315. 匿名]

>　同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。

こういった人も入れる老人ホームだったなら、定期的な健康チェックしかやることなくない？それができてたら2週間放置なんて発生しないと思うんだけど…

[316. 匿名]

>>313
そこらへんのアパートと変わらないね。

[317. 匿名]

>>309
どこの介護施設も深刻な人出不足だから
かといってそれが介護出来なかった理由にはならんけど

[318. 匿名]

>>73
子供がいても同じよ
90％以上の家族が入居後3年もすれば、面会に来なくなる
この方の家族はマシなほうで、お子さんがいて見回りをお願いしていて、この結果でしょ

[319. 匿名]

ここ100床の介護付有料老人ホームらしいから
ワンフロア4、50人を数人のスタッフで回してたんだろうね
スタッフも大変だね

[320. 匿名]

有料老人ホームは法人格がない一般の会社も参入できるから、本当に会社が儲けるためだけに事業してるようなところもあるよ。
それに介護職って誰でも働ける分、人間性ピンキリだから。
この件は怠慢だったのかどうかわからないけど、より良いサービスをしたくて現場の人手不足を補いたくても、人間性や資質を選ぶ余裕すらない現状では同じようなことはきっと起こるよ。
おかしいやつだったとしても手が足りないんだから簡単に切れないもん。
人手不足を言い訳にするなって言うけど、働き手がいない現状ではどんなやつであれまず働いてくれる人を確保するのが先決になるよ。そうしないと資質の高い職員すらいなくなる。
だから他人が起こす事件や事故に巻き込まれたくなかったら、自宅で家族で見るのが安全だよ。

私も現役で介護士してるけど、こういうことがあるたび、あれこれ言われてさらに質を求められる。
大半の介護士はきちんとしてるよ。
より良いものをって思って仕事してるよ。
世間にはネガティブアピールばっかりされてうんざりする。そりゃみんな働きたくなくなるわ。

[321. 匿名]

>>296
ここの施設は夜間帯も看護師がいる施設なんだって

[322. 匿名]

見掛けただけで体調回復とか判断できるの？
１日１回は各部屋声掛けするようにしてほしい

[323. 匿名]

２週間じゃドロドロだろうし、清掃代のほうが高くついちゃったね。

[324. 匿名]

有料は個室だし人の出入りはスタッフか家族位
多床室ならこんな事にならないだろうね

[325. 匿名]

>>310
私もその状況で頑張って堪えてるわ
叩かれたりして痣やすり傷耐えない

[326. 匿名]

割と、外出、外泊が許可必要ない自立型の老人ホームもあるからね。
普通のマンション借りるより下手したら保険降りるから、安かったりすし。


高い金って言ってる人は、なんか根がお客様気取りなんだなって思う。

[327. 匿名]

見回りとか嫌だと言う高齢者には
新聞とか常温保存できる飲み物とかを毎日配達(ポストに入れ)して
健康に生活出来ているか確認出来るよ

[328. 匿名]

>>281
金払ってる人から文句出そう
気になっても特別扱いはできないよ
ルールは守らないと

[329. 匿名]

>>320
質ってレベルの話じゃないと思う

[330. 匿名]

変わり者の爺さんだったんだろうよ
自分に何かしら異変があればナースコール押して
スタッフを呼出するはずだから

[331. 匿名]

>>310
介護士さんて営業マン似てるね。
大変な仕事だよね。

[332. 匿名]

>>281
あなた介護の仕事したことないでしょ？
基本的に介護は特別扱いしてはいけないんだよ。

[333. 匿名]

>>281
対価払わないとサービス受けられないのは当たり前
介護サービスは慈善事業じゃないから

[334. 匿名]

私も介護してるけどさ、生活保護で月にま8万とか支払ってない癖に｢私はお客様でここにお金を払ってるのよ、誰のおかげて生活できてると思ってるの？もっと気を利かせて｣って言ってる人本当に多いよ。

そういう事いうの、大概生活保護なんだよね。

ここで｢高い金払ってるだから｣って言う人に似たような嫌悪感かんじる

[335. 匿名]

凄いブラック介護施設だったり。見回りもできず、人も足りない…

[336. 匿名]

本人はともかくやたらと口出しする家族は本当に消えろと思う
介護サービス以外の事をあれしろこれしろうるさい

[337. 匿名]

全文読んでからコメントしろっていつも思う。

[338. 匿名]

>>334
はいはい〜生活保護は私達が納めてる税金ですからね〜

って言う。

[339. 匿名]

あまり高すぎる老人ホームも信用ならん
本当に儲け主義で入居者の健康なんて全く考えてないんだもん 家の近くにもあるなあ 全国から生活保護の老人集めて来てぼろ儲けしてるクソホーム

[340. 匿名]

>>316
そういう所は、そこら辺のマンションより負担額少なかったりする

[341. 匿名]

1番いいのは、高級老人ホームか(月に30万くらいの)特別養護老人ホームだよね。

けど、特養は100人待ちとかザラだから、入れるのが10年後かもしれないけど

[342. 匿名]

>>321
夜ぽっくり逝ってたこともあるから、夜ひと通り挨拶がてら安否確認へ行かないのかね？

[343. 匿名]

>>338
いってやりたいけど、それ言うと大声でブチ切れて面倒なんだよ。
程度が悪いから、下手したら殴られるって事もあるし、施設も庇ってくれないからね。
本当に姥捨山のような、有料老人ホームあるからね

[344. 匿名]

>>342
普通、部屋に訪ねての巡視は何時間か置きにやってるでしょ
逆にやってない所ってあるの？

[345. 匿名]

服薬の時とか時間に合わせて部屋に薬持ってったりしてたけどね
自立なら何でも自分でしてたならスタッフが部屋に訪ねる事もないわな

[346. 匿名]

>>344
自立型の所はしてないんじゃないかな？？
施設の出入りも自由、外泊自由な施設もあるよ。

[347. 匿名]

ありえない
ずさんすぎる

[348. 匿名]

高度腐敗って、、
やばくない？

[349. 匿名]

>>335
スタッフ足りなくて施設長が寝ないで見張ってるとこもあるからね。

[350. 匿名]

どうせマイナスだろうけど、完璧な理想の介護してほしいなら施設に預けないで自宅介護すべき。

[351. 匿名]

わたしも高級な有料老人ホームに勤めてたからわからないでもない。
契約だけして常住してない人も多いし、アパートみたいになってるから基本的に本人が拒否するなら関われない。マスターキーで勝手に入るなんて、明白な危険の予測がなきゃ無理だった。
介護度が高くなればケア棟に住み替えてもらうんだけど、この人は身の回りのことができたみたいだしなあ。
トイレ前にセンサーつけて、電話で安否確認すべきだったと思う。思うけど、優先度が高くなかったのも理解できる……。

[352. 匿名]

これなら一人暮らししてた方が、近所の人が心配して見に来てくれるよね。
お金もらってそれはないだろ。

[353. 匿名]

>>310
そんな言い方されたらは？世話してやってんだよ偉そうに！って思っちゃうよね
やっぱり年取ると人間性が出ちゃうのが怖い
かわいく年取らないとな…人から憎まれてしまう
○○して貰って有り難いって感謝する癖をつけるの大事だね

[354. 匿名]

>>350
いや、マイナス押せないよ…
昔は姥捨て山があったくらいだし今の時代、平均寿命も延びてえらいことになってるよね

[355. 匿名]

安否確認もしないなんて信じられない。
老人ホームで孤独死なんてありえない。

[356. 匿名]

家族に気にかけてもらえる親だったら、「その後体調どう？」とか電話確認くらいはあると思う

[357. 匿名]

サービス付き高齢住宅なら、サービス一切使わず部屋のみなら本当に普通のマンションと同じなんだよね。
鍵もかけてるだろうし、、どういう施設だったのかな？

[358. 匿名]

この場合人員不足というよりサービスがずさんだっただけだと思う

[359. 匿名]

>>309
介助が必要な人はするし、普通の住宅と違うところは、ナースコールが各部屋についてることかな？
それだけでも安心でしょ。
私は看護師として働いてたけど、基本的に呼ばれない。みんな普通に自立して生活してたよ。

[360. 匿名]

おいおい毎日の体調確認くらいしろや
放置して金だけ巻き上げるなんて本当にろくでもない施設だな

[361. 匿名]

[362. 匿名]

社会福祉法人や医療法人の経営する施設なら別ですが、金だけ巻き上げるろくでもない施設はよくありますよ。
当たり前だけど民間の会社は利益優先なので。

[363. 匿名]

家族が体調が悪いようだから様子をお願いしますって
伝えてたんだっけ
で、4日ごろに見かけたから大丈夫と思って放置したのかな
えw
普通、それからもきをつけるでしょ
過去にも何かやらかしてるんじゃないの

[364. 匿名]

転職時のつなぎに老人ホームの派遣アルバイトしてたけど、
どこの施設に派遣されても、
毎朝看護師がすべての入居者の血圧や体温や脈拍をとって、
体調に異常がないか確認してたよ。
ここはどうなっていたんだろう。

[365. 匿名]

職員が毎日部屋に入って確認する体制ではなくて、
何かあったときに対応できる人が1人常駐してますよ、
くらいのスタンスの老人ホームがあるということ？

だとしても、家族が気にかけてほしいと言ってきたのに
伝わってなかったor伝わってても行動しなかった
のは大問題だけど

[366. 匿名]

こういう胡散臭いのはヤクザのフロントだろ

[367. 匿名]

>>152
知り合いが高級老人ホームの話しているの聞いたことあるけど
そういうマンションみたいなホームでも　部屋にセンサーみたいのがついていて
一日玄関のドアが開かなかったり　部屋の中で本人の動きがなかったりすると察知して警報ベルが鳴るそうだよ　このホームにはそういう設備がなかったのか？あっても警報ベルを切っていたとしたら大問題

[368. 匿名]

介護保険サービスも清掃サービスも受けてなかったのか。
契約していたら発見されてたね。
施設に友人もいなかったのかな…
それにしても金払った人以外はまったくみないんだね。

[369. 匿名]

>>356
それ！
わたし施設に勤めてるけど心配して電話してくる家族なんていないよ！
だいたい記事が悪意ある。
介護サービスにもいろいろあって、この人の場合は介護サービス受けてなかったから実質アパート暮らしよ。
介護する側からすればこの人は施設にはいるけどみる必要も権限もないわけ。

将来的に年金ないみたいな話題最近あるけど、この人たちを1割負担じゃなくて3割負担にしていまから支えていく世代を1割負担にすべきだよ。
いまの60〜世代は実は持ってるから。
法律を変えていく政治家は自分たちの老後のことしか考えてないから若い政治家は必要だなと思う。

[370. 匿名]

施設批判してる人はまず介護サービスについて調べてから言いましょう。
この方は介護サービス一切受けてないですからね！

[371. 匿名]

>>361
事件現場ってここなの？

[372. 匿名]

>>361
枕元にナースコールが付いてない？！
本当の高齢者マンションみたいな感じだったんだね

[373. 匿名]

そもそも介護度低い人は受けられるサービスの数も少なくなる
亡くなったじいちゃんは自立だからサービス自体受けてないんでしょ

[374. 匿名]

入居金だけで二人で2200万円、その他毎月12万円かかる施設ですって。清掃サービスや食堂を利用してないから発見が遅れたんですって。孤独死が嫌だと施設に入ったらしいけど高い金を払って入った意味が皆無！せめて遺族に少しでも金を返してあげて欲しい。

[375. 匿名]

どういうことなの？？
うちも一人一ヶ月２７万かかるサ高住に両親二人で入ってるんだけど怖すぎるわ

[376. 匿名]

老人ホームにもいろんな種類がある
サ高住はマジお勧めしない
親を入れてるけど全然サービス良くない上に高いだけ

[377. 匿名]

近所に不動産会社系のサ高住あるけど
働いてる人全員パートだから仕事が適当って評判

[378. 匿名]

>>373
自分で出来る人はそもそも介護保険のサービスは受けられないよね。
100人規模の入居者の中で自立してる人が2割ぐらいいるらしいし、でも入居施設の管理費は支払っているんだから、2週間も誰も気付かない体制の施設側に問題があると思う。

[379. 匿名]

この記事の老人ホームって書いてあるの普通の施設想像しちゃうからビックリするけど、マンションみたいな個別の部屋だからあんまり接点なかったのかな？食事の支度も自分でしてたみたいだし。
でも、それにしても、１日一回の安否確認もないの？

[380. 匿名]

ありえるな、他界した母を預けてた施設で感じた。ほったらかしだったし老人同士のイジメもあった。でも苦情言った事ないよ。立場弱いし、そんなとこでも預けるしかない。職員の良心に任せるしかない。

[381. 匿名]

え？入浴は？ご飯は？

[382. 匿名]

>>381
部屋

[383. 匿名]

サービス付き高齢者住宅で仕事してるけど2週間も？
えっおかしい。普通なら夜間の見回りも絶対いくし気づかないなんて。

[384. 匿名]

>>364
すごいね。
病院並じゃん。本当に全員？
そこまでやってるところはほぼ無いと思うよ。

[385. 匿名]

私は若いうちに死にたい

[386. 匿名]

介護職員も人間なので、ズルいことをしようとする人はいます。
夜勤で手薄の時間帯におむつ交換したふりしてる人とか、体交したふりして記録つける人とかいますから。
ぶっちゃけ手を抜こうと思えばいくらでもできちゃうよ。だから考え方によっては楽できる。
まあそういう人は大抵やりたくてこの仕事してる人じゃないけどね。働くとこなくて渋々やってる人。
子育てが落ち着いたからとかじゃなく、突然入ってきた人は男女問わず訳ありっぽい人本当に多いので。

[387. 匿名]

介護サービス受けてたらケアマネさんが
定期的に訪問に来るけど受けてないならそれもないね

[388. 匿名]

>>309
ただ金取れるカモだよね。
自立できてるから放置って

[389. 匿名]

男性は2000年、妻と一緒に入居。
妻が04年に亡くなった後も同じ部屋で一人で暮らしていた。
入居金は二人で2200万、管理費などで約12万支払っていた。
この施設では介護サービスを使っていない入居者の安否確認の為、スタッフが各部屋を訪問する制度はなかった。

住宅型有料だったのかな？

[390. 匿名]

>>389
管理費って何ぞ？居室の光熱費って事かな

[391. 匿名]

有料ホームだったら最低限朝昼夜の食事の時や服薬等で声掛けるよね？
せめて1日2回でも。
これじゃ遺族の方は何の為にお金払っているのか？
遺族の方はホームに慰謝料請求してもいいレベル。
人間が2週間放置されたら腐敗も凄いと思う

[392. 匿名]

部屋の見回りしない老人ホームなのか
家族もどうする事もできないね

[393. 匿名]

>>387
うちにもオトンが寝たきりだから何ヶ月か置きにサービス見直しがあるから、
ケアマネさんが来てるけど、一人暮らしの老人なら何かしらのサービス使ってた方がいいかもね

[394. 匿名]

>>390
住居費、いわゆる家賃、食費、事業所によって違うけど光熱費、日常生活消耗品、レク用品設備費、燃料費等などを管理費として徴収してる。

契約はどういう風になっていたんだろう？
介護付き有料と住宅型ではまた違ってくるけど2週間はちょっとと思う。

[395. 匿名]

これ入居者がケチってたからでしょ？

生活もろもろ自分でやるから入居のみなら、積極的に見回りなんてしないのも理解できる。
特に元々引きこもり気味の人なら、逆に気を遣って関わらない様にするかも。

でもこれを機会に施設である以上1日1回の生存確認だけは義務にするべき。

[396. 匿名]

でもいくらヘルパーが気にかけても頭がしっかりしてる本人に拒否されたらどうしようもないし。
しかもそれが契約入っていないなら。
でも、安否確認すらないのにただ住むだけなら入居金と月々の高額な負担は何のためのお金？

[397. 匿名]

ひとくくりに『老人ホーム』といっても全然違うからなぁ。

[398. 匿名]

いま 施設によっては 人手不足だからね
手抜き 放置 当たり前だよ
祖父も 母方祖父 祖母も 高額な施設に
入ってたけど 適当な仕事ぶりでしたよ
認知になったら よけいに謎な把握できない
事例が多くて、介護は 闇。

[399. 匿名]

そりゃ時給800円で働かせてるからだろ

もっと老人を大切にというなら、老人ホーム自体が老人差別だからすべて家で看取らせるか、老人ホームを必要とするなら、そこではたらく人にもっと金払え

[400. 匿名]

それなりに高い施設だろうに……
この方、自室で食事作ったり、清掃のサービスは断ってたから部屋に立ち入れなかったのかもだけど、朝昼晩くらいの一日に3回ぐらい声掛けの点呼とかなかったのかな？
いくら元気でもお年寄りだからなんかあったら体調の変化あっという間なのに。

[401. 匿名]

>>350
完璧な介護してほしいなんて話どっから出てきた？
介護サービスは受けてなくて自立してたんだけど、それでも安否確認ぐらいすれば？って話だと思う。
老人ホームに預けるなら孤独死して２週間気付かれなくても仕方ない、文句あるなら自宅で介護しろなんて考え、おかしいわ。

[402. 匿名]

監視カメラとなると反感あるだろうけど
ナースコール的なボタン設置は難しいものなの？
起きたらまずボタンを押すっていうルールにしといて
ボタンが押されないお宅は職員が確認しにいく
これなら「関わらないでくれ！」って言うお年寄りには
押してくれないと毎日来ますよって言っておけば押すでしょ
無駄な見回りに時間を割かなくてもよくなるじゃん
お金かけたくないのかな？

[403. 匿名]

家族が思ってる以上に入居していた方の拒否反応が酷く、職員のとの関係性が悪かったのかも。
暴言を吐く人だっているし、一切サービスも利用してない人をそこまで気にかけようって職員も思わなかったかも。ひどいとは思うけど。
施設側もそういう人の安否確認できるような装置導入すべき。現実的に古い施設は導入費が高くてできないんだろうけど。
家族側も装置がないなら安否確認できるポットとか自分たちで用意しないといけないのかなー。

[404. 匿名]

仕事しろよ

[405. 匿名]

お金返せ

[406. 匿名]

介護付老人ホームで勤務していましたが、
必ず巡回があります。
施設によっては居室にキッチンもお風呂もあり、ご自身でされる方もいらっしゃいましたが、最低でも1日1回は巡回でした。

ここは、本当に介護付なのかな？？
サ高住とばかり思っていました。。

もしサ高住だったとして、何のサービスを受けていなかったとしても、ご家族から巡回の希望があったのだから巡回してないなんてもってのほかですが。。

こんな施設があるから親は入れるの怖いなって思ってしまう。。

[407. 匿名]

食事の時に気付くよね？職員は。
個室なのか食堂なのかどこでご飯食べてた分からないけど。

あと、やっぱり毎週家族が見舞うのは無理なんだなと思った。各々の生活があるし。老人ホーム代も稼がなきゃだし。2週間とか月1回とか半年に1回とかなんだよね。

[408. 匿名]

ちゃんとした老人ホームをかねたマンションなら、トイレの前にセンサーがあって、外出を除いてセンサーが一日も作動しないと、管理室にて赤いランプがついてスタッフが生存確認にきてくれる。

ガル民もお金あったらそんなシステムあるところに入った方がいいよ。

[409. 匿名]

介護士ですが、二時間様子見ないだけで心配だわ。

[410. 匿名]

うちの祖母はオリッ○スの系列の高級有料老人ホームに入居しました。
入るときに何千万と支払い、食事はフルコース、お茶会・趣味の会等も充実してるホテルのような老人ホームでした。
入居日はスタッフが総出で一列に並び花束を持ってお出迎え。
しばらくは優雅な生活でした。

しばくして祖母の介護度があがりました。
もちろん、最低限の介護は付いているという認識で入居しましたが、実際は何かと理由を付けて高額な金額を請求されるようになりました。
最低限の見守りは付いてると思っていたのにそうではなかったのです。
部屋を訪問するのにいくら、部屋から連れ出すのにいくら・・・等々です。
払えないなら毎日介護しに来いとまで言われました。
ほどなくして退所。誰一人スタッフは来ませんでした。

その後、地元の特別養護老人ホームへ入ることができました。
そこではとても親切にしてもらい、手厚い介護を受けられ、祖母も毎日楽しそうでした。
祖母はスタッフさんと家族に看取られ、お葬式にもたくさんのスタッフさんが来て下さり幸せな最後でした。

老人ホームと言っても色々です。
お金を沢山出しても何も見てくれないホームもあります。
ある程度元気な内はそのようなホームでも大丈夫ですが、実際に介護が必要になった時に大丈夫か、きちんと確認をして下さい。
金額だけでホームの良し悪しは決めれません。
守銭奴のような恐ろしいホームが沢山あります。
皆さんも気をつけて下さい。

[411. 匿名]

亡くなった人ってよっぽど職員に嫌われてたのかな？

[412. 匿名]

頼まれていたくせに安否確認さぼっていたのがばれちゃったね。
ごめんですむか、こんな施設、つぶれてしまえ。

[413. 匿名]

老人ホームで孤独死w
てか毎日生存確認しないんだね
同じ建物の中に死体があっても2週間気づかないって

[414. 匿名]

>>55
ここ2週間といえば季節外れの猛暑が連日続いたよね…
遺体の状態想像したくない。。。

[415. 匿名]

迷惑かけたくないからプライドからか恥ずかしさからヘルパー拒否する方いらっしゃるけど、その自分でできる！って意識はすごく大切だけど、最終的に迷惑をかけることになるのなら最低限くらいは干渉を許して欲しい。ヘルパーはお仕事としてだから迷惑なんて感じません。
中には人とかかわりたくない干渉をされたくないから拒否する人もいるけど、そういう人の方がなれるとよくお話ししてくれるんだ。

[416. 匿名]

>>400
しかも90代て、1時間後に見に行って何かあってもおかしくない年

[417. 匿名]

祖母は介護マンションに入っているが、そこでさえ見回りが1時間に一回ある。それが2週間？

[418. 匿名]

高度腐敗…

[419. 匿名]

どっかで記事読んだんだけど、自立してる人に対する声掛けのサービスは
契約には含まれてなかったんだってさ
だったら、家族から様子見て欲しいって言われた時に
そういうのは別契約ですとか言ってくれりゃよかったんじゃないかと
家族からまめに連絡入れてればと言えなくもないけど
声掛けくらいしてくれるもんだと思ってたかもしれないし

[420. 匿名]

90のおじいちゃんが家族に体調不良を訴えたなら即病院に見せるものだけどね。
職員に見といて下さい言われたって困惑するし何もできないよ。

[421. 匿名]

>>402
そうすると本当に押してるときにスルーされちゃうかも。

[422. 匿名]

>>369
いろいろなサービスがあるのはわかったよ。
でもだからって、孤独死して高度腐敗してるのを、そういう契約だから…で片付けられるんだ。
「介護する側からすればこの人は施設にはいるけどみる必要も権限もないわけ。」なんて、生きていようが死んでいようが気にもしないって感じだね。
なんか悲しいわ。

[423. 匿名]

2週間って腐敗臭とか気づかないんだね

[424. 匿名]

介護は必要ないけどホームに入ってる人には朝晩あいさつもしないんだね。
そういう事するんだと思ってた。

[425. 匿名]

たまに持ち込み可の所あるし
マンション型の老人ホームがあるからその辺りかも
ヘルパー呼ぶとお金とる所もあるけど
けどわ１日に一回は見廻りはしてると思う
もしかしたらトイレの中でならありうるかも
何日も姿みないならノックはするでしょ

[426. 匿名]

いろんなタイプの老人ホームがあるとか、声かけはサービスに含まれてないからとかいろいろ言ってるけど…。
普通に考えたら、こんなに周りに人がいて家族もいる高齢者が孤独死して高度腐敗の状態になってたなんて、異常なことだよ。

[427. 匿名]

そんなことある？？？


2週間気づかないとか

[428. 匿名]

老人ホームで働いていますが ありえない
だけど 人手不足でどこも カッカッなのはある
重労働なのに賃金安いし 辞職率すごいんじゃない
あと 誰かがみてる とか 申し送りの不備
施設の経営者と施設長が悪い
施設長 机にいて 何も動かないタイプ
うちの施設の施設長もそう
名前だそう 施設の名前

[429. 匿名]

老人ホームで自立した生活を送っていたとして、自炊の為の買い出しも頼めない施設って…

[430. 匿名]

はっきり言って、怠慢じゃん
見殺しと言ってもいいくらい

[431. 匿名]

契約にない頼み事をする時はチップを渡すのが常識ですよ

[432. 匿名]

ちゃんと契約書読んだほうがいいですよー。
介護付きとは名ばかりでこんなマンションたくさん出来そう。
住む場所提供したんだからいいだろ的な感じ。

[433. 匿名]

高い利用料金払って、こんな最後なんて…
ご冥福をお祈りいたします

[434. 匿名]

>>428
ニュースで一度見たんだけど覚えづらい施設名で覚えていない
ごめんね

[435. 匿名]

>>402
それは脅しになるからNGだよ。
虐待。

[436. 匿名]

え、老人ホームに入ってて放置されるとかあるの？

[437. 匿名]

介護サービスは利用してなく完全自立だったのか。
これどうなんだろうね？どこまでが無償のサービスなんだろ？
毎日の生存確認？結局はホーム側の過失なんだよね？

[438. 匿名]

>>436
「これからは毎日安否確認します」だってさ。

[439. 匿名]

>>401
そうだよね！高齢だしいつ亡くなってもおかしくないのに。

[440. 匿名]

二週間だよ？
巡回は規約にないから仕方ないにしても、二週間気づかないってヤバイよ…

[441. 匿名]

>>426
アパートの一室で死んでてご近所が誰も気づかないのと一緒だよね。老人ホームのは名ばかりでただのお年寄り用マンションみたいな感じだったんじゃない？

[442. 匿名]

２週間も安否確認無し？老人ホームで？
よくわかんないけど介護施設でそれって普通の事なのかな…

[443. 匿名]

これって亡くなっていたことに気付かなかったというよりも、具合が悪いのを放置していた結果亡くなってしまった、つまり過失致死みたいなことじゃないの？

[444. 匿名]

兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」で９１歳男性が死後２週間経って発見されるという事態

ここの施設だけど、公式サイトは早くも削除されてるから、グループのHPリンクだよー

明石 料金のご案内｜有料老人ホーム パーマリィ・イン

明石・須磨・新神戸・緑地公園の阪神間４ケ所で介護付有料老人ホームを運営するパーマリィ・グループ。「アットホームな手づくり介護」をモットーに、高齢者介護の専門企業として介護サービスを提供しております。

[445. 匿名]

>>444

入居一時金で1000万近く払って、月々管理費10万以上払って、孤独死する施設。。

[446. 匿名]

特養のがいいな。まじで。
介護度高くないと入れないけど。

[447. 匿名]

この老人、今月９日のレシートや物が食品があり、その頃自転車で買い物に出かけていたそうだよ。

そして唯一施設のサービスや新聞配達を一切利用してなかったケチだったようだよ。

[448. 匿名]

緊急コールも部屋にあったのに、お金がかかるから鳴らさなかったんじゃないかな。

[449. 匿名]

2週間だと、相当ドロドロになるとドキュメンタリーで見たわ。その部屋を掃除して、また老人を住まわすんだろうね。何千万も取って。

[450. 匿名]

せめて三日以内には気づいてあげてよ。

[451. 匿名]

老人ホームって、一緒に住んでいる老人も気がつかないものなのかな？あの人コミュニティルームに来ないねぇ…とか。
結局どこでも一緒ってことなのか…

[452. 匿名]

ん？１日一回バイタル測定とかないの？
よくわからない

[453. 匿名]

>>444
アットホームな手づくり介護・・・

[454. 匿名]

>>449
当たり前でしょ。空室ができて大喜びしてると思うよ。

[455. 匿名]

>>452

「測ってください。」って自ら来るような人は拒否したりはしないだろうし、
健康相談も普通に受け付けると思うけど、
健康で自分で計測できるレベルの人ならに毎日そういう義務があったら嫌だと思うよ。

この老人は発見されるシステムがいっぱいあるのに、施設でただ一人だけ、一切拒否してたわけで・・・

[456. 匿名]

お金もうけ主義に走った結果かな…。
お金払えば安心てことでもないってことだね。

[457. 匿名]

>>445
1000万払う意味なくない？

[458. 匿名]

>>451
コミュニティルームに来るような活発なお年寄りならすぐ発見されただろうけど多分引きこもりがちだったんだろうね。
介護サービスも契約なく拒んでたみたいだし。

[459. 匿名]

ねえもう安楽死制度作ろうよ。
財産をホームに預けたってこんな最期だよ…

[460. 匿名]

私のいた施設では、施錠により、在宅か不在かは色で分かるようになってた。
認知症なのに不在だったら「迷子かも」ってすぐに心配するんだけど、
フロントの受付嬢が外出チェックしてるからそういうことはない。

同じシステムなら、今回は、自立で在宅だったのでチェックできなかったんじゃないかな。
普通は食事のサービス受けててすぐ体調不良が発見されるものだし。
（時々外出するからいらないと申し出る日はあるけど）。

[461. 匿名]

規約はどうなってたんだろ。
介護サービス利用してなくても完全放置ってことはないと思うんだけど。

[462. 匿名]

>>442
ないない。普通はありえない。

[463. 匿名]

最近も大手老人ホームの計画倒産?のニュースあったよね
老人ホームに良い印象全くないよ
毎日面会する人がいないだけに虐待や怠慢なんて余程じゃなきゃ発覚しないはずなのに、毎年こんなにニュースになるなんて。氷山の一角がこの数なら殆どの老人ホームが悪質なんじゃないの？

[464. 匿名]

家族にいくら頼まれたとはいえ、
自転車で出かける９０代をみたら、
介護サービスが必要な場所には
積極的には呼びたくないものなんだよね。

自分でナースコール押しまくったり、
他のサービスで発見されて認知症や傷病で病室に来た人たちの
暴言や暴力やわがままに振り回されているんだから。

しかも家族も認識しているくらい、一切の介入を拒否してる強者で。

できるだけ自室でいて下さい、っていう思いだったと思うよ。

[465. 匿名]

ここで参加者に孤独死するぞーって脅してる爺さん婆さん、どうだいこの結果

[466. 匿名]

入居時、夫婦で2200万円
この亡くなった方は月に12万円払っていたそうです……

[467. 匿名]

>>432
本当に同意です。
契約書は家族立ち会いで契約するのがいいのかも。
この男性は「子供達に迷惑かけたくない、誰にも気づかれずに死ぬのも嫌」などと語っていたらしいです。

私の母は介護士で祖母は認知症の為、祖父は日中だけ医療行為が必要な為、特養と有料の施設にお世話になりましたが契約書の説明を受けている時はあれ？と思う事は質問してました。
契約大事です。
勿論、2週間も気づかないというのも変だとは思うのですが…

[468. 匿名]

老人ホームって、ちょっと前のホンマでっかにもあったみたいに
ダンスやテニスやら快活にできるレベルの人もいる施設なんだもの。

「誰にも気づかれずに死ぬのも嫌」と言ってたなら、
せめて何等かの施設サービスを使うなり、新聞をとるとか、
緊急コールを鳴らすなり、スタッフに相談するなりしたら良かったと思いますよ。

まさかGWに自転車乗ってる人が急死するとはスタッフもビックリだと思うけどね。
男の人は頑なだからね。

[469. 匿名]

有り得ない。
何のための老人ホームよ。
さすがに、施設名公表してもいいんじゃないの？

[470. 匿名]

ありえない！本当にお金取ってるだけだ！酷いよ…可哀想に…なにが高級老人ホームだ！ご家族も高いお金払ってるから安心信用してたと思うよ酷いよ！うちの母も高いお金払って入ってて凄く良くして貰ったのだけれど亡くなった年に年賀状届いたの。ありえん！と思いましたがこんなのぶっ飛ぶ事件ですね！酷いよ……

[471. 匿名]

完全に自立してるなら2、3日放置はまだわかるけど2週間はないな。
この暑さで2週間て、もう腐乱してるよ。家族が可哀想。

[472. 匿名]

先ほどテレビでしていましたが、この男性は訪問介護サービスと有料サービス(巡回や健康管理等)は利用していなかったそうです。

[473. 匿名]

これ虐待して隠蔽したパターン？

[474. 匿名]

>>451
元々、人と関わりをもってなかった人なのかもね。
自室にこもりっきりだったとか。
介入も拒否してたみたいだし。

[475. 匿名]

有料老人ホーム勤務。
2200万円の入居金は死ぬまでそこに住める権利の代金で、毎月12万円の管理費は自立の人ならほぼ水道光熱費や共益費（売店や大浴場、ジム等あると思う）。管理費に介護費用が乗ってたら20万円くらいにはなるんじゃないかな。

勤務先の施設は、安否は自立の人には人感センサーで確認してる。12時間感知しなかったらアラームが鳴るやつ。
正直なところ、「腰が痛い」程度の人に割く人手や時間がないのはどこもそうだと思う。でも、普通の有料老人ホームなら標準で人感センサーくらいはついてる。2か月だから現場で勝手にセンサーをOFFにしてたとは思えない。設備に問題があったと思う。

[476. 匿名]

生涯独身決定の身としては心配な話だわ
やっぱり、どんなに親切でいいサービスっていっても
所詮は他人だもんね

[477. 匿名]

返金求めても良いと思う。部屋に放り込むだけだったら老人ホームじゃなくてもいいし。

[478. 匿名]

>>475

２週間だよ。
最新の施設なら最新のシステムでよかったかもしれないけど、
ここは築年数１８年だからかもね。

[479. 匿名]

サービス付き高齢者住宅とかは、月々の支払い安く書いているけど、それは賃貸料だけのことが多い。ヘルパーさんに来てもらったり、安否確認は上乗せで請求される。
自立しているときはいいけど、身の回りのことを自分で出来なくなったときの事を考えて契約しないとだめ。
あと有料老人ホームは追い出されやすい。

[480. 匿名]

>>409
こんな風にちゃんと心配って言ってくれる介護士さんがいる施設がいい。その感覚が普通だよね。
普段からよく気が利いてて、誰がサービスのお金払ってるとか払ってないとか関係なく、あの方最近見かけないな〜とか気付いてくれそう。
介護サービス受けてない人はみる必要ないし権限もない！って言い切ってる人がいたけど、いくら自立してる人でも突然倒れることはあるのに。
それに気付けないシステムでも、別にかまわないって思ってるってことだよね。

[481. 匿名]

>>472
だからって、死後２週間放置されて腐敗してるなんてずさん過ぎるでしょ。

[482. 匿名]

私はドロドロになっても自立から数日で死ねるほうがいいなあ。
この男性もその方がよくて、ナースコール鳴らさなかったのかもね。

胃ろうやミキサー食で何年も
座ることも話すことも体を一切動かすことも一切できず
体に穴があいたりして生きることの悲しみといったらありません。
認知症になり、迷惑をかけまわることも苦行です。

[483. 匿名]

老人ホームでもこんなことあるんだね。
ホームの対応は最低レベルだよ。

でも、体調悪いって家族にも伝えてたのに2週間誰も気にして会いに来てくれなかったんだ。
今の時代みんな仕事してたり色々忙しいんだろうけど淋しいね。

死に目に会えないだけじゃなく、会えた時には高度腐敗なんて悲しすぎるよ。

子供はまだ幼稚園だからまだまだ先になるけど、息子達が自立して家庭を持つか、結婚しなくても自分の生きて行く道が定まるの見届けたらもう長生きなんかせずにコロンと死にたい。

[484. 匿名]

どうしても早く不調を発見してほしい人は、
１０人で１フロア１職員のサ高住に入ったら良いと思います。
そのほうが、２０００万円もかからないうえに
絶対すぐ見つけてもらえるよ。

[485. 匿名]

ちゃんとサービス受けたきゃ金払えよ。
金払ってれば巡回してもらえたんでしょ？？
そしてちゃんと払ってみてもらってる人もいるんだから。
結局家族、本人がけちったんでしょ。
介護はボランティアじゃないんだよ。
いい施設、介護士ならちゃんと心配してくれるはず～みたいな精神論が介護をダメにするんだよ。

[486. 匿名]

家族も連絡せず二週間放っておいたんだね。

[487. 匿名]

例え自立して生活していたとしても、こういう施設である以上は顔を合わせなくても最低限安否確認できるシステムにしておくべきでは
何かあったら直ぐ対応できるように24時間プロが常駐してるなら、その「何か」がすぐ分かるようにしとかなきゃ駄目じゃない？
これじゃ普通のアパートに暮らしてて、近くに消防署(救急車)と警察と病院があるから何かあって近距離でいいね、くらいのレベルじゃん

[488. 匿名]

なんだー、これなら老人ホーム入らなくていいよね？
お金が浮くわー。

[489. 匿名]

1000万は死んだ部屋の清掃代なのね…

[490. 匿名]

確かに施設の落ち度だけど、家族は何してたん？
90歳過ぎの父がいるのに2週間も連絡すら取らないなんて…

[491. 匿名]

悪いけど100%クリーンな職員が揃ってる施設なんて多分ないよ
細やかな人もいれば、適当な人もいる

正直現場の職員がどうよりも、人の上に立つ経営側の考えで全然違うんだよ
きちんとした経営者であれば、おかしいことは正すし、理念に合わない人は排除される
逆に利益優先で他のことはどうでもいいって考えの人が上に立つ施設は、利用者なんてどうでもいいから職員だってなあなあになる
誠実に仕事がしたい職員は辞めてくだけ
でもまあそういう施設に限って儲けてる分待遇も良いから、飛び付く人多いよね
辞めていく人も多いけど

[492. 匿名]

介護サービスを受けていないなら具合悪い時点で家族が病院につれていくべきだったんじゃないの？
多分本人が嫌がったんだろうな。
本当に住むだけの施設もありますよ。

[493. 匿名]

>>458
年取ってまでコミュニケーション取りたくないなあ
お金が貰えるなら人と関わってもいいけど

[494. 匿名]

>>488

この人みたいに頑固じゃなくて、ちゃんと体調不良を訴えさえすれば
看護婦さんが家族に代わって病院にタクシーで連れて行ってくれるんだよ。
自分だけのために４時間待ちの病院にでもね。
その後の投薬や通院もばっちりです。

車いすなら介護タクシーで連れて行ってもらえます。
費用はそれなりにはかかります。

[495. 匿名]

何でだよ。2週間気付かないって本当にそこ老人ホームなの？家で孤独死するのと変わらないじゃん。何のために高いお金払ってるの？あり得ない。

[496. 匿名]

毎日確認しないんだ？！食事もなし？

[497. 匿名]

老人ホームでも明らかに死後一時間以上とか死後硬直がはじまってから発見とかの場合は警察入りますよ。
二週間とか異常です。普通はありません。心配なさらず。

[498. 匿名]

>>496
食事は自立(自分で買い物、用意)してたそうです。

[499. 匿名]

>>469

>>444に施設名あり

[500. 匿名]

これ殺人事件だよ。