東京・吉祥寺の保育園反対運動は住民エゴなのか「高慢」「子供施設が嫌いな人々」といわれた住民たちは…

[1. 匿名]

【問題の裏側】東京・吉祥寺の保育園反対運動は住民エゴなのか　「高慢」「子供施設が嫌いな人々」といわれた住民たちは…（1/4ページ） - 産経ニュース

「住みたい街」のトップになったこともある東京・吉祥寺で今年９月、私立の認可保育所が開設を断念した。武蔵野市内の待機児童数の約３分の２にあたる８１人を受け入れる予定だったこともあり、開設断念が伝えられると、反対した住民を「住民エゴ」だと非難する書き込みがネット上に相次ぎ、賛成派の武蔵野市議は新聞社の取材に「吉祥寺が高慢なまちだと見られかねず、残念を通り越して情けない」とコメントした。一部の雑誌も暗に住民を非難する記事を載せた。果たして、吉祥寺の反対派住民は「高慢な」人々なのか。現地を取材してみると、違った様相が見えてくる。（ＷＥＢ編集チーム　三枝玄太郎）

現地は「宮本小路」という早稲田通りと五日市街道を結ぶ道で、一方通行で幅員５メートルほどの道路。細道は交通量が少ないのが普通だが、この規模の道としては、宮本小路は都内でもかなりの交通量がある。

　地元住民約２０人はまずこれを問題視した。一方通行で、幅が５メートルの道に園児を送迎する車を止めたらどうなるか、ということだ。武蔵野市交通対策課によると、平成２７年２月時の統計で１日約２２００台の交通量があるという。

　また、地元住民らは事業者に保育園を運営する経験がないことも問題視し、具体的に法的な問題点も挙げて反対した。

どの報道にも触れられていないが、実は反対運動の先頭に立っている７０代の女性は９月２７日に陳情書を市議会に提出している。

出典：www.sankei.com

「住民エゴのように言われますが、私たちは保育園を迷惑施設とは考えていません。ここは決して閑静な住宅地ではありませんし、保育園が開園することには賛成します。今回はあまりにも交通量が多い道に面している立地上の問題と、運営する会社の問題が理由で反対したのです」

　女性は自宅の目の前にある代替地を指さしてそう言った。果たして吉祥寺の反対派住民は「高慢な人々」なのか。

[2. 匿名]

両者円満解決ができない問題。

[3. 匿名]

そうは思わないよ。
あとから転入してくる人は、ちゃんとその地域について調べてからにするべき。

[4. 匿名]

待機児童問題の解決は時間がかかるね。
施設を作ろうとすると反対する人が出て、税金使うと文句言う人が出る。

[5. 匿名]

でも都が吉祥寺をそういう街にしたんだから、最後まで責任持たないとね

[6. 匿名]

騒音が理由じゃないなら杞憂過ぎるのでは？高慢とは思わないが

[7. 匿名]

近くの、保育園横通るとうるさいな。この前のアパートじゃなくて良かったって思う。だから全然傲慢と思わない。

[8. 匿名]

建物を建築する前に地域の住民の理解を得ることは大事

[9. 匿名]

いっつもこのやり合いじゃん
東京は土地ないから大変だね

土地ないならどっかのデパート1つ潰してそこを幼稚園にするとか
もうそれしかなくなる

[10. 匿名]

目の前が一通で狭いし、すぐ側に五日市街道っていうのは確かに保育園には向いていない気がする。

[11. 匿名]

エゴかどうかの前に結局嫌なんでしょ。

[12. 匿名]

吉祥寺って本当に子どもたちが過しやすい街なんだよね
実際、遊び場もベビールームも子ども専用施設多いし

なのに保育園増やすのは無理です！っておかしい

[13. 匿名]

私の職場のおばさんは保育園があるすぐ横に引っ越してきたのに、うるさいだ、静かにしろだすぐに苦情を入れるらしい。
その保育園はそのおばさんのせいで歌も踊りもほとんど出来ないって聞いて可哀想になったなー。

[14. 匿名]

私も子供が苦手だから気持ちは分かる…

[15. 匿名]

土地もないし道路も狭いし東京は山を開拓するか海を埋め立てて膨大な土地を確保したらいいのに

[16. 匿名]

なんか「交通量」でごまかしているようで解せないな。送迎バスなんて、そう何度も通る訳じゃないし、長時間道をふさぐものでもないだろうに。

[17. 匿名]

まぁ保育園、幼稚園が建てにくい世の中になったってことだな。

[18. 匿名]

立ってから問題が起こるだろうなあって予想できる
住人はちゃんと理由があって反対してるんだよね
高慢だとかは思わない

[19. 匿名]

送迎時の車で、子供を降ろしたらさっさと出ればいいのにいつまでも停めたまま話し込んでる親いるからね、こういうのが本当に迷惑。

[20. 匿名]

めんどくせえ、嫌でも我慢るしかない問題だわ
ただ預けてる人たちの路駐問題もあるのは分かる、あいつらは即駐禁切ればいいよ

[21. 匿名]

女性宅の地図出しちゃって大丈夫なの？
嫌がらせされるんじゃ

[22. 匿名]

実際問題保育園がうちの隣にできたら嫌だ

[23. 匿名]

保育園に迎えに来る親の立ち話とか路上駐車とかすごい邪魔だよね

[24. 匿名]

運営会社に経験がないからって言われたら、何も新しいこと始められないじゃん。

[25. 匿名]

老人ホームは気が付けば沢山建っているのにねー演歌やらなんやら大音量で流れている。

まぁこれからお世話になる人は文句言わないよね。保育園は子どもがいない限り関係ないもんね。

少子化だからしゃーない。多数決でも負けるもんね。

[26. 匿名]

こういう人のせいで
保育園作れなくてかわいそう

[27. 匿名]

批判されがちだけど、実際住んでる人じゃなきゃわからない事情ってあるしなあ・・・
賛成派、中立派の意見も聞いてみたい

[28. 匿名]

申し訳ないですが、隣近所に保育園が出来るのは嫌です！ 静かに暮らしたい。

[29. 匿名]

こういう個人攻撃を公にするのは絶対よくない。
一見疑問系の文章にしながら、住まいの場所まで乗せて槍玉にあげてるじゃん。
この人の家に嫌がらせされそうだよね。
それこそ引っ越すはめになるんじゃないの？
酷すぎる！

[30. 匿名]

陳情書も法的効力ないし、市議会で代表が説明しても市が聞き入れてくれるかどうかね
道路幅が狭くて交通量が多いと子供たちも危険

[31. 匿名]

これ絶対ヤバイよね…。
よっぽどなのかもしれないけど、ペンの暴力だよ。
結論も出てないのに。
もめてる最中の片方にだけこういう載せ方するってまずいよ。

[32. 匿名]

デイサービスもマナーないよ。
私道に車停めたり、職員が吸うタバコの臭いもすごいし。
でも、仕方ないしよほどのことでもない限りは我慢してる。共存だと思うから。
保育園もそういうふうに思ってもらいたい。

[33. 匿名]

子どもが保育園に通っていますが指定されている駐車場以外に止めている親御さんに憤りを感じます。保育園側から再三言われているのに…ナンバー控えたり警察呼んでもいいと思うレベル。

[34. 匿名]

東京で幼い子供を育てています。
マンションの隣に保育園があり、子供達の声等は全く気になりません。
ただ、保護者の方々が送迎の時にマンションの入口に車を置くので、朝一で病院に子供を連れていく時に出られません。
待機児童も多いので保育園を造る事には大歓迎ですが、保護者のマナー違反が気になります。

[35. 匿名]

保育園入れて働かないと吉祥寺に住めないなら23区外に引っ越す選択肢ないの？
金ないけど便利でおしゃれな街に住みたいとか単なるわがまま

[36. 匿名]

別に無関係な他人に何言われようがどう思われようがどうでもいい。その他人が助けてくれるわけでもない。
近くに保育園なんて絶対反対。

[37. 匿名]

保育園でも立ち話してる親がいるんですね。
仕事は？

[38. 匿名]

住宅地だと道幅狭いし車も人も自転車もバイクも入り乱れるから、事故起こしそうだってのはわからないでもない
かといって商業地だと土地が高かったりするのかな

[39. 匿名]

もし家の側に保育園出来るって言われたら嫌かも
心に余裕がある人ばかりじゃない

[40. 匿名]

こんな事されたらこの女性住めなくなるじゃん。
おっかねえ。
保育園反対したらこんなことされるの？

…って不信感を呼んだことは、なおさら保育施設を増やすのに障害になるだろうね。

[41. 匿名]

保育園の前を通って通勤してるけど、朝なんて停止線で止まらないで突っ込んでくるお母さん達多すぎる。
うるさいわ、事故に巻き込まれるかもって考えると反対したくなるよ。

[42. 匿名]

これは保護者がマナー守っても、子供を守れる環境なのか怪しい
３階建てで騒音に気をつけてる幼稚園があるから、騒音問題は解決できても車が多いし、保護者の車を停める場所あるのかね
この問題に関しては反対派も賛成派も肩身が狭い

[43. 匿名]

トピ元の記事見て来たけど陳述書出した人はトピ画にでてる平井医院跡地かもう一つの候補地に公募で決めた業者が保育園を開く方がいいって言ってるんだよ
私は陳述書出した人の案の方がいいと思う

[44. 匿名]

聞きなれていない人にとっては、子供が騒ぐ声ってすごく耳障りだよ。それにプラスして母親同士の立ち話や送迎車問題でしょ？親は注意しないし、他人が注意したら、老害とか子供産んでない奴にはわからないとかって逆ギレするし。

嫌がられても仕方ない。

[45. 匿名]

この地図はどういう経緯で掲載されたんだろう？
もちろん女性に許可を得た上でのことだろうけど・・・・
メチャメチャ特定出来ちゃうけど大丈夫なの？

[46. 匿名]

なんで平井医院跡地にしないんだろ。

[47. 匿名]

ヤクザの地あげみたいね。
産経ってそうなんだね。怖すぎでしょう。

[48. 匿名]

当たり前じゃない。東京の住民なんて、日本一自分勝手に決まってる。

[49. 匿名]

うちの保育園の親も路駐してる人いるけど(駐車場が狭いから)、それ以上に近くの会社とかマンションに出入りする人たちの路駐がすごいんだよね。
持ちつ持たれつ。

[50. 匿名]

>>45許可とる意味ないよ。
とってないと思うけどなぁ。
訴訟したり賠償とかとれても、
家載せられたらたまらないよね。

[51. 匿名]

市は勝手に決めて実行するくせに、問題起きたら無視
環境局も指導のみしかしない、指導しかできない
もし建てた後だとして、指導するにも何するにも相手に事前報告決まってるから意味ないよ
税金の取り立てや一般市民には無断で強制するくせに、保育園や企業には甘い
無事に女性が辛い思いをせずに、保護者も安心して預けられる保育園ができる事を願う

[52. 匿名]

>>43
じゃあこの人は別に反対してるわけじゃないんだね
あくまで立地が危険だからやめた方がいいって言ってるだけで
保育園反対＝キチガイクレーマーみたいな先入観は良くないね

[53. 匿名]

未来の子どもたちのために、ゆずるという気持ちも大事だと思う。
自分がうるさいから、先にいるから、だけでは、
優しくないと思う。
いろいろな人や施設ができていくのが街なんだから。

[54. 匿名]

うちのマンション、1階が幼稚園なんだけど別にうるさくない。
夏場にプールで遊んでる声がして、多少賑やかだけどね。
むしろ、子供が家の周りにたくさんいることで、周辺の治安維持になってる気がする。
子供がたくさんいると、なんとなく平和で安心出来るというか。

[55. 匿名]

代替地のほうが広くて良さそうだけど。

[56. 匿名]

この反対してる女性が特定されて、嫌がらせを受けなければいいけど。

しかし、日本の女性は働け、子供産めと言われるけど、国は全然体制を整えてくれないね。

[57. 匿名]

都内のしかもこの辺なんて本当に土地無いし、あっても高いし、
密集してるの分かってて入ってくるんだからある程度反対があるのは当たり前じゃないの？

むしろ歓迎されるなんて思ってる人いないでしょ？

[58. 匿名]

住む方は24時間一生なんだから、
どんな施設にしろ誤解を解いて考えうる問題への対策も示して信頼関係を築いてけら作るのが当たり前でしょ。
保育園がいけないなんてー！ムキーってなる方がおかしい。

[59. 匿名]

その平井医院の跡地を送迎用の駐車場にできないの？
市有地だし。

騒音問題については、私はあまり気にならないほうだと思うけど
お遊戯会か運動会の練習で大音量で音楽をならしているのはどうなんだろう。
あんな大音量にする必要があるのかなと思う。
多少は改善できる余地はあるのでは。

[60. 匿名]

>>56
整える気が無いのか
整える能力が無いのか

[61. 匿名]

近くに保育園あるけど、子どもがどうこうよりも親御さんの車の留め方が酷すぎる。
駐車場が少なくて事故も多い場所なんだけど、無謀な路駐で横通る時ヒヤツとすることがある。
そういう事も考えて場所選ばないと子どもも事故に巻き込まれて危ないんじゃないかな。

[62. 匿名]

これどっかで炎上しそうだよね(笑)

[63. 匿名]

運営会社が国からの補助金目当て保育園建てようとしてたんでしょ
怪しい会社みたいだね

[64. 匿名]

歳とったら小さな子供って無条件に可愛いって思うものだと思っていたけど、自分の孫以外、いや孫にも興味ないって人っているもんね。

[65. 匿名]

これ賛成派とか反対派とかがどうってことより、こういう地図の乗せ方と報道が怖過ぎるんだけど。
まだ結論の出ていない市民同士の意見の相違なだけのに。
少年Aの居場所とかは徹底して守るくせに。

[66. 匿名]

>>63
保育園って儲かるらしいよ

[67. 匿名]

夜勤で昼間寝てる人だったら保育園で毎日子供が騒ぐことが分かっていて、ああ、そうですか、とは言えないわな。防音設備完備を条件にすれば丸く収まるのでは？

[68. 匿名]

この運営会社ってのが故意に漏らしたのかな。

[69. 匿名]

幼稚園の近くに住んでるけど、住民は地価が下がるから騒ぐっていうのはあると思う。
子供は全力の声で歌ったりするんだから先生が窓を閉める等の配慮をすべき。(近くの幼稚園は窓開けっ放し...)
だからと言って幼稚園や保育園反対するのは違うと思う。
私も含め誰だって子供時代があったはずで少なからず迷惑をかけながら育ったのだから。

[70. 匿名]

自分の家の前に建てられたらどう思う？
子供嫌いとかじゃなく本当にうるさくて、子供の親もたむろして自転車や車も邪魔なんだよ？

[71. 匿名]

わたし別に隣が保育園とか歓迎だよ！

[72. 匿名]

高慢とかエゴとは思わないな
その言葉を使うのは卑怯だと思う
迷惑と感じるのは自由だと思うし否定されることではない
物事に必ず解決できるとは限らない

[73. 匿名]

子供達の声だけじゃなくて、送り迎えの親達の騒音も苦痛です。
絶え間の無い車の明け閉めの音、エンジンかけっぱなしで母親同士おしゃべりしてる人達等 本当にいろんな方がいらっしゃいますしねー。
平日は朝から夜まで仕事だから関係無い～(*^^*) って人！ ところがドッコイ、保育園によっては土曜日もやってますし、日曜日に催し物をやったりもしますよー。
せっかくの休日が騒音で休むどころかストレスてんこ盛りですよー。

[74. 匿名]

「反対派は子供嫌いなのね～ｗ」

って安直。
　
私は田舎育ちだから、遠くから聞こえてくる
園児たちの声は平和の象徴だった。
　
ところがどっこい!住宅密集地に越して来たら
住宅に隣接する保育園のウルサさよ…。
壁に跳ね返ってさらにやかましく聞こえる。
　
子供好き嫌いとかそーいう問題じゃない
マジで。

[75. 匿名]

自宅の近くに保育園できたよ。
ご近所さんも反対なんかしなかったよ。
はっきり言って子供の声うるさいし、ママさんたちの立ち話もうるさい！
迷惑だよ

[76. 匿名]

わたしは隣が保育園とか歓迎でしかない。
こんな書き込みしたら実情わからないくせにと言われそうだけど、それでも歓迎。

前保育園の隣に住んでたけど子供から元気もらえるし可愛い。





それより中学生の方が大変。
庭に勝手にはいってくるし、うちの自転車盗むし、近くのコンビニは万引きしまくりで潰れるし。

幼稚園、保育園ならウェルカムだわ。

[77. 匿名]

小学校も酷い。目の前が小学校のグラウンドだけど休日にはサッカーチームが延々と試合してる。
母親が絶叫し、父親は近所のアパートの駐車場に座り込んでタバコ。
サッカーしてる子どもは気にならないが、親が酷い。苦情言ってやりたい。

[78. 匿名]

子供が嫌いなんだろな、車や騒音はコンビニの新規開店でもあると思う。それには多分、反対しないんだろな。

[79. 匿名]

保育園程度で反対出るならDQN高校や中学校は建設できないだろあれ。

うちの会社の隣がDQN高校。
会社の敷地に生理パンツ落ちてた。
女性が少ないという理由でなぜかわたしが片付ける羽目に。
近くにコンドームも落ちていた。
きたねー。
ノーパンで帰ったのだろうか。


わたしは保育園なら建設賛成です。

[80. 匿名]

>>76
うち中学校の近くに数十年と住んでるけど、
チャリ盗むだのイタズラ頻発って事無いけど。
そこの風紀の問題じゃん。
　
“保育園歓迎“とか、本当に騒音で苦しんでる人
のコト知らな過ぎ。
　
新幹線沿線とかもキツかったけど、
園だってかなりくるよ。

[81. 匿名]

「中学よりは～」「高校よりは～」
　
いやもっとヒドい例挙げて
「保育園ならマシ！」って言ってる人、
本気かね？
ちがう苦しみが待ってるけど。

[82. 匿名]

まずは車の送迎を全面禁止する。
都内の幼稚園保育園で車送迎禁止なんて珍しくないと思うけど。

[83. 匿名]

>>15
山とか海とかそんなところの保育園じゃガラ空きよ
ママたちは便利で行き帰りに買物やおしゃれができる保育園を求めているんだから
吉祥寺でないと意味がないの

[84. 匿名]

保育園反対したら老害扱い。年取るの怖い。

[85. 匿名]

こんな事言うてる人が、いるからあかんのと違うの？待機所が問題になってんのに21歳より

[86. 匿名]

じゃ、吉祥寺やめよっか？

[87. 匿名]

>>78
コンビニは便利だものね

[88. 匿名]

なぜわざわざ閑静な住宅街に建てようとする？そして反対された反対されたと大騒ぎする。

[89. 匿名]

保育園賛成しても「反対派の苦しみを知れ」
で叩かれるダブスタ。

わたしは保育園歓迎。

[90. 匿名]

賃貸と持ち家の差はあるよね、賃貸なら私は我慢できる、でも何千万もローン組んで買った家で、それで我慢しろと言われたらキツイよ。

[91. 匿名]

>>80

近くに保育園あった場所に住んだことありますよ。
それでも賛成なんです。

[92. 匿名]

保育園だよね？
私が子供預けてた保育園は立ち話なんてほとんどしないよ。
みんな仕事あるから話してる余裕なんてない。
送りもお迎えもダァー！と行ってダァー！と帰ってくるだけ。

もちろん例外な人もいると思うけど、そんなに多くないと思う。

[93. 匿名]

うるさいから、子どもが嫌いだから、って理由だけで断固反対する人も多いのに、
この人みたいに冷静に分析して反対して、代替案まで考えてくれるなんてありがたいことだよ

この人の名誉のためにも、良い解決策が見つかりますように

この人がモンスタークライマーかのように誤解されたらお気の毒すぎる…

[94. 匿名]

一軒家を建てるのでさえ近隣に挨拶に回るものなのに、都だけの許可しか求めてないってどういうことなのか。実際にそこで生活してる人たちへの配慮も必要じゃないの？それさえもしないから、もしかしたら揉めなくて済んだものまで話が拗れることになるんだよ。
そりゃ、都は少しでも待機児童を減らしたいから簡単に許可するに決まってるじゃん。○○よりはマシと言うのも、何だかズレてると思う。

[95. 匿名]

ママさんの立ち話どんだけ爆音なんだよ。
そのママさんたちはベビーメタルでもやってんの？


都会の保育園ほど立ち話ないよ。
激務のママしか保育園入れないから。
迎えにきたまま疲れてしゃがみこんでいたりする。

[96. 匿名]

共働き増やせば賛成派増えると思うよ。
日中うちにいる専業さんか、夜勤する人は嫌だろうけど。

[97. 匿名]

いやあのさ、「私なら」賛成だ反対だ、は今どうでもよくない？
周辺の人が反対してるには反対する理由があって。
どんなプロジェクトでも周辺理解は求めるべきでしょう。
騒音なのか車なのか、通行量と安全への不安なのか。
反対派も理由を言ってるし代替案まで出してるのにこのやり口。

これはなんか危ない相手なんだろうね。
業者か不動産関係か…。

[98. 匿名]

公共の福祉によって立ち退きさせられる人と一緒だろ。

[99. 匿名]

この記事ではかわいそうに住民側が描かれてるけど、別のニュースでは市の説明に野次飛ばしまくりで話聞かない住民側の映像だったから、わたしはこの記事が疑わしい。

交通量理由に挙げてるけど、説明一切聞かずに説明中に暴言が飛びまくる映像だった。

[100. 匿名]

とくに朝とか、混む時間帯は交通整理のおじさん雇うとかは？そのぶん保育料に加算されるけど、しょうがない。そもそも東京に人あつまりすぎ！

[101. 匿名]

昔はそこまで問題ではなかったけど、年寄りが増えて子育てしてる世帯が少ないから反対の方が多くなるのはあたりまえですよね。

[102. 匿名]

姉が通わせてた保育園では門のところにいつもおばさん2～3人固まって立ち話してたな。入ってくる人じろじろみてて気分悪い&早く帰って飯のしたくでもしろ！おもったけど。

[103. 匿名]

一方通行なうえ幅5mか…
高慢だなんて思わないよ

[104. 匿名]

>>99
そりゃあ強行しようとしてたんだから
怒ってるのは当たり前だよ。
都に許可とりましたんで作ります！！！って
看板立てたとこから始まってるんだもん。
私たちが住んでるとこに断りも説明もなくかよ！ってそりゃあなるよ。誰だって。
怒らせた業者が悪い。

[105. 匿名]

今は静かに暮らすことが当たり前になってるからね。家の防音とかしっかりしてるし。
隣の兄弟のはしゃぐ声は我慢できても
10人単位の声は我慢できないよ。

[106. 匿名]

子供＝害という風潮がすごく嫌。

[107. 匿名]

吉祥寺はまあ反対運動が起こるのもしょうがないな。
この前の田園調布といい、認可保育園が立つ土地柄じゃない。

[108. 匿名]

>>106子供じゃないの。
親！

[109. 匿名]

うちの田舎のおばあちゃんは
保育園の近くに住んでるけど、
元気な声聞いてたらこっちも元気になるって
喜んでるけど、これは田舎だからかな。
都会はこういう点では大人も子供も
可哀想。いい所もたくさんあるだろうけど。

[110. 匿名]

もちろん保育園は増えたらいい派だけど
どこでも建てればいい訳じゃないからね

[111. 匿名]

でも建てないと
また待機児童増えるんじゃないの？
どこにも子供はいるんだから。

[112. 匿名]

ちゃんと説明してたらすんなり建てられたかもしれないのにね。
だってモンスターじゃなさそうじゃん。

[113. 匿名]

私も子供苦手だけど都会の住宅地で近くに保育園がある。ただ子供はうるさくて当然の存在というか…だから苦手なんだけど、憎しみがある訳じゃないし、昼にうるさいのくらいは仕方ないと思える。立ち話してるママさん達は邪魔だけどね。夜は静かだし、別に健康を害される程じゃない。平日休みだから、そりゃ昼も静かだったら嬉しいよ。でも社会のなかには大人も子供も老人もいて当たり前。働くママが多い都会の住宅地に、保育園があるのは合理的なことだし、静かさを求める個人的な希望よりも、社会の為になる保育園が優先されるのは仕方ないと思う。

[114. 匿名]

子供の声は建物で軽減してくれるなら共存出来る気がする。無音にならなくても。かわいいし。
けどあのお母さんたちの乱暴さというか、
つるんででかい声でグチグチおしゃべり、
自転車もベビーカーも停めたもん勝ちみたいな
迷惑かけ放題なものを
どうして園の人はどうにかしてくれないんだろね。
親にも自分でしっかりして欲しいけどさ。

こんな建て方されたら、建った後も悲惨だろうなって思っちゃう。

[115. 匿名]

>>35
ひとり親だったり、キャリアやスキルの為に保育園探す人も多いよ。
仮に都下に行ってもそれは変わらないと思います。
逆に通勤時間がかかるようになると
お迎えがあるから仕事を早く切り上げなくちゃいけなくなるし。
マンションを買ったから動けない人だっているでしょうし
親の代から住んでる人だっているでしょ。
個人によって事情があるからワガママとは少し違う気がするよ。

[116. 匿名]

可能なら引っ越せばいいのに
吉祥寺ブランドにすがって意地でも引っ越さなさそうだけど

[117. 匿名]

これがネットでは賞賛されるもっとも暮らしやすい街東京ですよ

[118. 匿名]

保育園ママも立ち話してるよ
休日の前の日とか
昼間は通学路だし賑やかだけど、住宅街の車が一台やっと通れる狭い道で、この季節の夕方6時なんて静まりかえってるのに、立ち話してるママの子達が奇声を叫びながら、延々とはしゃぎ回ってる
何の説明もなく突然保育園ができて怒り心頭だったけど、保育園問題も理解出来るからずっと我慢してた
でも保護者の送迎マナーも態度も悪いし、保育園も近隣住民は園児を子供を優先するのは当たり前という態度
保育中はともかくお迎え後も居座って迷惑行為
その横にさらに新しい保育園が出来るとかもう我慢できない

事前にわかった人は絶対反対した方がいいよ
あの人達は数年の恥は掻き捨て状態だけど、こちらは資産価値も下がる上に引越すまで一生なんだから

[119. 匿名]

>>12
6年前の吉祥寺駅のホームにはエレベーターがなかったよ。
井の頭動物公園とコピスがあるから
子育てに良いとか言われているけど、実際は狭いお店や道路も多いし、そうでもないと思う。

[120. 匿名]

>>118

そうだねママたちは100パーセント悪い。

ただ、
あなたにも奇声をあげて叫び、延々とはしゃぐ時期はあったんだよな
保育中はともかく、か。

[121. 匿名]

>>65少年Aの居場所とかは徹底して守るくせに。

本当にそうだわ。

[122. 匿名]

この手のニュース聞いていつも思うんだけどさ、老人ホームや障害者施設の反対運動ってあまり聞かないよね？幼稚園保育園ばっかり。
なんで？って思うんだけど、老人ホームはあまりうるさくないし、障害者施設は山の中とかで離れた所にあるからだろうか？

[123. 匿名]

幅の狭い道路に路駐されたら困るよね、実際問題。

[124. 匿名]

>>122
障害者施設は人権問題絡むから反対しにくいのはあるし、
街中には作らないからかな。

[125. 匿名]

>>124
やっぱり、そっか。
レスありがとう。

[126. 匿名]

>>120
保育中の奇声も正直うるさいですよ
でも日常の保育中に子供に声をあげるなというのは可哀想
ただ保育時間外はさすがにまだここで騒ぐのかと思いますよ
せめて保育時間外は他でやって欲しい

[127. 匿名]

>>115
私も>>35に大量のプラスついててすごく違和感。
お金ないから共働きってかなり古い、もしくは田舎の考えじゃない？
都会の女性ってキャリア意識高い人多いし、旦那さん高収入でも自分も働いてそれなりに稼いでる既婚女性いっぱいいるよ。
能力ある女ほど仕事と子育ての両立も上手だし、働いて社会に貢献する事が我が儘なわけないでしょ？

[128. 匿名]

宮本～、自転車の行き来が激しいから、単純に危ないよ。

[129. 匿名]

仕事できる女性なら、住む前産む前に保育園の有無を調べるくらいの計画性はあると思う。
お金があるならシッターっていう選択肢もある訳だし。

[130. 匿名]

>>115
わざわざ吉祥寺を選ばなくても都心に近く地価の安い場所あるよ。
池袋とか、阿佐ヶ谷とか。

[131. 匿名]

好きな街に住めばいいじゃん。私独身で仕事の関係で池袋住んでるけど、家賃高いよ。
吉祥寺に住む人がおしゃれで便利な街に住むために必死で働いてる、みたいな偏った考えもおかしいと思う。友達何人か吉祥寺にいるけど普通にみんなそれなりに稼いでるよ。

[132. 匿名]

みんな元記事読んでみて
地図載せてるのは陳述書を出してる人は今建設予定の場所より自分の家の近くになる場所を代替え地としてあげてるからうるさいから反対私の近所は嫌とかではないですよっていうのを示してるんだと思う
この記事は住民寄りの記事。

[133. 匿名]

こないだもそうだけどお迎えの時とかとか園のバスが狭い道に止まったらどうなるとか建てる側は全然考慮してないの？
すごく計画がやっつけでお粗末過ぎる

[134. 匿名]

あの辺で生まれ育った人だけど、普段遊ぶのは井の頭公園で
三鷹市の保育園に入れられてたから、別に三鷹の保育園でも良くない？

[135. 匿名]

>>122
障害者施設も反対無い訳じゃないよ
ただ元々地域に根付いてる精神病院の系列だったりする事が多かったり
便利そうな住宅街にいきなり作る事をやろうとする人がいないだけだと思う
保育園はいい場所が選ばれるからね
吉祥寺のこの辺だったらマンション建てたい人だっていくらでも見つかる場所

[136. 匿名]

運営会社が保育実績のない、県外の自販機管理会社だよね。

[137. 匿名]

>>129お金があるならシッターっていう選択肢も

貧乏な人ってこうだよね
お金があればああするこうするって、まるで現実味のない発想をするの。
現実的にお金を稼ぐ人だったら削減できるコストは削減するものだよ。でも住む場所は仕事だったり自分の好みだったりで多少お金をかけたいと思うものなの。大体保育園の空きがあるかなんて住む前に調べても意味がないのよ。だって待機児童の少ない街には、入居者が殺到して、結局は待機児童が発生するんだもん。吉祥寺だってちゃんと保育園はあるんだよ。

[138. 匿名]

自分に当てはめてみたらわかるけど、主婦や自宅で仕事の人にとっては突然ほぼ毎日、子供の声が響きわたり続けるしかも期限なしなら、はっきりいってたまったもんじゃないと思う
静かだから選んだ人もいるだろうから、そこは配慮すべきでしょ
何だかんだで度を超えてしまったら花粉症とかと同じで子供の声だろうが、音楽だろうが騒音になってしまうもんだよ

そもそも住宅街に作ろうとするからいけないんじゃない？
もっと普段から音が流れてる商店街や駅近、ルミネ内くらいじゃないと２３区内だと厳しいと思う

[139. 匿名]

>>135
そうだよね。街中や住宅街にある障害者施設なんてほとんど見たことないし。
それこそ近所の住民に迷惑かけたりしそうだから、最初から離れた場所を探して建ててるのかもね。

[140. 匿名]

オシャレだから吉祥寺に住みたいなんて、子持ちでそんな理由で住む場所選ぶ人なんていないと思うけど。
田舎者の偏見では？
普通に実家が吉祥寺だから、とか職場へのアクセスが便利だから、とかそんなんだと思うよ

[141. 匿名]

うちの近所にも保育園が開設されるんだけど、隣の家が反対の張り紙してた。その家には幼児がいるんだけど、保育園に行く必要ないみたいで…。そして、その二件隣の反対してる家は子供相手のピアノ教室なんだよね。なんだかな～って…。

住宅にして、万が一変な人がくるかも知れないこと考えると、保育園のほうが安心のような気がするけど。

[142. 匿名]

正直いい場所に住んで保育園建たないなんて愚痴られても知ったこっちゃない。
金持ちならその辺も自分で解決すればいいと思う。
タワマンの一階に保育所とか今は色々あるんだしさ。

[143. 匿名]

分かるよ
二車線あったって、送り迎えの車が両者線に停車してる時は苦情言いたかったもん

[144. 匿名]

>>120
だから子供にはなーんにもいってないんだけど。
あなたも少子化ガーのおかしいひと？
迷惑かけてるおしゃべりママ？

[145. 匿名]

保育園の騒音は本当に半端ない。少し離れてれば「声が聞こえるなー」で済むけど、
隣接してる家は生活に支障が出るレベル。
住宅地に作っていいものじゃないよ。
駅ビルやショッピングモールに作ればいいのに。

だいたい子供が絡むと何でも、我慢して当然！ていう意見が出ることがおかしいと思う。
保育園に限らず「人が大勢集まって騒ぐ施設」を住宅街に作ろうとするのが間違ってる。

[146. 匿名]

うちの可愛い子供達が保育園行けないなんてー！ムキー！な人達は一度、保育園、幼稚園の隣に住んでみたらいいんだよ。

うちから歩いて5分ちょっとの所にある保育園は入園式の時、駐車場ないから車で来ないで下さいって看板が立ってたのに道路の両サイドに車何台も停めててすごい迷惑だった。ただでさえ住宅地の中で狭い道路なのに。写真撮る人続出で歩道は埋め尽くされてる。

チャリで20分の保育園、隣に建ってるアパートは部屋ガラ空き。周りが見えてない親はチャリを端に寄せないで道路の両サイドで広がって立ち話。
子供がうるさいのは皆分かってる事。
反対されたくなかったら、自分らの行いを見直した方がいいのでは？

[147. 匿名]

この前夕方のニュース観てたら、確か大阪の方だったんだけど、かなりでかい保育園を作るって計画が出てて、「こんなでかい施設作って子供一人一人見れます！？しかも、完成予定図見ると駐車場ないんですよ！どうやって子供送るんですか！？こんなの建設するなんて反対です！！」って反対してる親いたけど、ワガママすぎだなって思った。

チャリで送り迎えしたくないんだと。車がいいんだと。だったらその保育園入れなけりゃいいじゃんと思ってとても腹が立ったからチャンネル変えた。

[148. 匿名]

うん？　なんか見当違いのコメント多くないか？

詳細言うと、子供の事故がよく起きる、車が猛スピードでしょっちゅう通る様な細い道に、保育園を建設しようとしたって話で良いのよね？
それを反対しようとしたところで『一人の女性』が「子供は嫌いだけど、それとは別の理由で」みたいに余計なひと言を言った。
で、それが勝手にフューチャーされた。

それがこの一件の流れであって、別に子供嫌い、増音はメインの話ではないはずなんだけど…

[149. 匿名]

でもさあ、なんだかんだ言っても一番うるさいのって大学生だよね

幼稚園よりもうるさい。声も体も大きいだけあって、うるさい！

[150. 匿名]

子供の声がうるさいのは百歩譲って我慢しても送り迎えの親の問題で事が大きくなりそう。一通で狭い道から広い道へ…事故が起きる予感しかしないわ。

[151. 匿名]

うるさいうるさくないとか、路駐云々ではなく
リアルにあのあたりを知ってる身から言わせてもらうと保育園建設に向いている場所だとは思えない。
反対、代替案を出してる方はきちんとした人だと思う。
基本道は細いけど、車の量はそれなりにあるし抜け道にしてる人も多い。事故が起きる可能性も含めて、もう少し考えてから計画すべきかと思う。

[152. 匿名]

みんな元記事ちゃんと読んでるの？
子どもの声がーなんて言ってないみたいだよ。
一方通行の道に朝夕送り迎えの車並ぶことになるけど大丈夫なのか？
事業者が保育施設の経験ないみたいだけどそのあたりは大丈夫なのか
の陳述でしょ。

[153. 匿名]

>>35
吉祥寺は23区外ですけど。

[154. 匿名]

保育園の親御さんの路駐が迷惑だわ。
ペチャクチャ喋って、長時間駐車して、その上、自分の子供をほったらかしにして。
それで事故に巻き込まれたらこっちのせいなんでしょ!?
そんなマナーの悪い親なんて近くで見たくないわ。
結局、親が悪いよね。

[155. 匿名]

東京は老人ホームは少ないらしいね
保育園は立地のいい場所 独占できていいね
ましてや、安い保育園だったら優遇されまくり

[156. 匿名]

事業者てあやしいの？

[157. 匿名]

エゴだとは思わないけどね。
近隣に保育施設なんてイヤに決まってるじゃん。子供がいても近所の道路族が騒いでるだけでイライラするのに。

[158. 匿名]

そもそもが東京の人口一極集中が問題だ。

オリンピックで東京にインフラや建築物に大規模投資するくらいなら、それを地方にやった方がいいと思う。地方が便利で住みやすく雇用もある都市になれば、東京や東京近辺の過密問題も少しは解消されるんじゃないの。

[159. 匿名]

路駐の話や運転のこと書いてる人が多いけど
都内の保育園に車で送迎する人っている？
見たことない。
それに保育園親は忙しくて立ち話もしないと思う。
幼稚園と間違えてる人が多いんじゃないかな。

[160. 匿名]

｢そうだね、保育園はうるさくて私も嫌だからこの人が高慢とは思わない｣って言ってる人たちは本文の>>1に引用された部分さえ読めないの？？？

[161. 匿名]

保育園だけじゃなくて、学校の近くに住むのは嫌だね。集団になると人間は、うるさくなる。

[162. 匿名]

この道よく通るけど、車通り多い。それに道幅5mってなってるけど、歩行者通行帯を確保する為なのかポールが立ってたりするから、実際車が通行できる幅は5mあるかどうか…。一通だから保護者が路駐とかしたら、後続車通れないし、近所の人が反対するのもわかる。

[163. 匿名]

うち（23区）も一通沿いに保育園あります。車送迎禁止ですよ。雨の日とかは徒歩五分ほど離れた大通りのコインパーキングに停めて歩いて来てる人いるけどね。
マナー悪い人今までいないから苦情もなくて毎年園長先生が感謝してるよ。
車禁止にすればいいじゃんね。

[164. 匿名]

ここ、本当に朝の時間帯は交通量多い。
道幅狭くて一通だから車は西、歩行者や自転車は東を通る暗黙の了解。
それなのに保育園は西側に作ろうとしたのだから、横断が増えてさらに渋滞するのは目に見えている。

さらにこの業者、住民への説明一切なしに市へ建設許可をもらいに行き、市も十分な立地調査をしないまますぐに許可した。

住民よりも業者と市が叩かれるべきだと思うが。

[165. 匿名]

保育園や老人ホームを建てる業者ってがめつい所多いね。
現場の職員は真面目でいい人ばかりなのに残念。

[166. 匿名]

>>153
吉祥寺がマスコミであまりにもてはやされるから23区外って忘れる人が多いねw

[167. 匿名]

声うるさいし車増えるしでいい事なんてないじゃん
最初からあったならいいけど後から建てるなら元からうるさいとことかに建ててよ

[168. 匿名]

道路の問題や騒音の問題が出るんだから大きな公園の中に建てたらいいのに。
子供も自然と触れ合いながら過ごせるよ。
吉祥寺なら井の頭公園の中に何もない林とかあるよ。

[169. 匿名]

すすんで保育園に入りたい子どもだっていないのに皮肉だね。

[170. 匿名]

>>147
それはちょっといきさつを知らないね。
大阪のヤツは、今まであった7つの公立の保育園と幼稚園を全部つぶして一箇所に集約して大きな施設を作るというヤツだよね。
それだと、逆に今までチャリや徒歩で送り迎えしていた人が、あれになったら遠くまで車で送迎しなければいけなくなる。
なのに、駐車場がないって憤ってるんだよ。。

近場の保育園がなくなって、その代わりに何キロも先の保育園に車なしで連れてこいってことだからね。
別に今までの保育園をつぶす理由も無くて、前の市長が交付金欲しさで始めた事業だしね。
小さな子供がいない大人でも「あれはおかしい」と思える計画だから。

[171. 匿名]

>>166
そういえば武蔵野市だったねw

[172. 匿名]

近所じゃないけど、ここの道、うちの子が通学路に使ってた。
細い道で自転車に当て逃げされてから違う通りに変えたの。

狭い道なのに交通量がけっこうある。
そんなとこに送迎の路上駐車や駐輪されたら危なくってしょうがないよ。
近くに保育園が2か所あるのに、なぜこの場所なのか？
保育園の運営経験ない自販機屋さんが無理やり進出しようとしてるから
住民も不信感いっぱいなんじゃないのかなぁ

[173. 匿名]

一通にもかかわらず、多い交通量。
つまり、大通りへの抜け道に皆が利用してるってことだよね。
いつ使うかっていえば、やはり朝、夕の通勤ラッシュ。
そんなとこへ、言葉もまだ充分に伝わらず、車の危険もよくわかってない子供がウロウロすると考えたら、死亡事故がおこってもおかしくない。

そして、皆が定時で帰る幼稚園とは違い、仕事帰りのお母さん達が、それぞれの帰宅時間に入れ替り立ち替り自家用車で迎えに来る。
しかも一通。

迎えの母親の車が止まる度に渋滞、目の前の道路が渋滞のため、道路に隣接する家からは車を出せない。入れられない。

デメリットしかない。

[174. 匿名]

いつも思うのだけど、住宅地に保育園はいろんな意味で厳しいと思う。
駅前の一等地に図々しく建ってるパチンカス屋を撤退させて
そこに保育園作ればいい。
実際にそうしてる所もあるって聞くし。
街の雰囲気もガラッと変わるんじゃないかな。

[175. 匿名]

吉祥寺周辺の武蔵野市とか三鷹市って成金層多いからか面倒くさい人間多いよね。
ヒステリックママも多いから、保育園開園したら開園したで問題つきないと思うわ。

[176. 匿名]

ごめん、子供はかわいいけど私ももし幼稚園や保育園が家の近くに新しく開設ってなったら絶対反対する。

[177. 匿名]

保育園迎えに行った後、保育園の外で母親たちの立ち話、子供放ったらかし、私が通わせている保育園はクレーム来たよ。こういうの増えそうだし、嫌だよね。

[178. 匿名]

だってうるさいもん！自分の家の隣に保育園なんは出来たら誰だって嫌でしょ！子持ちはどう思うか知らないけどさ。

[179. 匿名]

交通状況についての反対は分かるけど、事業主の問題は地元住民が口を挟む問題とは思わないけどね。こういう関係ないところまでつついてくるのは他に思惑があるのではと思ってしまうよね…

[180. 匿名]

車送迎禁止にすればいいのでは？
うちは23区内住宅街の中にある幼稚園でまた事情が違うかもだけど、車送迎禁止で朝と降園時には園の職員数名が仁王立ちで門の周辺を見張ってる。近くの住宅街の保育園も確か車送迎禁止だな。

[181. 匿名]

車送迎禁止にすればいいのでは？
うちは23区内住宅街の中にある幼稚園でまた事情が違うかもだけど、車送迎禁止で朝と降園時には園の職員数名が仁王立ちで門の周辺を見張ってる。近くの住宅街の保育園も確か車送迎禁止だな。