9時10分前を理解できない若手を生んだ日本語軽視のツケ

[2001. 匿名]

>>1988
わかる。。
最近来る若い子のバイトなんか微妙
トイレ掃除してなくて注意したら便器だけ洗ってトイレの床なにもしない。ハンドペーパー捨てたり汚物入れ確認しない。トイぺも補充しない。

いちいち説明して何回か見せないと理解できない。

家で掃除やらないの？ってら思ってしまう。

[2002. 匿名]

たかが匿名掲示板だしわざわざ指摘したりしないけどガルちゃんで政治とか法律とかわりと真面目な話してるコメントなのに普通にそうゆうとか使ってる人見るとちょっとびっくりする
今時はむしろ普通なのか…？間違っているのはこちらなのか…？と思うくらい使ってる人多いのはなんでなんだろう
わざわざいうじゃなくてゆうって書く方が面倒くさくない？と個人的には思うけど

[2003. 匿名]

>>2
間違いないのは
母国語の能力を越えた外国語の能力は得られないということ
特に抽象的思考において
母国語の日本語で書かれた文章で理解できない文章は
外国語で書かれた同じ内容の文章も理解できないし日本語に訳せない

[2004. 匿名]

>>1
専門卒で働き出したばかりだけど言葉の意味わかるよ…
9時10分集合って聞いても電車の遅延考えて30分前に着く計算で行くけどなー…

[2005. 匿名]

9時30分前集合だとどうなるのか考えてから記事を書いて欲しい

[2006. 匿名]

「近頃の若いものは」という批判をするときは若者にではなく、そのような若者を育ててきた自分たちに対して非難していることになる。しかし年長者たちはもし誰かにそういった指摘を受けたとしても、「これだから近頃の若いものは」といって結局聞く耳を持たないことがほとんど。何百年も前から「近頃の若いものは。このままだと日本がダメになる」って言われ続けてきたんだよね。

[2007. 匿名]

>>14 その場で解決させるんじゃなくて家に持ち帰らせるところにネチっこさを感じてしまった

[2008. 匿名]

>>746

常に自分に優しい世界が理想で社会に出ても周囲に馴染めなくて苦労しそう笑

[2009. 匿名]

ら抜き言葉も文法的に間違ってるけどみんな使ってるよね？でもこの場合は文法的に間違ってるから意味通じないよ！になるんだ…それも変な話。

[2010. 匿名]

>>1972
横だけど。９時に会議が始まるという知識も共有されていたみたいだけど。。

[2011. 匿名]

>>2005
そもそもそんな言い方しない。だから考えることもない。

[2012. 匿名]

1言って6.7割理解できる子が減った。10全て理解しろは難しいけど。
1いっても0.5しか理解しない人おおい

[2013. 匿名]

何時か聞かれた時に似てるなー
8:50をちゃんと8時50分と言う人と9時10分前と言う人もいるし。
10分前ってのややこしいね

[2014. 匿名]

暗黙の了解だと思ってた

[2015. 匿名]

>>1732
そういう想像力はあるのに会議が始まる前に着席し、すぐに始められるようにしようという想像は働かない、残念。

[2016. 匿名]

知らないことは恥(いざというとき困るよという意味で)だとは思うけど、知らないことを馬鹿にする人は品がないなと思う。
若者が分からないなら目上の人として教えてあげたら良いのに。

[2017. 匿名]

>>2009
ら抜き言葉で誤解が生じる場合があれば、それも気をつけて使わないといけないよね。

[2018. 匿名]

>>2013
9時8分とかさ。アナログ時計なら尚更正確に使えるの無理でしょ

[2019. 匿名]

研修の話でしょ、これ？
9:09や9:08集合の研修なんて見たことないんだけどw
これが「この電車に乗ろうね！」なんて話なら勘違いが起こるのも分かるけど。

[2020. 匿名]

３５歳の私も、社会に出たばかりの時は、あまり常識を知らずに先輩方に迷惑かけまくっていました。「だから若者はダメなんだよね…笑。こんな事も分からないの？」とだけ、飽きられる先輩もいたけど、丁寧に「こういう時はこうするんだよ。」と優しく教えてくださった先輩は、今だにすごい尊敬できる先輩です。私も後者の先輩のように、後輩をバカにする人間ではなく、優しく教えれる先輩であろうと心がけてます。

[2021. 匿名]

>>1994
名詞：気遣い
動詞：気を遣う

同じ意味なので、同じ漢字ですよ

[2022. 匿名]

>>1994
「きをつかう」で一気に変換してみ？
「気を遣う」って変換されるよ

[2023. 匿名]

>>7
この人が上司じゃなくてよかった…

[2024. 匿名]

親とのコミュニケーションがとれてない証拠。親世代と話していたら分かるレベル。

[2025. 匿名]

>>1747
私はすぐに8:50だってわかったよw
伝え方が悪いって指摘しただけ。わからない人の気持ちもわからないでもないなって思ったの

日本語力が、、って嘆く割に、伝え方が悪い
9時の10分前って、 の を付ければいいだけなのに、自分の伝え方を棚に上げてるなぁって思った

[2026. 匿名]

【9時集合】
8:40、8:50に来る人もいる
9時ちょうどに来る人もいる

[2027. 匿名]

責めるべきなのは当時子どもだったゆとり世代ではなく、そんな政策を推進した政党に票を入れて、支持をした大人たち。当時の小泉首相人気に流され、「ゆとり教育を始めたら日本の若者がダメになる」と声をあげなかった大人たちのほうがよっぽど責任は重い。

[2028. 匿名]

9時10分前集合、
場合によっちゃ間違えるかもと思った笑

9時10分より前に
9時より10分前に

てか8時50分集合って言ったら？

[2029. 匿名]

>>2
英語も時間をかけてるわりに話せるようにならないしね。

[2030. 匿名]

20年生きてきてそれなりに勉強もしてるけどこの丸時◯分前という表現は本当に生まれて初めて知った。
調べてみたら1950年代には放送では誤解を招くとして禁止されているらしいね。
あと年代が下がるほどあまり使われなくなってるからこれからもっと通じなくなると思う。
このグラフ自体10年近く前のだし。

[2031. 匿名]

単純に文脈が読めないあすぺだと思う。

[2032. 匿名]

間違えそうな書き方だと思う。

・9時〜開始
※10分前には集合してください。

の方がわかりやすい。

[2033. 匿名]

>>79
ゆとりせだいのヴァカはひどい
賢い子はゆとり世代に該当してももちろん賢いんだけど
標準的なレベルのゆとりはレベル低いねえ
それでいてネット受け売りの薄っぺらい知識だけで情報武装したつもりで賢いと思ってるレベルの低い人間だらけのゆとり世代
ゆとり世代という呼び名は嫌でしょ？
勉強と知識と知性の足りない世代と改称しよう

[2034. 匿名]

わかった！
活字を読まない、本を読まないからわからないんだよね。きっと。

9時10分のすぐ後に「前」ってちゃんとかいてるのに10分で後は読まないんだよ。
普通は全部を読むけど活字に慣れてない。

どうりでトピも1が長文ソースを貼ってくれてるのにちんぷんかんぷんなコメで読んでないなってわかるの多数いる。

長いんだよ！って逆ギレするのもいるから
多分、年齢関係なく国語が出来なかった人。

[2035. 匿名]

よく採用されたね

[2036. 匿名]

>>1773
お前みたいな奴ばっかじゃないからね。

[2037. 匿名]

>>2030
いつまでも、自分達のやり方を押し通すのではなく、時代に合わせていかないとね。

[2038. 匿名]

気を「使う」は間違いっていう人がいるけど、解釈が分かれるから難しい。でも新聞とかでは主に「使う」のほうが使われてるし間違いではないと思う。広辞苑では「気を使う」はあるけど「気をを遣う」はないし。

[2039. 匿名]

>>2033
ゆとり教育を馬鹿にすることが、自分は馬鹿ですと言っているに等しいと思うよ。
これは教育学を知らないなどという意味ではなく、単純に『自分が子供たちに何も教えられない』と宣言しているに等しいという事ね。

ゆとり教育ｗｗなどと言っているのはすなわち、地域（自分）で教育が出来ないぜｗｗと言っているのと一緒。

ここまで見事なブーメランもなかなかないだろう。

[2040. 匿名]

国語力だけでなく、九九から教えなきゃいけない大学もあるらしいね。
そんな学力の人達に税金使わなきゃいけないの？

[2041. 匿名]

>>1
これ作り話でしょ!?
いくら書く事がないからってこの記事はひどい

[2042. 匿名]

>>2039
ゆとり教育を馬鹿にしてるのがその親の世代だけだと思ってるの？
できないゆとりは年下にも軽視されてるよ。

[2043. 匿名]

>>1436
それは関西弁だよ。
関西人の私は使ってしまう。

[2044. 匿名]

>>965
こっちから見ると、バカなのに何故そんなに
開き直れるのか不思議なんだけど？

[2045. 匿名]

てか、、研修なら、10分前って言われなくても10分くらい前には会場入りしとくよね。

[2046. 匿名]

>>215
たぶんわからないなんて思ってない
普通に9:10より前に行けばいいと思ってたんだろうね

[2047. 匿名]

>>636
？
失笑とかはどうでもいいというか私的に
カワイ、ですね
でも別に良くない？って思っただけ
領収書書くのに上を知らないとかに比べたらこの程度どうでもよくないか？と思って

[2048. 匿名]

>>57
デジタルが必要な時ってカップラーメン測ってるときくらいかな？
それ以外は時計は時間がわかりゃなんでもいいよ。

[2049. 匿名]

そもそも【9時10分前集合】っていうフレーズがおかしいんだよね。
だって少なくとも日本では10分前行動が基本じゃん。
だから【9時集合】でいいんだよね。
それをわざわざ余計なお節介で10分前とかつけるからこじれる。
【9時集合】で集合かけて、10分前に来なかったら注意すればいいんじゃない？

[2050. 匿名]

年長の息子に試しに聞いてみたら、時計を見ながら考えてちゃんと8時50分と言えたけど、、

[2051. 匿名]

>>8
それが結果で答え。
なんかあります？

[2052. 匿名]

ちゃんとした日本語が喋れない子達だらけじゃない？造語で会話してるから。
そのノリで社会に出るから話が通じないし、態度がデカい。
それで上司は見て見ぬフリ。

↑はい、私の職場です。

[2053. 匿名]

え？！私20代だけど自分も周りもそんな馬鹿会ったこともない・・ ちなみにエリートでもなんでもない一般社会人ですがそんな馬鹿いるとは衝撃！

[2054. 匿名]

こういう｢いまどきの若者｣っていう思考は、いつの世代にもあるんだなと思う位
どの世代でも色々な人いるし、語彙力や読解力、理解力って、本当に人それぞれ
中高生の子だって、9時10分前の意味はわかると思うし、｢｢いまどきの｣って言う人はどの世代の人にもよく言ってる印象

[2055. 匿名]

>>1880
九時開始ですが、８時50分に来いや

ってこと？

[2056. 匿名]

>>1988
これを発達障害と思ってしまう貴女に問題あり。
だから無知って怖い。

[2057. 匿名]

こういうトピを見たら学歴無関係で偏差値の低い大学に行かせるなら、社会にでて常識を身についていた方が無難に思えてきた。

[2058. 匿名]

小学生のときに、10分前集合とかそういうフレーズ使って普通にやってたよね？
修学旅行の班で各行動して、最後はここにクラス、学年全員集まるみたいなので。
ああいうの、意味あったんだなって思う

お土産長く選んでる子に、10分前集合だからもう時間ないよ！！とか声かけたりさ
そういう何分前って、ああいうのも集団の学びというか、修学旅行とかも意味あったよねー。

[2059. 匿名]

>>356
同郷かもしれない
大分県民

[2060. 匿名]

>>2010
web記事まで読んでない人も混じってるよ。このトピタイと1の抜擢だけじゃ分からない。
共有してない場合でも、9時10分前は8時50分は常識だと言ってる人もいる。
共有してるかしてないかでも違うし、文脈や言い方一つでニュアンスも変わってくるし、書面か口頭かどうかでも違ってくる。

個人的に聞きたいのは、時間を共有していない状態でスペースもなく「9時10分前」と書面で書いてあった場合も8時50分が常識なわけ？

[2061. 匿名]

延々と
を
永遠とと間違える人多くて私の知り合いにもいたけどさ、何がビックリってその人、中学の国語の先生なんだよな…（今は辞めたみたいだけど）驚愕したよ　笑

[2062. 匿名]

>>1868
9時前10分は大分？
テレビで見た記憶が。

[2063. 匿名]

>>1855
平成世代って一括りにするけど平成世代でもそんなのほんの少数だと思うけどなぁ

[2064. 匿名]

試しにうちの中学生に聞いたけど当たり前にわかったよ。わからない方がバカなんじゃない？

[2065. 匿名]

>>2061
うわ…それはヤバイね
ついでにそいゆうとかも書いてたりして

[2066. 匿名]

助詞抜かしで喋るバカが確認不足のバカ若手に憤慨する図
バカスパイラル日本の図式そのもの

どっちもどっちでいい勝負してるね

[2067. 匿名]

10分前集合って言葉があるけど
この子達はこれまで生きてきて、大人はなぜいつもわざわざ中途半端な時間に集合するのだろう？と思ってたんだろうなwバカワイイw

[2068. 匿名]

>>2020
20年以上も前話だけど私も新入社員の当時は常識なくて先輩に色々教えてもらったよ
で、教えてもらったことが段々常識として定着して行った気がする
若者って教えなきゃ学ばないのは多分いつの時代も一緒
経験ある人が愛を持って育てていくべきじゃないかな

[2069. 匿名]

9時開始なら9時ちょうどの10分前ってことはわかったけど言い方も変だと思う。
9時10分って時刻があるのだからそれより手前って意味にとらえてもおかしくはないよね。
でも5分前行動ならよく聞くけど10分前行動なんてあんまり聞かない。
そもそも10分前とか普通言わないから逆に変だよ。
9時集合は9時集合だから9時10分前集合なんて言わないよね。

[2070. 匿名]

>>1965
もちろん24時間表記で伺っていたよ。
それでも午前は耳で聞くとすれ違う事もあるんだよ。
早朝6時、は
朝の9時
あさろくじ、あさのくじ

ろ、の
は母音が同じ、お、という音だから聞き間違う事があるから言い回しには気を付けていたよという話を書いた。

記事では9時開始なので8時50分には席につくようにとか言い様があるのにそれをせずにただ記事では9時10分前とどちらでも受け取れる言い方をしながら間違えた側をアホかなバカかな？的に書いてあるから伝える方も大概にしろという気持ちになったわけです。

[2071. 匿名]

>>2061
いるよね、永遠とって言う書く人。
自称読書家でびっくりした

[2072. 匿名]

>>1259
ほんと1から10まで説明しないと分からないのかな。
ナントカ障害だから配慮してくれっていうならまだ分かるけど。それだって配慮する方にばかり負担を求めるよね。お互いに歩みよろうとしないで、説明が悪いって一方的に言われても常識でしょって言いたくなるよ。

[2073. 匿名]

>>1789
いやだったら8時50分までにでええやん笑

[2074. 匿名]

あんまり関係ないけど
海外大学の授業は5-10分遅れで頻繁に始まるから……
移民も増えてきてるし日本の常識ってのはすでに役に立たないと思って良い
従わせたいなら「教えないと」
それが上司の役割でしょう

[2075. 匿名]

>>1955
いやいやご利用されますか？なんてそれこそ日本語おかしいよ。
恥ずかしい

[2076. 匿名]

>>12
語弊が出るって表現、初めて見たわ
語弊を生じるとか、語弊を生むならわかるけど

[2077. 匿名]

>>11
私も会社の方心配した方が…って思ってしまったよ。

[2078. 匿名]

>>2076
日本語教師ババア、現る

[2079. 匿名]

アラフィフで中3の時初めてウェイトレスのバイトしたんだけど、領収書初めて書かされた時お名前は？と聞いたらうえでと言われて、どんな字ですかと聞いたら上に様だと言われたwあまりにも多いので上って言う姓がこの辺多いのかと思ってたwまあ私の場合は中学生だったからね。
けど９時10分前とか小学生でも分かるでしょ。平成後半世代はまるで外国人みたいね。

[2080. 匿名]

「お弁当の準備の方お願いします」

若い先生が作った連絡プリントにそう書かれていました
こんな人に何を教わるのかしら

[2081. 匿名]

>>2060
あなた、抜擢はないわー
抜粋って言いたかったんだよね？
予測変換のミスです、とか言わないでね

[2082. 匿名]

>>2078
ずっとネチネチ書き込んであげるからね

[2083. 匿名]

>>9
わとはの使い分けが気になる
「この映画面白かったは」

[2084. 匿名]

>>349
ここ何年かニュースで「字幕に誤りがありました」と訂正コメントがやたら増えた気がしていたのですが、若いスタッフが変換ミスしているのかといつも思っています。

[2085. 匿名]

若者は～というか、
骨が折れる・胡坐をかくレベルがわからない人はさすがに勉強してこなかっただけの人だと思う
こういった表現は中学高校や大学受験で当然のように問題に出てくるし…

[2086. 匿名]

>>29
本当に、恐ろしいですよね。
私が小学生の頃は、時計の針や時間を読む授業があり、先生が10分前は何時でしょうとか、何回もやった記憶がある。
教育って大事だね。

[2087. 匿名]

9時間10分前ことだと思った

[2088. 匿名]

>>9
そうゆうはまだかわいい
「そおゆう」は虫唾が走る

[2089. 匿名]

言葉は生き物なので、言い方が変わっていくのを素直に受け入れていけばいい。
私は9時10分前だけでなく、9時の10分前と8時50分って言い方もあるって頭に入れておくよ。
臨機応変に使えばいいだけ。

[2090. 匿名]

祖父母に時間を聞くと◯時◯分前って答えてたなぁ

[2091. 匿名]

●「部下に『そのタスクは結構、骨が折れるから覚悟しておけよ』って言ったら、『え？　肉体労働なんですか？』って返された。どうやら骨が折れるを骨折と間違えたようだ」

ババア丸出しだけど
園遊会における昭和天皇と山下泰裕のやり取りを思い出したわ
当時自分小学生だったけど、これはアレな人だってすぐにわかった
昔から不勉強な人っているんだよ

[2092. 匿名]

>>1838
ほんとそれ
「～は、～は」って最近よく見るけど
正直気持ち悪い

[2093. 匿名]

>>694
ふんいきなのは知ってるしテストではそう書いてたけど普通に話すときはふいんきだな。逆にふんいきと言ってるとあいつ言っちゃってんな感若者の中ではありますよ。

[2094. 匿名]

>>2056
えっ？
おかしいって思わないんですか？

[2095. 匿名]

>>2057
今の大学てこんなにレベルが低下してるとは思わなかった。子供の意思に尊重しよ。

[2096. 匿名]

>>2093
でも今は「ふいんき」って打つと雰囲気ってフツーに変換されるよねw

[2097. 匿名]

今何時？って聞かれて9時10分前って答えたら何時の事なんだろう・・・
正確な時刻を言えば勘違いされることもないだろうけど
よく時刻聞かれて6時前とか5時前とか言ってるんだけどちゃんと伝わってるのかな
分はついてないから間違われることもないんだろうか

[2098. 匿名]

一つ擁護するとしたら学校のスケジュールって分刻みだから、新入社員なら学生気分で分からなかった説。授業とか普通に〇時10分とかに始まるし。皆さん学生時代思い出してみて。

[2099. 匿名]

ニュースでは今の字幕スーパーも誤字が多いよね　もう日本語より造語になってきてる

[2100. 匿名]

>>1437
ネット慣れてないとそう思うかも知れないけどごさる喋りってもんもあるんだよ

[2101. 匿名]

9時の10分前が妥当なんだけど、若者は9時10分の前って思うんだろうな
日本語って感覚的なニュアンスが大半を占めてるし、苦手な人には難しいだろうな

[2102. 匿名]

>>2072
ただ見下しただけじゃ部下は育たないよ。
人それぞれ解釈が違うのはバカだからではなくどっちにしろ指示した上司の責任になるからね。

[2103. 匿名]

大分県民だけど大分だと他県で言う9時10分前は9時前10分って言うよ。
他県に出て気付いたけど方言的な感じらしい。だから大分県だと9時10分前は本当に9時10分の少し前なのか迷う人も多そうかなと思う。

[2104. 匿名]

>>2101
まさかと思って小4の息子に確認してみたら
9時10分前って9時9分？て本気で言ってた…
え、ビックリ…w

[2105. 匿名]

>>1
これってただたんにそういうレベルの会社ってことでは？さすがに弁護士とか医者、国会で公務員レベルにそんな人いないだろうし。自分の環境じゃん。

[2106. 匿名]

前に
旦那に「今何時？」って聞かれて
「7時10分前」って答えたら
7時9分とかと思ったって言われたというトピ
どっかで見た

[2107. 匿名]

>>2072
繰り返しだからスルーでいいと思う。一から十まで言わないとダメな人は人の話を聞かない言い訳をして間違っていても正当化しないと生きていけない人だから納得本当に通じないし自己愛障だけで無駄

[2108. 匿名]

>>9

関西の言葉はいいのよ。
でも「ホンマ」を「本間」って漢字だと思い込んでる人には違和感しかないわ、

[2109. 匿名]

>>2103
大丈夫
大分県で働くことは一生ないし、わざわざ上京した大分民はこちらの文化に合わせてもらう

[2110. 匿名]

>>2094
無知すぎる…

[2111. 匿名]

高校三年生に、〇〇さんの事は反面教師にしなよって言ったら、反面教師ってなんですか？って言われたよ。
本とかもう少し読めば良いのに…

[2112. 匿名]

>>7
なんでそっちに基準合わせないとダメなの笑

[2113. 匿名]

>>7
思考停止

[2114. 匿名]

きよつけて
ってメールで来たことあるわ

[2115. 匿名]

>>1255
誰と比べてるんだろうね

[2116. 匿名]

>>2109
別に大分に合わせてなんて言ってないよ。ただ方言的にって世間話的に言ったつもりなんだけど合わせろと聞こえたならごめんね。

[2117. 匿名]

30歳です。9:00集合じゃないの？

[2118. 匿名]

>>2064
そうだよね。子供は小学校で習ったじゃん！常識でしょ？て言ってるよ

[2119. 匿名]

>>2043
関西弁でも言わないよ…。私は関西人だけど言ってる人がいたら変な言葉遣いだなって気持ち悪く思うよ。

[2120. 匿名]

普通に8時50分って言えばいいだけ

[2121. 匿名]

頭悪ぅ～。

[2122. 匿名]

>>2093
大学生ですが、私の周囲ではありませんよ。何故周りに合わせてまで、わざわざ自分を馬鹿に見せる言葉を使うのか理解に苦しみます。

[2123. 匿名]

>>1436
私、この話し方する人大っ嫌い。
違くない？とか好きくないとか、馬鹿みたい。

[2124. 匿名]

このトピみて はあ…とため息してしまった

[2125. 匿名]

>>793
それを言うなら逆鱗に触れただろ？と心の中で返したいよね。

[2126. 匿名]

>>1575
読ませるってのは良くないな。自分から読んでこそだと思う。

[2127. 匿名]

>>2122
高校生なんで。高校生ってそういうもんですよ。周りに合わせないと上手くやってけないもんです。

[2128. 匿名]

10分前とか強調するあたりの意図がわからないわ
10分前だろうが5分前だろうが
9時前って言い方で別にいいだろうに

[2129. 匿名]

メールで一応のことを、
いちお、いちを、いちよう って送ってくる人。
恥ずかしい。

[2130. 匿名]

英語だと9 to 10
Toが付けば8:50て明確だよね
日本語の9時10分前は9:10よかちょ前なのか9:00の10分前なのか確かにどちらとも取れる
日本語って複雑だよね

[2131. 匿名]

日本の人口がどんどん減っていて外国人労働者が増加することを考えると曖昧なニュアンスは混乱を招くってのも将来的には考えられる。

[2132. 匿名]

>>2060
うーん、9時10分より少し前、でなく9時10分前 なら、8時50分だと私は思うけどなぁ。それしか浮かばなかった。

[2133. 匿名]

ここにいる人の大半も明治時代に文豪が書いたような高尚な文学は日頃読まない人が多いんじゃないかなって思う。時代の流れだよね。

[2134. 匿名]

>>879
もう、笑っちゃった。ツボだわ。

[2135. 匿名]

そっか…うちの旦那、メチャメチャ時間にルーズで○時に集合ね！とか言っても絶対遅れてくるから、敢えて10分前とか早い時間を伝えておけばいいのか…
言われた約束の時間の5分前行動を心がけてる自分には理解しがたいけど、今って5分前行動とか学校とかで教わらないのかな。

[2136. 匿名]

8時50分以外考えられないって言ってる方が頭かたいと思う。常識的に云々じゃなくて誤解を与えかねない表現でしょ

[2137. 匿名]

>>1849
えー、今そういう時代なの！？
なんか色々未来が心配になってくる…。

[2138. 匿名]

[2139. 匿名]

普通にアスペルガーとか何かの発達障害なだけじゃないの

[2140. 匿名]

>>2060
1の抜粋に
「9時スタートの研修会なのに1分前にドサドサと入ってきて、5分、10分の遅刻は当たり前。なので『9時10分前には集合するように』と言ったら、キョトンとした顔をされてしまって。…

9時スタートの研修会 と書いてある

[2141. 匿名]

9時開始になりますので
集合時間の10分前には来てください！
でいいんじゃない？

それより、開始時間の5、10分前行動って当たり前だけど！
自分は待っても人を待たせるなってよく言われた！

[2142. 匿名]

家庭教師やってる人と話してて、自分も本当にバカでいい塾の先生に出会って、成績うなぎ登りだったよって話してたら、どうやって通分教えてもらった？って聞かれて、え？高校生の家庭教師じゃなかった？通分？って聞き返してしまった。
教えても全く理解しないらしく本当に大変みたい

[2143. 匿名]

>>7
あんたアホやろ

[2144. 匿名]

>>827
それこそ日本語が不自由すぎて英語さえも理解できなくなるよ。
１時間の半分とか、１時間の４番の１とか、そんな単位で時間を表すからね

[2145. 匿名]

>>2028
そしたら8時45分に来る人が出てくるだろ

[2146. 匿名]

>>2145
何が問題なんだそれ

[2147. 匿名]

9時からだけど10分前には来てくださいというか、
普通にきっちりとした時刻8時50分て指定すればきちんと伝わるでしょ
伝え方も悪いと思うよ
伝え方って大事だよね

[2148. 匿名]

8:50なら9時/10分前で区切れて言いやすい
9:10より前だと9時10分/前と区切ることになるけど、言いにくいから普通は「の」「より」などの助詞を入れると思う
よって「9時10分前」と言われたら8:50だと受け取ります

[2149. 匿名]

10分前には着くというか、こういう場合は着席しておくけどさあ
もう講師やらが話し始めてるのに遅れてきたやつが、席に座らせろって来てこちらを立たせた挙句、
ひじ掛けや荷物置き場を領域侵犯とかすげえ腹立つよね

[2150. 匿名]

>>2146
8時50分集合だと

その5分前に来るの当たり前

[2151. 匿名]

>>331
日本語学的に問題ないです

[2152. 匿名]

>>2146
遅刻はダメだけど幾らでも早く来てる分には問題ないよねー

[2153. 匿名]

私が30年前に受けた教育でも、○時10分前について教わったけど、それから今までの30年は教育どうなってたのよ

[2154. 匿名]

>>1
というか10分前を促してる時点でダメじゃない？
言わなくても10分前には来るでしょ普通。

[2155. 匿名]

>>74
その通りです！

[2156. 匿名]

>>694 それは関西弁じゃない？発する言葉の音が違う

[2157. 匿名]

>>882
徐々に認められはじめているみたいよ

[2158. 匿名]

○時○分前 っていう日本語が近々、辞書からなくなる
もしくは、解釈が異なる方でok ってなるのか‥。
はぁ‥。

[2159. 匿名]

>>950
その人は8時40分に到着したの？

[2160. 匿名]

国立大学の文系学部（国立大学の中では偏差値低めだが）にいたんだけど、そこでも「こんな言葉も知らないの？」ってことがかなりあったよ。テストのための勉強はしてるけど、本はあんまり読まないって子が多かったな。
同じ大学の理系学部では、「金輪際」って漢字を読めない子が数名いたらしい。もちろん意味も知らないと思う。

[2161. 匿名]

>>1531
英語は昔からあったでしょ

[2162. 匿名]

>>2154
10分前に来るよね。普通。
はじまる10分から5分前に着くためにその付近に15分前にいたりすることもあるよね。
よく行く場所か仕事かどうかにもよるけど。

[2163. 匿名]

>>2156
うろ覚えをうる覚えって書く人もよく見かけるよ
方言なの？

[2164. 匿名]

どちらにもとれるという意見を見てよくよく考えたんだけど、
「9時10分の直前」を「9時10分前」って日本語としてというか、
口語調として違和感ない？

[2165. 匿名]

>>215
そもそも報連相を普通に野菜のホウレン草だと思うんじゃないかなw

[2166. 匿名]

>>2109
謎の上から目線

[2167. 匿名]

>>2164
ある！すごくある！そんな風に言ったことも言われた事もないよ～

[2168. 匿名]

諺とか慣用句とかも知らない人は知らないよね。
私の旦那や、職場の私より年上の人も「無い袖は振れない」がわからなくて説明が面倒だった。

[2169. 匿名]

>>128
9時にスタートするためには9時に到着しちゃダメなんだよ。
ビジネス上、会議や訪問、作業とかは、開始する時間で通知し合う。わざわざ「明日の会議、9時開始なので8時50分に会議室に集合してください」なんて言わない。時間で動く社会人は「9時に開始できるよう、5分か10分前に着席してpcなり筆記用具なり資料なりを準備しておく。開始が遅れると時間内に終わらず、予定が狂う」と理解している。それが、取引先など社外の人が関わる場合、時間通りにできないことは、相手方に失礼だし信用を落としかねない。
「9時10分前集合」というのは、「仕事は時間通りに」っていう、社会人としての基礎を知ってもらうための言い方なんだよ。ようは、教育。

[2170. 匿名]

9時10分前っていう言い方をする人自体が今まで身近でいなかったから勘違いする機会もなかったわ

[2171. 匿名]

>>2127
高校生なんでってw高校生でもちゃんとふんいきって言うしなw一括りにしないでほしい

[2172. 匿名]

>>2152
寝る時間が減る

[2173. 匿名]

どう考えても人気のない4流ばかり採用してるからだと思いたい。
小学生でも読書が好きだと知ってるレベル。

[2174. 匿名]

>>2156
関西弁じゃなくてネットスラングらしいよ

＞ネットスラングとしては、「ふいんき」と同様に、誤記を承知で敢えて用いられる例が見られる。

うる覚えの本来の意味 Weblio辞書

「うる覚え」の意味は「うろ覚え」の誤りのこと。Weblio辞書では「うる覚え」の意味や使い方、用例、類似表現などを解説しています。

[2175. 匿名]

>>2167
だよね
どっちとも取れるという意見が腑に落ちなかった理由は、
多分>>2148に書かれている説明で合ってる気がする

[2176. 匿名]

もうさ、「9時からなので10分前には来てるように」って噛み砕いて言うのが一番じゃない？

[2177. 匿名]

>>2172
昼から勤務の仕事就け

[2178. 匿名]

>>9
最近ガルちゃんでよく見かけてずっと気になってるのが、

ごめんけど

これなに！？
衝撃が走った。
いくつくらいの世代の人が使うんだろう。

[2179. 匿名]

>>2025
たしかに完全にわかりやすいのは「の」を付けた方だと思うけど、慣用表現として
9時10分前っていういい方は昔からあると思う
前後の話の流れがあってのことではあるけれど
例えば、9時3分の電車にみんなで乗るとして、集合時間はどうするってことになれば
じゃあ集合は9時10分前でいいよねって感じ

[2180. 匿名]

>>2164
そもそも◯時◯分前という表現が割と口語表現だよね
会話だったらイントネーションで分かるし
9時10分前集合って言われたら普通8時50分だよ
9時10分に間に合うように来て欲しいなら9時10分集合でいいやん

[2181. 匿名]

9時の10分前なら分かるけど、9時10分前って普通に日本語変じゃない？それに、前後の文脈がないと、捉え方も変わるきがする

[2182. 匿名]

>>1748
何かのCMか覚えてないんですが、確かに小さい頃TVで見て使うようになりました。
歳がバレますね(；´∀｀)

[2183. 匿名]

>>2174
なぜか変換できないってヤツね

[2184. 匿名]

>>2150
だからそれの何が問題なの

[2185. 匿名]

うーん、でも外国人社員と一緒に働いてるけど、日本語ってほんとややこしい言い回しが多くて申し訳なく思うことが多い。
グローバル対応していくためにも日本人しか分からない表現は控えていったほうがいいかな…

[2186. 匿名]

>>886
誤用する人が多いから、得るも可にしたってのが正しい。どっちでもいいけれどどちらを使うかで無意識に学の差は測るかも。

[2187. 匿名]

>>2161
昔がいつを指しているか分からないけど
今は小学校から毎週英語やってるから
確実に昔よりレベルが上がってると思うよ。

[2188. 匿名]

>>2150
まともな感覚の人（指定時刻5分前には到着しているように気をつけて行動している人）が、九時十分前という基本的に誰にでもわかる表現がわからないバカの為に五分余計に待たされる

[2189. 匿名]

>>1
これ2番目のキョトンとされたっていうのは、言われたこと理解した上でのキョトンなのかもとは思うけど。

[2190. 匿名]

9時10分前と言われると→「9時、10分前」

つまり9時より前には余裕を持って到着できるようにというニュアンスで受け取るけどなぁ。

[2191. 匿名]

>>2181
前のレスにも説明してる人がいるけど、
9時／10分前　とすれば、日本語としておかしくない
9時10分／前　は、どうやって考えてもおかしい
軍隊か？って感じ

[2192. 匿名]

>>2181
変じゃないよ、会話なら普通に使う
文章にすると曖昧だけど、口語表現としては正しい日本語だよ

[2193. 匿名]

>>950
そうです。

8:40に到着して「時間ちゃんと伝えたでしょ！」って怒られた。。

だったら8:40ごろって言ってほしかった。。

[2194. 匿名]

子供が通っていた中学では、5分前行動や10分前行動を守るようにって厳しく指導されていたよ
だけど実際は大人の世界ではこの地域では○○（地名）時間というものが存在していて、集合時間になっても来ないとか結構あることなんだよね…
他にも○○（地名）タイムというのがある地域も知ってる

[2195. 匿名]

>>1336
海外の方達の努力等、とても共感するコメントです。

[2196. 匿名]

バイトの女子高生に指導してたら
「おおまか」ってどういう意味ですか？って聞かれて驚いた

これ、20年前の話です

[2197. 匿名]

9時に用事あると分かっていたのに上司が9時10分前って聞いたから9時過ぎだと思っちゃうのもどうかと思うけどね
自分でおかしいと思わなかったのかな

[2198. 匿名]

>>1629
21時頃に家に着く、のではなく21時頃に会社を出る、だったのでは。

[2199. 匿名]

>>2163
今ググッたけど、方言で「うる覚え」に近い発音になる地域があるみたい。
ただ、日本語として正しいのはうろ覚えだから、書くときはうろ覚えと書くようです。

[2200. 匿名]

ここのコメントを見ていたら何個か自分が間違えて覚えてることがあって恥ずかしい…
小学生からもう一回やり直したい

[2201. 匿名]

>>192
可哀想を可愛いそうとかもガルちゃんでよく見る

[2202. 匿名]

>>21
ババアだけど、どっちにも取れるよ！
絶対に受かりたいならば、念のため早い方の9時前に行くようにするかな

[2203. 匿名]

>>1
全部本当の話なの？というレベルで笑ってしまった。
でも9時10分前とかの話題は人によっては誤解を招きそうだから
お互いに気をつけてその場ですり合わせした方がいいと思う。

子供の頃に学べなかったのなら、今から学べばいいだけの話。
こうやって取り上げて問題提起にするのならバカにするのではなく
気を付けようねってお互い言い合える世の中になればいいのにね。
死ぬまで人生って一生何かしらを学んでるようなものだと思うし
知らないからと言って馬鹿にするのもどうかなと思う。
まぁ年齢によっては知っておいてほしい前提も確かにあるけどね。
知らなくてドヤ顔してるレベルならまずいけど。

[2204. 匿名]

ガル男はガル子と9時10分前に会う約束をした。
しかしガル男はガル子に前から見せてあげたいと思っていたものを買うのに8時20分に〇〇店に寄るため少し早めに家を出た。

こういうような表現の小説あると思うけど、それでも9時10分前を9時10分と捉えるのか？

[2205. 匿名]

言葉ってのは時代によって意味が変わっていくものなの
それをアップデートできない老害おばさんばっかりで嫌になる
9時7分にきまってるし
待っている間に小銭の整理でもしとけば？
どうせキャッシュレスもできないんでしょ
5分10分の遅刻よりレジに行列を作る現金派のババアのが
世の中にとって迷惑なんだから昭和抱えてどっか行けばいいのに

[2206. 匿名]

>>2205
真正のバカを今目の当たりにした歴史的瞬間

[2207. 匿名]

>>1098
職場の若い社員は2分前に来るよ。
私たち昭和生まれはみんな
10～15分前行動。
今の子って、お金がつかない時間は
頑張らないみたい。

[2208. 匿名]

>>1
海外の言語も同じ何時10分前の表現するよ
日本語だけじゃない
全ての言語がダメ

[2209. 匿名]

>>2196
20年前だったら、その女子高生がおバカさんだっただけだろうね
ただ、最近はなんでもヤバいだったり、何かを表す言葉が極端に減っていたり
おかしな言い回しになっていることが多いから何とも言えない…

メールで改行できなかったり、ちゃんとした長文が書けないのも、スマホの小さな画面だと
スマホ幅で勝手に改行されざるを得ないし、ラインの文章やツイッターは短い文章しか
使わないからだって言われているよね
了解→り　だったり、これってマジ？→こマ？　だったり、そもそも短いのにさらに略す必要
ってあるのかなって思うものも多い

[2210. 匿名]

>>2199
ググったけどこうでした
＞「うろ覚え」の誤り。「うろ覚え」は、はっきりと覚えていない様子を意味する語。空洞を意味する「うろ」が、文字や音の似た「うる」に置き換わって生じたといわれている。ネットスラングとしては、「ふいんき」と同様に、誤記を承知で敢えて用いられる例が見られる。

うる覚えの本来の意味 Weblio辞書

「うる覚え」の意味は「うろ覚え」の誤りのこと。Weblio辞書では「うる覚え」の意味や使い方、用例、類似表現などを解説しています。

＞「うろ覚え」に似ている表現で「うる覚え」を耳にしたことがあるかもしれませんが、「うる覚え」は間違った表現で「うろ覚え」が正しいです。

「うろ覚え」とは？「うる覚え」も正しいの？意味と使い方を紹介 | TRANS.Biz

記憶があいまいではっきりしないことを表す「うろ覚え」という言葉。よく耳にするものの「うる覚え」にも聞こえます。さて、どちらが正しいのでしょうか。それとも、どちらも正しいのでしょうか。 そこで今回は「うろ覚え」の意味とその正しい使い方に併せて、「うる...

[2211. 匿名]

私も馬鹿だけどお手柔らかに〜って言われて手が柔らかいだなんて思わんよ。
むしろ「手を柔らかくしておいてください」の方がニュアンス的には近くない？そういうことじゃないけど。
伝える方が当たり前だと思わずに分かりやすく伝えるのも大事だけど、自分が無知なのを知らないで調べようともしない人はどうやって生きてくのか不思議。

[2212. 匿名]

>>1899
いやいや、それはそれと思いますよ。
今の子達もそんなに良い条件の時代でもないです。

あと、語力とビジネスセンスはちょっと違うので
残念です。

[2213. 匿名]

「誤案内させていただいた…」
うちの会社、みんな揃いも揃って、させていただく連呼してて耳障り。バカ丸出し。

[2214. 匿名]

>>2209
主語が無いのも多いわ
結局どこでやるんだよみたいな

[2215. 匿名]

>>2307
要は遅れなきゃいいだけ
お金付かない時間は自分の自由時間だからどう使ったって自由でしょ
全ては自己責任だと思ってる

[2216. 匿名]

>>1
わざとか大喜利だと思いたい返答だな

[2217. 匿名]

会社であった勉強会
10時開始とあったが9割以上10分前に集まってて
9時50分開始
10時直前に来た人は遅れたように見られて理不尽だなと思った
ある意味パワハラ？

[2218. 匿名]

>>1
10分前使ったらアホに「ちゃんと8時50分て言えよ！！！！！！頭悪いんか？！！！！」と火がついたようにブチギレられたことある

[2219. 匿名]

今何時？と聞いたときに9時10分前と言われて間違えたならまだ理解できるな。
でも、集合時間の話ならだいたい分かるだろって感じ。

[2220. 匿名]

>>2205
本物のバカってやたらと頑固で、論点をずらしてまで自己の正当性を語ると聞いたことがあるけど、まさしくその通りだった。
あなたが社会人だとしたら、自分が恥をかくだけで済めばいいけど、会社に迷惑をかけることになるかもしれないということは覚えておいた方がいいよ。老婆心（意味わかるかな？）まで。
ちなみに昭和生まれだけどキャッシュレス位普通にやってるよ。

[2221. 匿名]

てか、そんな奴を採用した会社がアホだろ

[2222. 匿名]

>>2217
これがあるから、必ず出来るだけ一番乗りになるように行くようにしてる。馬鹿馬鹿しいと思いつつそうしてる。

[2223. 匿名]

>>2078
正しい使い方を教えてくれている人をからかって何だその言い方。
失礼だな。

[2224. 匿名]

>>2205
9時10分前の概念が変わったなんて初めて聞いたな。
爆笑は大勢で笑うことを指してたのが、一人でも爆笑を使うようになったとかなら貴女の言い分も分かるけどさ。

[2225. 匿名]

仕事中に上司に電話した時「今しょうきゅうし中だ」と言われて訳が分からなかった
ちょっと休憩中なら分かるけど、小休止なんて使わなくない？アラフォーです…

[2226. 匿名]

数年前から漫才番組での東京の観客の反応がおかしい
大阪は大丈夫
漫才の作り話を信じているかのようなリアクション
明らかに若い人がバカになってるよ

[2227. 匿名]

>>2104
私も不安になって、思わず中二の娘に確認した。
時間の事もだけど、胡座や改行…トピに書いてある事全部ちゃんと理解していてホッとした。

[2228. 匿名]

大げさだなー
昨日の公園老害の煽りトピもわざとヘイト煽るようなトピタイだったけど
これも何だかね
9時5分前がわからん奴いるわけないわ
たまたまアフォに遭遇したんだよ

[2229. 匿名]

>>2164
＞口語調として違和感ない？

全く違和感ない。むしろ「9時10分の直前」の表現方法について
「9時10分前」以外どういった表現があるのか聞きたい。

[2230. 匿名]

>>2218
同じく
アホな旦那に

「今何時？！」
言われたから

「え？！今、あと10分で9時！！」
やら
「9時が10分前よ。」

と言ったら

「8時50分だろ！！8時50分だと言えよ！」

とキレられました、、、

日本語勉強しろよ。
アホなんは旦那でしょ！！！！

[2231. 匿名]

これ、大袈裟とか盛った話じゃなく、
私の職場でも実際ある
まじ、どんな教育生きてきたんだろうって
天然とかでは済まされん

[2232. 匿名]

>>1305
聞いた事あります！
地方によって、使う方の年代によって、言い方が若干違ってきますよね。
でもさすがに考えたら意味はわかる。
キョトンとはならないなぁ。

[2233. 匿名]

８：50分です

[2234. 匿名]

>>963
この記事の研修が始まる時間（9時スタート）を考えると、9時10分前は8時50分の事を言ってるんだなって思わない？

[2235. 匿名]

伝え方の問題だよね
9時10分前って言われたら、9時より10分前ってことかって解釈する人と
9時10分、より前にきたら良いのかって解釈する人と分かれると思うわ
人にあーだこーだ言う前に適切な日本語で適切な伝え方をすべき

[2236. 匿名]

理解力の無さについてはガルちゃんの人々も同じに見える
真意がわからないからイライラガーガー言ってしまうとこ

[2237. 匿名]

5分前行動とかの意味も分からないんだろうか

[2238. 匿名]

このトピの流れ的には、開始時刻を理解してるのが前提で話しちゃだめなんですか？

[2239. 匿名]

今の若い子は本当に多いよ
バイトの学生の子とかも16時からバイトなのに16時に来る

せめて5分前に来ないと制服着たりしてお店に出れないよね？とか言うと
バイトが16時からなんで…ｷｮﾄﾝ？とした顔をする

[2240. 匿名]

釣りでしょ？
私の周り、高学歴も高卒もいるこどこんな人いないよ。

[2241. 匿名]

社内で１０分前について議論ゴッコをしている分には無害かもしれないが
営業が客先訪問で９時のアポで９時１０分の前に来たら切れられて追い返されるよ。
常識のないアホのいる会社と言われて二度と声がかからないと思う。

実際そういうアホのいる会社って特定の一人だけがアホというわけ
じゃなくて社風なのかわからないが総じて全員アホかヌケサクというのが経験に基づく実情

[2242. 匿名]

みなさん、散々仰っていますが。

「○時△分前」という言い方を放送では使わないという記述が、確認できる範囲内で1954（昭和29）年の気象用語の取り決めの中にすでに見られます。使わないという理由の一つに、誤解の恐れがあるからだということが挙げられます。

「９時１０分前」？ | ことば（放送用語） - 最近気になる放送用語 | NHK放送文化研究所

Q：「９時１０分前」のような言い方は、放送では使ってはいけないのでしょうか。A：時刻を客観的・時系列的に伝えるような場面では、原則として「８時５０分」というような言い方をすることになっています。ただし、たとえば「（キックオフの）９時まであと１０分」...

[2243. 匿名]

>>2226
それ最近すごく感じる
舞台袖でフリップでも出てるのかもしれないけど、
ボケに本気で驚いてるようなリアクションしてて
なんか不安になる

[2244. 匿名]

>>14
スマホで調べろって言うあなたも日本語やばい部類だと思う。
がるちゃんで日本語の間違い指摘する人の中にかなり混じってるのが、スマホでさらっと調べて表面だけで知った気になってる人。
知識として身についてない感じ。

[2245. 匿名]

>>2229
「9時10分の直前」と言うんじゃないか？
なんか、「9時10分前」と繋げて言われたら8時50分のことだと思ってしまう

[2246. 匿名]

>>641
話は全て話

話し方
話し合い
話し言葉…は話しになる

そんな話し聞いたことない、なんかは間違い
ガル民よく間違えてる

[2247. 匿名]

>>132
こういった大きな会議で10分刻みの開始はないと思うから想像すれば8:50って分かりそうだけど。
1から10まで説明するのが正確なんだろうけどちょっと考えればさすがに分かるのでは？
想像力、適応力、応用力とかなのかな？

[2248. 匿名]

>>2207
こういう老害のせいでブラック企業が根強く生き残っていくんだろうね
サービス残業や過労が立派だとでも思ってるかのようだよね
9時からなら10分前だろうが2分前だろうが9時前にさえ来ていればいいんだよ
不満があるなら〇時〇分きっかりに来い！って言えば？

[2249. 匿名]

文壇のとある大御所でさえ著書の中で漢字間違ったり言葉を誤用してるから年寄りも似たようなもんだよ

[2250. 匿名]

>>2244
検索して最初に出てきたブログかなんかを見て調べた気になってしまう人いそう

[2251. 匿名]

>>2247
説明するのも仕事のうちだし説明放棄は仕事放棄と同じだよね
怠慢な上司だなぁ
わからないならわかるまで何回も根気よく説明すればいいんだよ

[2252. 匿名]

10分前行動するように！って
小学校や中学で先生にすごく指導された記憶があるから
当たり前の事だと思ってたけど
確かに今の若い子って開始時間のギリッギリに来る子が多いかも
9時10分前が理解出来ないなんて驚きだ

[2253. 匿名]

>>2248
それは間違い
9時始業なら9時から仕事できる環境にするのが社会人として当たり前
10分15分前に到着して着替えなり着席なりするのが目的であってそれを屁理屈返す方がバカ

[2254. 匿名]

9時9分かとおもた

[2255. 匿名]

>>2251
ずうずうしいね
頭が悪いのを責任転嫁するな
他の子は一回で理解できるのに何度も説明が必要になるバカはその人の時間を奪ってるんだよ、指導料払いな

[2256. 匿名]

>>2253
9時に業務開始さえ出来れば良いんだから、2分で準備する能力のある人は2分前でもいいと思う
ギリギリに来て9時になってもバタバタしてるのは怠慢だね

[2257. 匿名]

>>1528
とりあえずやってみるならまだ良い方。
ハイと返事して動かない子。
返事は優秀だが、言葉は理解していない。

[2258. 匿名]

>>47
賢いwwwていうか可愛い☺️

[2259. 匿名]

>>1383
爆笑しつ

[2260. 匿名]

9時10分前が普通に通じる地域と、一部通じない地域があるんだよ
私の地域でそんな言い方聞いたことないから、なんじゃそりゃ？で焦ったわ
8時50分に来てほしいなら、「9時開始だから8時50分集合で」と言うな

[2261. 匿名]

「9時から開始なので10分前に集合」って言えばいい
《9時10分前》は日本語がおかしい
なんでもかんでも若者の理解がないってゆうなよ
きちんと喋れ
あとことわざも訳わからんの多いから言うなって思うけど

[2262. 匿名]

>>5

うちの子は「9時10分前は何時？」って聞いたら

う～ん。「9時10分の前だから9時9分。」って答えたよ。

[2263. 匿名]

>>2043
えー？
違うくない？→違わん？
好きくない→好きやない、好かん
って言わん？〜くないって関西弁ちゃうやろ。

[2264. 匿名]

>>1
私も馬鹿だが、私より馬鹿がいて普通に働けてることにびっくりなんだけど

[2265. 匿名]

>>4
言い方次第じゃない？
9時、10分前って間ちょっと開けられたりしたらそうなるかな、ならないかな？

[2266. 匿名]

>>2261
ゆうなよwww

[2267. 匿名]

>>2266
いちいちうるせーよブス

[2268. 匿名]

親が頭悪いと子も頭悪くなるよね
仕方ないよ
ほとんどのまともな家の子はちゃんとしてるんじゃないかな

[2269. 匿名]

ま、時代が変わるから言葉も変わるよね
最近はなんだか変な使い方だな～って思っても、スルーしてる

[2270. 匿名]

>>2261
喋れwww

[2271. 匿名]

10分前行動とか以前にそもそも仕事開始時間ギリギリに来るってことに何かしら不安にならないのかなあ。10分くらいの遅延なんてしょっちゅうだし、仕事の準備する時間とか考えて少し早めに行こうってならないもんなのかなあ。

[2272. 匿名]

偏差値５５以下の子はこんなもんなんじゃない？
ヤバイだけで会話成立してるし

[2273. 匿名]

>>2262
9時〈の〉10分前と言ってあげて
9時10分って時計であるんだから9時9分は正解だよ

[2274. 匿名]

馬鹿な私にでも分かるのに最近の子は賢いんだか言葉のままでしか受け取れないんだか良く分からないね

[2275. 匿名]

これネタじゃないの？
分からないって本当に日本大丈夫かよ

[2276. 匿名]

>>2270
またお前か！明日ウンコふめ馬鹿野郎

[2277. 匿名]

>>2261
あなたも人のせいにするな
仕事できない若者の典型
いらない

[2278. 匿名]

これ若者に問題あると一瞬思ったけどこちらのアップデートも必要な問題かもね
どちらが正しいではなく学んでる内容は時代で変わるものなので

[2279. 匿名]

>>2248
9時にちゃんと仕事始められるならいいんじゃない？

でも、そういう人に限って9:10頃にトイレに行ったりするんだよね

[2280. 匿名]

>>2205
あんたみたいなのがいるから若者が馬鹿にされるんだよ
平成の出来事も昭和とか言ってるレベルでしょ

[2281. 匿名]

この前、キスマイの子が中居くんの番組で、ピアノを練習する事になって、中居くんにどれだけの期間練習したかと聞かれて、「一週間と３日です。」と答えたら、中居くんに「じゃあ10日だろ？」と怒られて、よくバカにされるから嫌だという話をしてた。
自分だったら、怒りはしないけど、こんな会話を職場でずっとするのは苦痛だなと思った。

[2282. 匿名]

>>2248
あなた働いたことないから社会のルールがわからないんじゃないの？笑

[2283. 匿名]

>>2261
なんだかかわいそうな人…

[2284. 匿名]

中高生の娘と息子に質問したら8時40分に集合場所に行っとくわって言われた。

[2285. 匿名]

>>2205
9時7分にきまってる ってなにが？w

[2286. 匿名]

>>2281
だってキスマイだもん…
期待する方が…

[2287. 匿名]

例えば「9時前に集合して下さい」なら、
「9時より前」に集合して下さいって意味じゃん。

同じように「9時10分前に集合して下さい」なら、
「9時10分より前」に集合して下さいって意味になるんだから、
例えば9時に集合しても何らおかしくない。

[2288. 匿名]

9時から試験が始まるのに8時58分とかに来る人ってだいたい落ちるよね
仕事もそんなふうじゃできないんだろうな

[2289. 匿名]

>>746
知らない人だと思わなかったんでしょうね。

[2290. 匿名]

>>2287
０分前になっちゃうじゃんw

[2291. 匿名]

ルーズな人って言い訳ばかりしてる

[2292. 匿名]

>>1969
9時8分とか、これ、落語の話とか昔からあるけど、今こう議論になってるのって外国人労働者が増えてるからかなあ、外国人労働者のかたは優秀な方もいらっしゃるけど、9時10分前みたいな言い回しは、曖昧でわかりにくいのかなあ。日本語は日本人でも難しいですよ。

[2293. 匿名]

理解できないどころか頑なに受け入れられないって老人みたいな若者ねぇ

[2294. 匿名]

>>188
黒執事のファンなんじゃない?

[2295. 匿名]

なるほどね。9時10分より前ってことにも聞こえるのか。

[2296. 匿名]

考えなくても教わってきてるから～

[2297. 匿名]

バカは自分をバカと思わないって本当なんだなと思うわー。
そしてなぜバカと思わないかもわかったわ、耳に入る情報を無意味にこねくり回すんだね。
その無意味にこねくり回したことをさも正解のように思って流布したくなるのね。

私、これ周囲に聞いたら｢８時50分だね。なんでそんなこと聞くの？｣だったよｗ
｢９時１０分の前、９時７～８分って考える人がいるらしいよ｣と言ったら、
｢バカじゃないの｣で終わったわ。まぁ普通そうだよね、８割理解出来ることだしさー。

[2298. 匿名]

>>2042
中学生が友達にお前ゆとりかよwって突っ込んでた
中学生の間ではゆとりは馬鹿の代名詞みたい

[2299. 匿名]

>>2253
法的には制服へ着替える時間は労働時間だよ。
現状それが徹底されている職場は少ないと思うけど、どんどん周知されていけば良いなと思ってる

[2300. 匿名]

バスツアーやフライト時刻でもギリや遅刻平気なのいるもんね

[2301. 匿名]

9時10分前ならとりあえず8時50分に間に合うようにすれば間違いないのでは？

[2302. 匿名]

私は20代後半で20歳の子を教育してるんだけど、他の人に何度迷惑かけても頑なに謝らないから注意したら「そんなに謝ったら価値がなくなるから無理です。」と言われて衝撃的でした。やばい奴に年齢は関係ないとは思うけど。。。笑

[2303. 匿名]

>>2299
9時から着替えて賃金が発生するならば8時半から着替えてちゃんと通達や書類に目を通したり窓を開けてくれる人にもお給料あげてほしいわ

[2304. 匿名]

>>2287
◯時前って普通キリが良い時刻にしか使わないよ
9時10分の前って言うより9時過ぎの方が使うでしょ

[2305. 匿名]

>>2303
しっかり業務をしている人と相殺的に考えてほしいよね。業務時間が少ない人は給料も少なくていい。

[2306. 匿名]

遅く来る人ってだいたい早く帰るし就業中もトイレばっかり行ってサボることしか考えてない

[2307. 匿名]

おいおい、この前話題になった
10分前行動で算数の回答した
小学生よりあかんやんw

[2308. 匿名]

９時開始の会議。この前提を前にした９時１０分前なんだよね。
それより難しいｗ前提なしの９時１０分前でも８時５０分とわかる人が８割。

なのになぜ、ここがこんなに紛糾してんのｗガル民バカばっかｗｗｗ

[2309. 匿名]

>>2039
教えてもらって当たり前という発想がすでにゆとりということに気づいてない
世の中の知識と知性は教えてもらえないことの方が圧倒的に多い
卒業後も学問や科学はずっと進み続けるし
教えてもらうことだけを期待して自ら学ばない者のレベルは停滞し忘却され退化していきどれだけひどいものか
同じ会社の経営陣や上司がかわいそうでひどく同情する

[2310. 匿名]

>>132
確実なのは「９時の10分前には集合」だろうけど、
そもそも9時に始まることは知ってるんだよ。
9時から始まってるのに、開始10分以内なら遅れてもOKだと思う方が間違ってるんだから、自分が正しいとか空気読むとかいう問題じゃない。
もし他に付け足すなら「絶対遅刻すんな」だと思う。

[2311. 匿名]

>>1549
912だけど私もそう思うわw

[2312. 匿名]

>>2281
1週間と3日でも間違ってないし良くない？
わざわざ10日と言い直す必要も無い。

[2313. 匿名]

９時から会議って言われたら10分前には言われなくても座ってない？９時の電車に乗るのに９時に来ても間に合わないのと一緒では……

[2314. 匿名]

>>23
それは違うよ。
何を言っているの？

[2315. 匿名]

>>9
「予想どおり」ではなく、「予想どうり」とか、
「遊ぶわ、騒ぐわ」ではなく、「遊ぶは、騒ぐは」とか、見てて気持ち悪い。

[2316. 匿名]

>>27
本来、絶対に間違えないと思うんだけどね。
そもそもの大前提で9時開始って言われてるんだもん。
だったら普通は9時の10分前って理解するよ。

集合は9時過ぎてもいいって都合よく解釈したとしか思えない。

[2317. 匿名]

只怖い

[2318. 匿名]

>>2039
教えて貰えて当然と思う時点でクソミソに甘えてんのよ。なぜ他人が教えてくれると思うの？
社会は学校じゃねぇのよ。教えて欲しいなら臥して頼みな。出来ないなら自力で学びな。
それも無理なら無能のまま消えな。偉そうなアンタを背負う大人は親しかいないと知れ愚か者。

[2319. 匿名]

仕事だとさすがに9:10から始まるのはおかしいと予測はできるけど「いま何時？」と聞いた時に9時10分前と返されると混乱する。さっと8:50って言えよ！

[2320. 匿名]

>>1
そもそも雇ってるのが日本人じゃないとか

[2321. 匿名]

>>2318
何と戦ってんだよババアwww

[2322. 匿名]

>>2316
そうそう。その前提ありきで間違える方がどうかしてるんだよね。
自己中極まれりで自分解釈しアホみたいに満足しているとしか思えん。
そのくらい、９時１０分前の答えは８時５０分しかない。

[2323. 匿名]

>>2321
自分で学ぶ気がないクソバカとだよ。わかんないの？ｗ

[2324. 匿名]

10代でデキ婚、DQNの私が育てたけど、うちでは10分前行動が当たり前だわ。
どんな親が育てたらこんなのになるのか、信じられない

[2325. 匿名]

他人に求め過ぎてる人が多い気がする
家族ならまだしも赤の他人に。
自分でとりあえず１度考えてやってみろよ
ggrksだよ

[2326. 匿名]

9:00から始まる会議に、9:10より前と考えるのがちょっと理解できない。それ、遅刻だよね？
例えば10:00開店と謳ってる飲食店が、10:10分開店とかあるのかしら？ 10分前に到着し制服に着替え、店の前を掃除して気持ちよくお客様にご来店いただく。客側としたら理解出来るのかな？ 10時開店ってなっているのに、空いてない。しかも店前ゴミだらけ…。
時間以外は確かに労働時間ではないけれど、人としてそれをどう捉えるか、なんだろうねぇ。常識は時代により変わるから…

[2327. 匿名]

友達との9時スタートの映画の待ち合わせで、

A子: 9時10分前に映画館集合ね→
B子: 私、トイレとかしたくなるかも、20分前がいい→
C子: あ、ポップコーン並ぶかな？9時30分前がいい！

通じない？
世代というより、(9時スタート！)の緊張感の問題じゃない？

[2328. 匿名]

２５歳で若者に入るのかわからないけど
親との会話で「〇時１０分前、５分前」とか出て来てたから意味わかったよ
だから思うのは、若い人って括って批判されてるけど
その親にも問題あるのでは？って思った
知らないってことは若いころに一番良く話す親との間でこの言い回しが出てこなかったってことでしょ
下手すりゃ親も知らないんじゃないの？

[2329. 匿名]

>>816
バカの普通と、賢い人の普通はそもそも違う。
自分のレベルに降りてきて欲しいなら、
そんな横柄な態度はダメよ。
知識や教養はお金よりも価値あるものなんだから。
教えを乞うならば、理解をする努力をして、
教えられ上手になりましょう。

[2330. 匿名]

>>2325
大丈夫。多くはないよ。この答えがわからないのが２割。
逆切れしてもっとわかり易く教えろよ！ってのはそれより少ないよ。
なぜかここには集中してるけどｗ連投してんのかしらね？

[2331. 匿名]

ただの馬鹿…

[2332. 匿名]

44歳だけど、9時10分前みたいな言い回しが
私の周囲で使われることは今までほぼなかった。
だから実際口語で言われると、ん？と考えてしまうかもしれない。

[2333. 匿名]

壊滅的に若者の日本語能力下がってるらしいね
行間とか全体の文意を読み取れないから言葉狩りも良くあるし
galちゃん見ててすらそう思うよ

[2334. 匿名]

10分前行動って常識だと思ってたわ
当たり前だから「ん？」なんて思わんよ

[2335. 匿名]

>>79
なんたって首相が国会で
云々をでんでんって読んだ国だからね、
カタツムリかよ
いまや日本はバカの大国

[2336. 匿名]

もう、最初から8:50集合・9時「開始」だからね！って言えばいいのに
まどろっこしい
言われた方の常識も問われるけど、言った方の常識も問われるよこれ

[2337. 匿名]

>>2332
いつどうやってその言い回しを覚えたかわからないくらい、
なんというか、日本語特有の１０分前の言い回しなんだけどね。
考える隙もないから、考える人が不思議でしゃーない。

[2338. 匿名]

まあ、こういうのは淘汰されて行くからいいんじゃない

[2339. 匿名]

親も学校も教えてくれなかったんだね
自分でビジネスマナーも調べる事が
出来ないんだね。可哀想

[2340. 匿名]

世代によって受け取りかたが違うというのは確かにそうで、沢尻エリカが捕まったときのトピで、MDMAを見たことない人が当然ほとんどだと思ってたら、逆になんで知らないんですか？普通に学校行ってたら分かりますよ？みたいなコメントあって衝撃だった
今は学校で自衛のために教えたりするらしいね

[2341. 匿名]

>>2329
間違った。教わり上手ね。恥ずかしいわ。
ごめんなさい。

[2342. 匿名]

単純にバカなんだよ。国語の読解力が全く養われずに大人になってしまったのかな。

[2343. 匿名]

>>2
そういう問題じゃないよ
言語能力高い人は英語も日本語もできるんだよ
できない人は両方できない
この件に関しては
・本や新聞読まなくなったから
・ネットニュースの日本語の低下(これでよく記事を書いているなという小学生レベルのが記事を書いている)
常にSNSでやり取りしネットで興味ある物しか読まないから今の若い子が語彙増えないの当たり前
接する機会がないもの
本人の生き方の現れだよ
恥ずかしいことと気づく機会もない
嘆かわしいけど今の日本の携帯文化が大きい原因だと思う
小説や単行本なんか一度も読んだことない人多いんじゃない
携帯小説じゃこういう表現出てこないもんね

[2344. 匿名]

>>2336
８割の常識を問うとはなかなかにチャレンジャーね。ひょっとして超ド級の天才さん？
その言い回しに超絶利益があると流布出来るなら８割をひっくり返し、
あなたがまどろっこしく思わずに済む社会に変えられるだろうから是非とも頑張ってｗ

[2345. 匿名]

>>1313
なんでそこで映画(笑)

[2346. 匿名]

>>883
道交法は全国共通です。地域関係なく違反は違反です。

[2347. 匿名]

>>2337
9時10分前に集合って言わない人多いなあ。
言っても時計見ながら「9時開始だから、10分前に来てね」ってなる。
5分前行動、10分前行動と間違って考えてる人多い。

[2348. 匿名]

>>852
ほんとそう！ありがとう！言ってくれて！

[2349. 匿名]

昔はスマホもなかったから娯楽が少なく、本を読む若い子多かったけど、スマホの台頭により本を読んで分からないことは辞書を引くという習慣がないからだろうね…本を読まないから自ずと語彙力も上がらない…

[2350. 匿名]

>>2347
うん、言わない人も多いね。でも言う人もいる。それでも普通にわかるよ。
だって、９時１０分以内じゃなく９時１０分前なんだから。考える必要ないよ。

[2351. 匿名]

>>1
外国人なみじゃん！！(*_*)

今の教科書どんなの載せてるの？？て不安になった
普通に常識レベルの言葉ばかりだし

入社試験もしてないのかな？？
私が受けた頃は筆記は5教科ひっくるめたものだったし結構難しかったけど(難しくないと差がつかないから)

これもゆとりの弊害？？
てか日本人頭悪くなってない？
大丈夫なの？？
不安しかない(ーー;)

[2352. 匿名]

誰かがブログで書いてたけどこれからの日本は遅かれ早かれAIが事務仕事をさばいて、人間はAIをコントロール、設計する側と、AIの故障時に部品を交換したり入れ換え作業をする世話係に分かれるから、いまの教育改革でマークシートよりも記述式が増えてきてる理由は人間を選別する(思考力の有無)ためじゃないかって

[2353. 匿名]

これからは外国人の方が日本語を継承してくれるんじゃないかな。
やる気のある人に頑張ってほしい。

[2354. 匿名]

>>2302
アスペルガーじゃないのってレベル
どうやって育ってきたんだそれ
親の教育？

[2355. 匿名]

>>2348
あなたのアンカー辿って私も全面同意。もうほんとうにそれ。バカのケツは拭きたくないよね。

[2356. 匿名]

>>2299
そうだよね。
めちゃくちゃ噛みついてるけど
ホワイトだと、始業時間前に着替えたりとかパソコン出すとか禁止されてる。

[2357. 匿名]

>>2039
その発言のバカさに気づいてないということはろくな人生にならないと思うマジで

[2358. 匿名]

>>2310
まず会話の流れからわかるはずなんだけどね普通
会話聞いてないか聞いても自分とは関係ないと思って周りの世界と自分が分離してるからそうなるんだろか
リアルが希薄になった弊害かもね

[2359. 匿名]

「出納帳のある場所わかる？」と聞いたら「す、水筒？ですか？」と水筒を持って振るジェスチャーをされてちょっとかわいいと思った。

[2360. 匿名]

>>2328
うわーまじヤバい
こういう感じなんだ今の25才…

まとも側に立っるつもりでこれだもん
失礼で申し訳ないけど

[2361. 匿名]

ここでどんだけ喚こうが、この程度がわからんバカに寄り添う社会にはならんのだけどね。
だって、わかる大多数を大切にした方がメリット大きいじゃん。しかも楽。無駄な苦労はしたくない。

[2362. 匿名]

>>2360
やばいとしか言わないあなたに指摘されたくないし
年齢だけで叩く気満々なのが文章で分かるわｗｗ
何がどうやばいのか（そもそもやばいって言葉で形容してる時点でおかしい）言わずに
アンカーしてくるあなたこそどうかと思う
事実、親との会話は子供の語彙力を養うのに重要なことだと言われてるけどね
で、何がやばいの？

[2363. 匿名]

>>2333
>行間とか全体の文意を読み取れない

書かれた文字だけでなく会話においてもそうみたいね(・・;)
なんかもう 怖い
1億総アスペ時代到来て感じ
その人達が社会を担うようになったらどうなるんだろ…

[2364. 匿名]

>>2360
ん？横だけどその子の何が｢まじヤバい｣の？普通だしまともだと思うけど。

[2365. 匿名]

言葉もそうだけど、９時にちゃんと研修を始められる状態にするためには5分前には来ているべきという逆算ができないのと、そもそも時間を守る意識が希薄そう
分からないけど社会が子供に甘くしすぎたのかな

[2366. 匿名]

>>2359
それは可愛いｗ専門でやってなきゃわからないもんねｗ

[2367. 匿名]

>>1335
多分それ
9時10分より前には来てねと捉えられたんだと思う

[2368. 匿名]

こんにちわ、
も訂正したい。
（◯）こんにちは

[2369. 匿名]

>>2349
それを補うのも学校の役割だろうに教科書でそういうの読ませないのかなぁ
夏目漱石とか太宰治とか川端康成とか普通に載ってたのにこのレベルじゃ理解できないでしょ
学校で何を学んできてるの？

[2370. 匿名]

>>2360
横だけど明らかに年齢だけで叩こうとしてるのがわかる
人に意義唱えてる割に「ヤバイ」って言葉使っててどちらかと言うとあなたのほうが「ヤバイ」と思った

[2371. 匿名]

>>2356
はあ？

[2372. 匿名]

今までの説明が理解してもらえない事ある。
領収書の宛名書きだけど、
〇〇工業様と書いてほしい所、
口頭だと工業か興業か分からないから
エギョウって説明するけど、
〇〇えぎょう様って書いた…
印紙貼ったのに…
どう説明したら理解できるんだろう？

御中がwant youレベルなの？

[2373. 匿名]

うーんアクセントで判断するかな
く↑じ↓なら8:50
く→じ→なら9:10

[2374. 匿名]

>>2359
30代でも「約定」を読めなくて「やくてい」とお客に向かって言ってる子がいた
お客にそれはあかんやろ
自分の業務用語くらい覚えとけ

出納も小学校の漢字テストで必ず出るよね

[2375. 匿名]

8時50分前 9時前 9時10分前
うん、並べてみるとわかるけどちゃんと9時より前には集合とか書くべきだった
8時50分前っていうのをみて7時10分だと思う人いないよね

[2376. 匿名]

学校や会社が生ぬるくなってるからかな？親が多少おかしくても学校や会社に厳しい人がいれば矯正されるのかなって思うんだけど、今そんな人は稀だよね？パワハラって言われたら終わりだし。

[2377. 匿名]

｢沈黙は金なり｣ってなかなかの金言だわね。
この程度、理解出来ないなら黙った方がバカがバレず金になるｗ

[2378. 匿名]

>>2370
横だけど説明するまでもないことだからでは…

明らかに年齢で叩こうとしてるっていうのも被害妄想だと思うよ
自分の年齢層が叩かれた時にいつも「若いからって！」という思考パターンなんだろうけど、自分を振り返って考える思考も持った方がいいよ

説明しても分からない相手に説明する労力をかけてもらえないですよ社会では

[2379. 匿名]

普通に8時50分だと思ったけど、どちらとも取れる言葉で言われたら聞き返すけどな。8時50分ですよね？って。もしかして聞き返すのも微妙なラインかな？

[2380. 匿名]

がるちゃんがいつもひどい争いになるのも仕方ないと思ってしまった
こんなに理解力と言語能力と常識に差がある人達が集まってるんなら

もう荒れてても無視する

[2381. 匿名]

>>2375
８時５０分の場合、４０分に集まる人続出になるだろうね。本当は９時５０分で十分なのに。
そして９時前と９時１０分前は８時５０分だろうね。並べてみてくれたからわかるけど。

[2382. 匿名]

>>2351
異性果糖とかMGS(味の素)って脳の神経細胞を壊すんだって
最近の子って清涼飲料水飲んだりとかお菓子食べたりしてるでしょ
世界中でそうなってるらしいよ

[2383. 匿名]

これ悩む人達って研修の開始時間のこと忘れてるの？
普通に開始時間意識したらそれより前だなって思わない？
まさか遅刻ありで考えてるの？

[2384. 匿名]

>>2378
人に意義唱えてるのに理由言わずにヤバイの一言で済ませるのは普通って考えなんだ、すごいね

[2385. 匿名]

一部の底辺を一般化されて語られてもな

[2386. 匿名]

>>2380
私もそう思った。議論が出来ないのも道理だわ。
そして妙なヘリクツで議論した気になり罵倒に走る人が多いのも道理。
だって、こんな簡単なことが気に食わず逆切れするんだもんさ。

[2387. 匿名]

このトピ見てると心すさむほど攻撃的な人が多いな
精神衛生的にも見るべきじゃない

>>2385
本当そう
一部の人たちをまるで全体的かのように主語でかくして話しててどうかと思う

[2388. 匿名]

外国人が作った日本語の作文ていうの思い出した

問)次の言葉を使って文章を作りなさい

「どんより」
→僕はうどんより蕎麦が好きだ

「うってかわって」
→彼は麻薬をうってかわってしまった

www

いまは外国人でなく日本人がこのレベルなのか(涙)

[2389. 匿名]

>>2386
どこまでも食いつく方が異常だよ

[2390. 匿名]

>>53
あなたを例えに出してごめん。

9時10分前という言葉には「9時から始めますので」という意味は無いよ。
親との会話で単純に「今何時？」とか訊いたら「9時5分前だよ」って言葉が返ってくるから。

ちなみにこの5分前という意味は、厳密に5分前じゃなくてだいたい4分〜6分前を示してることが多い。

[2391. 匿名]

>>2383
どうやら開始時間の情報は一切脳内にインプットすることが出来ず、
言い回しが｢私には｣理解出来ないから気に食わないとキレてるだけらしいよ。

[2392. 匿名]

「ゆとり」って言われることに異常に敏感な人いるよね
がるちゃんでもいつもすごい剣幕で怒ってる人いる
世代ごとひとくくりにされて叩かれるのはどの世代でも一緒なのに
ゆとり世代はゆとりって叩かれるかもしれないけどバブル世代はバブルって叩かれるし

[2393. 匿名]

>>2390
横だけど取り敢えず記事読んで。読みもしないで議論している気になる人はもうウンザリだわ。

[2394. 匿名]

>>9
“こないだ”も結構みるけど、もう浸透しつつあるのかな？
私はすごく違和感あります

[2395. 匿名]

>>2391

それ！！

目の前の情報を統合して判断することができないってこと

[2396. 匿名]

>>2389
どこまでも食い付いてなんかいませんが。
そういう決め付けも議論した気になる人の特徴だよね。

[2397. 匿名]

なんだかんだこの記事の若手は一流大手企業には入れない層だと思う
てかそう望む
若手みんながこんなじゃないと信じたい

[2398. 匿名]

やっぱり、アスペか発達障害なんだろうなぁ。9時10分の前かと思った、ダメだ😓

[2399. 匿名]

>>2396
議論w
相手されてないやん

[2400. 匿名]

>>2382
味の素は40年前から言われてるよ
私もお菓子食べて育ったしコーラも飲んだけど10分前とか骨が折れるとか分かるよ
むしろ昔は今ほどダイエットとかカロリーとか言わなかったから今の子より食べてたかも(汗)

[2401. 匿名]

ここで９時１０分前じゃわからん、改善しろ！と喚く人の何割がリアルで口に出来るか興味ある。

[2402. 匿名]

>>2207
それが正しいよ。仕事のために生きてるのか、生きるために仕事してるのかって話だよ。

[2403. 匿名]

>>2372
工業高校の工業だと言えばわかるでしょう
えぎょうなんて日本語にある？

[2404. 匿名]

>>2372
工事の工 に 事業の業
とか、より簡単で一般的な使用例を挙げるのがいいよ
えぎょう というのはそれが社内での慣用的な表現になってるわけじゃないなら伝わりにくいと思う
どうしてもなら、
工業の工はカタカナのエと同じやつです、
とか言わないと

[2405. 匿名]

>>2399
相手されてないってどっちが？バカってだから嫌なんだよね。
状況判断も出来ず気に食わないからと煽ることしか出来ないから。

[2406. 匿名]

>>2372
工業を「エギョウ」と説明してわからなかったから相手叩くって(笑)
あまりのひどさに笑ってしまったわ

[2407. 匿名]

こういう言い回しは家庭での会話で自然と習得できるものなのにね。
大人と子供が会話をしなくなったのかな。

[2408. 匿名]

8時50分って言えばよかったなあ、じゃなくて、相手のせいにするんだ。
やだねえ

[2409. 匿名]

日本語なんか変化し続けてるから問題ないでしょ。8時50分て言えばいいじゃん。

[2410. 匿名]

>>2408
オイ理解出来ない２割。ブーメランも甚だしいぞｗ

[2411. 匿名]

ここのババアどもにおすすめしたい……
命の母……

[2412. 匿名]

>>2351
学校教育には限界がある。
これは家庭の教育機能や家庭文化の問題だと思う。

[2413. 匿名]

>>2409
うん、そう思うなら実際に周囲に言えばいいと思うよ。頑張ってねー。

[2414. 匿名]

>>809
不便な言葉は淘汰されるんだよね
英語のwhomはネイティブにとって不便だったからwhoになった

[2415. 匿名]

>>116
自閉症スペクトラムADHD学習障害療育手帳もってる軽度知的けど、私だってそれぐらいわかるよ。

本を読む、だよね。

お、じゃなくてを、だよね。その場合。

[2416. 匿名]

>>2380
ほんとだねー汗
謎が解けた感じ。

[2417. 匿名]

>>2
年寄りは日本語はできるが英語ができない
若者は英語はできるが日本語ができない
英語は世界共通言語だからグローバル社会に於いては今の若者の方が将来性がある
言語の壁を超えられるからね

[2418. 匿名]

薬剤師ですが
薬学部の学生実習のレベルがおちてる
0.5錠7日分で4錠を割って3.5錠だけど
余った0.5錠も入れて8日分で作ってと指示しても
7日分で作ってポツンとお皿に0.5錠残されてた
その0.5錠はどうするつもりよ？8日分って説明したよ

もう一度説明してもほぼ毎日同じミスする
言われたことすらできない

私は教えられなくてもできてたから想像以上のバカに驚愕する

[2419. 匿名]

>>2410
はぁ。
お互いに気を使いましょうって話なんだけど、わからないんだ

[2420. 匿名]

行間も読めないのに、よく人をバカにできるねえ

[2421. 匿名]

九州地方の一部と若者は、9時10分より前と考える人が比較的多いらしい

私は若者じゃない九州人
こっちでは8時50分のことは9時前10分と言う
9時10分前だと9時10分より少し前という意味になる

ここで日本の大多数の常識を知って驚いてます！
ガルちゃんで知ったからこれから県外でて恥かくこともないけど、知らなかったら大恥だったわ

[2422. 匿名]

>>2418
計算苦手？と思うけど、何でも自分基準にしちゃう人は指導しない方が良さそう
私も出来たのに！ってそりゃ人間得意不得意あるんだからさ

[2423. 匿名]

>>1336
本当にそうだよね。
外国人の方が日本語上手いよ。努力家だし、頭よくなきゃ他国語なんて話せないし書けない。
訳の分からない造語ばっかりで育ってる今の若い子大丈夫か？って思う。

[2424. 匿名]

>>1みたいな子達って「5分前行動」「10分前行動」しなさいって教えられてこなかったんだろうね
だからその意味がパッとわからないんだろう

[2425. 匿名]

出た。一部のバカ若者叩き。
大半の若者はちゃんと理解出来てるでしょ。

[2426. 匿名]

>>88
30分ではなく15分なんですか？
私四半時が分からず、調べたら一時（2時間）の四分の1の30分と書いてあったのですが、どちらが正しいのでしょうか？

[2427. 匿名]

これ分かんないって相当だね
糞馬鹿の私でも分かるのに理解出来ないってヤバすぎ～

[2428. 匿名]

>>2413
頑張ることもないけどありがとうw

[2429. 匿名]

>>2174


https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109679260?__ysp=6Zuw5Zuy5rCXIOOBteOBhOOCk%2BOBjSDplqLopb8%3D

[2430. 匿名]

>>2418
でも、薬学の子でしょ？
さすがに、この話は理解して欲しいよね。

[2431. 匿名]

バカな人の話。 パートの新人の大家族のおばさん来たけど
みんながタイムカード50分に押して仕事始めるのに
最初から軽く注意しても 58分や59分に押してゆっくり仕事場に入ってくる
ギリギリまでタバコ吸ってたいからと言われて 作業もダラダラ、早いやり方教えても新人なのに、私はこの方がやりやすいと聞かず、普通の倍の時間かけてやる。本当になんだこいつと思った

[2432. 匿名]

帝京系の短大卒の看護師が酷い出来

話をする→話しをする
彼の味方になる→彼の見方になる
うろ覚え→うるおぼえ
音をあげる→根をあげる
という間違いが直らない。

よく国家試験うかったね笑笑

[2433. 匿名]

>>1
マジレスすると、8時50分のことを9時10分前と表現するのは西日本方言なんだって。
正しくは「9時前10分」

[2434. 匿名]

>>2433
代々東北の者だけど、普通に使うし分かるよ？

[2435. 匿名]

アラフォーのオバサンだけど9時10分前って伝え方嫌いだ。早めに8時50分には来てください、ってストレートに言えばいいだけなのに。日本語って回りくどいんよ全ての言葉が。外国人のとの会話の方が直ぐに意図が分かって楽。

[2436. 匿名]

間違った漢字でも広まって認められつつある、みたいなのをたまに見るけど認めちゃうとバカが増える気がする、柔軟に対応するのは良いけどそこはやめて欲しい。

[2437. 匿名]

>>2418
素人なんでよく分からないのですが７日分とは別に余った0.5錠を使って８日分も作ってってことですか？
それとも４錠使って８日分だけを作れば良いのですか？

[2438. 匿名]

>>2433
江戸っ子だけど「9時10分」普通に何十年も問題なく使ってるよ
「9時前10分」は最近TVとかで初めて耳にしたけど
九州かどっかの方言なんだってね

[2439. 匿名]

分かってることを一々言われたらキョトンとするけどな

[2440. 匿名]

>>1
9時…一呼吸置いて10分前ね　っていうしかないのかな？

[2441. 匿名]

>>2438
あ「9時10分”前”」が抜けてた
ごめん

[2442. 匿名]

簡単で解りやすい言葉を選んで話してあげるのは、年より抜かして中学生くらいまでで良いんじゃないのかな。じゃないと、どんどん日本語も廃って行くだろうし。日本人自体も廃ってしまうよ。

[2443. 匿名]

>>2388
「あたかも」
→机の上に定規があたかもしれない

[2444. 匿名]

>>2438
九州だけどうちの所は言わないよ　例えば8時50分で「何時？」と聞かれたら普通は8時50分って言うけど「9時10分前」という時もある
でも9時前10分集合の方が間違えないのかもね

[2445. 匿名]

まさに、この例と同じ9時10分前の解釈の違いで子どもとバトルした事あるわ。
生まれた時からデジタル時計で育った世代は感覚が違うと驚いたわ。

[2446. 匿名]

>>2443
w

[2447. 匿名]

10分前と言ったら10ミニッツアゴーだよね。

[2448. 匿名]

>>2299
でもそれだと着替える時間にばらつきが出ると思うけどどうしたら良いの？会社的に９時開始で９時に来て５分位で着替えて仕事をスタートする人と30分かけて着替えてスタートするのじゃあばらつきが出るし９時前に着替えるにしても30前からだらだら着替える人にも会社はお金を払わないといけないならキツい気がする

[2449. 匿名]

今から9時間10分前は何時かがすぐに分からないと思ってたらそっちね

[2450. 匿名]

>>2436
古文とか勉強してると、現代と同じ言葉で意味が違うものがずいぶん沢山あって、同じ日本語なのに覚えるのが大変。「なんで意味を変えるんだよ〜！」って思うよ。

[2451. 匿名]

>>2372
えぎょう　はわかりづらいよ。一文字一文字具体例を出して説明しなよ。もしくは名刺を見せる。

[2452. 匿名]

>>2433
それが当たり前に浸透してるならこんな議論にはならないはずだけどな。

[2453. 匿名]

研修は９時開始です。
開始１０分前に集合してください。　or　１０分前集合してください。

[2454. 匿名]

自分が通達出すなら
8:50集合
9:00研修会開始
と明記する

なんなら※集合時間厳守　とかね

[2455. 匿名]

日本語通じない子が増えたよね。

[2456. 匿名]

日本語読めないし理解力ない大卒も多いよ。
ものすごくやさしい日本語で話さないと通じない。

[2457. 匿名]

>>444
こんな能力値の人にはどう言っても伝わらないだろうなー
とりあえず単純明快に、お前があほ、と書いておく

[2458. 匿名]

概念や論理の理解力もすべては言語力あってのもの
なのに母国語は蔑ろにして、英語教育に力入れる（しかも難民向け教育まるだし）とかまんま植民地のソレだよ

[2459. 匿名]

>>9
「気をつける」を気おつけるとかも多い。

[2460. 匿名]

「身内に不幸があったらしいんです。骨折がなにかですかね？」って言って上司にどん引きされてた子いた。

[2461. 匿名]

>>2076
「語弊を生む」もちょっと違うみたいですよ。

[2462. 匿名]

逆に70代の母親は15時とか17時とか24時間表記がわからない
他の慣用句はただのアホだけど「何時10分前」は齟齬を生みやすいからビジネスではあまり使わない方がいい

[2463. 匿名]

9時10分前っていう言い方聞いたことない
生まれてから今まで周りの人がそんな言い回ししてなかった気がする
それで、この意味知らないの？とかバカ扱いされてもな...


9時からですよだけ言ってくれれば私は8時50分に席に着きます

[2464. 匿名]

>>331
言葉は時代と共に常に変わっていくからね〜
江戸時代と話し言葉違うじゃん

[2465. 匿名]

>>2435
私もアラフォーのおばさんで言葉の意味は知ってる上で、9時10分前は不便だし誤解しやすいからあまりいい表現じゃないと思う派
最近聞かないから淘汰されたと思ったら、まだ使ってて常識みたいに言う人いるのか！とこのトピ見て思ったよ

[2466. 匿名]

>>13
5分遅刻

[2467. 匿名]

>>1606
今度から、「何時頃家に着くよ」って言ってもらったらどうかな。

[2468. 匿名]

>>11
優秀な子は都会や大手、外資、ギラギラしたベンチャーに取られるからかな。地方の中小企業的なところだと、そういう子しか応募してこない、採用できないとかありそう。（もちろん、人事として何か手を打てよ、とは思うけど）

[2469. 匿名]

>>9

執拗にを、ひつようにって言ってる馬鹿いた
心配になった

[2470. 匿名]

>>2460
何で不幸＝骨折と思ったんだろう
ちょっとかわいいね

[2471. 匿名]

>>4
普段本とか新聞読まないんだろうね。
新聞取らない家庭も増えたし。(我が家もだが‥)

[2472. 匿名]

>>1357
スマホの打つ所の右下に
改行ってでっかく出てるんですけど。
確定と同じ場所に。

[2473. 匿名]

>>2465
10分前がややこしいって、日本語というより算数の領域な気がするのだが‥
アラサー以上は10分前行動とか学校で使われてたように思うのだけど。

[2474. 匿名]

>>2248
朝礼始まるまでに、着替え、今日のタイムスケジュールなど確認して、すぐに仕事に
取りかかれる状態にしてるパートの私たちが
老害と言われるのね。
10分前行動は、
働く上で社会の常識だと思っていたのに
老害で片付けられるなんてほんと心外だわ

[2475. 匿名]

時刻を客観的・時系列的に伝えるような場面では、原則として９時１０分前ではなく「８時５０分」というような言い方をすることになっている。その理由の一つに、誤解の恐れがあるからということが挙げられると聞いたことがある。

[2476. 匿名]

>>1944
そうなんだけど。でもね、本当に世の中には人それぞれびっくりする様な人が沢山いるんですよ。知ってて当たり前人では無くて。掃除機かけてってお願いしたら、掃除機の掛け方も分からない大卒とかね。9時10分前は学校で指導され自然に身に着く行動では無かったのかな？とか思うけど。

[2477. 匿名]

>>1250
その後輩、他の仕事は出来るの？
先方から担当替えしてくれってよく言われないね、すごいわ。普通言われそう。

[2478. 匿名]

なんとも悲しい話だけど、、、

要は本を読まなくなったんじゃない？
言葉遊びとか、粋な言葉遣いとかわからなくなってんじゃないかな。

[2479. 匿名]

国語の能力はこれから落ちていくと思うよ
今の小学校の国語教育は、きちんと一語一句言葉を理解して文章を解読する学習ではなく、文章をざっと読んで大まかに理解する学習をしているのだもの。
来年から新教育課程だけど、そこは変わらないし。
これからもっと文章読めない子が増えるよ。

[2480. 匿名]

「○○は○時に開始しますので、開始10分前の○時に集合してください。」
という言葉を簡略化し過ぎた風潮があるからこの様な事態に陥ると思う。
これは今に始まったことではなく、結構前からの議題だよね。
(某検定の集合時間に関しても、最近この自体が多いのか、集合時間の記載がかなり細かく設定している。)
私からしたら子供の頃から5分前行動が当たり前なので、もし調べても時間わからなかったら早い方の時間5分前で行動する。

[2481. 匿名]

30代半ばです
新入社員の子たち若いなー！と文化の違いを感じることはあるけど、こんなバカ一人もいないよw
慣用句も普通に通じる。

世代の問題じゃなく知能の問題だと思います。

[2482. 匿名]

すみません、すいません

すみませんて書くけど言うときは すいませんになる。

[2483. 匿名]

これは伝え手の問題でしょ
「9時30分前に集合」って言われたらどうすんの？

[2484. 匿名]

>>2192
いくら口語表現として正しくても
勘違いしてしまう人がそれだけいるって問題だと思う。最近の若者がどうって問題じゃない。紛らわしい日本語使って人のせいにしてるこのライターは仕事出来ないとしか思えない

[2485. 匿名]

若者ばかりが悪いの?

教えた方の責任を問えよ
そんな日本語教育をしてきたのは誰

[2486. 匿名]

こういう問題が上がるたびに

「英語やる前に、日本語学べ！」

という方がいるが、そういう問題ではないんだよね。
英語学んでも日本語がおかしくなる要因ではないし、言葉の乱れ？などは後天的なもの。例の一つであげれば、身近なものからの影響力。メディアの発信なのか、周りの環境なのか？
簡略化語(GAFA?だっけ？とか、切手や特捜部とか)がやたら目につく。

[2487. 匿名]

>>2473
言われたよ！
多分、察する、という能力も必要なんだと思う。10分前って言い方には。
9時から会議です。10分前には席に着いていてください。
と言われれば、9時丁度に始まるから8時50分には居ないとダメと言われてる、と察することが出来る人は10分前の意味が分かるんだよ。察する能力がない人が言葉通り(でも引き算の話なんだけどねww)9時10分より前までいいんだと解釈しちゃうんだろうな。
文脈の前後や文の主旨から考えれば分かりそうなことなんだけど、察する能力がない人には曖昧さを含む表現が理解出来ないと思う。そして察する能力持ってる人の方が今は少ないのかもしれない。
持ってて当たり前だったスキルが、今は特殊能力になってることに対応しないといけないのかもね。

[2488. 匿名]

>>2483
流石にそこまではないわ。
その場合は9時25分。

[2489. 匿名]

>>2485
ギリシャ時代から「最近の若者は！」と言われてたんだよね。
この問題は終わらないんじゃない？
伝え手、受け手の相手を考えを組んだ思考が必要。

[2490. 匿名]

>>1209
いくらですか？が通じなくて何円ですか？って聞くようになった説もあるよ(笑)

[2491. 匿名]

普通に考えれば9時10分から開始っていうのはあんまりないってわかるよね
大体のことはキリのいい時間(この場合は9時)から始まるって小中学生でもわかるんじゃない？
でも私なら開始時刻は9時ですが、時間に余裕を持って8時50分に集合してくださいって言うかな

[2492. 匿名]

>>2253
他人を馬鹿馬鹿言うのが一番の馬鹿だってそれは習ってこなかったんだね？

[2493. 匿名]

英語ができない→教師や教科書が悪い！英語よりまず日本語！
国語ができない→教師や教育が悪い！英語よりまず日本語！

こういう人達いるけれど、真面目に勉強をしなかった人達の言い訳じゃん。若者と一括りにしているけれど、ぽやぽやした子は語彙力が低いし、しっかりした子は当然常識的な範囲の語彙力があるよ。

[2494. 匿名]

気になってさっき娘(中1)に９時１０分前に集合って言われたら何時に着いておけば良いと思う？て聞いたら「８時５０分でしょ」と答えてくれた。少し安心

[2495. 匿名]

>>793
聞くは一時の恥
聞かぬは一生の恥

[2496. 匿名]

研修は9時スタートですので10分前には入っておくように。って言えばより問題なかったよね。研修が9時スタートに始まることすら分かってないバカがいたのかもしれないし。

[2497. 匿名]

そもそも9時10分前って日本語がおかしいよ。
9時の10分前でしょ？

それ取って！と言いがちだけど
本来はそれを取ってだし。

私行くからいいよ！
じゃなくて。本来は私が行くから。だし。

突き詰めると大人達も正しく言葉を使ってないと思う。

[2498. 匿名]

>>2473
なるほと、１０分前行動ができない人には理解されないんだと思った。

[2499. 匿名]

返信用封筒の宛名の「～宛」を「～様」にしてねって話をしたら、日本って本当にめんどくさい国ですねって言われたわ笑
最初から「～様」ってしてくれればいいのに！だって( ･̆ ･̆ )

[2500. 匿名]

>>2497
本当だよね。
結局は省略言葉だから、省略された部分から誤解されても文句言えないわ。