9時10分前を理解できない若手を生んだ日本語軽視のツケ

[1501. 匿名]

>>1431
いつまでもお客様(学生)じゃないからね

社員になったら当社社員＝身内だから。
教育の一環でしょ。

[1502. 匿名]

少し言い方変わるだけでここまで理解できなくなるものなのかと不思議なんだけど
普通に会話していれば多少は表現ズレたりなんてよくある事じゃないの？
言葉尻ばかり追いかけていて内容が理解できてないだけなんじゃないかな

[1503. 匿名]

理解できない人には馬鹿と言う前に、正確に伝わるように8:50と言うか9時10分前の意味を教えてあげるかすればいいだけのことだよ。文句言ったって事は回らないよ。

[1504. 匿名]

日頃から「10分前行動が大事。なぜなら・・・」と教えてないと、
9：00～9：10の間にくればいい、なんて解釈になるかもね。

[1505. 匿名]

>>14
スマホ(ネット)頼りはやめといたほうがいいよ
調べてこいと簡単に言えば楽だけど、逆に教える能力が育たないから
それにネットがすべての情報じゃない間違ってたり古かったりする
上司がそれやって仕事関係でやって調べたら地域差あることで結局やり直しになった

[1506. 匿名]

10分前、この変な時間設定が余計に分かりにくくしてるよね。
9時より前なら普通に9時前に集合でいい。
9時の10分前には集合なら「の」を入れるべき。

時間も指定してあげたわよ的な感じかもしれないけれどのを省略してるから惑わす。
基本的に集まることには開始の10分前には到着しておく事と普段教えておけば混乱もない。

[1507. 匿名]

>>82
わたしもこれ、高校生の頃大学の面接の練習してた時、通学時間を一時間ちょっとのつもりで一時間弱ですって言ったら聞いてた先生に怒られた。

[1508. 匿名]

日本語の言い間違いは勉強してこなかったんだろうなって
低偏差値の学校の生徒とか見てているだろうなとは思うけど、
成人で9時の10分前が8時50分だとわからないのは知的障害があるのでは…

[1509. 匿名]

>>1492
だからさｗ
紛らわしいと思う人が本当に例外的でそうでない人が「普通」であるならこんなに荒れないっつーのｗ
上に載ってたアンケートでは2割が紛らわしいと思ってるか勘違いしている。
もう普通で済まして勘違いしている人をバーカバーカできるフェーズじゃないの、分かる？ｗ

[1510. 匿名]

>>1491
バカの血増やさないでほしい

[1511. 匿名]

え、9時10分前って若い子に言うと本当に通じないの？？
ここで怒ってる若い子が少数派じゃなくて？？

[1512. 匿名]

これ若い世代だからじゃなくてルーズな価値観が根付いた団体だからこの反応だったんじゃないの
10分前集合や5分前行動なんて中高以来口酸っぱく言われてないような
なんならわかった上でえ？そこまで前倒しに動かないといけないの？めんどくせえーまじで？っていう意味の間だと思うわ

[1513. 匿名]

>>1209
例えば通信速度を「何世代通信ですか？」ときく？
単純に何Ｇですか？ときかない？

[1514. 匿名]

なんで間違うのか頭を悩ませたけど、9時10分前という言い方を知らないとわからないのか。
9時前に集合と言われたら9時より前って思うのと9時10分前に集合と言われたら10分より前って思うのと同じなのね。なるほどなあ。

[1515. 匿名]

９時8分とか9分を9時10分前って言う人がいることにビックリ

[1516. 匿名]

こういう若者を若者という一括りで見るの好きじゃないな。上の年齢の人でも変な人いるし、そりゃ20年30年社会で生きていけば自然と語彙力もつくから威張ることじゃないのに。このことが問題というならそうなる要因を作った大人に原因があるよね。

[1517. 匿名]

これ若者に限った話じゃないな。
60代以降の年配の人も時間指定しないと伝わらないことあるよ。

[1518. 匿名]

大学、企業で英語を教えてます。日本語が少ない人は英語も入っていきません。
言語の中枢みたいなのが未発達なままなんだと思う。

[1519. 匿名]

>>1463
ほんとこれ

[1520. 匿名]

>>1396
私知らなかったわ。一般的に使う言葉なのかな。今から調べます。ありがとう。

[1521. 匿名]

いつも、開錠は、予約時間の10分前ですって案内する仕事10年以上勤めてるが、そんなわからない人に出会った事ないんだけどw

[1522. 匿名]

>>1243
いちいち確認するとそんな事も言われなきゃ分からないのとか馬鹿にされるのが嫌だよね。
毎回同じとは限らないし人によってやり方が違う事もあるからその都度確認して間違いを防いでいるのにね。
自分のこれが相手のこれと同じだと思わない方がいい。

[1523. 匿名]

今こういう人多い。
各々が子どもの時から
周りと距離をとって 関わりたいことだけ関わればいいんだよ とか
知らないのが恥ずかしいって思わなくていいんだよ
みたいな風潮が20年前、10年前より断然強いじゃん

そうなると>>1みたいになるのかと思う。

[1524. 匿名]

>>1482
９時から会議なのに９時７～８分集合じゃ遅刻だよね。ここに何の疑問も感じないの？

[1525. 匿名]

>>1404
私30代だけど、劣化って使ったら年上の人と結婚したからそんな言葉使うの？って笑われた。
その人

だょ
とか
わたしわ
とか使うから、仕方ないのかね。

[1526. 匿名]

>>13
まじかい？

[1527. 匿名]

運動場に5分前集合とか、
遠足の時とか、バス乗り場に10分前集合という言葉を
当たり前の様に小学生の時や中学生の時に
先生は使ってたよ。

もしかしたら最近の先生があまり使わなくて、
意味が分からないのでは？

当時はどんなバカな子も意味を理解してたから
大人になった今も分かるだけじゃない？

[1528. 匿名]

>>40聞くならえらいじゃん。取り敢えずやってみる奴の方が問題

[1529. 匿名]

>>14
そうやって内心馬鹿にしてるのバレてるから部下から嫌われてるよ

[1530. 匿名]

この14%のマイノリティーと紛らわしいと思ってる6%を切り捨てて「普通」と言えるかどうかだね。
5人に一人も勘違いする人がいるなら表現自体をさらに普遍的なもの(絶対時間)に変える必要がある。

これだけのことが分からないのはIQ低すぎだわ。可哀想に。

[1531. 匿名]

そりゃだって英語だのプログラミングだの教えろってどんどん新しいこと増やすんだもん
他の教科が犠牲になるのは当たり前じゃん。
その分、最近の教育を受けてきた若手にしかない強みもあるんだよ。
そこを見ずに学校教育の責任だのなんだのと…
自分基準で考えることの浅ましさったらないわ。

[1532. 匿名]

>>1509
そもそも状況が理解できてないって言うのが問題だってあんたこそ分かってるの？
そりゃ言葉すらろくに理解できない人に何言ったって通じるわけないよね
小学生ならともかく社会人になってそんなこと言っている時点であんたの人生は失敗なんだよ
はっきり言って勘違いとかそういうレベルじゃないの
もういくら説明しても伝わらない程にあんたがどうしようもない無能のアホなんだよ
これ以上文句あるならそれこそ小学生の教科書でも買ってきて位置から国語やり直しな
はっきり言って義務教育受けているのかすら怪しいレベルのこと言ってるって気づきなよ

[1533. 匿名]

ジジイは木ばかり見て森を見ないで論じたがるからね

[1534. 匿名]

>>912
そんなんわかんねー
日本はいつも言葉の裏をかくよね

[1535. 匿名]

>>1236
それは本気で？
馬鹿な若い子が多いだけじゃない？ww

実は私の話し、全然伝わってなかったりするのかな？ww

声高　声色　は私よく使ってるんだけど。

[1536. 匿名]

>>175
航空会社勤務で国際線予約を担当しているのですが、海外の都市出発の予約をする時に時差を考えて予約する必要があります。その時に〇〇(都市名)は日本より〇時間早いから(遅いから)、などと常日頃から考えないといけないため、〇〇分前が咄嗟に理解できないなんてあり得ません。

[1537. 匿名]

>>1243
なんかもっともらしいたとえ出してるように見えるけど今回のケースにそれは当てはまらないでしょ…
しっかり正確に万が一の誤解もないよう確認しろ案件もあればそのくらい汲み取れ案件もある
これは後者
ただしアスペが部下なら普通のことでもいちいちそういう対処も必要になってくるだろうけどね

[1538. 匿名]

>>1503
当事者ならそうするけど、ここで日本語力の低下を嘆いてもいいじゃない

まあ新語が出てきてたりするから若い層は言葉遊びがしたいんだよね
社会人になって本当の言葉分からなくても友達に伝わってればいいやって思ったらそこで終わりだよねえ
youtuberにでもなればいい

[1539. 匿名]

9時10分前というのがそんなに伝わりにくい表現とは思ったこともなかったわ。
集合時間の指定に限らず、単に時間を聞かれたときでも、「9時3分前です」「9時5分前です」みたいに言ってたし、むしろその方がわかりやすいと思ってたわ。

この表現は学校でも習った。
ちなみにアラフィフ 。
幼少期、デジタル時計はまだ珍しかったというのも関係あるかもね。

[1540. 匿名]

もうその言い方に慣れてる方からすれば伝わらないことに衝撃を受けるけど確かに紛らわしい言い方なのかもなあ…。
でも当然と思ってるから言い換えるのも難しい。

[1541. 匿名]

>>1236
てか、強面は読めるのね？！笑

[1542. 匿名]

理解できる常識人しかいない場でも、少しでも紛らわしい言い方しないのはビジネスでは常識じゃないの。

[1543. 匿名]

>>1305
福岡だけど9時10分前しか聞いたことないし、そう言われても8:50だと思うけど…

[1544. 匿名]

>>1541
あ、ごめん勝手にラインかなんかの会話だと脳内ですり替えてた。

[1545. 匿名]

9時10分前じゃたしかに一瞬分からなくなる。
普通に8時50分って言ってくれればいいのに。

[1546. 匿名]

ここの人もまともな話が通じないね。話にならない。

[1547. 匿名]

>>1266
前者は知らないというか日常会話で使わない単語が出てきたらむずがゆくて笑っちゃうんだと思うよ
私は30超えてるけど多分そんな言い方されたら言い方古風やな！とか突っ込んじゃうと思うｗ
場にそぐわない小難しい言葉をあえて使おうとするのはオタクに多い

[1548. 匿名]

>>1532
問題の本質は○時○分前という表現についてだから。
>>1 のケースについてはただの馬鹿。
でもここまで荒れている原因は表現方法の曖昧さにある。
論点がずれてたね。

[1549. 匿名]

>>1534
日本だけじゃないから日本から出ていくことをお勧めします

[1550. 匿名]

33才です
4個下の子でも感覚が違って、話が違う方向に行くことが多いので、諦めた

[1551. 匿名]

>>1521
それは分かると思う。予約時間のって言ってるから。
の、がポイントだもん。

9時の10分前に来て下さいなら小学生でも間違わないじゃん。

[1552. 匿名]

英語を習わせようとインターに入れる親いるけど、こういう子に育つんだろうね。悲惨。

小さいうちからしっかり読書させた方がいいよ。最低限、池井戸潤の本が読めるレベルにならないと…。

[1553. 匿名]

>>1547
オタクじゃないけど勉強で難しい言葉に触れ合ってるとそれが普通になるからぽろっと出ちゃうんだよねー

[1554. 匿名]

はじめから9時スタートだから10分前には集合するようにって言えばよくない？
わざわざ9時10分前とか言うから間違える人いるんだよ

[1555. 匿名]

>>1552
池井戸潤知らないけどヘッセが好き

[1556. 匿名]

>>1511
間違いなく少数派でしょう。多数派だったら珍しくもないし話題に上らない。

[1557. 匿名]

>>1542
言いたいことはわかるけどほんの少しの誤解を与える可能性がある言い方をした側にフォーカス当てすぎでは？
ほとんどの人が誤解なく理解できる物言いを理解できなかった方はビジネスマナーどころではないよね

[1558. 匿名]

>>9
延々に　を　永遠に
って言う人も多いよね

今日は〇〇とご飯行ってきたー！
永遠喋って楽しかったー！
とか書いてる人を見たら、
永遠に喋ってるの？笑　とか思っちゃう

[1559. 匿名]

>>1296
なろうのサイト版は別ですが、ラノベであっても出版会社が他作品と同じように校閲していると思いますが

[1560. 匿名]

そのことに慣れすぎてて何が問題なのかもわからず思考停止して常識だの普通だのって典型的な老害脳だから気をつけようね
世代間なんて大きな違いがあって当たり前なんだから

[1561. 匿名]

>>1553
それ勉強してるかしてないかじゃなくて同世代とたくさん喋ってるかどうかの方に左右されることじゃないかな

[1562. 匿名]

>>14
そのくらい教えてあげたらいいじゃんｗ
意地悪な局、上司とか？ただの同僚かｗ

[1563. 匿名]

>「社長に褒められた部下に、『現状に胡座（あぐら）をかいてると、後輩に追い越されるぞ！』って活を入れたらキョトンとされた。あぐらをかいて座ることだと思ったみたいです」

これ、どういうつもりで言ってるんだろうね？w本人は。
社長に褒められるだけの仕事をしてる部下に何でお前が上から目線でもの言えるのか理解できなくて私もキョトンだわw
目の前で自分がまさに後輩に抜かれた瞬間にこれ言うのって相当惨めだろうにw

[1564. 匿名]

>>1522
私、上司は嫌味言うもんだって腹括ってたよ笑
謝罪と反省して社会人になってからも更に勉強してその人より立場が上になったけどね。嫌味言う人は歳取っても変わらないね。私には言わなくなっだけど新人に嫌味言ってる。

[1565. 匿名]

>>2
その通り
「国家の品格」という本があります
英語が話せても、素養やアイデンティティが確立されなければ本末転倒です

[1566. 匿名]

例えば秀吉のことを「ひできち」って読んでた極度のお馬鹿さんがいたけど、そんなのは珍しすぎて周りで笑い話になっておしまい。
一方この問題が何で何度も何度もネットで争われるかって馬鹿さや常識知らずだけで片付けられない何かがあるからでしょ。
その何かが分かってないのが多すぎること方がよほど心配だよ。

[1567. 匿名]

>>694
私が正しく「ふんいき」って使ってると「ちゃんとふんいきって言うんだね」って言われるくらいだから、いかにみんな適当に使ってるかわかるw

[1568. 匿名]

>>1531
職場に50の老害いるんだけど、
車の知識なかったり、税金の知識ないと今の若い子は知らないとか言い出す

まあ税金はわかるとしてさ、車なんてしらねーよ笑

自分基準でしか考えられないところに頭の悪さ感じるよね

[1569. 匿名]

これ教える側もで日本語不自由と教え方が下手でしょ
前もってくることを教えたいんだから
集合時間10分前にこいとか、10分前に行動しろで簡潔に伝わる
9時10分前って、8時50分か助詞つけて9時の10分前のほうが綺麗な日本語だよ

[1570. 匿名]

日常生活の上でいうけど、このトピ本当？不思議でならない。小学生の子どもは理解しているのに。学校でも個人登校なら授業開始時間に遅刻ギリギリに登校してたのかと解釈する。

[1571. 匿名]

>>1563
〜みたいです

とかほとんど相手の解釈が想像なんだけど本当にこういう物言いが理解できなかった若手というのは存在を確認できてるのかな？
この記事出してマウント合戦で話題にするために盛ってない？

[1572. 匿名]

>>7
これマイナス多いけど、字面で9時10分前って書いてあると、一瞬9:10前かと思ってしまう人もいると思う
本文読んだら、9時が集合時刻って書いてあるから9時の10分前ってことわかるけど

9時の10分前とか、集合時刻10分前に集合ね！って言えば間違える人いないと思うし、伝える人の伝え方も悪いと思った

[1573. 匿名]

個人の理解力の問題しかいえない

[1574. 匿名]

>>41
性格悪いなあ

[1575. 匿名]

学生の間、せめて大学受験勉強に入るまではとにかく様々なジャンルの本を子供に読ませて欲しい。
漫画も読んで良いけれど、漫画だけでは駄目。
その時の国語力の蓄積だけでも、その影響力は大人になった時大きいと思う。

昨日だったか、何が面白いのかわからない映画だとかトピがあったけれども、作品に触れて、どこにも面白さや魅力が見い出せない自分自身の読解力や共感力を疑問視していない人が多そうで恐ろしくなった。
映画の途中で飽きて終わりまで観ていられないのも、自分自身の集中力の足りなさから来ているのに。

[1576. 匿名]

皆自分の物差しで話してるからな
終わらないわ笑

[1577. 匿名]

>>1565
大学で英文科行ったんだけど、友達がアイデンティティの意味わからなくて引いた
偏差値は68でした
なんか決めつけとか考え浅いまま批判したりとか多いからやっぱりなと思ったけど
やばいよね本当に日本　偏差値なんて操作できるしあてにならん

[1578. 匿名]

私も昔 初めて言われた時、
「え、9時9分に来るってこと？」
って言ってしまいました...知らなかった...
今は理解してますよ？

[1579. 匿名]

>>189
集合時刻を基準とした10分前って、普通の人ならわかるんじゃない？

[1580. 匿名]

9時10分前という言い方が悪いという人ははたとえ単純に10分前と言われても
ん？なんでもっと正確に8時50分って言わないの？こっちが間違えるかもしれないじゃんとか言い出す

[1581. 匿名]

>>1463
一定水準以上の話であって、
ここまで日本語レベルが低いと他の能力もあやしいし
その子には流れ作業でもやらせてあげたほうが適材適所だろうし
優秀な上司だと思う。

[1582. 匿名]

>>1531
教育が～って言うけど9時10分前を学校で習った記憶ないんだよなぁ。
でもなぜか8:50のことって思っちゃう。
知識が落ちたとかではなくて、今のこの方がいろんな捉え方ができるんじゃないかな。

[1583. 匿名]

>>1548
表現にしたって状況と一緒に考えればわかる話なんだよ
てにをはや表現が少し変わった程度で伝わらなくなるのならそいつが馬鹿なだけ
そもそも何の話をしているのか自体わかってないんだよ

[1584. 匿名]

>>20
そういう事か！！笑笑
8時50分以外の答えが全く見つからなかった

[1585. 匿名]

>>1575
うーん

でもつまらない映画は確実に存在するし、飽きるのは掴みが悪い
本は読んできた方だし言いたいことわからなくないけど、今は含蓄のある言い方とかメッセージってのは受け入れられづらいと思う

変にアメリカナイズされてるし笑

[1586. 匿名]

>>1209
私、幼少の頃に駄菓子屋さんのおばちゃんに 何円ですか？って聞いたら「いくらですかって言うんだよ」って教えられた。
何円 でもわかるけどね、私は、おばちゃんが教えてくれて良かったと思ってる。

[1587. 匿名]

>>1557新人教育するときは相手の理解度とか考えて話すけど。間違えたら教えたらいい。

[1588. 匿名]

>>1583
行間が読めなかったり細かい部分に引きずられ過ぎるのは発達障がいっぽいね
まあこういう認定とか持ち出しちゃうとトピずれちゃいそうだけど

[1589. 匿名]

>>1582
それはあるよね

常識が育った環境や世代で違うんだからもう押し付ける時代じゃない

[1590. 匿名]

でも3分前5分前30分前とか普通に使うけどな…耳馴染みないんだね。
9時30分より前だったら9時30分より前って言って、9時の30分前は9時30分前って言ってたよ。「の」を省略すんなって言われればまあそうなんだけどさ。

[1591. 匿名]

ある意味で。自分中心で地球は動いていないこと理解して

[1592. 匿名]

コレ理解できないって表現や世代以前の問題じゃない？
誰とも会話しないで学生時代終わったとかでもない限りありえないでしょ

[1593. 匿名]

>>1586
わたし、知り合いだとふざけておいくら万円ですかって言うんだけどバカと思われてるかな？笑

[1594. 匿名]

新人なんていつの時代もこんなもんでしょ
そりゃ個人差はあるだろうけど最初から完璧に社会常識備えた子なんていないよ
こうやって覚えていくんじゃん？
実際に20年生きたか30年、４０年生きてるかでは耳にしてきた言葉の量も変わるよ

[1595. 匿名]

>>1313
映画を勉強するの？
お前こそ日本語勉強しろよ馬鹿タレ

[1596. 匿名]

語彙力のない若者に生産性で負けてるの、惨めで死にたくならんのかな？

[1597. 匿名]

お互いを理解しましょうよ。

[1598. 匿名]

>>1591
その前に日本語理解して

[1599. 匿名]

>>1571
多分、言った本人が怖くなるくらい静寂な時間が流れたから、必死に自己防衛の為の辻褄あわせをした結果「あ、あいつ本当に胡座をかくとおもったなぁ〜w」って自分に言い聞かせてるんだと思う。
何だか東京03のコントみたいw

[1600. 匿名]

>>9
好きじゃないを好きくないって書く人が時々いてもやもやする

[1601. 匿名]

障がい者向けの教育セミナーにいったけど、知的障害ではないが知的弱者はかなりの数でいるという話だった。
だから単に勉強不足とかの問題じゃない人もいるということは知ってほしいな。

[1602. 匿名]

日本語軽視じゃなくて経験値じゃない？
聞いたことあってもなんとなく失敗せずにその場面に出会したとか。
まぁこれで学んだならいいんじゃないのかなー。

[1603. 匿名]

>>1593
私は好きよ笑

[1604. 匿名]

>>1583
状況と一緒に考えれば分かる？
A「今何時？」
B「9時10分前だよ」
こういうシンプルなケースは？
このトピだけでもそういうケースで勘違いした例がたくさん書かれてるけど。

結局○分前って表現がもう限界なんだよ。
相対時間で示す意味が分からないし。>>1のケースはともかくね。

[1605. 匿名]

>>1589
小学生の子供がいるけど、子供も時間の意味は理解できているけどこの違いの世代は何だろうね？

[1606. 匿名]

>>1
旦那がさ、『今日は21時には帰るよ』って言うから
（21時前後に夕飯準備かな）って思っていたら
22:15辺りに帰宅するのよ、さも当たり前の様に
旦那の21時帰宅は＝21:01~21:59の意味で22時回っても想定内なんだろうな
けど私は21時には帰宅＝20:50~21:20辺りの感覚なのさ

どっちがズレてるのか分からないけど、準備する側からしたら本当にイライラして何度ケンカした事か…w
21時には帰るよの、"には”って文法的にポイントだと思うんだけどなー

[1607. 匿名]

今までその言い方を聞いたことがなかったってことなら、一回聞けば理解するってことだからそこまで問題視しなくてもいい気がする。

[1608. 匿名]

>>1537
こんな1件をこんな、事細かく言え、
言わなかった方が悪いっていわれたら
他にどんだけ案件あるんだよって感じだよね
理解できない人がいる模様です、
はいそれは周りのせいですねっていう話？
まあ自分が悪いって思う人は
頑張って1つ1つ細かく説明すりゃいいじゃん、もうw
えっ、私言ったのにあれが通じなかった？
なんて思わないでその都度反省して下さい

[1609. 匿名]

>>1590
それ人によっては9時より前になるじゃん
30分だからよりつくってのはマイルールでしかないよ

[1610. 匿名]

>>1596
こんな事も伝わらない人にどんな生産性があるのか聞きたい

[1611. 匿名]

デジタル表示が増えたこと、学校で教えなくなったこと、
主にこの二つが原因で、この言い回しが廃れかかっているということでしょう。

どちらかの配慮が足りないとか常識がないとか、そういう問題ではないと思う。

若い世代の人たちが、へーそういう言い方もあるんだ知らなかったって言って使い始めれば別だけど、
8時50分こそが正しい！というスタンスの人も一定数いるようだから、
あと30年もすれば「9時10分前」は消えて無くなると思う。
私は古い世代なのでちょっと残念ではあります。

[1612. 匿名]

>>12
９時の１０分前　笑　　語弊って。。。　　

[1613. 匿名]

>>1587
だから今回通じなかったと分かった後に補足でもしたのでは？
そこまでは書いてないけど普通に考えて最初はそう受け取ってポカンとした、ならその後は分かったという話だよね
10分前が分からない子の方に合わせた教育はしないでしょ

[1614. 匿名]

>>1560
私は若いほうだけど老害脳はやめた方がいいね。火に油注ぐだけだから。それに失礼だよ。

[1615. 匿名]

なんで飲みに行くのに車で来るの？2人で飲まずに主だけに飲ませるんだ？へー

[1616. 匿名]

今の小学生の方が私(30歳)より難しい国語習ってる気がするけれど…

[1617. 匿名]

座学で習わなくても、家庭内や学校生活の中で「◎時10分前」って言われたことあると思うんだけど…それをスルーしてるか誰も指摘しないかが原因かもね。

[1618. 匿名]

>>1229
もし私が聞こえる範囲に居たなら、
え、鳥類だよ？？って笑ってしまいそうw

[1619. 匿名]

私、中学の時かな、教科書読まされて
「赤十字」を「あかじゅうじ」と読んだバカですが、何か？

[1620. 匿名]

>>1286
国際的な学力テストで日本人の子の読解力が著しく下がってるってニュースで言ってた
算数の文章題も理解できない子が多いらしい

[1621. 匿名]

>>1457
バカと自覚出来ず理解力を上げようと思わないからこそのバカだものねぇ。
自分のバカさを周囲の人間にフォローさせようと躍起になるのもバカの特徴だし。
合わせ技で｢バカに何を言っても無駄｣ってことになっちゃうわな。

[1622. 匿名]

>>1611
ほんとこれ。
何でこんなシンプルことが理解できない人ばかりなんだろう。
馬鹿が人のこと馬鹿馬鹿言ってんの凄くモヤモヤするｗ

[1623. 匿名]

>>1617
会話が少ないのかな？
大人は親と先生しか接してないとか

[1624. 匿名]

>>1598
その前に意味を理解して。常識的に考えられない

[1625. 匿名]

ウザイ姑になる素質があるかどうかが分かるコメント欄だねw

[1626. 匿名]

小1でこの問題は先月出たよ。算数の時計の問題で。

[1627. 匿名]

聞き手に国語力って言うなら、の、よりって助詞が使えないのは問題じゃないの？
助詞は確実に習ってるよ

[1628. 匿名]

>>1607
これだけならそうだけど
そういうのがたくさんあったら困るよね

[1629. 匿名]

>>1606
仕事なら時間上下するの普通じゃない？(^^;)

[1630. 匿名]

ここでそうなんだと気づいたなら勉強になったと思えばいい

[1631. 匿名]

学校で教えないつっても5分前行動とか10分前集合とか今だってやってるでしょ？
8:30に学校始まるのに8:40集合を言い渡されるはずはないわなということくらい理解できる教育はされてるはず
要はてにをは抜けした方の過失よりも開始から10分遅れ集合と受け取った方が圧倒的に常識がない

[1632. 匿名]

>>1616
算数とか問題文が意味不明なときあるよね。

[1633. 匿名]

「以上」と「未満」を正しく理解してない人が多くて驚いた

[1634. 匿名]

聖徳太子も教科書から消えるわけだし、言葉も変化するのが常。
新しいものが受け入れられないのって創造性がない人の特徴だよね

[1635. 匿名]

>>1604
会話ならイントネーションで伝わるでしょ
普段会話してないからそんなこともわからないんだよ

って言うか一々誰かが表現ズレただけで毎回これやるつもりなの？
それだけのことでまごつく人にどれだけフォロー必要になるのさ
こんな人が働く会社とか地獄だわ

[1636. 匿名]

低学年で勉強したね。

[1637. 匿名]

何でこんな事も分からんのやろ。
9時10分前という超簡単な事も分からないとは、頭悪すぎ。
アホなYouTube観たり、スマホに夢中になり過ぎてるから、学力どころか集中力すら落ちてる。
今の日本人というか、若者はアホばっかり。
アホな今の若者は、仕事も中国人に奪われて将来終わりですな。
中共にバカにされる日が来るのも時間の問題。

[1638. 匿名]

この会社、この話題でさぞ盛り上がったんだろうね…
なんだかなぁ。

[1639. 匿名]

そもそも後付けの情報で数字が変わるのが非合理的っていうかモヤっとする。
9時といわれた時点で9時台を想像したら10分前でなんとびっくり8時だったみたいな。引き算させんなやみたいな。
後から情報を肉付けしていく日本語の性質と逆行してるから違和感持つ人が多いんだよ。

[1640. 匿名]

>>1106
確かに良く見るけど、違和感無かったから私もヤバイなww
正解はうろ覚えだよね？

[1641. 匿名]

>>1624
じゃあ学ぼうとして
自分だけ伝わらないのを理解したなら社会に合わせてよ
それこそ自分中心で地球動いてないって理解して

[1642. 匿名]

日本の15歳の読解力低下 大人も子供も「スマホ依存」に注意

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[1643. 匿名]

どうして最初に「到着してから自分が担当している業務に集中できるまでの時間には個人差があるから、10分前到着を目指してほしい」という説明をしないのか？

[1644. 匿名]

>>1601
テレビ番組やらCMやらはそういうギリ健みたいな人にも分かりやすくってのがモットーだしねえ
そしてそういう人たちは案外少なくない
人生のうちでもっとも色んな人種に囲まれてたと言える公立小学校の頃のクラスメイトたちを思い返せば理解できると思う

[1645. 匿名]

>>334
へえ〜
障害者と話をする前提なのね。これから気をつけるわ。

[1646. 匿名]

こんなの大昔からじゃないのかな？
近所付き合い減って、核家族になって、携帯電話とチャットが普及して、コミュニケーションが狭くなって、大人と喋らないことが増えた。
さらにその大人たちも、若い頃大人と話してこなかったから、言葉がわからないんじゃないかなぁ。

[1647. 匿名]

10歳の娘になんの前置きもなく
9時10分前って言ったら何時？
って聞いたら8時50分って即答だったよ。
よかった。

[1648. 匿名]

9時10分前って日本語おかしくない？
こんな言い方されたことないよ。
大人だから状況見て8時50分かと理解できるけど、相手の理解に任せてる状況はとても危険だと思う。
誰に話しても間違いなく伝えられる人がコミュニケーション能力の高い人だよ。

[1649. 匿名]

読み書き計算なんじゃあ！

[1650. 匿名]

>>1634
新しいものどこ？

[1651. 匿名]

>>978
笑ってしまった
本当にそうですよね。
10前行動ができる常識人なら8:40に来ますよね笑

[1652. 匿名]

私の職場、お気を付けて向かわれて下さいとか
お休みごゆっくりなさられて下さいとか
又は、おやすみがゆっくりされて下さいって
よく言う人いるんだけど、そのほかも色々あるけど
パッと思いつかない

いつも？？ってなるんだけど、上記のってあってるの？

[1653. 匿名]

そんな先延ばししたって何も変わらないのに
本当にバ韓国

[1654. 匿名]

>>1648
おかしくないよ
普通の言い方

[1655. 匿名]

>>1611
え？廃れかかってるの？
うちは小学生がいるけど、算数のドリルに出てくるよ。

[1656. 匿名]

会社内のマナーとかならまだわからなくないけど9時10分前はレベル低すぎてなんだかなって気分になる
幼稚園児に言葉教えてるような気分

[1657. 匿名]

話はズレるんだけど
子供の宿題の問題分が、こういう風に曖昧な事が多くてどうかと思ってる。
このトピの議題は前の流れから察せよと言われればそうなんだろうけど
今日のことで言えば
小学生三年生の漢字の宿題の問題集100問で

問①『せいめい』

これを子供に聞かれて
どっちだよって思った。
一応"確率的に"生命って教えたけど
声明ももう習ってる漢字だしセイメイって他にも色々あるけど、、
問題作った人の求めてる答えを書け！って事ですよね、、無理じゃない？これで声明と書いてバツでもふにおちません。

どう思います？

世代や環境によって変わるヤツですかね？
ムーミンと聞いて
歌手だと思う世代とキャラクターだと思う世代とか。

[1658. 匿名]

>>1644
クラスに数人は、まともに授業理解できない子はいたよね。
本人の努力だけではどうにもならない壁がある場合もある。

[1659. 匿名]

中１の息子に質問したら、答えは9時だった。
9時10分前＝09:10になる前に集合と思ったらしい。だからそれよりは早めに行っといての9時。
こぇえー

[1660. 匿名]

>>1635
だからさー
伝わるでしょっっ！
で済んでたらこんなに論争にならないのｗ
どっかに何か問題があるんだなって考えに至らないのが不思議だわ～脳みそ入ってる？ｗ

[1661. 匿名]

これに逆ギレしてバカバカ連呼してる人って一体どんな人生を送ってるんだろう

[1662. 匿名]

>>1648
大多数に伝わっているのにあんただけがわかってないんだよ

[1663. 匿名]

普通に教えてあげればいいのにって思う。

一度教えれば絶対分かるし、誰だって初めてがあるのに。

[1664. 匿名]

>>1647
言い方もあるでしょ
9時、10分前と9時10分、前
区切りが伝え方次第で変わる

[1665. 匿名]

9時からミーティングなら、私8時半とかに行くようにする
別に45分とかでも良いんだけど、交通の乱れがあるかもしれないし
あとは自分の気持ち的に
因みに、新卒の後輩は9時半集合ならなら9時28分に歩いて登場します
先輩がお茶とか用意してる
何とも思わないのかな

[1666. 匿名]

>>1643
なにそれ園児？
スポーツやってる小学生でも男女団体個人問わず開始時間より前に来て準備するというのに。

[1667. 匿名]

二十代前半ですが、そんな方と出会ったことないです…
本当かなぁって毎回思ってしまう。

[1668. 匿名]

>>1634
そうやって知らないことを無理やり肯定して学ぼうとしないからどんどんバカになっちゃうんだよ

[1669. 匿名]

あれ？
小学生の算数の問題であるよね？

[1670. 匿名]

>>1663
会社で初めて教わる事なの？

[1671. 匿名]

これは国語力とか、
ふんいきふいんき、らぬき、偏差値…
それよりも◯分前行動が出来るか否か、の問題なのでは。。。習慣化されていないから、想像出来ない。字面どおりにしか解釈できない。
んじゃないかなと婆は思います。

[1672. 匿名]

ここまで論争になりアンケートで2割も曖昧だと感じている表現を頑なに「普通」と言いはる頭の固さと頭の悪さは救いようがないと思う
疑問に感じたり疑って精査する能力がないって会社に一番いらないタイプだし子育てにも向いてないでしょ

[1673. 匿名]

こういう若者がやばい〜みたいな記事たまに見るけど20代半ばの私の周りは新卒から同年代までみんなしっかりして一生懸命仕事してる。
こんなこと言う人に出会ったことない。
むしろ若い人の方が無駄な飲み会とか無駄な会議とかせず効率的に仕事して早く退社しよう！ていう効率重視の人多い。

[1674. 匿名]

え、若い人でもわかる人はわかるよー
ことわざとか学校で習ってるはずだし
私23だけど9時10分前もわかるよ。

そんな人が入社するなんてそこまでのレベルの会社なんじゃないかなーと思う。

[1675. 匿名]

>>1663
それが違うんだなー
教えてわかる人は思ってるほど多くない

[1676. 匿名]

>>353
頭がいい人ほど誰でもわかるように伝えるって
ほんとだなと思う
8:50待ち合わせでいい
方言とか論点ズレてて笑った

[1677. 匿名]

>>1608
ごめん間違えてマイナスおしてしまったけど激しく同意だわ
言う側が最初から長文で絶対に間違わないような表現をしろって社会人にもなってどんなおんぶに抱っこで仕事して塊なんだろうかと思う
この手の意見の中にまともな会社勤めしたことある人がどのくらいいるのかわからないけど

[1678. 匿名]

>>1
学力高くてパソコンも当たり前に使える氷河期はスルーして、若いってだけでこれ選ぶのかあ
わからん

[1679. 匿名]

>>1660
それこそ自分がどれだけ程度の低いこと言っているのかホントに理解してる？
ことばわかりませんなにいってるかわかりませんならそれこそ幼稚園児からやり直しなよ
そのくらい基本的な話なのおわかり？
お願いだからこんな子供レベルな事にグチグチ言わないでよ
はっきり言ってあんたが言っていることは幼稚園児レベルなの

[1680. 匿名]

>>1652
なさられてとか物凄く気持ち悪いね。

[1681. 匿名]

読解力ない人増えてるのはすごく感じる

[1682. 匿名]

何で8時50分て言わないの？

[1683. 匿名]

>>1674
23だけどって言ってるけど中学生高校生でも普通の子は8:50のことだと理解できると思うｗ
だからこの一瞬間を開けた人たちは早く来いと注意されたのがだるかってんじゃないかなと思ってる

[1684. 匿名]

大抵の人は分かるでしょ
分からない人は多分他のこともズレてるから、もう窓際に送っておけばいいのでは？
「あんた、窓際ね」って言ってもきっと窓のすぐ側の席に座るんだくらいかなしか思わないだろうし、そういう人は外が見えて嬉しいって喜ぶだろうしね
win-winだよ

[1685. 匿名]

>>1679
すごいねミクロレベルのはなしを延々とｗ
話している問題の次元違いすぎるから突っかかってこなくていいよ本当に

[1686. 匿名]

>>1680
因みに言ってる人、35歳ね。
いつも、ん？？なんかクドイ、、違くない？ってなる

[1687. 匿名]

実際問題こんなこと言っちゃう新人ってどうやって働かせたらいいんだろうね
仕事内容教える度にこんな調子であさってのことやり出したりするんでしょ
こんなのがいたらどんな有能でも仕事止まっちゃうよ

[1688. 匿名]

>>1627
本当だね。助詞が使えてない人が多いよね。私も気をつけたいわ。

そもそも正しい日本語を使うことを言い出したらキリがないし、使えている人がどれだけいるんだろうね。自分の日本語力を無視して、人の間違いをとやかく言うのはやめたほうがいいな、と思ったわ。

[1689. 匿名]

ていうか9:08とか9:07の事を「9時10分前」って言うのか？w
聞いたことない…
そっちの方が分かりづらくないか？

[1690. 匿名]

頭がいい人ほど正確な伝え方するってのは正解だと思う
ただそれとこの状況で10分前が理解できない奴が馬鹿なのは別問題だわ

[1691. 匿名]

>>1682
8:50について欲しいわけじゃないからでしょ
10分「程度」前ってことよ

[1692. 匿名]

>>1657
わかる。
下にイラストがあって、それの漢字を書けって問題で、家族全員で考えてもそのイラストと文字数合わなくて、親の署名いれて問題文の意図がわかりませんでしたって書いたことある。

[1693. 匿名]

今、先生達も困ってるらしいよ
保護者にも伝わらないから、○時○分って正確な時間言うようにしてるみたいだよ

[1694. 匿名]

>>1647
どこに区切りもなく聞いてるよ。
このスレってそういう事だよね？

[1695. 匿名]

>>1686
ごゆっくりお過ごし下さいでいいのにね笑
こねくり回した感がある

[1696. 匿名]

>>1647
うちの子も小中学生いるけど二人とも即答してた。ここで否定している大人をみると？？？

[1697. 匿名]

>>128
ややこしくしているのはあなた、
「自分自信」です。

[1698. 匿名]

>>1689
私もそう思う
言い換えたらそういうことになっちゃうよね

[1699. 匿名]

>>1687
こんなこと、今後もっともっと増えてくるよ。今の子どもの日本語レベルなんて、しっかりしてる子以外はこんなものよ。なにかしらの対策が必要だよね。

[1700. 匿名]

10分前という表現に固執するのって何かの病気？宗教？
何でわざわざ相対時間なの？理由は？

[1701. 匿名]

9時10分前に来てね！＝10分前集合
としか思わなかった…

[1702. 匿名]

>>1697 どや顔してますが自分自身ですよ！

[1703. 匿名]

>>1678
プライドだけ高い、しかも前世紀の常識しか知らない氷河期普通にいらないから。

[1704. 匿名]

>>1685
この書き込みだけでミクロレベルの意味すらよく分からず使っているのが丸出しなんだよねｗ
あんまりに図星だったから悔しくなって何とか言い返そうとしているのはわかるけど根本的にどうしようもないくらい頭悪くて上手く返せてないんだよ
悪い事言わないからまず社会に出て誰かと会話してみなよ
そうすれば自分がどれほどズレた事言っているのか痛いほどわかるはずだからさ

[1705. 匿名]

>>1696
よこ
物分りの良さ悪さは年齢関係ないんだよねえ

[1706. 匿名]

氷河期世代はね
遅すぎたんだ・・・

[1707. 匿名]

>>883
いやいや、右折優先な訳ではないけど
信号が変わった瞬間に直進してくる車より先に右折する図々しい人がいるって話しね
そんな人たまにしか見ないけど、そういう運転する人は前の車がなかなか右折しないとイライラする人
だから長野も普通に直進優先です

[1708. 匿名]

>>1655
私も今日までそんなこと思ってもいなかったのよ。
だけど9時50分がわからない人がこんなにいるみたいだし、習ったことないってコメントもあったから、あぁ言葉が変化していくのは仕方ないことだなぁと思ったの。

だけど小学生の算数ドリルにちゃんとあるんですね！
だったらやっぱり、9時50分がわからない紛らわしいというのは、ちょっと困ったことですね。

[1709. 匿名]

ここの人たちにぴったりな記事。
自分らも上の世代から馬鹿にされてきただろうに何で繰り返すかね。

大人たちが「最近の若者はダメだ」と思ってしまう理由が研究によって判明 - GIGAZINE

上の世代が若い世代について「最近の若者は……」と批判することは珍しくありませんが、実際には「若者は親世代よりも模範的である」というデータも示されているなど、客観的に若者世代が上の世代に劣っていることを客観的に示す証拠はありません。一体なぜ、大人たち...

[1710. 匿名]

>>1708
横だけど別にこれだけで言葉が変化してると思うのは尚早じゃない？
常識ない奴なんていつの時代もいるんだからさ

[1711. 匿名]

会話で主語がない人多くない？それにもよる

[1712. 匿名]

最近の若者はー…
ってうちらも言われていたんだよね、きっと。

[1713. 匿名]

>>1707
それは長野限定にして〜
ほかの県でやったら100%事故る

[1714. 匿名]

9時10分前って表現が伝わらないのって正直学習的な所に何か問題でも抱えているんじゃない？
国語力とかそういう類のものじゃないでしょ

[1715. 匿名]

8時50分って言った方がはやいw

[1716. 匿名]

>>1709
中身読んだけど、日本語の問題とこの話は別物だと思うよ。

[1717. 匿名]

>>1530
表現されない７時集合という前提を踏まえ、１０分前を理解出来る子が８０％近くいるわけでしょう？
義務教育なら切り捨てるべきじゃないと思うけど、社員としてなら切捨てを視野に入れるわ。
手取り足取り教えなきゃ基本的な意思疎通が出来ないって、かなり足を引っ張られることだからさ。

[1718. 匿名]

てか言わなくても普通は10分前に行くよね。ふつーはね

[1719. 匿名]

9時10分前もよく言うし、
9時からミーティングです！10分前集合でお願いします！もよく言う

[1720. 匿名]

>>809
ながーいの読んだ

意味はわかった

でもそれが？

[1721. 匿名]

>>1704
終始内容や理屈や根拠のない人格否定だけで全然ダメージ入らないよｗ
広い視野でこれだけ論争になる意味を考えられないのは可哀想だわ。

[1722. 匿名]

>>1503
文句というよりただ驚いているだけでは？
「えー知らないの？」って。
それで危機感を語っているというのが大多数の感じだと思うけど。

教えてあげればいい、とかそっちの話じゃないでしょ。

[1723. 匿名]

聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。
若者達、がんばってね。

[1724. 匿名]

時間指定の誤解はさておき、他のケースは多分この記事を書いてる側の方の人がやっと大人側の語彙に追いついたから思うことなんじゃない？
それまでは上の世代の言葉にスッと反応できない若者を見ても引っかからないどころか自分もその一人だったんだろうと思う
言葉の一部を知らなくたって世代や生きてる時間違うからなーで済むだけでいちいち今時の若者は…！とかキリキリしないよ

[1725. 匿名]

>>1716
ここの書き込み見る限り全く一緒だけどねえ

[1726. 匿名]

>>1652
あってないあってない。

社会的に許容されている丁寧な言葉だとしても
お気をつけていってらっしゃいませ
お休みどうぞごゆっくりなさってください
程度かと。

[1727. 匿名]

言い訳している人いるけど こんなこともわからないの？と小・中・高生にバカにされたら終わりだ。

[1728. 匿名]

>>1
日本語通じないバブル世代もいるよ。

[1729. 匿名]

自分の物わかりが悪すぎるのを表現がおかしい！時代がおかしい！って叫んでるだけなんだよね
伝わっている人が多い時点で自分がおかしいと気付くはずなのに無駄にプライド高いか性格悪いせいで粘る粘るｗ
言い方替えたところでそうじゃないと伝わらないあんたが劣っていることには変わりないよ

[1730. 匿名]

>>188

それは誤変換だと思いたい......。
でも分からない.....。

[1731. 匿名]

>>251
ヤバイそれwww
でもなんかガルっぽくてほっこりもするw

[1732. 匿名]

>>1689
｢１０分前｣というはっきりした時間が提示されているにも係わらず、
７分とか８分とかそのくらい…？な曖昧さをぶっ込むってある意味想像力豊かだよねｗ

[1733. 匿名]

10分前という表現に固執するのって何かの病気？宗教？
何でわざわざ相対時間なの？理由は？

[1734. 匿名]

似たようなケースあったよ。
職場のパソコンの調子悪くて他事業所のSEに10時に来るようにお願いしたのに15分くらいしても来ない。
忘れたのか？思ってたらやっと来て、一応「約束は10時でしたよね？」確認したら「10時に出てきましたけど」って当たり前のように言ってたわ。
とりあえずそいつの職場の責任者には報告しといた。

[1735. 匿名]

10分前行動も当たり前にしてるけど、言い方が悪くない？
9時10分前だったら9時10分より少し前を想定するわ
9時の10分前って言ってくれたら8時50分って分かるけど

てか「9時から会議」だけ分かれば8時50分には着くから紛らわしい言い方しないでほしい

[1736. 匿名]

>>1482
ざわざわ…

[1737. 匿名]

>>1134
8分頃にこだわるのは何故かを聞きたい。
5分頃ではダメなのか。
そういう事を聞きたかったわけです。

[1738. 匿名]

9時10分前集合が9時8分や9分っていう意味だとしたら、曖昧で使う場面がない気がする
それなら9時10分集合でよくない？

[1739. 匿名]

>>1721
9時10分前すらわかりませんなんて人にダメージ入ってない云々言われてもねぇ
そもそも自分の言っていることがずれすぎて論外だっていう事にいつ気付くんだろね
真っ当な社会人ならこんな事疑問にすら思わない話なんだよ？
広い視野語る前にまず自分の常識力磨きなよ

[1740. 匿名]

>>694
それ系の間違いって、
多分耳で聞いて何となく覚えたままの人と、
文章で見て覚えた人の違いなんだろうなーと思った。

[1741. 匿名]

>>1693
子供(生徒)には伝わるのに保護者に伝わらないということもありますよ。

[1742. 匿名]

20代の後輩が咳していたので「えへん虫だね」って言ったら「なんですかそれ？虫ですか？？？」って真剣に聞かれた。

私も何となく使っていた言葉だったので、説明するのに苦労しました。
えへん虫、知らないのか...

[1743. 匿名]

漢字の勉強は大事。

[1744. 匿名]

社内の会議ならまだしも、顧客との待ち合わせやらの時は間違えたら一大事だよ

[1745. 匿名]

本読まない人多いんだな

[1746. 匿名]

若者とか年配とか関係ない。

ただ無知なだけだよこれ。

[1747. 匿名]

>>1572
あんたも馬○

[1748. 匿名]

>>1742
元ネタってCMだっけ？
久々に聞いた気がする

[1749. 匿名]

極端な話をあげただけでそんなバカ一握りでしょ？
って思ったら、ココのコメントで結構「わかりにくい」「知らなかった」って
人がいて衝撃だわ。
言葉が激しく変化しすぎで危機感

私は小学校の国語でこの使い方を習った記憶がある。
学校で教えても良いんじゃないの？

[1750. 匿名]

>>1593
>>1586です、それは私も言うよ！知り合いで、おふざけでね！

[1751. 匿名]

ん？9時「の」10分前なら理解できるけど、
接続詞がないと各々の考えになると思う。

[1752. 匿名]

>>1735
ハッキリキッパリ｢１０分前｣と伝達されているんだから、
１０分より少し前云々とかこねくり回す必要なんざないでしょうにｗ

[1753. 匿名]

>>1746
ホントこれ
無知が意地になって反省せずにアレのせいコレのせいと責任転嫁しすぎなんだよね

[1754. 匿名]

バカが多くてびっくり

[1755. 匿名]

会社にもガチでいるから困る

[1756. 匿名]

>>444
こんなのが存在するなんて世も末だな

[1757. 匿名]

え？引っ掛け問題？わら
09時50分いがいに答えあるの？

[1758. 匿名]

>>1793
>9時10分前すらわかりませんなんて人に
もうこの一文で全てが根本的にずれていることが分かる。
ずっと「最近の若者は～」ってグチグチ言いながら死んでいけばいいよほんと

[1759. 匿名]

ここやでやばい奴は教育がどうのとかの問題じゃないよ
昔から一定数いる「やばい奴」でしょ
昔のヤンキーとかもすごい頭悪かったでしょ
いまの若い子は…みたいにひとまとめにするなよ

[1760. 匿名]

｢９時１０分前｣を理解出来ない２０％がこんなにガルちゃんにいるとは驚きｗ

[1761. 匿名]

>>1749
ここの年齢層考えると世代の問題じゃない気がする…

[1762. 匿名]

もし、仕事相手に「9時10分前で」って伝えて、9時9分に来たら不安になるw

[1763. 匿名]

社会人にも一から十まで言わないと通じないのか。わかる

[1764. 匿名]

会社でも40代にして
お休みを頂きますとか、
お疲れ様でございますとか
書いてるの見る。

[1765. 匿名]

>>20
確かに

日常的に使ってないとそう思うものなのかな

[1766. 匿名]

9時10分前って言葉の使い方はじめて聞いた
9時の10分前だったら分かるけど
私の周りの先輩方は「◯時から〇〇があるから」しか言わないけど、そっちの方が分かりやすくていいわ、言われなくても10分前には行くから

わざわざ説明するなら「9時から会議だから10分前には着いてね」でいいじゃん。

[1767. 匿名]

>>1
骨が折れる＝骨折＝肉体労働
この変換をした子はまだまし
もはや、ホネガオレル？状態だよ

[1768. 匿名]

>>1751
でもこの場合前提条件として9時始業というのがあるから解釈分かれる余地ないと思う

[1769. 匿名]

取引先や営業の人大丈夫なんかね？

[1770. 匿名]

>>746
世間的にはどっちが常識的な考えなのか
プラマイみたら一目瞭然でしょ
ようはアンタら社会的にはやばい奴って思われちゃうってことよ。

[1771. 匿名]

>>1753
意地になって責任転嫁するからこその無知だからしゃーない。

[1772. 匿名]

>>1751
それ

[1773. 匿名]

>>1770
ガルちゃんのプラマイ当てにしてるのw

[1774. 匿名]

>>1691
では、8時50分頃、じゃダメなの？

[1775. 匿名]

>>1758
それすらわからないあんたがおかしいって話なんだけどねｗ
周りにもその調子で文句垂れて落ちていくところまで落ちていけばいいんじゃないかな
そりゃそうだよねみんなわかる事なんだよ？
それすら分かりません知りません言い換えろ反省しろなんて人が社会で生きていけるはずもない
あんたは社会から捨てられているんだよ
猛勉強してしがみつかなきゃいけない所を反省したくないから屁理屈こねて発狂してるだけ

[1776. 匿名]

話し方も悪そう
9時10分前とストレートに言われるのと9時、10分前と呼吸を入れるのと全然違って聞こえる

[1777. 匿名]

うちの会社は若い子は優秀な人が増えているイメージだよ。

[1778. 匿名]

うーん…でもさ
うる覚えなんだけど
学生時代って
14時10分から15時00分まで授業とかなかった？
大人の世界って1時間とか30分単位とか
キリの良い感じが多いけど
案外学生って中途半端な時間でスケジュールが出来てるから
9時10分前なら9時になっちゃう子が多いのは仕方ない気がするけどな

[1779. 匿名]

だいたいビジネスの集合時間で９時８分とか９時９分って、まず疑問に思うよねw

[1780. 匿名]

さすがにネタでしょ…

[1781. 匿名]

>>1751
8:50と解釈する人と、9:09辺りで解釈する人がいるってこと？後者で解釈する場面に遭遇したことがないんだけど…

[1782. 匿名]

>>1775

とおりがかりのものですが、目くそ鼻くその言い合いに見える、、、

[1783. 匿名]

>>1756　そうですね。マイナス100以上付いているというのに。困ったもんだ

[1784. 匿名]

>>1780
それが普通の反応だよねぇ…

[1785. 匿名]

>>1775
なんかすごいねあなた
どういう人生歩んだらそんなに攻撃的になれるの？
お幸せに

[1786. 匿名]

>>1780
小中高学生でも理解しているのに不思議な話だよね。

[1787. 匿名]

>>1782
悔しいからってさすがにコレは惨めすぎるｗ
もう涙拭いて明日から社会復帰頑張りなよニート君

[1788. 匿名]

>>1
10分前行動が身についているのなら、
難しく考える必要は無く、
8時50分だよね？って答えが出るのは普通。

コメントの中では、9時8分頃という方がいましたが、それなら9時が10分前行動になる訳で10分の内に来たことで10分前行動になってる訳では無いですよ。

[1789. 匿名]

>>827
「9時10分前に来るように」と、「8時50分に来るように」はニュアンスが違いますよ。
前者は話し手が「9時より早めに来るように、最低でも10分前には到着(或いは準備)しておいてください」という意味が込められています。
これを単に「8時50分に来るように」と伝えたら、聞き手は単なる時間の指定としか受け取りません。

[1790. 匿名]

会社の受付時、記入して頂く用紙があるのですが、それに、研修を検習、面接を免説など書き間違えがすごく多いです。書けないからと平仮名で記入する人も。びっくりする。

[1791. 匿名]

9時8分、9分と思う人もいるのでは？って書いてる人いるけど、そこまで分刻みなら10分前って表現せずに9時9分！って相手は言うと思うぞ

[1792. 匿名]

ただ単に応用が効かないだけだと思う

[1793. 匿名]

9時から集合って解ってる前提の話なら
10分前に集合ね、ってだけでいいのでは？
9時を頭につけちゃうと、
9時10分に集合？時間変更になったのかって思う可能性あるよね？

[1794. 匿名]

>>1641
は？？逆を言ってるのだけど？そういう発想になるのか理解できない

[1795. 匿名]

>>1782
やたらネットでレッテル貼ったり攻撃的な発言をする人は99%自己紹介だって相場が決まってんだわ。
なんつーか、どんまい、、

[1796. 匿名]

言い方wwww

[1797. 匿名]

>>746
常識の範囲内の知識だとみんなが思ってるから、それが分からないバカがこうして非難されてるんだろうがよ。
お前が言ってるのは「信号が赤だと止まれ？なにそれ知らない！自分だけが思い込んでる常識でしょ」と言ってるのと同じくらい異常な発言なんだよ。
みーんな分かってるの。分からないのはお前含めたバカだけなの。吠えてないで認めろよバーカ

[1798. 匿名]

>>1778
重箱の隅だけど
うる覚えじゃなくてうろ覚えだよ

[1799. 匿名]

>>1787
リアルにとおりがかりのものです、、、。勘違いさせてしまってなんかすいません💦
目くそ鼻くその言い争いに見えて、滑稽だなと思ってコメントしましたがコメントする私も同レベルになってることに気づいたので、この二つでやめますね☺️

フライデーナイト楽しみに、友人と遊びに行ってきます🍻

[1800. 匿名]

小学校低学年の時、母に16時10分前に迎えに行くから！って言われて15時50分とは思わずに16時10分ちょっと前ってことだって勘違いして案の定待たせたので呆れられたことを思い出した。
今思うとどうしてそう思ってたのか謎だけど、だったら15時50分て言ってよ！って逆ギレした思い出がある

[1801. 匿名]

9時10分が理解できないのは理解力の問題だし
9時開始なのに10分前どころかギリギリになって飛び込んでくるのはリスク管理能力の問題

[1802. 匿名]

>>1795
そう思いますー！お返事ありがとうございました☺️

[1803. 匿名]

>>1
●「部下に『そのタスクは結構、骨が折れるから覚悟しておけよ』って言ったら、『え？　肉体労働なんですか？』って返された。どうやら骨が折れるを骨折と間違えたようだ」

●「社長に褒められた部下に、『現状に胡座（あぐら）をかいてると、後輩に追い越されるぞ！』って活を入れたらキョトンとされた。あぐらをかいて座ることだと思ったみたいです」

●「送られてきたメールが一切改行されてないので『読みづらいから、項目ごとに改行しろ』と言ったら、『改行って何ですか？』と言われてあぜんとした」

●「営業先で『お手やわらかにお願いしますよ』と言われ、会社に帰る途中で『あの人、やわらかいんですね。どうしたらやわらかくなるんですか？』と真顔で聞かれた」

これってタダの馬鹿じゃん

[1804. 匿名]

>>1641
この人大丈夫かな？

[1805. 匿名]

のがないとわかりにくい、とかイントネーションが、とかじゃなく、そういう慣用句だよね。広く使われてきたひとまとまりの言葉。
9時10分前とは8時50分という意味。難しく考えるものじゃなく、そういう意味の単語みたいなもの。
理解できない人が増えれば使われなくなるかもしれないけど今のところ8割が理解できてるから、意味がわからないと言ってる人も理解しよう。

[1806. 匿名]

>>1801
毎朝駅にダッシュで駆け込んで電車乗る人も同じ?
あと5分早く起きればいいだけだよね?

[1807. 匿名]

>>1742
それは古いね
若い人は知らないよw

[1808. 匿名]

>>1799
匿名だからって言っても無理があるって気づきなよ
それでごまかして満足しちゃう時点であんたは人として終わっているんだよ
無能さがやる事成すこと全てに現れているんだよね
これは社会復帰無理そうだね
反省しようとすることからも逃げて自己正当化に全力出しちゃうんだからさ

[1809. 匿名]

ユトリ世代は脱ユトリ世代が社会人として入ってきたら
前代未聞の突き上げ食らう気がする

[1810. 匿名]

>>1779
それｗ集合時間をそんな刻むわけがないｗしかも曖昧ｗしかもしかも会議の開始時間は９時ｗ
８時５０分という圧倒的な正解に辿り着けない人達、まずは落ち着け！と思うｗ

[1811. 匿名]

>>1702
え？笑
そんな、、自分が攻められてる状況で次はなんていうコメント来るかな〜って待ってたんだろうけど図星言われたからって人に擦り付けるのはどうかな…
因みに私は8時50分に集合なら8時40分に来ます！

[1812. 匿名]

人事担当だけど、今後面接で10分前が分かるか面接で聞くようにしよう
悪いけど、これ分からなかったら、他にも通じないこといっぱいあって、大変そうだから

[1813. 匿名]

>>1808
なんか嫌なことでもあったの？ww
あなたのメンタルが心配ww
横だけど

[1814. 匿名]

>>1675
言葉の意味なら分かるでしょ？
計算とか運転とかじゃあるまいし。

「初耳」の後は2度目は覚えてるし理解できてると思うよ。

教えるのが下手な人も増えたのかもね。

[1815. 匿名]

企業の面接対策の仕事してる40代だけど、今の20代に「履歴書にはエピソードを書きましょう」と伝えても「エピソード」が通じないよ。
ただの説明を書いてくる。

他にも「てにをは」は間違ってるは、日本語はおかしいは、こういう子達が社会に出るのかと恐ろしくなるよ(^_^;)

[1816. 匿名]

>>1808
あんた病気よ
少し休んでメンタル整えなさい

[1817. 匿名]

二十代前半ですが、そんな方と出会ったことないです…
本当かなぁって毎回思ってしまう。

[1818. 匿名]

例にあるみたいなの分からない若者いないよ。
その程度の学力の奴が入社できるってこと。中小企業のオジさんがワーワー言ってるだけ。

[1819. 匿名]

>>1641
あなたは一から十まで言わないと理解できないとわかりましたので話になりません。これ以上噛み付いて絡まないでください

[1820. 匿名]

>>1808
関係ないけど、ニート認定して勝手に社会復帰無理とか言ってる貴方ヤバイよ。

[1821. 匿名]

>>1805
理解できない人、頑張れ！って感じだね(^o^)

[1822. 匿名]

>>1813
ほらそうやって横からって書いておけば何言ってもいいと勘違いして
すぐに反応しちゃう時点でバレバレだって気づいてない？
くやしいから相手が悔しがっていると思って噛みついてくるんでしょ
もうどうしようもないくらい悲惨なんだよあんたって

[1823. 匿名]

これは言葉軽視じゃなくて発信する側の連絡表現の能力じゃないの
実際日本語として二通りに取られる表現なのは間違いないのだから
『9時開始ですが10分前の8時50分までには着席してください』とか
はなから8時50分集合厳守とか通達すればまず間違いない
これで紛らわしいから次からどう通達するべきかって方向に行けばいいけど
最近の若手は～で思考停止していたらいずれ他の仕事でも間違い起こっちゃうよ

[1824. 匿名]

知らないことに驚くわ

[1825. 匿名]

肩叩きにあう＝リストラされる
って意味知らなくて
肩叩かれてどうしたんですか？って聞いて赤っ恥だったよ。

[1826. 匿名]

理解出来ていない人達を非難するけど、日本語は難しいと思うよ。外国人と接する機会が多いんだけど、皆「ニホンゴムズカシイ、コトバオオスギルシ、オナジコトバデモイミチガウ」言うてる。
説明するのも難しいしね。
>>1の場合は「9時開始だから10分前には来てね」か「8時50分までには来てね」と言えば誤解を招く事は無かったよね。外国人にだって小さい子供にだって伝わる。
言葉の使い方ひとつでどうにでもなるんだから、伝える側も頭使った方がストレスがないと思うな。

[1827. 匿名]

>>1313
本当、英語はいらないみたいな事言う人のせいで日本はドンドン遅れてるし正しい事も発信出来なくなってる

[1828. 匿名]

某放送局(伝える側)の見解では、解釈が分かれるため8時50分と伝えるとの事。
伝える側としては確実に伝わる言い方をすべきとの事。

[1829. 匿名]

90年代の若者はエンコー世代は、言葉も体も汚いよね

そんな人達の方がバカだよね

[1830. 匿名]

>>9
ふいんき先輩

[1831. 匿名]

若者と接するけどこんな人会った事ないわ。

トンチンカンな事言う老人は多いけどね

[1832. 匿名]

>>1817
わかります！子供とさえ常識に日常生活の会話で伝わり子供も理解しておりますし。

[1833. 匿名]

>>1822
一体何が言いたいんだ？w
感情抜きで論理的に話してくれないかw

[1834. 匿名]

>>1031
通じなさがロボットみたいね。
将来AIの同僚と仕事するには良いのかもしれない。

[1835. 匿名]

>>188
それはギャグか変換ミスでしょ

[1836. 匿名]

>>1823
9時に始まるものをどう勘違いしたら9時10分に来ようと思うの

[1837. 匿名]

>>12
9時の10分前なんて言い方初めて聞きました。
今の若い子ってこんな言い方をしないと分からないの？

[1838. 匿名]

>>1815
あなたも「は」の使い方が…「他にも「てにをは」は間違ってるは、日本語はおかしいは、」の「は」は終助詞の「わ」です。細かいところを突いて申し訳ない。

[1839. 匿名]

>>1817
稀なケースだよね
会社のオジサンやオバサンたちだって非常識な人はたくさん居るのと同じように、変な若者も居る
それだけのことだと思う

[1840. 匿名]

自分の子供達の語彙力のなさに愕然とするもん。
明らかに本を読んでないのと、ネットで自分のレベルの動画しか見てないからだよ。学校の先生も、子供達が問題文を読めないと言ってた。
思考って語彙力で決まるからどうやって取り戻したらいいのか心配で仕方ないよ。

[1841. 匿名]

>>1833
遂に思考放棄して何も言えなくなっちゃった？
そうやって逃げたところで今のあんたは惨めすぎる人生なのはわかり切っていることなんだからさ
もう諦めて自分の人生見直す時なんじゃないの？
頭悪い事から逃げるために責任転嫁三昧の人生送っていても末路なんて悲惨なもんだよ？

[1842. 匿名]

地域別、年代別でアンケートとってくれないかな

9時10分前だけだったら9時10分より少し前だと思う
会議開始が9時からってあるから「8時50分のことか」と分かるけど

9時10分前→9時の10分前行動って初めて聞いたから一瞬分からないんだよ
普段からそういうニュアンスで使ってたらすぐ分かるけどさ

[1843. 匿名]

>>372
日本語のニュアンスは難しいね。

[1844. 匿名]

9時10分前に来なさいって言われたらなんか9時10分より前に来なさいって意味に聞こえる…
9時5分に行けばいいのかみたいな？

明日は９時からです10分前には来るように
だったら意味分かるけど

[1845. 匿名]

>>1822
最初にやり合ってた者だけど、本当に煽りでなく病気だよ
別に自演でもなんとでも思ってたらいいけど、心配さが勝って言い返す気もなくなるレベルだよ
社会復帰？よく分からないけど辛い状況にあるんでしょ？少し休んだ方がいいわ

[1846. 匿名]

>>2
英語勉強する人は日本語を普通以上に使いこなす。

日本語が怪しい人で英語勉強している人はほとんどいない。

[1847. 匿名]

>>1841
ここまで人に攻撃的になれるのすごいな。よほど不幸なのかな。

[1848. 匿名]

なんて言うか本当に集団生活の経験あるのか疑いたくなるような結果だよね
大人になってこんなこと言ってたら本当に仕事出来るのか心配になる

[1849. 匿名]

>>12
私も意味分かるけど、理解されなかったり勘違いされたら嫌だから、8時50分ってハッキリ時間を言う。
人も選ぶけど。

[1850. 匿名]

ま、若い子達は新語や略語を覚えるのに必死だからしょうがない

[1851. 匿名]

>>1
絶対嘘だよ　最近の子の方が国語に力入れているよ！！　でもアラサーはアホかもしれない　ちょうど手抜き世代にあたるのかも

[1852. 匿名]

さなたかさ

[1853. 匿名]

イントネーションにもよるような気もする。

[1854. 匿名]

>>1849
日本語の曖昧さが誤解を生むのは間違い無いです。
そもそも「日本」でさえ「ニッポン」「ニホン」どちらでもよいことになってます。国の読み方がはっきり決まってないってなかなかすごいです。

[1855. 匿名]

そういえば今日のお昼の番組で
平成世代はメモをとらない
その事を40代50代の人達はどう思ってるのか!?
って特集やってた。

・記憶でるのなら構わない
・真剣に仕事を覚える気があればメモをとるはず
・メモ＋レコーダー＋スマホ撮影する人がいて話をまともに聞かない

という声が多く、当事者の平成世代の言い分は

・メモをとると説明の内容が頭に入ってこない
・長時間説明聞くのがキツイ
・メモとるのが面倒臭い

って感じだった。

私個人の意見としては、後で忘れたりするのなら
メモとれ!!って思う。
メモ・レコーダー・写真を撮る人に限って
後で見れるからいいやと思って、結局見てないのが多い。

[1856. 匿名]

>>1692
なぞなぞレベルですねw
私も嫌味ったらしく答えを２つ書いたりした事があります。
先生も大変だと思うからクレームまではしないけど、
これ、どうなんですかね。
結構多いと思います。

[1857. 匿名]

>>1845
そうやって無理してレッテル貼ってでもマウント取りたいから別人の振りして連投してでも書きこんじゃうんだろうね
横からのタイミングでID出ていなくても同一人物書いているのがバレバレだって気づきなよ
そういう根っからの頭の弱さをつかれ続けたから今あんたはそうやって逃げに走っているの
そろそろ勝利宣言して涙目で逃げ出す準備するころじゃない？

[1858. 匿名]

>>44
これが変換一個目にくるけど、学習させたの自分かしらん…😓

[1859. 匿名]

若者じゃないけど、9時10分前は一瞬だけ、え❓️ってなる。

[1860. 匿名]

ゆとり世代はバカが１人いるだけでも「これだからゆとりは」と言われるから気の毒ですね。
私の世代には「新人類」と呼ばれたものです。どんまい

[1861. 匿名]

>>12
うちの会社の場合

※8:45までに受付を終了して下さい

8:50　着席
9:00　研修スタート

みたいにタイムスケジュールがっちりしたやつを事前に配布
間違いようがない

[1862. 匿名]

>>14
嫌味ったらしい言い方とお顔まで脳内再生できそうです。お家に帰ってまで思い出したくないでしょうねー。

[1863. 匿名]

>>1643
普通の社会人はそんなことは言われなくてもわかってる
同期の中でもあいつ知的障害じゃね？て言われてるよ

[1864. 匿名]

>>1798
方言だと思ってた…
うろ覚え、うる覚え、うり覚え

[1865. 匿名]

>>20
小学生の娘に聞いてみたら、
9時の10分前？それとも9時10分の前？
って返答だったから、
そういうことなのかも。

[1866. 匿名]

よく考えたら９時10分前が微妙なことに気が付いてしまったｗ
8時50分だろ～と思ったら9時9分59秒でも確かに9時10分前・・・常識の変質なのかな？

[1867. 匿名]

>>1863
言いたいこと言ってくれてすっきりした
こんな事一々説明しろとか冗談じゃないよね

[1868. 匿名]

>>5
9時10分前って言う地域もあれば9時前10分って言う地域もある。

実家が前者で、大学入ったら後者の言い方する地域に引っ越したときに実家にいた時と同じように9時10分前集合ね！？って言って理解されなかった。

[1869. 匿名]

>>1823
９時開始という情報がないなら二通りに取られる表現だけど、
あるんだから一通りしかない。なぜここをすっ飛ばす人が出るんだか…。

[1870. 匿名]

若い人の国語力低下は経験不足かな？でまだまだ見逃せるけど、自分より年上の人が言葉を知らないとあんまり勉強してこなかったんだろうなぁって見る目が変わる。国語力低下とは言うけど、SNSやラインで伝達手段として文字を打つ機会って結構あるんだよね。「つくづく」を「すくずく」って打ってきた上司がいて、地金を見た気がした。すくずくって予測変換で出てこない時点で自分の覚え間違えに気づかないものかな？

[1871. 匿名]

>>1868
そういうの考えたら「9時スタートなので、10分前までに集合。8時50分には着席してて下さい」ってスパーンと説明するのが一番無難かね

[1872. 匿名]

>>1866
こういう常識とか当たり前を疑う姿勢が大事だと思う

[1873. 匿名]

始業時間が決まってる前提か、9時、、10分前で一旦区切りをつけて言うならまだしも、前提も何もない状態で9時10分前とかわざわざひっつけて使ってる人見たことない。

例えそれが普通だったとしても、誤解を招きそうだから絶対使わない。思いやりがあればそれが普通だと思うけど。

[1874. 匿名]

気を付けないとな～って思った
解釈は人によって違うから、いろんな答えが出るような伝え方はしないようにしないと

[1875. 匿名]

こんなトピでも老害云々言い出す人が来て荒れるんだね

[1876. 匿名]

>>1391
言われないとわからないレベルが考えられないよね。
取引先の方が来たからお茶入れてって言ったらお茶入れて急騰室におきっぱなしだったことあるよ。
本当に入れただけ。自分の目を疑ったよ。

[1877. 匿名]

これに関しては8時50分だと即答できるけど、試験の例題なんかによくある「◯◯の中で最も有名なものの一つ」って表現が難しいなと思ってる。1番有名なの？え？それとも違うの？ってw日本語って難しい。

[1878. 匿名]

小2の娘でも理解していたけど…。

[1879. 匿名]

このスレなんでこんなに伸びてるの？

[1880. 匿名]

>>1774
えー8:50の話をしたいんじゃなくて、9:00の話をしたいんだからそれじゃあニュアンス変わるでしょ

[1881. 匿名]

釣りだろ

[1882. 匿名]

>>103
始まる時間の9時じゃなきゃだめなの？その時間には集まってなきゃだめなの？
始まっても9時10分より手前の時間なら問題なくね？

[1883. 匿名]

地域別では四国が多いらしいよ。

[1884. 匿名]

ただのアスペと言語表現の問題をごっちゃにしている人が多々

[1885. 匿名]

>>1875
私悪くないし困ったら老害って言っておけばいいんじゃない？って使われ方だけどね

[1886. 匿名]

9時10分より前なら9時10分より前に来てって言うと思う
だから9時10分前って言われたら8時50分だなと思う

[1887. 匿名]

31歳です。
私もこの問題は9時10分の前と理解しました。
でも色々考えてたら、
学生時代5分前行動はよく言われて育ちました。
9時5分前だったら、9時の5分前として捉えたような気がします。

[1888. 匿名]

>>1859
え、
9時から仕事とか会議があるとか
試合があるとか前提があっても？？？

[1889. 匿名]

>>882
他にも言ってる人いるし、なぜかマイナス多いのが謎なんだけど、得るでもいいんだよ。

[1890. 匿名]

自分だったら９時10分前の8時50分に集合ね！8時50分集合だよ！！って言う。伝える側もなんでそんな言い方するんだろうと思ってしまった。

[1891. 匿名]

ごめん
反論してる人、理解できない2割に入ってるって分かってる？

[1892. 匿名]

>>1854
それが日本語の難しさでもあり、ややこしさでもあり、素晴らしさでもあるんだけどね。
詩とか歌詞とか受け取る側によって違ったり。

[1893. 匿名]

この調子だと10年後の新人は一人じゃトイレも行けないとか言い出しそうで怖い
例えおかしいのはわかってるけどそういうレベルのこと言われた気分

[1894. 匿名]

>>1876
最初はゼロから教えるもんだよ
アラフォーだけど、私も若い頃大分常識ないことやらかした
というか私自身が来客にお茶を出すって経験ゼロだったからこそ、社会人としてのお茶出しはゼロから教えるもんだと思っている

[1895. 匿名]

>>1873
私も伝える側だったら「9時開始だから8時50分に来て」と言うかな
最低でも「9時の10分前に集合」と言う

今回は9時から開始ってあるから分かりそうなもんだけど、9時10分前だけだとどっちか分からないよ

[1896. 匿名]

>>238
「ありますか？」だろうが「ください」だろうが、「36円"分"」って言われたら、「合計で36円分になるように切手を買いたい」ってことだと解釈するんじゃないかな普通は。

まぁ>>153のケースは、店員が単純に「36円」と「36円分」を聞き間違えただけな気もするけど。

[1897. 匿名]

>>1882
釣りだと思いたい

9時がスタート時間
なので、その前に集まってトイレも済ませてって話です

[1898. 匿名]

>>1871
８時５０分着席だと４０分には会場入りする必要性が出て来ちゃうけどね。
言葉が通じない人がいるとロスがどんどん大きくなるねぇ。

[1899. 匿名]

>>1
この年代ってなんなの？ゆとり？さとり？
こんな非常識な子たちが楽々大企業に入れて、優秀な氷河期世代が非正規や中小零細でこき使われてるかと思うと腹立たしいね。

[1900. 匿名]

>>4
在日なんじゃないか？と思ってたが、日本語をきちんと教えるまえに英語とか習わせてる親もいるしな

[1901. 匿名]

>>1857
いくら匿名とはいえ人の事頭弱いとか、社会で生きていけないとか、病んでる。

[1902. 匿名]

10分前行動って学生の頃に叩き込まれるものだと思ってた

[1903. 匿名]

うちの子達にも同じような事言うけど、時間を守ると言う事が分からないらしい

遅刻したっていいよ、5分10分って平気で言う

どうせ、先生来ないしと。

そんなんで、仮に、大学では通用したとしても

社会に出たら、通用しないと

社会生活35年のパパが言っても

大丈夫だからーって

ふざけんな！！

[1904. 匿名]

不安になるなら
「8時50分ですね？」
って聞いて確認すればいい

[1905. 匿名]

これ、９時開始って前提？だったら分かるよ

[1906. 匿名]

>>1901
もう触れたるな
このモードに入った人間に何を言っても無駄だよ

[1907. 匿名]

数字とか説明だけじゃないけど、飲食で働いてて
私と2.3歳しか違わないのに

アイスコーヒーにガムシロなしで持ってったから、「次からは付けてね 」っていったら
ホットコーヒー出す時もガムシロ持っていこうとしてた。
あなた締めの時テーブルにあるシュガーポット掃除してるよね？あれはかざりじゃないよ？

カトラリーも揃えられなかったり、
スプーンないって言われて持ってくのいいけど、何も包まずにそのまま手で持って机の上に置いたらしくお客さんから指摘うけた。

マナー的におかしい人多い

[1908. 匿名]

>>1
てか、アスペだよね。言葉のままでしか意味を読み取れないって…
この世代って物心ついたときからネット社会だからそれがよくないんじゃない？
スマホ普及してから、私も難しい漢字は書けなくなったよ。読むのは相変わらずできるし、PCやスマホで変換はできるけど、紙に書けないの。

[1909. 匿名]

単なる打ち間違えや字面を柔らかくするために崩して書いてるだけの文を指摘する人多いね。常に周りにはバカしかいないと思ってる人が多いのかな。公的文書や仕事に関わる事なら指摘していいんだけど「がるに多い」って言ってる人の内容を読むとそれ打ち間違えじゃない？って思うのが多い。それすらも美しい日本語のみしか使うなとか字面崩すなって言うならコメにボキャブラリー無くなって楽しさ半減。

[1910. 匿名]

早く『9時10分前は何時何分ですか？』って助詞を省いた問題の載ってるテキスト教えてほしいな～
「ある」って言うんだから簡単でしょ？
「ない」ことを証明するのは無理ですから。


指摘されて何を思ったのかこんな意味不明な言い訳を必死に噛み付いている人がいる。

[1911. 匿名]

>>14
14老害ww

[1912. 匿名]

>>9
「ゆあれた」（言われた）

[1913. 匿名]

>>1855
説明しながら「（説明を理解してやってみても）分からなかったら聞いてね」を何度も同じこと聞いてきて「だって分からないから」みたいにケロッとされるのがカンベン…
行間を読めないというか、スマホですぐ調べられて答え見られるからか、人に対しても甘えてるというより冷たい感じがする
一から十まで言葉にしないと「言われてない」みたいな
ちょっと疲れる

[1914. 匿名]

>>1530
圧倒的に理解できないのはバカじゃん

[1915. 匿名]

いたとしてもほんの一部でしょ。

[1916. 匿名]

>>1906
一人芝居楽しい？

[1917. 匿名]

>>9
せざるおえないも頻繁に見かける…
ちょっと心配になるよ

[1918. 匿名]

この記事を読んで｢９時１０分前｣が９時７～８分だと考える人達は、
｢９時開始｣という基本情報を加味することが出来ない残念脳ってことを自覚した方がいい。

[1919. 匿名]

大体、テレビが
バカ＝大勢。普通。プラスのイメージ。
賢い＝少数。面白くないやつ。マイナスのイメージ。
を植え付けてるのが、色んな元凶じゃない？

勉強好きで色んな事に好奇心持ってても、
それを言い出せない空気感。
あるよね？

[1920. 匿名]

>>1915
その一部のせいで、同じ年代の人がゆとりだからーとか言われたりするんだよ

[1921. 匿名]

させていただきますって日本語なんか嫌い笑

[1922. 匿名]

理解できていないのは自分だけなのに直さずに優遇しろ言い直せって言えるメンタルがすごいわ
どれだけ自分に自信あるの？

[1923. 匿名]

これ思い出した
３等分できないひとたち一定数いるって

出典：www.bookbang.jp

非行少年たちはなぜケーキを3等分にできないのか　“認知機能”に問題を抱えた子どもたちの実態 | 特集・インタビュー | Book Bang －ブックバン－

殺人や強盗、性犯罪などの凶悪な罪を犯していながら、図のように「ホールケーキを3等分する」といった簡単なことすらできない。…

[1924. 匿名]

これは本人だけでなく親にも責任がある

[1925. 匿名]

間違えてもいいけどそれをお前が丁寧に言わないから悪いとか言い出したら人間おしまいだよね

[1926. 匿名]

ツイッターや知恵袋なんかでも何言ってるか意味わからないような文章で投稿してる人結構いるわ。人に質問したいなら要点まとめて質問したらいいのに何を聞きたいのかさっぱりわからない文章とかさ

[1927. 匿名]

これマジなの？社会人として通用しないよね。常識だよ。ことわざ辺りもきっちり勉強しないと上司と話も出来ないね。

[1928. 匿名]

パートとかでも「掃除とか朝礼とかあるから、
ま、10分前には来て。」全員「あっはい。」
みたいな感じで、
「だから、8時50分てことね？」
なんてわざわざ言ってもらえないと思う(笑)
「え、てことは、9時…8分とか9分ぐらい…ですか」
なんて言ったら、同期もええ？って
口ぽかーんで
その場で上司に、アホちゃうかコイツ、って顔で
半分呆れて訂正されるだろうし
先輩同僚には絶対茶化されると思う
その話知らない人に「ねえねえ、」ってその話されまくると思う(笑)
自分でも言われても仕方ないぐらいひどいと思うw
これから仕事で話していく事、普通に理解できるのか？って疑われると思う

[1929. 匿名]

>>882
得るが正しいって説もある
鶴を矢で取ったということだから

[1930. 匿名]

>>1921
連発したら変だけど、「させていただきます」は「させてもらう」の謙譲語
敬語として正しいよ

・させてい頂きます
・致します
これを交互に使うと変な印象にはならん

[1931. 匿名]

>>79
>>1
近くのＦラン大生がコンビニでバイトしてるけど、キャッシュレスで、2割引きだと言うので、本当ですか？2%ではなくて、2割引きですか？と何度も確認した。

アルバイト店員は、２割引です！と元気に言い張ったが、レシートを見たらやはり２%引きだった。

２%引きと２割引も分からない大学生。
さすがＦラン。
特待生でも我が子は通わせられない。

[1932. 匿名]

よろしかったでしょうか？これもしっくりこない

[1933. 匿名]

>>1903
横ですが、コンビニバイトとかタイムカード有のバイトさせてはどうでしょうかね？

[1934. 匿名]

これなんかドラマで見たような、、

[1935. 匿名]

>>1431
あなたの言ってること真っ当だと思う。マイナス付けてる人たちは普段の生活で9時10分前ねって言われたら、えっ？って聞き直すと思うよ。

[1936. 匿名]

親が甘やかすからなのか、教育が悪いからなのか…
今の若者はヒドイですね。

そもそも9時スタートならその前に来ないとって思わないんですかね。
うちも集まれないですね。
後は提出物の期限を守れないですね😅
少し大変なことがあるとすぐ「疲れた」と言ったり、はじめてやることに対して「できません」と言ったり

でも今の子供もヒドイですよ
薬が飲めないって入院になったり
テストが嫌だからって入院したり
親が忙しくて自分をみてくれないって入院したり
中学生がトイレに１人でいけないって言われた時にはびっくりってもんじゃなかったです。
将来どうなるのかと思います💦💦

[1937. 匿名]

>>1923
どちらも1つだけ大きいね。1番大きいのが自分の分なのかな。

[1938. 匿名]

>>35
ほとばしるタピ菜臭…

[1939. 匿名]

>>1932
正確には「以上でよろしいでしょうか」かな
過去系にすると丁寧になるってのは、元は方言だよ
それが全国区になったみたい
ただ、正しい敬語だって説もある
敬語は奥が深くて面白いよ
参考までにどうぞ

「よろしかったでしょうか」　実は正しいバイト敬語｜ライフコラム｜NIKKEI STYLE

「よろしかったでしょうか」「お弁当のほう、温めますか」「1万円からお預かりします」――。ファミリーレストランやコンビニエンスストアなどの店員がしばしば使い、「バイト敬語」とも呼ばれるこれらの表現。「間違った日本語」などと批判されることが多い…

[1940. 匿名]

>>9
国会中継だか国会答弁のVTRだかで「法に則って」の字幕が「法に乗っ取って」になっててびっくりしたことある。
乗っ取ってどうする…。

[1941. 匿名]

感覚的に5分前、10分前、15分前、20分前あたりまでは◯◯時の◯分前だと思う。25分前辺りからは確認するけど。

[1942. 匿名]

まあ９時１０分前で間違えるなら遅くても９時の１０分前か８時５０分にはだけどね。言われた事をそのまま受け取る奴が多いんかね？これ。普通理解するが。機転利かなそうだな、この辺の奴等は。書いてあることだけをそのままやる感じね。

[1943. 匿名]

>>215
私ならどっちか分からなかったら絶対遅れない8時50分に着くように行く。
ただ単に常識がないだけかもよ

[1944. 匿名]

>>1894
特殊学級じゃないんだからさ
お茶入れて置いといたらダメってわかるでしょ
やばいよ

[1945. 匿名]

>>1929
「的」は「射る」んではないかと…
「的」が「鶴」とは限らんし、一般的には普通に弓矢射る時の的の事かと…

[1946. 匿名]

>>1940
怖い怖いw

[1947. 匿名]

既出かもだけど、
どこかの県民は9時10分前は9時10分になる前で、8時50分のことは9時前10分って言うんだっけ？

[1948. 匿名]

常識が無い事が露呈して自分が恥かくだけだから、日本語をわからない馬鹿はほっといたらいいと思う。
そこまで育っておいて事の重大さが分からないんでしょ、自分の無知さを恥じる機会を与える方が本人の為だよ…

[1949. 匿名]

若者で一括りにしたら失礼だよ。
常識ある子もたくさんいるよ、うちの会社にそんなバカはいないし周りでも聞いたことないよそんなの。
言葉がおかしいのって本を読まない子に多いっていうよね。普段から言葉に触れる環境に置くように親や先生、周りの大人が何とかしてあげないとだめだね。

[1950. 匿名]

案内するやつの言い方が悪いねん

[1951. 匿名]

当該者の国語力が低いだけでは

[1952. 匿名]

>>14
ソイツもソイツだけどアナタもめんどくさい。
アラフォーのおばさんとかによくいるパターンだよね。
｢なんで失敗したか分かる？言ってごらん｣とか言いそうな人。

[1953. 匿名]

>>1927
学校でも困るレベルと思う

[1954. 匿名]

1番やばいのは、8:50と9:09を迷って後者で行く人だね。正解が前者の場合、遅刻だしw
迷ったら早い時間に行きましょう。完全に後者だと思い込んだ人はあとで注意受けたらいい。

[1955. 匿名]

>>252
ううん　税金関係で利用するか否か？もあるから、どちらでもアリじゃないの？
まあ　ご利用されますか？が正確な言葉かもしれないけど、そこは端折って
言葉は本来、相手に意味が通じてるかどうかが大事だしね

[1956. 匿名]

携帯ショップで「○○にすることはできますか？」みたいな質問したとき「こちら可能になります」って言われてモヤッとした。

[1957. 匿名]

言葉の学びって毎日の積み重ねで、毎朝新聞読んだり、ちょっと読書する習慣があるだけでもだいぶ違うと思います。新聞はネットたと自分から覗きにいかないと読めないけど、新聞は毎日手元に届くから、やっぱりちゃんと見ますしね。活字離れで日本語教育も厳しいところがあるのでしょうか。

[1958. 匿名]

>>13
どっちのパターンでもないのきた

[1959. 匿名]

誤解のない様に書く方が重要だと思う
間違えられたり聞き返されることは無駄な作業です

[1960. 匿名]

>>9

気を「遣う」も
「使う」で書かれてる。

[1961. 匿名]

>>12
タクシー会社の配車室にいた時に
朝6時を朝の9時と予約を間違えた人が居て大クレームに発展した
なので早朝6時とか、午前9時とか工夫してた
耳と口しか確認しようがなかったから。
文章になったって9時10分前なんてどちらでも捉えられる言葉はビジネスシーンでは指示出す人が使って良いもんでもないと感じる

指示出す方が適切な文法として接続詞使えてないし日本語不自由。
主語抜きで話したり起承転結の起の前のプロローグから話し始める人もいるけど一方的に言うかあ？
こいつらの方があんこたんねーよ！バーカ！
下にばっか忖度させんなバーカ！

[1962. 匿名]

>>44
間違ってるのは分かってるんだけど、変換で真っ先に出てくるからつい間違えてタップしちゃう。
多分本気で間違ってる人より変換ミスしてるだけの人の方が多いと思うよ

[1963. 匿名]

「９時１０分ちょっと前」っていつくらいですか？

９時５分くらいですか？　８時４５分くらいですか？

[1964. 匿名]

>>1957

読書してるけど、その校正がバカで。間違いも多いんだよね。

[1965. 匿名]

>>1961
タクシーも電車と同じで24時間表記かと思ってた。違うんだね。

[1966. 匿名]

横浜教育委員会ではカツアゲ事件で犯人中学生が100万円借りただけと供述したことを
そのまま受け取って事件の被害が甚大になった件もあったしね。
上に立つ側がこのレベルじゃ教育もヘッタクレもありゃしないわ。

あっカツアゲも通じないのかな？今の子たちには。日本は宇宙人だらけになりそう。

[1967. 匿名]

しかし実際問題としてこんなのが部下だったら厄介だなぁ。これ、大学出かね？自分的には話にならん。間違いなく言われた事しかやらないタイプだし。自分で考えて動かない感じ。

[1968. 匿名]

>>175
デジタルで何を教えるの？

[1969. 匿名]

友達との9時スタートの映画の待ち合わせで、

A子: 9時10分前に映画館集合ね→
B子: 私、トイレとかしたくなるかも、20分前がいい→
C子: あ、ポップコーン並ぶかな？9時30分前がいい！

通じない？
世代というより、(9時スタート！)の緊張感の問題じゃない？

[1970. 匿名]

だって、ゆとり教育というのはバカの大量生産の国策だもん
奴隷はバカであればある程、支配しやすいもんね
証拠に若者ほど訳も解らずに自民党を支持しているしｗ

[1971. 匿名]

言いたいこともわかるけど、わざわざ複雑な言い方しないで「集合時間（9時と言うことは伝えてあるっぽいから）の10分前には来るように」とか「10分前の8:50には来るように」とか伝えれば、お互いにストレスなくなるんじゃないですか？

[1972. 匿名]

>>1969
緊張感ではなく、９時に映画が始まるという知識が共有されているから意味が一つに決まるだけです。

[1973. 匿名]

AM０時って、正午か深夜か悩まない？

[1974. 匿名]

>>1
わかりづらい文章
ポイントを絞ってほしい
言葉の意味がわからない若手を批判してるのに、数分前に集合する話をいれると話の論点がぼやける

[1975. 匿名]

>>1910
2～3頁にあるコメント！
｢小学生のときに習ったよね｣のコメントに噛みついて この意味不明なコメントをみてみっともない大人と思った

[1976. 匿名]

相手の伝え方が悪い！と憤るのは結構だけど、ビジネスの世界じゃそう言えない相手もいるからね…。
上司や顧客にそう言える勇気があるなら、こういう文法どうのではなく多くの人が日頃から使ってる言葉を知っておく方が労力は少ない。

[1977. 匿名]

そんな若者絶対数人だろうに若者全体として下げる記事はむなくそ

[1978. 匿名]

自由な日本人多いから、言葉も自由なんだよ

[1979. 匿名]

>>1971
ふっふくざつう？(^◇^;)

[1980. 匿名]

>>1970
共産党がバックについてたSEALDsはゆとり世代だったよ？？
自民ばっかり支持してるはまちがいだよ。

[1981. 匿名]

>>14
そういうのはその時に教えるなり調べさせるなりするべきでは…？
というか、たかだかその程度の言い間違いくらいサラッと教えてあげられない貴女は指導力不足だと思う。
有能な人とは｢誰相手でも些細なことで時間を取らせない人｣だってデキる上司が言ってた。

[1982. 匿名]

これ何十回目のネタ？
昭和の頃にも聞いた事があるよ

[1983. 匿名]

関係ないけど、社会人向けのの研修で１時間くらい早くきて、「早く開場してください」とか「待ってる場所ないですか」とかいわれて困る
開場時間は30分前って書いてあるのに

[1984. 匿名]

日本語的に正しいのは「の」を入れた表現だよ。慣用的な言い方を知らない人や地域柄を考えたら「9時の10分前」と言ったほうが誤解がない。誤解の可能性をもっとなくしたければ8時50分と伝えたほうがいい。

[1985. 匿名]

「9時10分前」って、文法的には9分てことじゃん
それなのに物わかりが悪い！って怒るのはおかしいよ
伝える側の責任もある

[1986. 匿名]

>>1320
確かに…
これが1番わかりやすい

10分前が普通の世代だけど、めんどくさい言い方だよね

[1987. 匿名]

理解できなかったら社会に出たら大変だろうな～って思った

[1988. 匿名]

これ、5年くらい前に会社に入ってきた新卒(大卒)がそうだった。発達障害か何かだと思ってたけど、若い世代全体で起きてたんだね。しかも分からなかったことについて、本人恥ずかしいとも思わないみたい。
本を読まないとか、教師も誤りを指摘しないんだろうね。親も教育しなかったり。

怖っ。

[1989. 匿名]

>>1977
まあ、昔から頭おかしいのはいっぱい居るけどね
おかしい方向性が考えられん方向と数なのよ

[1990. 匿名]

これ釣りでなければアスペなのでは？

[1991. 匿名]

いろんな人がいるから、解釈もそれぞれ

[1992. 匿名]

新人類
宇宙人
ゆとり
さとり
若者をバカにするのは今に始まったことじゃないよね

[1993. 匿名]

「改行ってなんですか？」はネタじゃないの？

[1994. 匿名]

>>1960
気をつかうは「使う」で合ってるよ。
「遣う」は気遣いとか主に名詞系に使われる。

[1995. 匿名]

ジェネレーションギャップもあるし方言あったりするだろうし、とにかくいろんな人がいるから誤解の生じない言い回しを考えるのも大事だと思う。
それもわからない人こそ今の時代に取り残されてんじゃないの？

[1996. 匿名]

「9時10分前集合！」と言われるとそれだけで9時開始なんだなって暗に分かるから便利な言葉だな〜って思ってたわ、このトピ見るまでは。

[1997. 匿名]

このネタトピ小学生の算数ドリルで復習必要かな？レベルだよ

[1998. 匿名]

・骨が折れる
・胡座をかく
・改行
・お手柔らかに

↑これらは国語的な知識の問題で、どれも義務教育範囲内だから分かってないとおかしいと思う。
でも、｢〇時10分前集合｣は言葉の受け取り方の問題。今の子達に通じなかったのは世代差によるものかもしれない。だから誤解することは恥じゃないと思う。
>>1の人達も教えられて素直に受け取ってるんだし、そんな事で今の子は無学や無知だと上の世代が叩くのは恥ずかしい行為だと思う。
だって私達だって私達祖父母世代の言い回し全てを理解してるわけじゃないでしょ？

[1999. 匿名]

9時10分前っていうのが文法的に正しくないよね。慣用句として使ってきていて通じるからいいや、となっているものを押し付けて、それが分からない人をバカって言うことはないよ。

[2000. 匿名]

でも仮に「9時10分までには必ず揃っててくださいね」って場合でも同じ言い方するんじゃないの？
自分の伝え方に問題があったんじゃないのか？って考えない人も頭悪いと思う