9時10分前を理解できない若手を生んだ日本語軽視のツケ

[1001. 匿名]

>>968
あなたそうやってバカにしてるんだね

[1002. 匿名]

9時10分まえって
今何時？って時間を普通にきかれた時にもこういう言い方はするよね
それと混同する表現ではあるよね

[1003. 匿名]

>>992
関係ないけどここでぎゃあぎゃあ言ってんのも頭悪そうだなってそれだけだよ(笑)
常識知らずが馬鹿なんて当たり前の話。
ただお前らも同じ穴の狢だよってそれだけ(笑)

[1004. 匿名]

>>446
>>458
お二人の返信を拝見して、朋宏は兄より面白いのかもしれないと思い始めてきました。

[1005. 匿名]

>>994
9時の10分前って言い方により
集合時間より早めに集まりましょうねね意味も加わります。
まさに、日本らしいですね。

[1006. 匿名]

>>997
横だけど言い訳必死ね笑　簡単じゃない本屋にいけば小学生ドリルでも見れるじゃん？みてみたいってそんな簡単な発想もわからないなんて。

[1007. 匿名]

20代の社員たちは「9時10分、前」と解釈
管理職の人は「普通分刻みで言わないから、わかれよ。てか常識だろ〜」

どっちもどっちな気がしてきた。

[1008. 匿名]

若者でもない30代のおっさんが、こんにちわ とかこんばんわ とかドン引きする。
以外とけっこういるみたいね。有名大学出てても

[1009. 匿名]

>>985
いやこのトピだけ見ても勘違いしてた、ややこしいって言ってる日とめちゃくちゃいるけど
都合の悪いものは見えない人？
そもそもそれだけややこしいからここまで伸びるんだろｗ

[1010. 匿名]

>>1008 です。すみません
変換ミス
意外と
恥ずかしい

[1011. 匿名]

ここは若者VSおばさんの議論になってるけど、中年、年寄りも頭悪くなってると思うよ
ネットばかりで本を読まなくなっているのは若者と同じ
私もおばさんだけどすんなり言葉が出ない事が増えたわ

[1012. 匿名]

>>1006
で、何でわざわざ助詞を省くの？
正しい日本語を使うべき小学生向けのテキストでさ

[1013. 匿名]

助詞を省略するケースなんていくらでもあるだろう。
「視聴者プレゼント」とテレビでやって、視聴者が番組にプレゼントすると思う馬鹿がいるのか。

[1014. 匿名]

>>1008
60の義母も頭悪いわけではないのに
こんにちわ
とかちょいちょい間違えてる。
歳じゃないよね。

[1015. 匿名]

>>1006
あるというなら画像出せばいいのにわざわざ本屋行って探さそうとしてて笑う

[1016. 匿名]

>>998
９時の10分前と言わないと通じないよね。書面の字と口からの言葉は捉え方で大きく変わるものね。

[1017. 匿名]

>>1013
小学生向けテキストの話ですけど理解してますか？
算数の問題で助詞を省くとかあり得ないんですけど。

[1018. 匿名]

>>1015
本屋じゃなくてもネットでも検索すれば問題集みれるよ。

[1019. 匿名]

>>9

店員を定員とかね…

[1020. 匿名]

こういう人もいるから
普通に［8時50分に集合しましょうね』でいいと思う
わざわざ9時10分前と書かなくても

[1021. 匿名]

>>1018
いや、あるという人が出せば早いんじゃないですか？笑
数ある問題集からその問題をピンポイントで探すなんて大変なんですから。

悪魔の証明ってご存じないですか？笑

[1022. 匿名]

>>1012
？口からの言葉とではさ違うだろ

[1023. 匿名]

>>19

えっ！！今の若い人は9時10分前って使わないのですか？
じゃぁ。なんていうの？

[1024. 匿名]

後輩に注意する時、すごく丁寧に説明してるのにあまりにも会話が通じなくて、逆に私がおかしいのかとパニックになったことがあるw
しかもちょっと時間たってからわざわざやってきて、「わからないんだから仕方ないですよね、俺は悪くないですよね？先輩、さっき俺を怒ったこと謝ってくださいw」って得意気に言われた・・
その後もそいつとまともな会話ができることはなかった

[1025. 匿名]

>>1021
おい！自分で調べられないのかｗ

[1026. 匿名]

発達障害の人って曖昧な表現が苦手らしいから
8時50分に来てと指示しないとダメなんだと思う。

[1027. 匿名]

>>1017
私は小学生向けテキストの話してる人じゃないが、
省いたのではなくそもそも普遍的な言い回しだからではないのか？

[1028. 匿名]

>>1
「9時には仕事出来るように10分前には来るんだよ！」って言ってもダメ。
9時3分に出てても、勤怠は9時00分って書いてくるから「打刻と違うよ？」って言ったっら「3分くらい許容されるかと思って」って言ってた。

[1029. 匿名]

>>1025
あー、話の通じない人でしたか。失礼しました。

[1030. 匿名]

>>1021
横で失礼　話にならないな。職場ではそんな言い訳しているのか。

[1031. 匿名]

>>1023
もう若くはないけど
8時50分に集合です。9時から始まるのでと書きます
そうしないと理解出来ない子もいるので

[1032. 匿名]

>>1029
あなたも同類かとみてました。ここは話が通じない人が多いね。

[1033. 匿名]

>>1027
本当に普遍的なのだとしたらこんなにこの話題が繰り返し荒れる理由が分かりませんけどね
一回常識、とか普遍的、とかを疑ってみる発想も大事ですよ。

[1034. 匿名]

「9時10分前」って変な言い回しするより10分前集合で！と言った方が確実ではある。

[1035. 匿名]

>>1002
え？どっちにしても8時50分でしょ？

[1036. 匿名]

うちの旦那も10分前がわからない人
9:10の前やと思うらしい

[1037. 匿名]

早く『9時10分前は何時何分ですか？』って助詞を省いた問題の載ってるテキスト教えてほしいな～
「ある」って言うんだから簡単でしょ？
「ない」ことを証明するのは無理ですから。

[1038. 匿名]

>>694
これは話しててもめちゃくちゃ多い。
私アラフォーだけどその年代でも平気でいるよ。

[1039. 匿名]

混同するよねとか、もうなぜ必死になるのかね。社会人なら職場では通用しないこともあるからね。

[1040. 匿名]

常識ないくせに言い訳だけはいっちょまえ。最悪。

[1041. 匿名]

ザイル系列がよく言ってたんだけど

「素敵な時間を過ごさせていただきました」
って日本語として正しいのかな？
あと
・リハビリをさせていただく
・ダンスの練習をさせていただく
・拝見させていただく
・誕生日を祝わせていただく 等

[1042. 匿名]

どちらも当てはまる合わせて約2割
体感2割あってんじゃんｗ

これからこの差はどんどん縮まっていくだろうし
いい加減常識とか言ってられないね

[1043. 匿名]

話し言葉をそのまま文章にする人が気になります。
ガルちゃんでもよく見かけますが

質問されたことに対して
はい、ではなく うんと答えたり。
〇〇だもん。とか

[1044. 匿名]

色んな世代の人と接する機会あるけど
わざわざそんな言い回し使ってる人記憶にない。
地域によっても違うんじゃないの。

[1045. 匿名]

>>1037

常識ないくせに言い訳だけはいっちょまえ。最悪。

[1046. 匿名]

>>1045
まさかあるのに教えてくれないんですか！？
意地悪だな～(笑)
まさか本当は見たこともないとか？笑

[1047. 匿名]

9時10分の10分前に集合して欲しかったら9時10分10分前となるのか。キリのいい時間じゃないと変な感じするね笑

[1048. 匿名]

強烈な天然みたいなエピソードだね…笑
これで大卒なのかぁ。

[1049. 匿名]

>>1037 見苦しいぞ
>>1042見れば笑

[1050. 匿名]

>>7
何の十分前だよ

[1051. 匿名]

>>1042
合ってないよ。
どっちも当てはまると思ってる人は誤解しないから。

[1052. 匿名]

>>1046
見たことはあるわよ。手元にないだけ。もうね過去のこと

[1053. 匿名]

>>2
英語も大したことないよ

[1054. 匿名]

>>1046
あなたイライラさせるね　かまってちゃんだからスルーされてるよ

[1055. 匿名]

>>1049
えっっっ、本物の馬鹿じゃないですか！笑
これは『あなたは7時10分前という表現を何時何分だととらえますか？』というアンケートであって、
これに助詞を入れて『7時の10分前は何時ですかぁ？』ってそれアンケートにならんでしょｗ

さすがに馬鹿すぎてびっくりだよ。
丁寧に説明するかも迷ったわ。

[1056. 匿名]

>>248私は逆にみんな着席している所にのこのこ入って行くのが嫌だわ。

[1057. 匿名]

「9時スタート」って前提条件があるから9時10分前→8時50分って理解はできるけど、9時スタートなのにわざわざ10分も前に集合時間指定する？せいぜい2〜3分前でよくない？って考え方ならそこでキョトンとする気はする。

[1058. 匿名]

>>1052
構わないほうがいいよ。釣ってるだけだからスルーしておいた方が賢い

[1059. 匿名]

>>1054
イライラしてスルーできてないじゃん(笑)

[1060. 匿名]

9時10分前といわれて9時8分だと思うのが普通？
10時半といわれて5時だと思う奴がいるならまあわかる。

[1061. 匿名]

>>879
アイタタターw
賢ぶってるアホってかっこわるw

[1062. 匿名]

>>1052
それ言ったら何でも言えますね最強(笑)
物事を示すときには根拠となるソースが必要であって「あったもん見たもん！」は通用いたしません(笑)

[1063. 匿名]

①9時の10分前→8時50分にいけばOK
②9時10分の前→9時過ぎてからいけばOK

普通は①と思うけど②と捉える人がいるってことね

[1064. 匿名]

わざわざ9時10分前って言わなくても
9時集合っていって
それを聞いて8時50分に集合できる部下が当たり前かと…

[1065. 匿名]

なんだろう
だから現代では実力、社会経験(結果出せてかつ生産性の意味がわかってる人)重視で人を雇うんだなーと思ったわ
いい大学出てようが結果出せないうえ仕事できないくせにプライド(年齢込みで歳を重ねるほど酷くなる傾向がある)だけやたら高い塵雇ってもしょうがないもん

[1066. 匿名]

一部の馬鹿を働いてる若者全員に当てはめてる奴が1番の馬鹿でしょ
本当に日本人が書いた記事なの？非常識な野蛮人が書いたんじゃないの？

[1067. 匿名]

明らかにネタじゃん
若い人を陥れようとしている記事

[1068. 匿名]

>>9
ガルちゃんで時々見る変な言葉や文章は小学生が書いてるんだと思ってたわ
ネット掲示板は子供も書き込めるしね

いつか見た「○○をするべき」の反対を「○○をしないべき」って書いてたのは面白かったw

[1069. 匿名]

>>1028
それはこのトピの趣旨とは違うと思うよ

[1070. 匿名]

3ヶ国語話せる友達がいるんだけど、彼女にはもしかしたらわからないかも？と思った。でも本人は母国語は日本語だと言ってる。

1つの言語を極める(極める、は言い過ぎか。別に私も極めてはいないし)と、それなりに3つ話せるのどっちが良いんだろう…？
ちなみに彼女は超高級取りです。

[1071. 匿名]

記事の件もだけど日本人の若者sageしようと在日が必死なの笑う
どう足掻いても隣国は制裁対象だし日本は朝鮮奴受け入れる気ないよ
さっさと祖国へ帰れ

[1072. 匿名]

私でも全部意味が分かるから、ただのさらなるおバカさんなだけなんじゃないの？学校の勉強してたら大体は聞いたり、出てくるし。

[1073. 匿名]

ウチのブラック通信会社は、ビルのフロア内部の部屋移動で10分前に出ようとすると、待ってる間に休憩してるって思われて「まだ早すぎる」等言われる。5分前に出る。
潰れればいいのに。

[1074. 匿名]

9時10分前は聞き馴染みのある言い方だからまだ通じるけど、基本的に助詞が抜けてる指示は誤解を生みやすいよ〜

[1075. 匿名]

>>1035
そうなの？
今何時？の答えで8時50分を9時10分前って言うのか
9時…10分前とかなら分かるけど

[1076. 匿名]

習ったこともみたことがないというコメントあるけど小学校に行ってなかったの？

[1077. 匿名]

多分「常識ないわよね～」ってグチグチ言いたいたいだけなんだよね。
誰にでも誤解のないように伝わるような言葉を使おうとかいう発想は一切ない。
そういう老害にはなりたくないね。

[1078. 匿名]

>>372
今の子の感覚なんだろうね！
「9時10分前」って言われたら8時50分のことだと思うし、9時7、8分を指すなら9時5分過ぎって言うと思ったけど今はそれも伝わらないのかね…

[1079. 匿名]

言い方が駄目とか間違えた人達の理解力の無さ抜きで、私なら「9時10分前に集合しとけよー」って言われたら舐められてるというか馬鹿にしてるのか？と考えてしまう
ここに多くいる10分前行動を当たり前に教えられてた世代だからかもしれない。てか今も10分前行動って言わないのかな？
普通に9時集合でって言われたら最低でも10分前だと知ってるから「わざわざ言わなくても…小学生じゃないんだから」と思うわ
そこまで言わなきゃ伝わらない人材で溢れてる会社なのか知らないけど

[1080. 匿名]

>>1062　バカ丸出しだよ。小学校行ってないの？

[1081. 匿名]

>>846
字幕の仕事をしてるけど、
訊　が常用外漢字だから放送では使わないだけだと思うよ。

放送用字幕での漢字表記については、万人に分かりやすくするためのガイドラインがあって、より簡単な漢字で表記を統一するケースがあるから。

[1082. 匿名]

9時からの会議って分かってるからこう言われても8時50分だと分かるけど、9時10分前だけ言われたら9時10分前だと思う。

[1083. 匿名]

>>1080
内容もなにもなく人格否定に帰結するようじゃ救いようがないね(笑)
言い返せないけど悔しいからとりあえずレス！ってやめてくれる？(笑)

[1084. 匿名]

>>1062
学校さえ行っていないのなら理解力もないのは当たり前だ　習ったことも覚えてないなんてどれだけ馬鹿かと思う

[1085. 匿名]

よくある何でもアスペかよって言うような障碍を持っている人を差別している意味じゃなく、これは冗談抜きでアスペルガーの人達なのでは…
アスペルガーは慣用句が理解出来ない、文字通り受け取るという特徴があるよ

[1086. 匿名]

高校生なんですが、
9時の10分前って言い方がいいと思います。
分かりにくいです。

[1087. 匿名]

>>1083
横だけどさっきからアホくさい

[1088. 匿名]

>>1084
うん、学校で習うことも忘れてしまうこのお馬鹿ものに「ある」という証拠を見せていただけませんか？笑
学校で習ったこと全て端から覚えられる頭を持っていないもので、お手数おかけしますが(笑)

[1089. 匿名]

旦那が7つ下なんだけど、しばしばこういった言葉問題が起こる。その度に訂正して教えるけど、きちんと伝わっているかがわからない。

[1090. 匿名]

>>1087
アホくさいのは重々承知してるから大丈夫だよｗ
救いようのない馬鹿相手に遊んでるだけだし(笑)
てかさっきから「横だけど」やたら多いなｗ

[1091. 匿名]

>>1076
この言い回しが一般的だったとしても小学校で文法的に間違ってる言い方を教えることはない

[1092. 匿名]

>>1083
同感　指摘されて悔しくて第三者からみても馬鹿に見られているかわからないなんて可哀相な人

[1093. 匿名]

「の」を入れる手間を惜しんで
若者がどうたら、教育がどうたら講釈を垂れてんなよ
誤解を生む表現って理解出来ないのかな

[1094. 匿名]

>>827
私もそう思います。
ことわざの意味を知らないと、9時10分前の意味が分からないのとは、少し性質の違う問題ですよね。。

[1095. 匿名]

私も10分前世代で、9時10分前で8時50分と思うけど、こちらの方が京都の「ぶぶづけでもあがっておくれやす」的な使い方なのかもと思ってしまった。
日本では常識だけど、慣習を知らない人からすると、9時8分と思いそう。
日本語は分かるけど、慣習を知らない外国人も間違ったりするんですかね？

[1096. 匿名]

>>1091
オフィシャルに向かないというだけで文法的に間違ってるとは言い切れないな。
日本語の用法として無助詞、助詞省略というのがある。

[1097. 匿名]

>>1096
算数や数学の問題文でわざわざ助詞省くとか有り得ないから。
人によって解釈が異なってしまったらそれはただの悪問。
そこに常識がどうだとかは一切関係がない。
まして小学生低学年向けの問題で。

[1098. 匿名]

>>30
小学生の頃、5分前行動と言われて動いてたけど、今の子はそういうのないのかなぁ〜
9時スタートと言われてピッタリに着いたら、会議9時スタートできないじゃんね。

[1099. 匿名]

>>1097
有り得る有り得ないの話はしていない。
「文法的に間違ってる言い方」の間違いにツッコんだだけ。

[1100. 匿名]

同い年でもこんなにも違うのかって思う時ありますよ21。

[1101. 匿名]

嘆かわしい
でも僅か一部の若者だよ
大半は理解できる

[1102. 匿名]

政府はやたら外国語教育を推進したがるけど､母国語以上に外国語が身に付くことはあり得ない｡アホな民間試験なんか導入する前に日本語教育を強化すべき｡

[1103. 匿名]

A「9時10分前って9時8分くらいじゃないの？」
B「9時10分前が8時50分なんて常識でしょ！馬鹿じゃないの！？」
C「確かに慣習を抜きにしたらそういう解釈もできるか。次からは誤解のない伝え方を心掛けよう」


さて本当に馬鹿なのはだーれだ
ガルちゃんに多いのはどーれだ

[1104. 匿名]

>>1
研修会が9時開始って事前に知らされていたら「9時10分前」＝8時50分って分かる
知らされてなかったら9時8分頃かと思う
20代前半です

てか文句言う前に私だったら「9時開始だから10分前には着いててね」って伝えるけどな

[1105. 匿名]

身バレするから詳しく書けないけど書きたい…
ネームブランドではなく家庭の事情などがあり地方の地元企業に入社したら話が通じなくて本当に病んだ経験ある。
大きい会社でみんな大卒だったけど、それまで普通に通じてた言葉が理解されなくて私が変人に見られてたよー

[1106. 匿名]

>>112
これ！
うる覚えの間違い、モヤモヤするというか気持ち悪く感じる

[1107. 匿名]

9時10分前を理解できない若手

これ若い人じゃなくて日本語苦手な人でしょ

[1108. 匿名]

>>1092　　　失礼これ1083さんのことね(笑)

[1109. 匿名]

>>1099
それは失礼。
確かに文法的に間違っているとは断定できない。

[1110. 匿名]

>>1097
そして「人によって解釈が異なる」問題なんて学校のテストにいくらでもある。
図形の問題で「非ユークリッド幾何学を考慮しない」とか、
平方根の問題で「虚数は考慮しない」とかいちいち断らない。

[1111. 匿名]

>>1
マツコが西野カナが流行っていた頃に、最近売れている曲の歌詞は表現がストレートで分かりやすい。でも、奥ゆかしさがなく薄っぺらいと言う様な事を言っていた。
そういう事だよね。

[1112. 匿名]

>>1105
詳しくは分からないけど、その会社に合わせる努力も必要なんじゃない？

[1113. 匿名]

>>1108
あのさ、あまりに酷いから言うけど文章に特有の癖出てるから自演バレッバレですよ。
やるなら上手にやってね。

[1114. 匿名]

片結びしてって言ったら本当マンガみたいに？？？って顔された。
こうやるんだよってやって見せたらわからないからもう一回見せて下さいって言われて
再度見せたら、だからそこがわからないんです！ってキレられた。
いろんな意味で怖かった。

[1115. 匿名]

前にSNSか何かで慮る(おもんぱかる)を知らなくて何それワロスwwwみたいになってたのもあったよね

[1116. 匿名]

>>1111
スマホ小説（笑）とか読んで育った馬鹿世代が奥行きのある歌詞なんてかけますかよww

[1117. 匿名]

1分の遅刻には減給してうるさく言うのに
1分の残業には残業代を出さない日本

[1118. 匿名]

>>14
気持ちは分かるが絶対そんな言い方しない。

[1119. 匿名]

出典：jp.images-monotaro.com

こんなの使って9時10分前にしてみましょう～とかあったねｗ

[1120. 匿名]

本とか読まないのな?とか思ったけど今の子はライトノベル?
ライトノベルが悪いんじゃなくて、話題性を狙ってるのか変な文章とか多いからそういう影響もあるのかな。

[1121. 匿名]

>>998
二年生と社会人一緒にされても

[1122. 匿名]

>>1113
失礼だけど、自演じゃないので別人ですが　恒例のあるあるの決めつけ凄いですね。

[1123. 匿名]

>>1119
小学生の時に貰ったお道具箱に入ってた！
でもこれ一度も使わなかったなー。

[1124. 匿名]

>>1117
いつの時代？今やほとんどの会社がフレックスタイム制導入してますけど。

[1125. 匿名]

>>1113
自己紹介おつです。

[1126. 匿名]

ただの慣用句も知らない勉強できないやつってこと？

[1127. 匿名]

>>1113
あなたもね。イタイ人

[1128. 匿名]

生まれて初めて９時１０分前って言葉に出会ったんじゃ
しょーがないねwwwでもひとつ学んだねwwwよかったじゃん

[1129. 匿名]

「嘘つけ！」のように普遍的で常識化している言葉だとしたらこんなに頻繁に論争にならないのは明白なのに常識だ常識だと思考停止のガルちゃん民

[1130. 匿名]

>>1104
すごく疑問なんだけど１０分前って言われてなぜ８分っていう中途半端な数字を導き出せるの？
どう考えたら９分でもなく５分でもなく９時でもなく８分てとこを選ぶんだ？
仮に７分に着いちゃったら１分待つの？

[1131. 匿名]

>>1122
>>1125
>>1127

おっ！
早速全角のスペース入れちゃう癖を修正してきたね～上手上手！
その調子で頑張ろう！

[1132. 匿名]

清掃中です。ご協力お願いします

これは、清掃の手伝いを求めてるわけではない。そういう事じゃない？

[1133. 匿名]

>>1077
一般的な言い方を理解できない人も増えたけど自分だけが理解できる言葉を使って相手を混乱させる人も本当に多いよねw
それでそれはどういう意味ですか？と質問したらこんな言い方常識だろ！とキレる

[1134. 匿名]

>>1130
頃

見えますか？

頃

[1135. 匿名]

>>91
これコントだか漫画だかで
「バカ…（休み）バカ…（休み）」って言うの
思い出した。

[1136. 匿名]

>>9
この返信に全てあるけど、延々を永遠、店員を定員が多過ぎ
わざとやってるのかと思ったら本気でそう思ってるんだよね
あと最近の句読点入れると文句つける人
どういう教育受けてるんだろう

[1137. 匿名]

>>878
[9時に会議、9時10分前に来い]が前提だから、それに対しての答えとして9時10分。
その答えに、さらに[8時50分集合]で20分前って事ではないかと。

[1138. 匿名]

>>1131 真似してみた！笑　これで気が済みましたか？もう馬鹿にはつきあってられない

[1139. 匿名]

>>498
あ　な　た　は　ね

[1140. 匿名]

>>1116
最近文脈とか行間よめない子が多すぎてひくわ。
言われたことは素直にできるけど言われたことしかできないって本当ね。
ロボットと一緒だと思ってるけどロボットより飲み込み悪いしミスするし使い物にならない。

[1141. 匿名]

理解できてるけど早く行きたくないので理解してない振りかもよｗ

[1142. 匿名]

>>1138
は～い気は済んだのでさっさと消えてくれて大丈夫ですよ～(笑)

[1143. 匿名]

>>912
中途半端かな？　分刻みの仕事してる人ならありえるかもよ？

[1144. 匿名]

>>1121
小学校で習わなかったのかというコメントへの返信でしょ？

[1145. 匿名]

１６時、、、１分前だ

[1146. 匿名]

滑舌が悪い人は理解しろなんて無理！

[1147. 匿名]

本読まない層ならあるのかも
小説だけじゃなく意外と漫画とかでも小さい頃から読んでたら古い言葉や知らない言葉結構出てくるし覚えてくもんだけどな

[1148. 匿名]

>>33
九州住みですが、
9:10より少し前の時間を指す気がする。
8:50のことは「９時前１０分」と言うかも。

同じ解釈される方やこの解釈が分かる方いますか？

[1149. 匿名]

>>1142
自演お疲れ(ﾟ▽ﾟ)/

[1150. 匿名]

>>2
みょうに難しい四文字熟語や漢字や書き順に拘るけどコミニュケーション能力に欠けてたりする
とっくの昔に国語は見直されてるが基礎的な事ではなくより難解な問題が解けるかどうかに偏ってるような？

[1151. 匿名]

TOEIC800点以上しか採用しないという某ネット通販大手企業の新人さんには唖然としたな。
日本語が通じないから、メールでも電話でも意思疎通できなくて。
漢字も読めないから、書面みながら話してると、相手もこちらが何を言ってるのかわからない様子で困った。
日本人でしたが。
もしかして、面接も英語なのかな？

[1152. 匿名]

>>1120
最近の小説？も易しい言葉しか使ってないからスルスル読める。そのかわりに内容が薄い。読んだ後余韻がなく、時間を無駄にした気持ちになる。

[1153. 匿名]

そうゆう、は台詞言葉では使われてることあるからそんなノリで使ってるのかも（真面目な文章で書いてる人はアウトだけど）
あと、ら抜きもフランクな喋り言葉だからネットの書き込みくらいなら全然アリ
10分前が分からないのはおかしいし、おじさんたちが使う言葉分からなきゃ自分なら後でネットで調べるな

[1154. 匿名]

>>1149
？？？笑
一貫して同一人物だけどどこに自演要素が？笑
指摘されたから物まねですか？笑
悔しくて仕方ないんだね～馬鹿は馬鹿なりに頑張って生きて(笑)

[1155. 匿名]

>>47
>>5
大分県民ですが、分かります。
もしかすると、自分でも言ってるかも知れない。

[1156. 匿名]

>>1131
うるさいから消えてね

[1157. 匿名]

自分だったら、9:10前か、9:00の10分前かわからなかったら8:50には行く。
そして、逆に呼びかける側だったとしたら、誤解が出ないように8:50には、来てくださいって言う。

[1158. 匿名]

>>1
10年前でさえ妹が新入社員の講習した時個人で聞きに来た子に「明日までに～してくださいね。」と伝えたら「うん。」と答えたと言ってた。
「お姉ちゃん、今の子すごいよ。」って言ってたから諸々有ったと思う。
今は更にすごいのか。

[1159. 匿名]

>>29
私も！逆にもう一つの方の考えが怖い！笑
小学生から10分行動してきたから、8時50分以外の答えもない。
こんな間違いしない様に小学生の子供には10分行動をさせてます。

[1160. 匿名]

>>1154
何を言ってるんだ？

[1161. 匿名]

>>38
私も！これ時間にルーズな子程、分からないんじゃないかな？と思うんだけど。

[1162. 匿名]

>>1154
別人だけど見分けつけろ！じゃあな

[1163. 匿名]

>>1160
脳みそショートしちゃったかな？笑

[1164. 匿名]

>>1140
常に指示待ちの子が多いよね。
同僚もきつく言うとすぐ辞めちゃうって悩んでた。
苦労しないでなんでも手に入る時代だったから執着がないのかな？

[1165. 匿名]

小学生の時に時計の読みかた習ったけどなー
今はやらないの？

[1166. 匿名]

こんなの普通に９時からですだけでいい。

常識ある社会人なら10分前には着いてるはずだから。
勝手にややこしく言って嘆いてるのもアホ。

[1167. 匿名]

>>50
すみません、初耳です。
読み方は「しはんとき」でいいのかな？
ちなみに「はんとき(半時、半刻)」は３０分だと思うんだけど。

[1168. 匿名]

今に始まったことじゃない昔からいたよ。
なので日本語軽視ではなく、
ただのバカなんだと思うよ。

[1169. 匿名]

>>1
なんだかサンドイッチマンの富沢で脳内再生される。

[1170. 匿名]

勘違いする方も、誤解がうまれるような言い方する方も、どっちもバカだと思う。

[1171. 匿名]

>>30
これから少子化で外国人もどんどん増えるだろうし、今のうちから日本人は「これくらい常識」みたいな考え方はやめて、念押しくらいのコミュニケーションの仕方を身に付けといた方が無難かもね

[1172. 匿名]

>>13
9時から会議じゃなくて、9時10分から始まるって思ってるってこと？

[1173. 匿名]

>>1170
ほんとこれに尽きる

[1174. 匿名]

>>453
9時からスタートなのに9時に行ったら会議始まるの遅れるよ

[1175. 匿名]

9時10分前と言われても分かるけど、考えてみたら私は9時前、10分って言ってた。

[1176. 匿名]

>>2
でも実際話せる人は、かなり少ない

[1177. 匿名]

今小学生の息子に聞いたらまさに、9時5分くらいに行くって言ったから話したわ。

だけど、骨をおるはすぐわかったわ

[1178. 匿名]

>>444
こいつ馬鹿すぎて笑うｗｗｗ

[1179. 匿名]

>>1150ほんとこれ
特に書き順は、元々の書き順自体が２パターン3パターンあったりするから、別の書き順の方が昔はメジャーだったとか結構あるから教科書が必ず正しいとも言い切れないし
平仮名の書き順くらいは統一でも良いかもしれないけど、漢字の書き順はもっと緩くていいわ
書道の先生ですら主張が分かれる漢字もあるしね

[1180. 匿名]

9時前には集まりましょうって言葉つかうよね。
だから自然と教わらなくとも、9時10分前は、8時50分とわかる

[1181. 匿名]

>>1167
多分25分じゃなくて、15分だよね。
「四半世紀」の25年とごっちゃになってるのかな。

[1182. 匿名]

9時10分前という言い方だと、両方の意味に取れるよね。9:10分と8:50分の。
9時から会議という前提がある上での会話なので8:50分と思うのが普通かと思いますが、この場合、勘違いされそうな言い方をするのも思慮が足りないなと感じました。

[1183. 匿名]

>>1177
小学生の素直な発想のほうがよっぽど自然だなあ

[1184. 匿名]

若手の文句を言う人さ、まず、そんなアホな若手が多いレベル低めの職場に居る自分は何なの？って話。教育だけが原因ではない。低脳集団に新たな低脳が来ただけ。

[1185. 匿名]

「お疲れ様」
この言葉一つでも色々意味があるのが日本語。じゃあ、なぜ日本人は使い分けができるのか？
それは、その場の雰囲気や状況で柔軟に理解する力があるから。

[1186. 匿名]

>>444
やばいね…平成生まれのゆとりだけど、さすがに9時10分前って言われたら8時50分だってわかるよ。
ていうか「9時から会議スタート」って言われた時点で、何も言われなくても10分前には着席できるように準備する。

[1187. 匿名]

>>1180
そもそも小学生じゃあるまいし
開始する１０分前には
そんな注意をされるのがみっともない

[1188. 匿名]

>>186
『ごく一つまみ』？
ごく一部か、一握りでは？

[1189. 匿名]

>>1187
それを私に言われても。

[1190. 匿名]

理解てきなかったアホが抵抗してるの

[1191. 匿名]

上司から注意された怒られたら、
そのまんま得意先に言うバカ❗️

[1192. 匿名]

>>21
ここにはババアしかいないから貴方の考え方は少数派に回ってしまうけど、気にしないで。

[1193. 匿名]

>>1165
今もやるはずだよ
雑誌の小学1年生(入学準備号)に目覚まし時計が付いてたりするし
ていうか、10時と3時のおやつの時間を守らせるために家でも教えてる人が多いと思う

アナログ時計は方角も調べられたりするしデジタルよりは便利なのよね

[1194. 匿名]

>>1183
息子には、まだ貴方は子供で経験不足だからわからなかっただけで徐々にわかるよって話した。
息子は、そういう事かぁ！って目をキラキラさせてたわ。
私は親として子供に、9時10分前を理解出来る子に育ってほしいと素直に思います。
私は、頭の悪い学校の出身だけどこれくらいの事は常識的な事だと思ってる。おばさんだからかな？w

[1195. 匿名]

本当に？家の子中学生だけど、同級生の子達は私の頃よりよっぽどしっかり勉強してるように感じるけど。

[1196. 匿名]

閉店10分前
って閉店後10分後と迷うのかな

[1197. 匿名]

別に今の20代に限った話じゃないと思うな。
私は30歳だから昔の事はわからないけど、いつの時代も一定数いたんじゃないの？
とりあえず私なら8:50集合と言う。

[1198. 匿名]

字で読むと分かりにくいけど、口語だと割と分かりやすくない？
8時50分の場合は「９時 10分前」と９時の方を強調して、9時10分少し前を示す場合は「9時10分前」と9時10分を区切り無しで言うと思うんだけど

[1199. 匿名]

じゃあ最初から8時50分って言えばいいやん。
わざわざ分かりにくい言い方して、間違ったら最近の若者は…って変な風潮。
サービス残業しない若者、とかもそうやけど、お金もらわれへんのに何で働かなあかんのですか。
こっちはお金と引き換えに労働して、会社は労働と引き換えにお金払ってるのに。これで若者がおかしいみたいな言われ方、全然意味わかりません。

[1200. 匿名]

>>1195
今の子はむしろ、詰め込み、前倒し教育。
語彙力をつけるような問題も五年生でかなりやった

[1201. 匿名]

文章だと伝えづらいんだけど、話し方とかどこで区切るかによってちょっとニュアンス変わりそう。
9時○10分前というと、8時50分だけど、
9時10分○前というと、9時08分頃にも思える。
まぁ今回の場合は、そもそも話の流れからして8時50分一択だけど。

[1202. 匿名]

>>1199
そういう言い回しが日本語として続いてるからでしょ。

[1203. 匿名]

>>1178
高齢者だったら、初期の認知症～🧐ダイジョブか？

[1204. 匿名]

>>917
バカでも入れる大学が増えたからねえ…

[1205. 匿名]

>>1198
これはあなたの解釈なだけ

言い方の問題でもない

[1206. 匿名]

底辺の学校卒業してほとんど勉強してこなかった自分でさえ知ってるのに…
普通に勉強してこれなの？
日本大丈夫かな

[1207. 匿名]

>>1134
横だけどこの話の場合1分を軸に話してるわけだから頃っていうのもおかしな話だよ
あなたのそれで言ったら9時だって頃の範囲でしょ

[1208. 匿名]

大概の頭の悪い上司は「全て説明しなくても分かる」ってのを美徳として働いている人が多いから、一般知識としてこういう言い回しする人もいるって覚えておくだけでいいよ。怒るだけ無駄。頭のいい上司は勘違いを生むような説明をしないし、自分の説明にも非があった事を認めるよ。

[1209. 匿名]

>>9
何円？って言葉に違和感感じるんだけど普通のこと？
お店とかでも「これ何円ですか？」って今は普通なのかな。

[1210. 匿名]

こういう事や、言い回しで苦労するのって外国の方だけこと思った

[1211. 匿名]

言葉を知らないのは置いといて、
時間の件は言い方とか何の時間かにもよりそう。
知らないとかじゃなく思い違いというか。
繋げて言うと紛らわしいかもね。
9時10分前にはでなく、
9時からなので10分前にはって言えば間違えないような。
まあ冷静に考えれば9時10分前とか中途半端だし、それまでに来て欲しいなら普通9時10分までにはって言い方するとは思うけどね。

[1212. 匿名]

>>1209
めんどくさいな
通じるだろ
お前日本人か？

[1213. 匿名]

>>14
明日までに調べておいてとかウケるw
その場で教えてあげた方が早いよ
自分で調べないと身につかないって反論されるかもしれないけど、調べ方わからないんだから明日まで待っても調べてこないよ

[1214. 匿名]

>>1164
ゆとり世代さとり世代とか言われてるけど総じて悟られ世代ね。
本人達が悪いわけではないんだけれども。
これからの時代その子達が育てた子供が出てくるって思うとキャパオーバーだ。

[1215. 匿名]

>>1211
まさにそれ。9時10分までには

[1216. 匿名]

>>1209
そんな人いる？
子供は、これ何円？って使うけどさ

[1217. 匿名]

分かるなぁ…入社書類の「緊急連絡先」に自分の連絡先しか書かない人がいるのも似たようなものかな。「緊急連絡先とは、万が一あなたに連絡がつかなかった場合に連絡先(ご家族・親戚など)」と書かないと分からないらしい。嘘だろと思うけど

[1218. 匿名]

>>1208
でも、自分が上司なら打てば響く人じゃないとめんどくさい。

[1219. 匿名]

>>1217
プールードに緊急連絡先って書いてあって
自宅、携帯もかいた。

[1220. 匿名]

>>1206
私は文章の区切りによっては勘違いを生む事があるから、勘違いのないように工夫をして文を作るように習ったよ。読み手に負荷をかける文は悪文って習った。
「9時10分前」は悪文になると思う。
学校で9時10分前が8時50分を示すなんては習わないねー。
分かるでしょーって感じで悪文使ってると、そのうち仕事でミスするよー。

[1221. 匿名]

すいませんもゾワゾワする
それ言ってる人さもあってますよな顔だから……

[1222. 匿名]

>>1220
底辺だから、そんな誤解を生むような日本語使うんだよー！

[1223. 匿名]

>>1220
普段の会話でしょ。
悪文？💦

明日は、9時から研修ってみんなわかっている状況下で、

明日は9時10分前に来てください。
っていわれて、9時過ぎにくる人なんている？本当疑問。

[1224. 匿名]

10年前に新卒で入社した時、当時30代だった女性の先輩に「課長が11時10分前に出先に電話をほしいとおっしゃっていました」と伝言したら
「11時10分前って言われても、10時50分の事なのか、11時10分になる少し前の事なのか、分からない！どうしたらいいの！？」と混乱して大騒ぎしてた。

「10時50分という意味でおっしゃったんだと思いますが」と答えたら、黙り込んでたけど…
今時の若者だけでなく、上の世代にもそういう理解力のない人はいると思う。

[1225. 匿名]

文章で読んだら一瞬ん？ってなる。

言葉で言われたら分かりました。ってなる。

[1226. 匿名]

若い子は誤解をうまないように初めから丁寧に言えばいいじゃんって言うけど、あなた達普段は省略したやり取りするんでしょ？って思うわおばちゃん。
私の世代は省略してても日常的に伝わったし頭の回転勝負な部分があったけど今の子は頭に中ものんびりしてるのか、コミュニケーション下手なのかな。

[1227. 匿名]

人を待たせる何てあり得ないから普通に20分前から着くようにしてる、この人は遅れても気にしないの？ソッチのが失礼じゃ？

[1228. 匿名]

同僚に、午前と午後の境界線を知らなかった人がいて驚愕した。書類のミスで判明。「え？（昼前の）11時台って午前なの？」だって。

[1229. 匿名]

>>41
残念ながらあります。先日、固定観念持たない方がいいと言う話から、固定観念って何ですか？って聞かれたから例えで鳥類だからといって全て飛べる訳じゃないし例えばペンギンとかと言ったら
先輩ペンギンって鳥類じゃないですよ
って２人に笑われました。(^^;

[1230. 匿名]

>>1199
9時10分前ってそこまで複雑でわかりにくい言葉かな？
「10分前行動」の意識が日頃からあればピンと来るというか、そもそも迷う事もないと思うんだけど…。
「9時から会議始めます。10分前には来て下さい」って言われて9:10に来る馬鹿いないよさすがに。

[1231. 匿名]

>>1223
いや、それがいるんだよ。だからこんなトピが立つんだよ。
誰が悪いでもなく、時代背景や環境がそういう若者を、作ったんだよ。
それわかったうえで、誤解を生まないように、ちゃんとした文章を使わないとって思うけど。

[1232. 匿名]

>>1220
当たり前のことをドヤって上から言われても…
文章作る時には誰にでも分かるように書くのなんて基本ですし
いきなりどうしました？

[1233. 匿名]

>>1227
20分前に待たれても迷惑なだけだわ
10分〜5分前で十分

[1234. 匿名]

>>1224
そういう場合は、しっかり伝えて欲しいかも。
というか、聞くと思う。

[1235. 匿名]

ビックリだよね
〇分前がわからないなんてさ笑

[1236. 匿名]

ネタじゃなくてまじ。
20代半ばの子との会話。
私・あれが意中の彼ね？
若者・い…ちゅう？

また別の子
私・この人強面だね。
若者・いや、モテはしないっすよー

もっとあるけど。言葉知らない子多い。

[1237. 匿名]

>>12
9時10分前
じゃあなぇ。そうなるよね。
9時10分　で、ひと単語だよね。
9時の10分前が正しい伝え方よねぇ。

そして、1分前にちゃんと来てるならオッケーじゃん。
なぜ、わざわざ10分間の無駄時間を過ごさせようとしてるのかわからない。
その10分間に無駄喋りは許されるけど、YouTubeとかゲームしてたら怒るのかな？謎の価値観。
上の代はとにかく時間かけてやりたがる。

[1238. 匿名]

>>1207
こういうとこだよね。馬鹿なの子の話が通じない面倒臭いところ。
そこまで言わないとわからないの？って感じね。

[1239. 匿名]

小6の頃、テニスダブルスの試合前に
別のペアの子から「まぁ、せいぜい頑張って」と笑顔で言われて唖然とした
失礼な発言に当然自分らは激怒。しかも実力はあっちが上だから、見下され感がリアルすぎた笑
しばらくの仲違い期間後に発言の理由を聞いたら、
せいぜい頑張って＝健闘を祈ります👍という意味で言ったんだって
アホすぎて呆れたけど、その子はいっさい本を読まないから(アイドル雑誌の明星は読むけど)言葉の使い方を知らないのもちょっと納得した

[1240. 匿名]

>>1201
上は最初から8時50分でいいのでは

[1241. 匿名]

>>1
9時10分前に集合とか言わないです。
それなら8時50分に集合って言いますよ〜

[1242. 匿名]

「9時10分前集合」は文字だけだと解釈が分かれる言い方ではあるが、時間前集合が当たり前の世代はその習慣から8:50と解釈するのが共通認識。
しかし、このような文字＋習慣で成り立つ表現は、異なる習慣を持つ人からは誤解されがち。
また年配世代には、若者との生育環境の違いが認識不足。ミスコミュニケーションを生む要素がいっぱい。

[1243. 匿名]

>>1226
医療の現場では、勘違いしやすい言葉、聞き間違えやすい言葉は使わないってのは大原則！誰が聞いてもみんな同じ内容で理解する言葉や言い方をしないと医療事故など大変な事になる。
分からなかった方が悪いではなく、勘違いを生むような言い方をした人が絶対的に悪くなります。だから、昔ながらのおばさんスタッフが「いつもの指示でやってて。」とか言ってきた時は「いつもの指示とは、〜という薬を〜g、〜〔部位〕に、塗るってことですよね？」って聞き返す。そしたら、「今どきの若い子は、いちいち言わないと分からないんだね。」って嫌味言われた。

[1244. 匿名]

>>269
会話が通じない相手と結婚するなんてこのオッサン自体もお察しだわ

[1245. 匿名]

>>9
あと、意外とを以外とって書く人も多い

[1246. 匿名]

若くなくても居る

[1247. 匿名]

今の若い子わからないらしいね
8才の息子も同じ考えしてたから、去年教えたよ
10分より少し前じゃなくて、50分だよって
今年2年の姪っ子も分からなかったみたいだから教えておいた

[1248. 匿名]

８時５０分じゃないんだよ

強調したいのが９時!
９時開始なんですよってこと
ギリギリどころか遅刻をしてますけど
９時１０分前には来られるようにしましょうよ

[1249. 匿名]

出来る上司は開始の10分前にはとちゃんと説明する。
少なくとも想像力で補完しないと理解出来ない言い方はしない。
質問される場合もあるし。
9時の10分前ですか、9時10分前ですかって。
初めから誤解を生まない言い方って出来るからね。
逆に言うと想像力で補完しなければ伝わらない言い方は、誤解を生む。
それぞれの想像で答えが分かれるからね。

[1250. 匿名]

>>9
職場の後輩が取引先に送ったメール（私がCCに入ってる）を見て驚いた。
「お世話になってます。◯日までに××の件ですが、忘れないでくださいね。なんかあったら連絡ください。よろしくです。」仕事のお客さんに対してだよ？？

[1251. 匿名]

>>1224
この場合で11時10分前を11時10分より少し前の意味で言ってきたんだったら正確な時間をちゃんと言えってなるわwww

[1252. 匿名]

じゃあ最初から8時50分に集合って言ってほしいw

[1253. 匿名]

いや、正直9時10分になる前だと思った。

[1254. 匿名]

>>1252
覚えとけばいいじゃん
知らなかったんだろから

[1255. 匿名]

>>844
小学校の先生やってる友達が言ってた。
今の子はびっくりするくらい想像力ないって。

[1256. 匿名]

9時10分前みたいな時計の問題を今小2の娘がやってるけど、普通に解いてるよ。
出来ない大人なんて本当に居るの？
ネタだよね？

[1257. 匿名]

ガルちゃんも読解できてない人たまにいて怖くなる時ある
よく勘違いして人のコメントに突っかかってる人いる

[1258. 匿名]

>>1228
やば。
それは、本物のバカ。

[1259. 匿名]

>>844
そうだよね
普通に考えて、始まる時間より遅く来るように！
なんて言うわけがないんだから
９時10分前に集合、って言われたら
前もってという過去の習慣から
それぐらい、ぱっと言われた事すぐ理解できるけど。
そんな事ザラじゃない？
細かく言えとか言ってる人こんな些細なレベルのことまでわからないの？と思う
初めてやる複雑な作業の手順とか
教わってるわけでもないのに。

[1260. 匿名]

>>1245
変換間違いはちょっと違うような

[1261. 匿名]

今24だけど小中学生の時に10分前行動を心がけましょうって学校でずっと言われてたから9時10分前は8時50分だってすぐわかる！

[1262. 匿名]

>>1236
意中の彼…笑。
わかるけど、絶対に使わない！！！

[1263. 匿名]

>>7
何時の十分前かって話になるね
余計わかりにくくなるかと

[1264. 匿名]

骨を折る、胡座をかくって言葉を知らなかったとしても文脈でわかるはず。
少しアスペルガー入っているのではないか。

[1265. 匿名]

>>1239
言葉知らないと損するよねー！
我が子はしっかりと言葉を教えようと思う。

[1266. 匿名]

>>1262
本読まないから使わない言葉を知らないんだろうな
本読んでれば使わなくても言葉覚えられる

[1267. 匿名]

9時 の 10分前に集合
9時10分 の 前に集合

文脈でわかるのは確かだけど
端折るからはっきりしていない
日本語軽視という意味ではどっちなのか

[1268. 匿名]

>>1236
あなたならどうやってつかいます？

[1269. 匿名]

>>1143
分刻みの仕事してたけど、複数人数が集まるものなら最悪でも30分単位で決まることが殆どじゃない？
出勤の時間が朝礼入れて8:50くらいだよ、経験上

[1270. 匿名]

ここみてわかったことは

>>1の、記事が事実だという事

[1271. 匿名]

>>50
江戸時代だと四半刻は30分だよ

[1272. 匿名]

今回に関して言えば
9時開始前提だから「9時10分前に集合」＝8：50だってわかる。
状況でわかる話だよね。
ただいきなり『9時10分前』さあ何時？だったら分れると思う。

[1273. 匿名]

>>1266
ケータイゲームとかSNSしてると、本を読む時間が無いとかかな？
私は３２歳で、昔から本を読むの好きで必ず読みかけの本を持ち歩くタイプ。同級生とかから「本、そんなに面白い？」って小馬鹿にされてたけど、今どきの子たちはもっと本読まないのかな。

[1274. 匿名]

>>1236
確かに使わないけど何となくわかるけどな？

[1275. 匿名]

え？「9時10分前」って付け足すからおかしい気がするけど。
さらっと読んで、開始は9時だけど自分たちの出席は9時10分かと思いました。
「9時前には集合」だけでよかったんじゃないか？

[1276. 匿名]

小3の子供に聞いてみたら「8:50」って答えたわ。
今の子じゃなくどこかの世代がこう答えるってこと？

[1277. 匿名]

>>50
え...釣り？

[1278. 匿名]

9時スタートで9時10分前だったら8時50分だと解釈するけどその前提条件がなくて9時10分前と言われたらどっちの意味か分からなくなるな〜…

[1279. 匿名]

>>20
その認識だとしたら末恐ろしいわ

[1280. 匿名]

>>1165
最近の幼児向けドリルにもアナログ時計の読み方ありますよ！○時○分前は○時○分でしょうっていう問題も載ってます。

[1281. 匿名]

>>171
え？いまだには全部未だになの？昔、状況に応じて今だにと使い分けろと習ったよ。よく分からないから気分で使い分けでたw ネットのない時代に習った事は怪しいねw

[1282. 匿名]

>>606
仕事終わってから調べればよくない？
それすら勤務時間外って言われたら、小学生だと思って話すしかないな…

[1283. 匿名]

これとは違うけど9時6分に時間を聞かれて
「今何分くらいー？」と聞かれて「9時10分前。」は正解な気がする。
8時50分なら9時前って言う。

[1284. 匿名]

確実に伝わるように、私だったら8時50分に着て。
10分前集合だからね。と言う
バカな人っていうのは確実に居るから

[1285. 匿名]

「9時10分前」が普通じゃないとか言っている人は、小2の時刻と時計ドリルやった方がいいよ。
多分、学校では時刻に関しては読み方くらいで深く掘り下げて学習しないんだろな。
基本が理解出来ている人には、別に難しい言い回しではない。

[1286. 匿名]

平成元年生まれ、がっつりゆとり世代です。
さすがにこれを勘違いするような人は周りにもいないと思うし、ゆとり教育の失敗から学んだ更に下の若い世代は、正直自分達の世代よりしっかりしててまともなんだと思ってたけど…。こんな事本当に現実であるの？

[1287. 匿名]

この記事の「日本語蔑視」という表現も何かしっくりこないな。
「慣用句が廃れてきている」じゃいけないのか？

[1288. 匿名]

>>1250
ツッコミどころが多いね

[1289. 匿名]

娘に聞いたら「8時50分」って答えた
それぐらいわかるよ
だってさ

[1290. 匿名]

>>1260
変換間違いじゃなくて、そう思って使う人多いよ

[1291. 匿名]

>>221
9時10分という並びで言うと都合よく9時スタートってのがすっぽ抜けて、9時10分と認識する人間がいるので9時10分前って言い方はしないわ。

[1292. 匿名]

>>1283
アバウト過ぎ

[1293. 匿名]

>>192
しかも、正しく選択し直したのに、直ってなかったりもすることもよくある。

[1294. 匿名]

>>12
日本語習いたての外国人か！
日本語の文化的な言い方が９時１０分前。
あんた頭悪いのに偉そうに自分が馬鹿なの振りまいてるって読んでるほとんどの人に思われてますよ。

[1295. 匿名]

正確に伝えたいなら言い方って大事だなーと思うよ。
10分前行動して！も通じないのかな？？
9時の10分前にきてとか。

これは社内の上司と部下の関係だから、分からないの？！ってなるんだろうけど、相手が客だったら悪いの自分になるよね。

私、33歳で意味分かるけどこういう言い方はした事無いわ。

[1296. 匿名]

>>1273
ケータイ小説、ラノベ、なろう小説は読まれているみたいよ。
ただ、これらは割と誤用している慣用句・諺・言い回し・敬語が多いんだよね〜。

[1297. 匿名]

>>1250
赤ペン先生になってやりたい。

[1298. 匿名]

こんなのただの在日DQN

[1299. 匿名]

>>76
20代でも何歳でもピンキリ。
前に職場で40歳手前の人が「一応」を「いちよう」ってずっと言ってて、メールでもそう打ってたから上司に注意されてたよ。

[1300. 匿名]

>>994
９時開始だからじゃないの～？

こういうことなんだね(笑)

[1301. 匿名]

9時って言うと9時に来る、なんなら遅刻しやがるから「10分前にはついとけよ！」て意味じゃない？
8時50分って言うと覚えられないんだよ
ほんととんでもない馬鹿な子っている
なんで面接の時点でわからないんだと不思議

[1302. 匿名]

小中学生でも理解しているのにそれぐらいわかるよ

[1303. 匿名]

いや、英語圏の時間の数え方に比べたら日本語なんてめちゃくちゃわかりやすいじゃん。
英語だと
11時15分→quarter past eleven(11時15分過ぎ)
9時45分→quarter to ten(10時15分前)
とかだよ。正直混乱する。
それに比べたら日本語のなんとわかりやすいこと。

[1304. 匿名]

何にも疑問持たないで理解深めないで生きてきてるアレな人間ているよね
軽く障害ある

[1305. 匿名]

>>1148

福岡です。
8:50のことは「９時 前10分」と言っていました。
で、9時10分前っていうと、9時10分より少し前、という解釈。使うことないけど。

[1306. 匿名]

>>9
先日、やむおえないと打ってしまい、送信してから気付いた。でも過疎トピだからと放置したら、秒で訂正されたけど、あれあなた？笑
そーゆーとか、そうゆうは、わざとだよ。オワタ的な感じ？

[1307. 匿名]

国語勉強してないと理科も数学もわかんない全部日本語で書いてあるからね。何よりいい年して語彙力が低すぎるとバカに見えます。

[1308. 匿名]

9時10分前集合で通じると思ってたよ…9:00開始なんだろうなって経験上なんとなく分かるし。その経験がないってことかな？

[1309. 匿名]

平成9年産まれの弟がこれだわぁ(￣▽￣;)

私「9時10分前には行ってや！」
弟「分かりにくいなぁ。8時50分でよくね？」
私「分かりにくい…？」
弟「ややこしいわい！」
私「………」

何がややこしいんだろ…？

[1310. 匿名]

9時50分前にと言われたら8時10分だねって思う？

[1311. 匿名]

>>444
何時に来れば適切かなんて仕事が何時スタートかで考えれば分かることだからね！
言われなくても自然と分かることだよね？？？

[1312. 匿名]

>>1291
底辺一般客相手だとそうなるよね
社内ならバカに合わせると全体のレベルがそいつと同じになるからしないけど

[1313. 匿名]

>>2
よくそれ言われるけど、そんなことないわ。

日本語できないやつは、英語もできない。
日本語できるやつは、英語もできる。

英語勉強することと日本語勉強することは全く違うのに、違うもんくっつけてドヤ顔してる。

ここに書いてるガルちゃん民ば、ほとんど英語話せないだろうけど、日本語も適当だろう。

ガルちゃんなんかやってないで、映画でも勉強しろよ、

[1314. 匿名]

小2の娘の学習してる教材の内容に時刻や慣用句がやけに多いのは、こういう事なのね。
確かに最近の子って純文学とか読まないよね。

[1315. 匿名]

>>1310
30分以上前を言うことは日本語としてないんじゃないの？8時10分なら、8時過ぎとか言う方が計算するのが早い。

[1316. 匿名]

常識かと思ってたいたら… トピをみて驚愕

[1317. 匿名]

>>1310
そんな言い方しないから

[1318. 匿名]

>>1239
福田首相、北京オリンピック、せいぜい頑張って、発言で検索してみよう。
鉄道のアナウンスやバス停の貼り紙で「精々、お使い下さい」ってあるよ。

[1319. 匿名]

言いたいことは伝わるけどね。
でもこういう何分前行動が常識とかいう輩に限って定時後に5分10分平気でダラダラ居残りすんのよ。
始まりの時間守らせるなら終わりもちゃんと10分前に終わらせて帰らせろよと。
自分は40代前半の中間管理職だが、50、60の老害はみんなこうだわ。

[1320. 匿名]

>>12
8:50に集合でええやん。

[1321. 匿名]

>>128
ややこしいのは説明じゃなくあなたの脳ミソです。迷惑なので自覚して下さい。

[1322. 匿名]

>>1313
小さい内の英語教育は日本語もあやふやになるらしいけどね

[1323. 匿名]

>>1312
底辺に合わせてる会社のが多いよ。

[1324. 匿名]

>>1311
そういうことすら考えない脳みその人っているんだよねー
何にリソース割いてんだろうね？笑

[1325. 匿名]

そもそも何時集合か
それなら最低10分前についてるのが常識的だよな
電車が遅れたり道路が渋滞するかもしれないから余裕をもって……
という考えができない人いる
おっさんおばさんにもいるけどやっぱり今時の子に多いな
遅刻しても叱られてこなかったんだな～～って感じるよ
就活とかそこらへん嫌でも叩き込まれそうだけど一発でキメちゃったのかな？
内定もらったら社会人あがりじゃないんだよと

[1326. 匿名]

>>1
小室圭くんみたいな本物の日本人じゃないのでは？
あと、100メーター弱などの弱の意味を105メーターくらいだと誤解されがち。105メーターは100メーター強。

[1327. 匿名]

>>1323
だから倒産するのよね

[1328. 匿名]

>>1306
オワタはネットスラングだけど、そうゆうはただのバカでしょ

[1329. 匿名]

>>1308
きっと、10分前行動とかも理解出来ない層の人間なんだろうと思うよ。

[1330. 匿名]

>>1310
小学生の屁理屈レベル

[1331. 匿名]

>>1319
老害は働いてないからね
フリだから、全部

[1332. 匿名]

>>1148
九州ですが、そんな言い方はしません。
普通に９時10分前って言ってます。

解釈できますが九州だからってことはないかと

[1333. 匿名]

>>1309
8:50と言えばいいじゃんってのはわからんでもないけど、その程度でややこしい！て思うようなら社会でやってけない気がする
サポートしてあげてください

[1334. 匿名]

>>1322
小さい頃の吸収力がいい時期は確かに英語覚えるのも早いけど、むしろそういう時期だからこそ日本語の基礎をしっかりやるべきだって誰かが言ってた

[1335. 匿名]

>>3
就活の時はどうしてたんだろう...。
例えば10時から説明会があったとしたら、それに間に合うように行ってるはずだよね？
「10分前」が混乱を招いたのか？

[1336. 匿名]

>>1
９時スタートなのに、まず９時過ぎに集合のハズがないという事すら分からないのか。
社会人として最低５分前には場に着いていつでも始められるようにしようとすら想像できないなんて、今の新人の想像力の低さに日本の将来が心配になる。
自分で考える能力が極端に低すぎる。そういう人は考えを改めないとこれから厳しい日本の経済の中で一生貧困の道を歩むことになるぞ！

スマホの世界で育って、現実世界でのコミュニケーションが希薄で中身のある成長をいかにしてないかってことが分かる。
小さいころから友達親子、先生を含め大人にもタメ口、自分より目上の人の話をまともに聞いて育ってないから、大人になってもまともな日本語も使えない。
Apple Store行ってみろ。
外国人スタッフの日本語がその辺の大学生や若い社会人より遥かに語彙力が高く、尊敬語・丁寧語・謙譲語をきちんと使い分けることもできる。

指示指導してくれる大人の言ってる言葉ができないことを自分の馬鹿さだと思わずに、大人が分かるように話さないのが悪いって書き込んでる当事者たちがけっこういて驚く。
まずは自分が学ぶことを考えろ。

[1337. 匿名]

>>1334
物の考え方に影響するから、基礎がしっかりしてないとどうなるのか考えると怖いよね

[1338. 匿名]

>>1322
日本語と英語は単語の順番違うから、小さいうちに両方やるとややこしくならない？
私は です 行きます 学校へ
みたいに
英語と中国語はそこら辺似てるから、英語をちょっとかじってる程度でも分かりやすいと思う

[1339. 匿名]

>>1252
9時スタートだから10分前だと
8時50分になるけど

もう社会人なんだから今回のように研修ではなくて
今後、取引先と約束したりした場合に
9時にって言われても10分前には行くように心がける事を意識させるために"10分前"を使ったんでしょうね。

[1340. 匿名]

8時50分就業の所、あったわ。
終わりは17時20分。

[1341. 匿名]

>>1229
咄嗟にでた割にわかりやすい例え！
しかもペンギンは鳥類だしね
恐ろしい子たちだわ…

[1342. 匿名]

>>1231
ちゃんとした文章ってなによ。
十分前って言い回しも日本語としてきたんじゃないの？

ちょーやばいんだけどー。とかとは違うじゃないですか。

[1343. 匿名]

[1344. 匿名]

小学校低学年くらいで悩んだけど、すぐ理解したよ
●時10分前って言い方
わからないって子は日本人と会話してないのかな

[1345. 匿名]

そりゃ本読まさずゲーム育児してるからでしょ。当然日本語なんて興味無くなるよね

[1346. 匿名]

9時前集合じゃダメなの？

[1347. 匿名]

>>580
そこだよね。この文章だけじゃなくてその時の状況や前後の会話の意味合いをきちんと踏まえられているかどうか。だって突然「おはよう。明日は9時10分前に駅に来てね。じゃ。」なんて会話ある訳ない。
「明日待ち合わせどうする？」
「９時の電車に乗りたいんだよね。」
「じゃあ９時10分前に入り口で待ち合わせしよう。」
みたいな会話があるはず。そうしたら8時50分以外の選択肢が浮かぶはずがない。

[1348. 匿名]

普通に9時 "の" 10分前と言えばいいんだよ

[1349. 匿名]

・

[1350. 匿名]

>>1346
9時前って具体的に何分前ですかーあって聞いてくるよ

[1351. 匿名]

英語教育のせいじゃない
英語も国語も必要。ゲームやSNSばっかやってるからだよ。

[1352. 匿名]

>>453
９時集合じゃなくて
９時スタートって書いてある
全然意味違います

[1353. 匿名]

>>1348
バカに合わせなくていいよ
相手が小さな子どもならそういうことだよって教えるにはいいけど

[1354. 匿名]

昔、働き始めた人でいたな。
飲み会の集合時間が19時だったんだけど、「飲み会いって、どのくらい前に行ったらいいですか？」って聞いてきた。
今まで飲み会に行ったことがないみたいで、分からなかったらしい。
まぁ21歳の人だし行ったことないのは無理ないか。
今の若い人達らしい。

[1355. 匿名]

>>2
日本語もまともに喋れなくなってるもんね。
英語ももちろん大切だけど、識字率も低くなってるし日本語の美しい文化が衰えていってしまいそう。

[1356. 匿名]

>>1350
それでも9時10分前よりは無駄に混乱しないよ。

[1357. 匿名]

>>323
大学生のノート見てもみんな線が入ってるから、わざわざ改行なんて、言わなくてもやっていけるよ。
次の行に行けばいいだけなんだもん。
ワープロとかの時代なら改行とか全部日本の字で書いてあるからよかったね。

[1358. 匿名]

>>1145
惜しい！59秒前だったね！

[1359. 匿名]

>>1334
工藤静香の娘とかみてると
日本語が、へた？に聞こえる。
片言っぽい。英語がペラペラなかわりにそうなるのかなぁって思った。

[1360. 匿名]

個人差じゃない？
５０代のジジイ上司に食べ物が早く腐ることを「足がはやい」という言葉を使って説明したら、●●（私）何言ってんの？？ｗ天然のフリ？？ｗってめちゃめちゃバカにされた。
そいつは知ったかぶりの男尊女卑ジジイで、いつも私が知識ないみたいな扱いをしてくる。
でも実際に知識ないのはそのジジイ。

[1361. 匿名]

>>1229
ペンギンは哺乳類だと思ってるのかな、、、
社会人で固定観念の意味も分からないって凄い。
大変だね！

[1362. 匿名]

夕飯の支度前にちょっと覗こうかと思ったら、腹抱えて笑ったわ！旦那が帰ってきたら聞いてみよう♪

[1363. 匿名]

今の子って、常に受け身だったり
接待を求める
凄くまともな子もいるけど
バイトの子でも来ていただいてるという扱いでないと
次の日から来ないことある
パートのおばさんが怒って次の日から来ない事が何度もあった
10年前は、すぐに来なくなるなんてことなかったな
怒られる事も時給のうちという考えが未だ残ってた

だから「意味わかるよね？普通」という考えじゃなくて
最初から8時50分に来てください
って言わないとダメだし
なんなら終わるまでは帰らないでください
終わった後も確認事項があるので帰らないでください、まで言った方がいいかも

おかしな事する子は、勉強は出来る子が多い

[1364. 匿名]

>>1344
これね、日本語の問題じゃなくてデジタル表示の時計しかみないと9時10分前=9:10の前って発想になりがち。
9時の十分前、って言えば通じるよ。

[1365. 匿名]

>>1239
精々は今はなんとなくいやみな感じがするけど、
精いっぱいという意味で、うちは祖父母がよく使っていたので
私も子供に「精々頑張りなさい」って言っちゃう
言葉は変わっていくから難しいね

[1366. 匿名]

「9時50分前」は 9時50分の前だと理解するのでしょ？
50分戻るのは逆に面倒だから

なら20分前とか30分前はどう？

[1367. 匿名]

>>1328
アホな内容に「そういう事言うなよ笑」とか「やっと寝られるよ〜」と書くよりは、「そーゆーコトゆなよw」や「やっと寝れるよ〜」みたいな方が堅苦しくない。

[1368. 匿名]

ゆとり世代？それとも退化？

[1369. 匿名]

>>30
無駄な動きをしないのが今の若い人。(人による)
5分でも無駄だと思えばギリギリに来るんだと思う。
残り5分はすることないし無駄だと思ってるのかな？

[1370. 匿名]

>>1
えっと…これってネタですよね？
周りでそんなバカ見たことないけど

[1371. 匿名]

>>606
暇そうと言うより、意地悪な上司だなぁと思ったわ

[1372. 匿名]

>>1310
そんな珍奇な理屈をこねくり回す脳ミソがあるなら正しく稼動させなさい。

[1373. 匿名]

>>1356
日本人なら小学生くらいで理解してることなんだけどね、、
何で大人になってから混乱するんだろう
外国人だからか

[1374. 匿名]

>>1360
レアケースだね

[1375. 匿名]

>>1368
世代なのかなあ
一定数いそうだけどね、こういうバカは

[1376. 匿名]

まぁ経験で覚えていくんだから頑張れと言いたい。どの時代も『今の若者は〜』と言われてきたんだから。新参笑うな来た道だ古参笑うな行く道だ。

[1377. 匿名]

９時１０分前ってそもそも日本語の問題かな？
地域とか家庭によってそういう言い方しないのかも。
私は「１０分前」という言葉の意味をそのまま応用したから理解できたけど、そうとらない人もいるだろうし。

[1378. 匿名]

>>1356
無駄に混乱しているのは９時１０分前を理解出来ない人達なんだけどね。

[1379. 匿名]

>>1366
国に帰れ

[1380. 匿名]

>>2
以前これを言ったらマイナスかなり喰らったよ。
ここは日本なんだから。日本語理解してないのに幼児の頃から英語教えてるんだもん、まわりのママ友たち

[1381. 匿名]

>>9
そおゆう とかね。

[1382. 匿名]

>>1380
その結果がこのトピかー

[1383. 匿名]

>>792
流れ最高！笑

[1384. 匿名]

ゆとり世代で育ったけど、ここまでの珍回答は中々見ない。
学校教育はゆとりかもしれないけど結局は家庭教育が一番子供に影響を与えると思う。今時の小学生でもきちんとした子もいれば年輩の人でも非常識な人もいる。

[1385. 匿名]

>>5
９時の10分前を
９時10分の前と勘違いするのか…
思ってもみなかった…

[1386. 匿名]

8時50分でーだと
8時50分が約束の時間だと思う。さらには、
8時50分の10分前行動など無駄に早くくる可能性あり。


しかし、9時10分前集合でという事で
9時集合だから10分前には集まりましょうの意味になるため、寧ろ親切である。

しかも、>>1は9時から研修という事が事前にわかっているのだから、余計に後者で構わない。

[1387. 匿名]

>>1374
そうでもないんだよ
新聞や本が売れなくなったのは、かつてのメインの購買層だった中高年が全く読まなくなったから。

[1388. 匿名]

20代だけど全部わかりました
その人は何歳になっても変わらないと思います

[1389. 匿名]

専らって言葉を使ったら後輩に「専らって使う人初めて見ました！」って笑われたことがある。
そうなの…？

[1390. 匿名]

>>9
漢字見たことないのかもね。予測変換で漢字出てこなかったら、あれ、自分が間違ってるのかな？って思いそうだけど。。

[1391. 匿名]

>>1238
そうそう
8時50分って言えばいいじゃん
ってコメントもあるけど
きっちり50分っていう指定じゃなくて
その「頃」には来てろよって事なんだよ、言われなくても

[1392. 匿名]

>>1377
アラフィフババァ、年２回、日本各地から社員が集まって会議する会社に勤めていたけど
｢９時１０分前｣で齟齬が出たことなんかまず無かったから、日本語の問題だと思うよ。

[1393. 匿名]

まー、アナウンサーもオイオイ！と突っ込み入れる子多いわな

[1394. 匿名]

9時10分前に来てね！って言ったら何時に到着するように行くか中2の息子に聞いたら「9時8分」って言われた。
なんでそう思うか聞いたら、
「だって9時前には来てねだったら分かるけどその言い方だと分からない！」って。
どう考えても8時50分やん！って思うけど、意外とこれは理解できない人がいそうな気がする！

[1395. 匿名]

言葉遣いも汚いし

[1396. 匿名]

>>1360
そうそう。
私はゆとりのど真ん中だけど、この前「女衒」って言葉をしらないジジイがいてびっくりした。
日本語じゃなくて歴史の知識不足の問題もあると思うけど。

[1397. 匿名]

>>9
店員を定員ってのはよくみる。あとふくらはぎをふくろはぎ。話す時使っている人もいて戸惑う。

[1398. 匿名]

切磋琢磨とか、支離滅裂とか使うと笑われる。

[1399. 匿名]

「9時10分前なんて紛らわしい事を言わず、8時50分集合」と言うしかないんだよね
でも時間に限らず、今は発達障がいの方もいるので遠回しに言わないようにしてる
さっきの件…ではなく具体的に○○についてとか

[1400. 匿名]

極端な例を上げてるんではなく❔

[1401. 匿名]

>>994
なんでって言われても、普通の日本語だから、としか。

[1402. 匿名]

>>1389
私、｢切実｣で笑われたよ。どんだけ語彙力低い世界で生きてるの？ってビビるよね。

[1403. 匿名]

以前20代前半の子の前で「ひょうひょうとしてる」って言葉を使ったら「ひょうひょうwwww」って腹抱えて笑い出して「どっちかって言ったら犬っすw」って返された時は私も笑った。
でも当時自分も20代半ばだったから、ゆとりが〜って言うか教養の問題だよね。

[1404. 匿名]

>>1389
20代だけど、１つ下の後輩に「如何せん」て使ったら「老人みたいですね(笑)」って言われたことあるよ。
同年代でもギャップがある。

[1405. 匿名]

移民大国日本で、いま、クラスの子が外国人多くて、さらに日本語わからずで勉強にもついて行けず、、、って問題になってるけど、先生たち大変だわ、、、
外国人にも優しい教科書とか出てきちゃった日には日本人の語彙力ももうだめね

[1406. 匿名]

>>211
それ大事だよね。こんな時代だからすべての人に誤解のないように話さないと、相手をバカだと言って終わるわけでもないもんね。

[1407. 匿名]

>>1402
良いも悪いも好きも嫌いも全て「ヤバイ」で済ますんだもんね、今の子供の将来が心配になる

[1408. 匿名]

「研修は9時スタート」っていう初期設定忘れてる人多過ぎじゃね？
何もなくていきなり「9時10分前」とは意味が違うじゃん

[1409. 匿名]

100年で日本人をダメにする計画成功

[1410. 匿名]

>>1377
私はアラフィフおばさんだけど、「９時１０分前」って昔から二通りに解釈できる言葉の例としてよく出されてた。だから非常識で間違っているというよりは、珍しい捉え方するなって感じ。

[1411. 匿名]

>>1399
9時の10分前って言えばいいだけだよ

[1412. 匿名]

>>1402
それはなかなか…笑
コンセンサスとかポテンシャルとか言ってる暇あったら、まず日本語を覚えて欲しいw

[1413. 匿名]

>>1404
ごめん、２０代後半だけどいかんせんはオタク感あるわ

[1414. 匿名]

近隣の人の葬式にみんなで行かなきゃならない田舎なんだけど、6時集合ね！で実質10分前集合になってるんだけど、だんだん早くなってきちゃって今5時45分に行ったらもう出発した後、ってな事になってるからもう10分前行動って悪習でしかないと思う。てか平日そんな早く帰れないって…

[1415. 匿名]

>>1398
自分の語彙力のなさを認めたくなくて、笑って相手のせいにしたいんだろうね。

[1416. 匿名]

日本語分からないような社員が入社している会社に勤めている、この投稿者も同じ穴の狢

[1417. 匿名]

>>1404
それは芝居かかり過ぎてない？40代でも使わないよ

[1418. 匿名]

今は新米アラフィフ。
言葉遣い汚い子がいたら、思わず殴っちゃわないかと今から心配してる。だって将来痴呆になるから、、、
痴呆はまともな回路の時もあるからね。

[1419. 匿名]

全部教育のせいにするんじゃなくて、お願いだから自ら学んでくれ！

[1420. 匿名]

>>444
私より10歳も年上の人がよくそれやる
10分前って10分までの間に来ればいいんだよね？と、何度注意しても学習しない
自分が遅れてきて聞いてなかった事もミーティングの最中に聞いてくるから困る
日本語の使い方もおかしいから年齢じゃないと思った

[1421. 匿名]

>>1394
9時に集合だから9時になる10分前までには来てね、だとどう？

[1422. 匿名]

>>1229
逆にペンギンはなにるいと思ってるの？
乳あげてるとでも？

[1423. 匿名]

8時50分にって言うほうが誰にでも満遍なく伝わるよ。
9時10分前って一瞬考える。普通は何時何分にと明確伝えるから少し周りくどい言い方に感じる。
私なら念の為、8時50分でいいですか？って確認する。

[1424. 匿名]

>>1413
そうなんだ。
田舎出身で、近所のお年寄り達と会話してると普通に使ってたからそれを職場で使ったら笑われたけど、私が年代物だったのか(笑)

[1425. 匿名]

>>1421
それなら大丈夫だって！

[1426. 匿名]

>>46
分数がわからないくらい勉強嫌いなくせに大学に行きたいとか意味わかんないよね。小学生のときからダメだったってことでしょ。
Fラン潰して国公立大学への予算増やしてあげてほしいよ。

[1427. 匿名]

>>1396
それは知らないじじいの方がなんだか安心できるように思うけど…
まともな世界なら知らない方が普通

[1428. 匿名]

そもそも予定9時でしょ
10分前行動とか理解できないのかな
日本語以前に頭が悪すぎるんだよね

[1429. 匿名]

>>444です。
みんなして私を馬鹿にするのはやめてください

[1430. 匿名]

>>14すごいめんどくさそうなオバさん。。自分の職場にいたら絶対やだ！（笑）

[1431. 匿名]

9時10分前とか言葉足らずで意味不
9:10のことかと思った

ちゃんと人に伝わる言い方してないのそっちやん
9時から開始なので、その10分前にって普通に言えばいいのに

[1432. 匿名]

20代ならまだ改善可能かもしれないけどそれ以上の年齢になるともう一生馬鹿のままだろうね
新米アラフィフとか普通に居る時代だもんなぁ
何が恐ろしいかって、その年齢になるまで家族に寄生して今までまともに社会経験積んだことないような無職ニートが日本に居ることなんだけどさ

[1433. 匿名]

理系学部の大学生です。
勉強はできるけど普段遣いする日本語が伝わらない子が多い気はしてます。

「こうべをたれるって何ー？」とか。
ちょっっっっと違う言葉で表現するだけでこの様。いや珍しい言葉じゃないから。

[1434. 匿名]

幼少期から英語やっても、日本語も英語も中途半端になるだけじゃない？
いくら英語をペラペラ話せても、日本生まれ日本育ちの日本人が外国人に聞かれて日本の言葉や文化、歴史もまともに答えられないようじゃ情けないよ

[1435. 匿名]

>>2
英語すらも怪しい。　タピオカと韓国くらいしか興味ないんじゃない？

[1436. 匿名]

>>9
動詞+くない？
ってやつもよく見る。
言うくない？違うくない？分かるくない？あるくない？好きくない？…etc
くないは形容詞の否定にしかつかないよー

[1437. 匿名]

>>1413
ごめん、20代前半だけどネット用語でもなんでもない普通の語彙だからオタクだなんて思わないわ

[1438. 匿名]

>>1431
9時開始なのに9時過ぎてから集合って思ったならそれはそれで問題でしょ
そもそも何のために集合したのかわかってなさそう

[1439. 匿名]

>>14
職場に学生バイト沢山いるけど、教育担当してる子以外には教えないな。いちいちうるせえなって思われたくないし。
教育係以外の人で張り切って言葉の間違い指摘する人って、歴だけ長くてあまり仕事出来ない人が信頼関係出来てないのに、学生にマウント取る為にやって無用な反感買ってるイメージ。仕事で尊敬されればマウント取る必要なんかないのに。
自分の子供にはしっかりと教えます。

[1440. 匿名]

>>1231
ちょーやばいんだけどー。？？？
何の話？

[1441. 匿名]

うーん
日本語の文法としてどちらが正しいとかはないと思うよ
だって
９時１０分前を
９時／１０分前　と分けて解釈するか
９時１０分／前　と解釈するかの違いでしょ
後者だって、「９時前」といえば９時の前、例えば８時５５分とかになるんだし、普通に通じる。

キリのいい時間を基準にすることが多いから、１０分なら前者の解釈の方が多くなると思う。
でも「９時４０分前」とか言われても「８時２０分」と判断する人が大多数なのかな？

[1442. 匿名]

宛名の上で、上様と書かれて
「どこの殿さまだよ！」って突っ込むやり取りは、
今も昔もあると思う。多分、昭和だってあった。

アルバイトで領収書が必要のない仕事してきた人は、
社会人になって初めて経験するから、戸惑っても不思議じゃない。

ピラミッドにも「最近の若者はなってねえ」って書かれてたと聞いたことがある。
最近の若者がなってないんじゃなくて、若者は昔から「なってない」ものだし、
「若者がなってない。」と思ったら、同時に「自分が年食った」と自覚すべきなんだよ。

[1443. 匿名]

>>46
そんなの大学じゃないわ。

[1444. 匿名]

>>1306
ネットのニュースサイトで真面目な記事を寄稿してる人（芸人）ですら
～とゆう、～ってゆうを何度も使ってたからスラングとしてではなくマジだと思う

[1445. 匿名]

単純にそのくらいの年齢から社会人の言葉遣いを知るようになるだけじゃないの？
新人の鼻が長いのもその先ポキポキ折れてくのも今までだってあったでしょ

[1446. 匿名]

>>1423
一般的には「9時」の「10分前」で、「9時10分の前」として使う人はほとんどいないから、迷う時点で頭おかしいのかなと思ってしまう。

[1447. 匿名]

時計はデジタルを見ることが多いし○時○分前をお知らせしますみたいな時報も聞かないし
時代の流れで○時○分前の捉え方に違和感が出てきたんだよ。
じゃなきゃこんなに荒れない。

そういう理屈を考えずに安易に「馬鹿」とか「常識がない」とか「普通の言葉」とか言いだすのはよほど馬鹿に見えるから止めた方がいいと思う

[1448. 匿名]

幼少からスマホを使うと、脳みそが前頭葉型になってアスぺ思考っぽくなるらしいね、あまりよくない
遺伝のアスぺとは違うけど、従兄弟が障害のアスぺ軽度知的障害だけど嫌なことしてきて伝えても絶対謝らないし
会話ができないし奇妙過ぎて縁は切ったｗ

[1449. 匿名]

子供と待ち合わせ時間や集合時間の会話で15分前に着いて余裕を持って行きたいから～～当たり前の会話をしてるけど・・・
このトピは理解出来ていないのはごく一部の人でしょ。ごまんといるわけがない。

[1450. 匿名]

職場にニンニク臭漂わせている人がいました。
近くにいた短大卒の20代前半の後輩に、「あの人今日ニンニクの臭いきついよね」って言ったら「あの、、ニンニクって何ですか？名前は聞いたことあるんですけど、、すみません。。」と言われました。。

[1451. 匿名]

>>20
なるほど!

[1452. 匿名]

9時10分前はまぁわかるけど10分も前に来て何すんの？とは思う
10分前に来なきゃ行けないならそれ8:50集合じゃん
私の職場も9:00出勤の時8:51にタイムカード押さないといけないけどその9分は給料に入らないんだよね
55分くらいにおはようございますって行くと文句言われる
5分前ならまだわかるけどなんでそんな9分も時間取られなきゃ行けないのと思う
人の時間なんだと思ってんだ
着替えとか準備だって仕事のためにするんだから給料出せよ
会議の準備あるから9時10分前に来てねって言うなら最初っから8:50集合ねって言われた方が清々しい
10分前って言われると損した気になるわ

若い子はシビアだからね
10分前に来ないといけないっていう頭がないから変な捉え方するんだよ
やらなきゃいけないこと以外やらないので
ちゃんと給料出てるなら喜んで行くけどサービスなら行かない
職場の人に言葉遣いを指摘される義理もない
プライベートで知り合いなわけでもないし
こっちからしてみれば道ですれ違った程度の赤の他人ですから
そんな感じかな

[1453. 匿名]

ブランク10年以上あるけど、それなら私の方がマシかもしれない

[1454. 匿名]

>>1209
通じるけど、普通店員さんに聞く時は「いくらですか？」だよね

[1455. 匿名]

一般的には～
普通は～
常識は～

それが崩れ始めてるからこんだけ議論になるんでしょ？
アホの一つ覚えみたいに思考停止して普通だ常識言わない方がいいわ
正に老害。

[1456. 匿名]

>>444
バカ過ぎ

[1457. 匿名]

バカに何言っても無駄だよ

[1458. 匿名]

>>1
改めて文字で見ると9時10分前っておかしいな…と思う…
「5分前行動、10分前行動」とよく言われた。

でも多分その会社によって考え方は違うから
何が常識かはなんとも言えないよね

[1459. 匿名]

>>1448
いい悪いの区別がわからない障害だからね。こういう人のケアは精神的に参って対応に困る

[1460. 匿名]

>>1441
そうなんだよ。
この問題は語彙力の問題と言うより、状況判断の問題。
それを理解せず「ゆとりは『ヤバい』だけで会話するから～」と語彙の問題にすり替えるババアどもが一番読解力なくて頭が悪いと思う

[1461. 匿名]

今何時？と聞いて、9時10分前 と言われるとイラっとする 笑
何時か聞いてるのに･･･！って
実際は10分前じゃなかった時とか特に

[1462. 匿名]

一個引っ掛かるのは、9時集合で遅れて来ると困るから10分前って言ってるのに、9時10分より少し前になるのがビックリ

[1463. 匿名]

>>1442
本当それ笑
私は新参でも古参でもないけど
何でわからないんだと卑下するような上司は出世しない。上手い上司は誰にでも伝わるような話し方をする。

[1464. 匿名]

>>1357
改行が何かわからなくてもノートの線に沿って次の行に行けばいいって、例えばあなたの文章で実行すると

｢大学生のノート見てもみんな線が入ってるから、わざわざ改行なんて、言わなくてもやっていけるよ。次の行に行けばいいだけなんだもん。ワープロとかの時代なら改行とか全部日本の字で書いてあるからよかったね。｣

こうなるよ。こんな書き方のノートなんて読み難くてしゃーないでしょ。
改行は文章を読み易くまとめる為の技術なんだから、ワープロの時代がどうこうとか的外れ過ぎるわ。

[1465. 匿名]

>>1431
言われてすぐ理解できない時点で頭悪いのよ。

[1466. 匿名]

>>1306
わざとだと言われてもよく恥ずかしげもなくそんな頭の悪そうな文章書けるねってなるだけなんだけどね
そもそも「そうゆう」系以外にも句読点といい語尾といい全体的に文章が臭い
がるちゃんには多いけどね
ユッキーナの恫喝DMまでいくと突っ込む気にもならないけどあれに近い類の文書いてる自覚はした方がいいよ

[1467. 匿名]

>>1455
自分が無知で無能な事をやれ老害ｶﾞｰなんて言われてもね
今回の例なんか特にそうだよ少し考えれば9時10分直前なんて思いつくはずもない

[1468. 匿名]

これ特殊な例でしょ。
小学生の娘でもちゃんと通じるよ。

[1469. 匿名]

普通、９時１０分前などと紛らわしい言い方はしない。9時スタートなので10分前に集合と言う。理解されなくて当然。日本語の解釈としてとしておかしいから。

[1470. 匿名]

いいよね～
遅れたら怒られるとか、迷惑がかかるかとか思わないから、こういう考え方なんだろうな～って思う

[1471. 匿名]

>>1431
9:00から開始の会議というのは当然周知されてる前提の話なわけで
そこで9:10直前集合がかかるという発想が出てくるのは社会常識以前の問題だと思う

[1472. 匿名]

若者だからゆとりだからの問題ではなくその人が頭悪いだけでしょ。

前置き(9時からスタートだから)があって9時10分前って言ったら9:50に来るべきだし、前置きなしで9時10分前って言われたら9時過ぎにきても文句は言えないと思う。

[1473. 匿名]

語彙が豊富なのにもかかわらず今の団塊～団塊ジュニア世代の生産性は著しく低いね。
豊富な語彙でおしゃべりしてないで働けばいいのに。
頭下げればスマホやパソコンを教えてやらなくはないのに。

[1474. 匿名]

>>1462
言葉の上っ面だけ拾って生きてきたから何も考えてないからに尽きる
なんでそうするのかそうなるのかって言う勉強に必要な部分が完全に抜け落ちてるんだよね
数式もわからずひたすら暗記続けてるようなもの

[1475. 匿名]

>>1463
誰にでも伝わるような話し方つっても限度ってものがあるでしょ。
この記事に出てくるようなアホ若手に伝わる話し方してたら日が暮れるわ。
出世する上司はアホに対する見切りも早いよ、知ってると思うけど。

[1476. 匿名]

>>914
ほんと。バカな奴がいると「ゆとり」で一括りにされるのいい加減にしろと思う。

[1477. 匿名]

>>1462
９時厳守ね！て言えばいいじゃん

[1478. 匿名]

>>1467
じゃあわざわざ伝わりづらい表現を使って「今時の若いもんは！」ってイライラして生きていけばいいんじゃないですか？
そこまで文法的にどちらとでも取れる言葉に固執するのが謎。
見下す対象が欲しいのかな？

[1479. 匿名]

>>1209
若い人に多いですね。おかしいよね

[1480. 匿名]

>>1477
それはごもっとも

[1481. 匿名]

>>1452
9時集合の5分遅れが普通なら10分前と言っておけばちょうど5分前に揃うくらいじゃない？

[1482. 匿名]

わたしだったら、9時10分前って言われたら9時7.8分だと思ってしまう。
9時"の"10分前って言われたら、ざわざわ念を押さなくても8時50分だなと認識するよ。言葉の間に"の"を入れる事によって捉え方が変わる。

[1483. 匿名]

>>1477
時間前に集合しろってだけの話に何で言い方買えないと理解できないのか

[1484. 匿名]

若者の中にも語彙力ない人もいるし、ちゃんとわかる人もいる。流石に大手企業に実力で受かる人が上の状態にならないよね？

[1485. 匿名]

>>15
火病るの早あ
常日頃、思ってんだろうな

[1486. 匿名]

>>548
そんなことで人を見下せるなんて凄いですね！

[1487. 匿名]

>>9
学生時代、ほんまに、を
本間に、と変換していた子がいた。

[1488. 匿名]

>>1462
あなたこの問題の問題点がどこにあるのか全く理解できてないね。
そちらの方がよほど頭が悪いわ。

[1489. 匿名]

いつも遅れて来るような奴らに言っても通じないんだろうね～

[1490. 匿名]

>>1243
横です
んねぇ。大事な事だから、確認するのは大事だと思います。
嫌味言われるのわかります。
思考がざっくりなんだと思います。

[1491. 匿名]

最近はハーフの子とか増えてて、日本生まれ日本育ちで日本語ペラペラでも、なかなか深い読解力がない子が増えてるってドキュメンタリーで見た。
特に母親が外国人で父親が日本人の場合、
父親は育児参加しないから、カタコト日本語の母親と簡単な日本語でしかコミュニケーションとってないからだとか。
その環境で育つと、勉強でも問題が理解できなかったりするから、元教師とかのボランティアさんが無料で丁寧に教えたりしてるんだって

[1492. 匿名]

>>1478
伝わりづらい表見なんじゃなくてそれこそ大多数の〝普通〟なら伝わる話なんだよ
単純にあんたの理解力が低すぎて頭が悪いってだけの話なの
それを老害や見下しにまで広げて自己正当化するんだから普段どれだけ無能晒しているのかよく分かるわ

[1493. 匿名]

入社したてでまだ社会常識がない頃に叱られるうちが華
開始時間にルーズな奴は日本社会で淘汰されてく
気づいた頃には自分でも癖になってて直せない誰も叱ってくれないし大目に見てもくれない

[1494. 匿名]

言葉尻とって発狂する老害多いよね。
飲食店とかで「よろしかったでしょうか」ってきくと「なんで過去形！」ってヒスる人いるけど、言語学的にはごく自然な現象なんだよね。
英語はＣａｎ　ｙｏｕ～？をＣｏｕｌｄ　ｙｏｕ～？と過去形にするとワンバウンドおくことで丁寧さが増すけど、これはインドヨーロッパ言語やアジアの言語でも共通して同じ現象が見られる。
だから言語学者の間では「～だったでしょうか」を当然の流れとして見てるよ。

[1495. 匿名]

>>1477
いつも遅れて来てる人達にそれを言っても意味なくない？

[1496. 匿名]

>>1436
これ！！！最近すごく気になってた！！実は方言なのかもと自分で消化しようとしてた…笑

[1497. 匿名]

20代前半社会人には30代〜の先輩社会人の常識は通用しないと思って常に接してる
育ちが違うし

[1498. 匿名]

これ、正に【世代間の常識の違い】だよね。
お互いが分かり合わないとゴール見えないわ

[1499. 匿名]

>>1209
60代の方？40代くらいの人も普通に使ってると思うんだけど。

[1500. 匿名]

3S政策って知ってる？

今の日本ってアメリカの希望通りの日本だよね

どんどんバカになっていく