自分のミスは認めず、他人の失敗には厳しい…「アスペルガー症候群」の年上新人を指導する先輩社員の重い負担

[1. 匿名]

「Aさん個人の性格もあるのかもしれませんが、他責も強くて振り回されました。仕事がしやすいようにAさん用の業務マニュアルを用意したのですが、そこに固執しすぎるんです。たとえば、Aさんに郵便の投函を頼んだら、封をせずに出してしまったことがありました。

彼は『マニュアルには封をするなんて書いてありませんでした！』と喧嘩腰で言うんですが、郵便を出すときに封をするなんてマニュアル以前の問題ですよね。一事が万事こんな感じなうえ、僕が年下のせいか常に責めるような口調でしたね。冗談じゃないですよ」

（中略）

「Aさんは、発達障害者の自分こそが世界を変えると思っていて、会社に対して『昼寝の時間を認めてほしい、シリコンバレーでは当たり前のことだ』など、たくさんのことを要求していました。実際、シリコンバレーでは、会社に仮眠室やジムがあるところも珍しくないそうです。

でも、そういう配慮が認められるのは、会社に貢献する人材を確保するため、もしくは優秀な人材のパフォーマンスをさらに上げるためではないでしょうか。会社で仕事をする以上、誰しも一定の成果を出さなければならないと思います。

少なくとも私にはAさんが成果をあげているようには見えないどころか、自分の失敗を失敗とも思ってないようでした。最終的なチェックはもちろん私がしますが、私はまずAさんに自分の仕事を覚えてほしかった。しかし、Aさんはそちらにはあまり興味を持たず、change the worldの名の下に会社に“合理的配慮”を求めるのには熱心でした」

自分のミスは認めず、他人の失敗には厳しい…「アスペルガー症候群」の年上新人を指導する先輩社員の重い負担（仁科 友里） | マネー現代 | 講談社

大手メーカーに勤務する山下大貴さん（20代・仮名）は、一年ほど前に“職場カサンドラ”を経験した。「障害者雇用で採用された40代男性Aさんの指導係になったんです。本人から、『アスペルガー症候群とADHD（注意欠陥・多動性障害）なんだ』と聞かされました。

[2. 匿名]

アスペはバケモンだよ

[3. 匿名]

自己愛性人格障害じゃない？

[4. 匿名]

自分のミスは認めて謝ることはできるけど
口頭での理解力が低いので迷惑かけてる自覚があるからできる努力はしてる。
そのせいでオドオドしてしまうけど良いことないので直したい。

[5. 匿名]

>>2
私はアスペルガーだけど、他人には何も言わないし、自分がやばいことには気づいてるよ。でも前の会社のアスペルガーは自分に甘くて人に厳しい人ばかり。

[6. 匿名]

働けるアスペと働けないアスペが居る

[7. 匿名]

これだからアスペは

[8. 匿名]

障害者の指導はできないと断るしかない

[9. 匿名]

ASDとADHD併発してたらもう救いようがなくない？

[10. 匿名]

Aさんクビにしたくなってくるね

[11. 匿名]

そんな部下を持つのも大変だけど先輩や上司にいると本当に辛いよ

[12. 匿名]

>>1
あぁ〜〜〜、なるほど
わかる〜こういう発想なんだ、自分が世界を変える

[13. 匿名]

年下新人のアスペでも同じじゃね

[14. 匿名]

アスペルガーどうのこうのじゃなく、こういう人は会社とかの組織に入ってはいけないと思うんだよね。

[15. 匿名]

＞『マニュアルには封をするなんて書いてありませんでした！』

なら「封をしないで出せ」と書いてあったのか問題

なので結局論理的にも正解じゃないんだよね（笑）

[16. 匿名]

指導する側が潰れるのを何度か見たことがある。組織のクラッシャー。

[17. 匿名]

障害者雇用で採用されているにも関わらず、何で指導係に知識のない人がつくんだろう？
どっちにも悲劇じゃない？

[18. 匿名]

最近の若者の間で「天然キャラ」という概念がなくなりつつあるらしいんだけど、若い人の間だと天然＝アスペで解釈されるから…らしい。これも時代の流れなんだね

[19. 匿名]

自分絶対のアスペもいれば、自己否定しまくるアスペもいれば、フラットなアスペもいる。
色々な人かいるんだけどね。

[20. 匿名]

>>5
そんなにわんさかいるの？

[21. 匿名]

>>5
この世には2種類のアスペがいる
いろいろと気づいているアスペと、何も気づかず全て他責で生きているアスペ

[22. 匿名]

エピソード読んだだけでもイラつくw
こんな人と一緒に仕事なんて絶対無理だわ

[23. 匿名]

>>11
うちなんかお局がそれだよ
自分の性格に気付いてないのお局当人だけ
仕事は遅いし能力低いしミス認めないで他人のミスは声高に嘲笑する

[24. 匿名]

これは山下さん(仮)可哀想。
封をせず投函なんて、社会人どころか小学生でもNGってわかるでしょうに。

[25. 匿名]

発達障害の人って自己評価高くない？

[26. 匿名]

アスペって分かった段階で離れる。交際してた彼が発達で世界観違いすぎて無理になった

[27. 匿名]

>>15
このレベルで学校生活をまともに送れたのかが謎だわ

[28. 匿名]

ADHDとASD持ちだけど

同じ発達障害を持ってても○○だからこうだ！というのは当てはめないで欲しいなと思った。
私は当てはまらないし性格とかの問題もあるんじゃないの？

[29. 匿名]

郵便物に封するの指示ないとやらないで投函する人は流石に働けないのではと思ってしまうけど、
もっと簡単な仕事っていうと、またそこにマニュアル作らなきゃなんだろな

[30. 匿名]

>>1
『マニュアルには封をするなんて書いてありませんでした！』

マニュアルに書いてあったとしても『字が小さくて読めませんでした！』『このマニュアルがわかりづらすぎます！』とか文句言いそうだけどね

[31. 匿名]

すっごく分かる！
自分は他人から受け入れられて当然で、相手の考えは受け入れられないんだよね。

[32. 匿名]

うちにもいるー。
アスペ症候群のおばはん。
他人のミスは目を皿のようにして、見つけようとし。
自分のミスは絶対謝らないし、常に自分は悪くないというスタンス。
こだわりも強すぎて、ホント疲れる。
正直やめて欲しいです。

[33. 匿名]

障害者レベルだろ

[34. 匿名]

>>1
アスペとかパーソナリティ障害って
ダウン症の人より遥かに社会のお荷物だよね

[35. 匿名]

アスペルガーにも色々いると聞くけど、このタイプは一番一緒に仕事したくないなあ。っていうか誰でも無理じゃないか？

[36. 匿名]

うちの職場のアスペさんをフォローするの大変だけど、その人をいじめて辞めさせようとする上司の方が嫌い。

[37. 匿名]

アスペの上司もやばいよー。どこでも嫌われちゃうからたらい回しになってる。その人が来るなら辞めますって人が何人もいて人手不足がヤバい。

[38. 匿名]

人間って難しいですね
こういう人を排除していくのはダメで
付き合っていくのも難易度高すぎる
多様性を受け入れようなんて綺麗事のよう

[39. 匿名]

>>34
それ

[40. 匿名]

>>20
前の会社は15人中3人はアスペルガーだったよ。製薬会社の営業所。その前はそこまでいなかったけど、アスペルガーは共食いがあるから、絡まれることが多い。

[41. 匿名]

アスペだとわかってたら、細かく指示してやればできるようになるよ。定型と違って、細かく指示だしても殆ど嫌がられないから。
曖昧さが苦手なんだから。そうだったんですね、次はこうしましょうねって指示をだせば、その通りにやるよ。パターン学習には長けてるからね。

[42. 匿名]

こんなこと言っちゃいけないんだろうけどネットだから本音を言わせてもらうと、私は絶対に精神障害者や発達障害の人と関わりたくない
普通に発達していない部分が多いから、普通に発達している人たちとことごとく噛み合わない
住んでいる世界も見ている世界も違うみたい

ASDは話通じないし、ADHDは衝動的にキレたりしてくるし、双極性障害は暴言と被害妄想がすごい

[43. 匿名]

人格障害としか思えない

[44. 匿名]

>>21
後者は自己愛性人格障害も併発してるね。

[45. 匿名]

>>11
それねー。
教育係がやばくて転職するはめになったわ。
1日ごとに言うこと変わる、私はそんなこと言ってないあなたのメモが間違ってるって毎日怒られて禿げた

[46. 匿名]

>>2
自分の非を認めず他人のミスは責める、まさにトピタイみたいなアスペがパート先にいたよ
その人のせいで何人か病んだ

[47. 匿名]

>>11
うちにもいますー！
ホントに迷惑だから、正直やめてほしいです。
何故か自己評価高いんですよね。
PCも全く使えず、仕事も遅いのに。

[48. 匿名]

障害者を受け入れよう！！！みんな平等公平！！！っていう社会もうやめてほしい
周りの普通の人が迷惑被るんじゃん

[49. 匿名]

>>1
元旦那の父親がアスペだった
人の事は貶しまくるし
自分の事は俺凄い発言ばかりだった
「誰も俺を扱えなかったから俺一人の部署だった凄いだろう」
みたいな事言ってたけど
誰とも仕事できなくてそうなっただけだと思ったわ

[50. 匿名]

こういうのって本当一緒に働いてると地雷抱えてるみたいで疲れるんだよね…。申し訳ないが。

[51. 匿名]

じゃあシリコンバレーにおればいいやん

[52. 匿名]

>>44
その可能性もありそう
脳が上手く発達してないんだから、そういう人格障害みたいなものがあってもおかしくない

[53. 匿名]

なんでこういうやつらって「海外ではこうだから！」って言って外国の話を持ち出すの？
ここ日本だよね？
バカみたい

[54. 匿名]

>>34
一度手こずらされた人は2度とこのタイプには同情しないと思うよ。通った跡には草も生えない。ぐったり疲れる。人生で経験した事のない疲労感と虚しさ。

[55. 匿名]

>>5
男性は特にやばいと思う
周りに配慮ができなくても、成績良くて学歴があれば良いとか、いい会社に入れればいいとか育てられるから謎の自信がついてる
女性はアスペルガーでも気遣いや配慮を学ばされる機会が多いから、自分がおかしいことには気づける人が多い

[56. 匿名]

>>1
めちゃくちゃ細かく仕事内容を書いて
新しいマニュアルを渡す。
１度昼寝させて出来なかったら２度と昼寝させない。
こちらも強気でいく

[57. 匿名]

重度の人ってある意味幸せだよね軽度の人の方が辛そう

[58. 匿名]

>>5
>>21
発達のトピみても本人は悩んでたり出来事を後悔してるコメントが多い。
毒父は私を見下す事で自分を保つヤツ。
その他の失言も失言と思ってない。
年代的に発達の認知がないとはいえ指摘したら多分激怒する

[59. 匿名]

Aさんはシリコンバレーに行けよ

[60. 匿名]

>>3
アスペからの二次障害で併発パターン

[61. 匿名]

全部書いてないとできないの？

[62. 匿名]

>>53
ガルや他のSNSでもやたら海外ではーって事情通ぶる奴がいて日本憎しの外国人か？と思ってたけど実はこの病気の人なんかな

[63. 匿名]

>>5
このコメがまさに自分への評価は甘く、他人へは厳しいように見えるんだが。

[64. 匿名]

>>1
保育士です。
私の上司もこんな感じです。
自分が力があるように振る舞うのは
不安の裏返しです。
仕事柄、発達障害の知識もあり
私は今のところうまくつきあっています。

私が関わってきた特性目立つの子たちの未来の姿だから
できる限りフォローしよう、と
でも我が子をこの人に預けたいかと言われると...
「違う仕事しろ」と言いたくなるかも
の葛藤の日々です。

[65. 匿名]

>>17
知識って？誰がどうやって身につけるの？
知識のある人を国が会社毎に送り込むの？
上司が｢誰か障害者との接し方を知ってる奴いるかー？｣って聞けばいいの？

[66. 匿名]

アスペは他人のメンタル壊すから怖いよね...
弟鬱直前まで行ったよ。

[67. 匿名]

便箋に封する知識は無いのに、シリコンバレーでは仮眠してる！みたいな知識はあるの？？

[68. 匿名]

>>2
うちの後輩だわ
エナジーバンパイアというのかな、こちらの命が削り取られる感じ。
本人はミスしても人のせいだし仕事できると思ってる。
注意すると意味不明な言葉で逆ギレ
教育係降りたい

[69. 匿名]

>>2
バケモンもいるってだけ。
一括にするのはやめよ。

[70. 匿名]

>>47
何県ですか？

[71. 匿名]

シリコンバレーも不景気で突然解雇や
会社が作った社員の娯楽施設持て余してるっていうのにね
自分の事スディーブジョブズと思ってそう
まず封をするところからの段階なのに、ああ言えばこう言うで付き合うのキツいわ

[72. 匿名]

めっちゃ仕事ができるけど、アスペな上役がいる。
もう、全部自分のペースで進めようとするから、周りが振り回されっぱなし。他の仕事で忙しくても、上役がやってほしい仕事をゴリ押しでやらせようとする。
本人は振り回している意識がないから、なんとも思っていなさそうだけど。

[73. 匿名]

>>60
アスペルガーじゃない自己愛もいるよ。
人によって態度を変えるから、周りに人も多いし、根回しも上手いから厄介。ターゲットにはかなり意地悪。
アスペルガー併発の自己愛は皆に態度が悪いからこっちは皆から嫌がられるけど、定型の自己愛の場合は、ターゲットのみに嫌がられるから定型の自己愛の方が面倒。

[74. 匿名]

自分の失敗には甘く、他人の失敗には厳しい

アスペじゃなくて、ただの性格悪い人だろ
あるいは、自分を過大評価してる人
だいたいの人がそうだわ

[75. 匿名]

発達とは一生分かり合えないなと確信した。自己中とはこのことなんだと改めて実感したわ。

[76. 匿名]

うちの会社、エンジニアがたくさんいてアスペ祭り。
でも彼らはエリートで年収数千万稼いでる。
オフィスにはシリコンバレーみたいな仮眠ルームやマッサージルームなどがある。
このトピのアスペも同じようなエリートになれば昼寝できる職場で働けるのにね。

[77. 匿名]

>>3
アスペと自己愛って相性最悪だと思う。

「周りと違う人や変わり者大嫌い！」「アスペのためを思って、厳しく言って周りと同じになる様にしてやろう！」な自己愛と「キツく言われるの嫌い」「自分のペースでやりたい」なアスペのぶつかり合い。

[78. 匿名]

>>5
障害者である事に甘えてるんだろうね

[79. 匿名]

重いアスペほど他責思考で被害者意識が強いよね
クリニック燃やしてたくさん巻き添えにしたやつとか過去の言動見るとそのパターン臭い

[80. 匿名]

あのー。そこまでひどくないよ
24じかん365にちみはられてる割りに
まじめよ。
みはってるやつ草

[81. 匿名]

>>18
そう言われれば昔はよくあの人天然だねとか聞いたけど今の若い子から聞いたことない。

[82. 匿名]

>>34
アスペと一くくりにするのはよくないけど
攻撃性強い発達障害が一番始末におえない。

本人は「私は本当のことを言ってるだけ」
「俺はみんなのためにもハッキリ言うタイプ」
と正義側のつもりなのがまたキツイ。

[83. 匿名]

>>73
それは知ってるよ
狡猾さは健常のが悪質だよね
アスペの場合は自分のプライド守るために併発

[84. 匿名]

>>47
オフィスワークでPC使えないのって今や致命的だよね
うちのお局なんてメール一つ出来ないのに他の社員の批判だけは凄いよ
やっぱり辞めてほしいと思われているけど
絶対に居座りそう

[85. 匿名]

>>1
知らないなら知ろうとするし、それすらできなくて逆ギレするのがアスベさんってこと？

[86. 匿名]

>>15
常識だからわざわざ書く必要もないんじゃない？

[87. 匿名]

>>65
よこ。障害者雇用だったら支援員が半月くらい来てくれると思うから、その方から色々学べる。
あと、ダイバーシティの方にも相談できた。
私は指導係になった時はそうだったよ。

[88. 匿名]

>>67
昼寝したいのと、相手に指摘されるのがとにかく許せないだけなんだろうけど、
随分デカい風呂敷広げちゃうよねwシリコンバレーって

[89. 匿名]

>>44
ストーカーになりやすいのこの人たちだよね。
鉄オタの熱量が1人の人間に向いてしまう。

[90. 匿名]

うちの旦那乙
ADHDも入ってるからタチ悪い
特定不能な発達障害

[91. 匿名]

>>56
それやっちゃうと次から次へと要求してくるんだよ。論理破綻してるから底なし沼なの。何のために誰のためにやってるのか、正常な人が正気を失うパワーを持ってるの。

[92. 匿名]

>>65
横だけど大企業って障害者枠があってその人数を雇用しないと罰金だし昨今のDEIの流行りで積極的に障害者雇用を行ってる会社も多いと思うんだけど、そういう会社は障害者に特化したトレーナーみたいな人を雇ったりするんじゃないかな。

[93. 匿名]

>>18
なんとなく仕方ないと許し許されていたことに病名がつくと、理解と治療（自覚と配慮）を双方がしないとって意識が生まれていいとは思う
ただ、病だからと逃げ道に使ったり、そういう一部をみて病気自体の誤った認知が広がるのがしんどいね
深く関われないし、すぐ変えられるものでもないのなら、気分屋の天然ちゃんと思おう、思ってもらっていいって人もいるよね

[94. 匿名]

アスペ男性と結婚した妻がカサンドラになるのは自分の選択の結果だからあまり同情できないけど。
職場で教育係というかお世話係を押し付けられた社員は気の毒だな。

[95. 匿名]

>>21
後者の方が結婚してたり子供育ててたりするのが多い気がする…

[96. 匿名]

>>55
確かに男のアスペルガーの方が強烈だよね。かなり攻撃的でいじめになってる。たまに女の攻撃的なアスペルガーもいるけどね。

[97. 匿名]

>>27
多分「先生の話をもっと聞きましょう」「お友達のペースに合わせてあげましょう」って何回も何回も言われて来たのかな。
でも先生が気を遣って長所も言ってあげるタイプだと長所の方だけちゃんと聞く。
注意や短所の指摘は聞いたフリ。
成績は自宅学習でもそこそこ伸びるし、好きな事は極めるから多分部活やサークルも結構良い成果を出す。
で、バイトや社会に出てからが詰む。

自分や周りのアスペ見てるとそんな感じ。

[98. 匿名]

>>21
障害は人間性そのものではないからね
菩薩みたいなアスペもいればクソ野郎アスペもいる
障害と同様に人格もまたスペクトラムなのでアスペだから絶対にこうだ！とは言えない

[99. 匿名]

必死にアスペが➖押してる

[100. 匿名]

>>88
そうそう、能力ないのに「プロジェクト」とかいう言葉が好きだよね。

[101. 匿名]

>>73
それ、定型か発達障害かってもうわからなくない？

行く先々の部署で誰かしらをターゲットにして
うつ病からの退職に四人追い込んだ社員がいて
でも、ターゲット以外への人当たりはすごくいいのよ。

とはいえ、私にはこの人にも何かあると思ってるよ。

[102. 匿名]

それ言う人によるわ

[103. 匿名]

アスペの私。本当迷惑かけてごめんなさいとしか言いようがないわ。

[104. 匿名]

>>2
前、テレビでアスペルガーの特集あってて、アスペルガーの女性が学生時代から
「なぜあなたはそれほどまでに不細工なの？」
みたいなことを本人に言うから、ものすごく嫌われてたんです～って言ってたけど、当たり前と思った。
周りが病むよ。

[105. 匿名]

アスペの人って何となくこの人が嫌いとか自分の快不快で悪意を人に向けることってあるの？
正義感や善意が空回りしてるタイプの人にしか会ったことない

[106. 匿名]

>>46
実際係わって病んだ
ブラック労働と苛烈なおばちゃん達の洗礼でメンタルは人より強いと思ってたのにその人と係わって熱だして倒れた

[107. 匿名]

うちの父だわ
偉そうに説教する割にそれも間違った情報だったり
一々発狂して母も一々相手して喧嘩になり
それを私に愚痴ってくるからこっちまでイラついてくる

[108. 匿名]

>>1
今正にこう言う同じ歳の人に仕事教えてる。ちなみに44歳。
社会人経験あるでしょ？って聞きたくなる位話が通じない。
自分で言うのもなんですが、かなり我慢強いタイプで同じ事10回聞かれてもキレずに丁寧に教えてるから会社で教育担当になり会社がそれに見合ったお給料を支払ってくれていると思って納得して新卒、中途の教育してるけどこの前ブチギレた。1年間みっちり隣の席で親切丁寧に教えて来たのに、何か自分が間違うと部長にそれはマニュアルに書いていません、聞いてませんの一点張り。自分が困ったら周りが助けるのが当然、周りが忙しくても我関せず。
溜まりに溜まった事が弾けて、それでも出来るだけ優しく注意したら凄く感情的になって私は朝早く来て遅くまでいるのに努力を見てないって泣かれた。そりゃ何度も教えてるのにExcelサム関数しか出来ないし覚えないじゃんって…。今の時代は色々覚えて定時で帰るのが仕事出来るって事何ですよ〜って思って呆れてこの立場になって初めて部長にあの人お手上げですって報告したわ。
来季からその人他部署に移動になる事が決定。
タイムリーな話で長くなっちゃって申し訳ございません。

[109. 匿名]

幼稚園にトラブルメーカーの自閉症がいるんだけど、親もトラブルメーカー。
あれはアスペ、、関わるとメンタル病む。

[110. 匿名]

>>19
同じ病気や疾患、障害でも症状や性格は一律じゃないもんね

[111. 匿名]

私自身アスペでもっと自分の障害について色々理解を深めたいと思ってアスペ関係の書籍読み漁ってるけど、一見常識外れな言動や行動が見られてもそれは本人の中でちゃんとした理由があってやってることらしいね。人に言われた通りにできないのは自分の中での拘りやルールが捨てきれず、パニックになるから自分を守ろうと側からみたら訳の分からない反論したりするみたい。一種の防衛反応みたいな感じなのかな。
私は上手く隠して社会生活やってるけどちょっとだけ気持ちが分かる部分もある。

[112. 匿名]

>>18
昔はわざと天然のフリする子が一定数いるくらいモテ要素だったのにね。

でも真性天然は自覚あっても直せないし裏目に出るし、顔面偏差値が高くて愛嬌が無きゃモテないし自己愛男からイジメのターゲットにされる。

[113. 匿名]

>>86
言い訳として論理的に成立していない事を言ってるんだよ。

[114. 匿名]

>>77
発達障害プラス自己愛人格障害の併発はアスペ以外もやばいよね。あと、親が「周りがあなたのことを悪く言うのはあなたがあまりに美しくて優秀だから嫉妬されてるのよ」と言って育ててたりしたら、最凶モンスターになる。

[115. 匿名]

>>44
これタイプってフレネミー化もする
相手の気に入らない(自身のコンプレックスを刺激するような)ことを二人きりになるとネチネチ言ってくるのに、複数で会話をするときはおとなしくなってみせる
※ただ所々「…え？」みたいな違和感はある
ガルでもたまにいるけど、他人下げ自分上げのコメント書いてる人ってそうだと思っちゃう
マジで怖い
ナチュラルにやってるのか計算なのか分からないところも本気で怖い

[116. 匿名]

>>76
日本三代祭りにそのうち入りそうだね
アスペでも大学卒業して長年組織でやっていけて、実績出せるなら良いよね
お互い意見ぶつかっても実のあるぶつかり合いだろうし

[117. 匿名]

アスペの店長と仕事して１年経ったけど、こっちがおかしくなりそう。
本人、無自覚なのがキツい。
中途採用だから、前の店でも仕事できなかったんだろうね。人材不足だからって誰でも取るなよって思った。
言われたことしかやらないし、視野が狭いんだろうね。びっくりするくらい仕事ができない。
当たり前だけどみんなから嫌われている

[118. 匿名]

うちの会社にもいる
言っちゃ悪いけどいつか京アニの犯人みたいに他責思考に走って火つけたりしないかと心配してる
マジで頭おかしい

[119. 匿名]

>>82
教授死んだのにdisるのはいかがと

[120. 匿名]

>>1
べつにこの症候群じゃなくても
普通にこういう人いるわうちの職場

[121. 匿名]

>>5
診断受けてるの？
自分で気づいて直そうとしてる人は辛いよね
アスペと一括りに嫌味言われるのも嫌だよね。

[122. 匿名]

>>104
ものすごく嫌われてたんです～って言葉は相手を傷つけた意識よりも自分が傷つけられた意識の方が強くないと出てこないよね…
もしも思ったことをそのまま言わなかったとしても態度からそういうところが滲み出るでしょ…
日々の積み重ねで嫌われてそうなもんだけど本人は自覚がないんだね…それもアスペだからなのかな…

[123. 匿名]

リアルでアスペルガーに出会った事がないんだけど、どこで出会うの？

[124. 匿名]

アスペルガーじゃなくASDの人と働いたことあるけど
本当に自分からやらかしたミスを認めない
証拠突き出してようやく認める
んで始末書を書けないから代わりに書いてあげたけど、お礼もなし
頻繁に仕事休んでたけど社員にお詫びの言葉もない
本当に病みそうだった

[125. 匿名]

>>101
そんな人いるんだね。その人は仕事とかコミュニケーションとかはどうなの？
私も大学の時に定型？の自己愛にタゲになったけど、友達が多いし彼氏もいたし、頭も良いし、明るくてノリもよい。でも私みたいな変わり者にはかなり意地悪なんだよね。
あなたの書いた人や私の書いた人も発達なのかしら。

[126. 匿名]

>>44
とにかく「自分！自分！自分が1番！子供？何それ引き立て道具？」な感じのアスペ親に育てられて承認欲求こじらせてるアスペも多そう。
うちはそれのループ。

私は子供生まない。

[127. 匿名]

>>27
学校なんて期間が決まってるじゃない
会社は一度はいってしまえば、半永久的にその組織に属するわけだし、関係だってそう簡単に切れない

上でも下でも、こんなのいたらこっちが滅入るよね…

[128. 匿名]

>>119
いや全くそんな意図はないけど

[129. 匿名]

>>1
せめて数人で対応にしないと、担当がつぶれる

[130. 匿名]

>>108
同じような経験をしたので気持ちがわかります。私も40代前半の男性でした。手に負えませんよね。

[131. 匿名]

>>17
そもそも会社は学校や訓練所じゃないのになんでそこまで気を使わなきゃならないんだろうね。仕事できないならさっさとクビにできればいいのに。

[132. 匿名]

アスペルガーは大まかに分けて四種類ある。こだわりの強さは共通だったりする。本人たぶん気付いてないけど、会社に積極奇異が三人と尊大型が一人いる。尊大型は正直、どう接していいかわからない。後輩なのに自分が上司なんだから言うこと聞けよくらいに思ってるから、無駄な会話はせず敬語でなるべく塩対応してる

[133. 匿名]

年下後輩よりも年上後輩の方が扱い辛い…。
やたらとプライドだけは高くて、自分のミスには激甘でへらへらと笑いで流すくせに、人のミスには人格否定の域に達してるくらい激怒する……

[134. 匿名]

>>11
上司がそれで、私は本当に病んだ

[135. 匿名]

>>125
仕事→繊細すぎる部分はあってトラブル対応はできない
こだわり強い。ミスは少ない。

コミュニケーション→上手い。相手がいってほしい言葉を言える。逆にターゲットには一番相手が言われたくないであろう言葉をぶつける。

[136. 匿名]

申し訳ないけど周りにいるアスペっぽい人、全員ブス
私ならあの顔では生きられない

[137. 匿名]

>>129
自分一人がこの人の教育係になったらと思うとゾッとするね
転職考えるかも

[138. 匿名]

アスペルガーというよりただのキチガイじゃん

[139. 匿名]

>>104
アスペが相手が嫌な思いすることばかり言うのは無意識で狙ってるよね、アレ。
どういう精神構造なんだろう。
魂の性格が悪いとしか言いようが無い。

[140. 匿名]

>>123
アスペはそこら中にいる
てかどんな優秀だろうとアスペはいる

[141. 匿名]

私は自分のやらかしたミスに対してとても優しいが、他人のミスにもとても寛大である。アスペを一括りにするもんじゃない。

[142. 匿名]

>>3
その可能性もあるけど、尊大型アスペルガーかなと思った。
アスぺにも何種類か種類があって、プライドが高くて、自分の権利を主張して他責しがちなのが尊大型。
モラハラになりやすいタイプ。

【尊大型】
　■自分の主張を振りかざして、強圧的な態度で周囲を圧倒しようと振舞う傾向がある。
　■学力が高いタイプで、学校では教師からの信望が厚かったり、仕事である程度の地位に着くこともある。
　■家庭内でのみ内弁慶となり、家族に対してのみ尊大型として振舞うこともある。
　■自分の主張を一方的に押し切る事で、事態が一時的に解決できると誤学習した結果、その手法にのみこだわって、やり続けるようなこともある

[143. 匿名]

>>15
かしこい！

[144. 匿名]

ここにかかれている人で本当に診断が下りている人はどれくらいいるんだろう。
会社がそんなに個人的な病について、オープンにするもの？

[145. 匿名]

ここ、発達障害と決めつけてる人達もいない？

[146. 匿名]

>>25
口では自虐ばかり言う人もいるけど結局それって「こう言っておけば許されるよね？」「『そんな事ないよ』って言ってくれるよね？周りもこのやり取り見て私に好感持つよね？」の裏返しだと思う。

短所ってわざわざSNSや大勢いる前で言わないし、言う前に少しでも直そうとするよね。

[147. 匿名]

>>136
確かに
プレコックス感みたいな感じでなんか独特の顔してるよね
めっちゃ美形のアスペとかっているのかな？ADHDは聞くことあるけどアスペはあんまり聞かないなぁと思う

[148. 匿名]

>>60
家族のことで精神科医に相談した時は
発達の二次障害で自己愛になるのはあるにはあるけど稀だって言われた
1人の意見しか聞いてないけどどうなんだろ

[149. 匿名]

>>123
わりと誰でも入れる職場には紛れてるよ。どこも勤まらず流れてくる。中年男性でなぜパートの私みたいな仕事してるんだろって思ってたらやっぱり言動に社会性がないんだよね。

[150. 匿名]

>>145
自称発達障害もいるんだしお互い様じゃない？
医者でも誤診する分野だしなんとなくそれっぽい人ってこうだよねで語ってるだけだよ

[151. 匿名]

>>144
同感。周りにいないよね。精神障害は採用され難いとも聞くしね。
診断されてない人の事もアスペルガーにしてたら、それはちょっと違うんじゃないかなと思う。

[152. 匿名]

>>14
それな
自分で起業でもして勝手にchange the world(笑)すりゃいいのに

[153. 匿名]

>>95
前者は定型に擬態してるから気付かないだけでは

[154. 匿名]

>>1
封くらいしてから頼めば良いのに。。
神奈川に発達障害者向けの会社あったよね。
音に敏感とか、疲れやすい人の為の設備が整っている。

能力がある人はちょっとの工夫で上手く行く人もいるんじゃ無いかな。
そうじゃない人も沢山いるけどね。

[155. 匿名]

>>34
ダウン症を引き合いに出すのはなんだかなぁ、、、

[156. 匿名]

同じ発達障害の中でも我が強いタイプが大人しいタイプを攻撃するのあるある
攻撃性が強い人って無自覚の何らかの障害持ってると思う

[157. 匿名]

たまにちょっと変人かな？って人にアイツはアスペ、自閉症じゃないとか平気で言い放つ人いるけど医者でも充分な診断や面談重ねなきゃ分かんないのに素人目に何が分かるんだって感じ

そもそも本人が困ってないと『障害』じゃない訳だしね

[158. 匿名]

>>22
アスペだけど、アスペと一緒に働いてた時キツかったよ。

自己主張強いアスペは定型から相手にされない分、私みたいなネクラアスペを目の敵にして定型に悪口言って取り入って「私アスペだけど健常寄りでしょ！？」オーラを出そうとする。

[159. 匿名]

>>150
自称と決めつけは全然違うような…
それっぽい人ってのがもう失礼のような気がするんだけど…

[160. 匿名]

>>18
確かに今って天然だね、って言ったら相手に失礼な気がする。
昔は愛されキャラか何かズレてる人かでニュアンス違ってたけど、今は全てちょっとやばい人って感じ。

[161. 匿名]

>>114
言い返せないアンタが悪い!と育てられてスクールカーストも自己肯定感も底辺で、大人になってからパワハラいじめにモラハラヤリモクカネモク男たちと付き合ってしまった私みたいなのもいます

[162. 匿名]

>>54
横だけど本当によくわかる
このタイプに出会う前は、ネット記事でも友だちの話でも笑ってられたけど、一度出会って絡んでしまったら、まったく笑えないし相手側を可哀想だなんて口が裂けても言えなくなった

[163. 匿名]

>>157
本人が、じゃなくて他人が、だけどね
基本的に身近な人に害があって生活が困難と診断された場合にしか障害じゃない

[164. 匿名]

>>111
父がアスペぽいけど、「そういう人」だと思えば、
付き合い方は凄く分かりやすい。

そんなん言わなくても分かるでしょ？
って事も、ここまで書かないとどうせ質問来るから、
全部書いてメールしとくか。。みたいな。

[165. 匿名]

>>15
言われた事しか出来ないの。
出せと言われたから出しただけ。
それ以外は言われていないからやらない。

[166. 匿名]

>>34
ヒトラーも>>1らしいよね
神経質で言うことがコロコロかわって人付き合いできなくて
言うこと聞いてもろくなことないし逃げるしかない

[167. 匿名]

>>44
嫉妬深くて悪口多いメンヘラとか、『べきべき』固定観念とか、自分の子供は優秀な子じゃなきゃいらないとか言ってる人達も無意識なだけで傾向あると思う

[168. 匿名]

>>5
>>55
女性の方が空気読む能力が高いから、小さい頃には気づけなくて成長して自分で気づくパターンが多いって何かで見た事ある
私はADHDってこと大人になって気づいたけど、小さい頃は、天然キャラみたいな感じで失敗してもみんなが笑えるように振舞ったりしてたわ

[169. 匿名]

>>158
このトピでも似たようなものを感じる

[170. 匿名]

>>114
まさにそんなモンスターに遭遇したことある。
自分が中心人物になるように、まー巧妙に情報操作するね。
嫌がらせもものすごい。
でもそんなことずっと続けてきたせいか妄想も発症してた。
扱いに困るよね。

[171. 匿名]

>>104
同情の余地無し
それ以外にもいろいろあったんだろうなぁ…当時の周りの人たちがテレビ観てたら、舌打ちでもしたくなっちゃうね

[172. 匿名]

>>34
ダウン症って在宅で介護するのはキツいけど、施設で働いてる人から見たら「他害もなく平和で癒し」な存在らしいよね。
高次脳やパワー系はキツいって聞いた。

[173. 匿名]

ただの性格悪いやつを発達障害と決め付けるのはいけないよ

[174. 匿名]

愛知に住んでるけどこういう人ものすごい多いよ。
何ヶ所か住み替えたけど、この件は突出してこういう人多い。
生まれやすい地域とかあるのかな。

[175. 匿名]

昔働いてた会社の社長アスペルガーだったけど、
誰かのせいにしたり、自分の失敗を隠そうと偽のメッセージを作ったり、計算高いところあったよ
全く悪気がないわけじゃない
あと、学歴はあるから、三流大学とかめちゃバカにしてた
学生バイトも難関大学の学生を好んで採用してた

[176. 匿名]

>>1
そもそも
大手で働いてるってだけで
実力以上にプライド高い輩が多いんじゃねえの

そのせいだろ

[177. 匿名]

>>115
自己投影が凄まじいよね。
相手のことを「こいつ聞いてくれそう」と踏んだらすごく失礼になるのもこのタイプ。
こっちのこと否定したくてなんか言ってくるんだけど、全部その人の自己紹介なの。
多分、過去に誰かに言われて悔しくて自分も他人に言いたくなっちゃったやつっぽいけど、自制心とか客観性とか全く無い妖怪みたい。

[178. 匿名]

>>25
認知の歪みってやつ？

[179. 匿名]

adhdの父が死に際に残した反省

「僕は、製薬会社にお金を積まれて、発達障害を個性の一部と知りながら病気にしました」

ADHDは作られた病であることを「ADHDの父」が死ぬ前に認める - GIGAZINE

by Pranjal Mahna's photostream

で、小遣いほしさに、精神科医がお薬乱発！！！

[180. 匿名]

>>2
男性で1人だけ接した事あるけど行動も発言も考え方もぶっ飛んでた
仕事辞めた理由を周りのせいにしてたけど
内容聞いたらその職場は辞めてもらってよかっただろうな…としか思わなかった

[181. 匿名]

>>3
アスペと自己愛は紛らわしいんですよ。でもこの人は計算してやってないからアスペだと思う。

[182. 匿名]

障害者枠だって人を選んでいい筈だよね？
これは採用した人もダメだわ

[183. 匿名]

>>169
専業VS兼業とか「○○に決まってるでしょ！頭悪いな」「つまんない！釣りならもっと面白いネタ書けよ。」みたいなレスとか、不妊トピで「私不妊だったけど生まれたからみんなもガンバ！」的な書き込みする人はもしかして…と思う。

今まで遭遇してきた自己主張強いアスペ達に全く同じ事言われた。

[184. 匿名]

>>11
私も今部長がそう。

[185. 匿名]

>>55
正式に診断されたのは大人になってから仕事が上手くいかないとか、周りからなんとなく嫌われてる気がする事から相談したのがキッカケなASD当事者だけど、
確かに中高生ぐらいから自分でも周りとの違和感があったよ

広く浅い付き合い方が出来ないとか、新しい友達の作り方が分からないとか
幸いいじめられて不登校とかは無かったけど

[186. 匿名]

>>115
うわぁ～いたわ、まさに2人っきりのときはネチネチ滅入るようなことばっかり言うのに、複数になると急に友だちだよね～感だしてくるフレネミー
とにかく自分上げしまくるのも文字通り、自分が上でないと気が済まない

[187. 匿名]

>>40
製薬会社は障害者雇用に前向きなのね

[188. 匿名]

>>27
こういう人って成績は良かったりするよ
学校だとなんだかんだ成績良ければ何とかなること多いから…

[189. 匿名]

元友人にもアスペ居たけど、付き合いきれないよ
アスペの自分に甘く人に異常なまでに厳しい側面見て、でも障害だからって許してるのが普通になると私の些細なミスも誰か許してくれるよねってなるけど定型の人たちの前では通用しないし悪者になるだけ
そんなことに出くわしてからなんで私だけ許されないんだろうって思考になって、病んだことがある

[190. 匿名]

ASDってそんなに周りにいるかな？
ADHDに比べて人口の割合少なくない？
その方が診断されてるならともかく、素人が
そんなところがあるってだけで当てはめてもな

[191. 匿名]

>>1みたいな人が関連会社から出向してきた。
出向元の会社の教育担当者に嫌われて1か月で口聞いてくれなくなったとか、出向元の上司に嫌われてとか言ってきて、よく話聞いてみると口答えしたり、上司の指示に従わなかったりしてた。
当然うちの会社でも同じことしてて出向元へ戻そうとしたら、出向元の管理職が「戻ってきても居場所がない」だって。
障害の有無に関わらず、こういう人は人に好かれないけど、本人はなぜ嫌われているのか分かってない。

[192. 匿名]

>>1
じゃ障害者枠で働くしかないんじゃない？
仮眠室はないかもしれないけど落ち着くための部屋があったり合理的配慮をしてくれるけどね。
封筒に封をする事すらまともに出来ないのに、なにがシリコンバレーだよ。そんなに能力があるならばそのシリコンバレーとやらに行ってくれ。相手にされないと思うけど。
そういうタイプと一緒だとこちらのメンタルがやられてしまうね。上司に相談したらどうなのかな？

[193. 匿名]

アスペの子の自分を棚上げする言動についてけない
その子、言ってはなんだが見た目が良くなくて男受けしたことない
なのになぜか私の容姿の事ばかり下げてくるし、自分のできない事は周りからフォローされて当然だと思ってる
自分は人ができない事あると、それは自分でどうにかしなきゃって手を差し伸べることもないのに
そういう矛盾した事に気づくこともないのかなぁって冷めて縁切った

[194. 匿名]

>>119
こうやって意図的に目眩ましする
タチ悪い人格障害が時々現れる

[195. 匿名]

こんな感じの人がいる
他責が強くて言い訳もすごいし正直嫌いで関わりたくないんだけど
悪意をもってやってる感じではないんだよね　関わりたくないけど

[196. 匿名]

>>17
だよね…だからうちの会社は身体の方の雇用が多いよ

[197. 匿名]

>>2
職場にアスペ疑惑の人がいて、その人と一年間ペアで仕事やることがあったんだけど、私診断もらってないだけでカサンドラになった

もう毎日辛くて、苦しかった

[198. 匿名]

>>27
ギフテッドって存在がいる訳だし…

真面目で『ガリ勉メガネくん』なんて揶揄われてたタイプの子達が社会に出たらこんな感じなんだろうな
むしろ学生時代に於いては先生からの評価は高そう

[199. 匿名]

>>82
自分が正義だから相手は「悪」って考えなんだよね
世の中ドラマじゃないんだからそんな白黒ハッキリしてないし、自分の非をそもそも認めない人に偉そうにされたくないわ

[200. 匿名]

>>192
横だけど、障害者雇用らしいよ

[201. 匿名]

>>60
いじめや誹謗中傷被害を繰り返し、他責思考にならないとやってられないほどすれてしまった訳か。

[202. 匿名]

>>2
正しくは自覚のない未診断のアスペが化け物。
診断済みアスペは自分が他人からよく思われない事を知っていて、自分の特性を理解し他人を傷つけないよう努力してる人が多い。

[203. 匿名]

>>3
これ調べると上司が当てはまる。
50代半ば。
私達年下の非正規女性にはモラハラ。この尊大型みたい。とにかくプライドが高い。
外の人は真面目で大人しいと言うし実際口数が少ない。明るいタイプじゃない。
独身なんだけど異性意識しすぎてバグってるんだよね。距離感なくて、たぶん職場以外に女性とからんだ事ない、彼女もいたことないかなって。
話してない個人情報を知ってたり、思い込みで変な発言したり不気味なこと言う。 すっごく怖い。
古い体質の組織で、上に言っても解決せず。
仕事に支障が出た事もある、民間企業ならクビになりそう。

[204. 匿名]

Aさん嫌い

[205. 匿名]

診断済みの人って、生き辛さを感じで自ら検査をしてる人なので、不得手を対処したりカウンセリングしたりと頑張ってる人も多いと思うんだよね。
他人に迷惑をかける人で検査をしてない人は、発達障害なのか他の原因なのか分からなくない？

[206. 匿名]

Aさん嫌い

[207. 匿名]

>>11
部下というか後輩だけど、何の仕事もまともにできないのに言い訳はするしやり直す事もできない人だから結局こちらが全部やってるよ。

[208. 匿名]

>>1
こういうアスペルガーに偏見をもたらすトピはどうなんかな
常識ある人もいるし一種類じゃないよ

[209. 匿名]

いるいる。
自分はこんなに頑張ってるのに！って主張してくるけど、あなたの仕事量少ないからな！と思ってる。
余計な一言、平気で言ってくるし、1つ前の会話と全く関連のない話題振ってくるから、マジで腹立つ。
とっとと辞めてほしい。同じ給料だと思うと、腹立つ。
人の悪口も沢山言ってくるし、お前が言える立場じゃねぇよって思う。わきまえてね！

[210. 匿名]

>>9 無いよー。うちの旦那がその傾向があるけど、他責でメンタル保ってる感じだから己の出来の悪さを棚に上げてこちらを責める責める。基礎知識が無いのに自己流、常識的に考えてあり得ないよと私が言えば「お前は大統領か！決めつけるな」と斜め上の逆ギレ。んで最後に「誰も俺を分かってくれない」と被害者ヅラ。モラハラも併発。更生はムリ。

[211. 匿名]

>>5
多分、やばい人とやばくない人はみんな分かっていると思うよ。どうしても積極奇異型が印象的過ぎる…。

[212. 匿名]

>>11
わかります。
そういう人に限って他の人を「あの人多分発達障害だろうね」とかよく言う。
仕事ぶりを見る限り、特性があるのはあなただよ…と思う。

[213. 匿名]

>>1

自分のミスは認めず、他人の失敗には厳しい
これ私で、アスペかと思ったけど文章みたりコメみたら本物はレベル違かったし、外出たら他人に厳しくなかったわw

[214. 匿名]

なんか読めば読むほどうちの母親だわ……

私もしっかり遺伝してるしほんと生きづらい…
絶対子供は作らない。できても堕ろす。

[215. 匿名]

>>1
自分のミスは認めず、他人の失敗には厳しいって、それお局やん

[216. 匿名]

>>210

横だけど

診断されてるの？

[217. 匿名]

>>42
多かれ少なかれ、みんな発達障害の要素を持っているんやで。それが社会生活を送る上で障害になるかならないかの違いで。
100%の健常者はこの世に存在しないので、あなたも他人から見ると発達や精神障害者っぽいと思われている可能性もあるということは忘れないで。

[218. 匿名]

>>211
文章が下手ですみません。
主様はやばいと思われてる可能性が低そう
いう意味です💦

[219. 匿名]

>>60
一番周りが困るタイプだよね
こういうのを雇った人事も悪い

[220. 匿名]

>>18
実際ガチの天然って軽度アスペの人が殆どだと思う。
仕事に支障が出るレベルかどうかは人によるけど。

[221. 匿名]

>>1
アスペとかではなさそうでも、親切で普通以上の対応をしてあげると、至れり尽くせりじゃないことに逆ギレする人って、結構多い
「自分のミスは認めず、他人の失敗には厳しい」とかもだけど、どっちかというと自己愛の傾向という印象

[222. 匿名]

>>2
うちのPTA会長が頭をよぎった

[223. 匿名]

>>2
もう本当にその通り！
いつも自分は被害者、悪くないと声高に訴える。
上司もわかってはいるから言葉を鵜呑みにしたりはしないけど、何とかしろ、何とか上手くやれと言うばかり。
あんまり腹が立って「アイツを何とかしろとは言わないから、アイツを何とかしろと言わないで!」と抗議した。
他部署に異動になったけど、相変わらずのトラブルメーカー。
頼むから末端に責任を負わさないで欲しい。

[224. 匿名]

>>217
横だけどこの場合支障が出てる人の事を言ってるんじゃない？
多少発達気質があっても支障がある人とない人では雲泥の差

[225. 匿名]

>>211
ヨコ。
ほんとそれ、ほんとそれな…。
礼儀のあるちゃんとしたアスペは筋通ってて不器用だけどチャラい定型発達よりよっぽど信用できるのよ。
ただ、積極奇異型のあのモンスターっぷりが強烈すぎてみんな発狂してるのよね…

[226. 匿名]

>>1
友達の会社に入ったアルバイトさん、高学歴だけど20社近く転職したらしい
ASDで対人関係でトラブル起こしまくってると
すぐ他人を責めて自分は悪くないと主張するんだって
相手がその人へのストレスで適応障害になった人もいるとか…
ASDがいると周りの人が病むよね

[227. 匿名]

>>17
発達障害の専門知識があるわけでもない一般の社員(や派遣社員)に、障害者の指導をおしつける事がおかしいんだよ

[228. 匿名]

>>154
あなたが当事者っぽいね
普通は封をしてない封筒をポストに投函しないんだよ

[229. 匿名]

>>5
自分の問題に自覚のあるなしが一番重要だと思ってるアスペが身近にいるんだけど、問題はそこじゃないんだよね
問題なのは迷惑かけてるかどうかで自覚のあるなしだけじゃない
身近なアスペは自覚があれば迷惑かけてても良いと思ってて、周りはそうじゃねえわ！って思ってるよ

[230. 匿名]

>>108
うちの新入社員アスペはExcel全く使えない
この数字出したいんですがどうしたらいいですか？って関数は全くわからないよ
数字にコンマ打てって言われたら、コンマはどこに打つんですかって
夢は会社の経営企画らしい
１年いて全く仕事覚えられないのに何を企画するんだろね
あの人たちにとって会社ってちょろいんだろうな

[231. 匿名]

トラブルもなく生きてるのが余程気に入らないみたいで悲観的な自己投影される嫌われるのはそう言う所だと思う

[232. 匿名]

>>217
こういう大雑把なこと言うやつに限ってアスペが面倒起こすとすぐ逃げる。

[233. 匿名]

天然ってよく言われてきたんだよな。私、アスペなのかなー。気になりすぎてカウンセリング受けて違うって言われたけど、やっぱそうなのかな。病院行ってみようかな

[234. 匿名]

>>68
関わったことを後悔するよね。
うちの会社にもいる。
その人が仕事抜けてて迷惑かけられたから対応してくださいって言いたくてちょっと不機嫌気味に私が言ったら、その態度なんなんですか？普通に依頼できないんですか？？ってかなりしつこく逆ギレされたわ。
かなり迷惑かけられたからブチギレしてもよかったところを抑えに抑えて依頼したのになんなの？って本気で呆れた。

[235. 匿名]

絶対に謝らないんだよね。そのミスが自分じゃないって言い切って恥ずかしくないのか？といつも思う

[236. 匿名]

>>164
酷いアスペだと書いてる事も読み飛ばして聞いてくるよ
先回りも台無しにされる

[237. 匿名]

>>190
併発してる人も多いと思う

[238. 匿名]

>>40
全員アスペのチームを作ったら何が起きるんだろ…
1番強いアスペが頂点になるのかな

[239. 匿名]

アスペかは分からないけど、他人に厳しく自分に甘い人って結構居る。

[240. 匿名]

>>11
上司のお世話に付きっきりになるよね。
すぐ忘れるから上司の分まで記憶しなくちゃいけないし「アレやりました？」「○に電話しました？」ずっと言い続けるのしんどい。　

[241. 匿名]

迷惑かける人やミスを認めない人を発達障害と決めつけてる人多くない？
決めつけしていいもんなの？

[242. 匿名]

染まる能力がなく、自分と同じ色にまわりを染めようとする人っている

[243. 匿名]

>>227
正直「障害者のお世話するために会社に来てるんじゃないわ！」って叫びたくなる

[244. 匿名]

これは指導係が病むな。
発達障害だけじゃなく、性格も拗らせてるような気がする。

[245. 匿名]

親がアスペだとかなりキツイよ。うちは絶縁した

[246. 匿名]

コピーのことを『焼く』と言ってた時代に上司が「○部焼いてきて」言ったら焼却炉で燃やした人がいたらしい

[247. 匿名]

>>245
私は絶縁しなかった事を後悔してる

[248. 匿名]

>>42

概ね同意。

ただ、診断を受けてきちんと投薬やカウンセリングに通い続けて
なんとか人に迷惑かけないようにしていて悩んでいる人のことは、一概に否定したく無いな。
被害のない距離であることが前提だけど。

精神科を受診しない、周りにすすめられても受診しない
自分だけが正しいと思っている未診断の人からは全力で逃げたい。

[249. 匿名]

>>44
情けないことに、まさしくこのタイプと結婚して地獄を味わいました。
スラスラと責任転嫁の言葉は出るけど、それ本題と違うって指摘されようものならもう手に負えない。
相手が黙るのは「話しても無駄、適当にやり過ごすが勝ち」なだけなのに本人は「俺が正しいこと言った！打ち負かした！」って解釈。
仕事を続ける自分偉いって威張ってたけど、たまたま働ける組織に出会っただけの話。
まわりは相当な我慢を強いられたはずだと想像できた。
それか全力で避けられてるだけ。
孤立＝少数派を貫いてると勘違いして自分に酔ってる。
友達がいない、後輩がどんどん出世してる現実は見えないし、その理由を考えたり自分と向き合う能力は皆無。
他にも色々あったけど、建設的な話ができないって生きてるうえで一番の致命傷だと思う。

[250. 匿名]

>>221
めちゃくちゃわかる。
多分その人の中で、“全身全霊で自分に尽くしてくれる人”認定しちゃうんだろうね。
社会人のちゃんとまともな境界がどこかわからないんだと思う。
周りもお世話役に面倒押し付けたがるし、奴らに当たったら骨折り損。

[251. 匿名]

>>15
これに気づける貴方って、かなり賢いね!

[252. 匿名]

>>6
軽度なアスペルガーだと、本人は対人関係で躓いて苦労もあるけど、他人からすると本当に健常者と変わりなく振る舞えるから、医師さえも誤診することもあるらしいよ。

[253. 匿名]

私の身近にもそんな人がいる
同じところで何度もミスをするから何度も注意しなくてはいけないことがストレス
ちゃんと聞いてるの？というと、自分の特性についてべらべらしゃべり出して話をすり替えられてしまう
あなたの中のなにがどうだっていいよ、ミスをしないようにしてくれよそれだけだと言いたい

[254. 匿名]

>>136
わかる。ドドリアみたいな女に病まされたわ。

[255. 匿名]

>>216 医師の診断は受けてないけど、児相の担当者から言われた。子供を逆撫ですることばかりして父子関係で問題が起きて児相に相談したら、エピソードを聞く限り旦那は傾向が強いと。でも本人は無自覚で困ってないから受診させるのはほぼ無理。仕事は特性に合致してる。旦那に言わせれば、私は完璧主義者で潔癖症らしいから私の方がおかしいって。認知の歪みが半端ない。

[256. 匿名]

シリコンバレーwww
change the world www

[257. 匿名]

>>68

そういうアスペだけの部署を作ったらどうなるんだろう。

[258. 匿名]

>>238
旦那の家族がそうだよ。
義父が頂点。カオス。
整合性がとれて無いのが当たり前だから、1人タゲッてみんな仲良し風。
旦那は定型よりだから1人だけ悪者にされてきた感じで、認知の歪みも割とあるけど、結婚して実家から出て平和に割と暮らしてるよ。

[259. 匿名]

>>11
元上司がまさしくそれ
変に仕事だけはできるもんだから上に行くんだけれど余計に他責思考が強まり周囲の人間が病んでた
「俺はこの立場だからこの立場になった俺には間違いがない」てナチュラルに思ってんの
最終的には部下をつかせない一人管理職としてワンプレー専門部署に異動していった

[260. 匿名]

異常なこだわりのせいで大事なところでミスするからまわりが尻拭いしなきゃならなくなる
あのこだわりと他責思考なんとかしてほしい

[261. 匿名]

長らく付き合いのあったアスペの幼馴染を切ろうと、連絡無視したりしてた時に「がる子ちゃんも一緒でしょう!」ってキレられたけど、全然違うと思うんだ
私は自分が無くて人に合わせる性格だから、自分が自分がって主張するあなたと上手く行ってただけで一緒じゃないんだと思った
そういう分析もしてくれなくて、何事も文句も言わず同調してた私を（そうしないと物事が進まないから）自分の都合ばかり主張するあなたと一緒とは言わないで、人の事を悪く言ってばかりで見下して、人の良いところ一つも見えないあなたと一緒にしないでくれと思って疎遠にした
アスペって脳の機能が違うっていうけど本当に理解し合えないと思った

[262. 匿名]

>>105
いますよ。
加減がわからないから、まわりが凍るようなことを平気で言います。口が臭いから話しかけないでください
とか。
自己擁護が第一だから、嫌いな人や会いたくない人が近づいてくると
大きなため息ついたり、あーしんど！とか突然大声で威嚇っぽいこともします。

[263. 匿名]

>>15
よく恥ずかしげもなくそんなこと言い訳に出来るなって思うような幼稚な反論するよね。
同じ空間にいるだけでしんどかった。
しかも田舎のアスペは暴力的。

[264. 匿名]

多分、職場のオバハンがアスペだ。
アスペの上に男好き。
こいつのせいで、人間関係ぐちゃぐちゃにされた。
もちろん、話通じないし、自分は悪くない、すべては人のせい。

なんか、おかしい。普通じゃないと思っていたけど、このトピ読んでたら合点がいった。

[265. 匿名]

>>210
ひぇ…そんなのの遺伝子遺して何がしたいの？

[266. 匿名]

>>254
私はアルクマーシャ似に

[267. 匿名]

>>25
診断されてない発達障害の人はそうかもね。診断されてたり、されてなくても色々読み漁って知識のある人は、自分を客観視した結果コンプレックスの塊みたいになる人も少なくないよ。ソースは自分

[268. 匿名]

>>2
>>「Aさんは、発達障害者の自分こそが世界を変えると思っていて、

ASDにも色々タイプがあるみたいだけど、このタイプが困るよね。

まだ裁判が始まってないけど、ALS患者や精神疾患患者を薬ｻﾂした医師とか。開業医になる前は厚労省に勤めていて、友達に医師国家試験の不正受験を許したり、医師法のほうでも違反やってたし、『俺ルール』最優先の人はトラブルになりがち。

なのに発達障害の凸凹の凸のほうの特性で丸暗記する能力がある(サカキバラも)から、ペーパーテストで高得点が取れてしまい、医学部に受かったり、国試に受かったり、エリート官僚になれたりしてしまうのが問題。

[269. 匿名]

>>105
性格悪いアスペにはそういう人いる
しかも身近な人、気心しれた人に特に不快な感情出してくる
自分の気分次第で

[270. 匿名]

>>119
あの人のことを発達障害だって暗に意味するような、変な誘導やめたら？

[271. 匿名]

>>3
併発するからモンスターなんだわ。
素直なアスペさんもいるにはいる。適所適材的にピタリとはまったら常人より働く。

[272. 匿名]

上司に相談。
組織には向かいよ。

[273. 匿名]

>>2
まぁアスペルガーだから悪気なく他人に傍若無人な振る舞いをすると考える人多いけど、実際アスペルガーでも性格の良い人とクズがいるからね
健常者に良い人とクズがいるのと同じ
ただ、アスペルガーのクズはアスペルガーを免罪符にして増長するからタチが悪い
アスペルガーでも性格の良い人は気付けないことを知っているので大人しい

[274. 匿名]

>>104
確信犯じゃないの？

[275. 匿名]

>>1
>>大貴さんの冷静さが功を奏したのだろうか、大貴さんは異動することになり、Aさんの指導係を解かれた。
「本当にほっとしました。Aさんから離れると体調はみるみるうちに回復し、周囲にも顔色がいいと言われるようになりました。
でも、問題が解決したわけではないんです。代わりに派遣社員の30代の女性が、Aさんの指導係になったそうです。僕に言わせると、会社が派遣社員の人に『押し付けた』という印象です。だって、派遣の人は会社に『嫌です』って言いにくいじゃないですか。Aさんはその女性ともうまくいかず、会社に来なくなってしまったそうです」

派遣の人が辞めるのではなく、Aさんが来なくなるならまだマシだよね
Aさんが辞める方がいいじゃん

[276. 匿名]

>>119
すごい。Theアスペなストローマン論法。
典型的。

[277. 匿名]

>>21
私は自責のアスペです
ADHDも併発している不注意優勢
不注意で見落としたりミスがあると
ASDの特性完璧主義が不注意を許せない
人に対して厳しさは求めてるないけど
子供の頃から『出来ないことが納得できない』
不注意あるのに遅刻はしない
不注意なのに忘れ物はしたくないなど
反するような特性同士がぶつかり合い
ストレスで2次障害併発しました。
しかも、障害ではないけどHSPもあり
空気がずば抜けて読めるので
ミスがあると周りの空気を瞬時に捉えてしまい
更に落ち込む。他責の妹が羨ましい

[278. 匿名]

>>216

そうなんですね。本人に自覚がなく自分は普通だ！相手がおかしい！って言ってくるタイプだと受けさせるのは無理だね

[279. 匿名]

>>278


>>255さんにだった。間違えた

[280. 匿名]

>>210
あなた大丈夫？毎日しんどいでしょ。
うちの夫もあなたの夫と同じ感じなんだけど、私はカサンドラ症候群と診断されてしまったよ

[281. 匿名]

>>1
山上徹也もこんな感じの男だったと
職場の人が言ってたな

[282. 匿名]

>>15
確認する手順が書いてなかった！はい論破🫣

[283. 匿名]

>>25
注意されたり疑問に思われたりしてるのを不思議そうにしてるもんね。きょとん顔というか。

自分の言動に周りが戸惑ってる事を心底わかっていなくてグイグイくる積極奇異型を見てるとほんと自己評価どうなってんのと思う。

[284. 匿名]

>>2
治療法とか治療薬とかないもんかね。
このままの共存社会じゃ定型へのストレスが重すぎて共倒れじゃない？定型が崩れたら総崩れなんだから。

[285. 匿名]

>>15
それを本人に言ったら発狂して地面でジタバタするのかな

[286. 匿名]

>>255
私の父親みたい
とにかく自分を棚に上げるのと子供を叩き潰す事だけは凄い才能がある
年取って仕事もやめて暇になったら今度は家族に粘着ストーカー

私も傾向ありで、父親よりは明らかに軽度
反面教師で人からは好かれる術と、父親の理不尽な不機嫌回避のために空気読むのだけは身についた
あんな屑モンスター産まれるぐらいなら子供本当にいらん

[287. 匿名]

山上徹也の元職場の人が

「手順がどうのこうので人間関係が悪くなって、、、」

みたいな、よくわからないことを
言ってたからたぶんこういう事だったんだと思う

[288. 匿名]

>>131
逆恨みで何やらかすか、、、そもそも雇うなって話になる

[289. 匿名]

>>118
火はつけない

[290. 匿名]

>>1
ねぇ、社長に多くない？アスペルガー…

[291. 匿名]

>>53
正義というか鉄板だと思ってるよね。
そういうの言う時のドヤ顔みんな同じだもん。そこが揺らいだら全部崩れ落ちるんだよ。

[292. 匿名]

うちのパートさんに似てるわ…

[293. 匿名]

>>42
言っちゃいけないと思うなら言わなければ？
これを読んだ当事者がどんな気持ちになるかは考えられないんだね。

[294. 匿名]

顔つきがだいたい似てる気がする。
人形みたいに表情が乏しいというかロボットみたいな顔。
顔全体がヌルンとしてて目が小さく吊り上がり気味。

屁理屈が多くてうぬぼれが強く、マシンガントーク。
食べ方とか運動機能も変だったりする。カクカクしてる。
しゃべるときしきりと首動かしてしゃべったりとか。

[295. 匿名]

>>21
いろいろと気づいているアスペはアスペなのか

[296. 匿名]

>>248
ADHDの薬があるのは知ってるんですが、アスペの薬ってあるのでしょうか？旦那と息子がアスペで私だけ家庭内で孤立していてなんとかしたいです。

[297. 匿名]

>>108
お疲れ様でした。あなたはエラい！

[298. 匿名]

>>277
私も自責アスペです
毎日が地獄です
サバイバ術を身に着けてお互い生き延びましょう

[299. 匿名]

アスペで国民の大多数が知っている事のやらかしをした奴を知ってる
頭だけは凄い良いけど絡むと本当に厄介
会議に出ないくせに後から文句を言う
じゃあ出ろよ
メールのやり取りが苦痛過ぎなんだよ
あーーーーーーーーー
誰が何をやったかぶちまけたい

[300. 匿名]

人格障害とアスペの違いを明確にしたいんだけど難しいのかな
どっちも混ざってるのもありそうだし

[301. 匿名]

>>284
特に日本は真面目さや他人への思いやりを親や学校で大切にと言われて育つのでその様に有るよう自分に課して大人になり、１分１秒乱れない電車のダイヤや確実に届ける配達を構築している社会。いい面悪い面は置いておいて会社に自分の意見を率直に発言せず空気を読んだりする。多くの人が自己を抑制している中で傍若無人な態度をされれば怒りが湧くよね。日本が腹黒い文化と言ってしまえばそうなんだけど…

とにかく指導の担当者は真面目で人には優しくしなければと自分に課している人にさせないで、心から会社の行く末なんてどうでもいい、給与が貰えりゃそれでいい、障害者？は？別に身内じゃないからそこまで親切にしても意味無いじゃんって人にやってもらって欲しい。意外と上手くいくかも。真面目な人はできるだけ辞退してください。

[302. 匿名]

>>118
あれ募集要項の「応募して作品は返さない」というところに不満が爆発したようだけど
火をつけたのは別のスタジオらしいよね

亡くなった被害者たちは何もわからずに………

[303. 匿名]

>>290
適職だから。サラリーマンは無理だから

[304. 匿名]

>>277
個性だよ。活かした仕事は必ずあるから諦めるナ

[305. 匿名]

正直アスペルガーだからとか言い訳にすらならんよね
自分でその障害の看板掲げるんなら組織に入ってくんな
って話でしかない。
自分が才能あるって思ってるんでしょ？なら1人でやれよ（笑）

[306. 匿名]

>>225
211です。

尊大型もでした😵

尊大型・・・自分の意思や主張を強圧的に押し付けて相手を不愉快にさせたり、 傷つけたりして、ハラスメントと誤解されることがあります。 人を見下したような言い方、何でも形式的に進めようとするなどの特性があります。

[307. 匿名]

息子がそれ傾向あり。薬も飲み始めたけど…もう将来どうしたらいいんだろう。彼を受け入れてくれる環境はあるのか…穏やかにみんなと過ごせることしか願っていない。

[308. 匿名]

>>307
今何歳なの息子さん
薬を飲むのは医者がすすめたんだ？
効くんだろうか

[309. 匿名]

>>14
でも障害雇用だと金額が不満だからクローズで就労して、まわりに負担させて賃金はがっつりポッケナイナイするんだよ、発達は

[310. 匿名]

>>290
自意識過剰、猪突猛進で起業。悪びれることのない押しの強さ。嘘やハッタリが得意。その嘘やハッタリのせいで社員が疲弊する。実務をする社員の気持ちを推し量ることが出来ない。分かろうともしない。改善意見聞かない、俺のやり方でやる。

[311. 匿名]

>>131
まわりの負担ありきで就労目指すのやめてほしいよね
そいつがいることにより受けれる恩恵なんて実は全くないし
見下し目線で会話してくるから不快だし

[312. 匿名]

>>25
高い。バイトすら首になって続かないのに、かわいくて高学歴で固い仕事の女性しかイヤだとかごちゃごちゃ抜かしてた
大谷翔平さんくらい稼いでから発言してほしい

[313. 匿名]

>>146
そんな事ないよ待ちも特性らしいね
普通の概念なら面倒がられるから言わないし

[314. 匿名]

>>26
わかる。いい人ぶって近づいてくるけど、予定立てられないからクッソ疲れるスケジュール組んでくるし、それで自分も勝手に疲れて不機嫌巻き散らかしてきて疲労がマシマシだった

[315. 匿名]

>>25
今の若者

[316. 匿名]

>>27
嫌われてたりはあるだろうね
バイキン扱いとか
丸暗記だけ得意なタイプいるから勉強だけそこそこできるよね

[317. 匿名]

>>2
その親も
ツイッターのフォロワーなんだけど、近所の工事の音がうるさくてアスペルガーの息子くんが苦しんでると業者やら行政やらに電話かけまくってて怖い
耳栓プレゼントしてやれよ

[318. 匿名]

>>29
それすらも自己流を通して間違ってきそう

[319. 匿名]

>>307
療育の効果なのかその人の性格なのか、ちょっととぼけてたりホンワカしていて言動がかわいらしい人(男声も女性も)いてその人たちは私大好きだよ！

[320. 匿名]

>>55
いい会社にいるもののお荷物になってて、まわりから煙たがられる人生って結局つらくない？アスペで嫌われるタイプって生きててガチでつまんなさそう

[321. 匿名]

アスペルガーと統合失調症だけはネットの文章だけで分かるんだよな
それくらい独特

[322. 匿名]

>>104
アスペでもここまでのヤツなかなかいないから元の性格のヤバさから来てるんじゃ・・全てがアスペ由来ではなかろう

[323. 匿名]

>>68
うちにも全く同じタイプの子がいます。
簡単な仕事でも抜け漏れが多く指摘すると、他責や自分の価値観を一方的に押し付けて逆ギレ。
同じことを何度も注意されても、全く刺さってないし改善しようという姿勢も感じられない。また自分の都合の悪いことは無視するタイプ。また自分にメリットない仕事や雑務などは絶対にやらない。
何度も同じミスをされて、同じことを指摘する方も辛いんです、、、、、

[324. 匿名]

>>18
確かに天然って言葉若者は使ってるイメージない。使ってるのはミドサー以上のおばちゃん。職場に若い女子たくさんいるけどあいつ発達障害やろ〜ってディスは多々ある。

[325. 匿名]

>>311
車イスと発達障害は「周りが自分に合理的な配慮として色々やってくれて当然、だって法律で決められてる自分たちの権利だもん」と思ってるから嫌いだよ

[326. 匿名]

障害者枠じゃなくてもパートのおばちゃんでこういう人いる
さすがに郵便物には封ぐらいはするけど

[327. 匿名]

インクルーシブというけど学校でも職場でも障害者が近くにいると、お世話係が病んでいく

[328. 匿名]

>>290
協調性ないからねえ。会社員は無理だわ。

[329. 匿名]

>>255
…という事は遺伝源の義父母もなかなかの癖ツヨさんじゃない？結婚して大変だったでしょう。

[330. 匿名]

>>202
んなこたーない
診断済みで開き直ってるのいっぱいいるよ
周りに合わせるんじゃなくて、周りが自分たちに合わせろくらいに思ってるよ

[331. 匿名]

>>290
あと士業、公務員、議員、大学教授、1人親方も

[332. 匿名]

>>123
その辺にいる
なんなら実家の隣の家に転がり込んでくる（隣の家の娘と結婚して同居してきた婿がアスペ、生まれた子もアスペ）

[333. 匿名]

文系は国語という壁があるせいか理系よりは少ないかも

[334. 匿名]

>>54
わかる。笑えないし可哀想だとも思わないし。味わった事のない疲労感としか言いようがない。男だとオタクによくいるけどそりゃオタク界隈位でしか相手されんよなと思ってる。
いい年こいて痛いオタクノリもアスペから来てるんじゃとすら感じる。

[335. 匿名]

知りたいの自閉症の息子の母、一応ADHDの夫からの遺伝ということになってるんだけど、本人も相当変な人なんだよね
でも他のダウン症児の母と似た感じのキレ方するから、発達障害が原因じゃなく障害者の母の苦悩がああさせたんだろうか

[336. 匿名]

>>1
美輪明宏さんが「この世には、魔界から来た魂を持つ魔界人と天界から来た魂を持つ天界人がいて、魔界人は天界人を病ませる使命がある」みたいな事を言ってて、がっつりスピ系の話だと思ってたけど、こういう職場の話にも当てはまるような気もする…

[337. 匿名]

>>210
何歳くらいで確定するんだろうこういうの
健康診断的に一律検査とかできないものかね

[338. 匿名]

私もこの1と同じだった
指導してもしてもできないし、目を離すととんでもないことするし、職場の人みんな具合悪くなった
他責も強いから、パワハラで弁護士たてられて大変だった
遅刻するし居眠りするし開き直るし、最悪だよ

[339. 匿名]

>>334
カードゲーム屋の客の悪臭のトピとか鉄ヲタ同士のトラブルのトピがあったけど、そういうトラブルを起こしてニュースになってガルちゃんにトピを立てられる程のヲタってそうだと思う

[340. 匿名]

>>337
わかりやすいのだったら幼稚園の段階でわかるだろうけど、だいたい小学校上がらないと確定しないよ

[341. 匿名]

>>340
ありがとう、そんなに早くから分かるんだ
なら診断降りないまでも自分の特性や傾向を掴んで早目の対策練れるから小学校で検診しちゃえばいいのにね

[342. 匿名]

>>18
計算天然→あざとい、迷惑天然→発達
こんな感じに振り分けられて天然って言葉は消滅したよね

[343. 匿名]

>>1
大手メーカーならリスクチェッカー導入する財力あるでしょうから採用試験に導入すればよろし

出典：up.gc-img.net

[344. 匿名]

>>11
元職場のパワハラ上司がコレ。そのせいで胃腸炎になって退職したけど、それがトラウマになってなかなか転職先決められない…

[345. 匿名]

>>342
昭和時代は『ぶっ飛び』とか『ぷっつん』と言ってたw

発達障害という言葉はなかったけどそれに代わる言葉は色々あった

[346. 匿名]

>>147
ASDは美形多いってASDトピでは盛り上がってるけど見た事ないから連れてこい状態。てかそもそも容姿の特徴なんてないって散々言われてる。一般と同じく普通〜ややブスがボリュームゾーンでしょ。

[347. 匿名]

>>123
そういう特性の人、
学年に2.3人おったけどな。

[348. 匿名]

>>114
身近にいるよ、そういう感じで育てられた人。やっぱり親もかなり癖強い。
わがままと思うくらいでアスペルガーと知らず結婚した男性、今では友人や親族と縁をきらされ何が普通かわからなくなりはじめてるぽい。
私のして欲しいことは察して先回りして動け、私が怒っるのはあなたのせい、お金は全部自分が管理する、スマホに当然GPSで位置管理、気に入らなければ一切話さず自室にこもってスト、謝るまで絶対許さないらしい。

[349. 匿名]

>>66
分かるわ…

[350. 匿名]

新人だけど職場のおばさんからネチネチ言われた時は反論するから、私の事アスペ扱いしてるらしい
でも私は別に障害はないしそのおばさんこそ新人の私にだけ態度変えてきて凄い言い方するから問題ありだと思ってる
ハラスメントを普通にやってくる時点でアウト

[351. 匿名]

>>313
それが見え見えだから、正直面倒くさい

[352. 匿名]

ちょっと前のトピでは、できない新人にも、ちゃんと
指導しない方が悪いってコメであふれてたけどね

幾ら教えてもできない人がいるのよ、ってコメントしたら
できるまで教える、とかフルボッコだったわ

[353. 匿名]

>>306
ジャイアンみたいな感じか

[354. 匿名]

>>352
合わない職場にいても時間の無駄だから辞めたら良いのにね
ガル店員トピで接客態度が好ましくない人がいたら向いてない仕事なら辞めたら良いのに☺️ってよく言ってるじゃん

[355. 匿名]

>>1
まるでガルちゃんのフェミニストさん

[356. 匿名]

>>346
大人になっても幼い顔立ちのままで、それを美形と褒めているのかもしれないけれど、Yahoo!ニュースで度々取り上げられてる発達夫婦は記事本文に「せっかく整形して綺麗な顔になったんだから毎日顔を洗ったり歯を磨いたら？」と言うセリフが出て来てたから整形。

醜形恐怖症も発達と関係してない？関係してて整形済み→美形の可能性もあると思う。

あとLGBTQIA+(段々長くなってる…)は自閉と関係してるらしい。

[357. 匿名]

>>356
あの夫婦か・・
旦那さん、洗顔の泡も無理な位感覚過敏なのにどうやってメイクや整形してんのか不思議で仕方ない
醜形恐怖で整形しまくったとのことだけどしまくってるようにも見えないし何か嘘が多そうだなって印象

[358. 匿名]

>>210
他責でメンタル保ってる

わかるわー。これしないと生きていけない。けど、口には、出さないよ。口に出したら社会人として終わりだもの。
旦那さん、口に出さなけりゃ良いのにって思うよ。

[359. 匿名]

>>25
医師やカウンセラー、支援者に自己評価が低すぎるから問題だと言われたのですが…

やっぱりそうですよね…みんな気を遣っているだけ…

[360. 匿名]

>>28
たしかに、今回のケースだと封くらいするよね。

障害って、一人一人症状違うからね。

[361. 匿名]

>>210
そういう人って結婚前は隠せるもんなの？
結婚後に急変する感じ？

[362. 匿名]

>>104
アスペルガー当事者だけど、口が裂けてもそんなこと言えない…だいぶ重度の方なのでは…？？？

私が代わりに謝りたいくらいです…本当、申し訳ありません。

[363. 匿名]

ものすごく共感します…。私は2人部署だけど相手が自覚のないアスペルガーで。私は大学の専門がそちらだったので、恐らく間違いないかと。(診断されてないのでもちろん違う可能性はあります)
今は彼女が育休中で私は別の人と働いてるけど、上司には彼女が帰ってくるなら必ず辞めますと伝えています。仕事めちゃくちゃなのに、プライド高くて絶対自分が正しいと思っている人なので、上司も一応人事と相談して異動の方向にはなっているようなんですが…。

[364. 匿名]

>>354
仕事ができない人ほど、辞めないのよね…
仕事ができないっていう自覚もなく

[365. 匿名]

>>7
逆。
例が偏りすぎてる。
これだから定型はがより正しい。

[366. 匿名]

>>363
専門だったならお伺いします。
例えば彼女のどういうところが他に特徴がありますか？

[367. 匿名]

>>41
問題なのは指示云々ではなくて、他責的なこの人の性格だと思うんだけど
一緒にいる人は病んでしまうタイプ

[368. 匿名]

>>12
コマーシャルの洋楽が少し流れますよね。
ただ、カサンドラという概念も少し流行りすぎているきらいがある。
カサンドラというよりは日本企業の職能文化との関連で見た方がいいケースもあるかと思いますよ。

[369. 匿名]

>>320
職場で客からも嫌われてる人いるけど自分は何も悪くないスタンスだからつらいのは周りだよ
絶対謝らないから客からも直接文句言われてるけどあの客おかしいで終わらせてる
病気でどうにもならないと上司も見て見ぬふりしてるから職場が地獄になってる

[370. 匿名]

ここで吐き出してる方達、勝手に人を障害と決めつけて愚痴るのやめた方がいいと思いますよ。ネットとはいえ、ちょっとやり過ぎです。障害のある方に失礼すぎます。

愚痴ってる相手と同じ行為をしてるんでないですか？

[371. 匿名]

>>14
10人以下の会社に行き着いて威張り散らす

[372. 匿名]

>>1
あー。早く知れば良かった。
年上新入りがこれで仕事辞めたばかり。
ここまで強烈じゃないけど、こんな風味があちこちに散りばめられていて違和感ばかりだった。アラフィフでお金に困ってたから、苦労してるおばさんって扱いにくいと思ってた。噂では若い頃不倫略奪婚してた。

[373. 匿名]

>>273

クズ

人に対して、こういう表現はやめた方がいい。
この表現のせいで、説得力もなくすよ。

[374. 匿名]

>>9
特性同士でデメリットを相殺してるパターンもあるらしく、どちらを併せ持ってもなんとかやってる方もいるらしい。ただ、仕事に支障ない所で困り感が強いから診断に至るわけで決して仕事こなせるから問題ないじゃん。というわけではない。

[375. 匿名]

>>370
スケープゴートというやつですよ。
問題の本質としてはストレスの多い社会が一番良くないですね。
先の回答もないし、バイトも終わるし、用がないようなのでお先に帰ります。

ご苦労様でした。

[376. 匿名]

>>367
他責するタイプだから、余計に指示を詰め込んだほうが早いのよ。言葉はかなり悪いけど、一点の曇りもなく指示さえだしさえすれば、あんなに動かしやすい人達はいないと思う。

[377. 匿名]

>>375
自分がスケープゴートにされたら嫌じゃないですか？子ありムカつく。子無しムカつく。独身ムカつく。
誰かをスケープゴートにしてストレス発散してる自分が良くないのに、社会が良くないと開き直る行為、まさに自分のミスを認めない人そのもの。

[378. 匿名]

>>366
彼女の場合、大きく分けて「1.客観性が皆無」「2.人の気持ちがわからない」「3.マルチタスクが不可能」の3つでしょうか。1は、誰がどう見ても彼女のミスや勘違いを、自分は正しい、相手が間違っていると主張。それが引っ込みがつかないとか、保身の為というより、本当にそう思っているところが、相手に違和感を抱かせます。
2は、自分がこの状況でこの言動をとれば、相手がどう受け取るかを全くわかっていないところ。真面目な話の時に突如おどけて場を凍りつかせたり、「無神経」と言われる相手が傷つくことを悪気なく言って、相手が怒ってもなぜなのか本当にわからない。何度でも繰り返す。
3は、特に私の部署は様々な仕事を同時に進めていく種類のものですが、それができない。非常に重要な案件でも忘れて、先方から連絡が来て気づく。必ずシステムの入力ミス、漏れがある。時々なら誰でもありますが、「必ず」「毎回」となるとやはり発達障がいの特徴となります。
これらの特徴は誰にでもあり得ることですが、その出現があまりにも突出しているところ、その能力が「低い」ではなく「欠落している」レベルであることから、私は彼女を発達障がいだと思いました。

[379. 匿名]

>>372
悪いけど情報の源が根拠のないものばかりなんだ。
噂ではというような記し方の展開にもっと自覚的になってね！
あと、あなたの中では「不倫略奪婚」が人の共感を得る安定のワードになっているんだ。
そうでなくて、そこはもっと具体的に困ったことを記した方が誠実です。
最後に過去形はあまり説得力はないです。もう辞めた人でその方は反論はされないからね。
（だからその方の代わりに記しているというのもあります）

事故に遭ったようなきついレスポンスで申し訳ない。
一度、辞めた側の視点でも考えてみてね！会社の雰囲気が良くなるかもよ！

[380. 匿名]

>>55
私は当事者なんだけど、幼い頃から自分に違和感があったし、成長するにつれて、自分は周りと違う、おかしいと明確に感じるようになったよ。当初は何がおかしいのか全く分からなくて困ってた。社会に出てから発達障害や心理学に関するを読んだり、周りを観察して「一般的な方の感覚や考え」を学んだよ。
会話をしていて以前よりは周りの人たちとの感覚のズレは減ったなと思ってるけど頭が動かない時はうまく振る舞えないときも多い。
ただ周りに迷惑かけるのもよくないけど自分の考えや気持ちを押し殺しすぎるのも精神衛生上よくないと思うのでうまく折り合いをつけながらやっていきたい。

[381. 匿名]

>>377
落とし所は社会。
そう書けば両方のメンツは保たれるからそう書いたんだけど。
逆ですよ。開き直ってるんじゃない。
インターネットでは特に話し手の主語が隠れるから、
責任を対象である具体的な個人に追求するのは少しよくないと感じています。

[382. 匿名]

自称健常者が1番厄介。
能力無いのは自分なのに健常者と信じてるからたちが悪い。

このトピにもチラホラ紛れてますね。

[383. 匿名]

>>378
回答頂きありがとうございました。
仕事によりますよね。
発達障害の人がむしろ向いている職域もあると思います。

どうしたものですかね。
ひとついいアイデアが生まれました。ありがとうございました。

[384. 匿名]

>>105
身近にいるけどすごいよ
嫌いな人が近くに来るとそれだけでブツブツ文句言い出してシューシュー言って周辺ごと最悪の空気にする
黙って普通にしてれば周囲の人は平穏でいられるのに自分優先で自分しか見えてないからお構いなし

[385. 匿名]

>>381
別の方法で吐き出しすればいいだけ。
障害者と決めつけて吐き出す行為は人としてやってはだめ。社会云々は単なる開き直りですよ。

[386. 匿名]

>>139
下手したらその人のためとかまで思ってるよ。マジで。
親戚の男子がどこへ行っても悪気ないのに嫌われるんだけど、例えば職場でゴミが散乱してたとして、当番とかではない見かねた誰かが気を利かせて掃除してたりすると、「ガル山さん、ここにもゴミ落ちてますよ」とかやっちゃうの。本人は親切のつもり。いや、拾えよ、何様だよって嫌われる。
悪口や陰口言わないから分かってくれる人もいるからまだ社会で生きていけるけど、年配のおばちゃんとか以外からは嫌われる。

[387. 匿名]

>>283
きょとん顔すっごいわかる！
全くわかってない時の顔！
本人に直接何度言ったかわからない程繰り返し言っても、このきょとん顔の時って全然伝わらない
人の話全く聞かねえなと思ってると、なぜか本人に言ったんじゃない事は盗み聞きしたりで自分に言われたと思い込んで落ち込んだり逆恨みしてくるんだよね
いやいやお前に直接言ってる事の方を聞けよ！ってなる

[388. 匿名]

>>32
うちの職場にも全く同じおばさんがいる
他人のミスを見つけて晒し上げるのが大好きで上司に「◯◯さんがミスしました〜！」とすぐにチクる癖に(しかも大したミスじゃない)、自分がミスを指摘されると「それ私じゃない！」と逆ギレするか言い訳するかで絶対認めないし謝らない
ミスを隠蔽しようと偽装工作までする時もあるけど、根本的に頭が悪いのですぐにバレる
そして自分は何故か優秀で仕事が出来ると勘違いしているし、自分が特別扱いされて当然だと思っている
でも実際はマニュアルや言われた通りの仕事しか出来ずに応用が全く利かない
少し考えれば分かる事なのに「私は聞いてないし言われてないから分からない！」とよく言う

[389. 匿名]

>>285
地面でジタバタはしないけど、真っ赤な顔して握った拳を腕ごと縦に強く上下させたり、ドアをバンバン力任せに閉めたり、椅子ガンガンぶつけたりはしだす。

[390. 匿名]

>>139
仏教の修行者の魂の続きだよ。
昔の苦行してこそ悟りが開けるの名残り。
自分に苦を課すのか他人にするのかの違いはあるけども。
実際に仏教のメイン処である瞑想や座禅も深まれば深まるほど、アスペみたいに徐々に感覚遮断のような経過を辿っていくから、それに執着しすぎた修行僧の魂の生まれ変わりだと思う
出家して寺にこもり続けたツケが今世でその人や周りの人を苦しめるって感じだと思う

まぁ何が言いたいかというとこういうような突拍子もなかったり、頓珍漢でなんの根拠もない発想に自分の心を何回何十回何百回も飛ばして「ああ私はアスペになりたくてなってきたのかもな」って感じて現在の自分の存在を少しでもいいから肯定してほしいって事。

アスペに巻き込まれてると感じてる人も同様。

[391. 匿名]

>>296
横
分子整合栄養医学に基づいた栄養療法（オーソモレキュラー）が有効だと思う
本も出ていて勉強すれば自分達でも出来るけど、本人が嫌がるかも

[392. 匿名]

>>259
適応障害で心療内科にかかったときに
医師がそれ(正しい環境配置)を提案してくれたよ
でも、私が持たなくて退職しちゃった

[393. 匿名]

>>325
私は車椅子には協力して当たり前と思うよ
自分もいつ車椅子必要になるかわからないし

[394. 匿名]

>>1
障害者施設に多いんですよね。
いや、あなたもそちら側ですよ、って職員…自分より重度の人の世話をすることで、仕事への満足感を得られるから、自然と集まりやすいと職場の心理士が言っていた。一般社会では働けないから。でもそれをフォローしてるのは定型発達の職員。

[395. 匿名]

>>388
不況になればリストラされるのはこの人だよね。
損なことをされていると思えば少し楽になるのでは？

[396. 匿名]

>>387
同じ職場にいるということは似た社会的立場ということでしょう？
コミュニケーションの伝達を少し工夫されては？
嫌なら辞めればいいんだし。

[397. 匿名]

>>385
対話を良く読まれてください。以上。

[398. 匿名]

>>346
結婚してる発達には美形多いと思う
顔で騙されて結婚しちゃうんだろうね

[399. 匿名]

>>12
うーん、別にアスペの人の総意ではないと思う
うちの会社にアスペさんと精神さんいるけど、彼らの場合でいえば精神さんのほうがこういう考え、アスペか否かってより頭の良さのほうに左右されるんじゃないかなと側で見た身としては思う

うちのアスペさんは知識量と頭の良さで考え方の違いをカバーしてるようで、手紙に封をしないみたいなミスはしないし多分同僚の思考パターンや行動パターンも記憶してるよ、だから注意深くみてると違和感あるけど、打てば響くようなレスポンスは割と出来る

生きてきた中での個人に身についた考えじゃないかなぁ、励まそうと思って周囲が「あなたは特別だけど悪いことじゃないむしろ特別だから違う視点を持っていて良いことよ」とか言ったのが影響しててとかだろうからそういった考えを持ちやすい環境にいるはいるだろけど…

[400. 匿名]

>>280 >>210です。めちゃくちゃしんどいですし、子供にも可哀想な思いさせてしまって辛い。当たり前のことを言っても通じないから自信なくなるので、市の育児相談で子供への影響も心配して話聞いてもらってガス抜きしてます。

子供のことは大切だと言うが行動が真逆。子供もそんな旦那に戸惑い全幅の信頼を寄せられないから辛いと思う。⚪︎時に下校と伝えたのにチェーンかけて昼寝し子供が家に入れない、散々買うのを渋ったswitchを子供よりやり込むetc。普通の父親でもやらかすけど頻度や内容が桁違い。

[401. 匿名]

>>178
これ、一時的に増えたといっても
数的にはまだまだ少数だから、世間でやっていくには必然として
少し特殊な技能や平坦な自尊心が備わっていくのかもしれない。

マジョリティーは沈黙することに対して効果があるんですね。
現状維持でそれで特に問題ないと。
マイノリティーはそうではないですからね。
そういう事情も少しありそうですね。

[402. 匿名]

>>220
それ！

天然もてはやされ時代にクソほど「天然w」の称号をいただいた私は多分アスペの傾向がある！

「天然w」言われるのめっちゃ嫌だった。悪口やんって思ってた。

芸能界もエセ天然で溢れかえっていたけど、真の「天然」もいたと思う。
私が思うにそれは華原朋美ちゃん。
彼女も「本物」だと思う……。

[403. 匿名]

>>172
介護等体験で接したけど、攻撃性ない人多くて「確かにこれは天使って思うわな」って思ったわ。

[404. 匿名]

>>359
自己評価低過ぎるのも周りに迷惑だよ
自責が強過ぎるのも、自責の後に改善するにはどうすればいいか対策を考えて動けるなら意味があるけど、自責ばっかりでそれに取り憑かれて余計ミスしてたら何の意味もないどころか迷惑の原因になってる

そして自己評価低過ぎるのは、本当の自分はもっと出来るはず素晴らしい能力の人間のはずって存在しない高過ぎる自己像があるからだからね

[405. 匿名]

>>21
親の人種にもよりそう。

親も看護師なのに
アスペの息子を看護師にさせた。
（親が薦めるからなっただけと本人が話した）

人の気持ちに寄り添わない
マニュアル以外のことは本当に気づかない。

認知患者の目の前で
舌打ちしたりする。

親としてこの職業に就かせるなよ！
と思った。

[406. 匿名]

>>135
うーん。定型の自己愛というか性格悪い分類だと思うけど。発達なら人によって態度変えることはできないもんね。

[407. 匿名]

>>395
いやー、それならいいけどね。
やめて欲しい人ほど、なぜかしぶとく残ったりするんだよね。
いい歳のおばさんなのに、泣き落としとか、媚び売ったりとかで。

[408. 匿名]

>>399
カテゴリーで観ると細かな個性を見落とすのよ。
あくまで一期一会、一対一というふうに観る方が間違いが少ない。
ほとんどの人はその道の専門家ではないですからね。特にネットでは
間違えた理解が反響しあっていることも少なくない。
あとは障害特性なんかより、個性の方が圧倒的に一個人にとって肥沃なのね。

やれ、発達障害だの、やれ、カサンドラだの。
カテゴライズして深く考える。同僚として誠実に対応することを
放棄している側面もあるかと思いますよ。

旦那との関係性でもそうなのよ。
あくまで、「わたしとあなた」というように
一回性の個人的な関係性として見た方が不倫も減る。
誰が赤の他人が一個人の夫婦事情を知るのよというね。

[409. 匿名]

>>388
いるいる。
ウチの職場のおばさんみたい。
必要最低限以下の仕事ぶりなのに、なんで有能と思ってるんだろうね。
無能なのにね。

[410. 匿名]

>>34
この発想が与党大多数であるなら
このままでは日本は失われた五十年になる。

[411. 匿名]

>>187
グループ会社の人もおかしい人いたし、自己愛の宝庫だと思った

[412. 匿名]

>>299
企業のとんでもない不祥事やミスの陰には、
行動的で奇異な人たちの存在があるんだろうな、と思うようになった。

[413. 匿名]

>>146
そんなん普通の人も多いでしょ

[414. 匿名]

>>18
昔は差別が酷い面もあったけど、逆に出来ない人に寛容な部分もあったよね
というよりは他人への面倒見が良い人、ある程度の集団カテゴリを家族として大切にする文化がなくなってしまったというか
差別だハラスメントだって問題に囚われて、気がつけば漢気とかも無くなって他人に苛立つことばかりになっちゃった

[415. 匿名]

>>54
横だけど本当にわかる。年上のアスペに仕事教えてるけど毎回後味悪いし「人生で経験した事のない疲労感と虚しさ」って本当にその通りだと思う

[416. 匿名]

>>23
ウチの場合は、母親がそれじゃないかと疑っている。
家族の人間関係を全て壊してきたクラッシャー。
でも本人は「私の人生、裏切られてばかり」と謎の被害者意識で周りに言いふらす。。。
同居する家族を次々と攻撃しまくって破綻させてきたのに、完全に切れる前にどうにか見捨てないのには母と距離をあける事を皆が学ぶ。
その距離をあけた事を「裏切り」と言うけど、人格攻撃が半端ない攻撃力あるし、自分の否は一切認めない。
何十年と向き合って、話し合いしたり、愚痴の聞き役になったり、距離をあけたり、色々やってきたけどもう諦めたよ。

[417. 匿名]

>>105
>>269さんも書いてるけど、赤の他人にはめちゃくちゃ緊張して挨拶さえ出来ないくせに身内には気持ちを全開にするのはアルアルだよ。身内ほど我慢して受け入れてくれてるのわかってない。当たり前だけど恩知らずと思われて離れてかれたら「え？当たり前でしょ？」と周りはなるけど、本人は物凄いショック受けてて気の毒だけどね。

[418. 匿名]

>>36
「間違いを正す」みたいな名目で堂々とアスペをいじめる人いるけど。
アスペって自分の考え方が絶対な人多いし特定の事にこだわって何十年も覚えてて自分のためなら法的な手段も調べて行使するから、本人からモロに分かる形でキツい事言ったり無視したり笑ったりしなきゃ良いのにと思う。

昔ターゲットにしたアスペの実家や嫁ぎ先が権力あるお宅で、最終的に犯罪者に仕立て上げられて家も土地も無くした加害者がいた。

[419. 匿名]

>>17
この記事の続編をずっと読んでいくと、>>227のような結論が書いてあるね

一般社員や派遣に指導を押し付けるのではなく、会社全体（もしくはさらに上まで）で取り組めと

[420. 匿名]

>>371
人手足りないからーって後輩入ってきたらイジメ倒してまともな新人が辞めそう

[421. 匿名]

>>38
景気が良くてアスペでも働きやすい職種があった時代はまだ余裕持って程よい付き合いが出来たのかもね。
職人とか、親から継いだ店とか。
でもそんな時代に半ば無理やりアスペと見合い結婚させられた健常者達は苦労しただろうな。

[422. 匿名]

>>12
出産前までいたお局さんがこうだったわ。「私以外みんなバカ」「私は繊細だから」
でも、すごく太ってて毎日朝からコンビニパンを３つ貪り食うのはちょっと怖かったな。

[423. 匿名]

年上の同僚に仕事教えることになったけど、そいつの態度が酷すぎる。特にそいつにとっては年下の私から教わるのが気に入らないのか、終始見下したような態度を取る。
あと人のミスにはどんな些細なことでも鬼の首を取ったように指摘してくるくせに、絶対自分のミスには謝らない。それどころか言い訳がましく色々あーでもないこーでもないと言ってくる。
業務説明後は毎回後味悪くて具合悪くなりそうで仕事に支障きたしそうだったから、管理職と先輩に相談して少し離してもらえることになった。
そいつの女性上司だった人(そいつより年下)もお手上げで匙を投げたらしい。
マジ職場の癌。消えてほしい

[424. 匿名]

>>373
あなたの個人的感想こそ何の意味もないし説得力もないよ。
他人に食ってかかる前にまずは自分を省みた方がいい。可哀想に。

[425. 匿名]

診断受けてないのか自覚のないタイプが一番厄介
入力ミスのチェックを依頼されて間違っている箇所を教えると、なぜ私を怒るんですか！とか騒ぐし
静かにしないといけないシチュエーションで、大声で話し続けるし
受け答えが噛み合ってなくて、変な空気にしたり
ご本人は、私そういう所あるんですよぉ〜みたいな感じで気にしてない
話して理解する相手じゃないし、個人では対応できない
雇ってる企業側が対応してほしい

[426. 匿名]

>>422
私の同級生かと思った。
元々の気質に加えて、子沢山家庭でご飯争奪戦する様な環境で育って親は優秀な兄姉ばかり気にかけてたのが原因で、自己愛・大食い化したと思われる人だった。

「自分以外みんなバカ」思考だったし普通にそれ言って、発達の子達にも腫れ物扱いされてた。

[427. 匿名]

>>69
あ、フォローして頂きすいませ〜ん。
お礼に一曲歌いま〜す。

And I can change the world〜
I will be the sunlight in your universe〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　V８

[428. 匿名]

>>423
隣の部署の派遣の男性がそんな感じ。ずーっと言い訳してるし、見下すと言うか「これが正しいってことですよね」とか会社のやり方全否定しちゃっててハラハラする。
経験者（派遣の条件）だから即何件も担当付けられる職場なんだけど、この間○○さんの担当は一旦元の担当者（社員）に戻しますって連絡が来たよ。
これで私と時給同じ？？？ってビックリした。やばい人でも声が大きい人が勝つんだなー、と。首かと思いきや更新されたし、なんなら私の部署の長期予定だった派遣さんが「今いる人達で回せるから」と一度も更新無しで切られたし。

[429. 匿名]

>>23
昔の一般職がまだパソコンも普及してなくて、お茶くみとコピーが主流みたいな時代は、たくさんいたよね。人の悪口、噂話、後輩に意地悪。大企業にも普通に入ってた。
「うわぁ、お弁当おおき～い」「カーディガン着ていいのは3年目から！」「顔、吹き出物？クスクス」「その靴、何？！ギャハハ」みたいなことは日常茶飯事だったよ。

[430. 匿名]

>>38
この30年は基幹産業がITだったでしょう？
だから個性や新奇性を認めない日本は他の国の後塵を拝することになった。

これからの時代、
富の分配はどうなっているかを考えるのもいいかもしれないですね。

[431. 匿名]

>>9
ないよー
どんなに気をつけても、自分がトラブル発生機で辛い
できるだけ自分が世間ズレしてると自覚して、擬態して生きてるけど、、

[432. 匿名]

>>429
そんなことないやろ〜
カーディガンは一年目からにしないとブローディガンは怒るやろ〜。

[433. 匿名]

無自覚な人は珍しくない
そんな人に遭遇した事なんて一人や二人ではない
普通枠として採用するなら、知能テストして弾いた方がいい
周りの負担がとストレスが凄いから

[434. 匿名]

>>1
私の父はシリコンバレーで働いてたけど、昼寝なんかしてなかったよw
朝活はしてたけど

[435. 匿名]

>>200
なんでこんな人雇っちゃったんだろね。
多分採用の前に試験期間があると思うけど。見抜けなかったのか。
多分ジョブコーチ的な役割なのかな、主は。
出来る事は担当を外してもらう事だね。我慢して関わるとこっちが消耗しちゃう。
多分そういう雇用者である企業からの苦情的なものは仲介者の障害者雇用促進的な組織の人に相談した方がいいと思うけどね。その仲介者から業務上の注意がいくのではないかな。まずは上司に相談を

[436. 匿名]

職場に無自覚なアスペがいるけど本当に疲れる

破滅的に空気が読めなくて自分の言動で他人を怒らせているのに「何あの人怒ってるの？w変なの〜！」と、自分が悪いとは微塵も思わず怒る他人が悪い・おかしいと思い込んでる
こだわりが強くてマイルールで勝手に仕事を進めるからお客様や店舗スタッフ(アスペはバックオフィスのコールセンター勤務)からのクレームが多い
店舗から「Kさん(アスペ)の文言が(独特な言い回しな上に無駄に長文だから)分かりづらい」と言われたから皆で仕事のやり方をきちんと統一したのに、Kだけは頑なに自分のやり方を貫いて自分を曲げない
「あの人が仕事サボってます」「あの人がまた休んでる」「あの人の掃除当番、私が代わりにやらなきゃいけないんですか？」とよく言ってるけど、それ全部特大ブーメランなんだよね
仕事サボってるのも欠勤が多いのもKがダントツだし、皆Kが休んだ時の掃除当番を代わりにやってるから

[437. 匿名]

>>421
田舎ならまだぎりぎり残ってそう。

[438. 匿名]

前の職場のお局がそう
人のミスは小さかろうと大きかろうと
許せないタイプ
あとは自分にないもの持ってる人だとシフトからはずすとか、お客さんとよく喋るからって言うけど
喋ることも仕事やん。自分がお客さんと仲良くでけへんだけ、腹黒いやろーって、言うてくるけどお前が一番腹黒いわ

[439. 匿名]

>>1
シリコンバレーにお戻り下さい…

[440. 匿名]

>>299
勉強だけはできる人っているもんね。
自衛隊の幹部候補生学校にもいたし。テストも厳しい学校もパスしてさぞ出来がいいんだろうな…って思ったらただプライド高い嫌ーなポンコツいたし。

[441. 匿名]

>>1
アスペって言わず総称はASDじゃないの？

[442. 匿名]

障害枠なら職場の様子をコーディネーターや医師に相談出来るんじゃないの？

[443. 匿名]

>>1
これとは違うかも知れないがミスしても素直に謝らず言い訳ばかり。そんなのがいた。イライラする。

[444. 匿名]

自分のミスは認めず、他人の失敗には厳しい　・・・代わりに個人プレイで光る何か突出した才能があるかっつうと仕事に役立つほど使える能力を有してるような逸材なんてほぼいないから物凄くレアなケースでしかないアスペの偉人を引き合いに出して障害を持ち上げるような一部の風潮は辟易する

[445. 匿名]

ここで書かれた色んなことも受動型に刺さって更に自己評価が下がり積極奇異は何とも思わず変わらないループになってそう

[446. 匿名]

>>23
自分のミスは気づいていてもだんまりなくせに、他人のミスには異様に気づくしいつまでも覚えているんだよね

[447. 匿名]

Ａさんシリコンバレーで働いて…

[448. 匿名]

>>1
アスペって集中力高い人も多いから優秀といえば優秀だけど、対人関係がてんでダメだよね。私の元上司もこのトピにあるように、他責思考すごく強かったよ。自分の指示ミスで起きたことに対してはダンマリだったし。
元部下として振り回されてストレスも限界だったから、一時期睡眠障害に陥ってたんだけど、何故か向こうが先にうつ？になって休職。これもアスペあるあるみたいだね。
何ヶ月か休んでたから復職後は当然役職を外されて、今年度から他部署に異動になってた。発達障害だから仕方ないって分かっていつつも、嫌いは嫌いだったから今後関わりがないと思うとすごくせいせいする。

[449. 匿名]

>>220
横だけどそうだと思う。
いまだに天然キャラ＝可愛いと思ってやってる人一定数いるけど、20代ならギリ許されても28,29くらいから雲行き怪しくなり、30超えたら触れちゃいけない人扱いかパワハラ系の人に目つけられるよ。

[450. 匿名]

>>1
組織で働いてるんだから、たとえ実力主義の会社でもそれはダメだよ。嫌なら実力発揮()できるように、フリーランスか何かになればいいだけ。
脳の特性だから仕方ないんだろうけど、どうしてもアスペってただのコミュ障・性格ブスに思えちゃう。

[451. 匿名]

職場にもいるわ
教育係やった時は真面目に病んだ
今はできないことを排除しまくった結果、めちゃくちゃ簡単な仕事しかしてない
マジで給料泥棒
それでもやらかすんだけど、プライドバカ高いから注意すると「今やろうと思ってた」とか「でも私はこれはしました（注意とは全く関係ない仕事)」とか言い訳してきて、そこも注意すると逆ギレする

こういう特性持ってる人って理解してくれない社会が悪いすごく私たちは苦労してるみたいに言ってくるけど、自分のせいで苦しんでる周囲の人のことは全く理解しようとせずあゆみよりもしないんだよな
どれだけ周りが苦労してると思ってんだ

[452. 匿名]

>>1
前にも何かで書いたんだけど、本物のアスペが新人で入ってきた。まぁ気付かないで派遣の面接通しちゃったの私なんだけどさ。
普通に明るくてリーダー的な仕事もバイトでしてたらしい。

トイレ掃除口頭で教えた翌日に人を付けて教えて、その次の日に一人でやってもらったら全く出来てないというか普通に床にトイレットペーパーの切れ端みたいの落ちたままだし、洗面台もびちゃびちゃ。

えー！！てなって何をどうやったか聞いたら教えてもらってないの一点張り。

他の仕事も口頭で説明→横でやって見せる→すぐやってもらうの順で教えても出来ない。
本当に難しい事ではないんだよね。
販売だったので会員カード持ってるか聞いてもらって金額伝えて袋に入れる。
これだけ…

教え方が悪いって言われたよ

[453. 匿名]

客からのメールで「あ、この人は」と思う時がある
本人なりの価値観に基づいて理路整然とこちらの非（と本人が考えるもの）を指摘してくるんだけど、もうそれ規約で論破されてるから･･･。
でもそうは返せないし、とげとげしい長文読まされて消耗するし、うんざりする

[454. 匿名]

>>6
ボロクソ言われてもコミュ力と愛嬌とスタミナで働けるタイプのADHDがたまに羨ましくなる。皮肉じゃなく。

苦労してるし良くは言われてないけど、彼らは何やかんやで職あるし友達も一定数いる。

[455. 匿名]

>>3
アスペルガーじゃないよねぇ
その性質

[456. 匿名]

>>11
時々会える友達ならむしろ良い時もあるけど、身内や同じ職場で毎日顔合わせる関係だったら絶対耐えられないと思う。

[457. 匿名]

>>14
そういう人が生きていける受け皿的な場所がないのもキツいけど、作るとしたら税金で運営する事になるんだろうな…。

[458. 匿名]

>>5
ぶっちゃけ自分が気に入らないというだけで職場の人間を攻撃する定型の方がやばいと思ってる。
攻撃性の強い人ら同士がバチバチやるとどっちかが辞めるまで周りを巻き込んで終わらないし迷惑。
仕事しに来てるんだからバチるぐらいなら仕事しろやと思うわ。
仕事熱心なのを理由にしてるけど周りは個人的理由なのわかってるから。
てか自分らも数えきれないほどミスするやん。そこは棚上げするんだね。

[459. 匿名]

>>108
お疲れ様です･･･異動決定して本当に良かったね
トピ文の封ができない人も>>108の人も、なんでここまで役に立たない社員を解雇できないんだろ
会社の業績を上げるどころか、周りを疲弊させて害悪にしかなってないよね

[460. 匿名]

>>454
職場の発達障害の人眺めてたらASDは他責、ADHDは自責傾向強くて相性良くない印象

[461. 匿名]

>>349
お疲れ様です...

[462. 匿名]

会う誘いを何回も断ってるのに色んな理由をつけて誘ってくるのはアスペですか？
私の態度が以前と違うと向こうも気付いているはずなのに、こちらの気持ちを聞こうとも考えようとせず誘ってくる人がいます。
避けられてるなんて考えたくない！といった様子です。
ちなみに親子ほど歳が離れた親戚です。(義母ではないです)

実の息子にはすごく気を遣えるのに、私には何でそんなこと言うの？ということが多すぎて距離を置くようになりました。
アスペなのか親子ごっこがしたいのか、ただ私にだけ自己中なのか、理解できないことが多すぎてしんどいです。

[463. 匿名]

>>424

クズって、ゴミってことだよね？

人に対しての表現として、本当にいいと思ってるの？
いい大人なのに、そんな価値観で可哀想。

[464. 匿名]

学生の頃、アルバイト仲間にこういう人いたよ。悪い人じゃないけど、こっちが休みの日でもガンガンメール送ってきて仕事のどうでもいいこと聞いてくるからしんどかった。リーダーに聞いてね、私は今日は休みだから困るよ、って何度言っても絶対やめないしなんならお仕事頑張ってるアピールすごかった。

[465. 匿名]

>>294
目の大きさに対して黒目が大きい人(カラコンではない)が多いように感じる

[466. 匿名]

>>452
横
ガルで前に書いたら攻撃されたけど、高学歴で２０代なのに特段特殊な能力いらない派遣やってる人はかなりの割合で発達orグレーいると思う。
うちの職場にもいるんだけど、普通なら第二新卒で正社員になれるはずだし、わざわざ派遣を選ぶメリットってぶっちゃけないじゃん。
一見普通そうなんだけど、何かトラブルが起きた時に絶対に非を認めなかったり、人のせいにしたり、何回言っても同じミス繰り返したりするの。
間違うのはいいんだけど、やっぱりそれを何も言わずにこっちが悪いみたいに言われるのは嫌な気持ちになるし、だから前の会社で居場所無くなったんだろうなと察した。
派遣の場合ある意味「まあ派遣だから」で許されるとこあるしね。

[467. 匿名]

>>154
思った、中身を入れて封しないって意味わからん。

普通は気づいたら閉じるってのは解るけど、そもそも開いてるなんて気づいて無いんじゃないかな。
これを頼んだ人はどういう言う気持ちなのかが気になる。

[468. 匿名]

>>294
横だけどわかる。
反応しない、反応が薄い人が多い気がする。
話聞いてますか・・・？って感じの。
わたしにだけ？と思ったら上司にもそうだから、そう言う人なんだと思った。

[469. 匿名]

>>25
発達障害には先天的な脳の欠陥があるわけだから、お互い様みたいな高度な精神は難しいんじゃない？
ずば抜けて頭がいい人ほど寛容で穏やかだったりする

[470. 匿名]

>>393
「当たり前」のレベルがおかしい（そして目立つ）人がいるから嫌われるんだよね。道を開けるとかエレベーターを譲るとかは当たり前だけど抱えて階段を運べは他人にやらせることじゃない。

[471. 匿名]

>>388
私なんてミスある度にそいつの脳内で犯人に決めつけられてたよ。結局、別な人が原因って判明しても「てっきりガル山さんが原因かと思ってた〜(ニヤニヤ」ってわざわざ言ってくんの。自分の心の中で思ってればいい事を口に出しちゃうのが病気なんだろうな、と思うけど、こっちだってムカつくから「は？だから何なんですか？」て真顔で言い返してる。途端にびびって安い菓子とか献上して機嫌伺ってくるけど、なんかそいつ汚いから受け取らない。

[472. 匿名]

>>459
日本の法律では労働者めちゃくちゃ守られてるんよ
労基が実際に動くかは別としてだけれどね

会社の規模がそこそこ大きかったりコンプライアンスに厳しくしている会社だと会社都合でクビにすることをきちんと明示したうえでクビにしないといけないから、警察沙汰を起こさない限りなかなかクビにしない
はっきりと明示しずにたらい回しして自主退職狙いが大体の流れよ

[473. 匿名]

>>131
アメリカじゃないし、一旦採用したら犯罪でも犯さない限りどんなに仕事できなくても会社側から切れないよね。閑職に追いやって辞める方向に仕向けるとかしかない。

[474. 匿名]

>>6
教えると責められてると勘違いするよね。
逆恨みで何しでかすか分からない。
指導係は下りて、ミスも指摘せず、聞かれてもひたすら分からないでかわすのが無難かなと思い始めてる。
それでも誰かがやらなきゃいけないんだけど。

[475. 匿名]

>>154
普通の人は郵便を頼まれたら「中身確認して宛名印刷して封をして切手貼って投函」ができるんだよ。小学生に初めての郵便教えるようなこと、社会人にやらなきゃいけないのって異常だからね。
そういう人向けの場所があるなら当事者が行ってくれよ。普通の人に迷惑かけないで。

[476. 匿名]

>>462
あなたも察して過ぎないか？直接言ってないんでしょ？あなたが思ってるほど態度に出せてないんじゃないの。
多分向こうには伝わってないからハッキリ言えばいいのでは。
悪者になる勇気がないならこのまま続けるしかない。手を汚さずに向こうに察して勝手に諦めて欲しいってのは卑怯に見えるわ。

[477. 匿名]

>>451
私も職場で発達障害に振り回されてきたから分かるよ。「自分のせいで苦しんでる周囲の人のことは全く理解しようとせずあゆみよりもしない」というのも、発達障害ならではだと思う。ただ、定型のこっちからすると、ただの自己中にしか思えないんだけどね。苦笑

[478. 匿名]

んー、てか使いたくない人間はどんどん首切れるようになればいいのに。そしたらストレス溜まらないよ。例えたらい回しにあったとしてもどっかしら適した職場が見つかるでしょう。

[479. 匿名]

息子が6歳だけど既にこの傾向ある。
喉が乾いても、水を飲んで良いと言われないと自分で気がついて飲めない。
勝ち負けにこだわる、ルールを強要する、会話に割って入る…何コンボするんだ。

[480. 匿名]

>>389
うわぁ…思い当たるふしあるわ。
それでその事をしつこく記憶してて、魔太郎みたいに この恨み～みたいに粘着してくるよね。あんまり粘着が激しいから一回全員の前で完全論破したら私のせいで病んだフリして3ヶ月来なかったよ。その後何でか私がクビになったけど、職場は今もそいつで混乱してるw

[481. 匿名]

>>475
この方自尊心めちゃくちゃ高そうだから、障害者雇用とか考えてなさそう。
そもそもアスペって支援ないんだよね。

[482. 匿名]

>>154
大抵、上司が部下にこの書類送っといてと指示するときはクリアファイルに送りたい資料と住所書いたメモが入った状態で渡されるだけだよ
そこから自分自身で封筒に住所印刷して、書類送付状を作成して資料の一番上に書類送付状セットして、封筒に入れて封をしてポストに投函するまでが世間で働く事務職の人たちがしている仕事の流れ
わざわざ「封をしてください」と言われないとしない、できないんなら事務職向いてないと思うわ
もし仮に「自分は発達障碍だ配慮しろ！」というなら障碍者手帳を取得して障碍者雇用として働いたほうがいい
引く手数多だし、きちんとした企業なら特性を活かした業務を準備してる

[483. 匿名]

>>468
聞いてるんだけど処理出来てないんだよね。
一つの所作ごとにスイッチがあって、話を聞くスイッチが入ってる時は返事をするスイッチが切れてたり、話聞いてる間に目の前の人の柄を見るスイッチに切り替わってて話すら聞けてないみたいな。
ログ残すためにメールにして、了解しましたって返事は来たけど念のため確認してみたら何故か最初と最後飛ばして3行目だけしか読んでなかったり。
横にいて一緒にやらないといかんのかと思うと、それ自分ひとりでやったほうがよくないか？ってなってしまう。

[484. 匿名]

>>294
首動かすのはチックかな。無意識。
チックも併発してるケース多いよね。

[485. 匿名]

凡人〜発達をこき使って自分は遠くで甘い汁を吸うハイスペ上流に生まれたかったー

[486. 匿名]

>>467
え、そもそも一応封が閉じてるかどうかは確認しないの？閉じてなかった場合、郵送中に中身が紛失される可能性あるじゃん…

[487. 匿名]

>>14
アスペの人って障害者認定されるの？
障害者の採用枠はあるわけで・・

[488. 匿名]

>>5
それって性格の問題とどう違うんだろうね
他人のミスを指摘する行動が出来るってことは相手の謝罪なども理解できてるわけで
ただ単にプライドが異常に高くて自分は素晴らしいという妄想があって絶対に失敗を認めない
それを脳の病気のせいにするのか或いは嫌なことは全部目をつぶって逃げてるだけなのか

[489. 匿名]

>>268
＞ALS患者や精神疾患患者を薬ｻﾂした医師

この人は安楽死したい自分からすると希望の光。不治の病でまともに働けもしないのに生きるの地獄だよ。
ALS患者さんの苦しみを唯一理解してくれたお医者さんだから、亡くなった彼女の意思を尊重した判決になってほしい。

[490. 匿名]

>>472
けどさーその人のせいで他の社員が辞めたり病気になったりって明らかに会社側の損失じゃんね
損失出してる社員の解雇は正当な理由だろうに

[491. 匿名]

父は団塊世代で発達かどうか検査してないからわからないが、特徴がかなり当てはまる。
父はすぐ怒鳴るし短気でカッとなりやすい性格なんだけど、一人でも家族の中に感情が抑えることができなく短気で怒鳴る性格の人がいると安らげないからきつい。
あと欲望も抑えられないから、借金がやたら多かったなあ。

[492. 匿名]

>>474
こうした方がいいよって言い方しても責められたって思うのかな？
それともこのやり方でいいんですって言ってくる？

[493. 匿名]

>>491
そんな人物を支える妻って一体‥
昔の皆結婚時代は女が生きていけないからこういうのにもどこかの誰かが嫁に行ってるんだよね‥

[494. 匿名]

>>462
元友人に凄く似たタイプ居たけど、その人はアスペってより親に間違った甘やかされ方されてラクしたがりに育った自己中って感じだった。

アスペみたいに凄く好きな物がある訳でもないし、裏表があって友達の悪口言ったり男の前で態度変えたり、自分だけ良く写った写真を勝手に周りに見せて一緒に写ってる子が悪く言われる流れを作ってた。

アスペって嘘つけないかバレバレの嘘つくし集団を崩壊させるから、大人数の中で見たら分かりやすいかも。

[495. 匿名]

>>478
そうなったら発達だけが切られるわけじゃなくなるよ

[496. 匿名]

このトピ酷すぎ

[497. 匿名]

>>495
普通に出来る人の方が多いから問題ないよ
会社の人材を辞めさせるような人は問題でしかない

[498. 匿名]

>>294
アスペだけど運動機能が変なの凄く当てはまるよ。
特に球技がダメ。
集団が無理だから、運動機能プラスチームワークを必要とするサッカーやバレーやバスケは本当に宇宙人状態。
あと入場行進やラジオ体操も絶対「ガル子ちゃん変！！」って言われた。

こだわり強くて自分の好みを押し付けるアスペ親にムリヤリ球技習わされてたアスペ友達なんかは、本当に気の毒だった。

それから背骨かバランス感覚もおかしいのか姿勢は常に真っ直ぐ。
周りみたいに適度に肩の力抜いた様な姿勢が出来ない。

[499. 匿名]

>>497
なんていうか自分の特性を理解して言われたことを「素直に」聞く人と
全てに逆らってごねる人では、首になっても仕方ないんだよ
マニュアルに書いてませんじゃなくて、ではマニュアルに追加して次からそうしますって覚えたらいいわけで
そこの部分はどう見ても性格が影響してる気がする

[500. 匿名]

>>20
横。前の職場に1人、今の職場に2人いる。
意外と多い