「集団が怖い」アスペルガー症候群の23歳女性 石田衣良氏がアドバイス

[1. 匿名]

出典：amd.c.yimg.jp

「集団が怖い」アスペルガー症候群の23歳女性 石田衣良氏がアドバイス (2020年7月22日掲載) - ライブドアニュース

アスペルガー症候群の23歳女性の悩みに、石田衣良氏がアドバイスしている。女性は集団が怖く、自分に得意なことがないため今後が不安で悩んでいるそう。石田氏は対人関係があまりない仕事をゆっくり探してみましょう、と助言した

早川：今回は若い女性から相談がきています。23歳の方からです。私は「集団が怖い」です。学生時代は怖くても頑張って学校へ行ってもいじめられて、大人になって働いてもセクハラやパワハラに悩まされたり、失敗ばかりして怒られて、部屋に閉じこもるしかなくなります。

（中略）

石田：決まった対人関係だけをやる仕事もあるわけじゃないですか。 たとえば、図書館のカウンターの方とかは、特段、人間関係に深く干渉する必要はないですよね。

早川：まあ確かに。最低限はあるかもしれませんが、そんなにバラエティに富んでいるわけではないかもしれないですね。

石田：あるいは文書の整理係だったり、テープ起こしの仕事なんかも、対人関係がそれほど多いわけではない。なので自分の身が守れるように、対人関係があんまりない仕事を探してみましょう。まだ23歳なのだから、これからいろいろできるし、その中にはかなり多くの仕事があるはず。だからそんなに不安にならなくていいです。

もちろん、生きることがラクになることはないし、それで大金を稼げることはないかもしれないけど、自分の生計を立てながら集団では働かない、たくさんの人に会わない、相手の気持ちを読むとか空気を読むということをしないでいい仕事って、いっぱいある。それをゆっくり探してみましょうよ。

[2. 匿名]

ガル民にもアスペ予備軍いそう

[3. 匿名]

この人に言われても、あんまり響かない

[4. 匿名]

アスペルガーって男性しかならないみたいだね。

[5. 匿名]

私だわ

[6. 匿名]

>>2
失礼どすえ～😑
消えて

[7. 匿名]

アスペじゃなくても集団は苦手な人多いよね

[8. 匿名]

ひとえにアスペルガーもいろんなタイプがあるので一概には言えない

[9. 匿名]

そんな職場なかなかないよ。石田さん

[10. 匿名]

>>4
アホ発見

[11. 匿名]

>>2
はーい
ADHDと両方

[12. 匿名]

＞もちろん、生きることがラクになることはないし

私も集団怖くてなんとか在宅の仕事してるけど、この一言でなぜか少しだけ楽になった
楽にならなくていいのか〜って思ったのかも

[13. 匿名]

>>2
どこにもいてるでしょ？

[14. 匿名]

石田衣良に言われてもなー

[15. 匿名]

アスペルガーって空気読めない発言しちゃうやつだっけ？
もしそうなら、その事で人から冷たい目を向けられて集団が苦手になってもおかしくないよね
本人の為にも周りの人の為にもこの人が最小限の人との関わりだけで仕事が出来る環境は大切だよね

[16. 匿名]

男は全員アスペルガー

[17. 匿名]

>>2
アスペは先天性だから予備軍とかないだろ

[18. 匿名]

データ入力とかしてみたいけど派遣しかないでしょ

[19. 匿名]

図書館のカウンターよく変なおっさんに絡まれてるぞ

[20. 匿名]

私も集団苦手だから、就業先の人数少ない職場選んで働いてたよー。4、5人のこじんまりした事務所とか。

[21. 匿名]

図書館って司書資格とかいるよね？
そもそもそういう仕事って人気高いし倍率も高いよ

[22. 匿名]

アスペルガーにかかわらず、性格的に集団が苦手な人もいるよね
私も対人関係がほぼない仕事がいいなって思ってたけど、「限られた対人関係の仕事」も視野にいれよう

[23. 匿名]

例えば電話で用件を聞きながらそれをメモするという同時作業ができない
だから職種は限られてくると思う

[24. 匿名]

>>1
でとアスペは初対面の人との接客も苦手な人多いんだよね。

[25. 匿名]

石田衣良好きだけど、図書館のカウンターはかなり人間めんどいぞ
正規職員は威張る、非正規同士で足の引っ張り合い、利用者からの理不尽なクレーム、ホームレスまがいの利用者の対処、お局のいじわる…

[26. 匿名]

23歳はまだまだ色々試せる…
40歳アスペはどうしたらいいでしょうか

[27. 匿名]

紅一点だとつるまなくても良いから楽だよ

[28. 匿名]

>>4
え、そうなんだっけ？
やっぱり女性は子供の時からの強い同調圧力の中でコミュニケーション能力を身につけるってこと？

[29. 匿名]

>>26
得意分野を作ってかつ周りに面白がってくれる人がいればなんとか過ごせる

[30. 匿名]

アスペじゃなくてもそういう仕事したいです

[31. 匿名]

>>16
男は全員性欲モンスターの間違いでは？

[32. 匿名]

>>21
うちの地域は司書資格無くても採用されるけど、時給が50円安くなる。

[33. 匿名]

>>4
女性もいるよ
男性に多いだけ

[34. 匿名]

気にしすぎって言われるけど、机が並んでて誰かの前で電話に出るとかがめちゃくちゃ苦痛なんだよね。我慢とか慣れの問題じゃない。
働ける場所は限られるけど自分を守るために避けまくってる。

[35. 匿名]

>>2
予備軍じゃなくて、周辺群の方が適切かな

[36. 匿名]

石田衣良さん、いつのころからか雰囲気変わったよね。
眉毛もちがうんだけど、何か違う。

[37. 匿名]

職場にアスペルガーの女性がいるけど
仕事で関わりがあるんだけどイライラしてしまう。
病気だから仕方ないと思ってるんだけど仕事となると一緒に働きにくい。

[38. 匿名]

>>7
そうだよね？私も集団苦手派だから、タイトルで「私アスぺなの？？」って思ったよ、紛らわしいタイトル。

[39. 匿名]

>>28
コミュ障と混同してない？
アスペルガー含め発達障害って基本的には先天性だから

[40. 匿名]

私もそれで自営業になった。

[41. 匿名]

人数多めでみんなで飲むときに話がついていけなくてオロオロしちゃう。
みんな個別で話し出すし色々会話入ったりしてたらわけわからなくなるw

[42. 匿名]

まだ療育が浸透していない中で育ってきて、生きずらさを感じてるんだろうね
今までの頑張りを認めてくれるカウンセラーとかをつけて、今困ってる事などを、相談できる人が必要なんだろうな
しっかり診断もらうことで、配慮もしてもらいやすくなるし、こんな素人に相談しても無意味

[43. 匿名]

>>25
威張る正職員やクレーム＆ホームレスの対応はまだ想像つくけど、非正規同士の足の引っ張り合いとかバカバカしすぎるね
そしてどこにでもいるお局様…

[44. 匿名]

>>26
アスペは50になっても60になってもアスペ。どの年代でも自分にできることを探し、今を一生懸命に生きる。

[45. 匿名]

ある程度、人多い方が圧が薄まって良いと思うけどね。

[46. 匿名]

>>41
周りに気を使いすぎちゃうんじゃないかな？自分に興味がある話だけに耳を傾ければ良いと思うよ。あなたの人生なんだから。主役はあなた。

[47. 匿名]

>>33
逆にカサンドラ症候群(アスペルガーの配偶者が精神的に疲弊してしまうこと)は圧倒的に女性が多いよね
男性のケースはあまり聞かない

[48. 匿名]

元旦那、アスペルガーのグレーゾーンだった。
あまりに言動おかしくて、初対面の頃はお茶目に見えてたけど数年で限界に達した。
病院行ったらグレーゾーンだった。
考えてみたら義父、義母、義姉もどう考えてもアスペルガー。
特に義父はモロ。目を合わせない、誰も聞いてないのに自分の話を延々してた。
義母、義姉は延々人の悪口。聞くとどう考えても空気が読めないせい、自分が悪いのに。
アスペルガーはコリゴリ

[49. 匿名]

>>7
学校では群れて友達多いのが正義で、友達いない少ないは犯罪犯したかのように叱られた。その風潮よくない。

[50. 匿名]

>>45
私もこの年になってそう思う。人数が多い方が逃げられる。一対一でちょっと話が噛み合わなくなった時の空気の悪さったらない。

[51. 匿名]

アスペって言うよりこれ、まだ症状出る少し前のパニック障害の要素もありそうだけど。

[52. 匿名]

>>47
それわたし
本当にアスペルガーにはまいった

[53. 匿名]

関係ないけど石田衣良というと、どうしても大人計画の♪アブラカタブラ石田衣良〜を思い出してしまう。

[54. 匿名]

ガルでは石田衣良の評価低いのか。

[55. 匿名]

>>25
「発達障害でも出来そうな仕事～」みたいな話でよく挙げられる職業って、実際の現場を知ってる人から見たら真逆だったりするよね

よく「発達障害なら特性を生かして研究職なんかを～」って言うけど、研究職こそコミュ力がないとやっていけない世界
一昔前なら天才肌の変人で許されてた人も、今のご時世だと普通に浮くし、部屋全体がチームみたいなものだから嫌われたらやっていけない

本当に向いてるのは何なんだろう

[56. 匿名]

私の友達は診断されてないけどアスペぽいなと思う。
でもすごい気が強くて、職場でも嫌われて年上の人に嫌味言われたりあるらしいんだけど周りがおかしい人ばかりでやってられない。みたいな感じ。
でもその場に馴染めない、周りに合わせられないんだよね。合わせられないのは目に見えるものしかわからないからだと思う。

[57. 匿名]

>>26
40までこれたならあと20年くらい何とかなるんじゃない？、

[58. 匿名]

>>49
分かる。大学で地元を離れて、やれやれ多少なりとも自分のペースで暮らせると思ったら、やたら絆だの人脈づくりだの強調されるようになってウンザリした。
無理をしてもいいことない

[59. 匿名]

>>23
出来ない
アスペの特徴なの？
マニキュア塗りながら友達と長電話みたいなのも出来ない

[60. 匿名]

テープおこしやりたいのに全然求人ないよ。

[61. 匿名]

>>49
群れて犯罪犯す奴多いのにね。
友達の少ない子が、変わってる子とか暗いからヤバい子扱いは可哀想だよね。

[62. 匿名]

職場にアスペがいて使えないから辞めてほしー

[63. 匿名]

>>9
図書館だってシフト組んだり同僚たちとの付き合いはあるよね。クレーム対応の話し合いとか。

[64. 匿名]

>>12
それ逆につらくならない？
楽に生きれるようにしていくのが人生なんだけど？

[65. 匿名]

文書整理だって、色んな人とコミュニケーションを取るよ。

[66. 匿名]

>>55
プログラマーはどうかな？前に派遣で行ったIT系の会社、プログラマーが３０人位いたのに２〜３人を除いて挨拶はもちろん、全く目も合わせてくれない人達で本当に驚いた。
社員さん達に「気にしないでいいからね」と言われたけど、あとから友達の旦那さん（本人も発達障害の自覚あり）がプログラマーには発達障害多いよって教えてもらって納得した。

[67. 匿名]

>>4
記事読んでなさすぎwww

[68. 匿名]

そうそう都合よく、快適に働ける場なんてない。
美輪さんが言ってたけど給料は我慢料だよね。

本当に必要なのは
・浮いてしまう自分への諦め(割り切り)
・生きていくためにお金を稼ぐのだという割り切り
・自分が使えるスキルを少数でも良いから獲得すること
・職場以外の自分の居場所・支え
・嫌なこと、プライドが傷つくことを意識的に流す力
だと思ってる。
ASDではなく、AD/HDだけど、散々傷ついて、散々試行錯誤した結果、辿り着いた考え。
悲しいし、プライドはへし折られるけど、前よりは等身大に近く、尚且つ適度なガードを張って働けてるかな。

[69. 匿名]

アスペでなくても、パワハラセクハラされるなんてありますよ。
もちろん、そういう不当ないじめを厳罰にする事で、労働環境がより改善する方向に働きかけてもらいたいですね。

[70. 匿名]

私もアスペルガー
ADHDも併せ持ってるから症状がゴチャゴチャで発達障害の概念を知らない時は自分が何でこんなに人と違うのか分からなくて悩んだよ

でももう無理しない
頑張ろうとか人に合わせようとか嫌われたくないとか、色んな事全部取っ払って自分らしく1人を楽しんで生きてるよ

障害手帳取得して障害枠で清掃業をやってる

[71. 匿名]

>>2
はーい🙋‍♀️（たぶん）

[72. 匿名]

>>15
なにも冷たい目を向けられる原因が失言だけじゃない
アスペルガー症候群は会話でポンポン単語を返せないから、一人でよくいるから、って理由でいじめのターゲットにもなるんだよ
私は自分がおもしろいこと言えない自覚があったから一人で静かにしてたのに定型のターゲットにされていじめられた
こちらから話しかけてないのに失言なんてしてない

[73. 匿名]

>>1
私ですね😂

[74. 匿名]

>>2

アスペは生まれついてアスペじゃないの？
遺伝的要素デカイのかと思ってた
あと年老いた父親の精子も影響するんだっけ？

[75. 匿名]

>>8
私は受動型と孤立型のアスペルガー症候群ですわ😂出来れば学校へ行きたくなかったですわ😂

[76. 匿名]

男性のアスペルガーは「うわっ、太りましたねぇ」とか平然という人が多いのに、女性のアスペルガーではそういう人は見かけない

男性のアスペルガーは自分の問題を改善しようとしない傾向があるの？

[77. 匿名]

定型の同僚と仕事とイライラする
意見言っても多数派で押し切られ、でもあの人たち感情論で決めるから結果スケジュール遅延するんだよね
脳の構造が違うと分かってるんだけど仕事捗らないしなるべく一緒に働きたくない

[78. 匿名]

旦那が定型発達
意思疎通とれないし、コミュニケーションめちゃくちゃ
結婚前は宇宙人っぽいなーって思ったこともあるけど、結婚後にザ・定型を発揮
自分のせいで失敗したのに人に責任なすりつけるし、友達との会話も常に他人にケチつけてる
何かあると暴言のオンパレード
早く離婚したい

[79. 匿名]

>>47
逆に女性のアスペルガーが定型発達の配偶者に疲弊して二次障害を起こすことが圧倒的に多いからだと思う

[80. 匿名]

>>49
それ定型発達あるあるだよね
規則やルールを破っても、多数派だったら絶対正義！っての
逆に多数派だろうが少数派だろうがちゃんと皆が過ごしやすいように規則を守ろうよ、ってのがアスペルガー

[81. 匿名]

>>1
いっぱいは無いよ。
枠埋まってるよ。
ご飯食べれないよ。

[82. 匿名]

>>4
今はアスペルガーという表現はしません。
自閉症スペクトラムです。

[83. 匿名]

>>1
コレにプラス押してる人、現実見えてない、恵まれた幸せな人なんだろうね。

[84. 匿名]

自分が自閉症スペクトラムでは？と何度か思ってネットで調べてみるけど、なんか違うんだよね

[85. 匿名]

図書館のカウンターって人と接するから臨機応変に出来ないと難しいよね？
集団が苦手な人には難しい気がする。

テープ起こしもASDって聴覚過敏多いから厳しそうな気がする。

なんかモヤモヤなアドバイス。

[86. 匿名]

>>29
>>44
>>57

けったいなもの扱いされることも多くへこみますが、
おもしろいととらえてもらえる所では救われます。

悪意なく人を傷つけてることもあるようなので、そこだけは気をつけつつ、
自分の幸せを追求することは忘れず楽しんで生きていこうと思います。

ありがとうございます。

[87. 匿名]

>>77
確かに定形さんは感情で意見がコロコロ変わるね。「何となくそう思うから」って答えが多くて、何となくなのに正しいって事になっちゃうのが私にはわからないんだよね。

定形さんでも筋道立てて話せる人とは仕事し安い。

[88. 匿名]

ほんと石田衣良って本当に物書きか？ってぐらい何一つ響く事言えなくて薄っぺらい事しか言わない書かないよね
クソバイスのように合う職場を見つけられる、それができたら探せたら苦労しねーわっての
あんたみたいに虚飾で生きられるほど図太くないのよっての

[89. 匿名]

>>37
そもそも病気ではないよ。
彼女は障害者枠で働いてるんだよね？上に相談してみては？

[90. 匿名]

>>47
カサンドラも実は自閉症だったって多いよね。
惹かれ合うのはお互い脳の構造が似てるからと思う。

[91. 匿名]

>>9
ないよね。
例にあがってる図書館司書だって、端末使いこなせない層はスタッフ捕まえて聞くしイレギュラーな対応はどうしても起こる
同僚にフォローしてもらうならそれこそ人間関係築かないといけないよね。
結局他の接客とあまり変わらない気が

[92. 匿名]

>>49
「友達100人できるかな」ってまだうたわれてるのかな？
子供の教育のためにも
「友達100人にやさしく出来たかな」とか
「親友1人できるかな」とかに歌詞変更したほうがいいんじゃないかと思う

ＤＱＮとかいじめっ子って1人でやらないもんね
集団がいつも共謀性を持つ

[93. 匿名]

>>68
諦め、割り切り、環境調整がメイン
表面上のスキルはないよりマシ程度
いろんな本の内容まとめるとそれに尽きる
わたしはグレーゾーンだけど、諦めと割り切りがまだまだうまくいかなくて難しい

[94. 匿名]

>>82
貴方はアスペルガー自閉症スペクトラムですね？

[95. 匿名]

司書の件にに噛みついてる人いるけど、単に自分の性質にあった人と関わりの少ない仕事を進めてるだけで司書の仕事を完璧に知ってるわけではないんでしょ。
全体を見てコメントすればいいのに。

相手を否定することなく丁寧にアドバイスくれてて相談相手の心が少しでも楽になるように気を付けてくれてるよ。

[96. 匿名]

世間の常識と非常識がズレてるので、職場での人間関係が壊れる度に、ああまたやってしまったと思う。
ひとりで仕事したとしても、人と関わらないといけないし、いつもズレで躓く。

割り切りが必要なんだけど、まだそこまで気持ちを強く持ててない。

どこで働くかじゃなく、それ以前の問題なんだよね。

[97. 匿名]

話が逸れてしまうかもしれませんが、今日の東大王を見た方いますか？

漢字オセロの後、富永美樹が、春の漢字があったので夏の漢字もあると思って…と説明していました。

それに他の出演者や、山ちゃんが、ちょっとうるさいみたいな雰囲気や発言をしました。

その流れがよくわからなかったんです。

旦那に、これこれ、○○（私）よくやるやつwと言われました。

富永美樹の説明に、私は不快に思わなかったし、最後らへんバーっと話してたのは、雰囲気が悪くなって取り繕っただけのように見えました。

私も空気が読めない不安はあるので対人関係は苦手ですが、こんなに理解できないものなのか、ショックでした。

怖くて検査等しなかったのですが、コロナが落ち着いたら病院に行って検査してもらった方がいいのかと…

[98. 匿名]

>>3
そうかな、とても寄り添っていて、無理せず実行できる良いアドバイスと思う

[99. 匿名]

>>46
ありがとうございます。
周り気にしちゃう性格なので改善していきます！

[100. 匿名]

>>95
噛みついてる人いる？
例えとしてはちょっと違うかなってコメントしてる人がほとんどじゃない？
仕事の例えは共感出来ないけど、女性のコミュニティの事や色々と試したらいいってアドバイスには共感出来たよ。

[101. 匿名]

>>95
噛み付いてはいないと思うよ。
相談者のことを想ったアドバイスだと思うし、後半のくだりも真摯でいいと思う
ただ司書の仕事はあれだし、他になかなか枠はない気がするなってだけ

[102. 匿名]

>>96
ある程度仕事内容に影響されることはあるとしても、だよね。
環境選びでやりやすくはなっても人間関係の軋轢は結局生まれちゃう

恵まれた上司だからなんとかなってるだけで、異動するまでには別の方策見つけないとって焦ってる

[103. 匿名]

>>19
図書館のカウンターこそ色々な人と接するし、カウンター以外にも頼まれて本探したり、催しとかもあるし。電話対応もある。

[104. 匿名]

>>76
夫は改善しようとしてるよ。人によるんじゃないかな？
ちなみに夫婦共に発達障害です。

[105. 匿名]

>>15
アスペルガーの人も消耗するんだろうけどアスペルガーの相手する健常者も辛いんだよね
派遣さん病ませて辞めさせちゃったうちの上司の事だけど

[106. 匿名]

>>2
予備軍ってなんだよ
先天的なんだから
言うならグレーだろ

[107. 匿名]

>>55
発達障害の人を敢えて雇ってるハリウッドのCG会社があるんだけど、発達障害の人はCG加工で映像に写り込んだワイヤーや裏方の物を一コマ一コマひたすら消す作業担当してた
拘りか強いから向いてるんだって

[108. 匿名]

>>105
アスペルガーが上司なんだね。凄い理解ある会社。あまり無いよ。
どんな仕事してるの？教えて。

[109. 匿名]

>>9
司書とか…………
人間関係なかなか大変ですよ。
で、訳の分からない事を言ってくる客も多い（特に高齢者）ホームレスがずっといたりするし。

人と接しない仕事とかほぼないと思う。

よく聞くライン作業、工場とかも中の人間関係はどろどろ。仕切り屋ババアの独壇場。

あえて言えば、チラシ配りなどは全く一人でやれました。僅かな小塚い程度の稼ぎですが。

[110. 匿名]

>>97
それは見てないけど、富永美樹は前に田舎に泊まる番組で田舎の道の駅みたいなところに一日パートに入って
たかが日雇い新人バイトなのに偉そうにこれはここがいいですよぉ！うん！ほら！絶対こっちの方がいい！とベテランおばちゃん店員に改善策立ててて、
いくらTVの企画で富永自身がTV業界様とは言えなんだこいつと思ってから富永美樹の発言ひとつひとつがもうウザい(これは私の主観)

[111. 匿名]

>>55
マクドナルドは障がい者、高齢者の雇用もちゃんとするよね。
適材適所を徹底している。

自閉症の青年にはフライドポテトをひたすら揚げる仕事。
一秒も狂いもなく決められた時間きっちりにポテトを揚げていた。

70過ぎのお婆ちゃんにはキャベツを刻む仕事をやってもらっていた。

[112. 匿名]

私アスペだけど、障害者枠で倉庫で働いてる。
幸い周りの人もめっちゃいい人で分からないとこあれば遠慮せずに何度も聞いたらいいんだよって言ってくれるし、上司も理解があってなるべく一人でできる仕事振ってくれて朝の挨拶以外は一日中誰とも話さないってこともあるからすごい気楽。
昼休みも広い休憩室でのんびり休憩できるし。
就労支援所が紹介してくれた職場なんだけど、こんな職場よく見つけてきたなと感心した。

[113. 匿名]

>>109

アスペで工場で働いたことあったけど、毎日同じ製品作ってる部署にいたから毎日の作業パターン覚えたらみるみる内にめっちゃ手が早くなって社長や他のパートさんにもすごいって褒められた位仕事ができたんだけど、仕切り屋で性格捻じ曲がってるババアに虐められて退職した。そいつは私が何にも話さずに仕事に熱中してたのが気に入らなかったらしい。私は仕事は楽しくやりたいのに◯◯さんは全然話さないで仕事するから感じ悪くてって言ってたみたいなんだけど、周りは私がコミュニケーション苦手なの理解してくれててあのババアがおかしいんだから気にすることないよ、仕事はできてるんだからって庇ってくれて裏で愚痴や相談も聞いてくれたけど頑張れなかった。繊細で弱い自分が嫌になりました。

[114. 匿名]

>>27

今女性パートが私含め4名しかいなくて後の数十名が男性の職場で働いてるけど、唯一の女性パートのおばちゃん達もめっちゃ優しいし、昼休みは私以外のパートさんは家に食べに帰ってるから無駄な付き合いもなく、男性方も女性ということで申し訳ない位配慮して下さってるからめっちゃ働きやすいわ。
おまけに男性は既婚者ばかりだから仕事上で愛想よくしてても言い寄られないのも楽だし。

[115. 匿名]

>>49
集団=正義ってのが実に吐き気がする

[116. 匿名]

色々な仕事があるんだね。参考になる。
私も頑張って探してみようかな。合うところが見つかるまで転職繰り返してしまいそうで不安。

皆さんは何度か転職しましたか？

[117. 匿名]

>>62
本人もつらいだろうけど、支える周りもつらいですよね。その人が入社してから職場内がギクシャクしていて何だかもう疲れました。
穏便に去っていただく方法はないでしょうか。

[118. 匿名]

>>117

発達障害で障害者枠で働いてるけど、私を指導して下さってる人もすごい気を遣ってくれて申し訳なく思ってます。私も相手に負担をかけないようできることは率先してやったり気を遣ったりはしてるけど、やっぱり人とズレてるとこがあるから内心は相手もイライラしてるんじゃないかって思ったり。
一応私に言いにくいことや直してほしいことがあれば遠慮なく人事の方や私に申し出て下さい、人事の方に言っていただけたら私が利用している支援センターのジョブコーチの方と課長、人事の方で話し合って対策を考えたりもできますのでとは言ってあるんだけど。

[119. 匿名]

>>117
上司やジョブコーチに限界と言えば？
ここで愚痴るより効果あるのでは？
その位わかるよね？

[120. 匿名]

>>55
営業、夜の仕事
最も向いてなくて嫌われそうだけど容姿が良かったり能力が高ければ物怖じしない所や独特の発想でトップセールスやカリスマになったりする
人の気持ちに鈍感で搾取するのに容赦ない所も売り上げという観点では正解

[121. 匿名]

アスペでリスカして血だらけで出勤
声が小さく全く聞こえない、ちょくちょく仮病で倒れる
みんなで話してても話をぶった切ってシラケさせる

一生懸命助けて来たけど、自分が具合悪くなって
もう悪いけど避けた
本当に疲れた

[122. 匿名]

また司書が暴れてるのか
地味なくせにネットではうるせえな

[123. 匿名]

>>84
私も
なんとなくボンヤリと、悪い意味で“平均のようなもの”とは違う気がするんだけど、それが何なのかも分からない
心理テストに使われている下の写真で、とある変わった部分に気づくのが早い人ほど自閉症スペクトラムの傾向があるようで、まさにすぐ気づいたんだけど…
まぁそうだったからといって一概には言えないけどね
すごく生きづらいんだけど、精神科で相談出来るの？発達障害かもなんて自分から言うとDrは嫌がるよね
どう話を持っていけばいいのかなと

[124. 匿名]

事務職の時アスペの方と一緒に働いたけど、毎日やらかしたことの後始末だったからイライラしてた。
悪気ないのもわかるけど、しょうがないんだけど、どでかいことやらかして、謝られてケロっとしてるのはひいた。謝れば確かに終わりだけど、気まづい空気とか気づかないからその雰囲気のままテレビの話されたり。
みんなの前で言って欲しくないこと(目腫れてるよとか、彼氏とわかれたの？とか)、あんま公にしたくないこととか平気で言ったり。
申し訳ないんだけど、空気読めないが度をこしてて無理だった。

[125. 匿名]

>>123

これ、子供の右指の長さが違うのかな？
私も自閉症スペクトラムだけど、もし正解なら10秒足らずで見つけたことになるから最も傾向が強いのかもしれない。

[126. 匿名]

>>104
失礼だけどお子さんは？
遺伝怖くない？

[127. 匿名]

>>10
笑った

[128. 匿名]

>>126

発達って思った以上に遺伝しやすいみたいでビビった。私、アスペで発達障害の自助会や就労支援所とか同じ障害持ってる人のイベントや団体に属してたけど、話聞いてると両親、兄弟は正常でも叔父、叔母が発達っぽかったり、兄弟で発達だったり、更には兄弟の方が重度の自閉症で軽度の方は面倒見れないからとお金だけ渡して軽度の子だけ一人暮らしさせてる親までいた。そんな人達の話を聞いて絶対子供は産みたくないと思ったよ。

[129. 匿名]

アスペでもアスペが集団になれば
怖くない....みつを

[130. 匿名]

>>1
例として挙げられている図書館のカウンター係とか文書の整理係なんて、その仕事してる同士の人間関係面倒くさそう。
小説家なのに人間ってもんをわかってない。

[131. 匿名]

>>1
今は自閉スペクトラムという診断名を用いる事になっているのにマスゴミはほんと不勉強

[132. 匿名]

発達障害って人間関係のトラブル多いけど、その人たちのこと知ってあげられない周りも悪いよね。

[133. 匿名]

>>1
女の職場とはマジで終わってる
私もババアキモいと思う。
意地悪だし、メガネの下から上を見上げる表情が
オエー鳥もんだもん。

[134. 匿名]

>>1
テープ起こしで生活できるならみんなするわ

[135. 匿名]

>>125
もしかしたら、これを見たまま指の長さが違う！と判断してしまう人はその傾向があるという事なのだろうか

[136. 匿名]

>>7
私も集団嫌よ？
ドッグランもたまに時間間違えるとごった返してるし、PTAとかも人がうじゃうじゃいて
気が滅入る。

[137. 匿名]

>>126
104です。子供はいません。診断される前から自分に子供は育てられないと思ってたので。

子供の問題はとてもデリケートで、それぞれの家庭や本人の特性や性格もあるので、産むなとは思いませんが、しっかりと話し合って決めればいいのではと思います。

[138. 匿名]

>>121
リスカって…それSOS出してるよね？
職場の仲間程度なので深入りしなくていいけど、ここで愚痴る貴女に性格の悪さを感じた。

[139. 匿名]

>>3
いるね。あなたみたいな批判思考。
そばに寄りたくないわ。疲れる。

[140. 匿名]

>>119
横だけど、もちろん言ってるよ！
本人にも言ってるみたいだけど全く響かない。仕事できないのはもちろん、人の話も全部聞けないし、いつも職場で不要に走り回ってるし、デスク上はグチャグチャ。ありえないミスも多いので彼女が辞めるより彼女のせいで会社がなくなるかもしれない。そっちの方が危ない。もちろんそれも言ってる。

[141. 匿名]

>>19
おっさんに怒鳴られている姿も見かけます。対応に慣れておられる感じがするのでよくあるんだろうな。

[142. 匿名]

>>123
私も指しかわからなかったけど、
それを言ったらInstagramの匂わせとか特定してるひとは自閉症か？ってなっちゃうし、
あまり気にしないほうがいいんじゃ…。

[143. 匿名]

>>140
ジョブコーチがそのまま見過ごすとは思えないんだけどなあ…

[144. 匿名]

>>140
追伸。ジョブコーチの派遣先に連絡して問題を伝えたら？
ここで書き込みしても何も変わらないと思うんだけど、何で書き込むの？
貴女の職場の人と、ここにいる人達は別の人間で同じじゃないんだけど。

[145. 匿名]

>>140
障害者枠就職の人なら
・その人のキャパシティや適性に合った仕事をさせているか
・オフィスが落ち着いて仕事ができる環境であるか
・指示や説明が分かりやすいか
自分ならこの辺りをまず疑うな
この3つとも、あるいは2つ以上問題のある職場じゃないかと思われるんだが

[146. 匿名]

>>1
まともかつ実用的ないい意見で、作品読んだだけで石田衣良が苦手だった私は少し恥ずかしいww

私は幸いアスペルガーの診断はつかなかったけど、視線恐怖が強い社会不安障害持ちです。人との会話とか関り全般って、得意な人はもちろんだけど｢面倒だけどやればそれなりにできる｣って人が大半だから自分ポンコツ過ぎないか？って子供のときから挫折の連続。

でも私は検品(精密機械)の仕事をずーーっと続けて、今じゃそれなりにいいお給料をいただけてるよ。親からみると地味すぎて心配な娘のようだけど、人とかかわり合う事が本心から辛いなら、治そうという方向じゃなく回避しようという選択肢があったって当然いい。

[147. 匿名]

>>21

私立大学の学校司書やってたけど、私の入れた年の倍率は宝塚なみだったからな←何で入れたのか未だに謎

てか石田衣良は作家＋タレントだから、現実見えるわけないよね。本人が男性である以上女性のアスペの生きにくさは解らないだろうしな。てか私は生徒と教諭しか接しなかったけど、普通の司書はモンスター爺・ババアと対面すること多い。とてもじゃないけど集団が怖い人にはできないと思う。

あとテープ起こしとか笑わせるわ(その仕事そのものを笑ってるんじゃないよ)今時テープ起こしで生活できるわけないし、テープ起こしさせてゼニもらえる環境って、編集関係とかにまずアプローチ要るだろハードル高いよ

[148. 匿名]

自分の容姿に自信がないから人と目を合わせて話すのが苦手
キツメの一重だからどうしても威圧感があるから
相手に申し訳なくなる

[149. 匿名]

姉が図書館で働いてるけど、何年か前に宇宙人みたいな人がいるって会うたびに文句言ってたよ。

[150. 匿名]

>>3
私はいいアドバイスだなと思ってしまいました😳
その人の特性や個性を尊重する意見というか。
自分にできることを無理なくやろうという肩の力が抜けたアドバイスとてもいいなと。
こういう等身大の自分で生きられる世の中になればどんな人でも少し明るく生きられるのかなと思いました。さすが小説家、人の本質を大事にした意見だなと思いました。

[151. 匿名]

>>129
アスペだけの会社作ればうまく回るんだろうか？

[152. 匿名]

>>151
ある程度当事者とも定型とも対応ができる人がチームの長に必要
そしてその長の上司がそのチームに余計な口を挟まない環境が必要

[153. 匿名]

>>111
マックで障がい者や高齢者が働いているのを見たことないけど、どこにいるんだろ。カウンターから結構中が見えるに。

[154. 匿名]

>>78
定型の意味違わない？

[155. 匿名]

>>154
横。定形も人のせいにしたり、他人にケチをつけたりする。むしろ悪口やイジメは定形がする人が多いイメージ。

まあ、定形、発達というくくりというより、その人の性格だけどね。

[156. 匿名]

>>97
検査をして診断がおりても、別に改善するわけじゃないですよ？
グレーだったらもっと生きにくいし、発達だったら薬で二次障害をどうするかくらいしか方法はないし。
コンサータやストラテラを使って、なんとか一人前弱ぐらいになる程度ですかね。
暮らしていけてるんだったら、大丈夫じゃないですか。

[157. 匿名]

>>123
指が6本ある！
便利だね。

[158. 匿名]

明らかにアスペの従兄弟は親が「お前は一般社会で会社員とか絶対無理！教師以外で先生と呼ばれるような仕事をしろ」と言って医師になった。
ある意味正解だったなと思う。
人間関係構築が不得意な分補うような何か特技を見つけないと実際難しいと思う。

[159. 匿名]

>>123
画像だと気付くけど現実だと気付かないんだよね(社会性の障害による)
あるアマチュアのサッカー選手と中学生時代から面識あったけど
その人の手の片方が先天性欠損なのに気付いたのはその人が大学卒業して社会人1年目の時だった

[160. 匿名]

療育！それ早期療育！！って言うけどやっぱり限界があるよなー。多少マシになってるかもしれないけど、やっぱり自分が苦労するか周りに苦労かけてるかって感じだもん。

[161. 匿名]

>>15
真逆の空気読みすぎるのもあるよ

[162. 匿名]

>>153
私が見たテレビの番組では
内部の厨房でした。（かなり大きな店でした。何処がかまでは覚えてない）
マクドの事だから、絶対に客から見える場所に障がい者や高齢者を置くことはないと思います。

[163. 匿名]

>>37
病気ではないですよ！
治癒するものではありません。

[164. 匿名]

>>129
アスペは協調性ないから集団が苦手…
ツネを

[165. 匿名]

>>138
性格悪くて結構だよ
朝から血だらけの手首見せられたり冗談じゃないよ！
メンヘラアスペが！

[166. 匿名]

私はお客さんとか外部の人なら大丈夫なんだけど同僚が苦手。
円滑に仕事進めるために、嫌われちゃダメ、仲良くしなきゃいけない、良い関係性を築かなきゃいけないって思ってしまうから。
それで自分から避けてしまって余計に空気悪くしてしまう。

[167. 匿名]

>>130
同じこと思った。友達、図書館で働いてるけど、働いてる人間同士でいろいろありそう。

[168. 匿名]

>>110
高学歴アスペルガー症候群ですわ😂

[169. 匿名]

132
知ってもらい、受け入れ、理解してもらいたいのであれば、きちんと診断を受け、我々と同じお給料をもらうのは遠慮していただき、障害者枠として、働いていただきたいです。
診断はおりずに、グレーゾーンであるならば、その傾向がある事を自覚していただき、まわりの方に受け入れてもらえるように、それ相応の努力と、謙虚な言動を心がけていただきたいです。

同じ職場にその傾向がある方がいますが、ミスを繰り返しても謝らない、言い訳、あげくの果てに開き直り、ミスをカバーし続けた相手に逆ギレする始末
まわりが病みます。

[170. 匿名]

113
仕切り屋で性格ねじ曲がったババアとは、すごい言い方ですね…　ネットでストレス発散されてるのかなと思いますが…

職場には色々な方がいるので、付き合うのが難しい方も沢山いますよね。

少し厳しい事言いますが、そういう方ともうまく関係を築いていく、人間関係作っていくのも仕事のうち。
自分の職場にも、発達障害の方いますが、100%自分が被害者として話すんですよね…。

気配りができない、余計な一言が多い、自分の事しか見えていない、まわりに合わせられない…
書き出せばきりがないですが、カンにさわる言動が多いから、どうしても目をつけられやすい。

繊細で弱い自分…と書いてありますが……
繊細な方が、、性格ねじ曲がったババアなんて言葉使うのかなぁ…。

そういう、私は100%悪くない。私は100%被害者って考える、客観的に自分を見れない、
自分の事を自分で繊細と言ってしまう…ような所が、相手の怒りをかい、その人のイヤな言動を引き出してしまうのでは…

悔しい気持ちはよく分かりますが、ご自分の言動を振り返る事も必要なのでは…と感じました。

[171. 匿名]

>>170
発達障害の方にだけ言葉使いを注意するのではなく、多分定形であろう人のコメントにも言葉使いの注意をされたらどうですか？
もっと言葉使いの悪いコメントありますよ。

[172. 匿名]

>>171
すみません…　自分自身、職場でそういった特性を持つ方と6年近く働き、かなりキツく、精神的にも、体調も崩しましたし…

その人とだぶってしまい、つい書いてしまいました。

しかし、すべてのコメントを読んでいるわけではありません。別に私は、コメントを監視して注意する係ではないので

どのコメントに返信するかは、個人の自由かと思いますが……

[173. 匿名]

>>172
自己投影しての注意ですか…
貴女こそご自分の言動を振り返ってはどうですか？

[174. 匿名]

>>171
ご本人でいらっしゃいますか❓　うちの職場にいる方にそっくりです。

少し厳しい事、思い当たる事を言われると、受け止める事ができない…。受け止めたら、自分自身が崩れてしまうから。

だから、自分自身を守るために、まず反論。

まずは言われた事をいったん受け止めて、自分自身を振り返ってみる。
そのうえで、受け入れられないことは受け入れなければいい。

１つも受け止める事をしないで、反発ばかりしていては、ますますまわりの人達との溝は深まるばかりです。

自分の職場の方と話し合いをした時も、これからはちゃんと素直に聞いて直す努力しますと言ったから、100歩ゆずって受け入れたけど、
結局、配慮をして注意しても、ムキになって反論、逆ギレされ、私はその日の夜胃に激痛があり、病院へ行きました。胃から出血していました。体調も崩し始め
でもその方は、自分は100%悪くない。っていう態度なんですよね。こちらが親身になって向き合っても、全然伝わらない。
涙出ましたよ

それ以来、あ～、やっぱりこの人に言ってもムリだな。って、あきらめました。距離をおきました。
だって、自分の気持ちばかりで、相手の気持ちが分からないんだから

でも、仕方ないですよね…　相手の気持ちを想像したり、社会性に欠ける…その他諸々、
そういう特性を持つ脳だから…

目が見えない人に、何で見えないの❓　足が不自由な人に、もっと早く走りなさいっていうぐらい酷なことだそうですね。

だから、仕方ないんだ。って、最近は割りきるように努めています。

[175. 匿名]

173
自己投影…　自分が経験した事に照らし合わせてコメントする事のなにが悪いのてすか。

やはりご本人のようですね。

ご自分の事しか見えていない、客観的に判断できない特性
会話が全くかみ合わない

ご自分が納得できない事は、ご家族や親友の方に、ガルちゃんで、こういうやり取りがあったんだけど、どう思う❓と、客観的な意見を求める事を強くおすすめします。

知人程度では、本当の事は言ってくれませんよ。
距離をおかれておしまいです。

もうコメントはこれで最後にします。

[176. 匿名]

>>94
病気なのにふざけるのはやめてほしい😢

[177. 匿名]

>>175
横ですが、貴方を苦しめた相手はここにはいないよ。憎むべき相手は貴方を苦しめた相手1人だけで、ここにいる人じゃない。
わざわざ当事者トピに来て、当事者に狙いを定めて説教するのを正当化しちゃいけないよ。

[178. 匿名]

>>92
この歌の作詞者は友達が少なかったらしい。願望を歌詞にしたらしい。

友達100人もいたら大変だよ
ほとんど知り合い止まりでしょうよ

[179. 匿名]

>>24
図書館はテンプレ受け答えができればいい仕事もあるよ
返却窓口とか

[180. 匿名]

>>151
海外ドラマの『スコーピオン』だな
あれはクライアントとの橋渡し兼調整役がいないと回らなかった
営業も苦手だから仕事を持ってくる役目の人もいる

[181. 匿名]

>>108
むしろ,ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ上司って多かったような気がする。昔。

[182. 匿名]

>>82
でもアスペは特殊だよ
勉強は出来るから見過ごされがち
親も受けいれ拒否しがちでやっかい

[183. 匿名]

>>1
YouTubeやってみたらいいんじゃない？