産休・育休のフォローしている人

[1. 匿名]

先日、友人の愚痴を聞きました。

彼女の職場で現在育休で休んでる人が２人いるなか、もう一人悪阻の症状が現れて休みがちの人が出たそうです。
人員の補充はなく、マイナス３人分の仕事が残りの人にのし掛かっている状態で、終電近くまで残業しているとのことでした。

友人は「独身ばかりに負担がかかって損してる」
「この忙しい時期に子作りするなんて本人には言えないけど正直迷惑」
「女性が働きやすい環境作りとやらを現場だけに押し付けるな」

などと、かなり憤っていました。


繁忙期に子作りしないで欲しいは言い過ぎだとは思いましたが、彼女が抱く不満もよくわかります。
実際に産休育休のフォローしている方はどう思っていますか？

[2. 匿名]

妊娠中の方を責めるのは違うでしょ、会社に言えばいいのに。

[3. 匿名]

わかる。
子作りは空気読んでほしい。

[4. 匿名]

なんで当事者でもない主がこんなトピ立てるんだろう
荒れて盛り上がるのわかってるからだよね

[5. 匿名]

そこで人員を増やさない会社が悪い

[6. 匿名]

こんな世の中、悲しい

[7. 匿名]

妊婦や産休中の人を叩きたくてトピ立てたんでしょ？性格悪〜。

[8. 匿名]

事務として入社したのに、産休の人がいて人手足りないからって現場の立ち仕事もさせられてたよ…。
土日休みの契約なのにそのせいで毎週土曜も出勤。

バカらしくてキリのいい３月に辞めました！

[9. 匿名]

会社の問題。
産休、育休のフォローをしなくてもいい会社に移れば？

[10. 匿名]

友人は主さんでしょ？

[11. 匿名]

本当に友人の愚痴かな...？
主の愚痴だったりして

[12. 匿名]

わかる。
育休明けでも子供が熱出したと言って急に休んだり早退するし。
仕方がないとは思いつつ、こっちだって予定がある事もあるんだから、せめて人員補給してほしい。

[13. 匿名]

[14. 匿名]

[15. 匿名]

主さんの事でしょ？

[16. 匿名]

妊娠は本当にタイミングを図っても難しいものだし、仕方ないと思います！独身なのでむしろ、命懸けの出産頑張ってって思います！

[17. 匿名]

>>8

それも会社の問題では？

[18. 匿名]

産休、育休明けには時短勤務で戻ってくるという、恐ろしい状況が待ってるよ。
本人達のせいでは無いんだけど、介護や看病と比べて、子育てが優遇されてるのは事実。

[19. 匿名]

いやいや、悪いのは会社でしょう

[20. 匿名]

そういうこと言われるから将来が不安

21歳結婚考えてる彼がいて子供も望んでいるのに

[21. 匿名]

妊娠って授かりものだから、何月何日に出来るって自分達で決めれないからね。

[22. 匿名]

友人が性格悪いですって言ってるようなもん
よって主も性格悪い

[23. 匿名]

人が足りないのは会社が悪いんでしょ。

ただの嫉妬、僻みにしか思えない

[24. 匿名]

会社が派遣でもいいから人員補充してくれない限り、解決しない問題。

フォローする人のイライラも分かるし
かと言って妊娠したら今まで通り休まず働くなんて無理な話でもあるし

[25. 匿名]

>>17

だから辞めました！
これだから中小企業は嫌だなと勉強になりました。
そんなにすぐ人員増やせないし、事務で釣っといて何でもさせるってやり方汚いから。

[26. 匿名]

会社が悪い

[27. 匿名]

こういう文句言ってるのが同じ女性ってのがもうダメだよね
人員補充しない会社が悪いんだけどさ

[28. 匿名]

香椎由宇が妊娠して仕事キャンセルになった時、問題になったよね。
授かることはおめでたいけど、多少仕事の状況も考慮すべきじゃないかなとは思う。
欲しい時に子供ができなくなってることもあるから難しい問題ではあるけど。

[29. 匿名]

妊娠出産ができにくい世の中の風潮が悪いでしょ。確かに人がいなくて仕事大変になるかもしれないけど長い目で見れば将来を担う子どもたちが増えることは喜ばしいことなのでは？？

[30. 匿名]

主が悩んでる訳でもないのに、わざわざ嫌な気分になるようなトピたてる意味

[31. 匿名]

会社のせいでしょう…育休があるなら、それなりに会社がなんとかするべき。

主は友人のその話をトピにして何が知りたいの⁇荒れるトピにしたい感じですか⁇友人は主に愚痴ってるだけだから良いけど、主はなんでトピたてた

私は妊娠して育休取らずにやめました。迷惑かけたくなかったから！でも、自分は育休の人の仕事がのしかかっても迷惑だとは思わないし、上に大変だって相談してなんとかしてもらう。

[32. 匿名]

>>17

こちらの希望、契約は遂行しないって詐欺ですよね。妊婦さんは優遇するくせに。

[33. 匿名]

こういう事言う人のほうが迷惑。
妊娠・出産を経て人口は増えていくのに。
悪いのは時代遅れな会社だよ。
妊娠して出産しても働いて税金納めてるんだから私は凄いと思うよ！

高い税金払いたくないかららそれだったら生活保護に文句言いたいくらいだわ！

[34. 匿名]

独身は、大手振って残業代稼げると大喜び。
気の毒なのは育休に当たらない、小学生くらいの子供がいる職員。
まだ10歳と8歳の子供2人留守番させて、10時までが限界だからと残った人達に謝りながら帰って行く。
人員増やしてくれたとしても、1年ちょいで辞めざるを得ないパート止まりの人達になってしまうから、お使い程度しかさせられないし、基本的な職場ルールや仕事の流れ教えるのも意外と面倒。
パート3人いても、本当に何にもならない。

[35. 匿名]

女にはどんどん働けと言うくせに、体制が整ってなさすぎるよね

[36. 匿名]

毎回この話題出るが

会社側は人補充しろ

休む側は周りに感謝しろ

フォロー入る側は職があること自体に感謝して安易にやめないほうがいい

が結論、

[37. 匿名]

私も妊娠希望の既婚者なんだけど、もし妊娠したら迷惑かなと思ってあえて登録制のバイトしてます。

妊娠も出産も産休も権利だから、そんなこと構わず正社員の面接受けてこよーかな。

[38. 匿名]

>>32


卑屈だなあ。
それこそ会社に文句言うべき案件なのに。
怒りが妊婦さんに向いちゃうんだね。

[39. 匿名]

じゃあ、その友達は悪阻酷くても仕事くるんだな！
育休とか産休しないで、仕事来いよ。

[40. 匿名]

え　聞いてどうしたいの当事者じゃないのに

[41. 匿名]

私は、娘が出産の為に里帰りして来ているという理由で2ヶ月も休んでるババアのフォローをしています。自身の出産ならともかく、何故にババアの娘の出産まで？って感じです。以前からこのババアは自己中だったのでこれを機にもしこれ以上休むなら是非辞めていただいて、他のパートさんを入れてもらわないと困る。

[42. 匿名]

私は正職員で働いてて、産休・育休いただきましたが、人員配置にはうるさい職種なので(保育士で、定められた配置人数があるので…)、足りないなんてことはなくちゃんと補充されていました。
今は復帰してすぐにフルタイムに戻り、その後妊娠して退職した職員もいましたが、入れ替わりで新しく入ってきました。
人員補充されない職場は辛いですね…

[43. 匿名]

現在二人目育休中の者です。
子供いる人は、いない人の倍は仕事しなければ周りから認められないと思ってます。突然休んだり、早退したり迷惑かけるのはわかっているんだから、その分仕事している時間は他の人より頑張らなきゃダメだと思う。
職場に同じ子供いる人いたけど、その人はろくに仕事もしないのに休んでばかり。同じ子供がいる者として腹が立った。そういう人がいるから子供いる人が働きにくくなるんだよ。
きちんと頑張っていれば周りも応援してくれるはず。「あの人は普段頑張ってるから…」と思ってくれるはず。
私はこのスタンスでやっていって、それでも悪口や不満を言われたら辞めるつもりでいます。

[44. 匿名]

まともなレスばかりで主の思惑が外れてる笑

[45. 匿名]

・会社は人補充すべき、フォローする側を評価しろ。
・育休とる側は周りに感謝して、育休が当たり前の権利だと主張するな。
・フォローする側は安易に辞めるな。実際育休で休める会社は少ない。次は自分の番。今の低賃金の世の中、正社員であることに感謝を。

[46. 匿名]

>>38

その人、入社3ヶ月で妊娠したんですよ。
働く気ないですよね。

会社もウザいしそんな会社に入っちゃった私もバカですよ。妊婦さんは仕方がないけど迷惑こうむったのは事実です。
事務だけならずっと続けたかったので。

[47. 匿名]

忙しい時に妊娠しないでとか、妊娠するのは今じゃないとか会社が決めることじゃない。そんなこと言ってたらいつまでたっても妊娠なんかできやしない。あたりたくなる気持ちはわかるけど、文句は会社に言ってほしい。直接言われても困る

[48. 匿名]

>>38

でもさ、全く契約と違うことさせられたら
嫌じゃない？何のための契約だよ。

[49. 匿名]

そのご友人はかなりお歳のかた？それとも今後妊娠出産予定のないかた？そうでなくても急病とかいつか自分も迷惑かける身になるかもしれないのに。

[50. 匿名]

もし、これから先出産する立場になった時、周りのフォローがどれだけありがたいことなのか、素直に感謝することができるんじゃないですか？それとも周りに迷惑かけるからって子どもを諦めることができるんですか？子どもを授かるタイミングも計画どうりにいくわけじゃないし子どもを産むことが全てではないけどそこに文句言うのは違うと思います

[51. 匿名]

>>46

これは最近は意見わかれる。
すぐの妊娠は仕方ない派が最近は増えてる。
その代わり絶対復帰して会社に貢献しろと。

従来型の、転職なら1年から3年は妊娠するな派もまだ強い。

[52. 匿名]

妊娠希望だけど、いつできるかわからないし、正社員狙って就活してオーケーですよね？

もちろん面接では子どもは今のところ希望していないって言いますよ！

[53. 匿名]

だったら既婚女性をハナから雇わなきゃいいのに
何が一億総活躍社会だ笑

[54. 匿名]

うちの会社は女性が多いけど、現場の状況をよく知らない上のオジサンが
「いいよいいよ～休んで～、時短？いいよ～！」って軽く言っちゃうから
誰も彼もが産休、育休、時短復帰。
バリバリ働ける独身社員が疲れて辞めちゃう。
こんなんが、本当に理想とする社会なのか？？疑問です。

[55. 匿名]

>>52

釣りだな

[56. 匿名]

>>48
だからそれを会社に訴えるべき。でもまぁ、派遣や臨時員ならまだしも、正社員として入ってあれはできないこれもダメってのはね。。

[57. 匿名]

>>52

今はコンプライアンス厳しいから次の子の予定はきかれない会社が増えてるよ。
下手したらセクハラだからな。

[58. 匿名]

>>51

その人が妊娠しようが産休とろうが当然の権利なのでいいんですが、実際周りは振り回されるんですよ。とくに小さい会社だとね。

だから何？って完全な愚痴ですよ。
こっちは必死に面接受けて採用されたと思いきや辞めることになるし。

[59. 匿名]

友人の発言部分が嘘っぽいなあ〜笑
主さんが思ってて妊婦叩きたいだけだよね？

[60. 匿名]

妊娠って排卵日狙えば、翌月には必ずできる！ってものでもないから
いろいろ見計らって、いざ避妊解禁した人に限ってなかなかできないってパターンもあるし難しいよね。

[61. 匿名]

私いま育休中ですが、
やっぱりそうやって思われてるんだなと改めて感じました。

妊娠中に悪阻でとてもつらい思いしてる人もいる、
出産なんて本当に痛くて痛くて命かけてる。
妊娠するのだって奇跡的な事なんです！

責めるのはその人ではなく、会社の方だと思います。

私の場合は育休期間に代わりの人が働いてくれていますが、
やはり迷惑かけてしまうっていう思いから、短めに申請してしまいました。

[62. 匿名]

まっ私なら結婚したらすぐ仕事やめるわ(笑)

迷惑けけないで妊娠出産したい！

[63. 匿名]

人員補充しない会社が悪いのはわかる。が、愚痴くらい言いたくなるよ。

[64. 匿名]

産休期間て平均どのくらいなんだろ
数ヶ月程度なら穴埋めできても１年続くなら増員してほしいよね

[65. 匿名]

>>56

事務アルバイトです。時給安いけど、事務だからいいやと思いきや…ですよ。
同じ時給、時間でなんで契約時のことをあれやこれや変えられなきゃいけないんだよって会社への愚痴。

そんなことなら面接すら受けなかった。
こちらの
時間と手間を返せって感じですよ。

[66. 匿名]

私の職場は二人産休いて、確かに仕事が増えたと思うけど別にその二人は悪くないと思ってる
悪いのは人員増やさない会社だと思ってるよ
あと他人の都合に合わせて妊娠しろっていう友達は言い過ぎ通り越して引く
じゃあその友人は誰にも迷惑をかけず閑散期にすべてやってのけるのだろうね

[67. 匿名]

悪阻って人それぞれだし、経験した人にしかわからないよね。朝、起き上がれれないもん。常に気持ち悪いし。

[68. 匿名]

聞いてどうすん？

会社に言えよ。
適切な時に適切に人員配置できない会社が悪い。
今はかなり小規模な会社でも、きちんと産休取れる会社も増えてる。
小規模会社は社長の采配による部分が多いけどね。
あとは働く人たちの認識、お互い様ってヤツ。
それがうまくいってる所は産休取り合ってフォローしあって
仕事をこなせる人が残ってくれて　会社も御の字だよ。

[69. 匿名]

>>56

愚痴くらい言わせろよ。
正論ぶって良い子ちゃんキモい。

[70. 匿名]

育休産休だけ騒がれるけど、新人が入社して半年は使い物にならないから世話役の先輩たちが自分の仕事残ってでも新人の世話やフォローしてるはずだよ。比べる話ではないかもしれないけど。

[71. 匿名]

フォロー中です！
確かに大変だけど、そのフォローが社員のしわ寄せになってしまう会社の問題であって、妊婦さんのせいじゃない！
いつか自分や他の同僚が妊娠した時、当たり前にフォローしあえる職場に早くなれ‼︎と思います。
まだ上が頭の固い時代の人が多いからなかなかスムーズにはいきませんが…。

主人は国家公務員で、男性と女性も積極的に産休育休、有給消化もとらせててすごいなぁと思います！

[72. 匿名]

>>52

これにマイナスつく意味がわからん

産休代理をつけるのは会社の役目なんでしょう？

[73. 匿名]

主は子供いるの？いないの？結婚はまだ？彼氏いないの？
主はどう思ってるの？
友人の愚痴をトピとして投稿って、嘘っぽい…

[74. 匿名]

会社に迷惑かけるからって仕事辞めた人に限って、なぜかなかなか妊娠できないんだよね…。
不妊治療でお金はどんどん減るし、でも仕事始めてもしすぐ妊娠したら迷惑かかるし…で身動き取れない状態になる。

[75. 匿名]

できちゃった婚ですぐに辞めるのはハッキリ言って迷惑。せめて引き継ぎはしていってよ。

[76. 匿名]

フォローする独身社員の給料上げれば少しは不満も減るんじゃない？

[77. 匿名]

>>52
心配しなくてもあなたみたいな人はどこも雇ってくれないから大丈夫だよ

[78. 匿名]

以前はフォローする側でしたが、今は産休中。
妊婦さん多い職場だったこともあり、みなさんとてもよくしてくれて助けられました。

自分が50代になり、後輩が産休に入ったら休んだりしても暖かく見守りたいです。

[79. 匿名]

最近、つわりか酷くて早期退職したひとは、半年前に入ってきて、
「しばらく子供を作る気はありません。」
と言ったから雇われたのにな、とかはあるわ。

[80. 匿名]

結婚を機に仕事辞めて専業主婦になった子持ちです。

がるちゃんだと産休の人を擁護する意見が多くなると思うけど、その分負担を請け負ってフォローをしてくれている人が必ずいることを忘れちゃ駄目だし、感謝する気持ちは必要だと思う。

会社が悪いと言う意見も多いけど、正直復帰する予定の人がいるんだから会社側もそんなに簡単に代わり雇えないし、このご時世で産休取らせてもらえることを有難いと思わなきゃ駄目なんじゃないかな。

妊娠出産はおめでたいことだけど、それを優先されて当然だと思ってる人が多いことが問題。

[81. 匿名]

>>77

コメントありがとうw
引く手数多な資格持ってるので大丈夫です！

[82. 匿名]

ギスギスしてる職場にお客として行くのも嫌です。
いつも指名していたエスティシャンがつわり酷くて辞めるらしい、と聞いたんだけど思いっきりその周りの人から愚痴を言われました。
せめて辞めるまでは待って欲しい。
「選別に何あげようかな？」
なんておめでたい事だしウキウキしていたのに
「私達はお花も何もあげないんで〜そんな辞め方じゃないんで〜本当に迷惑で‥」
みたいに辞める日も教えてくれず。

[83. 匿名]

>>69
いいこちゃんぶってキモいとか小学生かw

[84. 匿名]

避妊やめて半年だけど、子供できる気配なし。毎月ガックリ。
これなら正社員でガンガン働いてりゃ来月ボーナス貰えるのになー。

仕事と妊娠って計画できないし大変よ。

[85. 匿名]

ぶっちゃこ今の制度は周りに迷惑かけるだけの制度。
育休産休中は不足した人員を補充しなければならないと法整備しないと補充しない会社が多いのは仕方ないこと。
そして迷惑掛けられたら不満が出るのも仕方ないこと。会社に言って解決するの？するなら皆言うでしょ。
それになんで周りから言わないといけないの？
責任ある仕事任されてるなら、迷惑かけるの分かってるんだから産休入る前に自分から、仕事の調整のために人員補充して下さいって何で言わないのか疑問。
って職場で上司に言ってやったわ。頑張って上司が残業してる。

[86. 匿名]

愚痴りたいのはわかるけど、自分もいつ妊娠するかわからないわけだしね。若いなら尚更。自分が妊娠するときのために頑張っといても良いかなって思う。

[87. 匿名]

すぐ休む、遅刻する、早退する、急な残業も一切できない

ぶっちゃけ、こんな使えない人材いらないよね。

[88. 匿名]

絶対子ども作らない派の人以外、女性は結婚したら基本仕事を辞めろってことですね

[89. 匿名]

先月から復帰しました。
事務は私を含め２人です。妊娠がわかるまでは一人で事務してました。
復帰後すぐに子どもがロタウイルスになり、休んでいます。申し訳ない気持ちでいっぱいです。
もう一人の事務員さんは２人を育てた人なので理解があり助かってます。

[90. 匿名]

迷惑かけるんだから、自分から人員補充申し出てほしいわ。
なんでこっちから言わないといけないの？

[91. 匿名]

>>85

うーん、

気持ちはわかるが、攻撃的なのはよくない。
あなたが長く会社にいるためにも、まわりのためにも。

[92. 匿名]

>>81
こういう迷惑なやつのせいで妊婦や育休明けの人が叩かれるんだよねー。
まともな人もたくさんいるのに。

[93. 匿名]

妊娠するから人補充してください！って？
いつ妊娠するか分からないのにそれこそ補充できるかいｗｗ

[94. 匿名]

ねえ、思ったんだけどマイナスつけてる人って
散々休んだり遅刻早退、産休育休繰り返して迷惑かけてる人？w

[95. 匿名]

>>80
「このご時世で産休とらせてもらえることを有り難いと思わなきゃ…」

有り難いと思うことは必要だけど、「とらせてもらえる」？
法律で決まってるから！
そういう考えが責任感ある妊婦さんをじわりじわり苦しめてる。

[96. 匿名]

>>92

釣り針にひっかからないでくださいな、
釣りですよ

[97. 匿名]

まぁ…迷惑かける側が「会社の問題だよね(ドヤッ)」「会社に言え(ドヤッ)」って言うのは、逆の立場だと腹立つよね。
たぶんここから数年は会社にとって使えない人材であることは確かなんだし、もう少し低姿勢でいた方がいいと思うけど…

[98. 匿名]

子供産むななんて誰も思ってないよ
生活のため自分のために会社を退職せず復帰するのなら
それなりの覚悟で仕事優先してね、ってだけのこと。
子供優先したいなら退職すればいいんだから。

[99. 匿名]

>>95

周りへの感謝は絶対に必要です。

その妊婦さんが長く続けるためにも。

[100. 匿名]

>>69
愚痴ばかりだと敵意があからさまに表にでてくるようになるから気を付けてね。

[101. 匿名]

やっぱりこどもいる人は理解があるよね。
私も独身のときはしんどいな…って思ったことあったけど妊婦さんや育休明けの人も謙虚で気遣いできる人だったから頑張れたよ。

[102. 匿名]

「独身にばかりしわ寄せが…」
ならさっさと結婚して妊娠したら？
それか人員足りまくりの職場に転職しなさいよ

[103. 匿名]

>>93
してから言えよ。独身も「あの人妊娠狙ってるから補充して下さい」とは言えんだろww

[104. 匿名]

会社のせい、会社が悪いって言うけど、負担かけてる人に「ごめんね、ありがとう」って言ってますか？妊娠してるんだから、子どもがいて大変なんだから、フォローされて当たり前っていう態度の人がいるから愚痴りたくなるのもあるよ。

[105. 匿名]

>>92

育休手当を貰うだけ貰って復帰せずに
「辞めまぁす！」って人よりマシじゃね？

[106. 匿名]

>>1
これを女性が言うから愚痴で済むけど、男性が言ったら無理解なマタハラ野郎で片付けられるんだろうね。

[107. 匿名]

>>100

その通りだと思う。

[108. 匿名]

「会社が悪い！」ってドヤ顔してる人って、散々周りに迷惑かけてきたのに会社のせいにしてるひとだね。きっと。

[109. 匿名]

妊娠すると急に自分が優先されて当然だと思っちゃう人いるよね。
このトピにもいるみたいだけど、子供を産むことは命がけで大変で素晴らしい！みたいな人。

私も今妊娠中なんだけど迷惑かけたくないから結婚して仕事辞めたよ。妊娠したかったのはこっちの勝手な都合で、職場に負担かけたくなかったし。
妊娠出産で迷惑かけてもいいのは、夫と家族だけって言う考えです。妊娠出産って誰しもが必ず通る道ってわけでもないからね。あくまで、自分の選択。

[110. 匿名]

>>102
妊娠するなら人員足りまくりの職場に転職しなさいよ

[111. 匿名]

>>100

バカだなー
実社会じゃニコニコしてなきゃなんないんだからここで毒吐いてんだけどw

[112. 匿名]

会社だって苦しいと思うよ
本当は居なくてもいいような社員であっても辞めろとは絶対言えないし
毎回人員を補充してたら復帰してきたときに人員過多になる。

[113. 匿名]

やっぱり「女性は出産後も仕事を続けよう！」って目論見がおかしいよね。ただでさえギリギリの人員で働かせてる会社が多いんだから。
母親でさえこんなに毛嫌いされるのに、父親の育休取得推進なんてもう意味不明

[114. 匿名]

妊婦さんは悪くないと思いつつ、3人の仕事が残りの人に回ってくれば、
そりゃ愚痴も言いたくなるよ。
常に会社側が人を補充できるとも限らないし、残念ながら世の中そんなもの、、、
もう割り切るしかないので、残業代で高級旅館行ったりして自分にご褒美をあげよう。

[115. 匿名]

育休産休のシステム作ったなら、完璧に回るようにしてほしいよね。
補充が絶対入るようにするとか、周りのひとにフォロー手当つけるとかさ。

[116. 匿名]

>>109

でも迷惑かかる、やめる。って前例が次の妊婦さんも辞めないといけない雰囲気を作っていくんだんね。上司が有給休暇とらないと、部下が取りにくくなるのと同じ気がしてしまう。

[117. 匿名]

>>110

そんなとこ求人出すわけないだろw
バカ経営者？

[118. 匿名]

せめて人員が減った分特別ボーナスつけば良いのにね。勿論残業代とは別に。

[119. 匿名]

仮に早退や休暇が労働者として当然の権利だとしても、礼儀は必要だよね。
　
会社が悪いって言うけど、さしあたり会社が考えるべきことは、有給消化率の低さ、取りづらさくらいだと思うよ。
それも「働く女性」だとか「子持ち」だとか属性別に配慮しようとしないこと。すべての人にとっての問題で、その中に妊産婦もいる。少なくとも表向きはそういう姿勢で。
「働く女性に優しい企業」とか「子育てを応援する企業」とか、すぐにバカにも分かりやすくして看板に利用しようとするけど、そういうことをやると恩恵を受ける人とそうでない人に分かれて、ますます足並みが揃わなくなる。

[120. 匿名]

>>95
責任感ある妊婦？
本当に責任感のある真面目な人はちゃんと仕事辞めるよ。迷惑になるのわかってるから。
他の社員と同等になんて働けるわけがないのにいつまでも会社にしがみつく方が無責任。
ちゃんとしてる人はちゃんとした旦那さん捕まえてるから、自分が仕事辞めても子供育てていける。

[121. 匿名]

大事な仕事は健康な男性社員に任せたほうが良いね。

代わりのきく仕事ならいくらでも補充できる。

[122. 匿名]

会社のせい、会社が悪い、と簡単に言いますが。
経営状態見てから言ってよと思う。
社員全員経営者のつもりでいたら、簡単に言わないでしょ。

経営コンサルタントしてるととてもわかる。

[123. 匿名]

>>116
やめたらいいじゃん。

そんな迷惑なやついらないし。

[124. 匿名]

この流れが続くと、いつか「出産出来る年齢の女は採用しない」って会社増えそうだよね。

[125. 匿名]

このご時世、みんなが妊娠出産するわけじゃないし、「お互い様！」とか言われるとマジないわ。

[126. 匿名]

>>112
そうそう、辞めてさせられないんだよね。
会社からしたら絶対バリバリ働ける若い社員入れて育てていきたいのにね。

[127. 匿名]

人員補充できない会社なら、せめて産休育休のフォロー頑張った人にご褒美としてボーナス的なものくれないかな(・ω・)

[128. 匿名]

職場に産休に入ってる方がいます。
私はその人のフォロー要員として今の部署に異動しました。前の部署の仕事や人間関係が良かったので本当は異動したくなかったのが本音。産休の方のことは全然悪く思わないけど、上は他に部署異動の希望出してる人を配置してくれたら良かったのにって思う。
今の部署では産休の社員さんと比べられたり仕事押し付けられたりで結構辛い。
体調も崩しがちだし、退職しようかな。

[129. 匿名]

いるいる！
明らかに人に負担を押し付けてるのにお互い様じゃない！とか言い出す馬鹿w
それを言いさえしなければ相手も引き受けてくれるのかもしれないのに、怒らせてどうするwww

[130. 匿名]

いやいや、悪いのは会社でしょう

[131. 匿名]

給料30万の妊婦さんが休んだら、例えば10人のチームだとして3万円ずつ手当がつけばまぁ納得できると思う。妊婦さんも自分の仕事を他のひとがやってくれて、手当も出てるんだから気兼ねなく休める。

[132. 匿名]

>>1

友人の「独身ばかりに負担がかかって損してる」
この発言がちょっと怪しいんだよな

フォローしてるのは独身ばかりってことはないはず、結婚してるけど子供いない人や、もう子供が大きいって人もいるはず

[133. 匿名]

妊婦産休育休子育て女性に優しい職場で働いてたけど、馬鹿馬鹿しくて一斉に独身大量に辞めたったわ。
今、とんでもなくギスギスしてるらしいけど、勝手に妊婦子ありだけでフォローし合ってて下さいな

[134. 匿名]

妊娠して退職することにしました。
やはり人数の足りない職場で毎日嫌味を言われて過ごしています。

[135. 匿名]

妊婦さんを叩く人ほど、たいして仕事できないんだよね。
うちの会社の上司もそう。仕事できない人ほど、周りのあら捜しがお得意。

[136. 匿名]

結局、フォローするがわにまわったら妊娠してる同僚やフォローを頼んだ上司に頭を下げてお礼を言ってほしい。
それに尽きるよね。
言葉があるかないかで何もかも違う。
もしくは、フォローしたらちょっとボーナスに色をつけるとか、インセンティブないとやってられない気持ちはわかる。
迷惑をかけられてるのは事実なんだから。

[137. 匿名]

産休育休取っといて、休みに入る前と同じポジションや権限がほしいって人は迷惑。ただでさえ長期間休んでて、子供理由の休みも増えてるのに発言権だけは今まで通り欲しがるんだよね。
下手なこと言うと「正当な理由で休んでいたのに！」って主張し出すし。

[138. 匿名]

>>131
手当なんていらない。休みやプライベートを確保したい人もいるでしょ？

[139. 匿名]

サラリー300万円の人を雇おうとすると、概ね800万円以上かかるらしい。
この場合、余剰人員を一人抱えるということはたぶん粗利で800万円出してようやくトントン、粗利率が20％の業界なら売上4000万円…って認識で合ってる？

[140. 匿名]

本来、妊娠出産はおめでたいことなのに、こういう話を聞くと悲しいなー。
私も育休ではないけど、長期で休みの人の仕事を負担してかなりキツかった思い出があるけど仕方ないって感じだった。きちんとフォローしてくれない会社に不満はあっても当人にどうのこうの言ってもどうしようもないし。
自分だっていつ逆の立場になるかわからないんだし、あの人あれだけ文句言ってたのに自分だって迷惑かけてるじゃん！ってなるよね。
まぁ病気と違って妊娠はある程度計画的に考えられるかもしれないけど、完璧に計算通りってわけでもないだろうし、難しいね。

[141. 匿名]

デキ婚が連続して数人で回してる接客業で死ぬかと思った。当時はそんなところで働いている自分も同レベルなのかとそんなところでしか働けないってことに落ち込んだりもした。
こっちは結婚して、その時に人事と今後子どもを考えているか、考えるならいつからかとかまで相談していたんだけどね。新婚旅行とかもかなり前から相談しなきゃ難しい。
だから子どもを考えはじめた時点で次の人を用意して貰って、避妊解除するまえに辞めました。あんな大変さを今まで一緒に頑張ってきた人にさせたくなかったから。そうやって辞めてる人は多いと思う。

[142. 匿名]

最初の方の主を叩く流れ何？
会社に言えとか、お互い様とか。自分たちの立場を正当化したくて必死ですね。
迷惑かけてるのは事実。認めた上で誠実な社会人としてまず態度や言葉で感謝を表したら？
それは、しなくていいと思ってるんだ。
バカみたい。

[143. 匿名]

自分だって数年後そうなるかもよ
お互い様だよ

[144. 匿名]

そんだけの状態で、人数増やさないそんな会社もっとしんどくなるだけだよ。
子どもはすぐ熱出すし、何年耐えなきゃいけないのか。上に人増やさないなら辞めさせてもらうとはっきり言うべき増やさないようなら、辞める。もちろん残業時間とかきっちり証拠残して、できたら会社都合に持ち込んだり、お役所へちくったりしたいところ。

[145. 匿名]

迷惑掛けられてるならイライラするのも愚痴言いたくなるのも仕方ないでしょ？人間の感情なんだから。
「会社に言え！」「会社が悪い」って言う人いるけど、自分が悪く思われる覚悟がないなら勤めながらの妊娠出産は諦めたほうがいいよ。
3人の仕事を分担して毎日終電じゃ、直接言う人は少ないと思うけど思わない人はいないと言ってもいいくらいだからね

[146. 匿名]

>>48


契約と違うことをさせる→会社の責任
だよね。
日本語通じないな。

[147. 匿名]

>>143
でも妊娠出産しない人もいるし、何人産むかも違うし全然お互い様じゃないよね

[148. 匿名]

>>101
あんたみたいな安直な考えがあるのが恥ずかしい。
子ども産んだ人は理解があるとか視野狭すぎ。
フォローしてる独身はどうなる。

[149. 匿名]

>>23
これは僻みじゃないよ…。
僻みにすると楽なのは子持ちの思想だと思われるから辞めてよ。

[150. 匿名]

人員募集のとこに「産休育休制度整ってます。子育てママさん歓迎」みたいなこと書いてあると、ブラック企業な気がしてくる
絶対現場は歓迎してないし、ギスギスしてるはず

[151. 匿名]

でもね、妊婦や子持ちは保護されてるけど
フォローしてる人はそれが当たり前っておもわれるし、なーんも保護されてないのよ。


あまりのママの横柄さと不平等さに、今まで不満達が一気に退職願いを提出して、ようやく会社が動いた。
今は平等に有給取れるし、ママさんはママさん同士で仕事をもつようになって、ようやく落ち着いた。
子持ちの人もほんのちょっとでいいから、フォローする人の気持ちもわかってもらえたらね。

偉そうな働くママが多いよ、実際。

[152. 匿名]

受け入れるほうがお互い様というぶんには問題ない。
問題はその逆。

[153. 匿名]

>>143
お互い様ってだけで片付けられたら世の中に不公平さや理不尽さはないんじゃないの。
お互い様だから我慢しろって？
何で負担かかってる方に、より我慢させるの？

[154. 匿名]

私は先輩が産休育休で休んでいた時仕事バリバリ頑張って部署違いの仕事も必死こなし昇進しました。
その先輩は私をバカにしイジメて来た人だったから、私の部下になったと知った時の先輩の反応は爽快でした。
産休育休をとるキライな人がいる時はむしろ立場逆転のチャンスな場合もありますよ！

[155. 匿名]

出世したいならむしろチャンスだよ。
３人分も働いた実績を作るんだ！

女が出世できるような会社じゃない、
そもそも出世なんかしたくない、
楽して稼ぎたかったのにってタイプなら、

『同僚のフォローをしたい気持ちはあるんですが
こちらも体調の事もありますし
○時にはあがらせてもらいます。』
って時間を指定していうべき。

まともな会社なら
そんなに残業させられないはずだし
残業の無理強いはできないはず。

ただしこれを言うには普段の仕事ぶり次第だよね。

もともと役に立ってない人が言ったら
はぁ？ってなる。

[156. 匿名]

フォローしてても実力が認められて育休の人が辞める羽目に、というケースもあった。
育休などに関係なく仕事してお金を得る以上は、強いものが勝ちだと思うよ。。。

[157. 匿名]

子どもいる人でも理解ない人いるよ。
職場の新婚さんに子ども作るなとか言ってるオバさんがいて不愉快。

[158. 匿名]

うちの会社は事務がほとんど女性なのですが、この間上司に、子供いる女性なんて使いにくいと言われました。
上司は社内結婚して、奥様は別の部署で時短で働いてらっしゃる上、繁忙期に2人目産休中です。
自分のとこはいいけど、他の人たちは辞めろとでも言いたいの…？
ちなみに言われたのは入籍してすぐの頃でした。
普段からパワハラ上司なので割と慣れてますが、棚上げ発言には本当に驚きました。

[159. 匿名]

>>145

なんでこれにマイナスつくの？妊婦子ありって人の感情にまで偉そうなんだね。
そういう人ほど影で言われてるよ。絶対。

[160. 匿名]

うちも別の課に、時短勤務の人のやりきれなかった仕事を全部、新人に押しつけてるえげつない課があるって聞いた。
新人かわいそう。押しつけてる人、お礼とか言わないみたいね。
辞めればいいのに公務員だから辞めたくないんだろうな。

[161. 匿名]

育休中で契約社員の方に人員補充入ってもらっています。時短勤務者がいるところにはアルバイトさんが入ります。
っていう職場が増えればいいけど、現実は難しいですよね。友人の職場がこんな感じですが、育休も長くて子育て満喫してる。好きな仕事じゃなくて、福利厚生だけを考えて就職すればよかったな。

[162. 匿名]

会社が悪いねぇ…
そう考える人は回りに気遣いができない人だと思ってる

給料の手取りが減るから病児保育やシッター使わないって聞くとうわーっておもう。

あれもこれもはムリよ。

仕事もほしい、子供ほしい、ても、綺麗でいたい。わがままばっかり言ってるんじゃないよ!!

[163. 匿名]

いつも思うけど…もし自分が同じ立場ならって少しでも置き換えて考えることはできないのかな
私も子供ができる前は子供かかえて働く人のフォローあったし、もっとこうしてほしいってのはあったけど、出勤してる時は真面目に働いてる人だったから愚痴なんて言わなかったよ
なにごとも態度次第かなと思うけど…
だから時々どうにもならないことを愚痴る人って、自分もいずれ同じく産休育休に入るかもしれないのにどうかと思う

[164. 匿名]

いい旦那さん捕まえて自分自身も再就職できる力を持ってるような女性は
すっぱり退職する人が多いな。子供が大きくなってから再就職できるし。
すがりつく人は大抵、一度辞めたら次に雇ってもらえる会社がないような人。
そういう人はそもそもの考えが「してもらって当然」だから疎まれるんだと思うけど。
労働者の権利が強すぎるのも考えものだと思うわ。

[165. 匿名]

>>147
休むのは妊娠だけ？
病気や怪我が原因で入院して休んだり、できない仕事ができたらフォローしてもらうこともあるかもよ？

ある程度はお互い様だよ。

だからってフォローしてもらうのが当たり前っていう姿勢はどうかと思うけどね。

[166. 匿名]

こういう図々しくて自分の立場しか考えられない働くママになりたくなかったから、私は専業主婦。

同じ子持ちでも、こういう人たちと同じと思われたくない。

[167. 匿名]

>>165
うーん…言いたいことはわかるけど、
正直、病気と妊娠は同じように考えたら駄目だと思うんだ。
病気はなりたくてなってる人なんていないから、本当に予測不可能。
妊娠は自分の意思で予測可能。
あと、自分がどちらも経験したことだから言えるけど、病気と妊娠子育てでは大変さも違う。

私は病気して退職したし、今子持ちだけど子供が大きくなるまでは働くつもりもないけどね。

[168. 匿名]

こうゆう奴がいるから女性が働きやすい世の中なんかにならないんだよね
悪いのは妊娠した人じゃなくて会社の対応でしょ
妊婦に当たってるのはただの妬みなんじゃないの？

[169. 匿名]

てかそれ主のことでしょ？
叩かれたくないから友人の話にしてるんでしょ？
バレバレだよ

[170. 匿名]

>>110
妊娠希望だったから結婚後に正社員やめてパートにした。しかも引き継ぎとかなく、すぐ辞めらるところを選んだし、面接の時にその事ちゃんと言ってるし。
だからこそ言ってんだけど？

[171. 匿名]

>>165
お互い様の範疇を越えすぎじゃない？
1年も病気で休むなら会社辞める人が多いと思うし、それにフォローしてる人から愚痴は出ると思うよ。
できない仕事が回ってくることなんてないし、時間かけてもできるなら自分で残業してでもするし、たまに病気で休むことはあるかもしれないけど年に1回もある？
それにフォローしてる人が愚痴を言ったことに対して「会社が悪い(ドヤッ)」「お互い様」「この立場にならないと分からない(ドヤッ)」って言う人はいないと思うし、言ったり思ったりしてるなら人として腐ってると思うわ。

[172. 匿名]

>>168
誰からも文句いわれず、誰からも歓迎されたいなら
誰かに迷惑がかかるような状況に身をおくべきではないと思います
仕事は続けたい、文句も言われたくない、それはわがままでは？

[173. 匿名]

自分だっていつ怪我や病気で
誰かに迷惑かけてしまうかわからない。
助け合いだと思っている。

「してあげている」と思うから
腹が立つんだと思うよ。

[174. 匿名]

少子化が問題になってるんだから産休、育休とる人の悪口はダメだよ

[175. 匿名]

>>122
そうは言っても、うちみたいに育休産休中の人が多くて人手足りないのに、残業代もでないような会社もあるからね。
たとえ残業代が出たとしても数ヵ月とか長い期間残業だらけなんて、嫌な女性は多いと思う。
やっぱり会社が悪いという意見が出ても仕方ないんじゃない？
でもプロの方ならそういう時の対処方も知っているのかな？

[176. 匿名]

産休じゃないけど、人手不足で部署の仕事を一人でやらないといけない時終電どころか何日も帰れないので他人の仕事を負う大変さはわかります。
ご飯も食べれずお風呂も入れずデスクで仮眠…
某企業ですが大きな企業でも人手を足すなんてしてくれません。
どうしたら楽になれるのか考えても無駄で延々と続く仕事
助けて欲しいですよね。
毎日明日生きてるかの戦いですよね。
全ての働く人たち、お疲れさま

[177. 匿名]

同僚の妊娠、出産、育休や子供の体調不良による早退…。そんな事のフォローしてたら自分の妊娠逃した気がする。鬱になった時も「人員不足だし。産休、育休の人居るから」と休みを取らず勤務を続けた。もー35歳。そして今日も人員不足で超過勤務をしなければいけない。

[178. 匿名]

もう産休育休制度やめたらいいのに。

そしたらこんな選らそうな勘違い妊婦子ありが居なくなると思うわ。何かと優遇しすぎで少子化は止まらないのに普通の感覚じゃなくなってる子持ちばかりが増えてる

[179. 匿名]

こういう輩がいるから少子化が進むんだろうね。

子育てはどんどんお金かかるようになってるし、給料はなかなか上がらない。働けば文句を言われる。

なんか悲しいね。

[180. 匿名]

職場のフォロー体制ができていないまま産休、育休制度を行っているのでしわ寄せが全て都合のいい独身者にきます。それが原因で心身共に衰弱していく独身を何人か見ました。
水戸黄門みたいに妊娠している人は、それだけで特別扱いなので、ちょっとでも批判めいたことを言えば阻害される社会なので本当の弱者は、独身者だと思います。
あまりにも多忙で恋人とも別れ、結婚すらできない状態になる人もいた。犠牲者がでないようにするには、前もって体制を整えるべき。

[181. 匿名]

心配しなくても、ここで偉そうに説教垂れてる方々は職場では言われたい放題言われてるからね！！
直接は誰も言わないよ～そんなに頭悪くないから。でも影ではボロカスに言われてるから(*^-^*)

[182. 匿名]

残業代が出ないなら、ここじゃあなくて、匿名ていいから労働基準局に訴えてみるべきでは？

それこそ、トピずれだよ？

黙って残業してるから、会社がつけあがるだけだし、無駄でも言わないとさ、それこそ、会社に言えるよと言いたい。

[183. 匿名]

本当にそうなのです。同じ人が何度も産休、育休を取得していて、独身者はずっと仕事が忙しい状態で結婚もままならない状態になり負の連鎖。

[184. 匿名]

>>173
私も同じ考えです。

仕事で重いものを出荷しないといけないのですが、肉離れ（仕事で重いものを30箱持ち上げてなってしまった）で一ヶ月できなくなってしまった時に、周りの方にフォローしていただいて本当に頭の下がる思いでした。

もちろんフォローしていただくのが当たり前だとは思っていませんし、何回もお礼して、代わりに他の仕事を手伝いましたよ。

だから私はある程度はお互い様だと思って働いています。

[185. 匿名]

>>9
そんな会社あるの？
あったとしても、新卒でもない人がそこにすぐ入れるの？

[186. 匿名]

>>179
じゃあ独身は妊娠した奴のために死ねばいいの？

[187. 匿名]

人員補充っていっても厳しい会社もあるよね
人増やしたところで、復帰してきたら人があぶれて仕事がないって場合もあるし、派遣で補おうとする会社もあるけど、都合よく使われてすぐにまた無職になる産休代理の仕事って派遣には人気ないんだよね

[188. 匿名]

>>184
でもここでは、「妊婦、子持ちのフォローは当たり前でしょ？文句言うなら会社にいいなさいよ！」って人の意見ばかりだよ。
普通はあなたみたいな感覚だと思うけど、妊娠すると変わるみたいなの…

[189. 匿名]

>>164
激しく同意！

私はまだ独身だけど、出産する機会に恵まれたら絶対退職して、１０才になるまでは子供と一緒にいたい。

そのあとの復帰は生半可なことじゃないと思うけど、それまでにパートで働く感覚を忘れないようにしたり、資格の勉強したり、家事の効率化を徹底したり。
やれることをやれるだけやって知恵を蓄えたい。

とりあえず独身の今は、1０年後であっても、今いる職場に「また働かない？」って声をかけてもらえるよう一生懸命働く。

個人的に、力のある人はいつでも復帰できる社会が理想だと思う。

[190. 匿名]

何年か仕事してから産休取得するならまだしも入社してまだ仕事もままらない状態ですぐに妊娠して産休、育休取る人は、仕事意欲低い人と思います。この人は、パートをずっとしていて仕事が面白いから就職活動をして就職したらしいんだけど、仕事覚え初めてすぐに産休に入り、産休、育休が明けて復帰したと思ったら、また妊娠してすぐに産休に入っていました。
もっと仕事したい人たくさんいてその中から選ばれて就職したのに本人にその意識がない場合は、パートのままの方がいいと思いました。

[191. 匿名]

主の友人じゃなくて主の話なんじゃないの～？

[192. 匿名]

>>189
同意します。皆がそんな感覚だったらいいのにと思います。
今の産休制度では、問題ばかりあります。

[193. 匿名]

>>186
本当にそんな扱いで、実際は、独身者の方が大変だと思います。
ボロボロになるまでフォローして気付いた時には、ストレスで妊娠できない体になりました。

[194. 匿名]

人員補充しない会社に言いなさい

[195. 匿名]

育休産休制度の廃止に賛成。
お荷物人員に給与支払うより、その分一家の大黒柱であるべき男性により多くの給与をあたえるべき。
そうすれば、子育て中の女性が無理して働く必要もなくなる。

一部の女性が権利がどうこういって社会進出したばかりに、自ら女性が生きづらい社会を作ってしまった。

[196. 匿名]

会社が悪いの一択なのに揉めるんだね…ビックリ。
かくゆう自分も産休育休の代替が来なくてフォローさせられてる独身女だけど
上司には文句言うけどちゃんと前もって報告・引継ぎして休んでる人に文句なんて言わないよ。
既に諦めてるけどやっぱり女が働きながら子育てなんてつくづく無理ゲーだなって思う。

[197. 匿名]

>>188
すみません。私も子供がいます。
産休も1年とりました。
でも決してフォローされるのが当たり前だとは思っていません。

迷惑もかけていたと思います。実際妊娠中に頭が働かなくてありえないミスをして、先輩にめちゃくちゃ怒られました。
でもそれは私が悪いので謝りました。文句を言われるのも仕方ないと思っていました。

産休に入る前日はご迷惑をおかけしますと言ってお菓子を持って挨拶しました。
産休中にも私のせいで迷惑をかけていると思ったので、お詫びと何度も差し入れに行きました。

復帰してからは子供の行事の時は前もって申請してお休みをいただきます。もちろんお休みの次の日にお礼を言います。母が見てくれますので、できる限り子供の病気で急に休むことはしないようにしています。

全員が全員フォローが当たり前だとは思っているわけではないという事をどうかわかってください。

[198. 匿名]

さっきから主の友人の話じゃなくて主の話なんじゃないかって嫌みったらしく言ってる人いるけど、もし主の話だったら何か違うの？迷惑かけられてる人がいることにかわりないし、何でそんなこと気にするの？

[199. 匿名]

>>198
もし主の話だったら、とことん責めて虐めたいってことじゃないかな？

[200. 匿名]

そーゆー考えの人がいるから少子化なんだよ

[201. 匿名]

その人の態度によるよ
ある人は、産休明けでも遅刻せずにきちんと来て（子供の熱とかなら仕方ないけど）周りにも気を使いながら、きちんと仕事をこなしてたから何も思わなかったけど
最近復職してきた人は、子供の送り迎えが忙しいからって始業時間すぎてから当たり前のように出社してくるし、席につくなり「ウチの◯◯ちゃんが〜」って私語ばっかり
何も言わない上司もクズだけど、正直◯ねって思うわ

[202. 匿名]

>>135
でもその妊婦社員が休みに入った時に、大変だけどそれでも会社が回るって事は、その妊婦社員は元から居てもいなくてもいいくらいの仕事しかしてなかったって事に…ｗ

[203. 匿名]

>>196
会社が悪いにしても、迷惑かけてる側が開き直って偉そうな態度に出るから揉めるんだと思うよ。

普通は自分が休んだ分の仕事で残業してる同僚がいたら「申し訳ないな」「迷惑かけちゃってるな」って思うけど、迷惑かけてる側が「会社が悪い」「文句あるなら会社に言え」って言うから揉める。

[204. 匿名]

怒りを会社に向けるべき

会社の負担を個人に負わせるのがブラック企業

有給・育休・定時退社
それを責める風潮があるのは正にブラック企業です

[205. 匿名]

>>196
同感です。
私は妊婦なんだから！って態度の人には文句言いたくなるけど、きちんと申告して引継ぎしてる人なら別に文句なんか言わない。

実際にそういうきちんと引継ぎして休んでから復帰してる人は、休んでた時の分を取り戻すくらいに一生懸命仕事してくれてる。
だから休んでる人に対しては何も思わない。

仕事が増えてきつかったのは確かだけど、産休中の人に文句言うのは違うと思う。私は上司に相談しました。

[206. 匿名]

>>204
勘違いしないでね。会社にもむいてるのよ。
その上でなんで偉そうに「会社に言えば？」と言われないといけないのか分からないの。
むしろ自分が抜ける分迷惑かけるんだから自分から人員調整を依頼してほしいくらいなのに…

[207. 匿名]

今悪阻がひどくてお休みもらってます…。

今まで、事務所と現場で率先して残業したりしてきた事が認められて今回パートの立場なのに必要な人材だからと、まとまったお休みを頂けました。

皆さんの意見を聞いて、胸が痛いです。
迷惑かけてるのが分かるので早く復帰したいのに、悪阻の吐気はどうしようもなくて、毎日葛藤しています。急にくる吐気でトイレまで我慢できなかったらどうしよう…。電話対応中に吐気がきたら…。など、、、
ここの意見を見ていたら、会社の言葉に甘えてちゃいけないのかなって思えてきました。
子どもは今年に入ってから欲しいなぁと思っていて、授かる事ができ、今は何よりもお腹の中の子が大切です。
私はお子さんの風邪で急に休む方のフォローも何度もしたことある立場ですが、特に嫌な気持ちになった事ありませんでした。そりゃ大変ですけど。
でも、皆さんが私と同じ気持ちでいるとは限らないですよね。
自分から退職するべきなのかなぁ。と思いました。
悲しいですけど

[208. 匿名]

>>197
何でこれにマイナスがつくの？
きちんと仕事してる人にまで文句言うって終わってるよ。

[209. 匿名]

分かる！フォローしてましたが自分の仕事もあるのにかなり負担になりました。
自分が子供産んでも育休は取りませんでした。
余程の強い意志を持った方か何も気にしない方が育休取るのに向いてると思う。
周りに裏で何か言われてるとか気にしたり気を使う方は育休から復帰しても休むのがストレスになる。

[210. 匿名]

図太い精神がないと産休なんて堂々と取れないんだなぁと思った
実際ウチの会社で産休取ってる人はそうだわ(^_^;)

[211. 匿名]

>>207
会社の雰囲気によると思います。
私は幸い今の職場は子持ちに理解がある人が多いので、産休頂こうかと思っていますよ。

辞めろ！迷惑！って思っているひとばかりなわけではないので、そこまで思い詰める必要はないと思いますよ。

[212. 匿名]

>>187
そうだよねー
補充した人（派遣では無く）に対して「産休育休取ってた人が復帰したので貴方辞めて下さい」なんて出来ないもんね
それに補充したらしたで最初の一か月くらいは仕事を教えたりしなきゃいけないから、休んだ人のフォロー＋新入りへのフォローのダブルで大変になるし
簡単に「人員補充しない会社が悪い」とか言う人は視野が狭い

[213. 匿名]

嫌な気持ちになるのも愚痴を言いたくなるのも、人の気持ちなんだから仕方ないことだと思うよ。
私も子持ちだけど、なるべく迷惑掛けないようにそして低姿勢でを心掛けてるけど、実際に迷惑を掛けてしまうといろいろ思われるのは仕方ないと割りきってます。
自分だって用事のあるときに他の人のフォローで帰れなかったりすると仕方ないと分かってても溜息出そうになる時はあるし、事実小さい子どもいてると他の人より迷惑かける回数も増えると思うし…
ただそれを言葉や態度に出さずに接してくれる同僚に感謝することはあっても、逆ギレみたいなことを思ったりするのは品格を疑いますね。

[214. 匿名]

フォローでぶちギれて、無理やり休んだ私が通ります。独身が子持ち尻拭いしなきゃ... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

>>1007 >>742です。騒動があったせいなのか、周りがやたらと優しく気遣ってくれて... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

以前、資生堂ショックのとぴでこのコメントをしたものです。


多分、不満がたまって愚痴るのは、働くママさんの態度が悪いからです。
マトモな働くママなら、周りも優しいんですよ。

今の職場はママさんでも、責任持つ。
休んだら、休日出勤したりして…
夏休みも最後でいいよー普段よくしてもらってるから～とか。
「いつもありがとう。遠慮しないで有給取ってね」
と、ママさんに、言われたとき泣きましたよ。

元同期から子持ちのママさんの風当たりか強くなったよ…と聞きました。
自業自得じゃないのかなと思ってしまいました。

会社が環境作るのは当たり前ですが、慈善事業じゃないので…

長文失礼しました。

[215. 匿名]

私は小学校の産休代替教諭。結構、楽しんでやってる。長くて3年しか一緒にいられないけど、嫌な職場とも最長3年。産休代替でも関係なく子供たちにとって先生だから、一所懸命やってるよ。

[216. 匿名]

>>211
実際に「迷惑」って口に出す人はいないですよー
でも心の中で言ったり、影で愚痴ったりはみんなしてますよ。
主の友達も本人には言ってないでしょうよ…

[217. 匿名]

>>203
確かに本人の態度は大事ですよね。
こっちも人間だから、いくら仕事とはいえ気持ちよくフォローしたいですから。
でもそういう配慮のない人がいたらたぶん産休育休に限らず一時が万事そういう人だと思うので
産休育休の問題ではなくその人の人間性の問題だと思います。

[218. 匿名]

知識がないときは私も、多少のズレはあっても大体狙った時期に妊娠できると思ってたなー

[219. 匿名]

独身が独身ばかりがしわ寄せくる って言うから
お互い様とか、自分が妊娠した時に有り難みが分かるとか言われる。
独身が少なかったりすれば、当然家族持ちにもしわ寄せが来る。
うちは高校生だからまだなんとかなるけど、小学生くらいの子を抱えてるお母さんは本当に大変そう。
子供の夜は前日に作り置きしたお弁当。
10時に退社して家に着くのが11時過ぎ。
すぐにお風呂の用意して子供達をお風呂に入れつつ洗濯機回し、明日の子供達の夜ご飯のお弁当作り。
一度大家から、風呂と洗濯をもう少し早い時間にして欲しい。と苦情が来たらしい。
自分の都合ならともかく、他人の尻拭いで怒られる。
その事をお昼時に愚痴ったら、時短ママに
「パパの協力はないの？」
「うちのパパさんはフォローしてくれるよ」って言ってた。

[220. 匿名]

嫌なら育休中人員補給してくれる企業に行けばいんでしょ。困った時はお互い様でしょ。今育休しているひとがそのうちフォローに回る立場になる時が来るだろうし。

[221. 匿名]

>>208
>>197にマイナス付けてる人はその意見に反対って考えの人なんじゃない？
育休産休はフォローされて当たり前なんだよ！妊娠中にミスするのだって当たり前なのに怒る先輩が悪い！こっちはお腹で人間育てて大変なんだから！そうやって貴方が良い子ぶるから妊婦に対して低姿勢を要求する奴が増えるのよ！
みたいなｗ

[222. 匿名]

育休明けで今春復帰した人が私の仕事を引き継いだんだけど、最初の週から「子供の具合が悪い」と休んだり早退して、まともにいたのは一日だけなんてことから始まった。
その後もちょくちょく休み、早退の繰返しで、その間の仕事は全部私に来る。
有給休暇で代わりの人員なんて無いから当然だけど、元々大変だろうからと引き継がせる仕事を彼女や上司にも説明した上で数ヵ月間は7割位に減らして私がプラス3割でフォローしてたのに、いざ仕事を戻そうとしたら「仕事を押し付けないで！」とキレられ、上司からも「彼女のことを考えてやれ！」と私が悪者に。
教えた仕事は何度も何度も聞き直し、私が一緒にしない内はしつこく聞くのをやめない。
残業申請をしてないから帰ろうとした私を引き留め質問攻めで残らせ、自分だけ残業手当貰うこともある始末。
業務量が増え私のストレスもピークになり過呼吸を起こしたりして心療内科へ通いだしたけど、彼女は育休明けから半年余りで第２子妊娠。
体調崩してちょくちょく休み出し、あげくに「前の子供の時も産休前から休んだし、今回もその恐れがあるから早く後任者を用意して下さい」と上司に言ってた。
皆いっぱいいっぱいなのに、まだ来夏出産予定の人の為に休む前から用意出来るか！って腹が立った。
産休育休とる人の気構え、言動も大事だよ。

[223. 匿名]

私もフォローたくさんしてきた辛さ知ってるから
自分が妊娠分かったら即辞めた
お金は不安だったけどどれだけ迷惑かけるか知ってたし気を使わせないで済むしこちらも使わなくて済むから気楽に過ごせたよ
働くならどこでも働けるしね
でも旦那もフォローに疲れてるみたいでよく休みの日にまたあの人が休むみたいだってシフトとにらめっこしてる

[224. 匿名]

会社の制度としてあるんなら、産休育休使えばいいと思うんだけどちゃんと自分の分は誰かが負担してくれてるっていうのは自覚してほしいですよね。どうしても独身や、既婚の子なしの方に負担がいくし。子供いるんだから仕方ないでしょ、会社が認めてるんだからって態度はどうなんだろって思う。

[225. 匿名]

>>207
必要な人材だからお休みくれたんでしょ？
だったらしっかり休んで元気な赤ちゃん産んで復帰したらバリバリ働いてくれた方が会社としては嬉しいよ。
退職なんてしちゃったらせっかく配慮してくれた会社に仇で返すようなものだよ。
あと勤務が不安定な人員が一番職場にとって迷惑だから悪阻が酷いのに働こうなんて考えないほうがいい。
今はしっかり休んで恩を返してあげなよ。それが一番会社のためだよ。

[226. 匿名]

お互い様お互いさまってバカのひとつ覚えみたいに。
お互い様なら迷惑かけても偉そうにしていいの？

[227. 匿名]

>>219
独身ばかりとは思ってないと思うよ。ただ例えに出しやすいだけ。

迷惑かけてる人は「ありがとう」「申し訳ない」という気持ちをもつべきと思う。そしてなるべく迷惑かけないように気遣うべき。

[228. 匿名]

謙虚な姿勢が大事だよ。
フォローしてもらうのは、当たり前なんかじゃない。

[229. 匿名]

会社が悪いと思います。
あなたの友人は結婚して子供産むのも
会社の為に忙しくない時期を選んで
作るんですか？
お互い様って思えないのかな？
私の会社は休んで文句なんて言う人
いなかった。
忙しくても人のせいになんてしないし
忙しいぐらいがラッキーと捉えてる方が
多かった。

[230. 匿名]

>>207
止めちゃいなよ。はっきり言うと迷惑だよ。

って言ってほしいの？正直に言うと上の発言になるけど、権利なんだし自分の思うようにしたらいいと思いますよ。ただ他人がどう思うかは気にしないことです。
お互い様っていうけど、これはどの立場の人にも言えること。病気や怪我で休むのも仕方ない。けどそれをもって他人がどう思うかはその人の感情だから誰にもどうすることもできません。

[231. 匿名]

ケチケチして働いた分、全部使おうとするから悪いと思うよ。5年くらい割り切って自分の給料は、保育ママさんや民間保育園に使えば良いじゃない。病気で3日休まなきゃいけないなら2日は保育ママに頼めば良い。本当に大変なのは一時だし。職場もお互い様の気持ちも欲しいよね。子供いなくても介護や自分の病気で休む事もあるし。

[232. 匿名]

>>221
あー…そう言う事ですか。やっとわかりました。ありがとうございます。
妊婦様気取りの人がマイナス押してるって事ですね。ひどい。

[233. 匿名]

>>229
また出たよ。お互い様おばけ。会社悪いおばけが…
迷惑かけてる側が言うことじゃないからね。思えないのかな？ってどう思おうが勝手だし、お互い様と思わせて貰いたいくらいですよ。

[234. 匿名]

>>207

222です。
フォローしてる側からしたら、最終的には休む人の言動次第だと思います。
皆赤ちゃんが元気に生まれてきて、育ってくれることを願ってますよ。
私がフォローしてる人は診断書貰って病欠として早めに産休に入る時の挨拶で「ご迷惑おかけします」の一言も無かった。
そんなに低姿勢になる必要は全く無いけど、言葉だけでもフォローしてる人に「すみません」な気持ちを伝えるだけで十分だと思います。
体調早く良くなって元気な赤ちゃんを出産されますように！

[235. 匿名]

家族や親戚でも、フォローしてもらったらお礼言うし、おわびも言うよ
よそ様相手ならなおのこと

[236. 匿名]

1です。

なぜか私の話だと思われている方もいるようですが…
私は33歳既婚で子供はまだいないですが妊活中です。友人は同い年の独身で職場は別です。

彼女が不満を持つのも理解できるのですが、妊活中の私としては彼女の「忙しいときに～」という発言が個人的にちょっとモヤモヤしたりで…
私自身も子供ができたら、産休育休とろうか、やめるべきかというのを迷っていたのもあって…なんとなく皆さんの意見を聞きたくなりこんなトピを立ててしまいましたm(__)m

[237. 匿名]

>>216
そりゃ言う人はいないでしょ。

でも全員が全員、>>207みたいな低姿勢な妊娠中の人に迷惑！って思ってるの？本当に？
だったら何だか悲しいですね。

私はきちんと仕事している人ならおめでとう、良かったねって思いますよ。
周りもそう言う人ばかりです。

子供産んでくれる人がいないと、私たちも将来年金もらえませんしね。

[238. 匿名]

それだけ人手が減って人員を補充しない会社が頭おかしい

[239. 匿名]

>>98
すごい社畜魂…
生活のために仕事するんじゃなくて、仕事のために生きてる感じ。

[240. 匿名]

>>133
それいいよね。
同じ立場の者同士がフォローしあってこそ、真の『お互い様』が実現できる。

[241. 匿名]

個人的に思うんだけど、育休中の手当ては本人では無く会社に出たら良いのにと思う。会社も人員補充したり、フォローしてくれる人達の給料アップに充てることできるし。育休3年にして金銭的にきつい人だけ保育園利用する様にしたら、待機児童も減るかもだし。席だけ残してくれてるだけでありがたい。

[242. 匿名]

会社が世の中で立場の弱い独身女になんでも押し付けるからダメなんだよ
弱者にしわ寄せさせとけばいいみたいな考えで人員補充さえ怠る会社なんか潰れてしまえ

[243. 匿名]

子供2人いる人が採用されて入ってきたのはいいけれど、子供の病気だ行事だで休みまくりでなかなか仕事が覚えられない
フォローするこっちは大変だったけど、子供が小さいうちは仕方ないしと思ってた
しかしそんな状態で入社半年になったころ、3人目妊娠しましたー、と・・・
子供の都合に加えて悪阻でも休み。もちろん産休＆育休も取って復帰希望らしい
妊娠出産はおめでたいことと頭でわかってはいるけれどさすがにイラっとした

[244. 匿名]

>>236
産休育休取得に関しては権利なので主さんの思うようにしたらいいのではないでしょうか？
他の職場の人がどう思うかはその人次第なので何とも言えません。
でも小さい子供を持ちながら仕事をするということは大なり小なり周りに迷惑をかけることにはなるでしょうから、どのように思われてるか気になるならオススメはしません。
今まで以上に周囲への気遣いを見せてくれてるのが分かってても、実際に迷惑がかかるとよく思えないという感情は誰しもあるところだし仕方のない部分ですから…

[245. 匿名]

私は独身子無しの、フォローする側です。

そこそこ大手の見た目ホワイトに勤めてますが
人員補充は無いし、あっても派遣職員(一朝一夕に出来る仕事ではないので、お使い程度しか任せられません)

「お互い様なんだから」と諭されつつ、いつになってもフォローされる側にはなる気配無いです。
風邪で熱が出ても「独身だから元気でしょ？」と
保育園ママに言われて、出勤しましたよ。
愚痴でごめんなさい。日本の会社に、十分な人材を十分な数だけ保ててる所ってありますか？

[246. 匿名]

愚痴も言わず
頑張ってサポートしてきた人に
明確な永久ポイントをつけてくれたら良いのになって思います。

私は選択子梨ですが、私がいつか病気や介護休暇が必要になったときに
当時を知る上司や同僚がいなかったら
どうなるんだろう？と疑問に思います。

お互い様お互い様っていうけど
人事異動だってあるわけだし、
いままで私が頑張ってきたことを評価してくれる人がいないことになるんじゃないのか？とか。

癌とかになったら、
今度は私が休みを必要とする時だと 気にせず申請したら良いのでしょうか？
うーむ…。
でも今度は周りから冷ややかな目を向けられるわけですよね。

生きてくって大変ですね。

[247. 匿名]

不妊治のため正社員退職して今年の4月から非常勤塾講師として週1〜2回、1日1単位(3時間)勤務してます。
妊娠がわかって来年の3月に退職予定です。

担任制の授業で本当は来年の6月までの契約だったのですが、他の非常勤講師の方が代わりに引き継ぐことに。

来年の4月から別の授業をお願いしようと思ってると本社の人に言われたので早めに妊娠のことを明かしました。
本社の人はよくあることなのか割とあっさり「おめでとう。じゃあ代わりの人を探しますね。去年も3人くらいいたのでお気になさらずに。」と言ってくださってとてもありがたかったです。(女性講師がほとんどの職場)

しかし、非常勤講師のドンみたいな人に話した時はおめでとうとは特に言われず「卒業まで見れないの？はぁ〜そうなんだ」と割と冷たく言われました。

迷惑かけないように正社員退職したけど、アルバイトでもよくは言われないし、、、
でも何年も不妊治療して授からなかったからこのタイミングで妊娠できるとも思わなかったし難しい。。。

[248. 匿名]

全然お互い様じゃないから独身から不満が出るんだと思います。
しわ寄せがくる分、給与を倍増するなりドロー手当をくれるなりそれなりに何か報酬がないとただ体調崩したりストレスが溜まるだけだと思います。

[249. 匿名]

「周りに迷惑がかかるから、妊娠を機に仕事辞めました！（ドヤッ）」
って人がちらほらいますが…｡皆が皆妊娠したら辞めれる訳ではないし｡まるで産休・育休が悪みたいに言うのやめて…｡もちろん、感謝の気持ちは大事だけど｡

[250. 匿名]

ちゃんと仕事する人はいいけど、育休明けて出社してももう子育てのことで頭いっぱいで仕事が手に付かなくて、仕事中も子育てのことネットで検索したり、夕飯の献立表作り始めたり、さっぱり仕事しないで、時短で早めに退社していく人がいて何しに会社来てるんだろうと思いますが、本人曰く家でずっと子供と二人でいるより会社来てると気分転換になるって言ってますが、そりぁネット検索して早めに帰って後は他の人が全部仕事してるから、楽だと思います。

[251. 匿名]

負担を引き受けさせられた挙句にお互い様だろとか追い討ちかけられるんじゃ憎悪も募るわな。
これって妊娠出産に関してだけじゃないんだよ。
人迷惑な無能に限って自分でやったちょっとのことだの、実際には役にも立ってないようなことだの、あるいは将来あるのかないのか分かりもしないようなことだのをさも重要なことかのように持ち出してお互い様だろとか言うことがある。
お互い様なんて言葉をわざわざ使う時にはだいたいにおいて、そこに不均衡が存在するから。
引き受けるほうがいうならともかく、引き受けてもらうほうがこれを言ったらそりゃ修羅場。

[252. 匿名]

>>249
産休育休は国の制度だから取得すること自体は悪くないですよ
でも、迷惑がかかるから退職することは、本人の信念に基づく決断であって
ドヤってるわけじゃないでしょう？
周囲も素直に「子育て頑張れ！」って思えます。

[253. 匿名]

働かない時間分の給与は仕方ないんだから下げて、やらされる人に上乗せしてやれば解決だろ。
育児連中には、そこの妥協がないから嫌われんだよ。
まともに働けるようになったらお互い戻せば良いんだよ。

[254. 匿名]

私も周りの若い子達も結婚出産の可能性あるし、お互い様って思ってフォローしてるよ。
でも、ここのオバサン達には無理だもんねー
妊婦や子持ちに文句言ってるオバサン達、自分の病気や親の介護でも周りに迷惑かけないでね！

[255. 匿名]

販売で立ち仕事をしてるんだけど、重い物も持ったり長時間立っていなきゃいけない職場だから、
妊婦さんと働くのは凄く気を使うし、急に休まれたりするのは辛かったな。
いくら本人は大丈夫って言っても一緒に働く方としては気を使うし、フォローしてても万が一なにかあったら怖いから、
産休が臨月ギリギリからじゃなく、もっと早い時期からとれるようになればいいなって思ってる。

[256. 匿名]

フォローしてる人達に、休職してる人の休職中の分を計算したボーナスの一部が分配されればいいのに。

[257. 匿名]

退職できる人はすれば良いし、できない人は産休・育休取るしかないよね。
問題なのは、残された人がフォローしなければいけない事であって。これはもう、会社が悪い！とは言わないけど、産代の人が来ない＝他の人で業務分担、となるから、独身の人とか子無しの人にしてみれば、「お互い様」と思えないのは当然なわけで。
本当上でも何人か言ってるけど、産代を雇わなければいけない決まりが出来れば良いのに。そしたら、残された人の不満も減ると思うし、取る人が責任もって引き継ぎできるし。
でも難しいかな？

[258. 匿名]

いや休んだ分はもちろん無給だし、（ブラック企業でなければ）割りを食って残業をしたほうには残業代が出る。
問題はそこじゃなくて、割りを食ってる人たちが本来あるべき時間の自由を奪われて振り回されたり、同じ時間でも以上な労働密度に耐えなければならなくなる、とかそういことでしょ。

[259. 匿名]

口には出せないけど
35歳過ぎてデキ再婚して（それまでシンママだった）立て続けに2人産んで産休育休とってた人のことは
もう少し考えたらって思った

[260. 匿名]

ほんとは会社も女なんて取りたくないんだろうな

[261. 匿名]

>>207
辞めなよ何してるの。待望の子なんだよね？大事にしてあげないの？そんな子の命より金？？そんなにお金が欲しいの？

[262. 匿名]

>>260
いや若い女は次々に取りたいよ楽しいから

[263. 匿名]

別にいつから育産休取っていつから復帰しますってハッキリやってくれればいい。
会社が悪いって言うけど、これなら会社だって制度化できるし対応できるはず。
ギリギリまで働こうとして来たり来なかったり、早期復帰しておいて仕事途中で人に預けてさっさと帰るのが頻発したりするから問題なんでしょう？

極論言うと、育産休以外の特別な配慮なんてあってもなくても働く人は働くよ。
働くだけの責任感や覚悟があるから。
んでそういう人をいざというとき補助しようという配慮を、そうでもない人が安易に使おうとしたり、会社も甘い看板を掲げて甘い考えの人が寄って来たりするから問題が頻発するんでしょ。

[264. 匿名]

「お互い様」ではないね、確かに。育休取る側・フォローする側、どちらも経験ある自分ですらそう思う。代わりの人雇うの難しいなら、本当にボーナスみたいな手当が出るようにならないかな。そしたらフォロー側の不満も少なくなると思うし…。

[265. 匿名]

私はフォローもしたし、後に妊娠して出産もしました。
やっぱりフォローってすごく大変だよ。独身や子なしにも予定や生活があるのに、子ありや妊婦が優遇される。
やろうと思っていた仕事は時間内にできなくなるし、接客だったからお客様を待たせることも多々。
私はフォローしてもらうのは申し訳ないと思い、引き継ぎもしっかりして退職しました。
本社も最近では時短のスタッフも月に4回ある土日のうち必ず2回は出勤するなど、対策を立ててくれてるけどまだまだ対策足らないよ。

[266. 匿名]

このトピの流れに絶句…
やっぱガルちゃん民て頭おかしい

[267. 匿名]

産休・育休のフォローは、女性社員でやってました

女性同士の方が引継ぎ安いでしょ？話し安いでしょ？ って事らしいです

残業代は申請しづらい環境でした
会社の環境は改善されつつありますが、過剰に働いた分のお給料は出ません

[268. 匿名]

>>266

無給でフォローした事ある？

[269. 匿名]

何もおかしいことはないよ。
社会全体で子育てを応援しよう、っていうのはそれで発生する負担を転嫁された人が黙って我慢して当然の世の中にしよう、って意味じゃなくて、利害調整をしっかりやって育休産休を根付かせようって意味なんだからさ。

[270. 匿名]

フォローに疲れ退職を決めました。
6人の部署で2人育休、1人時短…。時短の人は業務中も愚痴ったりしゃべってばっかりで、時間内も戦力にはならず。月100時間近い残業代は全くでないし、もううんざりだー！
3月の退職までもたない！人員補充するか金よこせー！

[271. 匿名]

育休明けすぐ妊娠、なら文句も言いたくなるけどね。
今それ。
妊活したかったけど、職場にそういう人がいるから、なかなか踏み切れずにいる。

[272. 匿名]

出産後に仕事を辞めたから迷惑かけてませんとかいうけど、旦那の扶養になってタダで年金受け取るのも微妙。
これも独身の会社員が負担してるよね。

[273. 匿名]

そりゃ少子化にもなるよね。
これじゃ子供を持ちたいと思えない。
少子化は国のせいでも会社のせいでもなくない？
一番の原因は人の心の狭さでしょ。

[274. 匿名]

産休・育休のフォローしてる人は、次は自分の番だと思ってって言うけど、もし3人分の仕事を1人でってことになったらプライベートは仕事の疲れを回復させたり平日できない家事や料理などに追われて恋愛なんてしてられないんじゃ？彼氏がいても会えなくて関係が壊れることもあるだろうし。

それに今はみなし残業代（上限は月60時間）の会社も多いし、もちろん全く出ないブラックな会社も多いし、クタクタになるまで働いても大して手取りに反映されなかったり、タクシーで帰宅したりして実質マイナスになる人も珍しくないと思う。

[275. 匿名]

子育て社員がいる部署に予算が割り当てられればいいんだよね
人員確保に使うなり、ボーナス出すなり。

[276. 匿名]

独身や子無し「なんで私ばっかり…自分もこれから産休取るかもわからないのに」
子有り「確かに自分も取らせてもらったけど、家で子供待ってるから、正直残業したくない…」
産休・育休制度はありがたいけど、結局代わりの業務を誰に任せるとしても申し訳ないから、産代雇うのを義務化するか、そこまでは無理なら“産代業務手当”付けるとか、してくれないかな～。これマジで｡

[277. 匿名]

>>249
私は妊娠を機に退職しましたがそれが当たり前だとは思わないし、産休育休取れればお金の心配もないしいいですよね。
ただ、それが周りの方の生活にまで影響するようなら、私は辞めようと思いました。
実際、私のいた会社では産休育休とって戻ってきた人が、仕事を選んだり（パートなのにこんなことしたくないとか）子供の事で急に休んだりと、とにかく周りがフォローに追われていました。
出勤しても、それに対してのお礼や一言もなく。
周りも迷惑していたし、産休育休とったら私もこうなるのか…？こうはなりたくないな。と思ったので退職することにしました。
退職した理由は人それぞれだと思うので、一概にドヤってるとか言わないでほしいです。

[278. 匿名]

子供を育てる、ということに認識のズレがある。
子供のいない方に想像がつきやすいように例えて言うと、子供を育てる＝戦争をしている、ということ。

迷惑をかけていいとは思わないが、自分が死ぬか他人が死ぬかの二者択一なら、選択肢は一つしかない。

子育てをしている＝戦争をしている
わかりやすく言えばそういうこと

[279. 匿名]

>>272
まあ、でも見えないだけいいかな。
会社にいれば、嫌でも見えるわけだし。
直接フォローするっていう感じではないし。

[280. 匿名]

>>9
何様のつもり？
子持ちに退職しろと言っている訳じゃないけど、
それをいうなら普通に考えてまともに働けない人間が先に退職を考えるべきでしょう！
自分よりも普通にフルに働いている人間が退職ですか？？
考え方なんかおかしくないかい？

9の書き込みの人だけじゃないけど、自分のことしか見えていない書き込みがチラホラ目立つからこういったスレがだんだんと荒れてくるんだと思う。

自分の主張も勿論大切だろうけど、じゃあやるべきことも人に何も思われない位きちんとやってね、ってことになると思う。
人に迷惑かける部分があって、またそれが仕方ない、仕事を辞めれないというのならその部分は自覚すべき部分だと思うし、
その中でどうやったら円満にやって行けるかをもっと考えるべきでは…？
こういったトピを読んでいるうちにイライラして来る…
主さんはどうして荒れると分かっているこういうスレを立ち上げるのかな…
過去の書き込み見れば分かることなのに…

こういった自分目線の子持ちさまの書き込みが蔓延していくと、そういった固定観念を持つ人も増えていくと思うし、
フォローする側も快く手伝わなくなってくる人ますます増えていくと思う。
自分しか見えていない書き込みする人って、そうでない子持ちの人にまで迷惑かけているということ分からないのかな…

[281. 匿名]

大切な赤ちゃんに何かあったら大変だし、仕事は代わりがいるけど、子供の命を守れるお母さんはたた一人だけ！先輩にはお世話になった分返せるように頑張りました。わたしも今年育休取りましたが、上司も同じようなことを言って下さりましたよ。しんどい気持ちもわかるけど、怒るほどはない。タイミングとか会社に無理に合わせる必要もないし(妊娠期間は長いから繁忙期ぶつかっても仕方ないと思う。)人として妊婦は心配ですもん。

[282. 匿名]

フォローってか。
産休代理の契約社員で雇われたが、普段の業務＋会社新設に伴う移転の仕事も付いてきた。求人票に記載なしで面接の時に初めて言われた。
一人部署だったんで、移転引越し作業が終わって、新規開業のシステムとか一段落した後にすぐに育休明けて戻ってきた。
辞めるだの辞めないだのグダグダした挙句のこれで、本当に再就職の迷惑だった。
クソがー！

[283. 匿名]

>>282

フォローしてたら良くあること。
特に長期で休まれたらいろんな日があるから…
フォローされてる側は言わない限りわかっていないだろうけど…

[284. 匿名]

>>280
育休産休は確かに権利ではあるが、会社自体の理解がないと円満にとはいかない。
9の言うことにも一理ある。

[285. 匿名]

>>284

理解を得ようと思ったら、感謝と謙虚さは大切です。
社会人としての常識

[286. 匿名]

皆一部の悪い例出すけど、ほとんどの人は育休取る事を申し訳ないと思ってるような｡同性ですら厳しい目で見るんだから、そりゃあ少子化は進む一方でしょうね｡
辞めれば良いんだけど、そういう訳にもいかない…。

[287. 匿名]

>>283
本人は悪気がなさすぎて、今後のことを話そうにもどう話してもこちらが悪者になってしまうので何も言えず終いでした。頭が冷えた今は言わなくてよかったと思う。
難しいです…

[288. 匿名]

>>285
そういうところが正に認識のズレ
理解を得ようとも理解を得られるとも思っていない
戦争している国と平和な国くらいの温度差がある

[289. 匿名]

主は結婚、出産する気はないの？
自分もいつそうなるか分からないのに、よく愚痴られるよね。

[290. 匿名]

会社の理解が大切と言うのは、私の会社にも子持ちの方が居るので理解できます。
でもここの子持ちの人の書き込み読んでいると誰のための会社かなと思う。
みんながみんな生活のために働きに来てるんです。
共働き子持ち女性のためだけの会社じゃないんです。
そんなモードに合わせて働いてばかり居たら会社潰れてしまいますよ。
今の仕事出来る人だって、ずっとその会社で働いているという保証もないのに、
例えば人数の少ない会社でその人が辞めた後子持ちの人はやっていけるんですか？

[291. 匿名]

根本的な性格の問題だと思う

[292. 匿名]

独身でも有給を取ったら周囲の人がフォローするのに、主の言い方はまるで「私は誰にも迷惑をかけていない！」と言う感じだよね

みんなお互い様なんだよ。既婚、独身関係なくその感謝の気持ちを忘れたらダメだと思うよ

[293. 匿名]

辞めれる人良いな～。とてもじゃないけど生活できない。
休み取って申し訳ない…と考える必要もないし、逆に今後他の人のフォローする必要もないし。戻る時の戻りづらさも感じなくて良いし、2人目はある程度間隔あけて…とか考えなくてよいし。苦渋の決断だった方もいるかもしれないけど、それでも一旦だったとしても辞めれる環境にあるわけで。
子供とも長い時間一緒にいれるし、心底羨ましい…。皆辞めれたらこのトピみたいに休み貰う側とフォローする側で争いも起きないだろうし。

[294. 匿名]

>>292
有給はお互い様
冠婚葬祭で1週間～10日とかしょっちゅうあることじゃないしお互い様、許容範囲。
でも292さんの言ってる事って常識で考えて有給で補える量の日数なんですか？
そういうことにお互い様と使うのはおかしい。
そもそもお互い様というのは、フォローする側が使って初めて生かされる言葉。

[295. 匿名]

>>292

流石に数日の有給と何ヵ月～年単位の育休を同列に語るのはどうかと。
フォローの負担が全然違うでしょ。

[296. 匿名]

7人のチームで2人育休、1人時短復帰。補充で異動になった同期が異動後2か月で仕事が嫌だと妊活して妊娠。
別チームに同タイミングで異動した私が同期の代替でそのチームに超短期間でさらに異動になり、畑違いだし退職考えるくらい追い詰められた。打診あった時、私も子供が欲しいから困ると正直に言ったのに異動。
結局私も妊娠して、異動して1年後の今育休に入ります。4月に独身の先輩が異動してきて期待されてたけど、結婚して今妊娠中。
補充を頼んだけど、育休の同期が秋復帰予定だからと入れてくれず、結局復帰延長して最悪。
来年春以降は在籍は8人、4人育休で1人時短勤務。残された人は地獄だと思う。

[297. 匿名]

若い頃はフォローもしたし、自分も育休取ってフォローしてもらった。大変さがわかる分、妊婦期間は力仕事をしてもらったり、申し訳ないことが多かったけど退職して小さい子供をかかえての再就職は大変そうで辞められなかった。
やっぱりフォローする側の大変さと、してもらう側の申し訳なさからはお金しかないんじゃないかな？人の補填は難しいから、妊婦側の給与から独身に手当てをしたら少しはいいんじゃないかな？会社も負担にならないし、フォローする側の大変さには見合わないかもしれないけど、お互い少しは気持ちが落ち着くかもしれない。妊婦だって申し訳ないと思って仕事してる人の方が多いと思うので。

[298. 匿名]

会社がブラックじゃない？
今の悪阻の人の分はともかく育休なんて1年くらい、来ないのわかってて補充しないってヒドイ！

[299. 匿名]

先輩とかで産休育休とって復帰するって人に対しては、どんどん事例作ってください！この会社で色んな働き方が出来るように先駆者になってください！って気持ちだったから、迷惑なんて思わなかったな。
産休育休時短だと出世や昇給は遅くなるし、その分独身や子梨はチャンスがあるし、どっこいどっこいな会社だからかも。

[300. 匿名]

>>253その仕組みは良いと思うけど、それで育休組が妥協しないから嫌われるっていうのが分からない。妊娠しただけの一社員がそんな事勝手に出来ないでしょうよw制度を利用した社員を嫌うんじゃなくて、その仕組みが出来ない会社を嫌えば？

[301. 匿名]

>>131
それいいねー
そういう制度出来たらいいのにね
フォロー手当
人数割りで♪

[302. 匿名]

>>297

でも、誰にフォローしてもらっているとか、そのライン引きは難しいと思うよ。
会社によっては誰がっていう訳じゃなく曖昧な状態でフォローしてる場合もあるだろうし。

今の状態から社会がもっと動いてフレックスタイムみたいな会社がもっと増えたらいいのかな…って…
前にニュースステーションでやってて、良く見てなくてうろ覚えなんだけど
完全週休3日制とか、急な休みにも対応してくれる子持ちの人ばかりがあつまって働いている食品関係の仕事とか…（誰も出勤しなかった日も一日あったとか…）
子持ちの人が働きやすい環境の職場が取り上げられてた。
もっと社会が動いて、そういう仕事が増えていけばいいんじゃないかなとは思う…

[303. 匿名]

職場によるだろうけどもうちの会社だと、他の人の休みに文句言ってる人って普段から働くの嫌いだったりサボってたりする人が多い。
ちょっと新しい仕事やイレギュラーが発生したら大騒ぎして、自分のスキルをあげようって思わずあの人が休んでるからこうなった！って考えるみたい。
休んだ人はそれなりの評価だし給料にも響くんだし、放っておけばいいのに。

[304. 匿名]

フォローする側も仕方ないと思って理解を示してる人がほとんどだと思う
でも、円満にやっていけるかどうかは根本的にはフォローされる側の人間性なんだと思う

[305. 匿名]

会社のフォローの無さを問題にするならいいけど、、妊娠は仕方なくない？
計画通りにいかないよ。退社すればいいの？で子供抱えてまた就活しろと？
産休育休制度があるなら使えばいいし、会社がフォローすればいい話

[306. 匿名]

その会社は何で人員補充しないんだろ？
育休なら1年くらい帰ってこないんだし、2人も欠けたら無理があるよね。
育休中の手当てなんて会社は何にも負担しない訳だし、1年だけ派遣やとったら済む話なのに。

そしてその友人達は不満があるなら全員で上司に掛け合ったらいいのに。
増員しないならみんな辞めますって。
休んだスタッフの文句言ってたって何にも変わらないのにバカだね。

[307. 匿名]

>>278
その戦争の種は自分達が望んで産みだしたんでしょ？
自分が作り出した戦争に無関係な他者を巻き込んどいて、偉そうに「私は戦争をしているんだ！（どや」とか馬鹿じゃないの？としか言いようがないんだけど。

[308. 匿名]

>>306
>休んだスタッフの文句言ってたって何にも変わらないのにバカだね。

言われるにはそれなりの理由もあるんだと思う。
こういう育休取得者のドヤ顔の内面を感じるから矛先がそっちにいっちゃうんじゃない？
新しい人が入ってきたら引継ぎしててもそれなりに慣れないスタッフにその都度教える手間もあるし
中には物覚えの悪い人も居るし…
自分が迷惑をかけるのを棚に上げて短絡的にドヤ顔って…
普段からきちんとした考え方の人にはみんなそれなりに冷静にも考えますよ。

[309. 匿名]

なんでフルタイム正社員の仕事を手放さずに都合が悪くなったら当日欠勤すればいいや、早退すればいいや。とすぐ休むんだろう
それなら、パートとか絶対大丈夫な時間帯での仕事にすればいいじゃん
いつも突発的に休むくせにクリスマスとか夏祭りの日も当然のように休むし
フルタイムとかある程度の残業も予想されるしそれ込みでの勤務内容じゃないのかな
一部の人だけ無条件免除は納得いかない…

[310. 匿名]

ハッキリ言って、会社に産休育休制度があるんだからそれを使う人が居るのは当たり前。
フォローしなきゃいけないのも仕方ないけど当たり前。
ただ、社員は会社の駒だから会社のやり方に従ってフォローしするのであって、妊婦社員の駒ではないんだから妊婦社員が「お互い様、助け合い」って感じでフォローされて当たり前って態度や言動するのは違うと思う。

[311. 匿名]

妊娠した人責めるのは筋違い‼それは会社に問題ありでしょ、残った人に負担がかかるの見て見ぬふりして人員増やさない‼
今の時代そうゆうところしっかりしなきゃ先行き不安だね、その会社。

[312. 匿名]

じゃあ自分も結婚出産すれば？
妬みにしか見えない

[313. 匿名]

>>307
どやっ、ってわけでもないんだけど
「どう思われようとどうでもいい」っていうのが率直なところ
同僚は所詮他人
子供とは天秤にすらならないよ
クチに出しては言わないだけ

[314. 匿名]

はっきり言って、同じ女がこうじゃ働く女性の地位なんて上がりそうに無いね。
女は出産も育児も家事もある。
でもそれをやりながらも能力ある人はどんどん上に行けばいいと思うし、社会のためにもなると思う。
なのに妊娠したらパートになれとか、同じ女が言ってるのは自分の首絞めてるのと同じだよ。
今時のおっさんより敵はおんなだよね。
嫉妬も垣間見える。

[315. 匿名]

>>3
じゃあ空気読んだら、そのあとの妊娠出産育児は保証してくれるの？
文句だけいう人はたくさんいて、その人に気遣っても、その人が幸せにはしてくれないって気付いたよ。

[316. 匿名]

この話しになると会社が悪い会社が悪いって言う人いるけど
実際確かに会社が悪い。でも現に残ってる人間が困ってるのは事実でしょう。
会社が悪いって言うだけで何かしてんのか！？
産休育休とる人間が残される人間のために何かしてくれてんのかっつーの！
育休とる前産休とる前に、育休産休とる人が上司に強く言うとか出来るんじゃないの！？
掛け合って解決させずに育休産休とってんでしょ
自分の問題なのに会社に丸投げで終いには「会社が悪い」ですか？w
笑わせんな

尻拭いしてる独身や既婚者子無しは一体ナニハラですか？

[317. 匿名]

ごめん。
デキ婚のフォローは嫌。

[318. 匿名]

社員同士ってお互い様だと思うよ。
出産はお休みいるし、幸せな理由だから嫉妬も絡んでピックアップされやすいけど、病気や事故になった場合もお休みいるでしょ？
誰にでも長期休暇が必要になる可能性があるんだからちゃんとフォローはお互い様精神だよ。

[319. 匿名]

このトピ立てるトピ主に嫌悪感。
女の嫌なとこそんなに見たいの？
主自身が友達でしょ。
ここで産休の人叩いてプライベートうまくいかない憂さ晴らしでもしてるの？
性格悪いわ

[320. 匿名]

>>313

だれも手伝ってくれなくなる日も時間の問題だね。
そういうのは無意識に伝わるものだから…
他の関係のない子持ちの人に迷惑かけないでね。

[321. 匿名]

>>313
同僚からすれば貴方も他人
自分と他人の子供なんて天秤にすらならない
子育てが戦争だろうが、他人の事なんて知ったこっちゃない
他人に迷惑かけてるのに「どう思われようとどうでもいい」なんて子持ち様な考えだから嫌がられるんだよ

[322. 匿名]

海外がー海外がーって主張するつもりではなくて
純粋に他の国ではどうしてるのか気になる。
話題にのぼるような大手企業ではなくて、中小に勤めてる女性はどうしてるんだろ？

[323. 匿名]

やっぱ産休育休とってる人の態度にも寄るよねー
フォローしてもらって当たり前みたいな態度とられたら誰だっていい気しないし。
白い目で見られたり自分の思い通りにならないからって、結婚して子供いるから独身に嫉妬されてる可哀想なアタクシ！みたいに思ってるとしたら余計に。

[324. 匿名]

>>296

うわぁ。
凄い職場ですね。


お互い様お互い様言ってる
産休育休経験者の皆さんは
こんな職場で、自分が育休明けフルタイムだったとしても
お互い様 (^-^)って言えるのかしら？

こんな職場は沢山あるんだろうなぁ。
それにしてもしわ寄せくらう人がかわいそう。

[325. 匿名]

>>322
アメリカは育休ないって聞いた。
一ヶ月ぐらいで復帰。
だから、ベビーシッターが必要らしい。

[326. 匿名]

妊娠するのにも世間に気を遣わないと行けない世の中になってるかと思うとゾッとする。

私も今妊娠してるし、パートもしてるから他の人に迷惑かけることも多いけど、妊婦を妬む人なんて居ないよ。

[327. 匿名]

>>324

お互い様派だけど
さすがに時期は考えるべき、そして会社も人を補充すべき。
そして、そのフォローのひとらは人員補充しない会社に見切りつけるのも選択肢の一つ。
普通、そこまで育休かぶると育休の人が異動になるよ。

[328. 匿名]

>>319
産休に文句言ってるのが主かどうかは知らんけど、少なくとも産休育休のしわ寄せで苦しんでいる人がいるって事実から目を背けてはいけないと思う。
お互い様なんだからと言われて、フォローした人だけが泣き寝入りすれば解決という今の風潮は本当によくない。

そもそもがるちゃんは心の汚い女しか来ないでしょw

[329. 匿名]

さもしい人達だね～。空気読んで妊娠しろ？迷惑かけたくないから結婚して辞めました(ドヤサァ！)？仕事が面白くないから辞めたんでしょ？それをこんなところでドヤッてどうする？

独身にしろ、子持ちにしろ、まともな会社に勤めてやりがいのある仕事してれば、他人の働き方なんて気にならないのよ。やりたくないこと嫌々やってるから、こんなとこで愚痴とか死ねとか言っちゃうのよ。

私は子供二人いて産休育休いただきましたが、子供欲しかったから初めからホワイトな企業を選びましたよ。私が独身時代に同僚が産休取りましたが、皺寄せはなかったです。元々暇そうな人に彼女の仕事を振ってたから。暇そうな人が一定数いるって大事なんだなと実感。

社員6000人いるから、私が休んでも余ってる部署から人員補充してもらいました。
復職後は、時間ではなく生産性で評価してもらえる部署に異動を希望して聞いてもらいました。うちに来てくれ、といってくれる部署もたくさんありましたが。
保育園に迎えに行ったあと、夜に自宅で仕事できるし、子供が熱だして休んでも自宅でテレワーク。

ここで文句いってる独身も、会社に文句言えと知らんぷりしてる子持ちも、会社選びや自分の仕事へのモチベーションを問い直しては？

他人は変えられませんよ。変えられるのは自分だけ。人のフォローで婚期逃すかもとか愚痴っる暇あったら、さっさと転職すべき。

[330. 匿名]

>>326
昔は、妊婦が働くことなかったから。
今苦労してる人達が、次の世代をフォローしたらいいんじゃないか。

[331. 匿名]

これ、こういう産休育休フォローが辛い場合実際掛け合った人いる？
居ないよね。そんな事言おう物なら独身なら嫉妬、既婚なら人でなしだよ。
実際9時5時の事務でちょっと忙しくなるレベルで不満なんて溜まらないよ。

私の職場のママは、産休のみ取るって豪語し、3ヶ月だから人を入れなくて良いよね。ってなったけど、もう7ヶ月休んでるよ。
最初からそんなにうまく行くわけないと思ってた。
だけど誰も何も言えない。
来年で頼りのベテランが定年しちゃったら本当に地獄。

[332. 匿名]

ネイリストです。
スタッフの1人がデキ婚したんだけど、その当時私は23歳で周りも未婚の人しかいなく接し方がわからなかった。

基本は1時間ずつ予約をとるんだけど、いつも通りに1時間ずつつめて予約をとったらキツイみたいだし2時間で枠をとったら上からやり過ぎって言われた。
でも15分多く枠をとったらお客様の予約の取り方もずれてくるし、忙しくて売上を求められる店舗だから対応に本当に困りました。
できれば事務とか違う部署に異動してくれって思いましたよ。
産休のフォローとは少し違くてすみません。

[333. 匿名]

産休に入られてもなんとかするし、なんとかなった。
彼女がいなくても回せていたし、時短だから重要な仕事も任せられない。
そんな彼女から出た言葉が、
「育児より仕事してる方がラク〜」
そりゃそうでしょう。
「アレは私の仕事なのに◯さんが先にやってしまう！やりたいのに！」
今までそれで回ってたからね。

育児中心なのはわかるけど仕事するなら視野を広く持ってください。

[334. 匿名]

それにしても伸びないトピだね〜
みんなこういう荒れネタに飽き飽きしてきたのかも

[335. 匿名]

>>324
>>296です。すごいでしょ。ママにも優しく、男性育休取得率100%の誰もが知ってる大企業の実態ですよ。異動後1年は迷惑だから子供作らず仕事頑張ろうと思ってたけど、8か月の超短期間で同期の穴埋めでチーム異動になって、遠慮してると妊娠できない年齢になりそうで妊活した。
入れて貰えなかったけど代替も頼んだし、部署自体には異動後1年9か月経つし、許してほしい。
入社から8年いた部署で散々フォローしてきて、やっと結婚決まった矢先に畑違いの部署に異動、さらにチーム異動でモチベーション下がったよ。
でも今の部署でフォローしてる古株の人は、私含めて異動者ばかりが次々に妊娠して教えた労力も報われず本当に可哀想だと思う。
妊娠しそうな30代前半ばかり穴埋めで異動させる人事が一番バカだけどね。

[336. 匿名]

人員補充しない会社が悪いと言うけどさ

人員補充したら給料下がるって言われたら受け入れられる？
人員補充＝増益ならよいけど
入ってこなかったら給料出せないんだよ？
余計な人員抱えて月に何十万も支出が増えて痛くも痒くもない会社なんて
このご時世じゃ一握りでしょうね

[337. 匿名]

実際にお互い様になるかどうかは個々の事例によるとして（実際には不均衡を糊塗する目的で使われることが大多数だと思うけどね）、この種の話で持ち出すのは非常に不穏当な言葉だと思う。少なくとも相互の共通認識が成立してるときにしか使えない言葉なわけで、利害対立しているときには炎上要素だと考えたほうがいい。なぜか問題を丸く収めるつもりで持ち出してる人もいるようだけど。
お互い様だっていうのは「やって当然だ」という含意があるわけで、こういう前提では問題の改善には程遠い。提起されてる問題から目を背けるための言葉としか思えない。

[338. 匿名]

子持ちの人で会社への貢献度が大して高くもないのに主張だけは一丁前みたいな人、内心イラっと来る。
子育て頑張ってるし応援したい気持ちはもってる、でも一丁前な主張するなら仕事ももっと今まで以上に頑張ってほしいと内心思ってしまう。
でもみんながみんな機転の利く人ばかりでもないし…彼女、悪気なかったりもする

[339. 匿名]

>>316
なんか組織的ないじめにも近い雰囲気になっちゃってる現場もあると思うんだよね。
上司、男性社員→ おなじ女性同士だからうまく残った人でまわしてよ、会社の人事とか補充の権限なんてオレには無いからさ、とりあえず戻ってくるんだからそれまで皆で協力してガンバ！(丸投げ)

子持ちの人、産休予定の人→ フォロー申し訳ないけど制度としてあるんだから使うのは当然の権利だよね、みんな忙しくて大変かもしれないけど、いずれお互い様になるし、それを考えるのは私じゃなくて会社であって仕方ないじゃない。

結果、残ってフォローしてくれる女性たちが我慢すればいい。という共通認識の雰囲気に。
善意に頼りすぎてる面はあると思いますよ

[340. 匿名]

経験したことないんだもの。
大手ならともかく中小で産休育休合わせて1年くらいだから即戦力になる派遣さんなんてほぼ来ない。事務っていってもギリギリだから配置超えてフォローし合うのも上司のかなりの理解がないとムリ。
時短のくせに(って言ったら悪いけど)評価が悪いとか…愚痴言いたくなるのも分かるけどそれを言うか？と。

[341. 匿名]

>>315
＞文句だけいう人はたくさんいて

315さんの居る会社も特別環境悪いんじゃない？
特に子持ちにやさしくないというか…
普通社会人なら円滑に進めて行くため「思っていても言わない」と言うのがほとんどだと思うので…
315さんみたいな環境なら開き直るのも一つの手なのかもしれないけど…

[342. 匿名]

フォロー側の派遣です。
妊婦さんの体調急変で予定していた引き継ぎがありませんでした。
マニュアルもありません。
派遣先の忙しさも理解していますので、この状況を受け入れてこなしてはいますが、時々なんだかなと思うこともあります。
それくらい思ってもいいですよね。
色んなモヤモヤを吐くところがありません。

[343. 匿名]

>>329
こういう人って自な分に負担がかからないようにかからないようにと最新の注意を払っているんだろうな。
私の職場でも一定日数は在宅ワークあるけど、結局子供がいる人が枠を取るから、私は数えるほどしかやった事ないし男性社員は在宅ワークはゼロ。
生産性をあげるには余暇は必要だけど、常に一定数の暇な人がいる会社ってあるのかな
単に「暇な人がいる」と思い込んでるだけだったりしてね。

[344. 匿名]

出来たものは仕方がないからな。腹がたつ気持ちは痛いほど分かるけど、人員増やさない職場が悪い、これは。

[345. 匿名]

どう考えたも会社が悪い。
腹立つのは分かるけど、愚痴るより上司に直談判した方がいいよね？

[346. 匿名]

授かりものだから、子どもが出来てフォローするのはいいけど、権利権利って主張するのもどうかと…
仕事も人と人との繋がりで成り立ってるから、フォローしてあげたいって思うような信頼関係築かないと不満が出ても仕方ないのかなって思います。

[347. 匿名]

>>197
妊娠中はただでさえ大変なのに、そんなに気を遣っててすごいですね。
でも逆にいえばそこまでしないと周りに認めてもらえないってことなのかな…。
私は最近入籍したのでまだ子供はいませんが、独身の時から子持ちの方が、産休育休に入られたりお子さんの体調不良で休まれたりされても、特に嫌だと思ったことはありません。
むしろお母さんたちは仕事も子育ても家事もしていて本当にすごいなぁと思ってました。
自分がもし産休育休入る時は、嫌だと思ってる人が多いと念頭に置いて気をつけないとなぁ…。

[348. 匿名]

子供ができたらすっぱり会社辞めるのが良いんでしょうが、旦那の稼ぎが少なかったら産休→育休→復職→子供の都合で早退とかして、白い目で見られるのはいやだなー。でも仕方ないですね。お金欲しいですもの。

[349. 匿名]

>>197さんって機転がきくというか仕事は出来るんじゃない？
失礼だけど昭和っぽい今どき珍しい人と言うか、良く気が付く人というか…親御さんがそういう方なのかな？
でも本来仕事と言うのは業績を上げないといけない、厳しい、そういうものなんだと思う。
今の会社、社会が子持ちにちょっと甘すぎるというか、仕方ないと言いたいこと言えなくて不満も抱えてる
でも会社目線で言うと、貢献度の浅い人には辞めてほしいというのが本音だと思う。
どうして貢献度の浅い人に会社が振り回されないといけないのか…

でも自分を守れるのは自分だけ…！
197さん、気を使いすぎて自分を潰さないようにね…!!

[350. 匿名]

産休から戻って来た人の仕事をフォローしてます。
もとから、頭の悪い、問題の多い人なので、休暇中全部その人の業務を全て担当していた方がらくでした。
自分のペースで出来たし。

[351. 匿名]

産休取って復帰しても子供はすぐ体調崩すし休んでばっかり。
復帰するなら実家に頼るとかして絶対休まないというなら文句も出ないと思う。
産休取る人は復帰しても頼れる人がいなきゃ取れないという決まりがあればいいのに。

[352. 匿名]

仕事のフォローはまぁまだ仕方ないと納得できる部分もある
でも休みまで子持ち優先は納得できない
普段から休み多くてフォローして貰ってるのに、クリスマスも年末年始もGWもお盆も
「子どもがいるから」
で独身や子どもいない人をどかしてまで休み取って当然って態度の人が多くてほんとむり
勿論上司は注意してるけど聞きゃしないし、寧ろ子持ちで固まって
「子育てに理解がない！！」
って愚痴ってる

[353. 匿名]

>>313
フォローしてくれてる人から見たらあなただって所詮他人だし、あなたの子どもなんて見も知らぬどうでもいい他人の子どもだよw
そのどうでもいい子どものために所詮他人の同僚をフォローしてあげてるんだから感謝くらいしなよw

[354. 匿名]

男の稼ぎが悪いのがすべての元凶

[355. 匿名]

産休のみで復帰する為に、祖父母の仕事や生活が犠牲になるのもどうかと思うけどね

うちの義両親は娘のフォローをし過ぎて体調を崩し入院しましたよ
その義両親をフォローするのはわが家

てか、自分の夢を追い求めるための生活且つ贅沢な生活をするためには一馬力じゃ無理だからって
自分たち親の生活は変えずに周りをあてにするその思考…

いい加減にして欲しい

[356. 匿名]

会社が悪いのは当たり前。

大変なだけで自分に何も
返ってこないからうんざりだったよ。

愚痴を言えば嫉妬だのなんだの…
謙虚な人もいるとか言ってるけど
どこにいるの？会社のせいにしてる
既婚者だらけじゃん。

おまけに独身には嫌なら
辞めろとか簡単に…
自分達もそうすればいいと思うよ。

[357. 匿名]

育休取れるのなんか大きい会社だけじゃん

[358. 匿名]

会社に言うべき

[359. 匿名]

文句は会社に言うべき、本人に直接言ったとしてストレス与えて何かあったときの方が面倒
深く考えずにお互い様だと割り切る方が楽
ちゃんと残業代出てるんだし

[360. 匿名]

産休育休は措いといて、育休明けの人のフォローはしないと決めた！！
割りと自分の仕事とそうじゃない仕事がはっきりしてる職種だから。親切心でしてあげることもあったけど、他人のことなんて関係ないや。
子供の病気で休んだら、旦那帰って来た後に会社にきて仕事すればいいよ！
上司から言われてもそう返答することにする。嫌なら会社に言えばいい。

[361. 匿名]

単純にその人の環境かわいそう
って思うのと、その人一人に押しつけないで上司や会社がもっとその状況に対応しなよって思う。

産休している人に対しては何とも。
自分が残業してる本人だったら、いっぱいいっぱいになっちゃってイライラが産休している人に向いてしまうかもしれないけど、第三者目線から見ると何とも思わない。

[362. 匿名]

>>359
会社にも言うけど本人にも言う？
だって迷惑だし。他人のストレスとか関係ないしね。

[363. 匿名]

仕事できなさすぎで普段からミスしたときや残業を手伝ったりとフォローしてたアラフォー独身ババア、私が妊娠した途端に妊娠したからってこっちに迷惑かけないでと言わんばかりに私にあえて重いもの持たせたり高いところに登らなきゃいけない作業を押し付けてくる！つわりがないから休んでいないし、上司に頼んでちゃんと代替社員入れてもらってるのに。
妊娠出産育児してもいないのに人に迷惑かけてるやつはどうなの？って思っちゃう。そういうやつに限って妊婦や子育て中の人のサポートは嫌がるよね。

[364. 匿名]

>>313
そういう人居てたけど、それこそ見ず知らずの他人の子供のこととか知らないし、家庭の事情は家庭で解決して下さいと言ってやった。大概な人だったから誰も庇わなかったし辞めていったけど、そうならないといいね。

[365. 匿名]

>>363
そういう人に目をつけられる人は大抵同じような属性だから気を付けてね。あなたも似たような感じを受けるわよ

[366. 匿名]

妊娠を個人の問題って捉えてるうちは不満は出るだろうね。
女性の人権、少子化問題の解決策として産休育休があるし引いては日本国民全員のための制度なんだけどね…余剰人員もロクにない職場で忙殺されてるうちはそんな風に思う余裕もないだろうな。

[367. 匿名]

根本的に、伝わってないですね。

フォローしようが、フォローしまいが、どっちでもいいんですよ。ハッキリ言って。

フォローがあろうが、なかろうが、どっちにしても私たちは休みます。
関係ありませんよ。

[368. 匿名]

大企業が大企業たる所以がわかったような。
小さいところは社員同士で足を引っ張りあって馬鹿みたい。
淘汰されればいいよ。

[369. 匿名]

なんか……もし産休・育休の人が出て職場が忙しくなったとしても、「迷惑かけられてる」と思うような人にはなりたくないな……と思いました。トピ見てて。

[370. 匿名]

お互い様でしょ、とか平気で言う人はフォローするつもりないです。独身とか関係ない。
ふだんから相手に思いやりのある人は喜んでフォローするわ。

[371. 匿名]

要は産休・育休も含めて、自分が休んだことで誰かに仕事をしてもらってることをきちんと踏まえて感謝の気持ちを示すかどうかだと思う。
「お互い様なんだから」とかではなく「昨日はご迷惑かけてすみません。」の一言だけでだいぶ違うよ。
私は独身アラフォーで、多分お局様扱いされてると思うけど、自分の机の周囲の人全員に「明日はお休みを頂くので、宜しくお願いします」と休日出勤の代休でも必ず伝え、休みの翌日は「昨日はご迷惑おかけしました。有難うございました。」と伝えるようにしてる。
逆の場合に言わない人も沢山いるけど、悪い人達に合わせる必要ないからね。
このトピで一見厳しいこと書いてる人達は、多分休みをとる側の態度が良くないんだと思う。
私も育休明けの人のフォローしてるけど、前月の代休とる２週間前になって「この日、子供の保育園の遠足なんです…」と私に代われと言わんばかりのことを言われた時、いい加減溜め込んだ不満が爆発しそうになった。
こういう子育てママ最優先、独身は譲れ的な人のフォローは本当にしたくないわ。

[372. 匿名]

自分のことを人のことのように偽って相談するはなんで？

[373. 匿名]

育休、産休確かに認められていますけど、私はフォローして迷惑かけてるのを当たり前だと思っているなら不愉快だし、その人の事を助けたいとは思いません。

[374. 匿名]

体調不良でほんとちょくちょく休んだり早退する人のフォローしてるけどさ、ほんとお互い様って思うよ。妊娠出産に敵意むき出しの人いない？

[375. 匿名]

>>368
ほんとこれ。ものすごい勢いで反対してる人の会社ブラックなんだろうね。

[376. 匿名]

もっと声だかに『産休育休のフォローにつかれている！』と叫んで社会問題にしてもらえばいいんじゃない？

[377. 匿名]

心狭いのかも知れないけど、体調不良で休む人もその人の人柄によっては「お互い様」って気持ちになれない。フォローしたことへの感謝の一言もなく、出社して溜まったメールを見るのに忙しいって眉間にしわ寄せてPCにらんでる人、引き継ごうと思って声かけたら「まだメール見てるんです！」という人は本当に助けたくない（これでもその人後輩）。

[378. 匿名]

割と激務な公務員の産代です。来年度から復帰されると聞いたので次の仕事を決めました。ところが先月になって2人目妊娠発覚。職場からは来年度私かその人が責任者の重要な仕事があるので絶対残って欲しいと言われてますが次の仕事もコネがあるので断れず。もう少し早かったら私も残りたかった。結局経験なしの産代を新しく採ることになりましたが引き継ぎ業務が膨大！！年末シニソウです。
産後の体調や保育園抽選の結果で契約期間が直前まで左右されるのはいいんです。それが産代ですから仕方ない。でももう色々あって疲れたな。来年度一年頑張ったら、私も子供つくるので主婦に戻ります。産休は周りの大変さを身をもって知っているのでスッパリ辞めて正職員には戻りません。

[379. 匿名]

産休明けで定時で毎日帰る上司の仕事もかわりにやってて、以前と比べ残業が増えた。とはいえ20時間程度で他の人よりは少なめ。
そしたら他の人に比べて残業が少ないという理由で他部署の仕事をふられました。
同じ部署の仕事なら兎も角なんで他部署の手伝いまでしなきゃなんないだよ！
部署内でどうにかしろよ！
自分の仕事も後回しになってる事たくさんあるのに。

[380. 匿名]

妊娠出産って、病欠と違っておめでたいことだから、場合によっては余計にフォローする側もストレスたまると思うんだよね。
結婚願望がある独身や子供が欲しいのにできない人からしたら、他人の幸せのために仕事増やされて自分はクタクタで、私の番はいつ来るの？って思うこともあるよね。嫉妬だといえばそうなのかもしれないけど。心身ともに二重に苦しい。
今は子持ちでフォローされてお互い様だと思える立場だけど、結婚願望あるのに独身が長かったからストレスたまるのは分かる。

[381. 匿名]

結婚をきっかけに県外に出てきて、
知り合いから就職先を紹介されて
職場の人からぜひ就職して欲しいと言われました。
子供も欲しかったので悩んでいたら、
女性ばかりの職場で、すぐに出産妊娠しても大丈夫だよと言われ就職したが、
人手不足だから、当分妊娠するなと言われ、辞めようか考え中です。
職場の先輩が先に妊娠するから、その人が育休終わるまでは子供作るなと言われてます。
これって、どうなんでしょうか？
その先輩がすぐに妊娠できるとも限らないし、納得がいかないです。

[382. 匿名]

社員同士でいがみ合ってくれた方が会社には得だよね。本当は人を追加で雇わない会社が悪いのに攻撃対象にされないし、追加の人材分のお金は浮くし、お荷物だけど法律で解雇できない妊婦さんが恐縮して勝手に辞めてくれる可能性高くなるし。
妊婦側とフォロー側が一緒になって「産休育休当然！人材補充があって当然！」って声を上げていかないと、いつまでも会社の一人勝ちになると思う。

[383. 匿名]

産休育休で出社していなくても在籍はしてるから、簡単に部の人数を増やせないのが現状なんだよね。

[384. 匿名]

>>372
プライドが高いんじゃないかしら。

[385. 匿名]

お互い様とか妊娠はおめでたいことだからとか
感情論では改善しないことなので、
どうしたら仕事が回るか上司にも周りにも相談したよ。

[386. 匿名]

現在妊娠４ヶ月で、育休職員と病休職員二人分の仕事をカバーしています。
私が前回産育休とった時には、私以外の職員が全員辞めて、職場が機能停止しました。
人手不足って辛いですね。なんとかならないのかな。うちの職場が激務なの知ってるから誰も異動希望出さないし。異動してきてもすぐ妊娠したり病気になってみんな休んだり辞める。あーあ。

[387. 匿名]

>>383
産休中は無理だけど、育休中は代替職員がつけられるよ。

[388. 匿名]

大手の女性の多い職場に20年います。私自身は周りから見ればバリキャリ(死語ですね)かもしれませんが、ここだけの話今までの経験からして本当は女性は結婚したら家庭に入るのが良いのだろうなと思っています。もちろんリアルでは口が裂けても言いませんし、私自身そうしていないので説得力ゼロですが。たくさんの働く女性を見てきて、最近本当にそう思います。企業も色々考えてくれてはいますが、産休育休のフォローはとても難しい問題ですね。
ズルをする人は子供がいなくてもそういうことをする人ですね。責任感が強く有能な人に限って辞めてしまう人が多いのが残念です。そういう方達は経験を買って人材育成などでパートタイムで来て頂けたら助かるななどと考えています。現実的には色々難しいんですけどね。

[389. 匿名]

人を入れちゃうと復帰した時に自分の職場を追い出されたって言われかねないしね。
最近ガルちゃんのトピにも出てたよね。

[390. 匿名]

>>380
嫉妬？するものなの？
別に。
自分の番が来たとき、肩身の狭い思いしたくないし、程ほどに順番でみんなとってるもの。
独身アラフィフの先輩いるけど、「私、一回も結婚休暇や産育休とったことないー！えーんw」って自分からネタにしてる。みんな、はいはいクリスマス前後に年休使って連休どうぞどうぞってこれまた鉄板ネタみたいに返してる。
フォローは皆で分担するのが前提だから、一人にだけ負担が集中することもないし。病気や入院で月単位で休む人だっているけど、そういうときにも肩身の狭い思いしないようにするものでしょ？
うちの職場が特別とは思わないけど、これも上司や管理者に何度も何度も報告して相談して得られた職場環境だから、皆で手に入れたものだと思ってる。

[391. 匿名]

こうなったら、フォロー要員はオカマが良くないか？
女子的フォローがある程度できるし、でも産休に入ることもないし。
もちろんその分、上司達がオカマさん達をおごりでたまに飲みに連れてくとか。

[392. 匿名]

>>382
その通りです！
責任は会社にあり。
社員個人に攻撃が向くなど、未熟な証拠です。
文句言って産育休職員の立場を悪くする人は、自分もそうされる日が来ることは考えてないんですよね。自分も休み難くなるだけなのに、なにやってんだか。

[393. 匿名]

二人事務の一人が妊娠。
代替で派遣さんがきたけど、結局、決まった仕事のみの定時上がり。
妊娠した当人もやってもらって当たり前～精神の人で、しわ寄せ・尻拭いは全部私に。
まだ若かったし、サービス残業で頑張ったけど、さっさと辞めればよかった。

[394. 匿名]

妊娠したら退職すればいいのに。普通に働けるなんて誰も思ってないよ。
勝手にしがみつく割に、迷惑かけても当たり前なんて態度取られたら、大人しく自宅にいればいいって思う。
適材適所ってあるんだよ。働ける人材入れて欲しいってのが、実務についてて実害被ってる人間の本音です。

お金ないの？

[395. 匿名]

>>370
>>369
>>368
あー、ぬるい仕事やってる人ってのは理解した。
いつ休み取っても支障ない仕事って、そういう意見になって当然だね。
マトモな仕事やってから発言してね〜！

[396. 匿名]

誰にでも出来る事務系の女を正規で雇うのは今は企業にとってリスクでしかないもの。
だから大手でも事務系はもう派遣しかいれてないってとこ増えてるんだよ。
産休とっても会社に「戻ってきて！」って思われるスキルを身につけるか、
産休取られても余裕のある企業に最初から入社した方がいいよ。

[397. 匿名]

>>393
まさに二人事務の産休代替派遣やってます。
早く業務に慣れて、もう一人の方のサポートをしたいのですが、どのように関わればいいのか戸惑っています。

[398. 匿名]

育休産休のフォローをしているのに報われない！という不満はわかります。

ただ、取ってる方は、「権利を行使してるだけ、会社がフォローするのは当たり前。会社がフォローしないで負担を誰かに押し付けたとしたらそれは会社の悪事であって、逆恨みされても困ります」というのが本音

自分の身は自分で守るしかない。
取る方も、取らない方も。

[399. 匿名]

>>16
>>33
こんな方がたくさんいたら嬉しいです(;_;)

私は現在妊娠中、悪阻かひどい時はたまに仕事休ませてもらうこともあります。
なるべく出勤したいと思っていますが、どうしてもつらい時があって、遅れる時やお休みする時は周りの目が気になります、、
ほとんどの方は優しいのですが、リーダー的な気の強い人にはあまりいい顔されません、、

[400. 匿名]

今妊娠中で産休育休を頂くつもりですが
今いる同僚にしわ寄せがいかないよう人事に掛け合うつもりです。

最終的には会社の責任になりますが
結局迷惑をかけてしまうのは自分自身なので
そこは妊婦側がなんとかすべき点だと思います。

また、迷惑をかけてしまうのは申し訳なく思いますが経済的に辞められる状況ではありません。

なのでせめて自分の出来る限りのことはします。

[401. 匿名]

辞めれる状況なら妊娠したら辞めるっつーの。

簡単に辞めればいいじゃんとか言うヤツバカかよ。

[402. 匿名]

>>399
>>400

子供のいる人の文章とはとても思えません。
違っていたらすみません。

[403. 匿名]

>>400さん
おめでとうございます。
私が400さんの同僚だったら、喜んでフォローしたいです。

[404. 匿名]

>>402さん

第一子を妊娠中です。
なぜ子供のいる人の文書と思えないのですか？

>>403さん

ありがとうございます！！
同僚にもそう思ってもらえるよう全力を尽くしたいと思います。

[405. 匿名]

>>393
そこまでして頑張った派遣さんなら正社員にしてあげればいいのに！
サービス残業までさせるなんて会社がなってないですね。

[406. 匿名]

企業にも「社会的責任」ってものがある。
日本は超少子化なんだから。

取得者か、同僚か、どっちかに負担がいくのはおかしいと思います。
利潤だけを追及するのが企業じゃないでしょ。日本企業なら。

[407. 匿名]

フォローしている独身がちょっとでも会社に不満を行ったら、即イジメが始まって退職に追い込まれた人を知ってる。女のイジメは陰湿だよ。独身で病弱な人だったのに毎日一人で残業していて気の毒だった。代理で頑張ったのに育休明けにもどってきてあることないこと言いふらされて孤立させて退職させてざまあみろって言ってるの聞いたときは違うだろうって思った。

[408. 匿名]

妊娠中って頭も回らないし、つわりもあるし、危ないことできないし、切迫とか、保育園決まらなくて復帰のタイミングがハッキリできないとか、面倒ごとが多い。ギリギリまで回りに迷惑を掛けてるのを感じながらやっと苦しい臨月で休める。国は少子化だから子供を産め、保育園は希望のところへは入れません、可愛い時間は過ごせません、すぐに早起きして保育園へ送ってから遅くまで働いてください。ほんとは妊娠してまで働きたくないよね女だって。フォローの大変さも経験して分かるからリアルでは何も言えないけど、かなりヤバイよねこの状況。寿退社が当たり前だった昔が心底羨ましい。
トピズレすみません。

[409. 匿名]

産休、育休はまだマシだった。
絶対会社に来ないから、会社もいないなりの対応をしてくれる。

地獄は、戻ってきて時短になってから。
病気や子ども関係の事で休みまくるし、ここからが忙しい、夕方の時間にさらーっと帰る。
小さい子どもがいたら休出や出張は無理♡って、全部子なしや独身に振られるので、負荷は半端無い。
でも、会社は一人としてカウントしてるから、人は増えない。
それどころか、この部署は人が多い…なんて言われて減らされたり。もちろん、子持ちに負荷はかけないので、子なしが異動や転勤。

挙げ句、16時に帰るくせに、退社時間の直前に大事な内容のメールをぶっ込んで帰り、問い合わせ対応は引き継ぎもうけていない残った人たち、とか…そりゃ愚痴も言いたいよ。

でも、リアルで愚痴を言ったら「人でなし」「子持ちに優しくない」「弱者をいじめてる」なんて言われて自分の立場が危うくなるから言えなくて、ずっともやもやして、疲労は溜まり…
そうやって、声をあげられないところも産休・育休・時短フォローの辛いところだよね。

勇気を振り絞って問題提起してくれた先輩がいたけど、社長が部長に「なんとかしろよ～」といって終わりだった。もちろん、なにも変わらず。

私はフォローで疲れてしまって、婦人科系に色々トラブルが出てしまったので辞めた。子どもほしかったから。
お互い様でも何でもなく、よその家庭の幸せのために不妊だったよ…辛すぎたよ。

[410. 匿名]

>>404
優等生過ぎるから、かな。
子供がいない人の文章に見えます。(とても失礼な言い方で大変恐縮ですが、苦労を知らない人の文章、です)

違っていたらすみません。

[411. 匿名]

結論から言うと、フォローしなくていいと思います。
取る方は、フォローがあろうが、なかろうが、関係ないんだから。

それでもフォローしている方が対価を求めたいなら、会社に言うべきですよ。
取る方はフォローがなくても困らないんだから。

[412. 匿名]

>>410さん

苦労を知っていればどんな発言ができるのですか？

周りのことと自分のことを考えた結果です。
子供はまだ産んでいないので産んだあとのことは私自身もわかりませんが
現時点で、そうすべきだな。と思ったことを書かせて頂きました。

[413. 匿名]

>>52

ご苦労様

[414. 匿名]

>>412
立派な考えだと思います。
貴女のような方が子供を産めば、両者の立場から調整できる社会に少しずつなっていけるかもしれませんね。
偉そうに言わせてもらえば、たぶん貴女が考えているより大変です。
子供のいる者(私も含めて)は、以前(独身時)はフォローする立場だった訳です。どっちの立場も経験している訳です。
その上で、フォローする側の苦労なんて今考えれば楽なものだったな、と思うわけです。
貴女のような人が上に立って社会を変えてください。

[415. 匿名]

>>412さん

結果何が言いたいのかよく分かりませんが
頑張ります。

[416. 匿名]

>>414さん

結果何が言いたいのかよく分かりませんが
頑張ります。
人事に掛け合う程度のことなら私にも出来ます。

[417. 匿名]

両方を経験している立場から言えば、フォローする苦労なんて苦労のうちに入らない、ってことです。

今にわかりますよ。本当に妊娠しているなら。

[418. 匿名]

妊婦様ばっか

[419. 匿名]

>>417さん

フォローする側よりフォローされる妊娠した側（育児等含め）のが大変という意味で合ってますか？

[420. 匿名]

妊娠して妊婦様になる人には問題あるね
優先されるのが当たり前！みたいな。

[421. 匿名]

>>419
比較にならない位大変です。
フォローなんて苦労のうちに入りませんよ。
両方やればわかると思います。

寝かし付けが終わったのでこれで失礼します。
本当に妊娠されているなら、本当に応援しています。

[422. 匿名]

育休、産休だけに限らず、人手が不足すると予測できたならすぐに会社側は措置を取ってほしい。不足した分は結局残った人が全て賄って、休みなしのストレスマックスになってしまいます。それで耐えきれずに辞める→また人手不足という風に悪循環ができてしまいますよね。マネジメントが下手くそな会社や上司に当たると本当に損だと思います。
私はまだ社会人でない学生の身分なのでアルバイトの話で申し訳ないですが、今そのような現状になってて、正直知らねーよこんなバイト先、と毎日辞めたいと考えてます。
少しトピズレすみません(*_*)

[423. 匿名]

はっきり言えば妊娠したらやめてほしいのが本音
お金の為にやめない妊婦さん
仕事の邪魔です

[424. 匿名]

>>421さん

そうなんですね！
参考にさせて頂きます！

ただ出産後の大変さ等は同僚には関係ないので
できる限りのことはします。もちろん自分が復帰したあとのことも考慮しつつ。

何度も本当に妊娠しているならって書かれてますが
妊娠しています。来週から4ヶ月です。

おやすみなさい。

[425. 匿名]

>>423
会社的にはいいけど。
日本的には衰退するよ。
そういう考えだと。

[426. 匿名]

今、妊婦さんの実際のフォローに回るのは
育休の概念無い頃に必死に子育てしたか、育児を全く予定してない女性たちが多いと思う。
全然、「お互い様」になれないんだよね。
育児なんて究極にプライベート案件なのに、フォローする側には休暇が取れない。なんだかな〜って思う。

[427. 匿名]

あたしの場合、職場に産休の人とか子供の具合が悪くて休み多い人いたけど何とも思わなかったなぁ〜。確かに人が減って業務は増えたけど忙しいのは嫌いではなかったのでよし！やるかっ！って気合い入ってた笑
その後、あたしも産休、復帰、子供の具合が悪くて休む時もあるけど周りは心配してくれてラインとかくれるし職場の人間関係には恵まれてます給料安くてもやっていける笑

[428. 匿名]

妊婦も子持ちもとても優秀じゃなきゃ要らん！
残業も出来なきゃ時間になったらやりかけの仕事放り出して帰るくせに地位もお給料も下がったら怒るなんて意味不明！
責任もって仕事してる人は別だけど

[429. 匿名]

これは妊娠出産、そして育児を経験しないとわからないかもね。
っていうか私がそうだった。笑
独身でバリバリ働いてた頃、
パートの若い子が小さい子供いたけどうちで働いてて、
しょっちゅう熱出したとかで早退したり休んだり。
うちはサービス業で結構ブラックだったから
子供のせいにすればいくらでも休めるよねー
やっぱ既婚子持ち最強だわーなんて思ってた。
今思えば自分より歳下の子だったから嫉妬もあったと思う。
直接文句とか嫌味言ったりしたことは無いけど、
子供熱出したんで帰ります...って言われても
あ、そうおつかれーって言って態度には出てたと思う。

恥ずかしい話なんだけど私はその頃実家暮らしで、
24歳にして家事なんて手伝ったことなかったから
そんな風に思ったんだと思う。
子供がいると家帰っても自分座ってる暇なんて全くない
ってことに自分もその立場になってから気づいた。

その子はまた妊娠して辞めちゃったけど、
やっぱりもうちょっとサポートしたり
「子供大丈夫？こっちは大丈夫だからね。」と一言でもかけてあげたら良かったと
今更後悔してる。
だから今の職場の妊婦さんや小さい子がいる人には
なるべく優しくするようにしてる。

[430. 匿名]

育休中で、4月から時短で復帰予定です。
ここを読んでいて、時短勤務が迷惑という書き込みが多くて、ハっとしました。

私の中では、フルタイムで復帰しておきながら(給料やボーナスは減らさないで)、業務を減らしたり、残業を全くしない人が非常識であり、
時短で復帰した人は、それなりに賃金が減っているのだから、業務が少なくても周囲は納得してくれると思っていました。

でもそれって、結局は私の中だけでの考えだったなぁと。
私の賃金が減ったのなんて部署のみんなには関係ないし、結局は私の分をフォローしてくれる人がいるんですよねー。

復帰したら、このトピの厳しめのご意見を肝に銘じながら働きます。

でも、つまりは給料は減って、周囲から迷惑がられ、 旦那は大して助けてくれずに育児と家事もするのかぁ。。

これじゃあ女性の活躍なんて、無理ですよね

[431. 匿名]

部署に子持ちママが複数いるけど
やはり２児の母は休みがち。
保育園の行事だかだろうけど
大体毎月２日はあらかじめ休暇。
おまけに年末最後の日と年始初日は
「夫の実家に帰るから」と言って
既に申請。
地方から来ている人だって休みたいのに。
この前も上の子が熱出したから休む
と言った２日後には下の子が腹痛で、
と言ってまた休み。
こんなのしょっちゅう。
上司も最近あきれ顔。
彼女に頼んだ仕事が全然進まないで
結局こちらがやることに。
ただ、病気になる子供には何の罪はないからね。

[432. 匿名]

2人産休に入りフォロー中です。
うちの会社は、人員多めなので多少仕事が増える程度で平和に回ってます。
経営陣、上司が産休、育休を見越して人員配置をしっかりと考えてくれています。
そのため、産休・育休後に戻って来る率がかなり高く、離職率が低いので安心感があります。
ちなみに40人程度の小さな会社です。

なので、やはり1〜2人欠けただけで周りの社員に過度な負担がかかる、というのは目先の人件費をケチって先を見越していない、人員を補充しない会社が悪いと思います。
中小企業にそんな余裕はないと言う人もいますが、小さくても企業として人を雇う以上、有給や産休、育休などの労働者の権利を行使できるような環境を 整えるのは義務です。

産休取れるだけありがたく思え、迷惑かけている自覚を持て、という意見などもありましたがそれもおかしい話だと思いました。
確かに産休・育休に入る人から「フォローするのが当たり前でしょ？」という態度を取られたら私も腹がたちますが、かといって「ご迷惑おかけしてすみません…」とペコペコするのもなんだかなぁと…

[433. 匿名]

迷惑かけてる自覚はあるのに、お金がないからやめられない？？
そんな経済状況なら子作りするなと言いたいw

[434. 匿名]

私は独身20代ですが、まわりの時短勤務や複数のお子さんを持ちながら働いてる先輩を見ると素直に働きながら子育てして偉いなって感心します！
独身で自由なぶん、私ができることフォローして、早く帰らせてあげたいと思うし、何より先輩方も感謝してれるので、気持ちよくフォローできる！自分が子供を持ったとき、お互いに助け合える関係であれたらと思ってます。

[435. 匿名]

>>391
さりげなく人権侵害w

[436. 匿名]

>>434
素晴らしい考えだけど、独身の若い子にだってそれぞれ都合があるんだから自分が子供持つときに同じ事を求めてはだめだよ

[437. 匿名]

いまは共働きが当たり前の時代。
専業主婦が当たり前の時代じゃないんだから
子育てしながら働かせてよ。

迷惑はかけないようにするので！

[438. 匿名]

「ご迷惑おかけしてすみません…」とペコペコするのもなんだかなぁと…

この一言がいらないのよ。
なぜ ご迷惑おかけしてすみませんって思ってないってことじゃない

[439. 匿名]

>>434
こういう人が30代40代になると若手をこき使うんだよねー
自分は周りのために上の人を支えてきたからあなた達もそうしなさい、それが支え合い とか言うの
自己犠牲は自分だけにしてね、他人に押し付けないでね

[440. 匿名]

そこまで苦労して 妊婦雇うメリットって 何？
妊婦側も、そこまでして働く迷惑考えたらいいのに。
育児も立派な仕事、社会貢献だって言うなら、専念すればいいのに。
片手間に働かれると正直困る。降格しようものなら、うるさいし。

雇う側だけど、妊婦になる環境、年齢じゃないと思ってたからこその今の人事考課であり、
二足のわらじになるなら、他の人を考えたよ。
あーやられたわ。

[441. 匿名]

育児は仕事のフォローよりもずっと大変、という人がいるけど、それは当然なこと。
でも、自分の希望で出産するんでしょ。
そんな気持ちを出して仕事してたら、フォローしてくれてる周りの人達にもきっと伝わって、上手く行くものも上手く行かなくなるよ。
自分の希望で無いのに、自分の仕事＋フォローで業務過多になる人は大変だと思わないの？
うちの職場は今年度大きなプロジェクトを抱えてて、20数人いる係員のうち大半が4月から0～2日しか有給休暇を取れてない状況。
なのに、育休明けの２名だけは既に15日超え＋看護休暇。
これで、「有難うございました。」の一言も無く、子育ては大変なんだから休んでも当然でしょ？って態度で出て来られたら、どう思う？
休むなとは言わないし、子供さんの具合が悪いのは大変だと理解してるし、心配もするよ。
「私達は育休明けで皆がフォローするのも当たり前」的な態度でいる人に対して、フォローする側がいい感情を持てないのも当たり前でしょう。

[442. 匿名]

産休取る前から、毎日の様に体調悪いって出勤時間直前に連絡してくる人いて毎日の様に他の人が犠牲になって急に出勤したり、勤務時間変更したりしてた時あった。
私も、3連休取ってて同窓会で実家に帰る予定が全部パーになった時はちょっとだけイラっとした。

[443. 匿名]

いやさぁ…
大変なの分かるし、仕事中も頑張っててそれでも子供の事で休んでしまうなら仕方ないよって分かるんだよ…

でもなんていうの？
あんまりに頻繁でいつも突然頼む っていうのが多すぎんのよ。休みとか代わりの当番とか。
それでも子供の世話とかでやむなくなら分かるけど…。
なぜか手作りのお菓子配られたり、昨日、美容院いって染めてきた～とか横で話してるから、もしかしてホントは親に預けてたり、子供の事じゃなくても休んでる時あるのかな？と思ったりしてイラッとしたりすることあるんだよ
とにかく休むことと人に頼むことのハードルが低くなって慣れちゃってる人がいるんだよ そしてその態度を隠さなくなってるから腹立つんだよー。

[444. 匿名]

>>422
公務員は産休育休出るたびに外部から経験者を人員補給してるけど、それもものすごい問題多いよ
代替の人達は契約社員みたいな立場なのに仕事量ハンパなくて可哀想
契約期間も妊婦の体調とかによって変わっちゃうし、ほとんどは仕事が突然なくなっても大丈夫な元同業者の主婦
うちの職場も忙しい部署だから結婚退職や妊娠退職はすごい歓迎されていつも盛大に祝われるw

[445. 匿名]

自分で妊娠、出産経験してからいろいろ言った方がいいですよ。今は晩婚の世の中で会社に合わせて子供を作らないといけないなら何歳になっても子供は出来ないですよ。それで不妊治療をする事になったら会社を休んだりもっと迷惑かかりますよ。出来るなら時期なんて考えないで作ったほうがいいに決まってます。あなたが妊娠した時も今と同じ考えならいいですが、実際にその立場になったらこんな事言ってられませんよ。あなたは自分が独身だから幸せな夫婦を見ると羨ましいだけなんじゃないですか？そんな人は一生結婚出来ませんよ。

[446. 匿名]

フォローと文句が多いのはアラフォーくらいの人ですか？うちの職場ではそうです。
出産したら仕事辞めろとか正気の沙汰とは思えません。
フルタイム共働きで産育休とって復帰が当たり前なんですけど。
家事育児は夫婦でやるものだから、休むのは女性だけではないです。男性の医師でも子供が赤ちゃんのうちは子育て休暇をとって週一くらいで急に帰ったりしていますよ。

[447. 匿名]

今月産休に入ります。6年近く働いてるので今までフォローももちろんしてましたし、転勤、残業も嫌じゃなかったです。みんなそんなもんだと思ってたので。
でも、一昨年新しい部署に来て先輩3人組の内2人が妊娠で悪阻がひどく休みがち、残った1人の先輩は裏ですごい怒ってた。仲良しに見えても本音は違うんだなって思いました。
今自分が妊娠中でその先輩が大丈夫？とか言ってくれても本心はわからないので、迷惑かけないように、妊娠前と変わらずの仕事してます。出産後も迷惑かけれないので、産休終わったらすぐ保育所に預ける予定です。
首もすわってない子を預けることに対して両家の家族からもう反対を受けてますが、仕方ないですよね。
会社からは人材を補充せずに行くと告げられたので。

[448. 匿名]

私は繁忙期でも何でも妊娠することはとても素晴らしいことだと思う。
それをカバーする会社のあり方も当然だと考えてる。

ただし、それまで仕事をいいかげんにやってきた子は話が変わってくる。
私の場合、めちゃくちゃな在庫管理やデータを体調不良をいいことに丸投げ、
たまに会社に来たと思ったらずーーーっと私事でPCをいじっているか他の部署の人と立ち話。
こんな子だと心からおめでとうとは思えないわ。

産休、育休はお互い様だからこそ、日頃の仕事に対する姿勢が重要だなと。
そして会社は産休、育休できますよー。だけ言ってるんじゃなくて、
きちんと残った社員のフォローや出産を終えた社員のリカバリーをしなくちゃいけないよね。

[449. 匿名]

>>447
あなたが産休を取得したから、会社はあなたが残るものとみなして、補充しないと言ったのではないですか？

[450. 匿名]

2回出産して産休育休2回ずつ取った人いるけど、育休中にまた妊娠するんじゃない？って言われてる。
仕事してないのに会社に籍はあってお金は貰えるからいいよねーって思われてる。

[451. 匿名]

会社が人員補充しないのが一番悪いんですが、代理がきても教えたりする時間もかかるし即戦力にならないから、やっぱ残された人たちの押し付けられますよね。
私も数ヶ月前まで同時期に2人悪阻で1、2ヶ月の長期に突然休まれたので、そのフォローで残業、休みなし、生理止まりました。
もっと可哀想だったのは若い同僚の子でお母様が病気で入院中だったのに、会社のこの状況みてわ気を使って休まなかったら、亡くなっちゃって
残業中電話が鳴ってすぐ病院に行ったけど間に合わなかったんです。
私も自分の仕事が多すぎて、その子にまで大丈夫お母様の看病しなよって言ってあげる余裕がなくて罪悪感でした。一番悪いのは上司だし
やっぱ適齢期の女性ばっかりの組織編成はやめてほしいよ。
主さんのお友達もたまには体調不良とか、介護とか何か理由付けて休まないと、
お互い様っていうけど2人目3人目と妊娠する人もいるなか何年も独身、不妊の人たちもいるからね。
会社も子なしだって休むんだってわからせなきゃね。

[452. 匿名]

>>446
女の足を引っ張るのは女なんだよ。

40で子供産んだ同僚いるけど　それまでは
「出産フォロー　しねえよ　迷惑だな」
それが自分に子供ができたとたんに・・
「フォロー頼むわ　自宅で仕事するわ。。。」
私の職場みんな　あぽーーーーんん。
その彼女以外はみんな産休はフォローしあってたんだよね。

結局他人事で身勝手極まりない。

こなしの僻みだと思ってる。
かわいそうなんだよ。
そう思っていればいい。

[453. 匿名]

>>447
お節介だけど、生まれてみないと、産休のみで保育所に預けられるかはわからないよ。
産後の母体のダメージはもちろん、赤ちゃんだってアレルギーがあったり、哺乳瓶を嫌がったり、いろいろある。
産前から簡単に「すぐ戻ります」と言ってしまうのは、ちょっと無責任だし、それこそ戻れなかったときに「これだから妊婦は…」と言われかねない。

[454. 匿名]

女が働きやすい環境ってのは簡単に産休育休取れるってことじゃなくて、その人達のフォロー体制がきちんとなって、誰が抜けても誰も負担が掛からない状態のことを言うんだと思う。
これは女が働きやすい環境とは言えないよね。

[455. 匿名]

今、育休明け一年弱の人のフォローしてるけど、その人が仕事出来なさ過ぎで、何度教えても自分で考えず「どうしたらいいですか？」とこちらが急ぎの仕事でバタバタしてても聞いてばかりくる人でただでさえ困ってるのに、第２子妊娠。
第１子の時も切迫で５ヶ月位から一ヶ月単位で診断書出して休みながら産休に入ったから産休までの数ヵ月は臨時職員も雇えず周りは大変だったらしいのに、今回は半年後の出産なのに「また早くから休むかもしれないから、早く後任者を用意して下さい」と上司に直談判してるのを同僚が聞いてびっくりしてた。
妊娠は上司にだけ話してて、私達には妊娠してること公表してないのにね。
子供の保育園行事とかぶったら、先に休暇申請してる先輩社員の私に対しても休みを譲れ的な発言するし、本当にびっくりする。
別の妊婦さんとかはそんなこともなく一生懸命仕事してたから、こちらも言われる前からフォローしたりしてたけどね。
ここに書き込んでる人のことを厳しいとか非難する人もいるけど、厳しい書き込みしてる人は少なからず嫌な目に遭ってるんだと思う。
結局はフォローされる側の気の持ちよう、言動次第だと思うよ。

[456. 匿名]

私も時短勤務！
だけど、本当に忙しくて大体定時まで仕事してしまっています…
それにフォローばっかりしてもらうのも申し訳ないしさ…
だから子供のお迎えもギリギリばっかり。。
でも、周りの皆のことイイ人たち過ぎて大好きだから、どんどん結婚してどんどん子供産んで欲しい！
むしろフォローもしたいから、タイミングが…って諦めないで欲しい！

トピずれごめんなさい。

[457. 匿名]

時短すると決めてるならまだしも私の同僚は時短では給料が減るので時短しません。産休前と同じくらい働きますと宣言しておいて、毎週休みか早退してる。
うちの会社は遅刻早退しても給与が減らないので、時短するよりいいんですよね。
そういう制度も図太く活用するのはいいけど周りがあんたの仕事すんだよって言いたくなるし、
SNSでは子どもと旅行する写真載せてこっちは休みすら取れないのに、悲しくなります。
もちろん人柄によります。日頃から感謝してくれたり、たまにはあなたが休んでとか積極的に配慮してくれるママさんは妊娠前からよい人でしたが、性格悪い人は妊娠特権を振りかざし、挙げ句子育てしてない人をバカにする、そういう人が周りにいるので、本当に辞めたくなります。

[458. 匿名]

そこそこの規模の会社だと、産休オッケーな部署があるよ。
いつでも休める仕事内容で、人数も多い。産休中に妊娠しても問題なし。
のんびり仕事されてますよ。

[459. 匿名]

>>34

パート止まりとか、パートがいても何にもならないとか、それはあなたの会社のパートさんたちのことなんでしょうが、なんか嫌な言い方ですね〜。
パートってそんなに見下される立場ですか？
パートだって精一杯努力してる人、頑張ってる人はたくさんいると思いますが。

[460. 匿名]

子育てをしながら働いてるママさんを尊敬するし、その力になりたいって気持ちは有るし、子供が熱出して休むのは仕方ないと思うし、理解してます。

ただ、相手の態度や行動によっては助けたい気持ちが失せる時がある…。

うちの職場に時短勤務の人が居るんだけど、月に5回は子供が体調悪いって休む。
そのくせ、周りの人に対しての感謝の気持ちは無いし、もちろん感謝の言葉も無し。
後片付け、ゴミ捨て、翌日の準備、全て人任せ。
私が結婚した時も『おめでとう』の言葉も無し。

今まで、子育てで大変だからと思って協力してた自分が虚しくなりました。

感謝の言葉って大事。

[461. 匿名]

電話で上司に急に切迫早産で2ヶ月休みます。引き継ぎはありません。○○さんがすべてできますって言って私に全部仕事押し付けたクソブタ女。
私は寝たきりに親の介護してるの知ってるくせに、一切遠慮せず、
入院してたわけでもなく、こっちの仕事中にツムツムで上位になってて死ねって思った。
妊娠ってたいへーん♪ってLINE送られてきて
デブすぎて中毒症になってんのになんでこんな豚の尻拭いしなきゃならんのか
こんな豚が子豚を量産して何になるんだって心底思った。
性格悪くてすんません。
怒りを静めるためにトントントンヒノノニトーンって心の中で唱えてます。

[462. 匿名]

>>461
気持ちはわかるが、言葉が汚い。笑

[463. 匿名]

公務員なんだけど
男で育休3ヶ月とってる人がいる。
そして、その人の奥さんは実家に里帰りしてるらしい。
それ育休いる？
とどうしても思っちゃう自分はまだまだなのかな…
職場では育休は権利として主張できるから、そういう制度はどんどん民間に増えればいいなとは思うけどね。ちょっとね…

[464. 匿名]

今まで産休フォローした人はどちらも「当たり前でしょ」的な態度の人だったから、あんまり良い印象を持てないのかもしれない。
急に連続して休まれて仕事が追い付かず、毎日自宅に持ち帰り朝方まで仕事し、2～3時間寝て出勤なんてこともあって、フォローしてる私自身も体調崩し通院する羽目になったし。
そこで「迷惑かけてすみません」という一言もあればちょっとは違ったと思う。
うわべだけの言葉でも、有るのと無いのとでは全然違うよ。

[465. 匿名]

産休育休とる事には全く不満はない。
時短についても仕方ないことだと思う。

ただ、産休前は出来る仕事もやらず お腹の子供の話と出産準備品のネット検索ばかり、育休明けは育児疲れとストレスを匂わせつつ 子供の話を写真見せながら1日中垂れ流し 仕事せず時短で帰っていくのなら 仕事辞めてくれればいいのにと思ってしまった。

最近 第三子妊娠中に辞めてくれたんだけど、第一子目の時から本当に迷惑な人だった。
本人が時短で参加してない会議で毎回議題にあがるほど酷かったんだけど、性格的にちょっと…な感じな人だったから 誰も注意出来ず 腫れ物には触れず諦めよう的な空気だった。

[466. 匿名]

最終的には、フォローしてる私が精神崩壊して職場追い出された。

[467. 匿名]

ほんとこの話題好きですね
がるちゃんで育休、育休あけ叩き見てるから独身女性がこわくなっちゃう
女性が少ない職場なんだけど一人だけ独身がいて、40目前彼氏ナシで
最近独身女性と同い年の子が妊娠して、階段から突き落とされたりしないか不安になっちゃう

[468. 匿名]

同僚が立て続けに妊娠して、突然悪阻などで休んだので、同時期に親が末期癌になり介護休職を取りたかったのですが、上司に今抜けられたら困るからちょっと待って欲しいっていわれて待ってたら1日も休めないまま親は死んじゃいました。
上司にも人手不足だったので配慮しなかったのが正直なところで申し訳なかっって言われました。
もう死んじゃってどうにもなんないけど
上司のこと恨んでます。マタハラだけじゃなくケアハラ？
妊婦さんが悪いんじゃないんですよ。
ただ数人同時期は周りがキツいから上層部でちゃんと極力被らないような人事にしてほしいなあ

[469. 匿名]

明日も仕事だ。頑張ろう！
妊婦様とか子持ち様とか色々ウザいのいるけど、顔で笑って、心で嘲笑っています。
相手にしても仕方ない。現状が嫌ならすぐ退職すればいい。
そう思いながら淡々と仕事しています。

[470. 匿名]

お門違いもいいとこやな

[471. 匿名]

独身で余裕ある人はいいけど、介護してたり、
預けられない年齢の子どもがいる人は自分の私生活を犠牲にして可哀想だよね。
お互い様っていうけど、いつまでもフォローされる番が回ってこない人もいるもんね。
産休育休だけでなく、独身者も誰でも休むべき強制休暇制度を作ってほしい。
ただでさえ日本人は働き過ぎなんだから。
自分たちも休めれば誰も文句は言わないよね。

[472. 匿名]

別にいつ妊娠したって自由ではあるけど、
子育てしてる私って偉いのよ、仕事のフォローなんてあったりまえじゃない！
っていう最低限の思いやりと想像力のない女子が子育てしてる現実もコワいな。

[473. 匿名]

産休とってくれるならまだいい、一番最悪なのは悪阻中に仕事に来る人。パートさんが多い。仕事にタイムカード押しに来てるだけかよって思うぐらい働かない。仕事中エコーの写真見せて元気に喋ってるのに、偉い人が仕事するようにお願いすると妊婦様の態度で文句言いまくり。その働かない人の分、こっちは残業してるんですけど。だったら最初から来ないでその人の代わりの人を補充して欲しいからマジで無理しないで来ないで欲しい。確かに女性の職場ではあるけど、妊婦の職場ではない。

[474. 匿名]

>>453
そうですよね。今まで産休取られた方のときは必ず人員補充があったので、自分の時は補充がない、迷惑かかってしまう、迷惑かけれない、待機児童の問題で4月からじゃなきゃ入れない。産休明けすぐじゃないと。で焦ってました。おっしゃる通り無責任な妊婦にはなりたくないし、私のせいで妊婦のイメージが悪くなると申し訳ないので、もう一度話し合ってみます。ありがとうございました。

[475. 匿名]

ここに書かれてるような、嫌な妊婦様が一人いて当たり前のように休まれ、お礼もないけどフォローしてきたし、他にも昔から意地悪されてきたから大嫌いな妊婦様だったんだけど、
ようやく部署異動でそいつと離れられると思ったら、妊婦様が嫌われてるから前部署から復帰拒否されて私の部署にやってきます。
今度はどうせ子どもの熱や何やらで休みのフォローをまた私がすんのかって絶望してます。

[476. 匿名]

フォローする側は感謝しろ感謝しろって言うよね。
感謝はしてるんだよ、本当に。
ただ、その感謝しろの度合いがひどい人が多い。
とにかく何にでも頭下げろくらいな、上から目線な人ばっかり。
何度も言うけど、感謝はしてる。
ただ、フォローする側の態度もひどい。

[477. 匿名]

こういうのがアウト：身近な人の例
①寝坊したら子供が熱だした事にしてる要領良いママ（ママ友）
②産休育休明けから軽作業のグループで時短、そのまままた産休へ
③籍を残して人員補充も出来ないまま、しっかり手当てもらってから戻ってこない
④ありがとうごめんなさい、または差し入れで許されると思っている
言葉も物もいらないから時間ください

[478. 匿名]

普通の会社なら
妊娠報告があったら出産時期の予定も大体目処つくから
それ前に人員確保して引き継ぎしてってするよね？
私の所ではそれが普通なんだけど。
主のは会社の体制が悪すぎ。

[479. 匿名]

感謝して欲しいなんて思ったことないけどな。
普通に仕事してくれてる人なら「大丈夫！困った時はお互い様だから気にしないで〜。」でおしまい。

そう感じるのはフォローされて当然と思う心があるからでは？
又は、今まで積み重ねた物か、書き込んだ内容の気持ちが相手に伝わるような態度なのでは？

[480. 匿名]

私、産休育休代替えで雇ってもらってた頃は「育休延長しろ～」って念じてたw

[481. 匿名]

>>133
独身時代に同じ事が起こってました！
妊婦が続出し単身者に仕事の負担を割り振って、何とか残った人で残業や出社を早めやってましたがそれも2年が限度で
単身者が大量に辞めました(私も)
それから、育休して戻った人から退職者に色々愚痴のメールやらなんやら来ていてカオスでした。
あなた方の産休育休の繰り返しによって、退職者が増え職場環境が悪化したのがそもそもの発端なのに、と皆思ってました。
私は転職してからは結婚と同時に辞めましたよ

[482. 匿名]

>>423
正直そうだよね
そもそも経済力を理由にしているシンママ以外の人は、なぜご主人の稼ぎで育てられないのに作るのかと

[483. 匿名]

>>482
旦那の稼ぎをあてにしてたら、いつまで経っても子ども作れないからだよ。
それに、女性でも仕事に生き甲斐を感じてる人もいるんだよ。共働きを前提で子供を作ることは自体は悪いことじゃないでしょ。要は、育児しながら働く人の、働き方や人間性の問題。

[484. 匿名]

>>483
仕事が生き甲斐なら主夫してくれる人見つけたらいいと思うけど、どうだろう

[485. 匿名]

まともな会社に勤めてたら、そもそも産休育休とられて独身に負担が〜とかならないです。
会社の体制も整っている上に、働いている女性もまともな人が多いから、産休育休から復帰後、子供の体調不良等で急に休まれても、もしかしたら急な休みがあるかもしれないと予測して仕事してくれてい？女性が多いので引き継ぎも上手くいってゴタゴタなることもないです。
そして子持ちの女性ほど仕事をするにあたって段取りと時間管理がしっかりしてて定時までに仕事をキチッと終わらせて時間を無駄にしている人がいません。
まぁ、私の周りの場合ですけどね。

[486. 匿名]

産休も育休も何とも思わないけど、育休中に業務時間に赤ちゃんのお披露目(？)に来るのやめてほしい
ただでさえ忙しい部署なのに仕事止まるし、一応休暇中なんだから空気読めよって思う

[487. 匿名]

>>133
なんで辞めたの？

[488. 匿名]

>>483
極論だね。
そりゃそういう人がいればいいんだろうけど、あなたの周りに実際いるの？
まだまだ男性側の考えや社会的な見方として、「主夫」は浸透してないのが現状じゃない？

本来は男も女も関係なく、働きたい人が働ける社会が必要なんだよ。
けど今は女の人の負担が大きいし、それをフォローする仕組みも不十分。出産・育児で休めます、で本人は良くても、職場には何の手当てもない。それが問題。

[489. 匿名]

うちの会社は産休・育休・時短の人に優しい。それはいい事だって思ってるしそこを妬むようになったら終わりって思ってずっとやってきた。確かに独身でずっと仕事もきつくて、余裕がないときは夕方には帰っちゃうママの方たちはいいよな〜なんて思うこともあったけど、それでも「産休とるな！取るくらいなら辞めろ！」とかは思ったことない。
だけどここ読んでるとすごく怒ってる独身が多い。ってことはまだまだそういう体制のできてない会社が多いってことで、国の制度自体にも問題あるんだろうね。
この国が少子化になるの当たり前だと思ったわ。

[490. 匿名]

産休育休明けで復帰した人が休み時間仕事時間問わず「うちの子自慢」で疲れる。
しかも結婚とか子育て？のアドバイスとかめっちゃしてくる。わたしまだ21歳だし、結婚の予定なんてないのに。
正直、他人の赤子の写真見させられても可愛さ分からない。ごめんなさい！

幸せなのはわかるけどちゃんと仕事してくださーい！

その人いない間、ヘルプで他部署から補充とかもなかったから、本当に忙しかった。

[491. 匿名]

>>486
同意。
興味ないし仕事忙しいのにチヤホヤごっこしなきゃいけないのがしんどい。
職場であまり良く思われていない人に限ってわざわざ連れて来ちゃうのは何でだろう…。

[492. 匿名]

ドモホルンリンクルの会社、
赤ちゃん連れで復帰面接するとかCMしてたよね。
あれとか、周りの女性社員、内心どう思ってるんだろう。

[493. 匿名]

30～40年前までは殆どが寿退社する時代で
お見合いも盛んにあったから、結婚しない選択肢が殆ど無く、会社側も歴史が浅い所だと
本当の所、どう遣り繰りしていいか分からない上に人事確保出来ない財政と
結局 不満言えない立場に追いやられるだけと
いうループにはまってるだけだよね。

[494. 匿名]

>>3
マイナス押してる人はなに⁈
今妊娠中ですが…
働いてる以上、迷惑かけないのは筋ってもんでしょ！

[495. 匿名]

人員増やせないなら、フォローしてる人の給料を上げるべきだと思う。

[496. 匿名]

人員の確保の無い会社にまで育休を取らせるから悪い。人員の確保出来ない会社はこれを適用しない。妊娠したら辞める、これが一番。

[497. 匿名]

産休、育休フォローのない会社に勤めてます。ここ読んで、幸せだと感じたよ。
長期休暇の人が出れば、必ず要員交代あるし。
ただ復職しても全く同じ仕事はできないので、自分の居場所を探さないといけないけど。

[498. 匿名]

育休制度あるのに人員補充できない会社っておかしいよね。

[499. 匿名]

少子化になるのも分かるなー。

[500. 匿名]

お前らも育休取ればええやん笑