歴史の謎

[1. 匿名]

日本の歴史上最大の謎は本能寺の変だと思いますが、そこまで大事じゃなく軽く何で？やほんとに？と思うことありませんか？

私は豊臣秀頼は本当に秀吉の子か？と思ってます。

[2. 匿名]

邪馬台国の場所

[3. 匿名]

[4. 匿名]

>>1
色んな人が盛った話が歴史やと思ってる。

[5. 匿名]

継体天皇のルーツ

[6. 匿名]

[7. 匿名]

いままで語り継がれてきたこと全てが正しい訳ではないよね
誰かが捻じ曲げた内容にしてる歴史はないのかな

[8. 匿名]

>>1
個人的には大野治長が父親かなー？って思ってる
当時から噂があったみたいだし

[9. 匿名]

>>4
私も。
そんなん残ってるわけないじゃん

[10. 匿名]

>>4
そう、だから昔の歴史は面白い

[11. 匿名]

>>6
普通に飽きたし
色々、アップデートしろよ
リアルでもダサい

[12. 匿名]

最大の謎なら空白の四半世紀じゃないの

[13. 匿名]

天皇を辿ると本当に神様に着くの？

[14. 匿名]

韓国の歴史
もう韓国人も訳わからなくなってるらしい

[15. 匿名]

>>1
本能寺の変を引き起こした動機を明記した「決定的な一次史料（事件当時に書かれた手紙や記録）」は、実は全く残っていません。
だからみんなが説を唱えているばかりです。

[16. 匿名]

盧溝橋事件はどちらが先なのか。
張作霖爆◯事件の犯人は関東軍なのか。

[17. 匿名]

最近、みんなが知ってる 西郷隆盛の肖像は本人の肖像じゃないって言われてるよね。
あと聖徳太子 も 実在しなかったって言われてる

[18. 匿名]

失われた400年

[19. 匿名]

ナスカの地上絵

[20. 匿名]

>>13
初期の天皇は
神話の世界だもんね

[21. 匿名]

坂本龍馬の偉人扱い
大河ドラマを見ても、経済界を盛り上げた幼馴染みの彌太郎の方が凄くね？と思ってしまう

[22. 匿名]

明治天皇の正体
都市伝説みたいになってるけど

[23. 匿名]

>>2
謎なのは場所だけだろうか

[24. 匿名]

>>7
歴史は勝者がつくる

[25. 匿名]

アッカド帝国の首都アカデの場所

首都アカデの謎：首都アカデはメソポタミア南部のバビロニア北部（現在のイラク中部）に位置していたとされていますが、度重なる発掘調査にもかかわらず、その正確な遺跡の場所は現在も特定されていません。

[26. 匿名]

消えたシウマイ弁当

[27. 匿名]

ほんとに未来の誰もタイムリープしてなくて歴史を変えてたりしないのかなあ
変わらなかった歴史もちゃんと存在してて
無限にあったりしないのかなあ

[28. 匿名]

>>17
最近というか20年ぐらい前にやっていたトリビアの泉でもそう言っていた気がする
親戚の顔を掛け合わせた顔だっけ？
何なら名前も別人の名前ってその番組で言っていた気がするけど小学生の時の記憶だから違う部分もあるかも

[29. 匿名]

多摩川に謎のアザラシが現れ、そのまま行方不明になった怪事件

[30. 匿名]

>>1
今まさに皇族の養子縁組問題
100年後の日本人がみたら「え、ほんとに？」って思いそう

[31. 匿名]

>>4
古事記とかその代表

[32. 匿名]

豊臣兄弟大河ドラマ館の要潤の色紙に
敵は本能寺にあり
書いてあったわ

[33. 匿名]

最初に神様がいると言ったのは誰か
そこから何千年も宗教戦争になってることを知ったらどう思うんだろうか

[34. 匿名]

>>13
神武天皇は天照大御神の五世孫だし、人間と神のミックスだから、そのあとの天皇も130歳くらいまで生きたとかあるんじゃないのー？神話の世界だから。

[35. 匿名]

本能寺の変で信長の遺体が見つからなかったこと

[36. 匿名]

>>30
思わないよ。似たような歴史あるんだし。
女系になった時に未来の人は驚くと思うけど。

[37. 匿名]

>>21
龍馬も別に‥だけど、
こういうねちっこい龍馬アンチ？普通にきらい

[38. 匿名]

なぜ京都から東京へ首都が移ったのか

[39. 匿名]

>>8
主です
ですよねー。
秀吉があれだけ派手に女遊びしてたのに生まれたのが年取って出来た子っておかしいよね。

[40. 匿名]

明治維新とは一体何だったのか

[41. 匿名]

歴史の中で突然現れる権力者の初代。
藤原家、メディチ家、ロスチャイルド家。

[42. 匿名]

新選組の沖田総司はどんな顔してたのか？

[43. 匿名]

>>14
普通に遊牧民族に何度も入れ替わってるよ

[44. 匿名]

ピラミッド

[45. 匿名]

>>2
卑弥呼は実在したのか？

[46. 匿名]

>>1
秀吉があんなに女好きで側室もたくさんいたのに、なかなか跡継ぎができなかった。

それを思うと、やはり茶々が別の男との浮気でできた子かな？と思う。
晩年の老いた秀吉が、跡継ぎの嬉しさとすでにいろいろおかしくなってたのもあると思うけど（大事な弟が亡くなったり、甥を殺してしまったり）

これが勢いある時の秀吉なら、わかってただろうし、どう受け入れてたのかなー？って思っちゃう。
いくら好きな茶々の産んだ子とはいえ、プライドとかさ

[47. 匿名]

>>30
新井白石が似たようなことやってるし、後の評価としてはあそこで皇族増やしてなかったら詰んでた、って言われてるよ

[48. 匿名]

>>1
明治に秀吉の墓を改装するときに見つかったミイラと1980年代に大阪城で見つかった介錯の跡がある20代くらいの秀頼かも言われている頭蓋骨が現在あれば時間がかかってもDNA鑑定出来そうなんだけどね

[49. 匿名]

>>42
写真残ってるはずだよ
漫画や小説では美少年って言われてるけど実は…

[50. 匿名]

勝者が紡いだ物語が大半だからね

[51. 匿名]

>>8
茶々って2回懐妊したけど、両方とも父は治長なのかな

[52. 匿名]

日本の朝鮮半島の支配の歴史をちゃんと教えた方が良いとおもう
史料にちゃんと冊封してたり、日本領があったと明記されてるのに、戦後教育でそんなことはなかったかのようにされてる

[53. 匿名]

>>44
1回行ってみたいなぁ
エジプトの治安が怖くてなかなかなぁ

[54. 匿名]

>>44
スフィンクスも
ピラミッドよりも前に造られてたんだよね？

[55. 匿名]

>>30
どうせ後世の評価は、この時やっといて良かったねーってなってる。どんな結果になろうと。

[56. 匿名]

オランダをはじめとする列強による東南アジアの植民地支配の歴史
日本ばっかり謝罪させられてるけど、あいつらのほうがよっぽどひどいことしてる

[57. 匿名]

>>35
個人的に火災が激しすぎて遺体の損傷が激しくて一人一人の判別ができなかったんだと思う。
戦場じゃなかったから個人が判別できる甲冑とか着てなかっただろうし。

[58. 匿名]

歴史と言うには微妙だけど、ジョン・Ｆ・ケネディ暗殺事件の真相
私が生きてる内に真相が知りたい

[59. 匿名]

>>17
銅像ができた時に奥さんが「こんな顔じゃない」って言ったんだっけ。

聖徳太子はこの人がそうかな？と該当する人がいると聞いたけど、なんであんなに超人設定がついたんだろう。

[60. 匿名]

偽アナスタシアことアンナ・アンダーソンに、アナスタシアに関する情報を提供した人物は誰なのかということ

ツァールスコエ・セローの離宮の敷地内にある民間病院にかつて負傷兵として入院していたフェリックス・ダッセルは1927年に、アナスタシアと姉のマリアしか知り得ないような病院に関する誤った質問をいくつかぶつけたが、アンダーソンはこれを見事にクリアした。ダッセルがマリアとアナスタシアは毎日病院を訪れ、時にはアレクセイも連れ立って来たと言った時には、アンダーソンはこれを姉妹は1週間に2回か3回しか行けず、アレクセイを連れて行ったことは一度も無いと正しく指摘した。また、知り合いのロシア人老大佐について話した時、アンダーソンは懐かしい声で「ポケットに手を入れていた男」と言った。これはダッセルもすっかり忘れていたが、「ポケットの男」というのがアナスタシアがこの無作法の老大佐に付けたあだ名であった。ダッセルは「ここで突然、彼女を確認した。間違いない」と述べている。

アナスタシアの幼少時からアレクサンドロフスキー宮殿に長期間滞在して彼女をよく知っていたリリー・デーンは40年の空白があったにもかかわらず、1957年に1週間毎日数時間ずつアンダーソンと会い、宮中の些細な出来事についても詳しく知っていたことに驚き、声や話し方がアナスタシアそのものであると感じ、本物だと確信したことを正式に確認している。

出典：natdonets.wordpress.com

アナスタシア・ニコラエヴナ - Wikipedia

アナスタシア・ニコラエヴナ - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)特別...

[61. 匿名]

>>1
秀頼が出来た時期が秀吉が遠征に行ってた時期と被るみたいな話は聞いたことある

[62. 匿名]

>>46
勢いがあった時の秀吉なら茶々を処罰しちゃったかなあ？どうだろうね。
もしもを語ってもしょうがないけど。
それでもっと権威のあるところからお嫁さんもらったかも。

[63. 匿名]

>>7
十分あると思うよ。
西郷隆盛くらいの時代でも銅像と本人が全く違うし、第二次世界大戦なんてもっと顕著で、原爆を市街地に落としたの事実はどう考えてもアメリカによる大量虐殺に過ぎないのに、アタオカ教師が天皇と日本軍が悪かったせいだって狂った事を子供に教えてるのとか。
日本だけが悪かったなんて事実はない。戦争なんてどっちも自国の権益を守るためにやってる行為だから。侵略戦争だって言うけど、なぜそうなったか(そもそもは大陸に欧米が手を伸ばしてきて日本の防衛ラインが危ないから日本も大陸に出て行かざるを得なくて第二次大戦に参加した、というのは全く学校では教えない)

[64. 匿名]

>>16
張作霖爆○は関東軍幹部が東京裁判で証言してんじゃん
田母神なんかはロシアによる集団催眠とか主張してるけど

戦時中の史料でも、事件前に河本大作とその周辺に不穏な動きがあると大本営に密告が届いてる

[65. 匿名]

>>38

幕府が拠点にしていた江戸に移るほうが国の指揮をとる人物が変わったと町人に伝わりやすいから？

[66. 匿名]

>>45
卑弥呼は個人名でなく役職だったって話も聞いたことある

[67. 匿名]

>>12
25年じゃないよ（笑）
(空目を利用した高度なボケか？)

[68. 匿名]

>>56
ヨーロッパ各国の支配はひどいよね。
YouTubeで歴史系たくさんみるけどほんと胸糞悪くなる。

[69. 匿名]

>>15
物凄いどうでもいい理由だったから握り潰したとか？

[70. 匿名]

>>11
これを貼ってる奴に言ってるんだよ　

[71. 匿名]

>>60
処刑された時にとても逃げられる様な状況じゃなかったと思うけど監禁される前に逃してた？

[72. 匿名]

本能寺の変はそれ程謎でもなくない？
信長が急いてお飾りに据えた将軍も追いやったし朝廷にも不敬が過ぎたから真面目で朝廷側に忠義を尽くす明智光秀が成敗した流れには納得しかない
比叡山焼き討ちもやり過ぎで、中国関西四国北陸東海地方で次から次へと反対勢力が挙兵して戦続きだった所からも話が通じない人間性ではあったと察する
信長は西洋への関心も高かったから元来保守的な朝廷からすると危うい人物だった
明智光秀はキンカン頭だっただの３日天下だのと長年歴史的に評価が低くされていたけど、朝敵は討つべしでお上側の命令に従った迄で信長を成敗した時点で本懐を遂げて死んでも本望だったろう

[73. 匿名]

伊能忠敬。江戸時代の日本は都道府県を行き来きするのは今で言う外国に行くより難しかったのにこの人だけ何故許されてたの？

[74. 匿名]

>>21
そもそも大河ドラマはフィクションだよ。
あれを見て歴史を知った気にならない方が良い。
竜馬と弥太郎が知り合ったのは30歳過ぎてからであって幼馴染ではない。

[75. 匿名]

>>37
アンチってわけでもないんだけど、色々調べた時にそんなにすごい事したのかなぁって疑問になっただけだよ
龍馬ファンだったのね
なんか不快にさせたみたいでごめんね

[76. 匿名]

>>46
１回ならともかく２回も子供出来てるからね。
正直茶々の血さえ入ってれば血統的には良かったんじゃないかな。秀吉の血なんて大してありがたみないし。

[77. 匿名]

>>7
半分以上は真実は葬り去られてるよ。
都合よく改ざんされてる。

[78. 匿名]

>>2
近畿から九州まで全部とか？

[79. 匿名]

>>13
着きません

[80. 匿名]

>>1
こんなが本あるよ

[81. 匿名]

>>76
ヨコ
織田家が入ってるもんね
だいぶ前に茶々が信長とお市の間の子だとかいう番組やってたけど
そういう噂みたいなのいつの時代でもあるんだね

[82. 匿名]

>>66
姫巫女かね？
中国の史書に書かれているから日本を下に見て卑しいという字を当てたように感じる。

[83. 匿名]

>>59
超人設定てんこ盛りの時点でやましいこと盛り盛りだもんね。
ほんとは天皇の地位にいたのに暗殺された説もあるけど、それを信じたいくらいには盛り盛りにされてる。

[84. 匿名]

>>6
久しぶりじゃない？クレオパトラネタが多いわね～マンネリよ！？
美しいリズ画像もっとたくさんあるじゃない！

[85. 匿名]

>>15
明智光秀の書いた手紙出てきてるんだけど、あんまり有名になってない

[86. 匿名]

>>14
いじりすぎて設定が行方不明なんかな。
真実を知るほうが大事だと思うが。

[87. 匿名]

>>80
秀吉の時代なんて戦で家開けるの日常茶飯事で托卵とかみんなありそう
真田幸村だって幽閉されてる暇な期間にめっちゃ子ども産まれてるし

[88. 匿名]

>>52
？歴史興味ある人はみんな知ってるよね。
いま教科書に載ってないってこと？

[89. 匿名]

>>44
博物館改装終わった？

[90. 匿名]

＞７２
素晴らしい意見だと思う。
全く同意で不思議なことなどなにもない。
光秀の立場に立てば誰でも同じことをしたと思う。
信長を討てる実力が光秀にはあっただけのことだ。
相撲に負けて追放。
これはフィクションだが実態は同じ。
どれだけの忠臣でも役に立たなくなれば弊履のごとく捨てられる。
こんな人間に誰がついていくものか。

[91. 匿名]

和宮、影武者疑惑

１４代将軍に嫁いだ和宮は、偽物…影武者では？との噂があったらしく、というのも、幕府側が報告した和宮の容姿が嫁いできた際の和宮の容姿とは違うところだからけで、かねてから報告を聞き 想像していた徳川家茂も かなり戸惑ったとか？

こうした影武者疑惑がささやかれるのも、和宮には幼き頃からの許嫁がいて、彼とどうしても添い遂げたくて、自身の女官や乳姉妹の女性を和宮と偽って嫁がせたのでは？といった仮説がある

[92. 匿名]

>>1
なかなか跡取り出来なくて、それでも天下とれるかもという勢いもあったから、どうしても跡取り必要で、例え不義の子だとしても、一応自分の側室が産んでるんだから、いつ裏切るかわからん誰かの子を養子に迎えて跡取りにするよりはと思って目をつぶったのかもね。
茶々の血は織田の血を引いているし。

[93. 匿名]

>>35
昔、そういうのを妄想する番組やってて首取られたくないから火薬庫で爆死になってた

[94. 匿名]

負けた方の主張も聞いてみたい

[95. 匿名]

>>17
聖徳太子が、厩戸皇子であることはかなり信憑性あるよ
ただ、厩戸皇子の偉業や人間離れした頭脳などは後の創作だろうけどね

[96. 匿名]

>>40
それまで幕府のおかげで食べれた人とそうでない人が入れ替わった感じ？

[97. 匿名]

>>94
信長「光秀が来るなんて聞いてない」
光秀「秀吉が帰ってくるなんて聞いてない」

[98. 匿名]

>>1
日本は中国のように国家事業で歴史書を作るのことが記紀を除くとなくて、水戸光圀の大日本史も水戸藩で作ったため、かなり偏りがある

[99. 匿名]

>>52
てかw、当時は弱肉強食の時代で各国は喰うか喰われるかの状態だし、日本の隣国支配なんて、その時代じゃありふれたことだよw
支配下にしたことは年号くらいで十分

[100. 匿名]

>>60
ニコライ2世の子供達は皆鼻筋がスッとしてるけどアンナ・アンダーソンは「ぶん殴られた？」って感じで鼻がデカい。ロシア語は話せず（本人は話したくないと言ってたらしいけど）アナスタシアが苦手だったというドイツ語は話せるのは変。アナスタシアしか知らないようなことをこの人が知ってたのは謎だけど顔はアナスタシアとは明らかに違う

[101. 匿名]

>>4
「板垣死すとも自由は死せず」右翼の暴漢に短刀で刺されたとき板垣退助が叫んだとされるこの言葉が後世に広く伝わってるけど、実際はそんな事叫ぶ暇なかったらしい。

[102. 匿名]

>>81
そこの近親相姦説は割と昔からあるね。
さすがにそれはないとは思うけど…。

そして秀吉って信長の娘も妾にしてたよね。

[103. 匿名]

>>6
でもこの人ほんとに美しいわ
不意にみる画像にポカーンとしてしまう

[104. 匿名]

巨人
あり得ない高度な技術を使った建築や橋脚
同じデザインの凱旋門がレプリカのように世界中にあること
日本各地にとんでもなくレトロな洋風建築が存在すること

[105. 匿名]

明治天皇の西郷隆盛によるすり替え

[106. 匿名]

>>1
明治天皇すり替え説かなやっぱ

[107. 匿名]

>>106
昭和天皇すり替え謳ってる同級生いたわ
自分が戦前の昭和天皇の子孫だって言ってた
戦前戦後で入れ替わったんだとさ

[108. 匿名]

>>101
しかもこれで亡くなったと思いきや生きてるしね

[109. 匿名]

>>17
源頼朝のあの有名な絵も別人

[110. 匿名]

>>49
よこ。
残っていません。私の記憶で申し訳ないけど。
姉などの証言から、写真はあったそう。姉みつが「机の引き出しに入れてあった」と証言してると読んだ事があります。結局家を建て替える時に、ごみと一緒に燃してしまったのではないかと。あるのは子孫の顔を参考にした似顔絵だったと思う。

[111. 匿名]

>>20
人間の天皇は雄略天皇からかな

[112. 匿名]

>>82
中華思想では、中国の中心地から離れれば離れるほど野蛮な国とされていて、文明的な国は男性が治め、野蛮な国は女性が治めるとされていたので、中国から遠く離れた日本もそのように表現したとする説もあるよね

[113. 匿名]

>>75
色々調べたのに彌太郎と龍馬が幼馴染じゃないって気づかなかったんだ？

[114. 匿名]

>>75
龍馬ファンではないけど、歴史好きだから坂本龍馬を語ろうトピを覗いたことあって、我先にこういうこと書く人多かったからなんだかなって思ったんだよ。
なんかあなたの書き方も意地悪だね。

[115. 匿名]

謎といえるかわからんけど、西郷隆盛の顔を知りたい

[116. 匿名]

>>7
聖徳太子も病死説と暗殺説あるもんねえ

[117. 匿名]

>>8
大河ドラマでも淀殿とデキてるよってシーン度々あったね

[118. 匿名]

>>115
生前の西郷隆盛に会ったことのある古老の話によると孫のこの人が西郷さんに一番似ているそうだよ

[119. 匿名]

>>11
横だけど母親の顔のリズが綺麗でこの写真好き

[120. 匿名]

>>110
自己レス
証言が本当で、写真を撮ったならいつなんだろうね。近藤勇が撮った時期と同じ１８６５～６７年くらいなのかな。その頃はもう結核が発症してるけど。有識者の方お願いします。

[121. 匿名]

>>94
韓国　張禧嬪「私、色々言われてるけどドラマ・トンイのモデルになった崔氏もなかなかな女なのよ！」

[122. 匿名]

>>81
信長が、あまりにもお市を溺愛しすぎていて、兄妹ではない説もあると聞いたよ

[123. 匿名]

源義経がチンギス・ハンだという説

[124. 匿名]

>>13
着かないと思う。
賢い人が「はて？この国はいつから？」って考えた時には大昔から続いていすぎて分からなくて神話の世界観持ってくるしかなかったのかと。
元明天皇の命令を受け、稗田阿礼（ひえだのあれ）が暗誦していた神話や伝承を太安万侶が文字に書き起こし、712年にまとめ上げたとされています。

[125. 匿名]

>>82
日巫女かもしれない

[126. 匿名]

麻原彰晃が刑務所に入ったとたんに廃人になって証言できなくなったこと

[127. 匿名]

>>14
wwwwww

韓国のアイドル、「韓国史は短編小説」発言で批判浴び謝罪＝韓国ネット「5000年の歴史を…」

中国、韓国など東アジアの話題を配信するニュースメディア。時事、スポーツ、エンタメ情報を毎日更新しています。

[128. 匿名]

>>123
義経の方が3歳年上だった
生誕とかは諸説あると思うけど

[129. 匿名]

>>7
めっちゃあると思う
現代だってネットで被害者と加害者でやり合ってて最初にでた話と、その後に出てくる話で状況全然違うやんみたいなのかなりあるし、人間みんな自分の側に都合よく話書きがちなんだよ

[130. 匿名]

>>127
ヨコ
申し訳ないけどこのアイドルがおバカなだけでは？
古代韓国からいろいろ国が興って三国時代高麗時代朝鮮王朝時代と続くのに

[131. 匿名]

イエス・キリストって何者でなんでこんな祭り上げられていったのか

[132. 匿名]

>>129
ヨコ
例えば著名人が週刊誌やネットで勝手なこと言われてたり著名人自身が自分に都合のいいことばかり言ってたりもするしね

[133. 匿名]

>>1
鷹狩りだの参勤交代での宿泊だので、山ほど町に下ってるし、各大名はその辺の綺麗な娘を手籠めにしまくってると思う
となると、自分の子だと認知していないまま身ごもって生んでしまった人もいるだろうし、育てられなくて捨ててたとしても誰かが拾ったこともあるだろうし、養子に出した場合もあるだろうし、って考えると、大名の子孫てゴキブリ並みの量でいるんじゃないかと思う

[134. 匿名]

>>46
昔の大河「秀吉」では石田三成の子にしてみたり、ねねが茶々を秀吉の部屋に案内して「こども産んでね」ってしてたり、大野治長説もあったりするけど、結局誰の子であっても秀吉もねねも自分たちの子ではないって知ってたと思う

今のハチャメチャ大河「豊臣兄弟！」でもきっと自分の目をかけた可愛い部下との子で大事にしようってするんだと思うよ

[135. 匿名]

>>1
全部の歴史は勝者側が作ってるから、真実ではなくて勝者に都合のいいほうを採用してつむがれてるって言われてるよね
だから、庶民の記述とか隠れ資料とかのほうが大事って

[136. 匿名]

>>4
勝てば官軍だから、強者が都合良く文献書いてるだけの可能性あるなって思う

[137. 匿名]

>>127
本当に5000年も歴史があると思ってんのかね、頭おかしい笑

伝統的な祭りさえないのに

[138. 匿名]

>>1
天皇の存在が続いてる事
GHQの件は知ってます
分かりやすい所で、戦国時代と呼ばれてる荒れ狂った時でさえ誰も根絶やしにしなかった
なぜなんだろ？
あ、私は由緒正しき農民の子孫で日本も歴史も好きです

[139. 匿名]

>>126
あれはただの演技だろ

[140. 匿名]

>>91
物語としてずっと書かれてるんだよね

大昔、ドラマにもなっていた
乳母とともに和宮は逃げ帰り、村の娘が替え玉にされた。でも合わない公家のしきたりやらで道中で既に娘の気がふれてしまって、さらにその辺の娘を代替にして、その子が和宮として嫁いでいた

[141. 匿名]

>>91
左手については報告されてなかったのかな

[142. 匿名]

>>14
どうせほとんどモンゴルと中国の属国でその後日本の植民地だから、自国の歴史と言えるのはここ70年程度では？

[143. 匿名]

>>76
なるほど。それかもね。自分の血でなくてもよかった。信長の血を引き継いだ子が跡取りであれば何でもよかった。
だから、秀吉ねねともに受け入れられた

[144. 匿名]

>>123
この説聞くと恥ずかしくなる。

[145. 匿名]

猿から人間
狼から犬になる途中の化石が見つからないから
突然変異した説好き

[146. 匿名]

>>131
うん不思議
西暦1年がキリストが生まれた年と知った時にキリストって実在の人物だったの？ってなったし

[147. 匿名]

>>59
奥さんが仰ったのは似ていないということではなく、「人前にだらしない姿で出るような人ではない」という意味と見たけど、それも嘘なのかな

[148. 匿名]

>>130
大韓民国建国は1948年だから韓国史だと確かに短い
朝鮮史ならもっと長いけど

[149. 匿名]

>>2
自称専門家、研究者はカウントしないで
奈良派９割、九州派１割だとか（聞いた話）

[150. 匿名]

>>14
韓国料理はほとんどモンゴル料理の影響
ハングル文字はモンゴルのパスパ文字の模倣
韓国はオリジナルの文化が不足気味
日本人って韓国のことを>>1正しく知らないしマスコミも正しく伝えない

[151. 匿名]

タルタリヤ？とか
昔のでかい本や扉は？

[152. 匿名]

沖縄の海底遺跡

[153. 匿名]

>>146
実際はB.C4年くらいと言われてる。

[154. 匿名]

>>45
実在しない派
古いところは江戸中期の本居宣長
「古事記」原理主義者だから、天皇以外に王はいるわけがない
九州の蛮族女が詐称したに決まってる

その他、実在しない派は
小さい３０か国が争い疲弊したから巫女（卑弥呼）を共同擁立した
これは、神の子孫である天皇を否定している
トヨアシハラミズホの国を支配する根拠を否定している
皇国史観の人は絶対認めたくない

古事記日本書紀に卑弥呼（らしき人）書いてないことを論拠にしている人が多い。だけど記紀は卑弥呼時代の500年後に書かれているし、記紀は大分ハナシモリモリしているしし、萬世一系をマトモに信じている「皇国史観」考古学者は今はいない
（勿論、自称歴史学者は除く）
トップ豪族が交代していれば別に何の不思議でも何でもない

[155. 匿名]

>>4
それで、その話は何時出てきたのか（事件の１０年後、100年後など）は話盛り
製本された100年後、500年後は証拠にならない
1000年後に建てられた○×の石碑など参考にならない
当時の（日記、手紙類）を探し出し比較するのが正確

大事件であれぱ、その後の変化、周囲の変化から歴史話のアルナシを推理する
物的証拠（イクサであれば遺骨の傷、戦利品の保管あと）など調査する

文献だけではなく、状況証拠、物的証拠が決め手になっています

[156. 匿名]

>>13
ファンタジーの世界

当時はソレを納得していたんだねー
まあ、８０年前は全国民信じていたけど（ウソだーといつたら逮捕された）

[157. 匿名]

>>45
卑弥呼は当て字で
本当は日向（ひむか）で、
日（太陽＝天照大神）に向かって祈るみたいな感じだったと
どこかで読んだ
つまり巫女の代表者

[158. 匿名]

>>5
分家かどうかは別にして
天皇家の入り婿になったから
天皇家は女系でつながった

アソー、タカイチ、皇室芸人ハッキョするかも

[159. 匿名]

>>156
私は今でも信じています。
天皇陛下の血統は辿ると天照大神（アマテル）という3000年くらい前に実在した日本の男性です。

[160. 匿名]

>>159
しかもめっちゃイケメン😁

[161. 匿名]

>>17
上野公園除幕式で奥様が「こげなひとじゃなか」発言が元ネタ

しかし、西郷弟ほか実際隆盛知っている人で「似てない」とは誰も言っていない
おそらく西郷奥様は浴衣姿で人前に出る程の礼儀知らずではない、という意味だろう説があります

なんでも、鹿児島空港前の西郷像が一番にているそうーです
（上野銅像との違いは顔のシワシワが深い）

[162. 匿名]

>>58
少し前にトランプさんが機密情報を公開したやん

[163. 匿名]

>>131
イエス・キリストの中身（魂）は聖徳太子、エイブラハムリンカーン、ケツァルコアトルという話もある

有名な人はいつ生まれても存在感が強くて目立つ

我々凡人では同じことはできへんなぁ～😅

[164. 匿名]

>>17
薨去９８年後の日本書紀では厩戸王
「聖徳太子」と表記されたのは薨去１２９年後の本

１０歳にもならないのに仏像木造彫刻した
１５歳なのに政治を動かした
など一寸信じられないような伝説がかかれているから
のちのち「朝敵」認定された蘇我の実績を馬宿王の実績に書き換えた説になってます

[165. 匿名]

>>33
数年前、世界的ベストセラーになった本
ホモ・サピエンス種だけは現実に無いこと「妄想共有」できた説を提唱

鳥あたりでも猛禽類が来たぞ、（鳥を喰う）蛇がいるぞ、エサがあるぞなどの共有言葉（さえずり）がある。但し現物だけ
ホモ・サピエンスは（今はない）水路つくれば穀物実る。間隔あければ均等に穀物育つなど「妄想」共有できた
そのうち「神に祈ればエモノたくさん獲れる」「穀物実る」と「妄想共有」した
これが宗教
だから、特定の人がいいだしたかは別のハナシ。信じたことが「共有」できたがポイント

[166. 匿名]

>>29
タマちゃんどうなったんだっけ？ってネットで調べたら、荒川で目撃されたのを最後に姿を消した。野生の本来の生息地の北の海に帰ったと考えられています。と出てきてちょっと安心した

[167. 匿名]

>>131
イエス一派を弾圧していたパウロ
磔で死んだはずのイエスと遭った

パウロは驚き、イエスは本物のキリスト（救済者）だと触れ回るようになった
パウロが実質キリスト教の始祖

一寸多数の宗教書を見れば
神の使いと遭った、神と遭った、神の声を聴いたから開教したハナシだらけですよ

[168. 匿名]

>>1
秀吉はとても疑り深い性格なので、溺愛した淀の方の浮気を常に警戒し、自分がどうしても離れなくてはいけない時は絶対に自分を裏切らないものに見張らせていたという資料がある。
だから、秀頼の出自は怪しいでしょ〜と誰しもが考え、当時の人も同じように思った訳だけど、行動が制限されていた淀の方に不義密通は無理。

あと、秀吉の子は、誰かはっきりしない側室に産ませた石松丸という男子がいて、その子が長男(若くして死亡)という説もある。

[169. 匿名]

三国志の曹操が呂布を部下にしてたら裏切られた可能性が高いよね。
どう考えても人の下でくすぶって満足してる男じゃないもん、呂布は。
主君を二度裏切って殺してる男だから。武力が中国最強だから
曹操も呂布を部下にしたかったけど
その辺警戒したんだろうね。

[170. 匿名]

>>14
本当はドラマで出てくるようなカラフルな宮廷衣装じゃないらしいね

[171. 匿名]

731部隊の設立者と黒幕
東京裁判にかけられても死刑や重罪にならずに一般人として生きてたの闇

[172. 匿名]

>>131
ムハンマドやイエスは預言者だからね。
預言者とされてる人は名前が残っている。

[173. 匿名]

>>138
戦国時代でも
○○将軍の官位地位、認定していたのが天皇五摂家

守護、守護代などの地位官位は鎌倉時代以降、将軍が管理していたけど
足利（室町）将軍頼りなくて、五摂家に献金して接点もてたら
室町将軍飛ばして正式に「○○守護」を認定してくれる
もし、天下とっても認定してくる人がいないと多方面のアンチ抑えきれない
だから天皇五摂家はアンタッチャブル

××の守などは室町将軍が認定できたけど
戦国時代乱れに乱れると将軍さまに献金すれば官位発行
同じ××の守が同時に何人も存在するようになった
しまいには自称が多くなった

[174. 匿名]

年齢がいくにつれ日本史、特に戦国時代あたりに興味津々になってきた
歴女のみなさん、勉強させてもらいます！

[175. 匿名]

信長と蘭丸の関係

[176. 匿名]

>>175
前田利家と同じでは

[177. 匿名]

>>175
太古の腐女子が作り上げた創作に違いない

[178. 匿名]

>>171
実験結果を欧米に渡してるからね。取引で自由になってるんだと思うが。

[179. 匿名]

>>175
蘭丸は美童と書かれたのは200年後の江戸中期絵本太閤記が最初
木下藤吉郎の草履温め、墨俣一夜城など
現在否定されているハナシばかり

当時の記録からして
信長命令素直に聞くとは限らない配下武将に絡係する
舐められない強面だった（らしい）

[180. 匿名]

>>177
よこ
江戸時代中期の戯作者（オトコ）の創作

当時の戯作者作品は「男の娘」がやたら出てくる

[181. 匿名]

>>1
秀吉は、源氏の血の系図を作れなかった
源頼朝が板東武士を率いて幕府を開いた
足利尊氏は執権北条氏を斃し京都室町に幕府を開いた
織田信長は安土城を築き平氏を名乗った(本能寺の変)
武家政権は
平家→源氏→北条(平氏)足利氏(源氏)→織田(平氏)
ここで系図を作れない豊臣秀吉は天皇の落胤説を流布したり、藤原氏の養子になったりして関白を朝廷から拝命し京都大阪に経済基盤と権威基盤を作る
また正妻北政所に子は出来ずに、他の武家名門の側室に子は無く(前田家等)織田信長の姪にだけ子が出来る
ここで、秀吉が考え得る豊臣家が源や足利の様に武家の権威を得るには男児継承が必要だけど
関白や大臣は朝廷の官位であり、幕府将軍と異なり家単位の男児継承ではなく、朝廷からの叙爵が必要な為、将軍としての武家への統帥権支配権ではなかった。
だから、秀吉は血の高貴さ(太閤と織田家の男児)と言う説得力がある後継者に豊臣家を継がす必要があった
その為浅井淀殿の腹の子を太閤が認知すれば父親は何でも良かったとは思う

徳川家康は新田源氏を詐称出来て征夷大将軍を拝命出来て幕府を領地の江戸に開いたけど
関ヶ原で石田三成の西軍を敗るよりも
大阪の陣で豊臣秀頼を大阪城ごと炎上消失する事が絶対条件だったと思っている(カリスマの毀損破壊)
鎌倉幕府の末路と北条を裏切った足利幕府の末路を知るから、足利義輝の様にダラダラ生きられても困るから

[182. 匿名]

>>152
不特定多数、流動型のトンデモ説、陰謀説を徹底検証する人達がいます
（知的趣味程度でも修士以上の人達だらけで加盟諦めました）

与那国島の「海底遺跡」は
真っ平のように言われているが実際は傾いている
古代彫刻かのように言われているがタダの浸食を粉飾している
自然地形だと検証しています

[183. 匿名]

ヤマトタケルさんについて

[184. 匿名]

日蓮さん健脚伝説

[185. 匿名]

北条時行の活躍

[186. 匿名]

>>181
よこ
源平交代論は何時できたか不明
室町時代には有ったかような論があるけどネタ元不明

平清盛流「平家」は壇ノ浦に沈んだとはいえ、大半の「平氏」はそのままだった
が
南北朝～室町の戦乱の中で勃興した素性？の武将は源氏流を選び
イクサと調略、談合の中で鎌倉室町の源氏諸流と縁結びした
平氏流武将、藤原氏流の武将、橘氏流武将は少なかった
武士といえば「源氏」だろうみたいな空気が蔓延したのかな

そもそも下剋上で成り上がった武将たちの伝記が正式に「造られた」のは江戸時代初期

[187. 匿名]

>>35
霊視したら信長は海外に渡って、そこで亡くなった模様。信長らしい⁈

[188. 匿名]

>>173
蘇我も藤原も天皇の近くに就いたけど色々していい思いしたけどそこまでだよね
やっぱ天皇は大昔から別格なんだね

[189. 匿名]

>>73
自由に行き来ができなかったのは武士だけ。伊能忠敬は商人だからそんな制限はない。

[190. 匿名]

>>35

出典：up.gc-img.net

[191. 匿名]

>>1
天皇家最大の謎。

明治天皇は系統的に北朝のはずなのに、何で皇居前に南朝寄りの楠木正成の銅像があるの・・・

[192. 匿名]

>>190

懐かしいw
これ初めて見た時、笑ったw
ネット民達のこういう絶妙な発想が好きだわw

[193. 匿名]

>>127
これは真実じゃない？
中国の属国でもあったわけだし、歴史の主人公は中国の施政者たちだと思うけど。

[194. 匿名]

>>191
江戸後期、頼山陽「日本外史」が大ヒット
南朝後醍醐天皇、南朝忠臣楠木の大ブーム
楠木親子褒めなければ日本男児じゃないっ

水戸「狼公」斉昭（最後の将軍慶喜の実父）とブレーン藤田東湖は
真の忠臣楠木を知っているのはオレ様位だ、みんな馬鹿バッカシ
みたいな漢詩作って吠えていた
これが全国に広まり水戸斉昭と楠木親子は開国圧力に揺れている
日本の救世主みたいに持ち上げられた
江戸幕末、南朝正統みたいなのが常識化してしまった

色々な要素ありすぎるので略

のち、明治議会が出来ると「政府は南朝正統としてるが皇室は北朝ではないか」
と問いただされ明治政府は驚愕
「南北朝は平和裏に統合した」と屁理屈捏ねまわして正式にした

[195. 匿名]

>>21
小説の影響…

[196. 匿名]

>>2
邪馬台国って中国の歴史書にしかでてこなくて中国の歴史書を読むと九州ってわりとはっきり書いてるよ
場所がわからないっていうのは大人の事情だよ

[197. 匿名]

>>193
よこ
ちと違いますね
李氏朝鮮は朝貢国です

朝貢国は中国王朝に定期的に貢物して返礼品を朝貢より多く受け取り
中国役人は定期的に監視に来ました
属国は中国王朝の役人が常在して監視していました

琉球王国は薩摩藩と中国から二重支配され
中国には朝貢し返礼で儲けられましたが、
薩摩には密貿易中継地点にされたし
奄美諸島は薩摩に取り上げられサトウキビを搾り取り上げられました

[198. 匿名]

>>17
キヨソーネが描いた肖像画は顔の上半分は弟の西郷従道、下半分はいとこの大山巌をモデルにしたんだってね

[199. 匿名]

>>193>>197

属国だから下関条約の第 一条にわざわざ「独立させます」と書かれたんだろうに笑

[200. 匿名]

>>142>>197

[201. 匿名]

>>197>>200

最古の対極旗に

デカデカと

「清の属国ニダ！」

って書いてあるのに

漢字が読めないから

そのまま新聞に載せちゃって

後でこっそり削除したんだよね

wwwwwwwwwwwwwww

[202. 匿名]

>>118
横だけど犬連れてる絵の西郷さんに似てる
長身で面長で男らしいガッシリとした顔立ち(丸顔ではない)

[203. 匿名]

>>196
中国の歴史書について倭国王は筑紫城に住んでるとか倭国と日本は別種だとか色々と面白いことが書いてあるけど最終的には邪馬台国＝大和政権という形で落ち着いてる
それも大和政権の主張を採用しただけと思われ、本当のところはわからないけどね
九州説一番の問題は邪馬台国に相当する遺跡が出てないこと
志賀島から金印が出たり糸島に大きな古墳があったり、邪馬台国より前の時代にその辺りのクニが栄えていて大陸と交流していたのは間違いないんだけどね

[204. 匿名]

>>197

ねぇ、この門何？

wwwwwwwwwwwwwww

>>199>>200>>201

[205. 匿名]

>>197
正しい歴史↓

>>200 ずっと清の属国

>>199 日本が清に勝って独立させる

>>204 嬉しくて独立門建てる





歴史を忘れた民族に未来はなんたらwww

[206. 匿名]

>>196
中国の歴史書にははっきりと日本と倭国は別の国って書いてあって邪馬台国は倭国って書いてるよ
大人の事情で色々とごまかしたいのはわかるけど、学会の中でだけやってよ

[207. 匿名]

現代だけど未解決事件の真相は知りたいよね
三億円事件とか、グリコ森永事件とか

[208. 匿名]

>>38
日本の中では東京は未だに首都ではない。なぜなら天皇陛下が遷都宣言を出していないから。法律の条文でも「首都圏」としか明記されていない。形式的には未だに京都。東京は事実上の首都。

[209. 匿名]

>>203
だから邪馬台国から大和朝廷に変わる経緯が知りたいけどね。

[210. 匿名]

主です。
みなさんたくさんコメントしてくださってありがとうございます。
読んでいて知らない事も多く博識ガル民に関心しております。

[211. 匿名]

>>138
根絶やしより利用した方が統治が早い。武力で統一しようとしても自分が生きている間に間に合わない
可能性が高い。そして内乱が絶えない。だからGHQでさえ天皇を処刑しようとはしなかった。

[212. 匿名]

>>17
生前の写真が一枚も無いからね。本人が写真嫌いだったという説と暗殺を恐れて世に広めない為という説があった。余談だけど、隆盛は父親の名前でもある。

[213. 匿名]

>>209
例えば徳川家康が天下取った経緯にしても色々とあってとても複雑
たぶんそれと同じくらい大勢の人達が関わる複雑な経緯を経ての大和朝廷誕生だと思うので、残念だけどタイムマシンでもできない限り解明されることはないよ

[214. 匿名]

日本が統一されていた時、世界では国内で戦争をバチバチにやっていた事。識字率も低く国のトップのみ情報を保有していたから戦争になった時、統制が取れて勝てたのが日本。集団で向かってくる事に恐怖し徹底的に負かせなければ脅威になるとされていた。現に、敗戦国なのに高度経済成長もあり先進国の仲間入りをしている。
学生時代は世界史と日本史が切り離された授業だったからわからなかった。

[215. 匿名]

>>17
>>198さんに同意で、西郷隆盛の肖像の顔部分のモデルは、弟の西郷従道という説があると思う
若い頃の弟の白黒画像を見たら何となく兄の肖像画に似ていて、歳を重ねた弟の白黒画層も目元や鼻などは西郷隆盛の肖像を彷彿させるよ

隋と交渉してくれた聖徳太子は実在していた方が歴史の浪漫を感じさせてくれるから、私は実在した派

[216. 匿名]

>>24
これだよね結局
勝った側が好き放題いじるだろうから、勝った側に嫌われててもいい人とか居たんだろうなーって思ってる。
でもわからないこそのロマンや憧れはあるよね…

[217. 匿名]

>>170
カラフルな化学染料が開発されたのは19世紀後半らしいよ

日本だと当時の染料は草木・虫や生物・土・鉱物が中心だったと聞いているけれども、弥生時代頃から養蚕業があったので貴族は絹生地を染料で染めて仕立てられた装束を着ていたみたい
天然染料によって美しい色合いを出せても、日光に当たり続けることで退色や変色は生じたかなと思う

養蚕は中国から伝来しているようなので韓国の貴族階級も古代日本同様絹生地の装束はあったと思う
韓国の染料と装束のデザインの変遷に関しては知らないので分からないわ

[218. 匿名]

>>131
もともとユダヤ教の改革派だよ

[219. 匿名]

バルカン半島の「民族」
南スラヴ人は遺伝子的には全然スラヴじゃない。正教で言語がスラヴ化するのは理解できるけど、クロアチアやスロベニアは正教かなり少ない。

ルーマニアとモルドバは正教で言語が保持できたのになぜ？

[220. 匿名]

>>203
>九州説一番の問題は邪馬台国に相当する遺跡が出てないこと
比恵那珂遺跡〜須久岡本遺跡が当時日本で一番の先進都市だったと思うだけど、ここじゃ駄目なの？

[221. 匿名]

>>133
よその藩で手ごめにできるか疑問。天領を一切通らず参勤交代できないし。

[222. 匿名]

>>220
でも奈良県で当時としては最大規模の宮殿跡と祭祀場跡が出土してるから、考古学的には邪馬台国しかあり得ないんだよね。

[223. 匿名]

>>17
聖徳太子の古墳行った事あるけど、ぐるっと囲むように二重結界になってた。
埋葬当時相当に祟りを恐れられたんだろうなぁと。
存在を無かった事にしたいくらい、当時の政権の敵となり、抹殺の対象だったのかなと思った。

[224. 匿名]

>>47
新井白石の進言で創設されたのは閑院宮家。初代は東山天皇の第六皇子。東山天皇在位中に決定した。

実子だよ。東山天皇の息子は６人。３人が夭折して、一人は次代の中御門天皇、一人は閑院宮家の初代。もう一人は托卵の噂が立って出家させた。

[225. 匿名]

>>214
日本も国内でバチバチだった時期あるよ。世界各国がいつも内戦やってたわけじゃないしね。

[226. 匿名]

巨大なモンゴル帝国の最後が西の端のクリミア汗国だったこと。18世紀後半まで存続したのは何気に凄い。

[227. 匿名]

>>222
畿内説はロマンがない

[228. 匿名]

>>224
鯰んとこも出家させて欲しい