どのくらいのパワハラで会社に伝える？

[1. 匿名]

会社員をやっています。
先週自分より20歳年上の男性に仕事の注意をしたところ、次の日にすごい勢いで怒鳴られました。私は淡々と話しましたが、怒鳴られたあとしばらく恐怖で過呼吸になりました。

私は平社員ですがチームのリーダーで、先輩にあたるその方には普段から気を遣っていましたが、あるミスについての対応を怠ろうとしていたため、担当者であった先輩と後輩を別室に呼び厳しめに注意をしました。

次の日に，これからの体制について話す時間を設けたところ、お前、ふざけてんのかよ、何様だよ、ぁん？！どうなんだよ？！などと暴言を言われました。

一つ一つ冷静に話しましたが、どんどん論点をずらされて、最終私に至らない点が多々ある事について話し始めました。

最後は普通に話すようになってくれましたが、私はこの後もこの人と仕事をしないといけないのかと思うと恐怖でしかありません。普段は気さくな方で、みんなから好かれています。

ＡＩに話を聞いてもらっていたらそれはパワハラですと言われました。相手の方の生活もかかっているし軽々しく会社には報告できないと思っています。
怒鳴られたのは今回が初めてです。みなさんならどこまでを我慢しますか？

[2. 匿名]

舐めた態度取られた時🤗

[3. 匿名]

>>1
そのくらいで甘過ぎ
これだからゆとりとかZ世代って使えないゴミクズしかいないんだよな

氷河期だとそんな甘いこと言ってらんないよ
お前らも氷河期の苦しみ味合わせてやる

[4. 匿名]

[5. 匿名]

上に伝えよ

[6. 匿名]

[7. 匿名]

いや、まずは上司に相談でしょ
会社に相談したくないならこのまま主が耐えるしかなくなるよ

[8. 匿名]

辞めてやろうと思ったら

[9. 匿名]

経験少ない癖に偉そうに言う若い子、ちゃんと経緯知らずに結論だけで物を言う。そういうリーダーには付いて行かないよ。リーダーでも抑えるとこ抑えない人は仕事してても暴走してるだけ

[10. 匿名]

先輩でもチームリーダーの方が上だし評価されてるから上

[11. 匿名]

相手の生活を気遣ってあげるなら主さんが我慢するしかないよ

[12. 匿名]

>>3
同じ氷河期世代だけどあなたが使えないのはわかった
弱い犬ほどよく吠える

[13. 匿名]

怒鳴るとパワハラなの？
副班長である私の指示を聞かないし
同じ注意を何度もする技能実習生に
「いい加減にしろ💢💢」と怒鳴り散ら
かしてしまったよ？

[14. 匿名]

「味わわせてやる」が正しい日本語だよお馬鹿さん
もういっぺん氷河期やり直して来い

[15. 匿名]

>>1
証拠がいるから初めてじゃパワハラ認定は厳しいよ。
録音とか動画が必要ですね。

[16. 匿名]

相手の生活とか知るか

[17. 匿名]

>>1
それはあなたにも原因はないの?
何も書いてないけどあなたも何かしないと、男性上司はそうならないと思うわ。

[18. 匿名]

人を動かすのは人の接し方。
若いからではなくあなたの言い方が経験浅いのに当たり前みたいに古いやり方を一蹴するなら誰も着いてこない。
諭すのも、注意するのも頭ごなしに言うのは逆にパワハラ。強めに注意ではなくちゃんと話を聞いてからこうして欲しいと伝えるべき

[19. 匿名]

パワハラじゃないけど

30代半ばのフルタイムパートでしたが
同年代の女性社員が上司（管理職）となって
業績評価がパートは全員同じにされたので本部に連絡入れた事はある。
「パートさん5人で力を合わせて頑張って欲しいので同じ評価にしました！」的な感じで言われたので、不満があった同僚2人と一緒に。
3人だけ上司変えてもらえて時給見直しして貰えたので良かった。

[20. 匿名]

>>3
氷河期のおばさんですが、「味合わせてやる」だと「調味してやる」にならない？優しいなw

[21. 匿名]

1.5ヶ月で200時間超の残業命令が出たときとかかな

主の場合は暴言の録音取れたらすぐに報告でいいと思う
録音ペン持っておきなね
暴言が出るタイプは証拠取りやすいからラッキーだったと思うよ
がんばれ

[22. 匿名]

>>12
だってあんたは私と違ってずっとど底辺の雑魚氷河期だから
いつも大した仕事してないじゃん

[23. 匿名]

>>1
非正規だけど
上司のパワハラを伝えたことあるよ
(同世代で言いやすかったのもあるけど、ヤバいやつという確信があったので)

伝えるときは文書作って
人事とか相手を選んでね

[24. 匿名]

パワーは主の方が上だから誰かに訴えるときはパワハラでって言わない方がいいかも

[25. 匿名]

>>3
本人登場で草

[26. 匿名]

実際訴えるかどうかは別として録音とかメールとか記録溜めておいていつでもパワハラ訴えられる状態にしておくといいよ
訴えたくなったときにスルッと訴えられるように

[27. 匿名]

>>1

即通報
じゃないと、こいつチョロいわと認定されて
以後ずっと標的になる

また、後日通報とかにすると
会社から
なんですぐ通報しなかったの？
すぐ通報しないってことは話盛ってんじゃない（録音録画がない場合）？
ってあなたも嘘つき扱いされかねない

[28. 匿名]

とりあえず上司に怒鳴られたことは報告しよう

[29. 匿名]

パワハラかどうかは関係なく、不快な思いをしたってことは上司になるべくすぐ報告しているよ
報告していないと後からもっと大変なことが起きた時に「以前にもあったのならなんでその時言わなかったんだ」ってなって無駄にこっちが責められる
報告さえしてあれば「あの時伝えなのになんで何もしてくれなかったんですか！」って強気に言える
上司もそれが怖いから報告さえすれば何らかの形で動いてくれるし
逆に動かなかったらそれはそれでいざというときに詰める材料になるし

[30. 匿名]

男は感情的で暴力性が高いから気を付けた方がいい
特に女相手だと見下してくる男は多いから、怒らすと何仕出かすかわからんよ
男性上司に相談して代わりに注意してもらった方がいいと思う

[31. 匿名]

>>1
お前、ふざけてんのかよ、何様だよ、ぁん？！どうなんだよ？！

これは完全にパワハラワードです。一発アウトなやつ。主はどうしたいの？主が我慢するかそいつが辞めるか（処分されるか）の2択しかないと思うんだけど。とりあえず上司に言いなよ。たぶん普段は気さくで皆から人気ある人だと主が言っても信用されないと思うけどね。

[32. 匿名]

>>1
なぜだろう
男性の書き込みに感じる

[33. 匿名]

>>3
主はチームリーダーだから
3がいくら若者を使えないやつ認定したところで
会社としてはオッサンより若い主の方が使える人認定してるんじゃないの？

[34. 匿名]

>>1
＞相手の方の生活もかかっているし軽々しく会社には報告できないと思っています

これ、恐怖に支配されて洗脳状態になってるだけだよ
ストックホルム症候群って言って、虐待されてる子供が親のことを庇ったり、監禁されてる人が犯人に親しみを持ったり、恐怖で支配してる相手を理解して受け入れようとするのは生存本能でそうなっちゃうみたい

[35. 匿名]

>>1
注意した後で暴言吐かれてる時点で報復だよね。厳しく注意されたことへの腹いせだからね。今のうちに上司に報告なり人事に連絡しておかないと、エスカレートして刺されるかもよ。自分の身を守るためにも報告した方が良い。

[36. 匿名]

注意したら怒鳴られた。どう対応したらいいのか？って上司に相談してみるのは？
パワハラされた、とかではなく。

[37. 匿名]

その役立たずのおっさんは
気を使ってやる価値も無いぞ

[38. 匿名]

>>1
配達業務をしてた頃、配送車の鍵を
キーロッカーから出されなくした
佐藤誠司を当時の班長に言っても
無駄にされた。

[39. 匿名]

>>1
ＧＣ民の回答もパワハラで一致します

[40. 匿名]

>>36
それがいいと思う。リーダーとしてこれからもその社員をまとめて行かなければいけないんだから、どう扱ったらいいのかって感じで相談。
まだそのお怒り対応が続くようなら、ミーティングには上司同席してもらったりさ。

[41. 匿名]

>>1
怒鳴るのはパワハラだよ
なるべく早く上司に報告した方がいい
聞き取りが必ずあるから双方の記憶が薄れないうちにするべき

[42. 匿名]

>>1
パワハラ認定されても部署異動ぐらいだから相手の心配とかしなくていいよ
怒鳴るぐらいじゃクビにはならないから

[43. 匿名]

やり方がまずい
相手のプライドを傷つけたでしょうね
そういう時は上司を利用しなきゃね
上司と同席で上司から注意してもらうべきでしょ
それよりまずは
相手の言い分も聞かないといけないと思うよ
それでないと相手が悪いと自覚して
反省しないだろうから

[44. 匿名]

>>先輩と後輩を別室に呼び厳しめに注意をしました。

厳しめってどんな感じで注意したんだろう。
主の注意の仕方が詳しく書かれてないから何とも言えないけど、逆に先輩と後輩は主をパワーハラスメントだと思った可能性もあるよね。
しかも相手は先輩と言っても主がリーダーだから主の方がパワーあるよね。

[45. 匿名]

素晴らしき闘い

[46. 匿名]

人間のマウントの取り合い
ヒトコワ

[47. 匿名]

まぁ頑張りや

[48. 匿名]

人間はＡＩでは理解出来ない事を知れ

[49. 匿名]

>>44
これって主が一人で先輩と後輩を注意したっていう意味でOK?つまり１対２。それとも主が先輩と後輩を入れて合計3人でおじさん１人を注意したってこと？基本的にこういうことがあるから一人では別室に呼び出して注意しないんだよね。必ずその上の上司と２人で注意するのが正解。下手したら主の方がパワハラ。

[50. 匿名]

こればっかりは会社によるよね。前職は例え怒鳴られようがちゃんと結果出さないあんたが悪いみたいな会社だった。今は対応してくれるし休職してる人も何人もいる。

[51. 匿名]

>>17
私もちょっと同じ事を考えてしまいました
普段気さくな人がそこまで激怒するって、どんな言い方したんだろう…

[52. 匿名]

>>3
そりゃな
男性は20歳年上の女性部下にキレられても怖くないだろうさ。
なんなら「おばちゃん、うぜぇ」くらいに思っておけば良いしな。

[53. 匿名]

ずっと根に持たれると思っていた方がいいよ。そういう人は仕返しするチャンスを常に狙っているし、自分がどんだけ被害者だと上司に切々と訴えると思っていた方が良い。
人間的に驚くほど腐り切った奴はいるよ。とりあえず上に報告はして身を守ってね。

[54. 匿名]

パワハラを会社に伝えるのは訴える的な要素があって、双方への聞き取りや処罰などハードルが高いと思う。
ただ問題が起きてるのは事実なので、相手が仕事中に感情的になって業務が円滑に進まないということを上司に相談してみる。

[55. 匿名]

>>1
それは言葉の暴力だよ。主さんが我慢する必要ないよ。20歳も上の男に怒鳴られたら恐怖でしかないよね。向こうの家庭の事情なんて気にする必要ないと思うけど。暴言吐くほうが悪いんだから。

[56. 匿名]

>>51
遅くなりました。主です。
ペアで働く先輩・後輩は元々相性が悪く、先輩は「自分から聞かない後輩には教えない」という考えで、必要な指導をほぼしていませんでした。私はリーダーとして、もう少し教えてあげてくださいよ、とつたえつつ裏でフォローしていました。

ですがその結果、フォローしきないミスが多々あり、同じ作業を何度もやり直すなど業務が回らず、スケジュールにも遅れが出ていました。
今回、後輩からミスの相談を受けた際、同じミスの繰り返しだったため「私ではなく先輩と相談して」と厳しめに伝えました。

それを聞いた先輩が、私の言い方に対してリーダーなのに後輩に対してせめていると感じで怒っていたらしいです。
その後2人で、ミスをどう誤魔化すか、後輩のできていなさを笑いながら話していました。（ミスした後輩への優しさもあると思います）

ですが、業務の性質上看過できないと判断し、2人を呼び出して「目的とリスクを考えて行動してください。ミスをどう誤魔化すか、それは私たちの仕事ではあってはならないことです。チーム全体の信用に関わります」と注意しました。怒鳴ってはいませんが、厳しい態度だったと思います。（期日と正確性が大切な仕事です。）

[57. 匿名]

>>56
ごめん、最初の状況と話が違ってない？先輩=２０歳年上の人だよね。主が後輩にきつすぎたから先輩が言いすぎって怒ったわけでしょ。むしろその先輩が良い人に思えるんだけど。

[58. 匿名]

>>57
創作だから

[59. 匿名]

>>56
後輩の姿勢に先輩もお手上げしているんだから、後輩を指導するのがまずリーダーとしての主の務めだったのでは？

[60. 匿名]

あなたの社歴で〇〇ができないのははっきり言ってあり得ない
っていうメールを入社3か月目で貰った事ある
その他にも色々書いてあるメール貰った
それから数年経ってもうすぐ辞めるけど、はっきりメールで証拠あるからなんとかしたい気持ちがある
数年前の事を告発とかしたら変な奴扱いになる？
辞めるまでも舌打ち、シカトがあった。でもこれは証拠がない
そいつがこれからも会社で評価されてのうのうと生きていくのが許せない
みんなならどうする？

[61. 匿名]

>>56
どんな体制に変えようと思ったのですか？

[62. 匿名]

>>59
後輩に対してももちろん指導はしていました。業務のフォローも8割私がしていました

[63. 匿名]

>>61
上司から許可が降りたので、
私が後輩を見て
先輩には違う仕事を振るつもりでした。
（後輩本人には承諾済みです）
上司には2人の仲が良くないことはそれとなく話していましたが、みんなが同じベクトルを向いて働けるチームなんて存在しないから本当に必要がなければ私は介入しないと言われていました。
それを上手くコントロールするのがリーダーの仕事だから、ポジションを変えることは問題ないと言われました。

[64. 匿名]

>>60
メールがあるならいけるのでは？

[65. 匿名]

>>64
メールは何通かある
けど、向こうからしたらもういなくなるし
そんな昔のことって感じだよね

[66. 匿名]

>>17
ヨコだけど相手選んで怒鳴ってくるクズいるだろ

[67. 匿名]

>>18
横だけど
そのオッサンもいい大人で社会人なんだから
自分より優秀な娘みたいな歳の女に指示されるのを受け入れないとねー

注意してきたのが自分より年上の男やこわもての男ならこんな風に怒鳴り返してないでしょ絶対ｗ

[68. 匿名]

>>63
それは辛かったですね

先輩が十分な指導をしていないことで後輩がミスをする、やり直し作業が発生してスケジュールに遅れが出たってことですよね？
主さんは裏で後輩をフォローしていた、でも先輩はそれを知らなかった？知っていて主さんにやってもらおうとしていたのなら、それはそれでおかしいですね

後輩の事を思って先輩が激怒したにしても、元々先輩が指導すべきことをしていなかった、ミスしたら誤魔化そうとしていたという事は、先輩の職務怠慢に感じました

で、注意をしたところ暴言を吐き論点ずらしながら主さんの至らない点について指摘し始めた。
ということなら話の通じない暴言おじさん…としか思えないですね

主さんは出来る限りの事をしているように感じるし、精神的にダメージを受けているなら、上司にこんな事がありましたと報告はした方が良さそうですね

[69. 匿名]

キショいオッサンだなあ
モラハラクズやん

[71. 匿名]

>>68
優しいお言葉ありがとうございます。
その通りです。

先輩は後輩から言って来ないから一緒に業務をしない→後輩はそもそも何をするのかわかっていないため先輩に自分から働きかけられない。
そもそもすごく不器用で人に気を使えるタイプではないので、無意識に人をイラっとさせるところがあって、先輩はそれをとても嫌っていました。

合う合わないは仕方ないので私は自分の業務を後回しにして後輩のフォローをしていました。
それは先輩も見ていたはずです。

怒鳴られた時、『年下くせに』ということも言われたので、色々と生意気に感じていたのかもしれません。

私に怒鳴った時、冷静に先輩がしていることは支援ではなく放置です。という話をしたらからか、昨日から先輩は後輩に自分から教える時間を作ってくれるようになったので、怒鳴られたけど上手くチームが進んでいく可能性が見えてきてよかったです。

ですがとても危険な怒鳴り方だったので、上司には相談ベースで報告しようかなと思います。
68さんの分がとても優しくて癒されました。ありがとうございます。

[72. 匿名]

知り合いは上司に言ってもお前が悪いと言われ、退職届かかされて辞めさせられてた。怒鳴られたもの録音してハロワに行ったら、怒鳴ってるだけじゃ証拠にならないと言われどうすることも出来なかったらしい。世の中どうなってんのよ。

[73. 匿名]

まず男とふたりきりで仕事の話をする際は全て録音
スマホでもできます
男はだいたいが自己愛性人格障害です
男性ホルモンにより自己認知が歪んでるレベルで自己評価が高くなっていて、注意されたり否定されたりすると脊髄反射でブチギレます
なぜなら異常に高い自己評価が消えると発狂するか鬱になるかの二択だからです
注意されて逆ギレするのは、本能的に発狂したり鬱になる恐怖に怯えてブルブル震えて吠えているような状態です
本当は弱い雑魚ほど注意されただけでブチギレるんです
怒鳴られたら「怒鳴られたからって服従すると思わないでくださいね、脅迫ですよ。会話にならないので話は終わりです」と静かに言ってその場は解散
録音を弁護士に送り、怒鳴る行為をやめさせるように求める内容証明を会社宛に送ってください
上司に媚びるのがうまい男なので、上司に直接録音を渡すとなあなあにされます
相手の男の事情を考える必要はありません
クズは死ねばよろしい

[74. 匿名]

私は先輩からパワハラを受けて今月末で退職します。
私ともう1人が先輩から怒鳴られて次の日から挨拶は無視、お菓子外し、私が近付くと避けるようにいなくなる、私が側で仕事をしていると物に当たるような荒い行動を取る、周りの人を巻き込んで休み時間など私を1人孤立させるなどのパワハラ行為をされて耐えられず上司に退職を申し出ました。上司からはパワハラした先輩に注意をすると提案されましたが辞めるまでもが怖くて拒否しました。辞めるのも周りに知らせずにシフトが出てみんな辞めたんだと気づく感じです。悪い事をしていないのに逃げるように辞めるのはとても寂しいです。もう1人の人は仕事は辞めたくないので上司に注意してもらうそうです。
私が退職を決めた一番のきっかけは仲良くしていた同僚が先輩に寝返って一緒になってお菓子外しや仲間外れをして私に冷たくしていることです。とてもショックで人間不信になっています。そして追い打ちをかけるように大量に不正出血し病院へ行くと子宮筋腫が3個もありました。
パワハラした先輩と先輩と同じ様に私に冷たくした同僚に因果応報があってほしいです。

[75. 匿名]

>>1
全部録音取って弁護士に相談してから動いた方がいい
パワハラする奴らは罰を受けるべき

Z世代はとか言ってる奴はどうせ加害者側

[76. 匿名]

入社3週間、営業システムの中身について、どこに何の項目があるかまだ覚えきれておらず…上司に「この項目クリックして」って言われたのでシステム中探していたら、「目悪いの？ここにあるじゃん」「目悪い？悪い？目悪くないよね？」って言われたのですが。体のこととか言うのどうなんですか。
必死で項目探してるのにそんなこと言いますか。普通。