【和解】賃貸の退去費用のトラブル【少額訴訟】

[1. 匿名]

いまトラブってます（泣）

主は借りた側で高額請求に納得いっていない状態です

退去費用についてはよくトラブルになる話ですが、どういうふうに貸主側と交渉すればうまくまとまりますか？

退去費用で揉めた人いますか？どう解決したか聞かせて下さい

[2. 匿名]

弁護士を立てる

[3. 匿名]

住んだ年数による

[4. 匿名]

退去時の請求ってことは修復費用かな？

[5. 匿名]

ほんと不動産関係ってやってること反社よな

[6. 匿名]

弁護士に相談

[7. 匿名]

経年劣化で払わなくて良いの多いよ

[8. 匿名]

少額訴訟実際にした人いるのかな？

[9. 匿名]

>>1
どんな感じのトラブルですか？
詳細がないとアドバイスのしようがないです

[10. 匿名]

そのための敷金

[11. 匿名]

新築アパートに２年住んだんだけどタバコ吸わないし汚れも気にならないのに壁紙張り替えとかってどうなの？結構高く請求されて不満だった

[12. 匿名]

>>1
長く住めば住むほど、修繕が必要な箇所自体は増えていきます。 しかし、長期的に住むことによって生じる傷や汚れは「経年劣化による自然消耗」とみなされ、原状回復費用は貸主の負担となるケースが多いです。 一般的には、6～8年ほど住むことで、経年劣化による自然消耗が認められて退去費用が安くなるとされています。

[13. 匿名]

女性1人だと舐められること多いからね。
納得いかないなら支払っちゃだめだよ。
いま調べれば、こうした方がいいとか沢山出てくるから

[14. 匿名]

1kの賃貸退去時に42万請求されたけど無料で済んだよ！

管理会社をググったら悪徳で有名なところで(渋谷にあるところ)、男性に変わってやり取りしてもらったらすぐに取り下げてきた。
高額すぎますよね？不当ですよね？と言っただけ
女1人で足元見られてるなぁと感じました。

[15. 匿名]

7年住んでるけど、壁に子ども落書きがたくさんある…。
故意につけた汚れは経過年数関係なく請求されるかな…。
まだ住み続ける予定ではあるけど。

[16. 匿名]

敷金2ヶ月入れてたのに、管理会社から1ヶ月分で超える分支払うような見積もりが来たから、いや、2ヶ月なんでそっちが余った分振り込んでくださいって連絡はしたことある。

[17. 匿名]

>>11
それは絶対におかしい。払う必要なかったよ

[18. 匿名]

>>8
少額訴訟起こすつもりですって言っただけで返金されたことはある。足元見られてるよね

[19. 匿名]

知識があって声をあげたやつだけ得する仕組みなんよな
腹立つ

[20. 匿名]

とりあえず次の家も賃貸なら、入居前に現状を隅々まで映像に残しておくようにする
それをやる姿も仲介業者に見せておく
今の揉めてるとこの解決策じゃなくてごめん

[21. 匿名]

>>18
少額訴訟起こすつもりですと伝えるだけでも効果ありかもね

大体はその前に減額してきて解決しそう

[22. 匿名]

>>1
書ける範囲でどんな内容か教えてくれたらアドバイス出来る人多数じゃないかしら。

[23. 匿名]

敷金なかった賃貸だと、出る時いっぱい請求されるかな？

[24. 匿名]

畳の表替えってやつ、必ずやるの？

和室ほとんど使ってないのに全部表替えで請求された

[25. 匿名]

>>1
運が悪かったと思って払ったよ

[26. 匿名]

見に来た時にその場で言いまくったら半分くらいになったよ。

ちゃんと言わなきゃ丸損だと思った

[27. 匿名]

>>21
少額訴訟って起こす方が大変だし、賠償まで持っていくのもまたさらにめちゃくちゃ大変だから、
不動産屋やってて退去費用ふっかけたりするような輩だと響かない気はするけどね。

[28. 匿名]

契約時にお互いが確認した費用以外に色々と請求されたよ。
名前付けて色々と水増しされて、敷金を上回る額になってて書面で抗議した。

退去時の立ち合いの時に入居前から壊れてましたと申告して、相手も納得してくれたのに請求されたから、入居時に撮った写真と写真のデータも送ったよ。
(※その場できちんと写真を見せれば良かったと反省しました。)

きちんと納得いく金額が返金されたので、諦めなくて良かったよ。

[29. 匿名]

9年くらい住んでるんだけどフローリーングがところどころ禿げてる部分あるんだけど（築21年マンション）
これってどうなる？

[30. 匿名]

>>15
10年住んで請求されなかったよー

[31. 匿名]

>>1
弁護士に相談した、こう言われた
と言ったらあっさり引き下がった。
父が知り合いの弁護士に世間話程度に相談してくれて良かった。
知り合いにいなくても
そういう所に聞いてみると言うだけでも違うんじゃないかな。

[32. 匿名]

>>14
文句言ったら0になったり、めちゃくちゃ減額されたり、なんかおかしいよね

きちんとした金額ならこっちだってちゃんと払うよ

大家の人間性次第で金額変わって、クロスやフローリング等の交換にしろその範囲にしろ、透明性がないっていうか

[33. 匿名]

>>29
何か薬剤かけちゃったとか29さんのミスで禿げたなら賠償。
生活していて経年劣化ならば大家さんが負担。
基本全部そうだよ。過失か生活してて劣化したかがポイント。

[34. 匿名]

フローリングは耐用年数が長いのでフローリングが傷ついてると難しい
壁紙やクッションフロアは６年以上住んでるならトピ主の過失でも支払わなくてよし
ただし工賃は取られる

[35. 匿名]

>>29
場所にもよると思う
窓際なら日照焼けとしてセーフになったり

思いっきり削れてるようなのはわからん

家具で凹んだのは確かセーフ

[36. 匿名]

>>15
普段からこまめに掃除しておけばマシなのでは？

[37. 匿名]

>>15
それは自然損耗じゃないもんね。
長年住んでてオーナー側がサービスしてくれれば安くなるかも。

[38. 匿名]

6年住んだ部屋で壁紙の貼り替え代を請求された
もちろんタバコも汚れも無し
納得いかないって言ったら半額にするって言われたけど「家主負担のはずです」って言ったらゼロになった

[39. 匿名]

20年近く住んでいたアパートの退去時、年数相応にあちこち傷んで、浴室や畳1つにカビ生えてたけど1月分の敷金没収だけで済んだよ。

[40. 匿名]

減価償却とか原状回復ガイドラインとか調べてそれ引用して送ってみて
国土交通省のやつ
6年以上住んでたから交渉して安くなった

[41. 匿名]

立ち会いって何人でしましたか？
男二人とガラ悪いヤンキーみたいな弁護士女入ってきて、圧が怖くて判押しちゃったよ。
壊した部分あったから余計に怖くて、そこは違くない？ってところも言えなくなって、怖かった。
立ち会いは男の人とかいてもらった方がいいね

[42. 匿名]

>>36
落書き完全に落としてあるならいいけど、落書き残ってるならば他のところ掃除してあっても張り替え必須だからね。

[43. 匿名]

>>27
そうなの？こういう件だとほぼ100%大家側が負けるって聞いたけど

大家に賠償してもらうって、払った敷金を取り戻すってこと？

[44. 匿名]

>>15
７年なら壁紙代は支払わなくてもいいよ
でも工賃は請求されたら払ってね
壁紙の向こうまで汚れててその費用となるとそれも支払わなければならない

[45. 匿名]

大家側だけど管理会社に長年中抜きされてました。
こういうケースもあるので大家さんも気をつけて！

[46. 匿名]

まず費用の明細を請求
ここを読んで「国土交通省のガイドラインでは～」って言う

住宅：「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」について - 国土交通省

国土交通省のウェブサイトです。政策、報道発表資料、統計情報、各種申請手続きに関する情報などを掲載しています。

[47. 匿名]

>>38
それは当然家主負担だね
そんなこと言う不動産屋今どきあるんだね

[48. 匿名]

>>1
修繕費の見積り書は必ず提示してもらって

[49. 匿名]

>>41
うちは人数大事！と思って実家の両親と兄弟まで呼んだw最初私だけでかなり高かったけど、後から工具持参で家族がきてからは話早かった半額以下くらいになった

[50. 匿名]

>>43
いや、少額訴訟起こしますよって相手にプレッシャーかけたところで、そんなん慣れてるからやれるもんならやってみろって感じな大家が多いと思うって事。
少額訴訟って起こす側の労力がめちゃくちゃかかるんだよ。弁護士に頼むことを自分でやるわけだから。

[51. 匿名]

>>41
たしかに女性一人だとナメられるかも
ビシッといえるタイプならいいんだろうけど

[52. 匿名]

>>44
襖はどうでしょうか。
長年住んで襖何枚か大きく破れてます

[53. 匿名]

やっぱこういうの見ると持ち家が良いのかなー
ひっこしたい

[54. 匿名]

兄弟が1kマンション退去する際に15万円請求された
「国交省のガイドラインに照らし合わせるとおかしくないですか？」と聞いて、消費生活センターにも連絡するつもりだと言ったら5万になった
多分、さらに粘ったらもっと減ったと思う

[55. 匿名]

>>12
書いてらっしゃる方の通りです
契約更新して住居年数が長ければ
壁紙の張り替え程度の経年劣化は
貸主側の負担になると思います

[56. 匿名]

不動産屋だけど、内装業者からの見積もり見せてもらえば？
あと弁護士すぐ入れなよ
まともな会社なら、弁護士入れて落とし所つけるよ

[57. 匿名]

>>15
退去前にある程度綺麗にしてた方がいいかもね
壁紙は貼り替えになるパターンが多いけど範囲が狭かったらその分払わなくていい
うちは風呂についたサビそのままにしちゃったら、サビは取れないので風呂ごと全部取り替えなきゃいけません。って言われて金取られたけど次のマンションではちゃんとサビ消したら取られなかった
てかサビ取れるやん！って思ったし

[58. 匿名]

>>32
うちも2回ふっかけられた(1回は払ってしまった)しもう賃貸にうんざり
泣き寝入りしてる人多いだろうね
トラブル多いのは国も把握してるみたいだけどもっと手を入れて欲しい

[59. 匿名]

>>53
持ち家だと今度は全てのメンテ自分で手配するようだから、業者と似たようなやり取りするんだよ。
修繕頼んだら当日に業者が来てから1.5倍近いお金かかるって言われたりね。
生きてたらこういうやりとりからは逃れられない。

[60. 匿名]

>>52
＞襖紙や障子紙、畳表といったものは、消耗品としての性格が強く、毀損の軽重にかかわらず価値の減少が大きいため、減価償却資産の考え方を取り入れることにはなじまないことから、経過年数を考慮せず、張替え等の費用について毀損等を発生させた賃借人の負担とするのが妥当であると考えられる。

とあるから襖の取り換えは借主負担かも

[61. 匿名]

>>60
ありがとうございます

[62. 匿名]

>>1
宅建協会に相談するといいんじゃなかった？

[63. 匿名]

>>19
悪徳弁護士に捕まって勝てないのに裁判することになった契約者がいたよ
疑問に思ったら不動産にまずは聞くことが大事だと思う
SNSも間違った知識を広めてる人いる

[64. 匿名]

入居したときにとにかく傷の写真取りまくって、退去する時は現状回復のトラブルガイドラインを印刷してちらつかせながら対応する。それでなんか言われたら写真見せる。あえて、こいつ鬱陶しいなと思わせてる。

[65. 匿名]

>>33
普通に生活してていつのまにか木の木目部分が剥がれてる感じです　経年劣化でいけるかな、、、

[66. 匿名]

借り上げ社宅の担当してたけど
社員の過失（ヤニ汚れ）でとんでもない額を請求されたことがある
国交省のガイドラインを示してだいぶ減額してもらったけど、不動産屋なのに最初ガイドラインの話が通じてなくて大丈夫かな…と思ったよ

[67. 匿名]

>>56
大家が修繕を依頼した内装業者の見積もり（領収書）ってこと？言えば見せてくれるものですか？

ハウスクリーニング5万
クロス貼り替え 20万
総額ウン十万
振込先は〇〇。払ってください

みたいなざっくりした明細しかもらえない

[68. 匿名]

うろことりで7千円取られたー
数ヶ月しか住んでなかったから油断してたけど、退去の際は鏡をきれいに掃除しておくと良いです。
最後忙しくて確かに数週間は鏡の掃除サボったけど、汚いレベルじゃなかったのでびっくりした。

[69. 匿名]

まともな不動産屋もいるのに一部のぽっと出不動産屋が印象悪くしてて本当に嫌だ
うちの会社は敷金内で収まるように内装業者にお願いしたり、家主さんに一部負担をお願いしたり、保険を上手く使ったりして借主さんが損しないように努力してる
悲しいなぁ

[70. 匿名]

>>60
よこ

それは住み続ける場合の話でない？
消耗品だから自分で交換してね　的な。

退去の時は貸主負担やない？

[71. 匿名]

確か国が原状回復のガイドラインを作ってあるから、それに基づいて自分で考えてみな。明らかに請求金額とか内容が不当だと思ったら訴えればいい。

[72. 匿名]

>>63
不動産屋って、貸してる側（大家）の味方じゃないですか？

もう引越した貸借人の味方なんてしないでしょ？

[73. 匿名]

退去の時も、部屋を借りる時もなんか嫌な思いすること多い。借りる時も、前の人が部屋を出たあとクリーニング入ってるはずなのに、またクリーニング代取られるの？とか、消臭代とか、、
退去の時も、ワンチャン高い見積もりだして払ってくれればラッキーみたなのあるのかな？

[74. 匿名]

>>67
言ったらくれると思うよ
見積だから壁紙何メートル幾らみたいなのまでのってる

粘ったら減額できたって言う人いるけど、不当な請求でもないのに逆ギレされて不動産屋か家主さんが泣き寝入りしてるケースもあるからね
もちろんおかしな請求は追求してもいいと思うけどさ

[75. 匿名]

>>19
知識がある人は最初からそんな悪徳のとこすまないけどね
良心的なとこたくさんあるし

[76. 匿名]

>>1
親も一緒に立ち会いさせる

[77. 匿名]

はっきり名前書くけど東建コーポレーションは極悪だから気をつけてほしい
半年住んで退去時に一時金（何もなかったら返しますと契約時に言われたお金で15万）は返ってこない上に30万請求された
私も夫もたばこも吸わないし子供は赤ちゃん（その時3ヶ月）しかいない
クロスもものすごく綺麗なままだったし掃除もできるだけしたけどクッションフロアに家具の跡が残ってるから貼り替えるので25万お風呂の鏡に水垢が付いてるので付け替えに6000円など
後に調べたらクッションフロアは家具を動かした直後は後が残るけど1週間もすれば原状回復するしお風呂の水垢は普通に生活してて付くものだから請求してはいけない項目だった（畳の劣化とかもそう）
これを不動産屋が把握してない訳がない
私は県外に引越しする予定でその日に移動だったから反論するにも不動産が立ち会いの時に時間がなくてサインするしかなかった
その時担当に「全く納得いってないから」と伝えて後日「弁護士に確認した」と上記の件を話したら最終的に「一時金のみで30万の請求はもういいです」となった
その次に積水ハウスの物件に2年住んだけど退去時に1円も請求されなかったからやっぱり東建コーポレーションは極悪だったんだと改めて思ったよ

[78. 匿名]

>>56
大家だけど、内装業者からの見積もりはそんな簡単に見せないよ。
業者手配して当日作業の立ち合いしたり大家の手間もかかってるのに、作業員の原価だけでやって大家は無償で動いてくれと言われても困る。

弁護士の下りは自分が正当だと思うならば好きにしたらいいと思うけどね。

[79. 匿名]

>>75よこ
それって知識の問題か？

[80. 匿名]

>>1
重要事項ではどうなってるの

経年劣化は賃借人はお金払わなくて大丈夫だよ。
管理会社間に入ってないの？

ライオンズマンションはなんか退去時すごい取られるって聞いたことがあるけど

[81. 匿名]

>>72
気持ちはどちらの味方でもある
中立だね
どちらも守られるべき存在

[82. 匿名]

>>79
最初から取られない対策する（良心的なところしか住まない）のは知能の問題かもね

[83. 匿名]

>>70
通常の劣化は貸主
過失のよるものは借主
だった気がする

[84. 匿名]

>>81
気持ちじゃなくて実際のところどうなのって話だよね

[85. 匿名]

>>12
10年住んでる私は費用かからないと考えといていいのね

[86. 匿名]

>>84
そうだね
中立ですよ

[87. 匿名]

>>85
安くなるとかからないの違いがわかってないの怖いね。

[88. 匿名]

>>78
それおかしくない？

なんで見せられないの？立ち会った手間賃とやらをプラスしてるわけなの？

[89. 匿名]

ガルちゃんで聞いてどうするの
答えでるわけない

[90. 匿名]

>>83
それは入居中の話だよね？

[91. 匿名]

>>82
どんな天才でも業者の悪質度はせいぜい口コミレベルでしかわかんないでしょw

[92. 匿名]

契約内容から外れた場合（例：ペット不可なのに犬猫と生活）とかなら
自業自得だと思うけど。
普通に暮らしてた分なら少々の傷や汚れ程度は問題ないし、
普通は退去費用は０～実費程度のになるはずなんですが。
まず、高額請求の理由が知りたいです。

[93. 匿名]

ここで同じ目に遭ったから消費者センターに相談してほとんど支払わずに済んだ。

旭化成ホームズ｜デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は？＠口コミ掲示板・評判（Page7）

旭化成ホームズ｜デベロッパー・ゼネコン・リノベーション会社の評判は？＠口コミ掲示板・評判（Page7）で、旭化成ホームズ株式会社の口コミ・評判・価格をチェック。最新価格や販売状況などの情報も満載。新築分譲マンションの口コミ掲示板マンションコミュニティ。

[94. 匿名]

>>88
横だけど業者と直接やり取りするなら分かるけど大家が依頼してもらう見積もりをなぜ見せてもらえると思うの？これは賃貸関係なく仕事してたらわかるはずだけど

[95. 匿名]

>>63
成功報酬型の弁護士は要注意
無料相談したらしつこくていやなきもちになった

[96. 匿名]

>>88
当たり前じゃん。じゃああなたは仕事タダでやってるわけ？
間に人が入ってたらお金かかるって普通わからない？
お米を農家さんから仕入れてスーパーで売る時に、スーパーは一円も儲けてないと思ってるならどうかしてるでしょ。
あなたは、スーパーの人がいくら儲けてるか教えてくださいってサービスカウンターで言うんですか？

[97. 匿名]

>>91
URは退去料かからないので有名だし他にもあるけど
やっぱり知識の問題だと思う

[98. 匿名]

私はこれまで４箇所賃貸物件に住んだけど敷金の満額返還もあるし最低でも半額は返還された。大事なのは退去時に立ち会う不動産（管理）会社の担当者がいろいろ補修箇所を言ってきた際に家主負担になりそぅな指摘にはきちんと反論すること。

[99. 匿名]

>>78
ん？
うちは言われたら見せてますね…

[100. 匿名]

>>43
裁判所通すと全額でないにしろ借主も払うケースは増える。どちらの味方でもないからね裁判所は。

[101. 匿名]

>>99
見せたければどうぞどうぞ。ただうちは見せてない。
アンカーついてる人みたいに大家は働かずに儲けてずるいからタダで動いて当たり前って思ってる妙な人が世の中一定数いるので、トラブル回避の為です。

[102. 匿名]

>>97
知能と知識は意味違うんよ

[103. 匿名]

>>78
見積もりは材料費だけがのってる訳じゃないですよ
出張費等もろもろのってます

[104. 匿名]

>>96
手間賃いくらって明細に書くならわかるよ
手間賃は別に書いて請求はできないの？

手間賃を請求する大家と請求しない大家がいるってこと？

[105. 匿名]

>>94
お金を払うのは貸借人ですよね？

お金払うんだしその実際の見積もりを見たいっていうのはおかしいことなの

[106. 匿名]

>>1
便乗質問で申し訳ないんだけど、このくらいかかりますよっていう仮？の見積り書って紙面でもらえないの？
電話で納得しないと見積り書は出せません！って言われたけど金額が毎回違ったり、勝手にあれこれ追加されたり、納得できないから仮でいいから見積り書送ってほしいのにこの場所のここは修繕対象になります！って写真送ってきたけど傷とか見当たらないのに請求しようとしてきたり、立会いのときにここは請求しません！ってところ請求に入れようとしてきたり、金額的には少額なんだけど弁護士入れた方が早いですか？

[107. 匿名]

>>101
気持ちはわかるし、人件費が発生しない工事費なんてない
紹介料も貰う
それで成り立ってる
その辺は入居者も馬鹿じゃないから理解してるでしょ
それ以外の不当な請求が無いか確かめたいということ
きちんと説明できるなら見せても問題ないでしょ
見せないから、変なもん付けて請求してると勘違いされるのでは？

[108. 匿名]

>>78
原価だけしか払わねぇ！みたいなこと誰も言ってなくない？

[109. 匿名]

>>1
なぜトピを立てる時に詳細を書かないの？アドバイスのしようがない。6年以上住んでるなら経年劣化でいろいろ処理できるよ。というか払いませんと突っぱねればいいだけ。もし故意過失があるのならガイドラインに沿って妥当な金額なら払うべき。

[110. 匿名]

[111. 匿名]

過去に18万円請求されたけど納得できない、これはこういった理由で払わないでゼロにしましたよ。見栄っ張りのええかっこしいは払えばいい。世の中甘くない。

[112. 匿名]

>>105
おかしくないよw
頑なに見せない、説明出来ないってのがおかしい

[113. 匿名]

>>106
うちは見積もりをその場で記入してったからその場で指摘して交渉だった

知らん事に納得しろって意味わかんないね
どっかに相談した方がいいかもね

[114. 匿名]

>>107
入居者も馬鹿じゃないから理解してるでしょ
→他のアンカー読めばわかるけど、そこ理解してない人いますよね。

不当な請求が無いか
→大家の手間賃が入ってることそのものが不当だと思う人が厄介だという話です。

第一、普通に営業職してますけど、原価とマージンフィーいくらか絶対明記しなきゃいけないなんてビジネスの場で一般的ではないですよ。
たどって貰えばわかるだろうけど、他の方にスーパーの例えでお話しした通りだと考えています。

[115. 匿名]

見積もりの話って、その箇所に払うのは同意した上で金額が適性か確認したいって事であってる？

[116. 匿名]

>>114
具体的には、あなたが業者の工事に立ち会ったら、それでいくら追加の上乗せしてるの？どういう計算で？

一時間でいくらとか？ざっくり一万円とか？

[117. 匿名]

主からは全く危機感が感じられないからトピのみんなが呆れてるんだよ。もし本当に払えなくてお金もなくてそれを払ったら食費も無くなるとかならもっと真剣に詳細に内容を書いてトピを立てるでしょ。ガキみたいに甘えてるんだったら黙って払えって話。

[118. 匿名]

>>101
こういう大家だと、もう少額訴訟しかないって感じなのかな

訴訟されたら、見積もりとかおおやけにしないといけないでしょうし

[119. 匿名]

5年住んだマンションの退去時、年数相応だったけど掃除して綺麗にして引き渡し。
退去費用は取られなかった。(地元で優良な不動産会社)
あとで、壁紙張替えとかクリーニング業者がはいるので
掃除とかはあまり意味ないって聞いたのでがっくりした記憶はある。

[120. 匿名]

>>117
みんなってw
私アドバイスしたけど勝手に味方にしないで欲しいw

[121. 匿名]

>>77
積水も、新築未入居物件なのに害虫駆除代を請求してきたり、とにかく請求金額を増やしたいんだなって感じの舐めた対応してきたよ
保証人不要って書いてあったのに立てろとかいうからなぜですか？と聞いたら「女性だから」ですと。
「契約したくありませんので、しません！」って断った

[122. 匿名]

>>24
コメ主です。めっちゃマイナスされてるから教えてもらいたい

畳の表替えっていうのは、退去時に必ずやるものというのが常識ですか？

[123. 匿名]

>>114
その辺理解出来ない方にはもう弁護士入ってもらうしかないですね
不動産業ずっとしてますけど、ほぼ理解してくれます
たまに齧った知識で変なこと言う人いますけど、きっちり説明して払ってもらいますよ
裁判したこともあるし、家主守ってバチ被ったこともあります
それが仕事だなと思ってるので、煩わしいならどこかに不動産管理頼まれては？

[124. 匿名]

>>116
それ聞いて何になるんですか？今のやり取りから急に話飛んでますよね。
私は私の規定しているルールを基に平等にやってますよ。トラブルになったこともないですし、退去費用が高いと言われたことはないです。
原価見積もりは見せないというだけです。

人件費が発生しない工事費なんてないとそちらが言うからにはそちらも費用は取ってるんですよね？
相手にだけ手の内全て教えろというのはおかしいと思いますよ。

[125. 匿名]

>>123
横っぽい変な方に返事してしまいましたが、
うちは揉めたことはないです。原価見積もりは言われても見せないよと言ってるだけなので。

それこそ賃借人の方に余計な話しすぎて揉めていらっしゃるようにお見受けしますが、まぁ大家業もやり方それぞれなので。

[126. 匿名]

>>90
国交省の原状回復ガイドライン（退去時のガイドライン）に賃借人の負担となるものとして落書き等の故意の破損は賃借人とあるよ
経年で自然にはがれてきたとかなら賃貸人
なお費用はだいたい数千円
これが壁紙やクッションフロアの場合は経年劣化が考慮されるけど（６年で価値１円）襖は消耗品だから考慮されない

[127. 匿名]

>>32
そうそう
住まわせてくれた恩もあるし、汚してしまったところは綺麗にしてお渡しして欲しいという気持ちがある。
こちらの気持ちを無碍にして、退去時に嫌な気持ちになってしまったよ。

[128. 匿名]

主の情報がないからみんなわからないんだよ。だいたい皆のコメントであってるけど、今はゼロゼロ物件なるものがあって、敷金入れてない場合もあるから、その場合は相手の言い値になると思う。

[129. 匿名]

>>113
ありがとうございます。
入居時に修繕費としてある程度払ってたし、退去の立会いのときも適当でそのまま半年放置されてたのにいきなり保証会社から本人と連絡取れないからって補填？の申請きてるけど管理会社が見積り書送ってくれないままで困ってるんだけど何か知ってる？って言われたので知ったから不信感はあるんですよね…
最初の請求は修繕費充当されてなかったし…法テラスとかでも対応してもらえますかね？
消費者センターからは見積り書を紙面でもらえ！そんな少額は知らん！て対応でした

[130. 匿名]

>>23
●東●託って敷金要らないんだっけ？

[131. 匿名]

>>11
それ契約書のどこかにサラッと記載されてない？熟読しないと分からないようなところへ

[132. 匿名]

>>122
横だけどするわけがない。というか賃貸なんて壊れない、使えない、こんな状態にならない限り交換なんて絶対にしませんよ。

[133. 匿名]

>>1
おかしい点を主張したら大家が急にヒスって意志疎通できなかったので面倒くさくなり、ではあとは裁判で争いましょう！もうそれしかお互い納得する方法ないですよね？って言ったら、もういいよ！って言って玄関のドア蹴って壊して帰ってった
自分の物件なのにw
それ以来連絡なし

[134. 匿名]

>>125
余計な話はしませんよ
詳細を教えろ、不当だろ！といったひとには説明しますね
大体は敷金内に収まるようにしてるし、経年劣化の分は請求しないから誰も文句言ってこないです
気持ちはわかりますけど、あんまりカリカリしないでくださいね

[135. 匿名]

>>124
きちんと明細を知って納得して支払いたいだけの話で、話は飛んでないです

業者が来たら大家の立ち会いの手間がかかったぶんの金額をいれるというから、それはどういう風に金額を決めるのかと思って。業者に来てもらった作業料はもちろん明細ありますよね。

大家の立ち会い料はマイルールなんですね。

[136. 匿名]

>>19
世の中は善意で成り立っていないということを日頃から念頭に置いていないとそうなるよね

[137. 匿名]

私も今主さんと似た状況で眠れない程ストレス。
先月、築四十年3DKの賃貸戸建を4年半住んで退去して、子供が壁紙に落書きしたのと襖に二箇所穴開け、窓の障子も三枚破れてるから高いだろうな〜とは思ってたけど、立ち会いでは傷の確認だけで請求は後日って言われて昨日、電話で請求額言われたけど50万って。いくら何でも高すぎじゃ無いかって思って見積書請求した。モヤモヤする。

[138. 匿名]

>>125
大家さんも今大変だよね
SNSの普及でほんと変なこと言う人増えた
汚く使ってる人に限って文句言うし

[139. 匿名]

壁紙は張り替えるから子供が落書きしてても別にいいけど
柱にしっかり落書きされてて、それ請求したらめちゃくちゃ怒られたことある
なんやと思ってるん

[140. 匿名]

コメ主、なんでトラブルの詳細を書かないの？
困ってても、ネタスレ扱いになりますよ。

[141. 匿名]

>>15
壁紙は6年以上居住すると、経年劣化？壁紙に価値なくなるから、退去時の負担は賃借人が1%、オーナー負担が99%となる。だからほとんどの場合は請求されることはないよ。
壁紙の糊が自然と剥がれてそこから破れたりしたけど、6年経ってたので請求されなかった。

[142. 匿名]

>>137
さすがに全部故意過失やん、甘え過ぎ
数十万の請求が嫌なら少しは自分で勉強しろ
本当に子供は親を選べないの典型だわ

[143. 匿名]

>>141
横だけど1％じゃなくて1円

[144. 匿名]

>>137
いや、故意過失ですやん

[145. 匿名]

>>137
どれが高いです？障子の張替えなんてたいしたことないよね

50万とは？クロスの張替えで二十万とか三十万とか？

50万は高いよね

[146. 匿名]

>>122
2年半住んだ家の和室はほぼ使うことなく綺麗だったので張り替え費用は請求されませんでした。

つい１ヶ月前に引き払った家は9年住んだけど、規約に「退去時は襖と畳の張り替えをすること」とあり、契約書類には目安金額も記載されてた通りの金額が請求されました。

でも、規約になかった備え付けカーテンのクリーニング代が請求されたので不動産屋にお伝えして交渉中です。

[147. 匿名]

>>137
襖やら障子は大した額じゃなさそう。

問題は壁紙の方かな
部屋単位でかかるみたいな事だろうか

[148. 匿名]

>>132
>>146
ありがとうございます

聞いて良かったです。やっぱり契約書にも書いてないのに全部表替えはおかしかったんですね

[149. 匿名]

>>140
こういうのはわざわざ名乗らずしれっと参加するのがセオリーですよ。
主ってだけで叩いてやろうって人が湧いて無駄に荒れるからね

[150. 匿名]

>>137
請求額ちょっと高いですねぇ。
見積もり請求は正当な主張だし、それを元にきちんと算出したほうがいいですよ。

過去に、高い請求されたことがあって、主人がどこにどれだけの材料を使ってこんな金額になるのか問い詰めたら、担当は答えられず、アッサリ請求額が半分以下になりました。
まともな不動産もいますが、ぽったくりみたいな不動産もいます、【大手だから安心】は間違いです。

[151. 匿名]

>>93
悪徳だね

[152. 匿名]

>>143
そうだった！
訂正ありがとう‼️

[153. 匿名]

そもそも高級賃貸でもない限り、請求した金額を払わないというだけで裁判するようなバカ大家はいないよ。裁判したらそれだけで赤字も赤字。しかも賃借人がちょっとでも知識あったら勝てないし。
とりあえず高額請求されてる人は簡単に言えば舐められてるだけ。こいつなら請求しただけ払うだろうと見られてるんだよ。普通の賃貸で裁判なんかよほどのことがない限り聞いたことないでしょ？大家も管理会社も裁判までいったら意味無いって分かってるからふっかけてくるんだよ。

[154. 匿名]

>>153
そうだよね
不当な請求は根拠やガイドラインを示して突っぱねて、裁判でそちらが勝ったら払いますけど勝てると思いますか〜（ニヤニヤ）ぐらいの構えでいいと思う

[155. 匿名]

>>1
少額訴訟しました
結果は全面勝訴、支払い一切なしで敷金やら全て返ってきました。
明らかな自損がなく、クリーニング目的は大家が出すものというのが国のガイドラインです
私は退去申請から立ち会い後に請求費用、からの敷金返金が数百円で
請求費用の見積りをみたいと言ったら、ヤクザまがいな電話がありました
立ち会いの時は不動産の人がいて、さらっと見て後日連絡しますだけでした。

なので弁護士に無料相談があったから聞いて、内容証明からの少額訴訟です
正直、返ってはくるけど自分がするにはめんどくさいし
弁護士雇うと結局お金がいる
どっちもどっちだから無くならないんだろうなーって感じです

[156. 匿名]

>>153
不動産業界こわい

退去費用についても金額請求するだけで、詳細が不透明だし、人によって差がありすぎって話よ

正直不動産たすけて

[157. 匿名]

>>155
悪徳大家に払うよりは、弁護士に払ったほうがまだ…とも思うけど労力やストレスも大変だったよね。金銭的にはちょっとは得したかな？おつかれさま

[158. 匿名]

>>154
補足
自分から訴えると面倒だから、訴えられたら受けて立つのがいいけど、まず訴えては来ない

[159. 匿名]

>>40
私もドアの鍵が壊れたときに経年劣化なのにお金を取るっていうから、ガイドラインの話をしたら大家さん持ちになった。三万円くらい。
がめつい大家さんっぽいから、退去時が憂鬱。

[160. 匿名]

>>1
高額請求される理由が無いという事？

[161. 匿名]

>>158
その通りですね。裁判になったら裁判官がガイドラインや過去の判決に従って厳密に算出するから50万円の請求が5万円になったりするし

[162. 匿名]

こんな商売してたらリピートはしないし、口コミで悪評が広まるのに、やってることがしょっぱいよね

[163. 匿名]

>>158
退去費用払わないと賃貸解約手続きに進めないんじゃないかな
そうなると家賃支払い義務があるけど大丈夫なのかな

[164. 匿名]

>>163
日割りの家賃を期限までに払って退去すればOK

[165. 匿名]

>>162
それが金の無いバカほど口コミとか確認せずに、というかこのご時世にまともにネットで調べることもできずに人の入れ替わりの激しいしょぼい賃貸に入居するんだよ。

いつの時代も金を取るのはバカからというのは変わらない。メソポタミア文明の頃からね。

[166. 匿名]

>>124
原価と人件費を開示する必要はないと思いますよ。
レストランだって、材料費がいくらで経費がいくらで、このプレートは〇〇円です、なんて掲載しませんもん。

ただ、賃借人に対して、どこの部分にいくら請求しているかが分かればいい話で不当請求に該当しなければなんの問題もない。
なぜここまで拗れているのか不思議。

[167. 匿名]

>>165
盗人猛々しいw

[168. 匿名]

>>50
少額訴訟は弁護士要りません。争う額の上限もあるのであまり高額な案件では利用出来ません。

[169. 匿名]

賃貸でこういったことになる前に、そもそも論として「善管注意義務」って知ってる？理解してる？
この言葉を知ってるだけで大家はこいつからはふっかけても取れないって分かるから勉強してみてね

[170. 匿名]

現住所で次の賃貸契約する時、退去費用で揉めてるの知られたら貸してもらえなくなりそう

[171. 匿名]

>>170
それはないよね

もう次が決まって引っ越したあとに、敷金どれだけ返ってくるかとか敷金をこえたから請求の連絡が来ない？私何回も引っ越してるけどいつもその流れだけど

[172. 匿名]

あれにこんな払えないで通るの？

[173. 匿名]

>>172
同意しなければ最終的には裁判になるだけ
よほど借主側に落ち度でもない限り裁判しても大家は勝てない

[174. 匿名]

>>75
知識があっても分からないでしょ
仲介業者入るし

[175. 匿名]

>>142
>>144
>>145
>>147
>>150
まとめてですみません、コメントありがとうございます！
電話でこのくらい掛かるって言われてまだ見積書見せて貰って無くてどこにどれだけ費用が掛かってるか分からないです。貸主に見積書送って欲しいと頼んだのですが届くまで気が気でなくて悶々としてたので皆さんが親身にコメント下さって気分が落ち着いてきました。

[176. 匿名]

>>14
もしかして今は新宿に移転した管理会社ですか…？

[177. 匿名]

>>11
私も20年近く前に福岡に住んでた時にＭ不動産で取られた
２年未満で転勤で出ていったんだけど、壁紙の張り替え、畳表の張り替え。
30万近く取られたよ
もっと勉強していたら良かった…と悔やまれる

[178. 匿名]

>>175
うちもいま50万の請求がきてる…

よくわからないのに50万払えってストレスだよね。もちろん修繕にかかる費用は払うけどきちんと納得したいのよね。うちは明細はきたけど、ざっくりすぎてわからない。例えば修理の時に出たゴミの処分費用っていうのが5万円で何を捨てたのかわからない

お互い頑張ろうね

[179. 匿名]

>>178
同じ境遇の方がいて励まして貰えて嬉しいです！
ゴミ処理費用ってこちらが置いて行ったものじゃないのに五万だとしたらそれは納得いかないですよね。お互い頑張りましょう😭

[180. 匿名]

昔、大家のババアともめて、退去のときには彼氏（今のダンナ）に行かせた。
ごく普通に使ってただけなのに、綺麗すぎて
これじゃ全然搾り取れないと呟いてたらしい。
地方から、大学生が入居してたマンションだから、親御さんに不当に請求してるんだろうな…と気の毒になる。

[181. 匿名]

>>68
それは自分が悪いと思う

[182. 匿名]

>>1
築３０年のボロアパートに８年住んでて、和室の畳日焼けで変色して室内でタバコ吸ってたからヤニで壁黄色くなったけど退去したとき追加料金請求みたいなの一切なくて逆にビックリしてる。

[183. 匿名]

>>182
長く住んでるっていうのもあるけど、大家さん次第だよね

びびってたのに敷金ほとんど戻ってくることもあるし、このくらいかなという予想や平均の倍以上の請求きたりもするし

[184. 匿名]

>>168
横だけど>>50には
＞弁護士に頼むことを自分でやるわけだから。

と書いてあるよ

[185. 匿名]

>>184
少額訴訟って、弁護士に頼む人と、自分だけでやる人がいるんじゃなかった？

普通の訴訟だとさすがに弁護士に頼まないと難しいけど

[186. 匿名]

リフォーム済みのところ、一番最初に住んでるんだけど、テレビ落としてフローリング凹ませてしまった、これって経年劣化では済ませられないかな？

[187. 匿名]

10年以上住んでて入った時よりも　きれいなんじゃないかと思うほどピカピカにしたのに
立ち合いの日　元々あったもの(前の住人が善意で置いていっていたものや畳替をケチって大家が敷いてた上敷き)を処分してないだの
元々壊れてたのに　うちのせいにしてきたり
ただの経年劣化にもいちゃもんつけて敷金返還逃れしようと大家がしてきたから
間の不動産屋さんが　十何年も住んでたんですよ！！って言ってくれて
返してもらえた

そこの前に4～5年くらい住んでたところは網戸が傷んできて穴空いたままだったりしたけど
綺麗に使ってくれてありがとうって円満に退去できてたからびっくりした

[188. 匿名]

不動産業界って今の時代でも反社みたいな悪徳業界だよね！ビシッと言うか言わないかで料金が変わるとかおかしいでしょ！悪い事出来ないように、もっとみんなで声上げて行こう！

[189. 匿名]

>>40
うちは10年借りて退去時にガイドラインの話をしたら、ガイドラインはそういう考え方もあるというだけなので、と言われました。どうなんでしょう？

[190. 匿名]

>>80
大京だよね。若い頃、3年住んで引っ越すとき、50万近い請求がきた。
上司が知人の司法書士さんに相談してくれて、その方が大京に電話一本かけただけで、30万円減額になって、敷金からも数万円戻ってきた。

あそこは貸主（所有者）からも貸借人からもとにかく搾り取る会社。

[191. 匿名]

ピタ●トハウス
はじめから壊れていたのに自分が壊した扱いされたから、住む前にちゃんと壊れている証拠写真送っていると伝えた
デジカメにも保存していたよ。
ベランダもはじめからゴミだらけで破損しまくりだったのに私が汚した壊した扱いだったわ
あそこだけは絶対使わない。

[192. 匿名]

>>1
私も高額請求されたから、明細出してもらって、国が出してるガイドラインと一つひとつ付き合わせて、最終的に１／６くらいに下げさせたよ。

住宅：「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」について - 国土交通省

国土交通省のウェブサイトです。政策、報道発表資料、統計情報、各種申請手続きに関する情報などを掲載しています。

YouTubeとかでもあるからいろいろ見るといいよ

https://m.youtube.com/watch?v=9vU3J4YCKjQ&pp=ygUM6YCA5Y676LK755So

隙あらばこちらに払わせようとするから、ちゃんと確認して戦った方がいい！

[193. 匿名]

>>57
風呂ごと全部って浴室ってことですか？いくらぐらい請求されましたか？
カビ取り剤で風呂場の壁の一部が焼けたように傷んでしまったので請求が怖くて。火災保険で賄えるのかな…

[194. 匿名]

某夢の国近くのエイブルがマジでクソだった
気をつけて！

[195. 匿名]

>>178
自分は都会より少し田舎です

主人と賃貸ショップ担当と三人で周りました

玄関の壁diyの画鋲のたくさんの穴
時間なくて間に合わなかたキッチンの壁紙油汚れ
脱衣の壁紙の黒ずみなど指摘

一応過去の事例をネットで見たのと、
ネットの知識を少し話してそんなに高く払えないですと話して
担当に4年くらい住んだから経年劣化等大家さんと話すと言われました
５万以上いわれたらもう一度交渉と想いましたが
大家さんが一部負担で

丁度５万くらいで住みました
しっかり掃除してたらもう少し安かったかもしれません。

[196. 匿名]

>>193
お風呂の浴槽ですね
いくら請求されたかは覚えてないや

[197. 匿名]

>>157
横
少額訴訟だし>>155は無料相談でのアドバイスをもとに本人訴訟でやったんだと思うよ
国交省のガイドラインから明らかに外れた請求してくるような悪徳大家や悪徳管理会社相手の敷金返還は本人訴訟で十分勝てる

[198. 匿名]

>>137
襖の張り替えは1万あれば1枚裏表できるよ
枠も落書きされていて新調する場合でも3万あれば余裕
障子の張り替えは数千円
壁紙の張り替えは全部屋の全壁に落書きあるとかなら数十万かかるだろうけど、4年半住んでいたのならその半分よりずっと少ない額しか支払い義務はない（壁紙は6年で償却のため）

見積もりが届いたら国交省の「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」とつき合わせて、なんなら無料法律相談とか使ってアドバイスもらって、そのうえで借主が負担しなくていい分についてはきちんと主張すればいい

[199. 匿名]

>>78
めっちゃワロタ
大家は家賃収入という報酬のためにそれらの作業をするのであって、原状回復にさいして大家の手間賃まで支払う法的根拠なんてこれっぽっちもないよw
こんな基本的なことを理解してない大家がいるとは

[200. 匿名]

>>1
わたしは2年住んで敷金6万、さらに8万円であわせて14万だった。
ひどく汚した場所はないもののクロス全張替えと言われて納得いかなくて、県の消費センターに相談に行きました。
そこでもらったアドバイスや資料をもとにここまでの請求は多すぎるんじゃないかと交渉したら敷金6万年＋8千円の請求になりました。

まずは無料の相談所など頼ってみるのがいいのかなと思いました。がんばってください！

[201. 匿名]

>>186
フローリングは耐用年数長いよ

[202. 匿名]

>>155
私も少額訴訟するつもり！
大した金額じゃないけど
10年住んだのに
不要なお金取られて許せないから！！
人生経験にもなるし。

[203. 匿名]

>>196
193です。ありがとうございました。

[204. 匿名]

>>189
騙す気満々じゃん

[205. 匿名]

>>69
うちもです。借主さんが損しないようにちゃんとやってる。
保険の解約とかやってあげない不動産屋とかもあるみたい。
ぽっとでのところ、適当なの多いよね。

[206. 匿名]

>>20
細かいけど仲介会社に見せるんじゃなくて、
管理会社に見せてください。
仲介会社は鍵渡したら仕事完結なので、
退去時に何か言われても、立場的に何もできません

[207. 匿名]

>>96
物件管理にかかる大家の報酬は家賃に含まれてるっていうのが国交省のガイドラインの見解なの知らないのか
家賃収入のためにやっているわけでタダでやってるわけじゃないでしょ
何を言ってるんだろうこの人

[208. 匿名]

>>207
私も不動産屋なんで言いたい事分かるけど、
ガイドラインはあくまでガイドラインで強制力ないのが現実。

[209. 匿名]

>>21
私は簡易裁判しましょーぜひやりましょう！！って言ったら『今回はオーナーに確認したら特別に。。とのことなので』ってすぐ引き下がったよ。
すごく綺麗に住んでたのにクーラーのカビがーって言ってきて。フィルターとかまめに掃除してたのにって見たら奥ーの方の業者とかに頼むようなやつ。9年近く住んでこちらのせいではないのでってはっきり伝えたよ。
女だとマジで舐められる

[210. 匿名]

>>21
私は簡易裁判しましょーぜひやりましょう！！って言ったら『今回はオーナーに確認したら特別に。。とのことなので』ってすぐ引き下がったよ。
すごく綺麗に住んでたのにクーラーのカビがーって言ってきて。フィルターとかまめに掃除してたのにって見たら奥ーの方の業者とかに頼むようなやつ。9年近く住んでこちらのせいではないのでってはっきり伝えたよ。
女だとマジで舐められる

[211. 匿名]

>>178
175です。励ましのコメント嬉しかったので気になっていたのですが、その後178さんは進展はありましたか？
うちはあの後、火災保険で賄える部分は使いたいと申し出て、申請にいるので傷の部分写真撮りたいのでもう一度物件に入らせて欲しいと頼んだら急に値下げするので見積書待って下さいと言われてまだ届かないです🥲