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「正社員の特権」を得るために奴隷になっていませんか?日本型雇用の矛盾

158コメント2022/05/30(月) 13:38

  • 1. 匿名 2022/05/24(火) 12:56:08 

                「正社員の特権」を得るために奴隷になっていませんか?日本型雇用の矛盾 | 日刊SPA!
    「正社員の特権」を得るために奴隷になっていませんか?日本型雇用の矛盾 | 日刊SPA! nikkan-spa.jp

    働いても正社員になれない。そんな非正規雇用者が増えた理由は何なのか。


    ー以下抜粋

    すべての人が終身雇用の恩恵にあずかれた時代が終わると、残酷なパイの奪い合いが始まりました。1990年代中ごろから、その傾向は顕著になります。一部の人が正社員として採用されこれまで通り終身雇用で守られた半面、そのコースから外れた人は極めて不安定な雇用条件を飲まざるを得なくなりました。いわゆる、非正規雇用の問題です。

    非正規雇用は、1950年から高度経済成長期にかけての出稼ぎや1980年代に増加した主婦のパートなども該当します。実は随分前から始まっていたのです。1986年の労働者派遣法は、こうした正社員ではない働き方の法整備が不十分だったので、そこにしっかりした法的地位を与え労働者を保護することを目的としていたわけです。ところが、日本のバブルが崩壊したことにより、非正規雇用は企業がコストを削減するためのバッファー(緩衝材)として使われるようになってしまった。

    就職活動を必死で頑張る大学生が得ようとしているのは、正社員という特権です。だからこそ、パワハラのような面接にも耐えられるし、理不尽な扱いを受けても、学歴で差別されてもなかったことにできるんですね。私から見ると、特権を得ようとしてかえって奴隷になっているような気がしますが? 本当にそれでいいんでしょうか。

    +76

    -0

  • 2. 匿名 2022/05/24(火) 12:56:38 

    自由がないってつらいよ
    自由しかないのもつらいけど

    +73

    -0

  • 3. 匿名 2022/05/24(火) 12:56:57 

    おかしくなったのは小泉竹中のせい

    +260

    -5

  • 4. 匿名 2022/05/24(火) 12:57:01 

    無敵の無職です

    +78

    -3

  • 5. 匿名 2022/05/24(火) 12:57:05 

    本当にいいんでしょか?いいわけ無いじゃん

    +55

    -0

  • 6. 匿名 2022/05/24(火) 12:57:08 

    答えがない

    +8

    -0

  • 7. 匿名 2022/05/24(火) 12:57:14 

    無職ばかりのガルちゃんには無関係

    +26

    -8

  • 8. 匿名 2022/05/24(火) 12:57:52 

    正社員の特権とやらのために可処分所得減らす意味を見出せなくなって自己資本で法人成りしたわ。

    +38

    -2

  • 9. 匿名 2022/05/24(火) 12:57:59 

    でも人見知りだからフリーランスで働く自信無いなー

    フリーランスの人ってかなりアクティブで人間関係で仕事とってる人多い

    +123

    -2

  • 10. 匿名 2022/05/24(火) 12:58:03 

    いいよいいよ。
    ボーナスもらえるし、多少のミスで生活傾かないし、長いものに巻かれる人生サイコー!

    +91

    -12

  • 11. 匿名 2022/05/24(火) 12:58:16 

    親の遺産で二億くらいもらって一生週4アルバイトしてたい人生だった

    +146

    -1

  • 12. 匿名 2022/05/24(火) 12:58:23 

    正社員になってしまえばこっちのもんなんだから、採用試験の時は我慢すんじゃない?

    +26

    -0

  • 13. 匿名 2022/05/24(火) 12:58:30 

    >>1
    正社員って低賃金で定額使い放題だなと思うようになってきた…。
    派遣よりは安定してるけど…。

    +156

    -2

  • 14. 匿名 2022/05/24(火) 12:58:49 

    女には転勤とかキツイと思って辞めちゃった。。

    +5

    -3

  • 15. 匿名 2022/05/24(火) 12:59:05 

    従業員を奴隷扱いする会社なら正規でも非正規でも奴隷だよ

    +104

    -0

  • 16. 匿名 2022/05/24(火) 12:59:13 

    それでも今の時代、頑張って正社員になりたいんだよね。不安定な要素が多いから。

    +43

    -4

  • 17. 匿名 2022/05/24(火) 12:59:51 

    奴隷ってほど働いてる人なんて少数じゃない?
    フリーランスで今の給料稼ぐ才能ないし、仕事を与えられることってある意味で楽だし。

    +19

    -1

  • 18. 匿名 2022/05/24(火) 13:00:05 

    名ばかり生社員とかあるからね
    都内なのに月収20万 
    手取り17万 通勤時間1日3時間 サビ残とか

    +52

    -3

  • 19. 匿名 2022/05/24(火) 13:00:17 

    パワハラ面接はいまはあるんかな

    +4

    -0

  • 20. 匿名 2022/05/24(火) 13:00:59 

    いま正社員であるメリットある??
    退職金も少額だし、責任重いだけじゃない?

    +69

    -6

  • 21. 匿名 2022/05/24(火) 13:01:09 

    非正規雇用が問題化する世代を作ったのは新卒就職率を数字上だけでも改善させようとした小泉時代という認識。一方で定年を順次引き上げ、定年後再雇用の枠でジジイが残ったせいで新卒向けの枠を削ったのも知ってる。

    +27

    -0

  • 22. 匿名 2022/05/24(火) 13:01:22 

    フフッ、正社員にしようか?とやり甲斐搾取して
    使いつぶす企業w

    +21

    -0

  • 23. 匿名 2022/05/24(火) 13:01:22 

    それでも非正規よりマシ

    +8

    -12

  • 24. 匿名 2022/05/24(火) 13:02:06 

    正社員はゴミ

    +10

    -6

  • 25. 匿名 2022/05/24(火) 13:02:44 

    >>3
    そうだけど、その改悪したのを改定しないその後の政治家にも責任があると思う…。

    +89

    -1

  • 26. 匿名 2022/05/24(火) 13:02:52 

    特権を得ようとしてかえって奴隷になっているような気がします
    ↑穿った見方し過ぎ。
    刺激的なこと言った方がウケがいいんだろうけど、仕事をすることや努力することをマイナスに言い換えるのやめてほしい。

    +12

    -6

  • 27. 匿名 2022/05/24(火) 13:03:19 

    理不尽、パワハラ、奴隷って、被害妄想強すぎじゃない?

    むしろ今って、従業員が会社を選んで、評価して、自分に合わないと思ったら切り捨てて別の会社へって感じがするけどな。

    +28

    -6

  • 28. 匿名 2022/05/24(火) 13:03:21 

    なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
    俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
    おごってもらったのが白○屋だったな。
    「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
    お前はそういって笑ってたっけな。

    俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
    お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
    「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
    「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
    「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
    そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

    あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
    ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
    別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
    油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
    なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
    もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
    いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?

    でも、今のお前を見ると、
    お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
    俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
    お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
    新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
    使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
    だけど、もういいだろ。
    十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
    そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

    +1

    -18

  • 29. 匿名 2022/05/24(火) 13:03:22 

    これからは正社員も解雇されやすくなっていくと思う

    +42

    -1

  • 30. 匿名 2022/05/24(火) 13:03:27 

    会社員をやめて年2回4ヶ月分ずつ自分にボーナス出せるようになった。
    社会保険料実質10割負担は嫌だなぁと思いつつ、今の方が良い。

    +5

    -0

  • 31. 匿名 2022/05/24(火) 13:03:46 

    『ヒセイキ』はもう世界で通じる日本語だからね
    日本人がいかに奴隷か知れる

    +37

    -0

  • 32. 匿名 2022/05/24(火) 13:03:53 

    女はまだマシ
    問題は男でしょ
    正社員にしがみつかないとよっぽど能力高い人以外はほとんどの女から見下される

    +15

    -0

  • 33. 匿名 2022/05/24(火) 13:04:04 

    >>1
    それは1990年代前半までの話。
    今の日本はアメリカより労働時間が短いよ。アメリカのミッドタウンやオフィスが集中している街に海外出張で2019年に行った時に朝方までオフィスの灯りがついてる会社がザラにあった。
    今の日本のホワイトカラーの会社でそんなの少ないし霞が関でもみない。
    バブル時代に日本がアメリカに経済で追い越した時は、始発→終電なんて当たり前で終電に間に合わずにホテルに宿泊するサラリーマンが急増したからカプセルホテルが誕生したくらいだし。
    休日もまともに休めず上司のゴルフや趣味に付き合わされる。今の若者なら100%鬱病か過労死していたと思う。ただ、その当時の日本のサラリーマンのエネルギーの根源になっていたのは『終身雇用』というバッグボーンがあっての事だったけどね。

    +19

    -0

  • 34. 匿名 2022/05/24(火) 13:04:11 

    終身雇用って今考えたらすごい制度だったなあって。今の若者は転職ありきで考えてるよね。

    +40

    -0

  • 35. 匿名 2022/05/24(火) 13:04:14 

    こういうトピが立つたび、日本てどんどん貧しくなってんだなって実感する
    頑張ってる人が報われないしいつまでも安心できない状態で生きていかないといけないと思うと、うんざりする
    どーにかしろよ政治家ども
    あんたら金持ってるから怖くもなんともないんだろうけどな

    +69

    -0

  • 36. 匿名 2022/05/24(火) 13:04:29 

    生まれた時から殆どの人が奴隷だわ

    +21

    -0

  • 37. 匿名 2022/05/24(火) 13:04:55 

    >>1
    マイナスくらいそうだけど、田舎にありがちな、手取り13万、土曜日出勤、退職金なしみたいな正社員は正直奴隷だと思う

    +75

    -1

  • 38. 匿名 2022/05/24(火) 13:05:22 

    社員にこだわりはないけど旦那が自営だから社会保険ないと厳しいんだよ

    +3

    -1

  • 39. 匿名 2022/05/24(火) 13:05:42 

    >>33
    男性1馬力が当然だった時代ってほんっと働いてたよね

    +18

    -0

  • 40. 匿名 2022/05/24(火) 13:05:57 

    正社員でなくてもいいから給料高くしておくれ・・・

    +18

    -0

  • 41. 匿名 2022/05/24(火) 13:06:01 

    アメリカのパワハラ正社員を知らないから。目標金額達しないと即日首だよ。日本はまだ席はある。

    +6

    -2

  • 42. 匿名 2022/05/24(火) 13:06:17 

    派遣から正社員になって給料減ったってよく聞くけど、安定のためには仕方ないよね。

    +5

    -9

  • 43. 匿名 2022/05/24(火) 13:06:54 

    >>10
    明るくていいね!わたしもあなたと同じ考え。

    +23

    -0

  • 44. 匿名 2022/05/24(火) 13:06:56 

    >>1
    こういう謳い文句はフリーターが今のような意味合いになる前に使われてたよねw
    当時本気で信じてフリーターになった一部の人(フリーター第一世代)は、今地獄を見ているんじゃないの

    +9

    -0

  • 45. 匿名 2022/05/24(火) 13:08:09 

    パートでいるよりかなり待遇はいいから仕方ない。今はパワハラ等も昔ほどでは無いはずだよ。昔は酷かったイメージだが

    +6

    -0

  • 46. 匿名 2022/05/24(火) 13:08:23 

    >>19
    トレンドじゃないよね。
    今ってOB訪問とか、インターンとかで優しく職場体験させてもらって、そのまま決まるみたいなことが多い気がする

    +4

    -0

  • 47. 匿名 2022/05/24(火) 13:09:45 

    正社員で8時間うっすーく働く人いるけどかわいそうすぎる
    下手すりゃ残業代もらうためにうっすーい労働をさらにうすくしてチンタラしてるし
    時間がもったいないよなーって見てて思う
    8時間労働っての止めたらいいのに

    +64

    -3

  • 48. 匿名 2022/05/24(火) 13:10:10 

    >>39
    それもあるかもね。
    バブル時代のサラリーマンの労働時間を今の時給に換算したら500円くらいだったみたい。それだけサービス残業しまくっていたという事だけどね。

    +6

    -1

  • 49. 匿名 2022/05/24(火) 13:11:02 

    >>13
    求人見てると正社員の月給見て衝撃受ける。都内でも手取り20万全然届かないとこ多いんだけど。ボーナスで補填してるの?ちゃんと昇給していけてるのかな

    +52

    -0

  • 50. 匿名 2022/05/24(火) 13:11:07 

    >>3
    そもそもその前も不景気のどん底だったんだけど

    +15

    -0

  • 51. 匿名 2022/05/24(火) 13:11:27 

    >>3
    全員正社員にして保護しろと?
    そんなこと強制したら日本企業の競争力の減衰は今どころじゃないわ
    経済に関するわずかばかりの知識も持ち合わせないくせになんの具体的な根拠も示さずに人のせいにするのはやめなよ

    +0

    -20

  • 52. 匿名 2022/05/24(火) 13:11:53 

    >>18
    それに加えて退職金無しとかザラにある

    +23

    -0

  • 53. 匿名 2022/05/24(火) 13:11:54 

    日本は公務員の高給維持の為に税金を払わせられているし、当の公務員は有難いと少しも思ってないから無駄使いばかりをする。地方なんて国が決めた事だから知らねーって開き直ってるよ。

    +4

    -1

  • 54. 匿名 2022/05/24(火) 13:11:56 

    正社員で縛られるの嫌だか一生バイトで気楽に生きるわ。アラフォー独身だけど。

    +14

    -0

  • 55. 匿名 2022/05/24(火) 13:13:50 

    >>18
    ボーナスなかったらフルタイムパートと変わらんわ。

    +17

    -0

  • 56. 匿名 2022/05/24(火) 13:14:41 

    派遣でも正社員と変わらない仕事させられてる人もいるし、福利厚生が違いすぎて気の毒だと思う。
    やっぱり正社員がいいよ。

    +25

    -0

  • 57. 匿名 2022/05/24(火) 13:15:04 

    >>8
    それが一番賢いよね

    +6

    -0

  • 58. 匿名 2022/05/24(火) 13:15:52 

    就活生が奴隷ってこと?

    非正規労働者が奴隷ならわかる。

    +4

    -0

  • 59. 匿名 2022/05/24(火) 13:16:03 

    >>9
    職場にもよるんだろうけど、今いる会社に相談して、業務委託みたいなのに変えて、現職も引き続きしながら、業務次第で月の1/3は出勤しない。とかしながら、別の仕事したり、起業準備?したりしてる人いるよ。
    なんだかんだ社会人生活してて、フリーになったって公言してたら、ちょっと単発で手伝って〜とかって話が来たりするみたい。

    会社も、業務委託にしたほうが社保の負担減ったりするから、相談してみてもいいかもね。

    もちろん、年取ってから同じようにいくか分かんないリスクもあるし、確定申告とかしないといけなくなるけど、自由度は明らかに高くなるよね。

    +9

    -2

  • 60. 匿名 2022/05/24(火) 13:16:04 

    >>1
    パート、アルバイト、派遣社員の最低賃金をあげればいいんじゃない?例えば2000円〜とか。
    そしたら、安い労働力として使えなくなるから、正社員を雇う割合が高まるかも。

    +24

    -0

  • 61. 匿名 2022/05/24(火) 13:16:08 

    正社員であっても給料少ない時代だからなあ…。しかも戦争始まって物価高。希望も何もないね。

    +9

    -0

  • 62. 匿名 2022/05/24(火) 13:16:36 

    転職活動中
    休み100日以下給料15万前後(引かれてない)ボーナスなし
    がゴロゴロある。

    +19

    -0

  • 63. 匿名 2022/05/24(火) 13:17:18 

    この記事書いてる人の願望じゃないの?
    経歴見たら非正規やらニートしてたようだし

    +4

    -1

  • 64. 匿名 2022/05/24(火) 13:18:52 

    年収350万非正規だけど同じ年収の正社員になるのは無理だわ。

    +24

    -0

  • 65. 匿名 2022/05/24(火) 13:21:24 

    >>10
    うん本当そう思う。
    フリーランスは個人の能力が問われるじゃんね。
    私はポンコツだから大きい会社の正社員で大勢の一員としてじゃないと無理だわ笑

    +26

    -1

  • 66. 匿名 2022/05/24(火) 13:22:47 

    正社員じゃなくていいからフルタイムパートへの待遇を強化してほしい。
    色々引かれる上に手当も有給も賞与も無しって辛すぎる。

    +12

    -2

  • 67. 匿名 2022/05/24(火) 13:29:23 

    フリーランス憧れてる人いるけど、その仕事が大好きじゃなきゃ続かないよ。正社員の方が圧倒的に優遇されてる。

    +13

    -0

  • 68. 匿名 2022/05/24(火) 13:29:29 

    地方事務が年収300万みたいなコメに、それは搾取されてるって言ったらマイナスされたけど、やめないと思ってなめられてるよね。絶対。

    +7

    -0

  • 69. 匿名 2022/05/24(火) 13:30:24 

    >>25
    あべちゃんも、労働者より経営者の利益ばかり考えていたね。

    +30

    -0

  • 70. 匿名 2022/05/24(火) 13:31:41 

    もはや正社員ですら、安定とは言えなくなってきてるけどね。。。
    やっぱり親が金持ち、不動産、土地収入などの不労所得が毎月あるのが最強‥

    +12

    -1

  • 71. 匿名 2022/05/24(火) 13:33:13 

    >>33
    何かやってりゃお金になって、妻にも子供にも威張れて、ついでに夜の女もいて、って楽しいだろうね。携帯電話もメールも今より性能よくないんだからサボるのも楽だっただろうし。

    +1

    -4

  • 72. 匿名 2022/05/24(火) 13:34:01 

    >>9
    私の担当の美容師さんとエステティシャンさんもフリーランス契約になった。外見は変わらないのだけど、今後は個人事業主になるらしい。
    固定客がついているから、自分の実力に自信があるから、フリーランスに踏み切るんだろうけど、保証の点で不安があるだろう。今後どうなっていくのかな?

    +11

    -0

  • 73. 匿名 2022/05/24(火) 13:34:10 

    >>33
    今でも日本人男性の労働時間は世界一位です
    女性も含めると順位が落ちる

    +2

    -3

  • 74. 匿名 2022/05/24(火) 13:34:51 

    小泉元首相と口入屋の竹中平蔵による非正規雇用の拡大を直ちに改めて、非正規雇用を制限すべきだね。正規雇用は特権ではないぞ、普通のこと。低賃金だけでなく、様々な社会保障すら担保されていない非正規こそ現代の奴隷。

    +9

    -0

  • 75. 匿名 2022/05/24(火) 13:37:26 

    >>74
    正規雇用は特権ではないけど日本の正社員は守られすぎだけどね
    簡単に首を切れないから正規雇用をしぶる

    +2

    -5

  • 76. 匿名 2022/05/24(火) 13:39:16 

    >>73
    世界経済協力開発機構(OECD)が公開したデータによると、2020年の日本人の1人当たりの年平均実労働時間は1,598時間。 世界26位

    +3

    -1

  • 77. 匿名 2022/05/24(火) 13:39:28 

    >>9
    >>59
    私もそうだし周りも会社員だった頃の勤め先や取引先だったところから仕事もらってるフリーランスが多い
    会社員経験や人脈がなくていきなりフリーランス!営業しなきゃ!みたいな人はあまり聞かないからそういうのは余程行動力がないとキツいかもね
    結局営業大変だし安い単価に値切られて会社員やってた方がよかった、みたいな人もいるよ

    +8

    -0

  • 78. 匿名 2022/05/24(火) 13:41:29 

    >>51
    小泉竹中の前は全員正社員で年功序列で日本は競争力ある時代だったんだけどな

    +9

    -0

  • 79. 匿名 2022/05/24(火) 13:42:48 

    >>76
    データ改ざんしまくりの日本が正しい情報出してるとでも思ってるの?
    頭がお花畑過ぎるわ

    +5

    -0

  • 80. 匿名 2022/05/24(火) 13:50:09 

    せめて同一労働同一賃金をちゃんと適用して、仕事する、できる結果を出してる人は
    非正規でも正社員と同じくらいの給料あげてほしい。フルタイムは当然条件として。
    私は時短パートだけど若いフルタイムの子が正社員に奴隷のように使われ最低時給なのが可哀想でならない
    逆にサボってばっかのバーサンが給料安いとかぬかす(それでもお局だからほかの人より時給よし)のがムカつくんだよ!!
    若いんだから働けとか、ならバーサン辞めてくれと思うわよ!!

    +4

    -2

  • 81. 匿名 2022/05/24(火) 13:52:16 

    >>66
    有給貰えないなんてあるの?

    +2

    -1

  • 82. 匿名 2022/05/24(火) 13:52:30 

    こういう記事が出るのって、派遣のなり手が減ってるのかなと思ってしまうわ。

    +0

    -0

  • 83. 匿名 2022/05/24(火) 13:53:25 

    >>3
    それもあるけど、そうやって◯◯のせいに出来る存在に胡座かいてるだけとも言える

    +2

    -5

  • 84. 匿名 2022/05/24(火) 13:54:02 

    >>80
    あなたの会社は、お局様も時給で働いてるの?

    +2

    -0

  • 85. 匿名 2022/05/24(火) 13:56:50 

    >>48
    9時17時の会社だったけど20時ごろからエンジンかかる人多かったw

    +4

    -0

  • 86. 匿名 2022/05/24(火) 13:59:06 

    >>76
    だから言ってるじゃん
    女性の労働時間が短いから平均したら少なくなる

    +3

    -0

  • 87. 匿名 2022/05/24(火) 14:00:19 

    >>11
    2億円あれば、私だったら働かない
    アホな上司の下てこき使われるのゴメンだわ😡。

    +22

    -0

  • 88. 匿名 2022/05/24(火) 14:00:44 

    >>76
    男性の年平均労働時間は2200時間超え

    +0

    -0

  • 89. 匿名 2022/05/24(火) 14:01:01 

    >>9
    コミュ力すごい同級生がフリーランスで好調
    学生時代も異常にモテていた

    +4

    -0

  • 90. 匿名 2022/05/24(火) 14:02:39 

    >>77
    私の周りだと、結婚して旦那さんの収入で暮らしていけるけど働きたい。ってタイプが、そんな感じでフリーランスしてる。
    時間の融通効くし、仕事選べるし、ストレスフリーだけど社会との接点あって良いみたい。
    だいたい下半期は働いてないみたいだし。羨ましい。

    もちろん、独身の頃に、その業界のその仕事をしっかり身につけてたから出来てるってのもあるんだけどね。

    +11

    -0

  • 91. 匿名 2022/05/24(火) 14:03:19 

    >>84
    書き方悪かったですね
    お局も時短パート。でももうなん10年もパートしてて、雇われたときの時給は今より良かったしパートとしては出世してるから基本時給も今の若い子よりいいんだよ。
    収入は時短な分フルタイムより低いけど時給いいから辞めない
    仕事しないくせに邪魔でしかない。
    奴隷されてる子はむしろ正社員の代わりに取引先や顧客に頭下げてるワケわかんないのうちの職場。
    でも大手で有名なんだよたぶん名前は知ってるよみんな

    +0

    -0

  • 92. 匿名 2022/05/24(火) 14:17:08 

    転職や起業やフリーランスになるバイタリティー無いからどうにか新卒で入った会社にいまだに在籍してる
    給料なりの仕事は普通にしてると自分では思ってる

    そういう人がいてもいいよね

    +6

    -0

  • 93. 匿名 2022/05/24(火) 14:17:27 

    >>25
    ズブズブだからね
    安倍ちゃんより岸田さんも相当ひどいと思うが
    国内問題より海外にいい顔したいだけ
    広島でG7会議やるとか自己満足しかない

    +16

    -0

  • 94. 匿名 2022/05/24(火) 14:18:30 

    >>3

    そんなこと言ったら投票した国民の責任って話になるよ。どんな厳しい時代でもアンテナはり続けて正しい努力してる人たち側になれるよう毎日の過ごし方を選んでかなあと、と思う。

    +3

    -6

  • 95. 匿名 2022/05/24(火) 14:21:05 

    >>13
    そうは言っても、年2回のボーナス、退職金は魅力的じゃない?私は時短パートだから、夫のボーナス手取1回100万、退職金2000万円は楽しみにしてるよ。ベースアップしない分、ボーナスが増えてるかな。

    まあ、中小企業だと額は少なくなるだろうけど、塵も積もればじゃん。非正規より、正社員の方が福利厚生も充実してるしいいと思うなぁ。

    +5

    -14

  • 96. 匿名 2022/05/24(火) 14:21:36 

    >>33
    アメリカというか外国でそれだけ仕事する人は収入も桁違いな場合が多いし早期リタイアしちゃうよね
    日本は長時間労働低収入が問題になってるんじゃないの?
    しかも異常なハイクオリティを求められる
    低収入ならそれなりに自分時間持ってる人が多いのが外国

    +14

    -0

  • 97. 匿名 2022/05/24(火) 14:23:52 

    >>95
    中小はボーナス退職金もびっくりするくらい少ないところ多いよね
    全くないとかもある
    大手のボーナスや福利厚生とは大違いだから正直結婚する人は選んだほうがいいと思うわ

    +16

    -0

  • 98. 匿名 2022/05/24(火) 14:25:59 

    >>71
    仕事をバカにしすぎでしょ
    携帯スマホがない分足で稼ぐしかない時代じゃん

    +4

    -0

  • 99. 匿名 2022/05/24(火) 14:28:16 

    >>39
    そして給料が手渡しだったから、家庭では大黒柱としての威厳があったけど、今は振込だから単なるATMだもんな。

    +0

    -2

  • 100. 匿名 2022/05/24(火) 14:30:14 

    >>13
    今就活してるけど、大阪でも月給18万ザラ
    時給の良い派遣の方が稼げる

    +22

    -0

  • 101. 匿名 2022/05/24(火) 14:30:19 

    >>95
    退職金ないところもある
    友達は以前は退職金あったけど、廃止されたらしい

    +22

    -0

  • 102. 匿名 2022/05/24(火) 14:32:07 

    >>97
    横でごめん。

    ボーナスも退職金も法律上、会社はしなくてもいい制度なんだよね。
    その点で、大手が良いのは分かるけど、所得制限ナンチャラのトピ見てたら、大手勤務でそこそこ所得高い人たちが1番割り食ってる感じするんだよね。

    大手の座は手放せない、でも昇給したら各種手当てがなくなる、、かと言って、それを凌駕するほどの収入にはならない、、、みたいな。

    +2

    -2

  • 103. 匿名 2022/05/24(火) 14:42:19 

    >>1
    結局、労働者に昇級させず正社員の首を切りやすいジョブ型というもっと酷い奴隷に誘導するための記事か

    +8

    -0

  • 104. 匿名 2022/05/24(火) 14:55:12 

    >>1
    利益が出ないのに、株主への配当金が四半世紀前の6倍‼️
    株主資本主義国日本の末路だな
    「正社員の特権」を得るために奴隷になっていませんか?日本型雇用の矛盾

    +6

    -0

  • 105. 匿名 2022/05/24(火) 15:00:17 

    >>103
    考え方かもだけど、個人事業とか事業者を増やす感じなのかな。って思った。
    法人税上げる話も出てきてるし。
    出来る人は、大手居るより事業はじめて、稼いで納税しっかりしてね!
    社会的弱者へのテコ入れは税収次第!
    みたいな。

    格差は広がるけど、やたらと選挙の時の公約が社会的弱者向けばかり言う政治家が多いから、そういう、流れにしたいってのがあるのかな?なんて。考えすぎかな。

    +6

    -0

  • 106. 匿名 2022/05/24(火) 15:06:56 

    >>102
    みなさん投資して節税してたりするし就業環境の良さや福利厚生の手厚さなどもあるので…

    +3

    -0

  • 107. 匿名 2022/05/24(火) 15:10:05 

    >>49
    新卒でホワイト入るかキャリア転職で待遇あげてくしかない
    日本だと転職で待遇上げられるのはほんの一部が現実とのこと
    海外は逆にポジション上げて転職しないと給料上がらないよね

    +6

    -0

  • 108. 匿名 2022/05/24(火) 15:38:07 

    >>28
    これ、語ってる主人公も新卒から10年で32歳の若造なんだよね
    何が本物の酒だよ
    ガキはお前だよっていつも思う
    昔はアラサー社員でもこんなに調子乗ってたの?

    +10

    -1

  • 109. 匿名 2022/05/24(火) 15:44:09 

    >>108
    30代って一番痛い年頃じゃない?
    詰むのも上がるのもまだこの先のお話し

    +4

    -0

  • 110. 匿名 2022/05/24(火) 15:52:25 

    >>9
    今だとネットのおかげで最初にオンラインで面接して後はチャットと会社によってはたまにミーティングあるくらいで選びようによってはむしろ会社員より誰とも話さず仕事できるよ。

    +4

    -0

  • 111. 匿名 2022/05/24(火) 15:58:10 

    >>11
    2億円あったら運用でなんとか年間500万円くらいは利益でるから、一生働かない。死ぬまで年収500万円あれば余裕な人生だった

    +7

    -0

  • 112. 匿名 2022/05/24(火) 15:59:45 

    >>95
    40代で上場企業勤続15年目で退職まで働いた場合の退職金計算したら800万くらいだったよ
    2,000万くらいもらえると思ってたから驚いた

    +9

    -0

  • 113. 匿名 2022/05/24(火) 16:02:12 

    >>28
    今は給料上がらないから、新卒から10年で32歳でも白○屋よ。昭和の頃は入社10年で月収1.5倍くらいになったのかもしれんけど

    +3

    -1

  • 114. 匿名 2022/05/24(火) 16:07:03 

    >>77
    健康保険とか、年金とか考えたら、同じ収入キープするにももっと稼がないといけなくなるよね。

    でも、個人事業主だと、色々と経費処理したりって節税も出来るから、ちゃんと考えて出来る人奈良うまくやれるよね。
    てか、そういう人は既にしてるか。

    +5

    -0

  • 115. 匿名 2022/05/24(火) 16:23:49 

    >>15
    非正規でも時間がフルタイムなら、超奴隷よね
    そもそも正社員の後釜だから、仕事内容は正社員と全く同じ
    結婚できない正社員受からないor夫が厚生年金じゃない人が渋々やるかんじ

    +7

    -0

  • 116. 匿名 2022/05/24(火) 16:28:27 

    >>101
    ハロワ案件だと、賞与昇給退職金なしの月給16万円の正社員募集見る
    ちなみに東京じゃない都会

    +7

    -0

  • 117. 匿名 2022/05/24(火) 16:55:06 

    >>96
    アメリカは企業に勤める場合ホワイトカラーとブルーカラーが完全に入り口から別れてるよね
    ホワイトカラーは一流大院卒とかMBA取得者しかいなくて、労働時間じゃなくて成果が求められるからそれがなければどんなに従順でもすぐクビ
    逆にブルーカラーの誰でもできるタイプの営業なんかはひどい
    NYいた時営業行ってきまーすって言って別の会社に出勤するというWワークをやってたメキシコ人、しばらくバレてなかった(もちろんバレてクビになったけど)

    +5

    -0

  • 118. 匿名 2022/05/24(火) 17:02:58 

    純粋に疑問なんだけど年収500万の人って月収30万、ボーナス70万×2回とかそんな感じ?
    年収300未満の世界から見たら恵まれすぎてて羨ましい。

    +4

    -0

  • 119. 匿名 2022/05/24(火) 17:05:17 

    都内で月給25万、ボーナス退職金無し正社員は奴隷ですか?

    +0

    -0

  • 120. 匿名 2022/05/24(火) 17:30:17 

    >>88
    如何に日本女性が働いていないか如実に出てるww

    +2

    -0

  • 121. 匿名 2022/05/24(火) 17:34:29 

    >>9
    良いのか悪いのか分かんないけど、10年くらい前、副業禁止の会社にいた人が、祖父から不動産引き継いだ収入管理しないといけないから、住民税を普通徴収にしてほしいって言って、会社の天引き外してもらって、副業してた人いる。

    一応、副業自体は法律違反じゃないからね。
    ちゃんと確定申告しないとだけどね。

    +2

    -0

  • 122. 匿名 2022/05/24(火) 17:36:16 

    >>79
    それは世界も同じじゃんw

    +0

    -0

  • 123. 匿名 2022/05/24(火) 17:36:56 

    そんな人ばかりじゃないよ

    +0

    -0

  • 124. 匿名 2022/05/24(火) 18:01:10 

    >>18
    厚生年金入ってくれなかったりね

    +6

    -0

  • 125. 匿名 2022/05/24(火) 18:08:14 

    >>13
    わかる、新卒で入った会社正社員の資格職だけど初任給が手取りで15万円だったわ…
    フリーターでダブルワークしてる今のほうが社会保険払っても手取り多く、休日も多くてアホらしくなったわ…

    +17

    -0

  • 126. 匿名 2022/05/24(火) 18:11:19 

    >>116
    兵庫だけどそんな求人結構ある

    +4

    -0

  • 127. 匿名 2022/05/24(火) 18:33:45 

    現代の身分制度
    江戸時代は士農工商の下にしいたげられた身分をつくって、
    士農工商に対して、お前たちはまだマシなんだと言いくるめていた。
    それが正社員非正規社員になっただけ。

    +4

    -0

  • 128. 匿名 2022/05/24(火) 18:34:19 

    >>20
    住宅ローンを借りたいなら、正社員で信用力高い会社だとたくさんお金借りられるし、金利も優遇されるよ。

    +6

    -0

  • 129. 匿名 2022/05/24(火) 18:53:48 

    >>30
    すごい!励みになる!
    起業準備中の者です。頑張ります。

    +0

    -0

  • 130. 匿名 2022/05/24(火) 19:43:17 

    >>111
    不労所得は税金高いから、手取り少なくなる。
    国保も高いし。

    私なら年間100万くらいパートして、社保に入ってもらって、やっすい健保と厚生年金払いながら、投資のリターンと合わせて暮らしたいな……

    +9

    -0

  • 131. 匿名 2022/05/24(火) 19:43:36 

    >>4
    実家暮らし?強いわね

    +0

    -0

  • 132. 匿名 2022/05/24(火) 20:55:44 

    >>116
    東京でもあるもんね
    もうバンコク辺の会社員より手取り少ないよ

    +0

    -0

  • 133. 匿名 2022/05/24(火) 20:57:05 

    >>128
    大企業だと金利ゼロで貸付あるね

    +2

    -0

  • 134. 匿名 2022/05/24(火) 20:59:03 

    >>125
    ダブルワークの方がリスクヘッジもできて精神衛生上いい気がしてきた
    性格上8時間ずっと同じメンバーと一緒きついんだよな

    +10

    -0

  • 135. 匿名 2022/05/24(火) 21:03:53 

    >>115
    年齢的にもう非正規しか受からないけどそれもあってフルタイムは避けてるわ

    +0

    -0

  • 136. 匿名 2022/05/24(火) 21:24:20 

    >>3
    2001年より以前の失業率や自殺率知っていたら一概にもそうとは言えないと思うよ。
    大企業のリストラ(肩たたきブーム)で中高年が失業しまくった90年代は恐慌みたいな雰囲気だった。
    非正規なんて学生と主婦向けしか求人なかったから、職を失った中高年は死ぬしかないところまで追い詰められた
    転職は今でこそ普通というイメージになったけど、当時は異質な存在だった。
    そこで救ったのが非正規に誰にでもなれるような改革で、小泉竹中以降は失業率が改善した。
    小泉竹中が改革しなかったら労働の柔軟性がなく自殺か右肩上がりが続いていたはず。
    バブル崩壊の不況だった90年代は日本の歴史で最大の不況だからね。

    ただこの改革で新たに生まれたのが貧困問題。
    若い人もずっと非正規で生きていくような流れが生まれた。
    次に改革するのが正社員をなくすという動きとジョブ制。

    +4

    -6

  • 137. 匿名 2022/05/24(火) 21:48:02 

    >>134
    確かに副業でメインの仕事とは違う仕事をやってるから気分転換になっていたし。
    片方の仕事を離職し、収入が少なくなっても完全に無職になってしまうよりかはメンタル的に楽でした。

    +2

    -0

  • 138. 匿名 2022/05/24(火) 22:01:35 

    >>127
    これ、めっちゃ似てるよね
    極端にバイトが少ない会社だと、とくにそう思う

    +2

    -0

  • 139. 匿名 2022/05/24(火) 22:28:25 

    >>127
    言い得て妙だね。

    そのうち、正社員か非正規か関係なく、雇われてる立場は低収入だよね。みたいな雰囲気になってもおかしくないね。
    日本だと80数%はサラリーマンで、このトピ見てても何だかんだ正社員なら。って人は居るもんね。

    いや、もう、すでにそうなのかも。
    年収1000万でも厳しい!って声が上がるって、雇われで1000万だからだよね。
    経営者の1000万は、各種経費で色々と節税になるんだから、雇われの1000万とは比じゃないよね。

    +3

    -1

  • 140. 匿名 2022/05/24(火) 22:40:41 

    >>118
    でも、額面30だと、手取り月収は25くらいで、家賃8万くらいがせいぜいだよ。
    ボーナス70万も、手取りなら50数万くらいで、全額貯めても年間100くらい。
    自分1人ならいいけどね、家族養うにはきついよね。

    地域によったら、出産するのに健康保険以外から5〜60万かかるんだよ。
    地方でも、車買うとなったら安くても数十万飛ぶわけで。

    稼いだお金の貯金で何とかする時代ではなくなったのは明白だよね。

    +4

    -0

  • 141. 匿名 2022/05/24(火) 23:26:59 

    >>1
    本当にそれでいいんでしょうか
    と言われても…
    そりゃ起業してやっていけるような才能ある人ならそうすればいいけどそんな人一部だし
    正社員なら保険もしっかりしてるし業績悪化しても簡単にはクビにならないもん…成功者からしたら奴隷なんだろうけど一般人はそうやって生きてくしかないのでは……

    +5

    -0

  • 142. 匿名 2022/05/24(火) 23:32:29 

    福利厚生やボーナス、退職金があるから正社員が良いとか言うけどよほどの企業でしかないでしょ。下手な中小企業で奴隷のように残業して働くなら非正規の方が良いわ

    +1

    -0

  • 143. 匿名 2022/05/24(火) 23:33:03 

    世間の目や肩書、福利厚生欲しさに休職しながら正社員続けてきたけど毎日12時間以上拘束され休日出勤もさせられ流石になんの為に生きてるのか分からなくなって病んだから辞めた。
    体壊してまでやるもんじゃない‥一度壊れたら修復するのにめちゃくちゃ時間掛かってプラマイゼロ

    +2

    -0

  • 144. 匿名 2022/05/24(火) 23:43:09 

    >>95
    コロナ禍や戦争が起きるなんて予想出来た?
    かつて人気企業だった旅行業界や航空、鉄道会社なんて青息吐息で飲食なんてアルバイトさえ来ない状況だよ
    働き方改革で残業も厳しくなってきてるところで退職金やボーナスみたいな未来の福利厚生を過信するのは危険すぎる

    +7

    -1

  • 145. 匿名 2022/05/24(火) 23:50:37 

    >>144
    ボーナスは業績連動だから不確定要素多いね
    退職金は既得権益の面もあるし簡単に不利益変更は難しそう
    今後新規採用の際に規定変更していくことはあり得る

    +2

    -0

  • 146. 匿名 2022/05/25(水) 00:09:03 

    >>144
    これからも予測不能なことが起こりまくるんだろうな
    日本だっていつ戦場になるか分からないよね

    +2

    -0

  • 147. 匿名 2022/05/25(水) 02:01:37 

    でもフリーランスや派遣であちこち
    タライ回されるじゃん!
    派遣やフリーランスが多い職場だけど
    有給も何日あるか知らされてないないて
    よく聞くよ!!
    特権ってほどは無いかもだけど
    派遣やアルバイト、フリーランスの方が
    厳しいでしょ!!

    正社員を無くし派遣やフリーランスを
    増やしたら得する人や国があるのかなぁって
    勘繰っちゃう。

    +0

    -0

  • 148. 匿名 2022/05/25(水) 02:18:42 

    起業する気概も知識も何もないなら仕方ないや。

    +1

    -0

  • 149. 匿名 2022/05/25(水) 07:42:11 

    >>3
    まじで悪

    +0

    -0

  • 150. 匿名 2022/05/25(水) 07:43:23 

    >>142
    正社員=奴隷
    会社が永遠にあればいいけど突然会社が無くなったらアウト

    +0

    -1

  • 151. 匿名 2022/05/25(水) 07:44:17 

    >>147
    ぐるぐる回る方が人間関係に振り回されなくて楽です

    +0

    -0

  • 152. 匿名 2022/05/25(水) 08:28:01 

    >>97
    そうだね。私が就職した会社(工場)も退職金なかった。その分ボーナスが多かったけど、就労者の平均年齢が29歳で年配の人が居なくて、あー若い時しか働けないのかと思ったし、実際2~3年で辞めて行く人が多かったし、私もすぐ辞めた。

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  • 153. 匿名 2022/05/25(水) 08:32:14 

    >>112
    途中で辞めると退職金少ないですよね。夫も定年退職して2000万なので今辞めると(勤続30年)1300万くらいだったかな。

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  • 154. 匿名 2022/05/25(水) 10:40:49 

    >>147
    フリーランスは、あくまでも個人事業主だから、自分が納得できない仕事は受けないんだから、納得してそこに居るのでは?
    よっぽど他に仕事がない人ならまだしも。
    なんなら、他でも仕事して稼いでるんじゃん?

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  • 155. 匿名 2022/05/25(水) 12:37:43 

    専業主婦からの契約社員。有休も昇給もあるし正社員ほどではないがボーナスも退職金もある。
    唯一正社員と違うところは転勤・転属の有無。今は徒歩5分の勤務先だけど、転勤によっては通勤時間1時間半以上、シフト勤務で夜勤もやらなきゃいけなくなる。

    正社員の打診もあるけどそこまでして正社員できない。子供もいるし通勤に時間裂きたくない。

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  • 156. 匿名 2022/05/25(水) 13:19:54 

    学歴がなくて余程のコネかコミュ力でもなきゃ正社員とやらになれない
    でも残業なしで手取り24位あるし体力的には楽な仕事で感謝している…
    管理職だし
    なんかもう就職とやらはしなくてもいいかなって気がしてきた

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  • 157. 匿名 2022/05/25(水) 13:22:32 

    >>142
    その福利厚生って具体的になんなんだろうって思う
    厚生年金や健康保険なら、ある程度以上の規模の会社なら非正規も加入させる義務あるし
    住宅手当やら子供手当やら育休みたいな有給以外の特別休暇を色々出せる会社ってどんだけの割合で存在しているのだろうか

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  • 158. 匿名 2022/05/30(月) 13:38:10 

    >>37
    あわわ
    私の会社まさにそれです
    やっぱ辞めようかなあ…

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