日本型雇用制度、見直しへ 経団連 20年春闘方針

[1. 匿名]

出典：www.sankei.com

日本型雇用制度、見直しへ　経団連　２０年春闘方針 - SankeiBiz（サンケイビズ）：自分を磨く経済情報サイト

経団連は９日の会長・副会長会議で、２０２０年春闘の方針について、賃上げの方向性と終身雇用、新卒一括採用など日本型制度の見直す方向性について一致した。中西宏明会長は同日の定例会見で、人工知能（ＡＩ）などデジタル化対応に向け、「既存の新卒一括採用や年功で昇進させるシステム一本では、グローバル競争の中ではうまくいかない」と述べ、既存の日本型雇用を見直す方針を示した。また、「働き手のエンゲージメント（やる気）」を高めるための制度改革、教育、働く環境をどう整備するかに取り組みたい」と述べた。

[2. 匿名]

簡単にリストラされるようになるの？

[3. 匿名]

それなら不必要な転勤もなくして

[4. 匿名]

同一労働同一賃金でいいと思う。

[5. 匿名]

氷河期がまた狙われそう。

[6. 匿名]

まず給料あげろやああああああ
金貰ってこそのやる気だよ

[7. 匿名]

どんどん生きづらくなっていく…

[8. 匿名]

年功序列制廃止？
フレックスタイム義務化？
そうとう抵抗感ありそう

[9. 匿名]

会長や名誉会長とか、ヨボヨボのじいさんが仕事なんてしてないのにガッツリ給与もらってるの止めて。

[10. 匿名]

>>7
逆では？なぜ？

[11. 匿名]

何が変わっても、良くなることはないだろうと思ってしまう

[12. 匿名]

じゃあ経団連のジジイどもも世代交代やな。

[13. 匿名]

結婚して子供育てるなら安定を求めると思うんですけど

[14. 匿名]

まず、額面20マンを、この世から無くせ。

時代に合った、賃金設定しろ！

糞が！

[15. 匿名]

能力主義、成果主義になっていくのかな
能力の高い人にとってはその方がモチベーションも上がるし結果会社の生産性等も向上するかもしれないけど、平均的～平均以下の能力しかない人にとっては厳しくなるだろうね

[16. 匿名]

経団連ってなんのためにあるの？

[17. 匿名]

並みの能力しかない人らは終身雇用が一番良かったのにねぇ…。転職をもっと簡単にしても並み以下は変わらず厳しいというのに。

[18. 匿名]

結婚できなくて少子化加速だね
生活不安定で生きる楽しみがない

[19. 匿名]

経団連がもはやジジイばっかでパソコンも使えないのに居座って何言ってるんだよ
まず金持ちの高齢者はどんどん隠居して席を空けろよ

[20. 匿名]

10年遅い

[21. 匿名]

グローバル競争になってから日本の経済力が落ちてるのに？

[22. 匿名]

>>15
大半の人は平均以下だろうね。
自称能力あるけど認められない人たちは困るね。

[23. 匿名]

働けば働くほど、所得税や保険料が上がって、思ったほど貯金できず、困る。
こんなに働いてるのに。
この仕組み、何とかならないものか。

[24. 匿名]

まぁ日立も働かない社員多いですもんね。

[25. 匿名]

経団連の老害もリストラしたら良い。
こいつらこそ無能でお荷物。

[26. 匿名]

働きたい人もたくさんいるから、とりあえず採用して働いてもらうのもアリだと思うのですが？
どう思いますか？

[27. 匿名]

安い給料で働かせていらなくなったらポイか。労働者は使い捨てになっていくんだね。

[28. 匿名]

>>17
そうですね…
でもそれが日本の給料が上がらない理由だと最近もトピになってましたね

日本人の給料がまるで上がらない決定的な要因　国際的に見ても､もはや競争力を失っている

日本人の給料がまるで上がらない決定的な要因　国際的に見ても､もはや競争力を失っている 理由①：日本の社会は「製造業」がベースにある 製造業的な「終身雇用」「全員横並びの安定した給料」こそが、現在の日本人の給料の安さを決めている。 理由②：流動性が...

[29. 匿名]

アメリカみたいにエリート校に入学させて院まで行かせてようやくスタートラインになりそう。格差がさらに広がるだろうなぁ。

[30. 匿名]

>>15
足の引っ張り合いが多くなりそう。

[31. 匿名]

決め事ばかり作っても頭の固い企業はそれを無視するからね。
従業員の男が育休使うとパワハラしてこようとするし。

[32. 匿名]

終身雇用とある程度の年功序列が日本には合ってそう

[33. 匿名]

>>19
頭が時代についていけないのに権力にしがみつくんだよね。中国や韓国にすり寄りしか出来なかったくせに。この人たちの功績は前の世代からの引き継ぎでやってこれただけで 、偉大な人たちではない。

[34. 匿名]

頑張って働いても税金どんどん取られてやる気なんてでてくるわけないだろ。

[35. 匿名]

能力がある人はいいけど
ない人はどうやって生きればいいの？

[36. 匿名]

低賃金で働く外国人がいるから日本人の給料も低くなってるわけではない？

[37. 匿名]

新卒一括採用は学生の本来の目的である勉強の時間を割くので見直すべきだと思う。
終身雇用はどうなんだろう…若い間は体力でカバー出来るけど、50代になって若い人と同じような働き方は出来ないよ。経験がものをいう職種もある。

[38. 匿名]

工場とかの誰でも出来る仕事だって、誰かがやらなきゃいけないなら暮らしていけるお給料にするべきだよね。

[39. 匿名]

[40. 匿名]

社員の生活は保証してくれないのに、
会社のために命かけろ、仕事は本気でやれって都合良すぎない？
まず会社が社員を命がけで守ってくれなきゃ無理だよ。

[41. 匿名]

>>35
そりゃ、能力に見合ったお金をもらうだけ。底辺に落ちて這いつくばって生きてくださいってこと。お金稼ぐ力がないんだから仕方ない。

[42. 匿名]

反日経団連

[43. 匿名]

ミスったら即クビとか？
終わるじゃん

[44. 匿名]

日本人が幸せになれるようにしてください。

[45. 匿名]

真っ当なこと言ってそうだけど、なんか派遣型雇用解禁したときよりひどいことになりそうな気がする

[46. 匿名]

ちゃんと基準作らないと、働いても働いても「能力無いですね」の一言で切られたり、安く使われたりするよ

[47. 匿名]

マニアックな社員も大事にしないと理系のノーベル賞がもう出なくなるのに。

[48. 匿名]

みんな派遣社員みたいになるってこと？

[49. 匿名]

大して働きもしないジジイに勝手に決められてもねぇ

[50. 匿名]

国会議事堂が東京の一等地有る事が一番の問題。しかもバンカーあっても総理と側近だけ生き残ればこの国やっていけるの？数名の国なんてもはや国とは言えない。

[51. 匿名]

こういうジジイこそ介護士に殺されて欲しいわ

[52. 匿名]

日本の終身雇用制って既に崩壊してない？企業は法律の抜け穴を付いて陰湿な手段で退職に持っていくじゃない。

[53. 匿名]

零細は廃業ラッシュなのに。

[54. 匿名]

給料あげないのに年功序列まで廃止
ならいつ給料あがんのよ

[55. 匿名]

年功の昇進はダメってこのじいさんこそまさに年功序列で経団連のトップにいるじゃん。若い人日韓譲れ

[56. 匿名]

若い人が日本から消えそうなのに何言ってんだこのおっさん

[57. 匿名]

>>55
日韓じゃなく「に」です

[58. 匿名]

>>23
ほんとそう。旦那の給料だけじゃやっていけないからパートしてるのに、働けば働くだけ税金でもっていかれる。

旦那だって朝から晩まで一生懸命働いてるのに、給料少いしもっとあげてほしい。

[59. 匿名]

近所のスーパーも殆どのレジがセルフになった。
働いていたレジの人達も殆ど居なくなってしまった。
御札を手でペラペラってスムーズに数えたり丁寧な対応も有る意味、凄いと思うのに…
こうして機械化されて雇用が少なくなってしまうのも悲しい😖💦

[60. 匿名]

>>57
普段のどんなコメントをしてるかが分かる変換だなぁ笑

[61. 匿名]

天下りもなくなりますか？

[62. 匿名]

>>3
増えると思うよ海外へ、しかも発展途上国へ

[63. 匿名]

多国籍企業に言って役員は絶対日本人にしないと日本で商売させない尚且つ税金払うか？日本スタッフに相当額を給与として払うか？どちらかを選択させる。

[64. 匿名]

本当の意味での自己責任始まる国も企業も疲弊していく。
勝ち組がどんどん堕ちて行くだろうね

[65. 匿名]

勝ち組とかってふんぞり返ってた人これからは大手企業海外買収される、日本の企業ヤバいよ‼️

[66. 匿名]

>>35
能力無くても有るふりして 自分はこんなに凄い！仕事も出来ます！って思い込んで強気でいないと社会で生きて行けないのかもね。
アメリカの人達って自己主張出来て自信があってポジティブってイメージあるけど そうしなければ生きて行けない社会なのかも？って思った。
謙虚は美徳で無くなるね。強いふりして虚勢を張るって病みそう。

[67. 匿名]

>>66
アメリカは学歴至上主義でいかに自分を魅せるかだからね。更にコネとゴマスリがないと生きていけない社会だから大変。アメリカみたいな雇用制度になったら私みたいな並みの人間は落ちぶれるしかない。

[68. 匿名]

現在人手不足な業界は正社員・終身雇用制が定着して、それ以外は能力主義という形になりそう
ちょっと怖い気もするけど、グローバル化ボーダレス化の進み方が近年尋常じゃないので仕方ない流れなのかも

[69. 匿名]

やったー！
良い時代が来るかな。
勉強を常にしてて結果出しても、誰も評価しないから、嫌だった。
年功序列が1番の悪だと思う。

[70. 匿名]

裏がある。
絶対、氷河期を何とか利用したい。

甘い汁吸わせる作戦。

[71. 匿名]

>>4
それやると、派遣の福利厚生をつけるんじゃなくて、正社員の特権廃止して派遣並の低賃金、薄い待遇で雇う会社が増えるってさ。
これからは副業ありきで生きてかないと行けなくなるから。
商売する覚悟ない人は、使える資格でもないと、生きづらい。
簡単に同一労働同一賃金は言わない方がいい。今から日本もアメリカ並の超格差社会にしていくつもりらしい。
あの、豊田ですらもう正社員雇用や家族手当は出したくないから控除なくすらしいから。
派遣どころか正社員リストラもある時代はすぐ来るよ

[72. 匿名]

>>51
介護士に失礼すぎな
最低

[73. 匿名]

>>70
氷河期利用しないと、この国潰れるからね。

[74. 匿名]

ヘッドハント的な転職や難関資格なら相応の収入アップも考えられるけど、通常の転職じゃキャリアもゼロからになるし、ちょっとした資格じゃその恩恵は微々たる物だと悟ったわ。
で、私は副業してる。
収入は2,3倍に増えた。

[75. 匿名]

>>74
三千万円くらい？いいな。

[76. 匿名]

>>60
別にそればかりじゃないですから

[77. 匿名]

これ研究、開発とか長期安定雇用を前提に結果を出すのに不利に働かないんだろうか？

[78. 匿名]

>>69
残念だけど、そうポジティブなことにはならんと思うなぁ
有能で成果出せてもコネがなければ一生搾取され使われる側に回るんじゃないかなぁと
成果主義・実力主義って、一見平等でやりがいがあるように思えるけど
実態は違うと思う
トップに立つのはいつもコネがあるやつよ
日本型雇用廃止で、コネなしパンピーが完全に成り上がれなくなっちゃったって感じ

[79. 匿名]

>>23
低所得ばかり優遇されるのムカつくよね
あいつらが遊んでる間頑張って勉強して良い会社に入って必死に働いてるのにさ
まぁ私は高所得では無いんだけど、見ててかわいそうだよ

[80. 匿名]

また日本人を貧乏にするよ。

[81. 匿名]

子ども産んだ人が子どもが小さいうちは働かなくても大丈夫なように、子どもが小学生に上がるまでは夫の給料上げて欲しい。
そしたら早退で独身にしわ寄せが行くことが減るし、子持ちは子どもと一緒にいられるし、子どもはママと一緒に遊べて嬉しいだろうし良いことしか無いと思うんだけどなぁ
復帰は大変になりそうだけど、、、

[82. 匿名]

>>61
ますます権力は一点集中されるからなくならないと思うけど、GAFAや多国籍企業にによって今の法治国家や国独自のシステムは全て駆逐される。
日本人はあまり危機感ないけど、今世界中の水や農業については企業が利益独占のため買収に動いて中には戦争になってる国もある。
今までは石油ラインの中東が狙われてたけど、次は水の中東と呼ばれるベネズエラとか南米あたりが狙われてる。
日本の軽井沢あたりは中国人や企業が買収しちゃって、ほぼ中国人のものになりつつある。
経済不安や増税で国民は自分の生活に手一杯になる間に、密かに狙われてるのは土地とライフライン。
女性活躍とか言って、、馬鹿な女性は権利を与えられたと勘違いしてるけど、元々憲法に置ける人権は有事の際には国家に権限委ねるからこそ、国民名乗れるんだから、国家にとっては基本的人権は平和な時代の恩恵であって絶対ではないのよ。与えられた権力=永久でも、今この国に住んでるから永久に日本人としての権利が確立してるわけでもないのよ？みんな権利や保障を信じすぎ。
国土は自分達住んでる人間の責任でしか守れないのに。
天下りなんて比じゃない、権力の集中は起こるだろうね

[83. 匿名]

>>14
成果主義になるからある意味なくなるよ
成果出せないならそれ未満になる

[84. 匿名]

天下りはそのままなんでしょ、どうせ。
働き方改革の名目でどんどん働きづらくなってるのにそこは誰も改革しようとしないもんね。

[85. 匿名]

経営赤字でもないのに企業は金たくさん持ってるくせに、今年くらいから大企業のリストラが始まってるよね。そして対象は中高年。
でもだんだん中小企業とか若い世代にも広がると思う。

[86. 匿名]

>>78
だねぇ
これやってるアメリカもただ成果上げるだけじゃ職に結びつかなくて
コネが必要っていうし

[87. 匿名]

>>23
年々ちょっとずつベースアップしてても、それ以上に所得税などが上がってる。
働けば働くほどお金が貰えた時代にもどしてくれ！

[88. 匿名]

>>69
普通の企業なら結果出してたらそれなりに評価はされてたはず。
自分では頑張ってても周囲からしたらどうでもいい結果しか出してなかったんじゃない？求められてることができなきゃ結局はダメだよ。

[89. 匿名]

>>81
母子家庭や父子家庭はどうなるの？
それに小学生にあがるまで給料を上げるとしたら、その資金は政府から？会社だと最低７年間も給料を余分にあげなきゃいけなくなるし、子持ちって何人も産むし、下手したら１５年くらい他の人と同じ仕事してても余分にあげなきゃいけないんだよね？　
企業には無理だよ。そんなんだったら真っ先にリストラ候補になりそう。リストラ候補って真っ先にお給料たくさん貰ってる人達が対象になるんだよ。
それに政府はコナシ税みたいなのはもう取ってるし、もうすぐまた子供いない人の税金上がるって知ってた？
子供いる家庭は税金でかなり一番高い所得税が優遇されてるんだよ。
それだけでも有難く思って欲しい。

[90. 匿名]

>>85
中高年の理由の１つは管理職が多いからでしょ。管理職になると労組から外れるし解雇が簡単。

大企業の内部留保って現金だけじゃないんだよ。設備もお金に換算されてるから皆んなが思ってるような大金を保留してないよ。
それに10年くらい前に日立は内部留保の3兆円あったのにあっという間に2兆円溶けたしね。そんな簡単に給料に還元できるもんじゃないんだよ。

[91. 匿名]

>>78
日本潰しでしょ
経団連って ほとんど在日じゃん

[92. 匿名]

和訳
「簡単に使い捨てできる激安の奴隷が欲しい」

でも役員や幹部連中はそのままなんだろ(笑)

[93. 匿名]

これ若い人には朗報だと思うよ。

[94. 匿名]

>>61
自民党「そんなのは許さない」

[95. 匿名]

>>89
これ独身の時なら正論だと思ってたけど。
今子育てしてる世代には何一つ響かないと思う。
妊娠したことないと分からないと思うけど、産んで育ててってそれだけでお金稼ぐ分くらいのエネルギーは消費してるし、個人消費は経済活動に短期的なメリットはあっても、長期的な投資にはならない。
子育て２０年くらいは教育費やローンやら保険やら長期的に経済に還元されてるし、小売りやサービス業だけじゃ経済立ち行かなくなる。
現に自動車も今は贅沢品になりつつあるし、家はもう買えない層が増えてる。
車にはガソリン、重量税、とか家に固定資産税や、マンションなら管理運営に必要な共益費とか色々ある。
今は銀行に預けても微々たるもの、だけどそれはアメリカ経済が借金してでも使ってくれた方が経済は回るからって理論の元で、日本の個人貯蓄は経済的にグローバル化にとっては悪になりつつあるから。
子育てしてる世代は貯蓄する余裕もないし、金も労力も搾取されてる。
個人貯蓄出来て、国から搾取されるものを持たない独身は子なし税程度では、子持ちの還元率には敵わない。
ま、生活保護の貧乏世代でもなければな。
3人以上産んでる人は経済還元率高いと思う。
2人でもお金かけてると、普通に暮らしてるだけで年間300万くらいは子供含めてお金消えてる。
子育てするなら最低500万〜600万は稼がないとならないしね。１０年前より確実に税金上がってる

[96. 匿名]

見直すの意味は惚れ直す的なやつじゃないほうの見直すなのね

[97. 匿名]

>>69
どうだろ。
成果主義うたってる会社にいたけど、結局は地味に実績出してる人よりも声だけがでかい人の方が評価される状態だった。
でも、そんな会社だから、能力ある人は納得いかなくて辞めてく人続出だったけど。

[98. 匿名]

>>97
今回の成果主義は、契約や派遣なども含めての成果主義だから、椅子取り合戦ってことだよ。

成果が上がったら、正社員から地位取れる。

[99. 匿名]

週40時間くらい働けばそれほど豊かではなくとも家族で普通に生きていける社会にして

[100. 匿名]

>>82
本当は世界が一致団結して対GAFAを頑張らなきゃいけないんだと思うんだよね

[101. 匿名]

>>98
それはないな。
正社員だって自分の椅子守るのに必死だから、成果につながる仕事を非正規に回さなくなるだけ

[102. 匿名]

>>101
今時、正社員だけで仕事してない会社なんて腐る程あるよ。

[103. 匿名]

>>102
どんな業務によるかだけど、うちの会社で派遣の仕事って指示された内容をCADに起こすとか指示された内容で書類を準備する程度だから成果なんてないよなって思う。

[104. 匿名]

なんで爺さんが決めるの？

[105. 匿名]

>>1すごい権力だね！！

[106. 匿名]

大手企業の新卒主義もやめて。
中途は出世できないだけど高い経験問われる万年実務扱い。｢俺は◯年入社だから｣と何が偉いんだ。日本だけだよ。

[107. 匿名]

>>19
こいつら経団連の上の連中がバブル崩壊後の就職氷河期を立て直さずに自分たちの事だけ考えてきたから日本が全方向にダメになったんだよ！

[108. 匿名]

ナマポ勝ち組じゃん

[109. 匿名]

>>2
それでいいんじゃない？
窓際族なんて存在するの日本だけじゃないの？
一日中スマホいじくっててもクビにならないし、給料もらえるんだからアホな制度だよ

[110. 匿名]

>>15
その能力や成果もちゃんと公平に見れるのかな？

企画がヒットや営業の売上が高いとか、目に見えて実力がわかる職種なら大丈夫だけど、難しい職種もある。

ウチの職場、仕事覚えないしないけど、雑談力があって上司から気に入られている人が何人もいる。そういう人は実力主義で淘汰されるどころか、優遇されそうだなと思っている。

上司に気に入られるのも実力というなら仕方ないけど

[111. 匿名]

>>1
ふざけるなじじい！
おまえたちはその新卒採用と年功序列と終身雇用の日本型雇用制度で働いてきた奴らだろうが。
自分たちは安全に逃げ切った後で、完全に会社都合で労働者にばかりツケを払わせるなよ！

[112. 匿名]

>>110
そういう人いるよね。
アイツは出来る！って上司が買いかぶってるからどんなもんかと思ったら、ただ単にコミュニケーションが抜群に上手い奴っていうの。
要領悪いけど真面目に開発してる社員たちがいても、一瞬でその上司とお気に入りメンバーが成果をかっさらっていくんだよね。

[113. 匿名]

>>106
ちょっと別の理由で新卒採用主義反対だなぁ
新卒の時、自分の適性というものを全くわかっていなかったなぁ。
同じ職種でも正社員かアルバイトで違うし、バイトでは経験できないものなんかはイメージで合ってるか合ってないかを考えるしかなかったなぁ。
友人はアルバイトで働いて楽しかった業界に就職したけど、正社員となると役割が違う&激務で後悔していた。
私も三年働いて、はじめて自分の適性が見えてきて転職しました

[114. 匿名]

>>112
ウチの職場に移動してきた人の異動前にいた部署のお局からの前評が「地頭が良くて覚え早い人」だったからかなり期待していたけど真逆でビックリした。

異動前の部署の別の人が「仕事覚えないけど取り入るのだけは天才レベル」「お局は好きな人は盲目的に評価するから」と言っていて腑に落ちたよ

お局は上層部にもつながっているから、成果主義になっても気に入られてさえすれば安泰だろうなと思う

[115. 匿名]

>>109
賛成。解雇できるようにしないと日本はよくならない

[116. 匿名]

>>15
要領の良さが求められるようになりそうだよね

アピールが上手かったり、ミスを誤魔化せる、最悪人になすりつけるみたいな

[117. 匿名]

>>66
ほとんどの日本人は無理そう、実際能力示せばいいけど

[118. 匿名]

じゃあこれからは、仕事をする能力の高い人、コミュニケーション術に長けてカリスマ性のある人、以前と変わらずに存在し続けるコネ採用の人で企業は構成されていくのか。
普通レベル～の人は職を転々とするか、ダブルワークで生きなきゃいけないのか。

[119. 匿名]

>>69
企業も海外企業との競争でかなり潰れ又は廃業するから、喜べないよ

[120. 匿名]

>>67
アメリカは学歴つけようと思ったら何歳からでも大学入れるし就職のチャンスもある。

日本みたいに大学入学18歳が殆ど、皆横並びに入学-卒業-就職ってベルトコンベアーみたいに動いていくのが普通になっちゃってる国には実現不可能。

[121. 匿名]

無能なおっさんを早く解雇できるようにしたほうがいい。ほんと無能。
希望退職とか生ぬるいわ。

[122. 匿名]

>>71
なら、50代高賃金は維持しないといけない。

[123. 匿名]

>>32
でもさ、社歴ながいってだけで、
名ばかり課長や部長でお給料貰って、ランチしか楽しみのないおっさんばっかりって嫌じゃない？
自分がおばさんになった時にそのポジション目指したい人は別だろうけど

[124. 匿名]

日本の雇用は凡人には優しい制度だったんだよね

[125. 匿名]

>>35
能力がなくてもできる、技術や体力や勝負の仕事をするんだよ
せめて技術者でありたいね

[126. 匿名]

>>32
合っててももう維持できませんよって話だよ。
維持できるならしてるわ。
社会情勢が変わったのよ。

[127. 匿名]

>>124
凡人に優しい制度にした結果国民全体で沈んでいきますって話よ。
それは回避しないとね。凡人は凡人らしい給与で働くのがいいよ。

[128. 匿名]

みんな歳取るのにどうするの？
勝ちまくる続ける自信ないわ

[129. 匿名]

>>128
スキルつけて独立する。自分でビジネスやる。
それができないなら高く雇われるように最先端のスキルを磨き続ける。
それもダメなら安く働く。

[130. 匿名]

じゃあ新卒より30、40上の人が都合良かったら年齢関係なく雇ってね
そしたら平等
何か上の世代が役立たずで20代が優秀と20代が勘違いしてるみたいだから
売り手市場wというのもバブルと同じ

[131. 匿名]

>>2
良いかも
何歳でも追い出される代わりに何歳でもやり直せる
見た目を売るミーハーな商売は別だけど

[132. 匿名]

>>2
正社員は安泰☆とかおもっちゃってる勘違いが無くなればいいなー

[133. 匿名]

公務員はどうなの？
引き続き守られるの？

[134. 匿名]

能力主義も大事だけどさ、目立つ仕事だけして雑務は人に押し付けるような人もたくさんいるよね。
結局そういう我が強い人だけ出世して、ギスギスしそうだね。

[135. 匿名]

凡人以下だから身の丈にあった安月給の事務職だし、アラフォーだし、子育てもあるし、今さら能力主義と言われても辛いなぁ…。

[136. 匿名]

>>120
就職のチャンスは若い方があるよ。アメリカの方が〜ってよく聞くけどアメリカもたいがいコネありきのところもあるしね。

[137. 匿名]

>>134
そういうのも含めて成果なんだよ。
雑務ばかりやらない。ちゃんと上から見て成果につながる仕事をする。日本人は与えられたものやればいいと思ってるけどそんな仕事のやり方じゃできる人に抜かされていくのは当たり前でしょ。
成果残してアピールもしっかりする。それが大事。

[138. 匿名]

>>41
でも金持ちに生まれたら能力無くてもコネで生きていけるんだよね
世襲議員なんてまさにそうだし

[139. 匿名]

>>71
それは勘違いじゃないかな
そうなるのは同一労働時間同一賃金だと思うよ
同一労働同一賃金でそれをやると仕事が終わらないから倒産する

[140. 匿名]

私は成果主義や競争社会でいいよ
結局どんな社会になってもメリットもデメリットもある
だったら能力や成果に見合った報酬をもらえる方がフェアで分かりやすい

[141. 匿名]

>>138
世襲議員も能力でしょ。
超強力な人脈を引き継げるんだからすごい能力。
他の人真似できないじゃん。

[142. 匿名]

>>130
氷河期の40代辺りは 置き去りにされるだろうし 何の期待もしてないけどね。
今後 日本人はヤバいと思う。

[143. 匿名]

昔は文房具屋さんやオモチャ屋さん子供服の店が凄く儲かったらしい、子供が凄く多かったからだって確かに人口増えると必要な物が多くて経済は回るんだよね

[144. 匿名]

>>140
殆どの人がこぼれ落ちていくけどね

[145. 匿名]

リストラしまくったら、今度は消費が伸びなくてさらに悪循環に陥りそうですが。
経団連にいくつゾンビ企業が多いあるんだろ。

[146. 匿名]

>>141
先代の血筋とかコネがあれば、ボンクラでも能力なくても引き継げるんだよ。
だから政治が良くならないしいつまでも昔のやり方がまかり通ってるんだよ。

[147. 匿名]

>>144
それで良いんじゃないの？
２：６：２の法則で、トップ２以外は平均かそれ以下でも仕方ないよ
自分がトップ２で入れれるところを探すしかない

[148. 匿名]

40代で手取り20万でがザラ

何年たっても給料あがらない

[149. 匿名]

恩恵受けたバブルを早期退職させて、氷河期を入社させるようにしたら。

[150. 匿名]

新卒一括採用をやめるのは賛成だな

[151. 匿名]

>>128
頭悪いよね

[152. 匿名]

>>146
だからそのコネが大きな能力の一つでしょ。
どんなに優秀でもコネとか人脈とか支持基盤ないと政治できないからさ。
容姿と一緒で持って生まれた能力だよ。

[153. 匿名]

不景気トリガーは引かれた。

少子高齢化の本格問題、老後2000マン、消費税10％、45歳リストラ。

来年から本格的なな不景気になる。

[154. 匿名]

>>79
富の再分配がないと低所得はいつまでも低所得だよ

下を叩くんじゃなくて超高額所得者にもっと税金納めさせるようにしないと。
勉強して良い会社入ってるパンピーも彼らからしたら低所得者同然。

[155. 匿名]

>>136
職種にもよると思うけど。
知り合いで子育て終えてから大学入学して40代で小学校教師になって定年まで勤めたアメリカ人知ってるからさ、そりゃ若い方がチャンスはあるだろうけど、今まで経験してきたことを考慮してくれる雇い主もいるんだよ。
新卒からの生え抜きでないと出世できない日本とは仕組みが違うから、頑張りによっては可能なんだけど。

[156. 匿名]

>>147
その後がこれだよ

[157. 匿名]

就職氷河期の時代、パソコンも出来ないくせに『飲みニケーション』ばかりの団塊の世代を守るためにどれだけの若い人材が無駄になった子とか…
「若い人たちには未来があるが、この年齢になった社員たちが路頭に迷ったら可哀想だ」って、新卒採用せずに中高年社員をリストラから守って、その後の景気が良くなっただろうか。
その当時守って貰えた団塊は退職して、その当時に新卒だった若者たちは40代を迎えても苦しい生活をする人が多い。

あの1990年代後半に終身雇用も年功序列も新卒採用も全部無くせば良かったのに。

[158. 匿名]

>>156
安全をお金で買う国 日本‼️

[159. 匿名]

>>149
能力が伴わない場合もある、日本企業が今までしてきた事のツケが今来たんだよ❗就職できなかったから仕事のスキルが無い、結婚も子供もいない、それほどの欲望もない、、これまでの日本人が分かっていてやって来た事だよ❗こんなになるとは思わなかった‼️なら相当おつむが怪しいよ

[160. 匿名]

>>159
149さんが ではないですよ🙏。今までの企業で偉そうにして自分達の事だけ考えてたお偉いさんにですから

[161. 匿名]

>>15
年功序列の廃止→年配の賃金カット
成果主義→若手の賃金カット

削った人件費を利益とし、「今年も過去最高の黒字を更新しました！」と役員報酬ゲットまでが一連の流れです。

[162. 匿名]

>>66
日本人でそれやってる人てパワハラ凄い人だよね。アメリカは違うのかな？

[163. 匿名]

>>161
あるよね‼️

[164. 匿名]

>>157
その後日本の技術を海外に売り捌く訳だよね、

[165. 匿名]

>>154
下を支えないと国の土台が持たないんだよね

[166. 匿名]

>>147
どこで、誰が巻き込まれるかわからない暴動が起きるよ、アメリカの様な自衛は日本ではできないし、巻き込まれても打ち勝つ自信有るならいいけど、

[167. 匿名]

私は超氷河期世代で、就活は100社近く受け、事務で入社しました。大学入試も大変でしたが就活は物凄く大変で、自分を否定されたりもしたし自信も失ったりした。バブル世代や団塊世代面接官に、面接で偉そうなこと言われたりして悔しかった。
その後結婚して専業主婦でしたが、数年前にパートにでました。誰もが知る大手企業ですが、多数のバブル世代男性が役職についていましたが、仕事ができないひとがおおく、バブル入社と年功序列でここまできたんだなと思う人たちが多数で、若い世代のほうが仕事ができました。バブル入社のひとたちは役職でボーナスも給料もよく、奥様は専業主婦ばかり。仕事ができる若い世代は共働き。なんか、色々かんがえさせられました。
年功序列はなくしていいと思いますが、願わくは超氷河期世代のときになくしてほしかったです。

[168. 匿名]

>>167
今は、そういう無能社員が解雇できないから、閑職に追いやったり
退職金をちらつかせたりして、自主退職という名のリストラをするしかない

雇用制度が変更されれば、高給無能社員のバブル世代には本当の意味での
リストラの嵐が吹き荒れるよ

本当の意味での職能が給与に反映されるなら、若手ほどメリットは大きい
ので、雇用の流動性は高めた方がいいと思う

[169. 匿名]

ろくに仕事もできないくせに、年功序列＋嘱託で会社の大負担となった老害のしわ寄せが、今の40代以下にのしかかるという図式

[170. 匿名]

能力主義です！←評価するかは俺次第な？
まじでこの国の重役ﾀﾋねばいいのに。
頭に来たから海外に就職したよ。
成果主義といいつつ汚いマネばっかしてんじゃねーよ。

[171. 匿名]

>>1
お前が辞めるんだよ！！！

20年わかって放置してんだろうが！

糞ジジイ！！！！！！！！！！！

[172. 匿名]

>>161
本音はこれ。だから日本から人材が消え、海外では日本で就職したらキャリアが終わるとまで言われてる。
だから政府は永住権を切り売りしてるけど、家族連れて生活しに来るのは、狙いたいエリートではなく日本のアホさ加減にきづかない一山いくらもしないゴミばかり。

[173. 匿名]

これでやっと正常な社会に近づくのか

[174. 匿名]

成果競争主義な社会になったらストレスやばそう
パワハラも増加するんだろな

[175. 匿名]

>>1
このじじい、いつまで居座ってんの？
お前らじじいの仕事のやり方ってもう今の時代には役に立たないじゃん。
そんな旧式のポンコツのくせに経営者側なの？
大企業の役員ってがめつい寄生虫じゃん。

[176. 匿名]

甘い汁を散々吸い尽くした無能なジジイどものせい

[177. 匿名]

バブルの頃より努力もやる気も高い人おおいのに

[178. 匿名]

>>174
外資系企業に勤めていた知人は、毎晩スマホに会社から『全員分の本日のノルマ達成率』が届いていたそうだ。
毎日毎日、ノルマをこなすだけで精一杯。こなせない日があったら即解雇。
しかし出来る人は相当すごいリターンがある。

能力成果主義は相当殺伐とした社会になりそう。

[179. 匿名]

>>177
バブルの頃って沢山働いて沢山遊ぶって言われてるけど、今みたいにパソコンで仕事する会社はほぼなかったから、何をするにも手書き、計算機、電話、ファックスが使われてた。
沢山働いていたっていうけど、本来その無駄は省けていたと思う。

[180. 匿名]

>>134
実際、面倒で地味な仕事は大人しい人に押し付けて、分かりやすく目立てるところだけ持って行く奴が仕事出来るって評価されて出世してる。

[181. 匿名]

まずはパソコンも使ったことないアホジジイがNHKの会長になるような雇用制度を見直せよ

[182. 匿名]

経団連って年功序列という日本型雇用制度の象徴みたいな組織じゃん

[183. 匿名]

>>180
その大人しい人が仕事できないだけでは？
社会人になって大人しかったらだめでしょ。率先して仕事とってきて成果出さないと。

[184. 匿名]

パートの世界すらかなりピリピリ
働きにくい。
退屈も悪くなりましたね。

[185. 匿名]

遅すぎる
とにかく使えないバブル世代を全員簡単にクビにできる社会にしないと
それから使えないパートには社会保障無しとかね

[186. 匿名]

>>1
公務員もよろしく

[187. 匿名]

私の知り合いが会社経営してるんだけどさ、
何が大変って、社員の保障らしいんだよね。

厚生年金って会社が半分出すでしょ？それだけでもかなりの負担。
有給休暇・ボーナスも出さなくちゃならない。
今は男性も育児休暇取得とかも叫ばれてるし、祝日も増えた。
前よりも労働環境は良くなってるけど、かと言って一人頭の生産性が上がっている訳でもない。
人を雇うのってホントにコスパ悪いんだってさ。

だからどんどんAI活用して人はなるべく雇わない方向で進めているみたい。銀行なんかもそうだよね。

政府も雇用される側も「企業が悪い！」って言うけど、純粋に企業自体にもう力が無い。

[188. 匿名]

>>187
これこそが資本主義の末路だよね。

効率化が進み、労働力が供給過多の人手余り。

[189. 匿名]

>>188
なのに、政府は安く使える外国人労働者（移民）を、
年間３０万人も入れると決めて、
５年後には家族も日本に呼べるんだって。
それも、経団連が「人手不足だ～」って、泣きついたからだよ。
その日本語もわからない家族の支援や福利厚生は、
日本人の税金を使うんだよ。

経団連と、それにベッタリの政治家こそ日本の未来を壊すと思う。

[190. 匿名]

>>9
彼らは給料じゃ無いかも
株の配当が多いと思う

[191. 匿名]

経団連＝老害の集まり

[192. 匿名]

>>32
それが企業を潰す未来に繋がってるからやめる方向に向かってるのでしょう

[193. 匿名]

>>23
現代の水飲み百姓だよね。生かさず殺さず。

[194. 匿名]

>>38
もう工場で作業する工員は大手程必要なくなってるんです。これからは、さらに無人化していくでしょう。現実に工員の殆どいない現場は普通になって来ています。AIが作業していて陰口も文句も言わないし喧嘩もしないイジメもありません。給料の代わりに電気食うだけです。この高度なAIを管理できる人材しか必要なくなっていくでしょう。単純作業をする人材は企業にとっては雇っても仕事がないから要らないのです。数少ない高度な知識を持つ者が有利な時代が来ます。やがて小さい企業にも広がって行くでしょう。
事務仕事もルーティン作業はAIがする事になるでしょう。統計分析も。フレックスどころか在宅で十分！
努力知識を身につけなかった人はどんどん貧しくなっていくかも知れません。貧富の差が激しくなって中流が消える様な気がします

[195. 匿名]

働かない管理職を無くして。

[196. 匿名]

>>15
優秀な人がいつまでも優秀でいられるとは限らないし、技術革新で業種ごとなくなるってこともあるからね
いつも気の休まらない、今より殺伐とした社会になりそうだね
独身、子なしもますます増えそう

[197. 匿名]

>>196
優秀な人が優秀でなくなったらそれ相応の給与にすべきでしょ
何いってんの

[198. 匿名]

>>167
忘れたの？
超氷河期でも、かなりの企業で年功序列って廃止されたんだよ。
毎年の昇給がなくなって、氷河期世代がずっと新卒の給料のまま据え置かれたでしょうが。

[199. 匿名]

>>197
優秀はなにを持って判断すればいい？営業なら毎月の成績にはっきりでるけど、成果がわかりづらい職業の方が多い。

青色ダイオードなんて30年成果出なかったんだから、成果主義だったら博士はクビ切られてノーベル賞も存在しないよ。

[200. 匿名]

>>199
簡単な話。
雇われならどれだけその企業の利益に貢献したか。
成果が分かりづらい仕事なんてないよ。どんなに長期スパンの研究であってもそのためにマイルストン置いて成果管理するわけだから。

[201. 匿名]

>>1 終身雇用の補償があるから結婚もするし、家も買うし、計画建ててお金を使えるんだよ。　経団連（経営陣）は社員の人生なんてどうでもいいと思ってそう。　社員は数字でしかないみたいな。

[202. 匿名]

>>186
ここは死守するんだろうね
民間だけ対象でしょ

[203. 匿名]

下請けの下請けの下請けの下請けの下請け
みたいなの禁止を提言して。
直接雇用増やすように促せ。
目先の利益ばっかりじゃ、日本潰れるて。

[204. 匿名]

給料上げろ

[205. 匿名]

不安定な世の中

[206. 匿名]

>>201
古い

考え方もアップデートしないとキツいと思う

[207. 匿名]

基本給は年功序列、あとは仕事内容とスキルに見合った手当をプラスして出すって形が日本にはあってそうだな～
努力して資格とったり能力伸ばそうとする人材をどんどん伸ばせるような給与体系がいいよ
まあ部下の仕事内容、能力を客観的に判断できる管理職もなかなかいないんだけどね

[208. 匿名]

経済界の重鎮渋沢栄一が生きていたら、経団連のじい様をこっ酷く叱ってたと思う。中韓に媚を売り、世界情勢にはうとい。権力の座にいつまでもしがみつく。

[209. 匿名]

>>202
いずれ公務員もリストラ対象になると言われてるよ。

[210. 匿名]

>>201
あほすぎる。
そんなことやってたから社会全体が沈んでるんだよ。
もう維持不可能なの。
それでうまくいくなら続けるわ。
何も理解できてなくて笑える

[211. 匿名]

経団連の存在を見直せ！！代謝されない害悪組織。

[212. 匿名]

内部留保は増えてるのにね
年寄社員や上級国民は自分達だけ甘い汁吸えればいいんでしょ

[213. 匿名]

諸悪の根源経団連。不景気なのは大企業が内部に溜め込むから。そしてマネロン。

文句あるなら法人税20%ぐらい払ってみろ！タックスヘイブン地域に逃げるな！

[214. 匿名]

どいつもコイツも悪徳そうな面々。

[215. 匿名]

>>209
むしろ、こちらからやって頂きたいわ。

[216. 匿名]

>>209
そうなれば、人口減少で職員がリストラされすぎたら、地域福祉などの公共の福祉が簡素化され過ぎて不便になる事もあると思いますよ。

[217. 匿名]

経営陣の無能さで大きなビジネスチャンスを逃していますよね。フラッシュメモリーを開発したのに国内で評価されずお隣の国へ技術が渡って損したり、Felicaという日本製のキャッシュレスシステムが評価されなくて外国のキャッシュレスを導入しているなど、沢山ありますよね。権力の座にすがりついて先見の明が霞んでしまっているようです。

[218. 匿名]

国民・厚生年金 積立金統合か - Yahoo!ニュース

厚生労働省は、いまは別々に管理している国民年金と厚生年金の積立金の統合を検討している。将来の年金水準が大きく下がる国民年金の底上げを図るのが狙いだが、制度の独立性に関わるため丁寧な議論が必要との指摘。

[219. 匿名]

>>207
平均レベルの人は出世や特別手当はつかないけど、クビは切られず、生活出来る給料が保証されるのが理想だよね。

平均レベルの人も切られるなら、足の引っ張り合いが起きそう

[220. 匿名]

ここで経団連の文句言ってる人達って・・・

ちゃんと、日本製・日本産の商品やサービスに
お金使ってるんだよね？

(消費税以外の)税収が増えない、国民の給与が上がらないのは
日本人がみんな総勢で
外国製品買い漁ってるからだよ？

i-Phone→富士通
コストコ→業務スーパー
USJ→ひらパー
TDL→富士急ハイランド
コーヒー→緑茶
タピオカ→米粉白玉

[221. 匿名]

>>220
国産の良いものだって使い勝手が悪くて高いから売れないんでしょ？無駄な機能つけて高額です売る。そういう矛盾が消費者の心を捉えてないから、外国勢にやられるんじゃない？
日本人だけが国産のものを買っただけでは市場が小さくて国際的な市場ではなんの対策にもならないよ。

[222. 匿名]

終身雇用をキッパリと撤廃すると言うのなら、入社１年目から、アメリカのように、能力に見合った高額な給料をきちんと支払うつもりはあるのでしょうね？！！！
本当に怪しいわ

[223. 匿名]

仕事や社会情勢なんかについてなんて、な〜んにも考えてない、ただただ自分のことしか考えてない、向上心もない人間なんて要らないってこと。

[224. 匿名]

>>1
自分は年功序列・終身雇用の環境で成り上がったくせに、寝言は寝て言え。

[225. 匿名]

>>104
CEO だからだよ！

[226. 匿名]

>>171
20年前のジジイ達には発言権はありませんでした。

[227. 匿名]

>>171
20年前のジジイ達には発言権はありませんでした。

[228. 匿名]

経団連なんてぶっ潰れろ！いらん！いらん！

[229. 匿名]

中国統一戦線工作職員の台湾訪問を手引き 台北地検が関係先を家宅捜索（中央社フォーカス台湾） - Yahoo!ニュース

（台北中央社）中国大陸籍の官僚らの不法入境を手引きしたとして、台湾台北地方検察署（地検）は11日、両岸人民関係条例違反の疑いで、元記者の男の自宅や旅行会社計5カ所を家宅捜索した。男の関与で不法に訪台

検察によると、
男はダミー組織を経営しており、
虚偽の「短期的な専門交流」活動計画書や招待状を台湾の旅行会社に提供していた。

旅行会社は虚偽の書類で中国大陸籍の人の入境許可を移民署に申請し、
許可が下りた場合、男の組織に1人当たり2000台湾元（約7200円）を支払っていた。

この方法で2017年1月から今年6月までに5000人が不法入境し、
男は1000万元（約3600万円）を超える利益を得ていたという。
少なくとも12のダミー組織、
旅行会社約30社が関与したとみられている。

[230. 匿名]

>>229
コレは許されてないやつよ！

[231. 匿名]

【拡散希望】自動車大手、期間従業員の無期雇用の夢を打ち砕く５年ルールの悪用　法改正骨抜きに｜消費税増税反対botさん｜note

 2017年11月4日の朝日新聞の記事ですが、派遣社員の夢と希望を打ち砕く事件が実は起きていました。報道では実は朝日新聞のみがひっそりと報道し、誰も知らない平成の雇用史に残る大事件と言えると思いますので、ここで再度記事を添付しておきますね。 労働契約法...