奥山佳恵 ダウン症の次男を通常の小学校へ「ものすっごく悩みました」

[1. 匿名]

出典：amd.c.yimg.jp

奥山佳恵　ダウン症の次男を通常の小学校へ「ものすっごく悩みました」/芸能/デイリースポーツ online

女優・奥山佳恵（４３）が、ダウン症であることを公表している次男・美良生（みらい）君（６歳）について、通常の小学校（学級）に通わせることを決めた、とブログで明かした。来春から小学１年生になる。 　２１日に更新したブログで、「ライちゃんは通常の学級に行こうと思っています。ものすっごく悩みました。相談しました。考えました！正解なんてたぶん、ない」と悩みに悩んだ末、通常の学級に通わせることにしたことを伝えた。

　昨年６月に小学校の特別支援学級を見学するなど、さまざまな人の意見を聞いたりした上での決断。「特別支援学校、特別支援学級、通常の学級、みんなそれぞれにいいところがある。そこに私は優劣はないと思う」と記した。

　また、「人のチカラをお借りして、人に頼って、『依存先』『お願いする先』をたくさん持つというのも自立といえる」と自身が考える次男の「自立」について記し、「そう考えたら、美良生にたくさんの、いろんな人と関わって社会性を身につけてほしいなと思ったの」と健常者と同じ学級で学ばせたい、と思った理由をつづった。

[2. 匿名]

可愛らしい子だったよね

[3. 匿名]

コウノドリ出てたね！

[4. 匿名]

うーん

[5. 匿名]

美良生

とてもいい漢字ばかり並べてるけど、読めないね

[6. 匿名]

親はそれで満足かもしれないけど、子供にとっていい選択なのかは謎よね。
その子のことを理解してくれる先生が多くいた方がいいと思うし。

[7. 匿名]

奥山さん、ダウン症の子の母親役でコウノドリでてましたね。

[8. 匿名]

お世話係の子いるのかな

[9. 匿名]

>>3 あの子、ホントの子供だったの？

[10. 匿名]

ドラマ「悪魔のKISS」では何故この人が主演だったのかいまだにわからない

[11. 匿名]

軽度なのかな

[12. 匿名]

>>6
でも結局決めなきゃいけないのは親だし。
難しい選択迫られたと思う。

[13. 匿名]

依存先は大人だけでいい
同じ歳の子を依存先、お願い先にしないで欲しい

[14. 匿名]

うーん
お子さんと接したことも無いから分からないけど、せめて支援学級が良かったと思う
本当なら支援学校だよね。
よく普通級で話しが通ったね

[15. 匿名]

他の子について行けなくて辛くなる子もいるよね…それなら支援学級にした方が子供も楽になることもある。
本人次第なのかな。

[16. 匿名]

周りの保護者からはヒソヒソ言われそうだけど。

[17. 匿名]

一人につき一人の先生が付きっきりにならないといけない、
になるようであれば考え直した方が良いと思う。

[18. 匿名]

もう何十年も前だけど、同じクラスに知的障害の同級生がいた
中学生だったけど、休み時間になると、廊下を走り回って、女子に下半身露出してよだれ垂らして喜んでたな
この子はそうじゃないと思うけど、嫌な思い出

[19. 匿名]

>>6
児童と保護者の理解と協力もね
文句言ってきそうな人居るんじゃないかと心配

[20. 匿名]

学校の選択って５歳くらいだと親の意見で決めるしかないのかな。

[21. 匿名]

結局クラスにも勉強にも付いていけないとイジメの対象になるのがオチだよ。最初から特殊学級で専門の教育受けた方がいい。

[22. 匿名]

一般のクラスに入ると、必ずと言っていいほどお世話係を押しつけられる子が出てくる。その立場になった子がどれだけ大変か分かってるんだろうか

[23. 匿名]

申し訳ないが、自分の子供が「お世話係」になったら嫌だけどね
本当に子供の為になるか謎だ

[24. 匿名]

人の力をかりる前提ですか？なんかね

[25. 匿名]

こうやって無関係の人間があーだこーだ言うのは変

[26. 匿名]

コウノドリに出てたのは実子だったのかな。

[27. 匿名]

支援学級にした方がいいと思うけどな
何のための支援学級なんだろうね

[28. 匿名]

『依存先』『お願いする先』にされるほうは大変だよね…

[29. 匿名]

かえって生きづらくなるんじゃないかと心配にはなる

[30. 匿名]

先生や学校側の負担が増えるね

[31. 匿名]

何のために養護学校があるのか

[32. 匿名]

これだから、障害児の母は！って言われるんですよ。迷惑です。
障害児母より

[33. 匿名]

親は満足かもだけど、一緒の学校に通う子供にとっては迷惑。
同級生の親で自分の子供が障害児って認めたくなくて普通学級に通わせたバカがいたけど、自分で風呂に入ることもできないから臭いし、勉強もできないし体操着に着替えることもできない。本当に邪魔だった。その子のせいで授業もストップするしね。
住み分けは大事

[34. 匿名]

気持ちはわかるけど、ダウン症で知的障害もあるんだから普通学級は無理だよ…テレビで旦那さんは支援学級か支援学校へ進学した方がいいって言ってたけどその通りだと思う。

[35. 匿名]

同じ小学校にダウン症の子いるよ。
小学校の中の支援学級だけどね

[36. 匿名]

>>10わかる！ブスだしね！
間違ってマイナスしちゃいました
すみません

[37. 匿名]

中には自分と周りが違う事に気付いて落ち込んだりするダウンの子もいる事を先週のコウノドリのトピックで知ったから、出来れば支援学校が良いんじゃないかとおもっちゃうな

[38. 匿名]

ダウン症児は天使っていう親多いけど正直冷めるよね。
望んでダウン症児の親になるのかって話だし。

[39. 匿名]

まあ悩んだ末の決断だからどうなっても受け止める覚悟があるんでしょう。

[40. 匿名]

学校もよく受け入れたよね

[41. 匿名]

ダウンの子に関わるお仕事してます。
どこに行っても、親御さんの悩みが尽きる事はないと思います。

[42. 匿名]

>>10そこ、どうでもよくない？

[43. 匿名]

親としては、通常の学校で、通常のクラスで、お友達に囲まれて育って欲しいと思うよね…

[44. 匿名]

どうなんだろうな。
正直、うちの子のクラスの話だったら身構えてしまう。

[45. 匿名]

お世話係にさせられて
皆にハブられた記憶ある
でも見捨てられなくてとても辛かった

[46. 匿名]

こう言ったら失礼かもしれないけど、親のエゴかなって思ってしまう。
普通の子として育てたい気持ちはわかるんだけど、正直ついて行けないとか、他の先生がかかりきりとか、そんな感じになってしまったら本人のためになるのかなと疑問。

[47. 匿名]

それができるのも、小1の間だけだよ！と言いたいです。今は、ボーダーの子も特別支援学校に通うことがある時代。特別支援学校を勧められるのも時間の問題ですよ。トラブルにならなければいいけど。依存先って言う言い方もどーなんだろう？

[48. 匿名]

私は隣のクラスが特別支援学級だったけど、
急に奇声がしてたまたま廊下側だった私に筆箱投げつけてきた事があったから、
ごめんけど、恐怖を感じてしまう。

[49. 匿名]

お世話係じゃないけど、１人に集中しちゃったりしてその子が学校を楽しめなくなったりするんだよね。
ちゃんと配慮できる学校ならいいけど…

[50. 匿名]

何のための特殊学級なんだろう
そこで個性伸ばした方がいい気がするけど
まあ、他人だから言えるんだけど

[51. 匿名]

>>9ほんとの子ではないですよ！

[52. 匿名]

酷な事言うようだけど、その子のせいで授業や学校生活に差し障りがあったら困るな。養護学校もしくは支援学級に入ってほしい。
こんな事周りの親御さんは言いづらいよね、きっと。

[53. 匿名]

周りの子も戸惑いそう。
同級生と同じように出来ないことだらけだろうし、いじめっ子は絶対いるし。

[54. 匿名]

普通学級って、5クラスとかある中の、1クラスだけある障害児の学級だよね？
ほんとの普通のクラス？

[55. 匿名]

申し訳ないけどこの人はお子さんが大人になった時のことを考えてるんだろうか？

[56. 匿名]

やっぱりダウン症の顔してる、支援学校の方がいいと思う

出典：up.gc-img.net

[57. 匿名]

本物の親子なんだ

[58. 匿名]

支援学級も、そこまで手厚くは無い。
程度が分からないけど、たくさんの人と触れ合うって意味なら支援学級でも充分

[59. 匿名]

外部ながら私はいい選択には思えないなあ。

[60. 匿名]

>>37
自分が周りと違うと気付くダウン症の子なら、むしろ軽度なのでは？

[61. 匿名]

>>38
健常な２歳児は「魔」、３歳児は「悪魔」に例えられるし
何でも育ててみないとわからないものなんだろうね。

[62. 匿名]

回りの子供には少なからず、迷惑はかかると思うよ、その事をいつも気にかけて自分の子供がもし反対の立場だったらと考えて、もしダメなようなら特別養護学校とかも視野にいれて移るとか柔軟に対応して頂きたい。

[63. 匿名]

先生もお世話係のクラスメイトも大変だ

少しでもケガしたら、責任押し付けられそう

[64. 匿名]

障害が無くてもとんでもない悪い子もいるからね
何とも言えない

[65. 匿名]

同級生にいましたよ。
おかあさんが毎日送り迎えしてたよ。
でも専業主婦でした。
奥山さん、芸能界の仕事は不規則だけどみらい君が他の子と同じ事出来ない時、時間を割けるかな

[66. 匿名]

本人も周りの子達についていけなかったら辛いよね

[67. 匿名]

ダウン症の子は何か才能持ってるというからそれを、見つけてあげるのも親

[68. 匿名]

先生も大変な面倒を押し付けられることになるよね。ただでさえ忙しいのに、しかも芸能人の子となれば余計な神経使うだろうし。

[69. 匿名]

ひねくれた見方なのはわかってるけど、この人明る過ぎて無理してるようにしか見えないんだよなあ。

[70. 匿名]

ひと昔前は『いずれは社会に出るんだからみんなと一緒の方がいい』みたいな風潮だったよね。
親が何回も学校に頼みに行って入れてもらうの。
本人が楽しく通えてサポートが充実して他の子供に過度な負担が無いならいいのかなと思うけど。
いわゆるお世話係りみたいなのは反対。

[71. 匿名]

勉強についていけない
みんなと同じことができない
そんな思いばかりして、自信無くしそう

[72. 匿名]

小学生のうちはまだみんな残酷だよ
子供が可哀想
中学生以上になってもわかってくれて優しくしてくれる子はいてもイジメられる可能性はあるし

[73. 匿名]

ここのコメント見てると、やっぱり障がいを持たれてるご家庭にとっては大変ですね…

[74. 匿名]

やっぱり別にした方がいいよ
うちの中学イスとか投げられていじめられてたよ

[75. 匿名]

子どものことを考えたら、同じような子が周りにいる学校に進めてあげるのが一番かと。

うちの娘は低学年の頃、隣の席の発達障害グレーゾーンの子のお世話係になってしまい大変そうだった。突然頭にきた、とか言って大声出したりとかで怖かったらしい。
結局、中学年になってついていけず結局特殊学校へ転校したけど。

[76. 匿名]

絶対支援学級！とか絶対普通学級！とかって思い込まないで、その子やクラスの様子を見て学期途中でも柔軟に対応出来るといいね。
ダウン症と言っても知的レベルはピンキリだし、正解はないと思うから。

[77. 匿名]

支援学級もあるし
インクルーシブで普通学校の良さもある。
障がい者理解にもつながるし。

[78. 匿名]

この子にあわせて授業を構成するのはやめてほしいかな。

[79. 匿名]

低学年のウチはまだ周りも幼いから良いけど、高学年になると周りはドンドン成長するから差が広がって、親子で辛い思いをする事も出て来ると思う。

[80. 匿名]

周りの子も勉強になるのでは

[81. 匿名]

ダウン症でも稀に知的障害が軽い子がいるっていうしそういう子なんじゃないの？

[82. 匿名]

依存先って…面と向かって嫌と言えない人に無理にやらせるってこと？？
少なくとも、喜んで依存先になってください！なんて言ってくれる人いないでしょ
自分の子供がお世話係にされて一生付き合いがあると思うと可哀想で仕方ないんだが

[83. 匿名]

この人の旦那さんが、昔インタビューで息子が将来どう生きるのか？結婚出来るのか？とか心配だと話してた。
正直、ダウン症の人が結婚するなら同じ障害者だと思う。
結婚はほぼ不可能だよ。

[84. 匿名]

いくら頑張っても3年生くらいになったら支援学級に移ると思う
うちの子の同学年にもそういう例があった

[85. 匿名]

でも他の子どもたちのいい経験にもなるし、悪くはないんじゃない？
世の中には色んな人たちがいるってのを実際に知ることって大事よ。

[86. 匿名]

同級生に特別支援学級の男の子がいて、授業によっては普通クラスに混じって受けるんだけど、パワー系の子で弱い者いじめみたいなかんじで自分より体の小さい子に暴力振るって泣かせてた。
先生がいれば言う事きくんだけど、休み時間には普通クラスにきて暴力してたよ。
高学年になったときは子どもでも怖かった。

みんながこういう風になるわけじゃないのはわかってるけど、自分の子どものことだけでなく、起こりうるであろう様々なことをよく考えてほしいと思う。

[87. 匿名]

ちょっと前に見た時は子供さん、ちゃんとお箸を使って一人でごはんを食べるのも難しい感じだったな。まだオムツっぽいね。
普通級に入るなら身辺自立は出来るようにしないと。クラスメイトにオムツ替えさせないでね。

[88. 匿名]

小学生のときクラスにダウン症の子いたけど、いつも鼻水とヨダレ垂らして正直、給食のときとか同じ班だとキツかった…。

[89. 匿名]

それぞれ良いところあって優劣無いと思うなら普通級は辞めた方が良い
普通級が1番上と思ってるから選んだのでしょう

[90. 匿名]

奥山佳江は自分目線で子供の立場になって考えてないよ。いじめに発展するかもしれないということ、勉強についていけないということ、林間学校や修学旅行でお友達とはぐれ迷子になるかもしれないなど先のことを考えるべきだったよ。安易に普通学級って…旦那さんの意見に従った方が良かったと思う。

[91. 匿名]

介助の先生つくのかな？日常生活スムーズにできないと思うんだけど。

[92. 匿名]

クラスのお世話係は迷惑だよ。大人しくてお利口な子が犠牲になるんだよね。周りの子供のこと考えたのかな。

[93. 匿名]

正直、普通のクラスに来られると
先生もクラスメイトも大変だと思う…

[94. 匿名]

健常、障害関わらずに子供のうちは
似たような感じの子で固めてたほうが平和じゃないか？
そこで絆や仲間意識を育んで社会に出て
それぞれの違いを理解するという流れではダメなんだろうか。

[95. 匿名]

ダウンの子とウチの子が同じクラスだったけど、お母さん、学校に要求だらけで、担任の先生が気の毒だった。

[96. 匿名]

>>76
大学いく人もいるらしいね。
だいぶ先だけど、もしそこまで考えるなら学歴的に普通校のがいいんかな

[97. 匿名]

>>55
当たり前でしょう…

[98. 匿名]

障害の程度がわからないから何とも言えないなあ
普通学級ならトイレ・着替えが一人でできる、授業中座っていられるって最低限できていてほしい
まあ障害なくても座ってられない子はいそうだけど

[99. 匿名]

>>91
介助の先生だって、プロとは限らないし、一対一でついてくれるとは限らないからね。

[100. 匿名]

小学校のときに同じクラスに障害のある子がいた
時々お世話してたけど、育ち盛り遊び盛りの子供にはどうしてもお荷物になるよね
でもその子は自分が病気だと親から教えられてたのでちゃんと「出来ないので手伝ってください」が言える子だったな
今でも地元で会ったらおしゃべりするくらいの仲ではある
中学からはさすがに支援学校に行ったけど、職業訓練で掃除を覚えて地元の病院の障害者雇用で清掃員してるよ
さぼることを知らないから可愛がられてる
祖母が入院してくれたとき一生懸命掃除してくれてるのを見た
生保ニートよりよっぽど偉い

[101. 匿名]

色んな人同士関わらせたいということだろうけど
そういうのって時々でいいと思うんだよな。
毎日顔突き合わせればいいってもんでもないと思う。

[102. 匿名]

「障碍は個性」って良く言ってるのを聞くけど、
個性であるなら、その個性をのびのびと生かせる支援学級に入れた方が
子供のためのような気がするけど。
どうしてこういう時だけ「みんなと同じ」にこだわるの？

[103. 匿名]

>>85
そういう経験なら交流があるから充分だよ
ずっと同じクラスで学ぶのはお互い負担になるからね

[104. 匿名]

ダウンでも長生き型（疾患無し）のダウンは地域小学校判定みたいよ。
地域の学校は勉強するところだけど、この子知能は勉強出来る子供なの？トイレ自立してる？

ツーカ芸能人なのに私立じゃなく地域の学校行かせるんだね。

[105. 匿名]

受け入れる学校がもう決まっているんだから他人がとやかく言う問題ではないと思う

[106. 匿名]

>>33
書き忘れた。
迷惑って言ってるのは私と何人かがいつも先生にお世話係にされてたから。本当に嫌で嫌で仕方なかった。

先生方も普通の区立の小学教諭だから、障害児の扱い分からず最終的には無視してた。いないものとして接してる感じがあった。

障害児はそれ相応の学校に行くべき

[107. 匿名]

通常の小学校の支援級じゃなくて、通常の小学校の通常級なの？

[108. 匿名]

通常学校の支援クラスなんじゃないかな？
直接迷惑かけられた訳でもないのにすごい叩かれて怖い

[109. 匿名]

我が子がお世話係を強制されて、長年苦しみました。もう嫌だ！ってなっても、放り出す自由は無いんですよ。逃げられんし。奴隷です。先生に助けを求めても、あなたに放り出されては困るのよ我慢して欲しい！みたいな。高校からは私立に行き、離れられましたが。親子共々辛かった。

[110. 匿名]

ダウン症の子は愛嬌あってコミュニケーションには問題ない子が多いから通常級もわりと行ける。
自閉症は知的なくてもこだわりとかコミュニケーション力の低さで集団が大変。

うちは自閉症だから支援学級にしました。
でも、上のお兄ちゃんの学校には支援学級がないから、同じ小学校には行けないのが悲しいです。

[111. 匿名]

小中とグレーゾーンの子がいた
ずっと普通学級だけど、とにかく勉強ができなかった、全部20点代で、コミュニケーション取れなくて、友達いなかった
その子は、私立の高校、大学に行ったけど、今では働かずに引きこもってるらしい
今思えば、親はどっちも教師だったから、障害があるって認めなくなかったのかもしれないけど、その親のプライドのせいで、その子の人生がダメになったんじゃないかと思ってる

[112. 匿名]

いい経験になる？勉強したい生徒にとっては迷惑でしかないと思う。隣の席になって授業わからなくて机叩き出したら？こういう事母親考えことあるのかな？

[113. 匿名]

小学校のとき定期的に近くのろう学校の子たちと交流する時間があったよ。意外と子供は一緒に遊べる。
それじゃダメだったのかな。

[114. 匿名]

通常学級に行ってるけどフォローが必要な子どもの為に
通級指導教室というものがあります。
このお子さんがその通級を利用するかどうかは分からないけど
障害がある子が通常学級を選択する事を全面否定はしないで欲しいな。

[115. 匿名]

色んな人と関わりたいと言うのなら大人になってからでもいいのではないでしょうか。
お世話になるのが自分のこどもにとっての自立だと考えるのは身勝手すぎませんか。
程度がわからないけど、子どもなら尚さら専門の学校がよいのではと思います。

[116. 匿名]

今のダウンちゃんってそこそこ療育やってるからみんなが思うような街中で奇声発する系のとんでもないような子減ったよ。
自閉症のほうがきつかったりする

[117. 匿名]

障害者どうしで、子供つくるなんていう奇想天外なことにだけはならないでくれよ。

[118. 匿名]

奥山ってモンスターがいぢをやだね
親じゃなくて「をや」

[119. 匿名]

>>112
たられば言い出したらキリがない

[120. 匿名]

無理しないでほしかったな。
子供も周りも大変なんだよ。
このお子さんはわからないけど、正直授業の妨げになってなんども中断したりする。
近くの席になると気が散って授業に身が入らない。
ごめん、受験生になると切実な問題なんだよ。

[121. 匿名]

>>108
通常学級って記事に書いてある

[122. 匿名]

今でもダウン症の子が普通級に入れるんだね
今はちゃんと分かれているのかと思ってた

[123. 匿名]

お願いする先っていつも一方的にされた方は迷惑でしょ。寄りかかってこられてばっかりなんだから。それが子供なら尚更だよ。自分の子供と同じクラスにならないで欲しい親も多いだろうな。

[124. 匿名]

支援のサポートの先生が付くならいいんじゃないかな
あと障害の程度にもよるよね

[125. 匿名]

適切な支援を受けられないのは子ども本人にも不幸なことなんだけどね。
悩んだわりにわかってないのな

[126. 匿名]

私達はテレビでしかみらい君のこと知らないし、はじまってみないとわからないかもね

様子見てから変わるかもしれないし、意外と普通クラスでいけるかもしれないし

[127. 匿名]

同じクラスにダウン症の子がいたけど、障害関係なく普通にみんな友達だったよ。

それに、困ったことがあったらみんなで助けてたし、学校帰りもその子の家に遊びに行ってた。

同じ人間なのに心無い言葉を聞くと寂しいな。

[128. 匿名]

障害児の母としては、この選択は複雑。
少なからず周りに迷惑かけるよ。担任の先生や加配の先生だけなら未だしも必ず「お世話係」的な児童が専任、その子に多大な負担をかける事必須。
親は普通級で「うちの子も普通級でやっていける！」とご満悦だけどね、周りは厳しい。子供自身も健常児みたいにはやっていけないから遅れたり理解できなかったりで辛い思いや劣等を抱き、下手すりゃ自己否定感たっぷりのネガティブな子になる。

私の子も軽度障害があり見た目は普通っぽい大人しいこだけど、やっぱりついていけずに二学期から即、支援級に移動、

支援級ではのびのび楽しそう。あのまま普通級だったら、周りから色々言われたりで私も子供も針の筵だったよ。

[129. 匿名]

正直、子供がいたら 我が子と同じクラスは嫌だな。発達障害の子がクラスにいたけど大変だったもん。よく障害者と健常者は分けてはいけない 共存しようという風潮が強いけど 事実将来的に仕事に関わり合いがない限りあまり障害者と健常者は一緒の職場にいる事も生活の中でも共生してることは少ない。
普通と同じがいい、障害も個性!!!というけど普通じゃないから優先されるし特例措置がとられる。全然普通じゃない。そしてそのしわ寄せが児童に行く
仕方ないと受け入れる事が多いと思う

[130. 匿名]

同じクラスにいたけど、その子に殴られて怪我しても、誰もその子を怒らなかった。
仕方ないみたいな雰囲気で、我慢しなさいって先生にも親にも言われた。
それが凄く嫌だったな、障害のあるなしに関わらず、悪いことは悪いはずなのに。

[131. 匿名]

依存先、お願いする先になった子の気持ちは？
息子はたくさんの頼れる人に囲まれて過ごしやすいかもだけど、その分お世話係になる子がいる
しっかりしてるってだけで、遠足も運動会もその子のお世話。自分は楽しめない
そんな子の気持ちも考えたのかな？
言ってることも全て自分の子ども中心で周りの子のことは一切考えてないように思える
私自身がそのお世話係だったので言いたかった

[132. 匿名]

その子、その子に対応したカリキュラムを組んで、コツコツと指導してくれる特別養護とかの方が将来的にその子の為になりそうだけど。。普通程度の子でもちょっとつまずけば、どんどん授業についていけなくなるのに、多くは知的を伴うダウン症の子はクラスで置いてけぼりで、孤立してしまうのでは？又子供は自分達とちょっとでも違う者を容赦なく除外しようとするよ、大人がどんなに気にかけていても影で陰湿にやるよ

[133. 匿名]

>>56
あれ？
コウノドリの役の子はもすこし重度なダウンちゃんではなかったかな？実子ではなかったの？

[134. 匿名]

迷惑だよ
ダウンの顔見ながら給食ってゲロ吐きそうになる。
小学校の頃、支援級交流で給食を〇〇学級で食べる！って期間があったけど給食食えなかったもん。
大人はきれいごと言うけど、子供は正直だからね。

[135. 匿名]

いじめるのは絶対ダメ。でも応じた環境におくというのも大切。普通学校、普通クラスにこだわリすぎるのも怖いよね

[136. 匿名]

成長してパワー系になったら周りが迷惑するよ。もっと子供目線になってもう一度旦那さんと話し合うべき

[137. 匿名]

知的障害とダウン症なら支援学級でも満足な支援は無いよ。
支援学級って話が出来てわりと普通に近い子が結構居るし、先生1人で5人くらいをまとめて見てる。
あまりに教室の中に居る子の程度が違うと見る方も大変だし、子どもがそういう環境でやって行かれるのかって話。
支援学校へ行けるレベルなら支援学校選ぶのが本当は良いと思う

[138. 匿名]

障害のある次男の送り迎えは長男がするのかな、相当な精神的な負担になるよ、見えない部分で虐めや負い目も必ずうまれる、あまり注目されないが兄弟への影響は計り知れない。経験者より

[139. 匿名]

テレビで観たときは凄い成長の遅れでとても健常者と同じように生活できるとは思えなかったよ。

[140. 匿名]

>>87
そうそう、ここの子は決して軽度じゃないよね
この人も凄く明るいしお兄ちゃんもいまどき信じられないくらいいい子だったし家族の中では天使かもしれないけど、正直普通学級は無理だよ
よく障害のある子がいる方が周りの子の勉強にもなるみたいなこと言うけどそれって障害者側の都合のいい言い訳だと思う
本音は皆んな嫌だよ、言えないだけ

[141. 匿名]

依存先とかお願いする先を持つって言うなら、どこにお願いするのかも見定めなきゃ。支援学級っていう受け入れてくれる場所があるならそこに頼ったほうが良いと思うけど。

[142. 匿名]

>>94
幼稚園なら遊びだからいいけど小学校はもう勉強するし
東京の学校なら受験する子ほとんどなんだからそんな環境じゃないよ。

[143. 匿名]

お子さん、わりと知的障害が重かったはず。
初めはお世話好きの女の子がかまってくれるかもしれないけど、段々相手にされなくなると思います。
子どもって残酷だよ。

[144. 匿名]

>>40
学校、教育委員会に決定権はない。親が決めたらそうなる。
教育委員会は普通級のほうが、、支援級のほうが、、と判定はするけど、決めるのは親。

[145. 匿名]

『くちびるヌード』歌って人とかぶる。

[146. 匿名]

私、隣に知的の同級生（女）住んでてめちゃ遠い親戚だからって小中セットにされていた。その弟も知的で外で鎌もって暴れてて殺されかけた。
家にも土足で勝手に入ってきた。
私は嫌な態度をとっていたら、娘を苛めたとか言ってきた。
高校変わって解放されたけど良い思い出ではないよね。
寧ろ親の方に腹が立ったわ。

[147. 匿名]

ブログのコメントは応援メッセージばっかりだったから、私の選択はやっぱり間違ってなかったんだとか思ってそう。
せっかく大金はたいて養護学校あるんだからそっち行くでいいと思う。

[148. 匿名]

おとなしい子供なのかもしれないけどそのうち授業ついていけなくなると思う。ダウン症でも軽い方だと思うけど知能低いだよね。ダウン症は

[149. 匿名]

お世話係や依存先はできるかもだけど、友だちはできない

[150. 匿名]

意地になって普通の子と同じようにしたがってるようにしか見えない。

[151. 匿名]

私は3歳の自閉症児がいるんだけど、絶対支援校(養護学校)か支援学級と決めてるよ。どちらにするかは年長になった時の子供次第。例え普通級と判定されたとしても、支援級にするよ

何も知識がない頃は普通級が正義だと思ってたけどね…その時はまだ自閉症を受け止められてなくてね。それから療育の先生のアドバイスを受けたり、自分なりに色々勉強した結果、これがベストだと思ってる

[152. 匿名]

>>116
ダウンちゃんって呼び方キモイね

[153. 匿名]

障害ある方の子供がコンプレックス持つようになりそう

[154. 匿名]

なんか綺麗事ばっかりなんだよね。この人の言ってることって。
正直迷惑だと思うよ。他の子供の勉強の足を引っ張るかもされないんだから。

[155. 匿名]

この子ってそんなに有名なの？
みんなめちゃくちゃ批判してるけど、この子の障害のレベルとかわかってるのかな…？
ダウン症って顔つきが特徴的だから同じように見えちゃうかもしれないけど、障害の程度は人それぞれだよ。
自分は迷惑かけられたからこの子も迷惑かけるはず！ってのはどうなんだろ。

[156. 匿名]

>>110

学童で発達障害やダウン症の子の加配に入っていたけどよくわかる

ダウン症はもともと感情の理解自体に問題がないことが多いし
小さい頃から大人が世話してるぶんある意味コミュ力が高い
どう動けば周りが動くかとかわかってる子もいるし

自閉症とかそのほかの発達障害はそういったコミュ力は厳しいね

[157. 匿名]

日々の通学はどうするんだろう。
誰かが付き添わないとダメなら大変だと思う。
たまにならいいだろうけど毎日って縛られるだろうな。

[158. 匿名]

またゴリ押し親のせいで人生をパーにしそうな犠牲者が。

[159. 匿名]

ダウンの子も現代は、寿命も伸びて来たし、長い目で見て、生活の自立とか社会への巣立ちを考えるなら、支援学校が良いのでは？今の支援学校は、個々にプログラムを組んでいて、専門的に指導してくれるみたい。

[160. 匿名]

苛めは絶対ダメだけど、この子が周りと同じことができなくて辛い思いしなきゃわからないのかもね。

[161. 匿名]

特別支援学校や支援学級から、普通校普通学級へ転籍するのはとてもハードルが高い。一度そちらへ入ってしまうと、普通の小学校へ入り直すのはかなり難しい、ほぼ不可能。

その逆パターンはそうでもない。

なので義務教育のスタートは通常の小学校に決めたのでは？

と、小学校教員の夫が言っていました。

[162. 匿名]

支援学校通う障害児育ててるけど、健常の人と支援が必要な人を分け隔て無く協力しあいましょーｷﾗｷﾗ。みたいなの申し訳ないけどやめて欲しい。
うちのは完全真っ黒障害児だから、支援してもらっても、相手に何かする事なんて出来ないよ。

[163. 匿名]

37歳の時の子供か
出生前診断したのかな？

[164. 匿名]

>>114
通級利用する子は奥山さんのお子さんとは違うタイプの子ですよ。
普通級でやれるけどちょっとしたサポートが必要程度の子

[165. 匿名]

>>151現実を受け入れて頑張ってるんだね
支援級でお子さんに良い道が開かれるのを祈ります

[166. 匿名]

うーん。。周りの子がお世話するんだよ…
親のエゴで普通学級に入れるんじゃなくて、その子に合った環境の、その子の為の特別学級に入れてあげた方がよかったと思う。
その方がお子さんも周りの子も、のびのび学校生活送れるんじゃないかな…

[167. 匿名]

そもそも勉強はついていけるの？

[168. 匿名]

ダウンは暴力とか奇声ってそんな無いよね
にこにこやさしく穏やかな感じ
だから普通クラスでOKなのかはまた別の話だけど

[169. 匿名]

排泄は最低限出来ないと無理でしょう
子供だって先生だって、排泄の世話は出来ないでしょ

[170. 匿名]

>>96
大学行く人は稀だね。ほとんどの子は最高で９歳くらいまでの知能、重い子は2歳くらいの知能かな。一生オムツの子やお風呂も介助が必要な子もいるから親御さんは大変だよ。

[171. 匿名]

親の意地とかじゃないのかな。
頼られる側のことをどれだけ考えているのかが知りたい。

[172. 匿名]

将来健常者と同じように生きていけないなら支援学校に入れてそういうコミュニティで輪を広げた方が賢明じゃない？

[173. 匿名]

親のエゴみたいな気がする。
ホントにホントに真剣に子供の気持ちや将来的な事を考えたら、ダウン症の子を「普通学級」には入れない。
普通の小学校の「支援学級」じゃ何でダメ？音楽や図画工作、給食などで普通学級と交流する機会はいくらでもあるよ。

親が普通学級に入れたいだけだよね。子供の事、ホントに考えてんのかな？
私は現実を直視して子供の障害をしっかり受け入れ、自分の世間体やエゴは一切捨てました！
子供がいかに快適に勉強し過ごせるかを考えたら支援級しか選択肢はなかった。

[174. 匿名]

親のエゴな気がする。

[175. 匿名]

ダウン症の子が身近にいるけど、ダウン症って心臓病とか内臓疾患を併発しているケースが多い。
知的障害とか周りの子への迷惑とかじゃなく、普通の学校でそういう心臓や内臓疾患の対処がしきれるのかどうかが私は心配。

[176. 匿名]

ダウン症の50歳過ぎの女にイジメられた。座席を奪われた。怖かった。

[177. 匿名]

支援学級で普通学級に集合2〜3時間行くのはダメなのかな？
反対バージョンはあるけど。

[178. 匿名]

うちの小学校の同じクラスにもいたけど割とみんなに好かれてたよ。友達っていうよりみんなの弟的な感じだった。
ヒーローが好きな子だったから、高校くらいまでよくヒーローのコスプレして散歩してるの見たけど、田舎だからか、みんな見かけたら話しかけてた。
亡くなったって聞いたときはみんなで泣いたよ。
私はダウン症の子が同じクラスでも楽しかったし、その子が迷惑だって感じてた子は一人もいなかったんじゃないかな。
子どもは案外柔軟だから。

[179. 匿名]

うちの子が幼稚園時代に同じクラスにダウン症の子がいましたが、大人が一人ほぼ付きっ切りで世話していました
その子の場合、生まれて間もなくから合併症などで入院したりで身体の弱い子だったし、幼稚園と小学校では比較にならないけど…
しかも身体の大きさや体力的なこともあり、年齢は1歳上だった
年少さんなりにその子のことを周囲は気遣ってはいたので良い経験だったとは思います
でもお世話してくれる役を同じクラスの子供達に負担させるのはちょっと違うような気もする

[180. 匿名]

私、小学校6年間ずっと同じクラスでお世話係にさせられた
いじめっこからは守り、一緒に登下校した
私だって友達と遊んだり、帰ったりしたかったよ

[181. 匿名]

支援学校、支援学級、普通級に優劣はない、と言いながら普通級選んでるあたりにモヤっとする。優劣はないと思うなら支援学校、支援学級を選択すれば良かったのに。

[182. 匿名]

いじめたりは絶対ダメだけど、もしお世話を嫌がったり、面倒くさがったりする子がいても『冷たい』とか思わないであげてほしい。
一年生なんて、ほとんどの子が自分の事で精一杯だろうから。

[183. 匿名]

お世話係のクラスメートって書いてる人いるけど、まさに私はその役をやっていました。
身長順とか生年月日順とかで並んでも、いつも私は先生に手を引っ張られてその子の横に並ばされ、手を繋がされる。
その子がよそ向いて走り出したら、その手を引っ張る。
その子はいつも鼻くそほじってて、その手を繋げって言われるから本当に嫌で、私自身も鼻くそついた汚い奴だってクラスメートに嫌な事言われたりした。
なんで私ばっかりこんな目にって。
ある程度大きくなって、友達のお母さんに「私ちゃんは小さい頃からしっかりしてたから、いつも〇〇くんのお世話係で大変だったね」と言われ、あーそうだったんだって初めて腑に落ちた。
だからこういうの見ると、私みたいな子が重荷背負わされるんだろうなと複雑な思いしかない。

[184. 匿名]

これeveryで観てた
ごはん食べさせてもらってたし、きびしいと思うけどな
夫を納得させる為に障害者のお宅に行ってたけど、その女性は身体が不自由なだけで頭の良い人だから参考にならないと思った
役所の判断通り支援学級だと思いました

[185. 匿名]

うちは、健常と障害の子がいます。
通常級ってレベル高いよ。

[186. 匿名]

同じ境遇の子と一緒な方がやりやすくないか？本人も親も。

[187. 匿名]

自分の子供が普通学級のクラスにいることで周りの子供にも社会勉強になるとか思ってそう。
障害のある人は人のために生きるの難しいんだから社会経験目的で他の子供の勉強邪魔されても困るよ。

[188. 匿名]

ここのコメント読んでるとインクルーシブ教育なんて夢のまた夢だと実感するなあ

[189. 匿名]

>>18
うん
私も中学の頃軽度だけど知的障害の子が普通学科に居たけど
授業中屁はするし騒ぐし迷惑だった
満足してるのはその子の親とその子だけ
授業風景その子の親に見てもらいたかったわ

[190. 匿名]

ちゃんと奥山さんのブログを読んでいればそこまで批判されることじゃ無いって分かると思う。
今は障がいのある児童が通う幼稚園に行っていて、そこの先生や役所の相談員にも相談してたし、難病で重度の障がいを持ちながら講演活動なんかをしている番組で知り合った女性にも話を聞いたり、インクルーシブ教育についての勉強会にも夫婦で参加してた。
障がいを持って生まれていない親が障がいのある子供の学校について決めるのは本当に難しいと思う。

後々、支援学校から普通級に変われる可能性は低いけど、普通級から支援学校や通級には変えられるから子供の可能性や選択肢を残してあげたかったんじゃないかな？

[191. 匿名]

普通学級に行くならお世話係とかつけるのやめてあげてよ。
やりたくないのにやらされてる場合、だいたい気弱な子がやらせられてるよね。

[192. 匿名]

え！国語や算数の授業も一緒ってこと？
私が小学生の頃ダウン症の同級生は、音楽やホームルームだけ一緒で、その他の時間は支援学級に行ってたなぁ
たまに授業が一緒なのはクラスメイトにとってもなんの負担でもなかったし、みんな面倒見てたというか仲良くしてたけど、普通の授業は厳しいのでは…

[193. 匿名]

>>168
人によると思うよ。
私が小学校の頃にクラスにいたダウン症は毎日奇声上げて授業中よく逃走して大変だったよ。

[194. 匿名]

子供からしたら自分より上のレベルの人に囲まれるより同じレベルの中にいた方が良いよね。
やっぱり親のエゴなのかな。

[195. 匿名]

地域の学校は勉強するところなの。 ミライ？くんは勉強する知能はあるの？ゴリ押しだったら、ミライも地獄だし（地獄と思う知能はあるのかしらんが）
クラスメイトと保護者は前世で何かしたのか？ってくらい人生終った…ってなるよ。

[196. 匿名]

障害児と同じクラスで物凄く嫌な思いした。
親もいちいち電話掛けてきたりして大嫌いだった。子供に障害児の世話は無理だよ

[197. 匿名]

可愛い顔していると思うし、母親からしたら｢普通の子｣なんだろうけどクラスメイトからしたら違うよ。
男の子だから年を重ねる毎に力が強くなる。
女の子の親は気が気じゃないよ。

[198. 匿名]

悪いけど同じクラスにいたら迷惑だな。

[199. 匿名]

本当は優劣つけてるでしょ。
じゃなきゃ普通学級にこだわらない。

[200. 匿名]

お世話係、お世話係なんてみんな言ってるけど、今でもそんなの有るんですか？
うちの息子、来年から支援級で国語算数以外は普通級で受けるんだけど（他害や、勝手に立ち歩く、などはない）そんなお世話係なんてつけて欲しくない。他のお子さんに迷惑かけるのは嫌です。

[201. 匿名]

やめなよ

[202. 匿名]

同じような、障害のある子と同じ学校行ったら友達できるよ

[203. 匿名]

まあ普通級でいつまで頑張れるかですね。
奥山さんもまだ子どものこと受け入れられていないのかもしれないし、普通級行ってみて色々と現実を痛感するかと思います。

[204. 匿名]

息子は大人しくて優しいって理由で毎回障害ある子の隣の席にされてた。

息子は文句言わずお手伝いしてたけど、親としては先生に対してちょっと腹が立った。

[205. 匿名]

親が選択制でこの子供と一緒のクラスかそうでないか選べるとしたら、誰も選ばないよ。

[206. 匿名]

同じクラスの子可哀想。
公立の学校ってことだよね？
ガル民の中にも同じ地域の人いそう。

[207. 匿名]

子供は残酷だもんね。私の同級生にもダウン症の男の子いたわ。すぐにツバを飛ばしてくるもんだからみんな嫌がってて、全く馴染んでなかった。子供は障害とかなかなか理解できないから。

[208. 匿名]

小学校の時いたけど、暴れまわって授業にならなかったり女の子にいやらしいことしようとしたり胸触ったり最悪だった。
それでもみんなでこの子を許しましょうねみたいな空気で本当に嫌だった。
迷惑だよ。

[209. 匿名]

知的障害がある子が通常の学校に行っても
勉強ついていけなくて本人が嫌になっちゃったりしないのかな？
その子に合わせた学習の機会を奪いかねないんじゃないの？
かといって、学校の勉強を知的障害がある子に全て合わす訳にも行かないだろうし、あんまりいい選択とはちょっと思えないんだけど…

[210. 匿名]

私は小学生のとき同じクラスにダウン症の友達がいました。あいうえお順の席で隣の席でした。
私たちの班がお世話係に任命され、体育の着替えや移動教室のお世話などとにかく任されっぱなし。班の中でも文句が出てきて全くお世話しない人と、したくないけどしなきゃいけないし、、という人に分かれ最終的には私1人に任せっきり。担任はいつもあなたは偉いね〜って褒めてきたけどそれがまたプレッシャーでした。結局クラス替え後の新しいクラスで保護者から苦情が出てその子は養護学校に行きました。わたしは昼休みもその子と一緒に過ごしてたので他の友達と全然遊べませんでした。まわりの教師や保護者もあなた偉いねと褒めるだけで手伝いもせず、困ったことない？と聞いてくれる人もいませんでした。必ず誰かに負担がきます。その経験が健常者の子供達の教育にもなるとダウン症の親が言ってましたが、私はただトラウマになっただけ。押し付けられただけ。だから絶対に普通学級なんて辞めてほしい。

[211. 匿名]

自分が障害者だけど、普通の学校で理解者がいなくて辛い思いした。
毎日バカにされて笑われて、先生もヒステリーですぐ怒鳴る、勉強どころじゃなかったわ

[212. 匿名]

小学校の同じクラスに2人いたわ
先生は2人のお世話が大変で授業どころじゃなかった、ほぼ自習だった、プリントしたり、小テストしたり
学芸会とか音楽祭とか、正直…って感じだったな

[213. 匿名]

>>1
依存先とか言っちゃってるんだね。
特別支援学校で専門的に依存せずに生きる力をつけた方がいいのに。

[214. 匿名]

健常児にとっても、障害のあるクラスメイトと長期間過ごす事は大きく成長するチャンス。
大切なのはそこで親が「なんか迷惑だなぁ」って空気を出さないこと。
そして担任の力量も問われます。

[215. 匿名]

有名人でありながら勇気ある行動を取ったと思います。
私も発達障害の息子がいます。本当に悩みましたが、おとなしく生真面目なので、可能性を少しでも伸ばしてやりたいと思い、普通学級に入れました。

私の職場の先輩も、ダウン症のお子さんを高校まで行かせてました。
障害者だからと甘んじず、ちゃんと働いてます。

迷惑をかけるのは障害児だけではありません。
意地悪な子、乱暴な子も、優しい子も、色んな子どもがいて良いと思います。

[216. 匿名]

通常学級入れるなら特別扱いは一切なし、障害者手帳も返却してもらわないと納得いかない。
障害児手当も毎月もらって、障害者割引も使って、学校ではお世話してもらう前提で通常学級ってどんだけ図々しいのよ

子どもの同級生もいるんです
親も話通じないからどうすりゃいいのって感じだよ

[217. 匿名]

甥っ子が頭が良くて運動もできて年齢の割に大人びた子だったんだけどやっぱり席替えしても毎回障害児のとなりにさせられるって義理姉が零してた。
先生の優秀な子に押し付けとけ精神は今でも変わらないんだなと思った。

[218. 匿名]

ダウン症でも金澤翔子さんくらいなら低学年のうちなら普通学級でもいいかもしれないけど。いけると言っても授業は当たり前についていけないけど、特に周りの迷惑にはならなそうってレベルね、実際金澤翔子さんは低学年は普通のクラスにいたって聞いたような。

奥山佳恵のダウン症の子は、前にテレビで見たけど、わりとやんちゃで指示が通りにくい感じだったけど大丈夫なのか？

アラサーだけど、わたしが小学校のときにもクラスにダウン症の女の子いたけど、いつもニコニコしてたし騒いだりしないから全然迷惑ではなかったけど、授業中もニコニコして話聞いてるけど全く理解はしてないから、当てられたりもしないし空気みたいな感じ、体育や音楽とかは少し参加してる風だったけど。いじめられたりはしてなかったけど、友達とかもいたのか不明。


そういうのは周りにも迷惑かけてないし、普通学級に通えたってことにはなるけど、本人の教育のためには支援級や支援学校とかで知的レベルに合った読み書きや計算の指導、社会に出た後の知識を学ばせることが大事なんでは？と思う。

[219. 匿名]

お世話係になる子の気持ちを考えた事ある？
先生も嫌だと言わない子を勝手に選ぶんだよ

[220. 匿名]

>>184

自分でご飯食べられないなら排雪も自立してないよね…
就学相談会に普通の学校の教師数名のほか支援学校のコーディネーターも居たと思う。
うちの自治体だと支援学校判定だよ。生活自立出来てないんでしょ

この家族東京？

[221. 匿名]

全くいじめられずに済むには、心の底から優しいかつクラスカースト最上位の子あたりと常に同じクラスにすることかな

こういう子、たまにいる。私の友達がそうだった。障害者の子と関わることに全く抵抗ないどころか、力になりたいと考えていて、その関係の仕事に就いたぐらい。なおかつ誰にでも好かれて一目置かれている子だから、その子が可愛がる障害者の子を攻撃する子はいなかった。

ただ、学年に一人いるかいないかだと思う。

[222. 匿名]

冷たい様に聞こえるかもしれないけど、普通学級でその病気が良くなるならそれも悩むだろうけど、こう言った病気は治るものではないから、やはりその子どもに合った環境で伸び伸びその子らしく生活した方が、親子とも成長できると思うけど。
実際ほかの子どもたちが出来る事が出来ないとか、やっぱりそこで現実を目の当たりにした時に、それでも乗り越えられるならだけど。
学習や生活全般他の子どもたちと比べてどうなのか分からないけど。

[223. 匿名]

キツイようですが、障害者は大人しく障害者にあった学校へいってください。

貴方のような保護者のせいで、お世話係してた小学校時代は辛い思いでしかありません。

障害者を排除するなとかじゃないの。
あったところへいって欲しいの

[224. 匿名]

私もお世話係で独り言ずっと言ってるし、よだれ垂らして邪魔してくるし授業に集中できなくて最悪だった。
席替えもいつも隣。
自分が親で一年中子供が障害児の席の近くなら先生に言ってしまいそう。

[225. 匿名]

差別じゃなくて、区別って本当に必要だと思う。
障害のある子は出来ないことも多いし、障害のない子と同じように学ぶのは難しい。
そのために支援級があるんじゃないの？
その子その子に合わせた学習が出来る環境の整った支援級じゃなくて、何故普通級に通わせたがるの？
本人にもまわりにもストレスだと思う。
自分の子のクラスの話だったとしたらかなりモヤモヤするかも。

[226. 匿名]

私、中学の時いわゆるお世話係だったことがあって、すごく悩んだなぁ…私込みでハブられて。
最終的に母が学校へ相談に行ってくれたことを覚えてる。

[227. 匿名]

この子見た目は軽度っぽいから支援学級や支援学校行けば優等生みたいな位置に行けるのにね。
その方が自尊心も育つし子供にとって良いと思うけど。
「うちの子ダウン症だけど健常児と同じクラスでやっていけてるの」っていう意地やプライドが見える

[228. 匿名]

3つ選択肢があると言ってるけど
支援学校に行ける子は限られてるよ
選択肢の中に支援学校があるって事は障害の程度も支援学校レベルって事だよね。
この程度の子が支援学級行くのもちょっとキツいよ。いきなり通常急はハードルが高過ぎる

[229. 匿名]

たくさんの依存先を持つのも自立って
大人が同級生の小学１年生に依存するな、頼るな。

障害のある他人の面倒見るから
他の子と遊べないという思いを、他の子にさせないで。

[230. 匿名]

ダウン症の子はゆっくりだけど少しずつ出来ることは確実に増えていくので色々期待したい気持ちは分かるけど、普通のスピードについていけないから子にとってはストレスでしかないと思う。
友達できればいいけど、イジメられたら最悪。
最初から関心を引きやすい存在だから相当の周りのフォローがないと厳しい。学校も先生もプレッシャーだね。

[231. 匿名]

幼稚園はいってたんですか？

[232. 匿名]

もう何十年も前の話なんだけど、私の兄がいわゆる｢お世話係｣をさせられていたそうです。
うちの兄は大人しい性格だから、押し付けられてたそうで、今でも母はその話をすると怒ります。

その子は半ば無理矢理普通学級に入ったみたいなものだから、当然ついていけなかったみたいだけど、親は最後まで普通学級にこだわり周りも大変だったみたいです。
何のために養護学校などかあるのか今一度よく考えてほしい。

[233. 匿名]

軽度知的障がいの我が子は小学校まで普通学級、中学で支援学級、高校で支援学校に行きましたが、小学校から支援学校に入れてあげればよかったと後悔しました。教員が専門的であることもとても大切です。

[234. 匿名]

前にダウン症の女の子が大学に行ってると新聞で見ました。
一人ひとり能力も障がいも違うので、あまり外に向けて発信しない方が自分のためにも、子どもさんのためにも良さそうですね。

[235. 匿名]

先生が知識と経験があるならいいが知らない先生なら厳しいだろう。　
本人の隠れた才能を引き出すためにも障害に理解がある学校の方がいいと思うけど。

[236. 匿名]

ここの意見が届くといいね
下手に芸能人？だと取り巻きもいるし発言力あるから、学校も断れないんじゃ、、

[237. 匿名]

周りの子が登下校付き添って、お世話して、勉強も合わせてあげて、我慢する事多いと思う。可哀想。

[238. 匿名]

坂上みきさんの子は健康ですよ。ミトコンドリアやビタミンＣの効果かな？

[239. 匿名]

弟が障害持ってます。
病院の先生などにも普通の学校で問題ないと言われていました。
でも小学校、中学校の時は特にあの子は普通じゃないって同級生の子達に言われてて子供ながらに本当につらかった。
結局みんな、他人事だから障害あれば普通の学校に来てほしくない。
でも自分の子供にもし障害があれば普通の学校に行きたくても理解されない、つらいってなるよ。

[240. 匿名]

小学校くらい行くよねと思ったら
通常学級だったとは！！

[241. 匿名]

>>200
他害ないつもりでも隣の人と話合うとか班で何かするとかあるから迷惑かける可能性高い。親の前と同級生の子の前では違う態度かもしれないし。

申し訳ないけど支援学級に入れて下さい。他の子供の学校生活の思い出を最悪にするかもしれません。

[242. 匿名]

一桁同士の足し算はなんとかわかるかもしれないけど掛け算わり算分数とか授業についていけるの？

[243. 匿名]

自分の子供がお世話係にさせられたら先生に言ってお世話係を辞めるって確定するまで学校に通わせない

[244. 匿名]

障害者を受け入れましょう
障害者を理解しましょう
そればっか
こっちが被害被っても、「障害者だから」で片付ける
それが納得いかない

[245. 匿名]

障害者に迷惑掛けられた人の書き込み多いけど
私は逆に
自分がいた小学校の支援級にいた子が
悪ガキに殴られてズボン下ろされるの見たことある
たまたま発覚して問題になってたけど、子供って残酷だからね
障害者がろくに喋れないのを良いことにやる奴はやるよ
そういう意味で通常の学校にいれるのって怖くないのかな

[246. 匿名]

ダウン症の子供さんの行っている大学は、大学と言っても…。

[247. 匿名]

支援学校なら小学校、中学校、高校の連携もスムーズだし、高校卒業後の就職や作業所紹介もちゃんとある。
この子の未来を考えるなら支援学校にするのがいいと思う。

[248. 匿名]

>>215
そうですね。でも、担任の先生はみんなの先生なんです。1人だけに手がかかったりすると、他の子には、手をかけられなくなるんです。そう言う事は、お世話をかけてる人が言うべき事ではないと思います。

[249. 匿名]

私は小1〜3まで学級委員＝お世話係に任命されて嫌々やってました。
中学受験で毎日のように塾に通うようになってからはお世話係を外れた。
なんで他所の子が面倒見ないといけないのか不思議。

[250. 匿名]

>>215
すみません。なんか共感できない文章だと感じてしまいました。
子育て大変だったと思います。
ただ、お世話係をおしつけられた人の苦痛はどうなのでしょうか？実際、迷惑かけられて大変な目に遭ってますよね？
我が子が、そんな目に遭っていれば学校行かせません。
そんな人達をお構いなく感じている文章に感じました。

[251. 匿名]

我の弱そうな子を世話係として「狙い撃ち」するんだろうね。
せめて当番制にすればいいのに。
親や教師が横着極まりない。

[252. 匿名]

ほんと同じクラスになったら大変なんだから
綺麗事言ってらんないよ
お互い学ぶことが～って言う人は実際お世話係やったことないでしょ
お気に入りの子に抱きつく舐める、トイレ覗く触る授業中にどっか行く、発表会は奇声だらけ
親に改善策を求めたら差別差別って言うし先生本当にかわいそうだよ

[253. 匿名]

>>145
えっ？高見知佳？？

[254. 匿名]

妊婦様や子持ち様と一緒だね。
一部の人のせいで、みんながそうと思われる。

障害者の親は、って言われても仕方ないね。

障害者を排除するな！平等は言われても…

[255. 匿名]

ちょっと違うけどうちの子が進学高に中学受験で入った。周りは本当になんでも出来る人か勉強しかできない人達。突然暴れ出したりボールペン突き刺そうとしたりするような子のお世話係りに息子はなってしまい泊りがけの研修とか最悪。そして初めての試験結果が出て愕然。お世話してる子の方が断然成績良かった。障害に近いものもあるんだろうけど、結局勉強などの激しいストレスを解消、というか我慢しない人だった。勉強はやってた。
先生に「〇〇くんは不得意なことが多いから手伝ってやってね」なんて言われると優しかったり真面目な子は一生懸命やるもんだよ。親としてもなんと言って良いか難しかったもん。

[256. 匿名]

そこまで障害児を拒むなら、国に訴えて法律を変えてもらってください。
選ぶ権利がちゃんと与えられているんですよ。

がるちゃんは本当に障害者に冷たい人達多いですね。
皆障害者になる可能性はあるんですよ。あなたのお子さんも。そうしたら、冷たくあしらわれますよ。

[257. 匿名]

普通学級に入れるなら、どんなことがあっても「障害者なので」って言い訳しないでよ？
普通の子と同じように接して欲しいっていうくせに、都合いい時だけ「障害者」の肩書き使わないでよ？

[258. 匿名]

障害を持ってる子のお母さんたちは、周りの目を気にして物分かりの良い親を無理して演じてる人もいると思う。同じ母親として切なくなるよ。
奥山さんが悩んで出した答えだから、信じてやって見たらいいと思う。なんか違うなと思ったらそのつど軌道修正すれば良いのだから。

[259. 匿名]

エブリィ見てたけど、旦那さんを支援者と経験者(ダウン症ではない)で囲んでてかわいそうだった。妻は説得よろしくみたいに、ずっと笑顔で。
息子の同級生にも車椅子の子がいて、小中一緒だった。公立だからエレベーターもなくて大変だったよ。高校は養護学校に通うようになった。

[260. 匿名]

子供が支援学校だけど、こういう親って支援学校通う子供を見下してるよね。（被害妄想では無いよ）
支援学校見下してるから、地域の学校にゴリ押しするんでしょ。

[261. 匿名]

支援学級に通わせる親御さんとは隔たりが出来そう。今はいいけど、成長と共に色々差が出てくるのに。

[262. 匿名]

たぶんダウン症の子はずっと支援施設と密接に生きてくんだよね？わざわざ通常学級に入れる意味はあるの？

[263. 匿名]

>>239
子ども障害児だけど明らかにうちは支援学校レベルだから、普通級大丈夫って言われても絶対行かせないわ

[264. 匿名]

>>241
ええ、だから支援級に入れると書いてありますよ。

[265. 匿名]

先ず勉強ついて行けるの？
小学校って出来た子は出来ない子に教えてあげて〜とか言われるよね。
そういうとこからお世話係って始まるんだよ。

[266. 匿名]

あなた(母親)はそれでいいかもしれないけど、周りの子どもは大迷惑

[267. 匿名]

クラスの誰かを世話役とするくらいなら支援学級でいいでしょ。
世話役は相当なストレスだと思うよ。
そんなに通常学級に入れたいならお金かけて世話人を雇ったらいい。

[268. 匿名]

ダウン症の子は幸せを感じやすいと聞いたけどそれならどこの環境でも一緒な気がする。それなら支援学級で良いんじゃないかと思う。
ただの親のエゴだよ。

[269. 匿名]

まだ、一歳半の息子ですが、命がけで生んだ我が子が小学生になって、お世話係になるなんて絶対に嫌です。

[270. 匿名]

せっかく子供産んでも社会のお荷物になる子ならはっきり言って意味がない。

産んでないのと同じだよ。いやむしろマイナス。

ダウン症の兄弟を持つ者より

[271. 匿名]

普通学級に在籍してる普通の子だって、特定の科目が苦手だったり、友達と上手くいかなくなって悩んだり、その時々、色んな配慮が必要だよ。
「普通級に入ったからには障害児だからって特別扱いするな」って、なんだか乱暴な論理だね。

[272. 匿名]

他害なしの発達障害なら普通級もまだわかるけどダウン症で普通級ってアリなの？

[273. 匿名]

言い方悪いけど、健常児に偏見もたせるだけだと思う。
私も同級生にそういう子いたから良いイメージは全くないです。
自分だけは良いかもしれないけど、まわりは決してそうじゃないよ。

[274. 匿名]

>>215
色んな性格の子と障害をもった子は明らかに違います。色んな性格の子供がいる。だから障害のある子供も居ていいでしょうにはなりません。
障害のある自分の子供の可能性を伸ばしてやりたい一方で健常な子供の可能性の妨げになっているのです。

[275. 匿名]

軽度の発達障害だって普通級で苦労してるのに、無理だと思う。
このひとは、強がってるだけで全然吹っ切れてないみたいだね。

[276. 匿名]

区別すべきところは区別する。
だからこそ共存が実現するんじゃないかな。
一方がガマンしてまでごちゃ混ぜにするのは共存じゃない。

[277. 匿名]

ミライ君、3歳位の時をテレビでみたらかわいい顔してるし愛嬌もあるけど結構、重度なんだね。
3歳の時のは軽度だと思ってた

[278. 匿名]

奥山さんはおそらく、芸能人だからこそ普通学級で頑張ってほしいという人達に出会って、説得されたのだと思います。私もそうでした。

支援学級の先生にいたずらされる女の子や、虐待される子どももいるんですよ。
きちんと、訴えることを覚えさせるためにも、普通学級に入れることは大切だと思います。

それが嫌だと言う人は私立にいれたら良いでしょ？

[279. 匿名]

>>256
みんな人の世話になって生きてると思うけどさ、障害持った子の世話なんて専門の人にやってもらわないとこっちの生活どうなるのと思うんだよね。みんな自分の子が1番かわいいわけだし。もし事故とかで自分の子が障害持ったらその時に考えるわ。

[280. 匿名]

しっかりした優しい子がお世話がかりさせられるのは目に見えてる。

[281. 匿名]

なんかこの人面倒臭そう。
先生からちょっとついて行けてないとか言われたら、すぐブログに書いて世間を巻き込みそう。

[282. 匿名]

小学校は、勉強や集団生活を学ぶ場だから、日常生活は自分である程度の事が出来ることが前提だと思うけどね…。
知的な障害があるなら尚更、普通学級の授業を受けても身にならないと思う。
結局、ただ普通学級に居ただけで６年間終わってしまうのは、子どもにとってもいいことではないと思う。

[283. 匿名]

この前のドラマでも疑問だったけど、なんでまわりに迷惑かけても良いって思うの？
普通は迷惑かけないようにって育てるもんなのに。

[284. 匿名]

>>256
自分の子どもが障がい者になったら私は支援学級等に入れますよ。
無理に普通学級に入れて、ついて行けないわが子も、付き合わされる周りの子もみんなが辛い思いすると思う。

[285. 匿名]

普通じゃないから障害者なんでしょう？

親のエゴだと思う。

[286. 匿名]

普通学級でこの子に正直に通知表の成績つけていいのかな。
「がんばりましょう」だらけになってこの子傷つきそうだけど。

[287. 匿名]

>>274
妨げられたくなかったら、学校に訴えたらクラスを変えてもらえますよ。

[288. 匿名]

>>257
それそれ。障害児だけど平等に！障害児だから特別に！ダブスタはやめてほしい。

[289. 匿名]

授業中、ズボンの上からずっと下半身触って、ニヤニヤしてた。勃ってたし。毎日同じ服着て、お風呂に入らないから臭かった。こだわりが強い子だったのかな？
そんな男の子と隣の席で、嫌悪感抱かない人なんていないよ
卒業するまでずっと同じ女の子が好きで、ニヤニヤしながら追い回してた

[290. 匿名]

経験することぐらい駄目なの？
無理だと思ったら考えを変えられる人だと思う

[291. 匿名]

誰にも迷惑かけないから授業は…ならホント隅っこで迷惑かけないように授業受けて欲しい。

[292. 匿名]

>>278
普通学級の先生の犯罪者もいるけどね。
なんか支援学級と支援学級の先生方を見下してる書き方だね。

[293. 匿名]

周りへの迷惑だけじゃなくてさ。
もちろんそれも気になるけど、子どもが1番辛い思いするじゃない。
毎日親が付き添いでもしなきゃ厳しそうだし、それでは自立とは程遠いよ。専門の方に手厚く見て貰えば子どもが安心して1人で通えるでしょう

[294. 匿名]

>>278
お世話してあげてって言われる子の負担とか一切考えてないの？なんで子どもが子どもの世話をしないといけないの？芸能人とか関係ないから。
いたずらされるのはその先生の問題でしょ。

[295. 匿名]

>>278
通常学級の教師が犯罪するニュースだって多いし
わざわざ有名人の子を狙う変態ってあまりいないと思う。

[296. 匿名]

小６くらいんときに、校庭で全児童集まってる時
知的障害の子が先生と一緒にこの子すき～かわいいみたいな感じで目の前にきてびっくりした
先生もニヤニヤして
たぶん先生は赤ちゃんと一緒の感覚だったんだろうけど

のちに…町会、登校ルートが一緒で朝追いかけられヤバイと思った
超逃げたもん
だけどクラブ活動も一緒でマジで超地獄だった
バレないよう顔隠したりして

いまだに覚えてる
なんかその子だけは嫌だわ
一人で誰にも言えなくて抱えてた
さらに中学も一緒だったけどさすがに生徒も多いし害はなかった

ごめんなさいその子は差別する
気持ち悪かった
小学生といえど高学年の女子にとってはキツすぎた
いまだに目の前に来たの覚えてる

まぁでも20年以上前の話しだから
今そんなことあったら大変かもね
発狂するわ

[297. 匿名]

迷惑かけないでって
周りの１年生がどれだけ立派か見てみたい

[298. 匿名]

社会勉強なら障害もった子供同士でしてください

[299. 匿名]

奥山佳恵ってモンペっぽい。
支援学級を進めるひとの言う事なんて耳も貸さなそう。ブログも結局自分に都合のいい事しかいってないような。
これから学校でトラブルがあった時どうなるかな。

[300. 匿名]

>>151
普通級が正義？
なんでそんな考えをもててたの？
で、今は支援級が正義なの？
発達障害に正義なんてない。

[301. 匿名]

>>278
意地でも通常学級に行きたい言い訳でしかないと思う。
教師の犯罪は通常だからって安心できないよ。

[302. 匿名]

小1、2は大丈夫でも、3年4年生になったら算数で分数、小数点を習い、そこからついていけなくなり、勉強が楽しいと思わなくなり学校にも行きたくないと感じて普通学級も厳しくなると先生をしていた叔母に聞いた。

[303. 匿名]

>>271
いや、それとはレベルが違うと思うよ
同じクラスにダウンの子が来てたから分かるけど、普通の子は突然癇癪起こして泣きわめいたりしないでしょ？

[304. 匿名]

はっきり言って迷惑でしかない。

[305. 匿名]

>>260
というか、知人は支援学級は遠いからなんとしても近い普通級に入れたがってた。
1人で通えない場合は親が同行しなきゃなんないとかあるし、もしなんかあって呼び出されていくってなったとき遠いと大変だからという理由です。
もっともらしいこと言ってる人多いけど、みんな近くに通わせたいんですよ。

[306. 匿名]

母親の立場から言わせてもらえば、なぜ普通クラスなのか謎すぎる。お世話係りの子も大変だし、本当に子供のためになるのか。脱線とかしなきゃいいけど。

[307. 匿名]

障害のある子供を持つ人って、ナチュラルに厚かましいよね…
助けられないと生きていけないのに、もっと謙虚に生きないと誰も助けてくれなくなるよ
自分が先に死んだら誰が助けてくれるのよ
遅かれ早かれ行政の頼りになるんだから最初から支援してくれる場所に行こうよ
障害のある子を持つ人ばかりと連んでるから鈍感にぬるんだろうけど、健常児や先生等周りの迷惑考えなよ
ほんと厚かましい

[308. 匿名]

看護系の大学の実習で特別支援学校に行ったんだけど。支援学校はやっぱすごいな〜と思ったけどね。

先生も生徒2人に先生1人くらいいて手厚いし、勉強的な授業だけじゃなくて、生活の自立を促す指導をすごくしてて着替えたり服たたんだりからすごく細かく指導してたよ。遠足とかも先生付きっきりだけど、バスの乗り方とか教えてた。

義務教育なんだから、手厚く社会に出てからのために指導してもらったほうがいいのにね。

まぁなぜかダウン症の親は裕福な家庭が多いから、将来の自立はそこまで重要視してなくて、普通学級で健常児に助けてもらいながら育つことのほうが重きを置いてるんだろうけど。

[309. 匿名]

>>215
迷惑かけまくり。

[310. 匿名]

障害者に嫌なことされても、嫌って言えなかった
言ったら自分が悪者みたいに思ってたから
子供にはそんな思いして欲しくない
女の子だし、心配です

[311. 匿名]

どえせ障害年金か生保なんだから黙って支援学級から出るな

[312. 匿名]

子供の学校にダウン症の子がいます。毎日、保護者の方が登校から下校までずっと付き添われています。それに養護学級の先生も。その体制だから普段は普通学級で過ごしているようです。そんな環境だからか、子供たちは一緒になって遊んでいるみたいですよ。
親御さんが毎日付き添うって本当に大変だと思いますが、そんな覚悟と体制が取れるのであれば普通学級でも大丈夫ではと状況を見てて思いました。

[313. 匿名]

新境地を切り開いたつもりなんかな。
支援学級はなんのためにあるのだろう。

[314. 匿名]

ガルちゃんって本当に民度低いと言うかなんと言うか… 何もなし得ず、ネット内でのみ威張って張り付いてるのがわかる気がする。
人として大切な教養を教わらなかったり、身につけてこなかった人たちなんだろうなぁ。

[315. 匿名]

>>22 同じ町内の同学年に、昔でいうところの「知恵おくれ」の女の子がいましたが必ず私がペアを組まされて本当にきつかったです。

教師が最初から私を指名してきて(他の子はいじめたりからかったりするから)私も嫌だと訴えても「どうしてそんな酷いこと言うの?!お友達でしょ」と「嫌がるお前の性根が汚い」みたいな流れで世話係を押し付けられました。

結局、その子の親も教師も解決できないことを大人しくて真面目な子供に押し付けて「うまくやれてる」事にしてるだけですよね。
親の口癖は「うちの××ちゃんをバカにしないで！」でしたけど、だから世話係を作っていいって事にはならないでしょうとつくづく思います。
「色んな経験をさせてあげたいから！」とか言って無理して「普通」にさせるより、適した場で自分に合った生き方を学んだ方が本人の為だと思います。

[316. 匿名]

人のお世話をしてあげることって大事なことだと思うんだよ確かに。たとえば腕を骨折しちゃったクラスメイトに手助けとか。そういう一時的な手助けならいいけど、ダウン症ならずっとでしょ？クラスが変わるまで。それは子どもには負担でしかなくなると思う。専門の先生が見たらいいと思う。

[317. 匿名]

>>259

奥山の胡散臭い笑顔が気持ち悪い。離婚すんじゃないの？この夫婦

[318. 匿名]

自分の子供がお世話係にされたら辛い。

やらなきゃ駄目、ちゃんとお世話しない人はひどい子、将来のためになる、優しさを培うことができるなど教師に言いくるめられて子供に負担きそう。メンタルやられる子もいるんじゃない？
子供の逃げ場がない気がする。一人がお世話したくないといいだしたら学年問題になって会議なんかひらかれそう。毒親というかお花畑親って感じ。

[319. 匿名]

>>256
選ぶ権利を逆手にとって通常学級に行かせて、そこに自立という未来はあるんですか？
健常児にも教育を受ける権利があります
それに小学校を自由に選べる法律なんてないですよ
教育委員会の決定を無視してゴリ押ししてるだけです
日本は障害者に冷たいとか拒む言われますけど、障害者手当を筆頭に日本ほど障害者に手厚い国はないですよ

[320. 匿名]

ごく普通・むしろ大人しくて出来る優等生の身になってよ。

発達グレーの子たちのお世話さんをやらされ、日々傷つけられて、なのに黙って我慢。
今度はダウン症のお世話もやるの？！押し付けられること、もううんざりだよ！！

一般的なそういう子どもは勉強をしに行っているのであって、誰かの世話を無料でしにいってるわけじゃない！
これは差別じゃなくって、必要な区別だよ。
これじゃ学校が普通の子を蝕んでるよ！

普通の子の学ぶ機会を奪わないでよ！！！！

[321. 匿名]

>>47
ボーダーが支援学校へ通えるの？
聞いたことないよ

[322. 匿名]

道徳の授業ばっかやってたわ
今思うと、同じクラスに障害者がいたから
、差別しない、理解して受け入れましょう、ってことか
その障害者は、どんな授業したって、人の気持ち考えられなかってけどね

[323. 匿名]

私はアラフォーだけど当時としては珍しくダウン症の子供を一般学級に受け入れてる小学校で結構遠くからも通ってる子がいた。私はお世話係してたけどなんの苦もなく楽しく過ごしてた。5年生になると別の学級になるんだけど卒業まで休み時間は皆んなで遊んでた。
でも私達は小さい頃から一緒だからなんの不思議もなかったけど、合同運動とかで他校の子供達が来ると子供ならではの残酷さで暴言を吐かれてた。
風当たりは強いし、男の子は大きくなると力が付いて来るから周りの子のお母さん達が心配する気持ちもわかる。
ある程度の年齢で専門学級に入った方がお互いの為なのかもしれない。

[324. 匿名]

この子まだおむつが外れてないんじゃなかったかな。
もえ外れたから普通級にしたのかしら。
お母さんが付きっきりで面倒みるわけじゃないんでしょ？
普通の学校の先生に丸投げするのはどうかと思う。

[325. 匿名]

小学校中学年くらいから、学級崩壊始まるクラス多いですけど、障害児のせいではないですからね。

親が何の自覚もなく通院もしていないADHDの子が多いですけどね。

[326. 匿名]

なんかちょっとしたトラブルやけんかでも、すごいクレームつけられそう。さすがに支援学級の方がよかったんじゃないかと思う。なにもかも、ペースが違い過ぎると思うよ。まず第一にお子さんがしんどいと思う。

[327. 匿名]

クラスの子を頼ろうとしてるの？だとしたらどの程度まで？
どこまで現実的に考えているのか見えてこないから
同じ学校、同じ学年の子の親はさぞかし不安だろう。

[328. 匿名]

>>38
でも発達障害と比べると本当に天使だよ
発達障害は全部周りのせい人のせい嘘ばっかつくしマナーもモラルも全くなくて人を傷つけてもへっちゃらで自分の痛みにだけ騒ぐ
ダウン症とか知的の子はとにかく無邪気だし大人になっても「悪意」を知らずに育つからいつもニコニコしてて愛嬌いいしとにかく心が優しい子が殆ど
そういう意味では天使

[329. 匿名]

クラスにいたけど障害ある子供って守られてるから何か問題起こしても、逆に思い遣りをもってと言われて嫌だった。
段々クラスでは孤立して誰も話し掛けなかったけど。

[330. 匿名]

集団生活に慣れるとかマナーを知るとかの面では意味があるのかもしれないけど、
自立に関わる身の回りのこととか躾的なとこまで学校に求めるのなら違うと思う。

親がつきっきりで面倒見る覚悟があるなら別だけど
それでなくても教師の負担も大きいのに教師も周りの子どもにも負担が行く気がするけどなあ。

[331. 匿名]

今どきお世話係なんかあるの？
加配の先生付くよね？

[332. 匿名]

根っこの部分では、どっか期待してるんでしょ
だから、支援学級選ばないんでしょ
親の期待、重い

[333. 匿名]

ガルちゃんて、お世話係でしたって人、多すぎない！？
普通学級に障害児がいるパターンて、学年にせいぜい1人いるかいないかでしょ？

なんでここに集まってんの？笑

[334. 匿名]

>>320
そんなに優秀なら、国立の小学校でも入れば？

[335. 匿名]

小学生の頃普通学級にダウンの子いた
授業抜け出すし騒ぐし言う事聞かないし
担任もクラスの子も可哀想だった
その子に合った環境で学んだ方がいいと思う
もし自分の子供が障害あったら
普通学級には入れないし
自分の子供が障害児の世話係になるのも嫌

[336. 匿名]

>>8
普通学級に混じることはいいけど、お世話係にされた子の親としては迷惑です。

[337. 匿名]

中学の頃、身体障害のある子がクラスにいたよ。
いちクラスメイトとして平等に扱うためだったのかもしれないけど、どんな障害があるのかという説明も一切されなかったから、クラスの中の誰もその子には近付かなくて、いつも介助職員と二人きりで過ごしてた。
その子は大人しくて勉強もできたし、介助職員がいるからお世話係も必要なくて誰も迷惑はしてなかったけど、本人にとっては支援学校の方が友達ができて良かったんじゃないかと思う。
健常者と接するのも勉強にはなるだろうけど、本人に合った場所に通わせてあげる事の方が大切なんじゃないかな…。

[338. 匿名]

そういう子がいるのは子供たちにとっていい影響も少なからずあるよ
なんでも迷惑迷惑って排除する世の中がおかしい
ただ、本人にとってはやっぱり支援級に行った方がいいと思う
一番辛いのは本人だよ

[339. 匿名]

>>331
加配の先生がいても「〇〇ちゃんはしっかりしてるからあの子の面倒見てくれてありがたいわー」ってプレッシャーかけられて断れない子供はいっぱいいるよ

[340. 匿名]

>>325
ADHDも障がいのひとつという認識ですが・・・・

[341. 匿名]

特集で見たけど旦那さんは通常学級じゃなく、養護学校の進学を希望してた気がする。お母さんは、ダウン症だからって息子の未来を狭めたくないから通常学級がいいって頑なに言ってた。結局自分の我を通したんだね。

[342. 匿名]

奥山さんの気持ちはわかるけど「お世話係」になる子がいたら可哀想だよね。

あと授業に集中出来ないと周りに迷惑が掛かる。

うちの学校には養護学級があってクラスで授業を受けたり養護学級で先生と学んだりが交互に出来るシステムになってた。

そういうのじゃダメなのかな？

[343. 匿名]

私は小学生の頃、同じクラスに知的障害の子がいました。確かに勉強はついてこれないし、お世話係っぽいことをしてる子(私含め)がいたけど、押し付けじゃなく世話焼きタイプの子が何人かで手を繋いで歩いたり着替えを手伝ったりしてました。イジメもなくて、そういう子もいるんだと自然と学べて良い経験になりましたよ。
さすがに4年生からは特別支援学級に移ってたけどみんなと仲良しで楽しそうにしてたから、美良生くんも充実した学校生活が送れるといいなと思います。

[344. 匿名]

支援学級在籍の息子がいる。
先生は養護のほうが専門の先生で良いですよ。
小学校の支援学級は、産休明けとか介護で片手間にするおばさん先生が多いから。適当にされちゃう。
だいたい一クラス持ちきれない、実力のない先生がなるというのは定説です。身内が全員教職だからわかる。
通常学級も無理だと思う。
思っているより小学校の勉強スピードは早い。
苦しむのは子どもです。
要は親が障害を認めていない証拠。

[345. 匿名]

学級崩壊とかお世話係を避ける為にも小学受験って大切かも。

[346. 匿名]

お世話係にされていた人、大変でしたね。
読んでいて胸が締め付けられた思いになりました。
もし、タイムスリップできるなら抱きしめたいわ。

[347. 匿名]

ちょとグレーかも？って程度ならば普通学級でも、まぁいいけどさダウン症なんだよね？ダウン症とまで診断されてんのに普通学級へ入れるって、、親のエゴでしかない！なんか腹立ってくる。
障害ある子は、その子に合ったペースで勉強した方が伸びるし心身健康に育つよ。
私の息子、軽度の障害があり、普通学級ではスピードについていけずに脱落。支援級に入った。じっくり教えてくれるから理解出来るし、足りない面は個別指導塾で補填。
中学の支援級では出来る方だったし、支援高校の今、優等生です。普通学校にいたらビリだろうけど、例え支援学校であってもビリじゃなく出来る方だと、卑屈にならず自身もつき明るく過ごしてます。
素直でまっすぐ育ちました。
人生、常にビリなんて卑屈になるよ。

[348. 匿名]

40年前ですらダウン症か調べるための染色体検査があった。
当時高齢出産は大学病院で産む事を推奨されてたから
検査してる人は多かった。
もし検査の段階で引っかかったら堕胎っていう流れだった。

今は高齢出産が普通だし個人の感情が優先されるから
病気があろうと産んしまうけど、今の医者は簡単にうまそうとするの？
検査しないで産まれたらダウン症でしたーってわかるの？

[349. 匿名]

世話係・・・
うちは支援学級あったからそんなのなかったけど
やめてあげてほしい。世話係なんてストレスでしかないでしょ。
１年ずっとでしょ？

[350. 匿名]

トイレや食事はどうするの？
今未就学だから加配付いてるけど学校だよ。
結局誰か見てあげなきゃならないよ

[351. 匿名]

こういう子がいると担任の先生の他に補助の先生も入るよね。
実質つきっきりみたいになるし1人の為に先生1人分の給料出すの大変だと思う。

[352. 匿名]

普通の子と同じ扱いを受けたいってのではなく、普通の子に依存したい・お願い先を増やしたいってのがなぁ…。
結局気を使うじゃん。

[353. 匿名]

他のクラスメイトに頼るの前提で普通学級に…というなら完全に奥山さんのエゴだと思う。

[354. 匿名]

>>341 申し訳ないが通常学級に入っても未来が広がるとは思えない。むしろ支援学級の方が前例がたくさんあって未来が広がるんじゃない？

[355. 匿名]

子供第一で考えたら、難しさしかない。仕事でダウン症の児童と関わったけど、幼児教育の段階で適応が難しいケースが多い。いずれくる自立の時の為身の丈に合った教育を受ける権利があると思います。親の想い先行。

[356. 匿名]

たしかダウンがいちばん素直で育てやすいんだよね。
厄介なのは知的障害者。6年生になると性欲が抑えられなくて女の子に抱きついてひどいよ。

[357. 匿名]

むしろ有名人のお子さんなら
養護学校や支援級に入れても
メリットとデメリットが世間に発覚しやすくなって、
結果的にそれらの環境の向上に繋がりそうだなー
なんて思ったりするけどね。
まあ本人たちが入れたくないならしょうがないけどさ

[358. 匿名]

>>333
最後の笑、いらないから。お世話係にさせられた人に失礼ですよ。

[359. 匿名]

今は判定より親の希望が優先されるからね。
この方のお子さんはたぶん軽度だから支援級判定じゃないかな。
うちは重度知的障害の自閉症で身辺自立が間に合わなかったから支援学校にしました。
支援学級は親が送り迎えとか大変だけど、それもわかって入れるんならいいと思う。学校おまかせなら無責任だけど。

[360. 匿名]

お世話係は勘弁
クラスにいたけど、気に入らないと叫ぶ、椅子を振り上げる、殴りかかる、行方不明になる
もう散々だった
いい思い出なんてない
普通に迷惑だった
勿論友だちもいないし、イジメの対象だったよ

[361. 匿名]

>>356
ダウン症は頑固だよ〜。
うちの親戚がそう。
ダウン症は知的障害も持ってる率が高いしね。

[362. 匿名]

奥山佳江って一見控え目そうなイメージだけど、実は凄く厚かましい人なんだね。
他の生徒さんのこと考えたら普通学級へなんて考えないよ。

[363. 匿名]

「頼る」ならボランティアの方をどうにか探して来てもらえばいいのでは。
先生やクラスの誰かに任せるのはどうかと思う。
教育環境を圧迫させるようなことはダメだよ。

[364. 匿名]

小学生の低学年頃って自分のことでいっぱいいっぱいじゃない？
そんなクラスメイトに頼るつもり満々なんだねー

[365. 匿名]

仮に、この方のお子さんが健常者で、学校でお世話係にさせられたら、この人、どう思うのかな？

[366. 匿名]

綺麗事言っても結局のところ障害者は健常者に何ももたらさない

[367. 匿名]

小学生の時同じクラスにいてイジメられてた
自分が助けられなかった
でも当時の後悔が自分にとっては成長になったかもしれない
でもあの子のとってはとても辛いトラウマだったと思う
助け求められたのに無視してしまったこと、本当に後悔してる
今その後悔から絶対無視しないけど、あの子にしてしまった罪は消えない
だからやっぱり我が子がダウン症なら絶対特別学級生かせる
我が子があんな風に合うとか考えただけでつらい
多分特別学級とか生かせる親はクラスにそういう子がいたことないかいてもみんな優しくしてたかのどっちか

[368. 匿名]

結局自分が一番支援学級や支援学校を差別していることに気付かないのかな。
よく健常児からの刺激とか言う人いるけど、本人はお世話されないと何もできない自分に劣等感を抱いて自己肯定感が低くなるだけだよ

[369. 匿名]

ダウン症の人今で言う支援学級に一人いたけど、普段は確かに穏やかなんだけど、たまにキレて教室で大騒ぎしてたな。
椅子持って人に向かって投げたり叫んだり。
目が変わって怖かった。
普通の子だって喧嘩はするけど、さすがに椅子は投げない。

[370. 匿名]

「依存先」って随分と失礼な言い方だと思う。
親なら普通は他人にいかに迷惑をかけないかを考えるものじゃないの。自分の事しか考えてない迷惑な人だよ。

[371. 匿名]

>>341
見た見た。旦那さんと意見全く逆で合わないんだよね。結局、奥山さんのゴリ押し？みたいな感じで強引に話進んでるけど、旦那さんは内心納得いってないというかモヤモヤしてそう・・
こういうのって夫婦の意見が合致してないと、後々トラブルに発展しますよね。今は小さいからいいけど、成長したら夫婦でモメるよ。

[372. 匿名]

えっ？一般級？
どう考えても判定は空きがあれば支援学校または支援級だよね？お子さんが辛いだけだよ。

[373. 匿名]

>>183
え、男の子の面倒を6年間も…
手を繋げとかあり得ないよ

[374. 匿名]

支援学校に抵抗あるなら、普通の学校の支援級に入ればいいのにね。

算数とか国語とかは支援級で勉強して、体育や音楽や運動会や行事のときは普通級に参加できれば、少しは健常児との関わりもあるしね。

うちの子の小学校は支援級に行くほどじゃないけど、お勉強がついていけない子も算数だけ少人数クラスでやってるよ。

どう考えても普通学級は無理だよ、ダウン症の子は知的障害はあるけど、情緒はわりと年相応だから全く理解できない授業だと劣等感生まれるよね。

[375. 匿名]

知的障がいはないけど、両腕がない子が子供のクラスにいました。足の指を使って箸を持ったり鉛筆持ったりして何とかがんばってしてました。
トイレは補佐の先生が介助に入ってたので、クラスメイトが手伝うことはありませんでした。けど、同じクラスで勉強できたのは小学校まで。中学からは、同じ中学校内にある支援学級で学んでました。

普通学校と言っても、普通クラス以外にも支援学級を持ってる学校は多いので、科目によっては支援クラスとか普通クラスとか分けて勉強させてました。

この子が通う学校はどんなか 学校はわからないけど、もしかしたら支援学級とかが同じ学校内にあるから受け入れたのかもしれませんね。

[376. 匿名]

他の子への影響もそうだけど、本人のためにも支援学級の方が良いと思う。
通常クラスで得られるものよりも支援学級で得られるものの方がはるかに大きいよ。むしろ通常クラスの流れについていけずに本人にとってストレスになると思う。
親の希望ではなく子供の希望を聞いてあげてほしい。

[377. 匿名]

「この子が同じクラスなら学校行かせないし転校させる！」って親が続出しそう。通わせる学校名が今から分かればいいのに。

[378. 匿名]

親としていろいろがんばってるんだろうけど
頭さげるところ間違ってるんじゃないかな。
同じように勉強しにきてる子を頼るのはＮＧでは。

[379. 匿名]

まぁ、ここは他人の世話なんて大っ嫌いな人たちの溜まり場だからな

[380. 匿名]

障害者は程度にかかわらず一律で支援学校がいいよ
もう健常者とは関わらないでほしい
税金いっぱいもらってるんだからわざわざ苦労する必要ない
お互いに不幸なだけ
同じ程度の人間が集まっている場所の方が楽しいよ

[381. 匿名]

悪いけど、
旦那さん逃げてー！と思った。

[382. 匿名]

>>371
そのうち離婚しそう

[383. 匿名]

ダウン症の子の中でも軽度なんじゃないかな?
それなら目くじらたてるほど、クラスで迷惑かけられたり、足を引っ張られることもないよ。おっとりしてるタイプが多いからね。
私が子供の頃にもクラスメイトにいたけど、本人は勉強ついていけなかったりしてたかもしれないけど、周りはダウン症の子がいて、困った事はほとんどなかったよ。
よっぽど軽度の自閉症の子やADHDの子の方が大変なことが多い。

[384. 匿名]

>>377
この子が入る学校がわかってて、自分の子供の学校の選択肢が数校あるならそこは避けるかも。
この子がっていうか親とそのバックが面倒臭い。

[385. 匿名]

仮に我が子がこの人の息子さんのお世話係に選ばれたら学校に相談するわ。

どの子供にも平等に学習する権利あるのに依存先にして欲しくない。

[386. 匿名]

集団生活に慣れるとかマナーを知るとかの面では意味があるのかもしれないけど、
自立に関わる身の回りのこととか躾的なとこまで学校に求めるのなら違うと思う。

親がつきっきりで面倒見る覚悟があるなら別だけど
それでなくても教師の負担も大きいのに教師も周りの子どもにも負担が行く気がするけどなあ。

[387. 匿名]

なんかさ、もしお世話係とか発生したら
その学校にとっても絶対にいい影響与えないよね。
しっかりした人に面倒ごと押し付けてもいいんだ
っていう考えが蔓延するよ。

[388. 匿名]

今年1年生になった子供のクラスに
発達障害の子がいたけど2学期から支援学級に
移ってたよ。
授業中歩き回ったり飛び出したりして他の子から
からかわれたりその子自身が何か気に入らないと手をあげてくるようになってきたからね。

その子のお母さんがこまめに見にくる人だったからね。
今はその子自身も落ち着いて楽しく通ってるみたいだよ

[389. 匿名]

マジでやめておくべきだったねそれは。
そういう子供を集めた特別クラスみたいなのがあったけど、見事に健常者からいじめのターゲットになってたよ。

[390. 匿名]

コウノドリの出生前診断のトピックでは命の選別だ親のエゴだ、障害児に優しい世の中をと綺麗事が並んでたけどいざ普通学級に入学すれば冷たい目で見られるんだもの

[391. 匿名]

すごく悩まれて出された結論だと思います。

姪がダウンです。現在32才で、独り暮らしをしながら正社員勤務しています。

彼女の今までを見てきて思いましたが、支援学校よりはいいと思います。
学力に問題があるならその部分だけ支援学級に通級すればいいでしょう。
ＨＲをどこで過ごすかが最も重要。
親御さんがなくなったあとも、お子さんは地域で生きていくんだし、地域の人、特に同級生に知っておいてもらった方がいいと思う。

一定割合こういうお子さんは生まれてくるんだから、健常児もこういう子が周囲にいることが当たり前だという環境で生活が成り立っている方がいい。
差別というものは大人が偏った情報を吹き込んだり、知らないことが理由で起こるものであって、生まれた時からそれが普通であれば起こらない。
特に地域から隔離された支援学校なんてものは、大人が仕事しやすいように作られた施設ですから。

[392. 匿名]

今はお世話係ってほとんどいないんじゃないかな？子供の学校にもダウン症の子いるけど、その子の世話は養護教諭がしてたよ（常に一緒にいるらしい）。世話焼きの子が世話焼こうとしても逆に「自分のことやりなさい」ってその先生に諭されてたの見たし。子供からもそんな話聞いたことないな。
そういった問題は少しずつ改善には向かってると思う。ダウン症の子が普通学級に通うかどうかの問題は別として。

[393. 匿名]

小4から小6までの3年間、隣の席がずうっと自閉症の男の子でした。小3から同じクラスで、なぜかその男の子が私をお世話係に指名してきたので何をするのも一緒でした。移動中はいつも手を繋いであげないと行けなかったし、トイレは男子トイレまで連れていってました。給食も手伝って、夏はプールも手を繋いで入った思い出があります。
その子が取り乱して興奮すると保健室へ連れて行き、そこで勉強もしてました。
私は幼い頃は引っ込み思案な性格で、どちらかと言えば殆ど喋らないおとなしい子供だったので、友達も幼馴染以外いなく、しかもいつもその男の子が一緒にいたのでクラスでは浮いていたと思います。
その子は私には危害を加えないいい子だったので、自分に弟ができたんだと思いながら接していました。嫌だとかは特に感じない「自分が無い子」だったので苦痛には感じませんでしたが、小学校のアルバムや思い出はその子のお世話しか思い浮かびません。

ただただ、毎日大変だったなぁというだけです。
私自身、毒親持ちなので、母親は「ふーん。まあ、可哀想だからあんたが世話してあげな。」という感じで特に問題にもなりませんでした。

もし自分の子供がお世話係だったら…私なら絶対に嫌だと思います。

[394. 匿名]

私が小学4年生の時、1年生でダウン症の女の子が入学してきた。もう可愛くて可愛くて、クラスに行ったり来てくれたりして遊んでたよ。学年超えて人気者だったよ。そういう学校もある。

[395. 匿名]

今の時代にお世話係りなんてあるのかな？
ダウン症の子、うちの子供のクラスにもいるけどほとんど学校内の支援級だよ。
図工とかの時間は普通級にいるけど、必ず支援の先生が一人ついている。
遠足も支援の先生と一緒に行動、定型の子達の方から歩み寄ってきた場合には一緒に遊ばせてるって感じみたいだよ。

[396. 匿名]

同じクラスにいる子達はもしかしたらかわいそうなことになるかもしれない。
でもダウン症の子にも普通に生きる選択肢を選べる権利ってあるから、それにすがる親の気持ちもわかる。
結局みんな自分の子が一番だからしょうがない

[397. 匿名]

お子さんご本人を存じないので言いにくいですが、絶対支援学級、支援学校の方がいいと思う。
普通級でみんなに触れさせてあげたいとは思うけど、やはり、マンツーマンそれに近い形で専門の先生に見てもらって方がお子さんは成長できると思います。
その後の進路、進学や就職も幅広く選択できますし。

[398. 匿名]

この人、我が子がダウン症だってテレビでカミングアウトしてからどんどん厚かましくなってるよね。
「うちの息子を理解して！」って。

[399. 匿名]

>>385
私も娘がそういう役を任されたら自分が悪者になろうが学校に文句言うわ。
想像するだけで辛いし、実際にそういう経験をした人が本当に気の毒。
不公平すぎるよ。

[400. 匿名]

ダウン症だからという訳ではなく、名前がキラキラネームでなんか色んな意味で納得してしまいました。
こう言う名前つける親は、やっぱりな。と

[401. 匿名]

本当にめぐり合わせ次第だと思う。
ここでもお世話係が嫌だったって話があるけれど、いい体験だったっていう話もある。
実際いい体験としてお互いいい刺激で成長し合えることもあると思う。
人の面倒を喜んで見る子もいる。本当に色々な子がいるからね。
いい子達と会えるといいな。
ハンディのある仲間と一緒に成長していくことは世の中の現実を見ていくこととしても貴重な体験だと思う。
いじめの話があるけれど、それはいじめる側の問題だと思う。いじめる側の子がみらい君じゃなくても起こす可能性のある問題でしょ。
そこをどれだけ大人がサポートできるかが課題だと思う。

[402. 匿名]

一人のせいで皆が迷惑

[403. 匿名]

今って支援学校や支援学級が定員いっぱいで空きがないのかな？
少しでも普通級で行けそうな子は大丈夫ですよとか言って普通級に入らせちゃうのかも。
親も普通級の方が聞こえは良いからそれに従う。

[404. 匿名]

良い先生に巡り会えます様に(❁´ω`❁)楽しい学校生活になる事を祈ってます。

[405. 匿名]

お世話係なんか昔の話だよ
もうそんなことさせないよ
今でもさせる先生がいたとしたらその先生がおかしいんだよ

[406. 匿名]

>>403
この人は支援級を勧められたけど断ったんじゃなかった？

[407. 匿名]

奥山佳恵が我が子のことを考えてるのと同じく通常の親も我が子のことを考える。普通に学校に楽しく通ってほしいと思うのに、障害のある子の面倒をみさせられるのは嫌だ。助け合いとかお互い様ではなく一方的にされられるだけだと思う

[408. 匿名]

たぶん奥山さんも発達障害の傾向があるように思えるんだけど…
支援者に旦那を説得させてる間の気持ち悪い笑顔、恐怖だったよ

モンペに発達障害率高いのは有名です

[409. 匿名]

普通に意志疎通出来るダウンの子を知っているけど、最初から支援校だったよ。

[410. 匿名]

この人の番組見たけど、支援学校に行かせたい旦那を説得しまくってた。旦那を障害者の集まりに連れてって「普通学級に行って良かった体験談」を聞かせてたけど、語ってた人は身体障碍者で知能はまとも。ダウン症のお子さんとは土俵が違うと思うんだけど、「お友達が出来る」「社会性が身に付く」と夢を語ってた。でも批判覚悟で、ダウン症の子と健常者の子が友達になるだろうか。低学年のうちならまだしも、高学年になったら難しいと思う。友達を作る目的なら明らかに選択ミスだと思う。

[411. 匿名]

ひどい親だなぁ
子供より自分のエゴや見栄が大事なんだ
障害を盾に生きてると乙武みたいな大人にしかならないよ
ずーっと幼児で親も歳をとらないなら可愛い可愛い天使君でいいけど、子供は成長するし親は老いるからさぁ
依存する先って言うけど、健常でも依存するおっさんなんて超キモくない？笑
もう発想が障害児の親の矛盾だよね
障害児扱いされたくない！健常児と一緒なんだ！でも障害児だからフォローよろしく！ってやつ
障害に甘えたり盾にしてるうちは本当は受け入れられてないんだろうな

[412. 匿名]

>>395
障害者の親が加配の先生を強硬に拒否したら誰かがお世話係にさせられるかめ

[413. 匿名]

ダウン症の子って性質が可愛いんだよね。いつも前向きで明るくて。親だったら尚更可愛いと思うけど周りの人みんながみんなそうは思わないし、子ども同士は大人が思うよりシビアだよね。理解してもらえたらいいけど常に努力しなきゃいけない環境が苦痛にならないといいね。通常学級で周りの足を引っ張るわけにいかないからね…

[414. 匿名]

ニュースの特集で見たけど、アドバイスしていた障碍者の方は、
まひの身体障碍者で、ずっと通常級だったわけで、
みらいくんは、知的にも低いし、身辺自立もままならないから
ちょっとそのひとの体験やアドバイスを鵜呑みにするのは違うね

[415. 匿名]

>>151

普通級って判定されたら普通級しか行けないはず。
支援級って判定されたら、普通級か支援級が選べる。
支援学校って判定だと、普通級か支援級か支援学校からえらべたはず。

[416. 匿名]

我が子のことしか考えてないんだ、結局

[417. 匿名]

>>404
すがすがしいほどの他人事に笑った

[418. 匿名]

>>10
えっ？常盤貴子が主役じゃなかった？

[419. 匿名]

普通ってなんだろね？
みんなと同じが普通なのかね。私は障害者施設でワーカーしてたけど。人によるのはわかるけど、親のエゴかなって思う時もあるよ。めちゃめちゃ強度のこだわりのある自閉の子どもを、普通学級に親がごり押ししていれた結果、本人に合ったプログラムを提供できず、なんにも本人に良い結果をもたらさないで、嫌われて終わったのを何ケースも知ってる。
本人にしたら、ついていけない、わからない授業を毎日、じっとしているのも苦手なのに聞かされて。拷問だよね。自分が超難しい、興味もないこと聞かされ続けたらどうなの？って想像して欲しかった。

[420. 匿名]

面倒臭いとかではなく、教育関係でいっぱい子供を見てきた人達が「支援級・支援学校がいい」って勧めてるんだからそのほうが長い目で見てその子のためになるだろうにと思う。
ちゃんと専門知識を持った先生方が少人数制で見てくれる学校の方が危険も少ないし、生きる術を学べるよ。

[421. 匿名]

うちの子は、通級教室(情緒教室)に週に一度通っています。専属の先生がマンツーマンで見てもらえます。コミュニケーションや、本人の苦手なことをわかりやすく教えてくれます。
小学校は何とか普通学級で頑張れたのも、情緒教室のおかげです。
もっと、情緒学級設置が進んでほしいです。

[422. 匿名]

この子が5歳の時オムツ外れてなかったけどどうなったのかな？

[423. 匿名]

>人に頼って、『依存先』『お願いする先』をたくさん持つというのも自立といえる

他人からしたら「え？」って感じだけど…

[424. 匿名]

私は(うちの子は)、お世話係にさえならなかったら東大行けたのに！とか言い出しそうな雰囲気

クラスに障害児がいるいないに関わらず、きちんと勉強やスポーツ頑張れる子は夢を叶えて行くよね。そういう人は むしろ障害あるクラスメイトに優しかった子が多い。

[425. 匿名]

奥山さんの健常者の長男、メンタル大丈夫かなぁ？

今回の奥山さんの次男ごり押し入学みたいな記事を見ると長男が色々と我慢を強いられているような気がして長男のメンタルのほうが気になっちゃうんだよね。
ダウンは顔立ちで一目でダウンだってわかるし、長男からしてもそういうことで目立ちたくないって思う時期もきっとあると思う。笑顔の毒親って印象。

旦那さんに見放されてシンママになりそうな予感がするわぁ…。
周りのお子さんの事考えてあげて欲しい。お世話する事も教育なんだろうけど
子供のうちは勉強をしっかりして欲しいっていう親御さんが大半だと思う。
わが子にいらん苦労はしてほしくないよね。


ダウンは親にとっては天使かもしれないけど、
他のお母さんたちからしたらそうじゃない。
やっぱりできれば目を背けたい存在だと思うよ。

[426. 匿名]

「この学校では居心地が悪いから他の公立に転校させる！」って毎年いろんな学校を転校して行くとかありそう。

[427. 匿名]

エブリー見てたけど、就学時健診ではみらいくんの就学先をどちらにしようか、って話ぶりだったけど悩まず通常級一択って感じだったよね
身障者で通常級に通ったっていう人に話を聞いて旦那を説得させてたけど、話聞く相手間違ってる、その人は知的障害ないもの
ダウン症で通常級に通った人に話を聞くべき
旦那も「九九が始まったり勉強が進んだ時、みらいが学校つまんないって思うんじゃないか」って言ってたけど本当その通りだよ、奥山は子供のこと全然考えてない

[428. 匿名]

難しいね
気持ち分かるけど、どうしても１人でもかかりっきりな子居たら授業は止まってしまう

それでなくても、1年生なんてみんな手がかかるから
先生がは大変だわ

[429. 匿名]

この子がどの程度かわかんないからまだなんとも言えないけど、知的障害あるならこの先ずっと普通学級はないだろうからどこかで支援級や支援学校って選択になってくるとおもうけどそこでゴネたら親のエゴだなと思う
お願い先はプロを選んだ方が良いと思う
障害者は隔離しろとかそんな意味ではなく
合わないところにいては伸びるものも伸びない

[430. 匿名]

登校もお世話係りにやらせるんでしょ。
ご飯食べられない子供が黙って通学出来無いよね。
道路に飛びだして車にひかれたらたらどうすんの？それ狙い？
傷つくのは一緒に登校させられてた子供と車側だぞ。

[431. 匿名]

うちの子のクラスにはダウン症の子はいないけど保育園にはいたわ。
障害児を受け入れてる園ではなかったのに。
当たり前だけどその子に手がかかるのに先生の数は健常児のクラスと同じでモヤモヤした。
先生のうち必ず一人は付きっきりだったし。
住み分けは大事だよ。
結局その子は小学校にあがるときには普通級に入ったって聞いたけど、自分の名前も言えないような子なのに大丈夫？って余計なお世話だけど思った。
親のエゴだと思う。

[432. 匿名]

芸能人で影響力あるからこそちゃんとした決断して欲しかった。

結局息子さんの障害を受け入れてない・理解してないのは奥山さん自身だよね。

[433. 匿名]

奥山佳恵の何処に魅力あって芸能人なん？

[434. 匿名]

自立を依存先をたくさん持ってることと解釈する考えは
わりと最近聞くし、支援者がこの人じゃないとダメ
支援方法がこのやり方じゃないとダメっていうのでは
当事者も支援者も大変なんだってとことの話の中でのことだよ。

小学校入学のときに自立イコール依存っていうのは

この考えを本当の意味で、全然わかってないし、
都合の良い解釈だけでほんと恥ずかしいね

[435. 匿名]

>>405
でもなんだかんだ今もお世話係みたいな存在いますよ。
周りの子はもう義務的にやってるだけです。
温かい気持ちなんて皆無です。
そんな共存て意味ないですよね。

[436. 匿名]

>>410
障害のあるお友達なんていらないって考えなんだろうな。
この人、他の障害児のこと見下してそう。

[437. 匿名]

私が小学生の時 ダウン症の女の子いたよ
心も綺麗で凄く優しい可愛い子だったけど、言葉が聞き取れなくて会話ができなかった
でも放火とか放課後とか一緒に遊んでて楽しかったよ
いつもニコニコしてて可愛い子だった

[438. 匿名]

今教育業界ではインクルーシブ教育がブームなんです。学校や担任の先生が指導力のある方なら周りの児童が成長するチャンスにもなりますね。とても難しいことだけれど…

[439. 匿名]

差別じゃなく、区別

[440. 匿名]

まさに依存先になってるうちの息子。
依存先はそういう学校やクラスにしてくれ、
依存されて色々揉め事起こされて、でも冷たくあしらうことも出来なくてストレス溜めてる。

[441. 匿名]

>>1の記事読んできたけど周りのこと全然考えてないね。
自分の子供のために周りが働いて当然みたいな考えでびっくりした。

[442. 匿名]

ほんと迷惑だからやめてほしい。
その子中心になるんだよね。それで心が育つなんて綺麗事言わないで。

[443. 匿名]

同じクラスの子の親達からクレームになって転校するか、運悪くお世話係になった子たちが転校して逃げるかだと思う。

[444. 匿名]

うちの子幼稚園で発達障害の子にいじめられてる。髪の毛ひっぱられたり、たたかれたり色々。幼稚園側に何度も相談したけど、幼稚園でのことだからと謝罪はあったけど向こうの保護者は一切何も知らない。それが何ヶ月も何回も続くから本当に転園しようか悩んでる

[445. 匿名]

>>428
先生が大変だよね。
まして芸能人だからなんか気使うし。

[446. 匿名]

>>438
その教育のための時間も設備も人員も足りないのが現状だと思う

[447. 匿名]

クラスでお世話係に指名された児童の負担考えた事ありますか？

[448. 匿名]

障がいのある子供がクラスにいるとその学年の行事の場所の変更等で他の子供達に迷惑がかかります
ある障がいの子供の為に2年生からずっと高学年が入る階に子供の教室がありました
本当にクラスの子供達や他の学年の子供達に迷惑がかかると知って欲しいです
障がいのある子供の保護者は権利を言い普通学級に入れます
でもそれは子供の負担になり周りの子供達の負担になる事を知って欲しいです
そして障がいのある子供の保護者は学校側から言われたルールを守らない
ルールを守らないなら普通学級に入るなと思いました

[449. 匿名]

>>440
転校が難しいなら「3学期は学校通わせないから依存先は他当たって！」って親が学校に宣言して実際に3学期は家で勉強させる方法もある。

[450. 匿名]

同じダウン症の子がいる学校なら友達もできるのに。

[451. 匿名]

>>435
ゴメン、横。本当に単純に質問なんだけど、そのお世話係になっている子の親は学校に訴えたりしないの？そこは放ったらかし？それとも学校に訴えてもお世話係続行ってこと？

[452. 匿名]

ダウンだと知能もやっぱり低いのかな？顔がアレなだけで知能が普通なら普通の学校でも大丈夫だろうけど。

[453. 匿名]

>>444さん
お子さんのために早く転園しましょう
小学校はかぶらないように

[454. 匿名]

おむつなの？
おむつで小学校行くの？
トイレ全くできないの？

[455. 匿名]

ダウンにも性格やできることがちがうからね。
母親なんだから、その辺はちゃんと考えた上で決めたんでしょ。
普通クラスに行ったら、もしかしたらできることが増えるかもしれないって希望を持ちたい気持ちはわかるな。

[456. 匿名]

>>401
同感！何でこんなマイナスなの？
冷たい意見が多いね。

子供同士、自然に助け合う事が身についた例もあるみたいですよ。
全ての例に当てはまる訳ではないけど、低学年とか障害の程度によっては、同じクラスで学ぶ事も良いと思うけどな。

[457. 匿名]

普通クラスに入れたら虐めに合う、子供って単純だから、少しでも隙あったら虐める。
支援学級にいたら 優しくしなくちゃっていう先入観で 同じ空間と違う子を受け入れる。
これは差別じゃない。
綺麗事じゃないんだよ、 クラスで浮いててら弾くんだよ、子供は。親のエゴで普通クラスに入れても子供は苦しいんだよ。先生方手をちぎってくれて健常者の子の中にいれてくれた方がいいんだよ。

[458. 匿名]

都内って支援学校の人数制限が無いと聞いたんだけど。自分なら支援学校に入学させるけどなぁ。一般級じゃ差がありすぎて行事の時辛くて見てられないよ。

[459. 匿名]

>>451
親子とも学校に文句言わなさそうな子を選ぶ

[460. 匿名]

子供が幼稚園の時に同じクラスにいた子は
加配の先生が付きっきりじゃないと
無理な子だった
お弁当の時とか急に箸を投げてこようとしてた、とか先生を蹴っていた、と子供から聞くと
身構えるのが親として普通だと思う

大人の先生だって大変なのに
どうして同級生の子供を頼りにするのか
頼りにされる子だってまだ子供なのにね

[461. 匿名]

親が普通級に望みがあるなら行かせたい気持ちはわかるけど、それはその子にとって本当にいいのかきちんと考えて受け入れないとね。現実に直面してもがき苦しむのは子ども。親じゃない。

[462. 匿名]

この人最初二男がダウン症って事隠してたよね
世間体がどうのこうのって
今じゃ子供ダシ（言い方悪くてすみません）にしてテレビに出てる
なんかスピードの不倫女（今井絵理子）とリンクする

[463. 匿名]

普通学級無理になって途中から支援級にくる子は

はっきりいうけど、

支援級で積みあがってきた落ち着いた環境を
荒らす迷惑な親子であることが多い

普通級に所属してただけで
支援級の子や支援級自体を見下して。

立歩き、暴言、などで荒らすのはお宅の子だってのにね

[464. 匿名]

旦那さんはまともな考えを持ってた人でこの女には勿体無いと思ってたがやっぱり嫁はアホだった

[465. 匿名]

エブリィ見てました。
隣の市なので気になって…
私はよっぽど旦那さんの方がお子さんの事をしっかり見ていると思いました。
ダウン症でもうちの子は通常級に通ってるのよ！
すごいでしょ！とでも言いたいのかな〜と。
奥山さんのエゴでしかないと思いました。
正直、お子さんはご飯もまともに一人で食べれません。着替えも、靴を履く事もままなりません。
最近喋り出したかのような会話でした。
我が家には三人子供がいますが、次男が来年一年生です。
次男はうまくできない事があると泣いてしまう癖があり、園からそれだけで就学相談を受けて通常級か支援級か決めてみてくださいと言われてます。
自分の事は何でもできますし、スポーツも万能で友達とも仲良く遊べるのにです。
泣いてしまうからだそうです。
今回奥山さんのお子さんがダウン症で通常級と聞き
ものすごく納得いかないと思いました。
でも我が家は就学相談きちんと受けます。
万が一支援級になったとしても子供に合っていると思うなら受け入れます。

[466. 匿名]

オムツがその辺に散らかっている家なんだよね
なんか細かいこと気にしない豪快なママみたいにやってるけど…ごめん奥山さんも発達っぽい
発達故に色々なことに鈍感なんだろうな
旦那さんはまともっぽいからなんとか手綱引けないかな？
旦那さんも長男も奥山さんと次男のせいでかなり大変そうだよ

[467. 匿名]

>>444
改善できないなら逃げて。
お子さんが通園嫌ったり、そのくらいの年齢でも
本当にメンタ病むよ。

[468. 匿名]

子供の頃ダウン症の子がクラスにいた
お世話係は当番制だったけどその子が癇癪起こしたり喧嘩すると他の子が怒られる
それで世話する以外は皆疎遠にしてた
「仲間はずれはやめなさい」といわれ学級委員が「でも何を言ってもわかってくれないんです。
女の子に怪我させたり給食の鍋を倒したりするので注意してるんですが」と言うと
「それは仕方ないことなんです」って言われた
正直他の子は理解できないと思う「仕方ない」じゃ教育になってるとは思えない

[469. 匿名]

グレーゾーンの子もついていけず苦しむ子は沢山いるのに
普通学級にいれる意味あるのかな？

[470. 匿名]

>>437
放課でしょ
放火になってますよ！

[471. 匿名]

障害児と言っても、療育手帳簡単にはもらえないんだよ。
うちの子もそう。
身辺自立ができて、意志疎通が出来たらなかなか難しいんですよ。コミュニケーションが苦手なのに。

だから、何の恩恵も受けてませんよ。よほどハッキリするまでは。

[472. 匿名]

>>388
そういうお母さんなら、いいよね。
絶対に認めない人が本当にやっかい

[473. 匿名]

子供の学校にダウンの子いるけど、通常学級にも行くことあるけど、ほとんど支援級で勉強してるよ。
通常学級で出来る時は、支援級の先生も通常学級に付き添いでいるし。
今の時代、子供にお世話係させないよ。

[474. 匿名]

うちの自治体では
身辺自立で来てなかったら
支援学級すら入れてもらえない判定だけどね

最後は、親の決定（ごり押し）なのよ。

[475. 匿名]

そのうち旦那が長男連れて離婚するかもね

[476. 匿名]

世話をした、世話をさせられたって言っても 長い一生のほんの1ページでしょ？高校や大学まで一緒だったの？
何がそんなに迷惑なんだろう
私、自分の子どもが障害のある友達と助け合えていたら嬉しい。そういう子に育って欲しいと思ってる。

[477. 匿名]

>>457
まさにそう！
支援学級の子にはみんな優しく接してたけど、クラスにいる絶対障害あるでしょって子は虐められてた。
結局その虐められてた子は中学で支援学校行った。
住み分けって大事だよね。

[478. 匿名]

昔、知的障害のある同級生のお世話係りにされて、最初は甲斐甲斐しくやってたけど、給食やトイレ、移動教室などすべてお世話係してた。下校も一緒だし他の友達と帰れなかったで、なんで自分だけと思ってて、ある日その思いが爆発したのか、その子をいじめてしまった。
いいわけになるけど、多分どうしても抑えきれなかったんだと思う。
その後その子の親に罵声を浴びせられた。
今でも知的障害の人見ると思い出して嫌な気持ちになる。
知的障害の人が嫌だとかじゃないけど…。
生徒にお世話係はやらせてはいけない。

[479. 匿名]

小6の時、学年に障がい男の子がいたけど
ある日、その子が胸が大きい子に対して体を凄く触り、胸を鷲掴みにした事が起きてしまいました。
その子は、凄くショックを受け不登校になってしまい、それを機に男の子は支援学校に転校して行きましたが、遅すぎと誰もが言っていた。

[480. 匿名]

奥山佳恵の所属事務所どこやろ？
メールしようかな
普通級来るなあんたの子ども含め関わる子ども全員が可哀想エゴを押し付けるなお花畑
って

[481. 匿名]

私が小学生の頃同じクラスにいた全盲の女の子は明るくてとってもいい子で皆の人気者で色んなお手伝いも全く苦にならなかった。
その後転校した先にいた知的障害の男の子は親じゃなくおじいちゃんが育てていてほぼ放置だったのが影響してるのか女の子のスカートや下着まで無理やり脱がせたりそっち方向の問題行動がすごく目立つ子で同じクラスにならないように毎年願ってた。
同じ障害者でも、どんな障害をもってるのか、本人はどんな性格なのか、親はどんな考え方なのかで周りの受け入れ方もだし本人の心の成長も違うと思う。
この人の言ってる事は分からないでもないけど、子供に無理させたらあかん。

[482. 匿名]

>>476
障害ある子って気性が荒い子多いよ。
突然暴れて自分の子に何か危害を加えられても、同じこと言える？

[483. 匿名]

ガルちゃんのいつもの流れだね。
別に障害の子がいたっていいと思うけどな。
何人か書いてるけど、お世話係りなんて今はほとんどないと思う。
もし、自分の子供がお世話係りになって辛い思いしてたとしたら親が先生にやめてほしいといえば良いだけ。

何十年生きていく中で、障害ある人と全くかかわりを持たない人なんていないと思う。
小学生の時から身近にいるっていうのは経験値の１つになるよ。

[484. 匿名]

発達障害の子って 他動他害なければ普通級なるよね。支援学級の定員一杯で。世のお母さんがたは支援学級で望んでるのに。
同じ義務教育でマンツーマン(少人数性)の指導員受けれて保護者のカウンセリングもしてくれる。
塾でいうなら個別指導で特別じゃないですか。
それを拒否して普通クラスに入って、お子さんついててなくて苦しんでる。親の見栄やエゴでお子さんの将来をぶち壊すつもりか！

[485. 匿名]

>>480
アミューズだよ
何気にめっちゃ大手所属。。

[486. 匿名]

自分でご飯食べられない、靴履けない、トイレ行けない、喋りも不安定。
これで普通学級でどうするの？
周りが普通にしてたら絶対に置いていかれる。
そうなるといじめってなるから周りは気を使わなくちゃならない。
親のエゴだわ。

[487. 匿名]

>>459
それ、学校自体がもうダメじゃん…。周りの保護者で気付いてる人で何とかできないのかね。

[488. 匿名]

1、2年生のうちはお世話焼きたいお姉さんタイプの女の子が多いからなんとかなりそう。
でもそれ以上は無理。
みんな心配しなくても、ついていけなくてこの子は出て行くと思うよ。

[489. 匿名]

普通学級に入ると
周りの子は異質なのに一緒に過ごさねばならない存在に苦しむんだよ
何故こんなに通じないんだってね
大人なら、こいつ障害あるんだなって理解できることが、子供はできないから
本当に周りの子が可哀想だよ

[490. 匿名]

お世話係にされた私からすると何とも言えない
もし自分の子供がお世話係にされたらと思うと…
その親にそこまで考えて普通学級に入れたのか聞いてみたい

[491. 匿名]

>>452
ダウン症のほとんどは知的障害があります。
大学に行った例もあるようですが、長年施設で勤めていた私でも、知的障害がないダウン症の方には会ったことありません。
程度の差はあれ、基本的に知的障害と切り離せない障害かと思われます。
身体的には、鼻骨や関節など、軟骨の形成不全、心臓や顎、舌の肥大、扁平足、などの奇形が多く見られます。特徴的な顔つきは、鼻骨の形成不全に加え、顔の真ん中あたりと、外側の成長スピードが違うため。外側に引っ張られる形になるので、つり目がちです。

[492. 匿名]

なんかの番組で、ご主人は特殊学級支援を受けて
専門の教育をうけたほうがいい、という考えだったけど、奥山は普通級にいかせたいがために
わざわざ障害をもって普通級に行った人の話を旦那を連れて、
普通級に行ったからこそ今の私がある的な人の話を聞かせたりしているのをみた。

正直、子供が辛い思いをしたり劣等感を持ってしまうようならその子にあった教育をしてあげたほうが
良いと思うんだけどなぁ…と思った。
だって自治体は 支援級をすすめてるんだもの。

[493. 匿名]

>>476
世話だけならまだしも他害を受けるんですよ
他害って殴る蹴るだけじゃないんです
舐めるとか抱きつくとか、多動や奇声で授業ストップも立派な他害
特に性的ないたずらは心の傷になりますよね？

たかが１ページだから我慢しろって？

[494. 匿名]

支援学校できちんとした「依存先」を見つけたほうが子供のため。

[495. 匿名]

人の力を借りるのは最小限に。将来、自立することを考えてるなら支援学校のほうがお子さんのためになるよ。
乙武さんのような、ずれた勘違い野郎にならなきゃいいね。

[496. 匿名]

>>452
ダウンらしい顔つきじゃないダウンらしいよ。
軽度っぽいけど重度なんだって。ご飯も一人で食べることが出来無い、排泄もオムツだろうね。
毎日大量の使用済みオムツ持ち帰るんだろう。
そのゴミ誰に持たせるんだろう。お世話係りだよね。

[497. 匿名]

なんでこうゆう人達って支援学校とか嫌なのかわからん…
普通の学校ぶっこむよりも支援学校でその子にあった環境整えてあげる方が良いように思うんだが…

[498. 匿名]

>>452オムツしてて身辺自立もできないらしいよ
かなりゴリ押し

[499. 匿名]

何で普通学級にわざわざ通わせるの？
支援学級を差別してるんじゃないの？

この世知辛い世の中なのに何故普通学級？？？
世の中、愛に溢れてる雰囲気が漂ってるなら普通学級で良いと思うけど、現状はほど遠いよね？？？

子供の未来を賭けにしてしまっている。

子供が可哀想。

支援学級に通わせながら、習い事とかで程よく健常児とも触れ合える場を設けるとかすれば良いのに。

[500. 匿名]

支援学級の補助員してる人が言ってたけど、

通常級から支援学級に途中で来た子こそ

普通学級にいた時間はほぼ放置されたに近い状況で
（特別扱いのない通常級なんだから当然）
（一斉指導の環境で自分から身についていくような子じゃないわけだし）
こじれてることも多く

初めから支援学級の子より
学習するという態勢に整えていくのも
（一定時間座っている、前に先生が来たら注目する・・・など当たり前のこと）
何倍も時間も手間もかかって大変

っていってた。