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1. 匿名 2014/10/06(月) 15:16:37
奥山佳恵(40)が6日月曜日放送のTBS「私の何がイケないの?SP」(後7・00)に出演。
2011年9月に出産した次男、美良生(みらい)くん3歳がダウン症であることをテレビ初告白する。
出典:livedoor.blogimg.jp
▼番組予告35秒~
(美良生くんの映像も)
【TBS】奥山佳恵、次男のダウン症をテレビ初告白!緊急2時間SP 10/6『私の何がイケないの』 - YouTubeyoutu.be月曜よる7時から『私の何がイケないの?』10月6日放送の「奥山佳恵が次男のダウン症をテレビ初告白」予告。 緊急2時間スペシャル ▼「私の息子はダウン症候群…」 女優・奥山佳恵がテレビ初告白!
奥山佳恵 次男のダウン症TV初告白!家族の絆に共演者は涙 ― スポニチ Sponichi Annex 芸能www.sponichi.co.jp奥山は2001年10月、6歳年上のヘアメークアーティスト・稲葉功次郎さんと結婚。翌02年6月、長男を出産した。37歳となった11年9月、第2子次男を出産。13年3月のブログで、次男がダウン症であることを公表した。 ダウン症は染色体の突然変異のため起こる。知能や運動は通常の子どもより、ゆっくり発達する。 今回の告白は、ブログなどよりも反響の大きいテレビ。奥山が最も気にしたのは長男だった。学校でからかわれたりしないか―。奥山がテレビで次男のダウン症を告白することを長男に相談すると、ある言葉が返ってきた。家族の絆を代弁した長男の“勇気”に、奥山夫妻はテレビ出演を決意。その長男の言葉に、スタジオの江角
+165
-40
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2. 匿名 2014/10/06(月) 15:18:13
この問題はとてもデリケートだね+1195
-17
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4. 匿名 2014/10/06(月) 15:18:48
今の日本の出産、当たり前に高齢化していってる。
わたしもこの先のいつ出産するか分からないし他人事とは思えない。+1132
-10
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6. 匿名 2014/10/06(月) 15:19:09
ちゃんと受け入れて育ててるのが本当にすごいと思う。+1362
-23
-
7. 匿名 2014/10/06(月) 15:19:25
告白しなくていいのに+1144
-247
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8. 匿名 2014/10/06(月) 15:19:27
芸能人が我が子の病気や障害を発表することに疑問。
子供は芸能人じゃないんだし、しなくても良いと思う。
+1621
-147
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9. 匿名 2014/10/06(月) 15:19:47
テレビで話されてしまうなんて子供が可哀想+883
-167
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10. 匿名 2014/10/06(月) 15:19:47
正直なぜ今のタイミングなんだろうかと思った、芸能人だから先の事(離婚・再婚)も考えてのカミングアウトかなと。+553
-111
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11. 匿名 2014/10/06(月) 15:19:48
何だかTVで告白っていうのが嫌だな・・・+677
-82
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12. 匿名 2014/10/06(月) 15:19:53
今年の春ごろにブログでは告白してたんだよね
奥山佳恵、ダウン症の次男は「妖精」girlschannel.net奥山佳恵、ダウン症の次男は「妖精」奥山佳恵、ダウン症の次男は「妖精」 - 芸能ニュース : nikkansports.com女優奥山佳恵(40)が5日、都内で映画「チョコレートドーナツ」のトークイベントに参加した。ゲイのカップルが、血のつながりのないダウン症の子どもと...
+406
-30
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13. 匿名 2014/10/06(月) 15:20:13
従姉妹の子供がダウン症。子育て大変そうだし、たまに病んでる様にも見える。助けたいけど、何も出来ない;_;+688
-23
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14. 匿名 2014/10/06(月) 15:20:15
これ今日放送するんだね、気になるから見てみようかな+177
-14
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15. 匿名 2014/10/06(月) 15:20:28
誰の為?
誰かの役にたつの?+100
-213
-
16. 匿名 2014/10/06(月) 15:20:50
8
一概にそうとも言えない気がする
公表して頑張ってる姿を見て勇気づけられる人もいるから
発表する人の思惑次第なんだと思う+1167
-19
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17. 匿名 2014/10/06(月) 15:21:02
TVを通して話すことで、間接的に同じ苦労をしている人と分かり合いたいんじゃないの?+786
-15
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18. 匿名 2014/10/06(月) 15:21:04
いつも思うんだけど、ニュースの記事って
なんで放送してないテレビの内容を書いちゃうんだろう。+277
-20
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19. 匿名 2014/10/06(月) 15:21:10
いちいち告白なんてしなくていい
して何になるの?
+73
-193
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20. 匿名 2014/10/06(月) 15:21:20
+345
-10
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21. 匿名 2014/10/06(月) 15:21:27
6
受け入れて育てるのって普通じゃない?
出生前診断でダウン症だとわかってて産むと決意したならともかく+129
-279
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22. 匿名 2014/10/06(月) 15:21:28
高齢出産=確率があがる
ってのを、知るには
真剣に見てみたいと思う。+666
-10
-
23. 匿名 2014/10/06(月) 15:21:42
奥山佳恵、1992年ころのセブンティーンで『ホストみたいな男の人が好き!』って言ってて
思い切ったことを言う人だなーと思った。
相原勇っぽいウザい寄りの元気キャラもなんか苦手だったな・・。+288
-77
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24. 匿名 2014/10/06(月) 15:21:47
ボキャブラの審査員のイメージが強いな+25
-33
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25. 匿名 2014/10/06(月) 15:21:56
美談にしたいんだね。とかなんでもかんでも叩くなよ。+617
-50
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26. 匿名 2014/10/06(月) 15:22:04
テレビで告白する意図が分からない!!自分が子供だったらすごく複雑。
でもしっかり育ててるのはすごく尊敬します。+135
-133
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27. 匿名 2014/10/06(月) 15:22:08
自己満足やめてほしい+64
-265
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28. 匿名 2014/10/06(月) 15:22:25
テレビとかで話すのも、勇気いっただろうし、我が子とはいえ大変ですね。
でも、大事な我が子ですから、一つ一つ乗り越えていってもらいたい+421
-18
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29. 匿名 2014/10/06(月) 15:22:35
>奥山がテレビで次男のダウン症を告白することを長男に相談すると、ある言葉が返ってきた。家族の絆を代弁した長男の“勇気”に、奥山夫妻はテレビ出演を決意。
ちゃんと長男とも相談したうえでの公開だしいいと思う。+922
-16
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30. 匿名 2014/10/06(月) 15:22:59
出生前診断はしなかったのかな。
私ならどうするかな、といつも考える。+253
-41
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31. 匿名 2014/10/06(月) 15:23:12
所詮芸能人だから。
一般の方はもっと苦労多いんじゃない?
すくなくとも、この人はこの告白でお金にもなるんだし。
(下世話だけど)
芸能人のこういう告白正直モヤっとするな。
+166
-187
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32. 匿名 2014/10/06(月) 15:23:34
病気の事を知ってもらうのは勇気がいるけど、いいと思う。
+226
-9
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33. 匿名 2014/10/06(月) 15:23:44
+1321
-13
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34. 匿名 2014/10/06(月) 15:23:50
ダウン症や他のいろいろな障害児を持つ親は たくさんいると思います。しっかり受け止めて しっかり生きていかないといけないと思います。+501
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35. 匿名 2014/10/06(月) 15:24:12
まぁ、隠しててもよかったのに
わざわざカミングアウトするんだから
相当悩みとか、息苦しさとかあったんじゃないかな。ましてや、長男もいるんだし+332
-42
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36. 匿名 2014/10/06(月) 15:24:39
若いうちに産む方がリスクが少ないのは知ってるけど現実はそう上手くいかない・・ダウン症児の出生、過去15年で倍増 全国調査から推計girlschannel.netダウン症児の出生、過去15年で倍増 全国調査から推計 ダウン症で生まれた赤ちゃんの報告数は1995年が1万人あたり6・3人で、2011年は13・6人と倍増していた。 また、ダウン症を理由に中絶をしたとみられる数も推計。95~99年の中絶数を基準...
+323
-12
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37. 匿名 2014/10/06(月) 15:25:02
そうなんだ。
何で公開しようと思ったのかな。
私は30代半ば。未婚でもちろん出産経験もなし。
でも、縁があって結婚・出産ってなった場合
避けては通れない道かなって。
リスクは高まるわけだし。
他人事じゃないなって思った。+301
-14
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38. 匿名 2014/10/06(月) 15:25:32
旦那さんはヘアメイクの稲葉功二郎さん
夫婦の仲はとてもよさそう+525
-8
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39. 匿名 2014/10/06(月) 15:26:12
この人のブログ、好きでよく見てます。
近所のお友達や、息子さんの同級生の保護者さんからも愛されているご様子から、優しくてお人柄が良い人なのが伝わってきますし、とても愛情溢れるご一家で、今では息子さんの障害も自然に受け入れて生活されているようにお見受けします。
番組的にはお涙ちょうだい系の演出をしたいのでしょうね。
奥山さん一家が納得のいく編集に仕上がっていることを願います。+687
-9
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40. 匿名 2014/10/06(月) 15:26:19
健常者を育ててる親などには理解出来ないかもしれないけど、同じ境遇の方達には有名人がテレビで公表してくれる事によって世間の理解も得られたり、自分だけが辛いんじゃない。とか思ったりすんじゃないかな。一概に批判はできない。+1056
-7
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41. 匿名 2014/10/06(月) 15:26:48
パパラッチされるより自分の口から言いたかったのかもしれないし、隠す事でもないと思って発表したのかもしれない。
今まで隠れて生活してたのかもしれないしとか色々考えると子を持つ親としては何とも考え深い事だと思いました。+507
-6
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42. 匿名 2014/10/06(月) 15:28:25
ダウン症の子を育ててる親は他にも沢山いるわけだから、こういうのを見て勇気づけられるなら良い事だと思う。
考えは人それぞれだけど+751
-4
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43. 匿名 2014/10/06(月) 15:28:45
もし、自分の子供がダウン障だった場合タレントさんがテレビで話してくれたりする事で世間への理解が広まったり、自分も少し気持ち楽になったり、タメになる事も聞けるかもしれないしタレントさんがテレビで話す事に嫌悪感はない。
ただ、自分の売りにして話してる様なら嫌悪感を感じる。+567
-15
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44. 匿名 2014/10/06(月) 15:29:38
私は産めないな+258
-72
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45. 匿名 2014/10/06(月) 15:30:08
わざわざカミングアウトするって、何で?
芸能人だから以前に、まだ芸能人だったの?って思った+20
-224
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46. 匿名 2014/10/06(月) 15:30:20
31
意地悪なこと言うね。
芸能人だからこそ、公表したら一生「障害者の母親」っていうレッテル貼られて仕事することになる。それでもあえて公表したのは、儲けのためだけじゃないと私は思うよ。+609
-26
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47. 匿名 2014/10/06(月) 15:31:01
ダウン症発揮確率
20歳 1667分の1
30歳 952分の1
35歳 378分の1
40歳 106分の1
45歳 30分の1
出産時の年齢が高いほどダウン症のリスクが高まります。+420
-18
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48. 匿名 2014/10/06(月) 15:31:24
頑張ってほしいとは思うんだけど、どうもこうゆう話好きになれない
私がひねくれてるだけだろうけど解決ナイナイアンサーとか、どうも不幸自慢と捉えてしまってうまく感動できない
+78
-118
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49. 匿名 2014/10/06(月) 15:33:31
この人
とてもじゃないけど悩んでるように見えない…
すぐ近くに住んでいますが
毎晩の様にどんちゃん騒ぎしてるけど…+32
-219
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50. 匿名 2014/10/06(月) 15:33:58
33の弟くんの髪が長くないかい?+127
-22
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51. 匿名 2014/10/06(月) 15:34:07
出来ることなら、もう一人産んであげて欲しかったな…長男くんのためにも。
三人目が健常の保証もないけど…+8
-140
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52. 匿名 2014/10/06(月) 15:34:23
今までも仕事も子育ても頑張ってきてたみたいだし、今回テレビに出ても基本的には変わらないんじゃないかな
+119
-2
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53. 匿名 2014/10/06(月) 15:34:49
妖精とか天使って言うことに違和感+338
-56
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54. 匿名 2014/10/06(月) 15:35:52
去年結婚して、いま妊娠希望中、34歳。
もしかしたら40歳過ぎても授からないかもしれない。
実の弟も31歳未婚。
他人事ではないので、番組見て色々考えます。+132
-7
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55. 匿名 2014/10/06(月) 15:39:03
上手く言えないけど大変なんだろうな~とは思う
前は天使とか妖精とか引くわって思ったけど
今はそんなの気にならないくらい大変だろうな~って気持ちになる。+79
-15
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56. 匿名 2014/10/06(月) 15:39:19
私もそうなんだけど、ダウン症やその他の障がいを持つ方のことを理解してない方って多いですよね。困っているときや辛い時は助けてあげたい、助け合いたいけどどうすれば力になれるのかわからない。
そうゆう意味でご家族の話しをテレビで聞けるってゆうの凄く良いことだと思います。
+253
-9
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57. 匿名 2014/10/06(月) 15:39:24
この人のブログをよく見るけど、息子さん達を愛情いっぱいにのびのび育てている感じが素敵で応援してる。
辛いこともきちんと受け止めて、本当にすごいと思う。+208
-3
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58. 匿名 2014/10/06(月) 15:40:24
36
若いうちに結婚出産しにくい世の中が残念。
定年制が崩壊しつつあるのと、女性が仕事復帰しにくいのを考えると
ある程度高齢になってからの結婚出産になってしまうのはやむを得ないのでは。
結婚した男性の賃金がある程度保障されないと安心して子どもを生み育てられないよと思う。+158
-10
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59. 匿名 2014/10/06(月) 15:40:37
私以前12さんが言ってるトピにコメントしたけど長男くんがほんと素敵なんだよね「僕はこの子がかわいい。ダウン症の子どもは成長がゆっくりなので、かわいい期間を長く見られてよかったじゃない」って言ったんだって知ってすごいなって思った。私は正直こんな風に思えるか自信がありません。今日の放送はまだ観るか分からないけど、ブログで告白するのとテレビで放送されるのって全然違うよね。ただこの放送を同じダウン症がいる人達がみて勇気や希望など前向きになれるような勇気を持てるものになれば…と思います。+311
-3
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60. 匿名 2014/10/06(月) 15:41:32
なんか、出生前診断だの高齢出産だのお決まりで出てくるけど、
例え出生前診断がOKでも、若くして産んだとしても、ダウン症だけじゃなく
障害を持った子供を産む可能性は誰にでもあるよ。+378
-7
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61. 匿名 2014/10/06(月) 15:42:01
息子の顔出さないほうがいいと思うんだけど…。+18
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62. 匿名 2014/10/06(月) 15:43:28
テレビでは初告白だけど、以前から公表してたよね?+83
-2
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63. 匿名 2014/10/06(月) 15:44:30
最近、この手の芸能人私生活切り売り番組が多いよね
実は離婚していました
再婚しました
家庭環境が複雑でした
◯◯病でした
そして、ゲストの芸能人が泣いたり、怒ったりして
慰めあう
アウトデラックスぐらいのノリなら
笑って終わらせられるけれど
この手の番組は、だから私たちは
そんな芸能人を同情したり
いたわるのか?って思う
こんな番組、もうお腹いっぱいです
各局やらなくてもいいとおもう+54
-93
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65. 匿名 2014/10/06(月) 15:49:11
公表については賛否両論あると思います。
否定派の意見もわかります。
ダウン症ではないですが、うちの息子にも障がいがあります。
少し気が楽になります。
少し勇気が出ます。
少しなんだけど、単純に心強くなるんです。
+500
-13
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66. 匿名 2014/10/06(月) 15:49:44
37歳の時の子かあ〜...
私の親戚にも、不妊治療して42歳で産んだダウン症いるよ。
やっぱり若い時に産むのに越したことないと思う+137
-58
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67. 匿名 2014/10/06(月) 15:50:33
21
その“受け入れる”まで時間がかかるんだよ。
子どもに障がいがあって産まれて、これから将来のこと(産まれてすぐから、幼児期〜学齢期〜親(自分たち)が亡くなったあととか)をどうしたらいいか考えて前に進むまでにすっごく時間がかかるんだよ。+153
-5
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68. 匿名 2014/10/06(月) 15:51:25
ダウン症の子供が生まれる確率は
25歳で1000分の1
35歳で300分の1
45歳で30分の1
って聞いたことがある。
数値がどれだけ正確か分からないけど、高齢出産が進んでる日本においてこれから自分自身が直接かかわる可能性はあると思う。しっかり考えたい。+65
-8
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69. 匿名 2014/10/06(月) 15:52:49
今日、旦那が帰ってきたら妊娠検査薬しようと思ってるんだけど、もし妊娠してるとなると出産は36…
1歳3ヶ月の娘がいるから考えてしまう…+16
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70. 匿名 2014/10/06(月) 15:54:02
64ダウン症は出産前にある程度首の太さとかでわかるけど、聴覚や視覚、自閉症とかは産まれてみないとわからないよ。
健康に産まれたと思っていても、成長を重ねるにつれてわかってくることもあるよ+253
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71. 匿名 2014/10/06(月) 15:54:13
今日妊婦検診だったけど、
ダウン症か調べる検査って8~9週までに病院に申し込みしなきゃないみたいですね、
それに、金額も21万円+初診料ってかなり高額…
無知でした。+187
-2
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72. 匿名 2014/10/06(月) 15:56:07
ただたんにこう言った芸能人の告白・・・・
正直好きじゃない。
46も遠まわし死に意地悪な事いってるけどね(笑)
TV見てて
この人『障碍者の母親』とは見ていない。
(他の障碍者を持つ芸能人含めて)
レッテルも貼らないし。+15
-42
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73. 匿名 2014/10/06(月) 15:56:39
母親が高齢だとダウン症
父親が高齢だと自閉症
の確立が上がるんだよね。+56
-90
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74. 匿名 2014/10/06(月) 15:58:16
73
ソースは?+109
-23
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75. 匿名 2014/10/06(月) 15:58:53
この人お酒飲みながら料理して
出来た料理が
汚料理で悲惨なのをTVでみてたから・・・・
なんだかね・・・・
+16
-47
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76. 匿名 2014/10/06(月) 16:03:52
前向きな母を見ると
うちもかんばろうて思える。
案外相談できる相手や共感できる人が周りにいないのが辛い。
+69
-3
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77. 匿名 2014/10/06(月) 16:06:37
子供病院に通院してるけど、結構
若いお母さんもダウン症の赤ちゃん連れてる。
なんか、その子の両親をみたらなんとなくわかる。高齢出産だけじゃなくて、旦那にも原因がある場合もあると思う。やっぱり遺伝が大きいよね。
あと、肉親や本人の薬物使用とかも関係して障害児が産まれる確率もかなり高くなるらしいしね。
難しいよね。+21
-145
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78. 匿名 2014/10/06(月) 16:07:10
ダウン症の子は良く見かける。
お母さんが高齢化してるのだけが理由じゃないと思う
昔からその子たちだけで特別クラスができるくらい多かった。
高齢化出産に警鐘をならす為のこじつけな気もする。
+192
-31
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79. 匿名 2014/10/06(月) 16:07:56
男こそこういう番組みてほしい。
高齢出産している人いっぱいいるし大丈夫でしょみたいに思っている男の人多すぎる。
高齢出産における覚悟、努力を色々考えてほしい。+237
-10
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80. 匿名 2014/10/06(月) 16:11:28
64さん そんなこと言うもんじゃないよ。+20
-7
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81. 匿名 2014/10/06(月) 16:13:17
77
説明はできないけれど独特の奇形顏みたいなことってかんじですか?+7
-39
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82. 匿名 2014/10/06(月) 16:14:54
だからいってるじゃん。
血液検査のみで、低額でできる出生前診断をもっと普及させろって。
こうやってカミングアウトして涙がでるくらいつらいんだよ。誰だってわかってるじゃないか。
なのにダウン症の協会は大反対。意味がわからない。
健常児の子が出産することになったら検査を受けさせるくせに。+254
-19
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83. 匿名 2014/10/06(月) 16:16:19
私は、24才で娘産んだけど娘は全盲です。
お腹にいるときから目の異常が分かっていましたが出産しました。
妖精って奥山さんが息子さんのこと言ってる意味分かります。
私も娘のこと妖精だと思うときがあるからです。+368
-21
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84. 匿名 2014/10/06(月) 16:18:00
ダウン症であっても無事に生まれてくることのできない子たちもいる。
お腹の中で息絶えてしまう危険性も高い中で生まれてこれた子たち。
その子たちの命や人生を特別視するわけでもなくただ愛しく感じることができればいいと思う。+177
-7
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85. 匿名 2014/10/06(月) 16:22:00
ダウン症なんだ!
すぐ近くでみたけどわからんかった+15
-32
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86. 匿名 2014/10/06(月) 16:22:21
聾学校の幼稚園、小学校で仕事をしています。ダウン症の子供はいませんが障害をもっています。今回のテレビでの公開はどうであれ、好きじゃないです。親が泣く姿を人前で見せると産んだ事の後悔に思われるから、嘘でも笑顔で。+21
-61
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87. 匿名 2014/10/06(月) 16:22:25
出生前診断がもっと進んで
大きな犯罪犯す確率が高い子、例えばサイコパスとか幼児性愛者とか
生まれつきの脳の障害のような。
そういうのこそわかればいいのに。
+222
-15
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88. 匿名 2014/10/06(月) 16:22:41
ドラマ 悪魔のKISSでは 主役がこの人、脇役が常盤貴子と深津絵里。
いつもニコニコ元気な印象しかなかったけど、デリケートな問題抱えてたんだね。
+84
-7
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89. 匿名 2014/10/06(月) 16:27:10
告白するのは勇気付けられる人もいるし、子供を育てる大変さを考えるきっかけにもなりそうだから、否定しないのですが、この番組っていうのがちょっと、、過剰な編集しそうでやだな。+60
-3
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90. 匿名 2014/10/06(月) 16:27:21
前から公表してるやん+34
-6
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91. 匿名 2014/10/06(月) 16:29:36
確かに苦労も計り知れないけど
芸能人のなんでも話のネタにする招魂たくましいところは
すきになれない。
+17
-9
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92. 匿名 2014/10/06(月) 16:31:43
40、43
障害児を育てています。
そうなんです。
自分だけじゃないんだ、奥山佳恵さんも
頑張ってるんだと思うと勇気が出てくるというかなんというか。
これも十分芸能人としての役割のひとつになっていると思う(御幣あったらすみません)。
+309
-9
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93. 匿名 2014/10/06(月) 16:32:17
私も障害ある子がいるので分かりますが、世間の目がやはり気になります。有名人であろうとなかろうと、勇気を持って公表することはとても勇気あることだと思います。それによって、近所の人に親も奇怪な目でみられることからましになるなら良いと思います。私もしたいけれど、なかなかそういう風に公表出来ないし、綺麗事ではすまされません。+190
-4
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94. 匿名 2014/10/06(月) 16:34:20
親だと言っても一人の人間だからね。
子供のことは受け入れていても皆に自分の苦労わかってもらいたいんじゃない?
そのぐらい理解してあげようよ。+69
-7
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95. 匿名 2014/10/06(月) 16:35:02
不妊症治療を推進する政治家さんへ。
高齢出産後と不妊症治療の副産物だよ。+14
-47
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96. 匿名 2014/10/06(月) 16:35:27
77の人は、医者ですか?
両親を見てたら分かるとか、意味が分からない。
素人が障害の原因を決めつけるのは良くないと思う。
原因が分からない子はたくさんいるんだから。+158
-5
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97. 匿名 2014/10/06(月) 16:37:47
私は障害を持つ人に差別意識がない反面、
ダウン症の子かわいいじゃん~♪なんて親御さんの苦労も知らず
偽善的な気持ちで考えていた時もありました。
そんな時に知り合いから
「障害を持つ子の親は人前では明るく気丈にふるまってるけど
子供の将来悲観して本当に悩んでいるんだよ」って言われはっとした。
この公表が、障碍児に縁のない人間にはその大変さ、
親御さんには救いを与えてくれたら。。。と思う。
+246
-6
-
98. 匿名 2014/10/06(月) 16:44:34
長男と話し合いしたならいいと思う
お金とか売名とかでテレビで言うことを決めた訳じゃないと思うな
障害の子ををもつ母親の素直な気持ちや家族の思いを
同じ障害をもつ子の親が聞いたら勇気づけられたり
障害を理解するきっかけにもなるんじゃないかな
芸能人だからこそ障害のことを発信していこうって思ったのかもしれないね+101
-1
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99. 匿名 2014/10/06(月) 16:44:35
テレビを通して話す事で、これから出産する人でもしダウン症の子を授かった人が居たなら、色々な意味で励みになるから出たのではないでしょうか?…
ウチの子は違いますが、子育てをする上で励みになるから観たいです。
勇気が貰えます。+77
-1
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100. 匿名 2014/10/06(月) 16:49:04
ダウン症の子供は天使の子だからいいじゃない?+7
-34
-
101. 匿名 2014/10/06(月) 16:51:33
自分なら産まないとか、テレビには出さないとか考えた末ならそれでいい。
だけど、産む人やテレビで話したりすることを否定するのは違うと思う。
助けられないなら他が口出すことじゃない。
番組見てからじゃないとなんとも言えないけど。+100
-5
-
102. 匿名 2014/10/06(月) 16:51:35
96さん、あなたの方が素人では?
私は看護師をしており、遺伝子について学んでおりました。
77さんの言うことは間違いではないと思います。
+13
-62
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103. 匿名 2014/10/06(月) 16:57:23
84
すごく良いこと言った!!+3
-9
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104. 匿名 2014/10/06(月) 16:58:02
妊娠初期で、胎児に病気がないか検査ができるようになって、親がその命を消すかそのまま育てるか選択を、安易にするようなった今。
TVで告白する事で、その病気の子のいる家庭が必ずしも不幸ではないーーと、教えようとしてるのかな?
長男くんの言葉が気になるから、TV見てみようかな。+23
-14
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105. 匿名 2014/10/06(月) 16:58:39
74
夫 高齢 自閉症 で検索してください。たくさん出てきます。+48
-10
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106. 匿名 2014/10/06(月) 16:59:05
41歳。今になって、旦那が子供が欲しいと言ってきた。男性は高齢出産のリスクとか考えないのかなぁ…。私はきちんと話をしました。もう、産めないと。もし、検査をしてダウンの可能性があります!と、言われた時に堕ろす自信もないし。育てる自信もない。人でなし!と言われても、やっぱり障害者を産むのは嫌だ!+200
-18
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107. 匿名 2014/10/06(月) 17:02:43
ちょっと関係のない話かもしれないけど、以前一週間だけ入院してきた方がダウン症で40歳過ぎていました。
お母さんは高齢でしたが、弟一家が同居しているようで、弟さん、お嫁さん、その子供さん皆で毎日お見舞いに来ていて、本当に素敵な家族でした。
他人には苦労は計り知れないけど、違うトピックでもダウン症の子供は産むべきじゃないとかコメント見ると、ちょっと悲しくなる・・・+115
-16
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108. 匿名 2014/10/06(月) 17:03:54
知り合いにダウン症のお子さんが居て、どう接するのが良いんだろうと考えてしまうので、テレビに出て無知な人にも理解出来るのは良いと思います。+77
-2
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109. 匿名 2014/10/06(月) 17:15:44
わたしは当時は受け入れる自信がなかったので出生前診断しました。 何事もなく母親になれましたが。
なので奥山さんは強いと思います。 大変ですが、子供はかわいいですね。
苦労は多いと思いますが、愛おしい子供に変わりはないですよね。+50
-6
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110. 匿名 2014/10/06(月) 17:18:11
軽度のものも含めれば、母親の年代に関係なく、30人に1人は
「障害児の母」になります。
女子校一クラス、誰かは必ず、障害児を産むんです+120
-5
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111. 匿名 2014/10/06(月) 17:20:21
>87
私もこっちの方が気になる。
なんていうか、綺麗事かもしれないけれど、ダウン症とか身体障害などは社会で当たり前に
温かく受け入れて育てるべきだから、出生前診断でダウン症がわかったから堕ろすって
どうなんだろうと思う。
片や、生まれつき脳の欠陥で良心を持たないサイコパス資質の人間の方が、社会への影響が大きいから
こういうことがなるべく早くわかるように(幼少から治療できるように)した方がいいんじゃないかと
思いました。うまく説明できないけど。+62
-14
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112. 匿名 2014/10/06(月) 17:29:43
102さん
96のものです。
看護士さんやお医者さんにそう言われると納得できます。しかし、何も知らない人にそう言われると障害を持つ子の親はどう思うでしょうか。
私は、とっても傷つきました。
私の子どもも私もたくさん検査をしました。
でも原因不明だと言われました。+61
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113. 匿名 2014/10/06(月) 17:34:14
みんな口ではいいこと言うけど、実際は偏見の塊。
電車に乗ってきたらジロジロ見るし、お店に入ったって同じ。
芸能人や影響力のある人がダウン症や他の障害を持つ子供のことを話すことで
少しずつ世の中の目が変わっていってほしいと思う。
だから私は、奥山佳恵を批判したりできない。
なぜなら、私も姉がダウン症で、世間からの嫌な偏見にずっとさらされてきたから。
「なんで今のタイミングなの?」って、説明はできないよ。
「なんで今結婚しないの?」「なんで今ダイエットしてるの?」って聞くのと同じ位意味がないこと。
「今、伝えたい」と思ったから伝えたんだよ。それのどこがいけない? 何がいけない?
偽善者ぶってる偏見の塊の人に対して、私はとても怒りを覚える。+450
-7
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114. 匿名 2014/10/06(月) 17:42:23
111
当事者にしか、わからない苦労がある
社会で当たり前に受け入れてあたたかく育てるって…
自分が(親)死んだ後のことなんかを考えると
そんな呑気なことは言えない
きょうだい、家族の犠牲もある
私の従姉妹は小児麻痺だけれど
その子の妹は50過ぎているけれど未婚で
姉の面倒を見ている
親も離婚したし、抱えているモノは
計り知れないと思う+118
-4
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115. 匿名 2014/10/06(月) 17:50:04
障害児を産まない決断をする母親に批判的な風潮があるけれど、
ではあなたが反対して、その人が産むことにしたとして
金銭的援助や毎日一緒に面倒を見て精神的にも
物理的にも永久的にサポートできるのかって聞きたい。
産むように説得するなら自分にそれだけのサポートが出来てからだよね。
結局まわりのサポートがどうの言ったって今の日本じゃ
結局育てるのは母親ひとり。
なら産むか決めるのも母親だよ。
第三者がうるさく口出しすべきではない。
+220
-4
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116. 匿名 2014/10/06(月) 17:51:15
卵子は生まれた時から減数分裂の途中で待機してるから不安定で、年を取るにつれ変異が蓄積しやすいことは科学的に分かってるらしい。
男は精子を作る度に分裂を行うから遺伝情報がずっと安定しているんだって。
なんかもやもやする。+48
-9
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117. 匿名 2014/10/06(月) 17:52:17
弟が自閉症です。 トピずれですが綺麗事を書き込んでいる方が多すぎる。私も小学生の頃は弟の障害、将来の私の結婚、小さい頃は友達などに弟の事恥ずかしいなんて思ったことありませんでしたが色々考えられるようになった今本当に回りに隠したくして仕方がない。この方の長男はまだ考えられる年じゃない。+144
-18
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118. 匿名 2014/10/06(月) 17:53:55
この方は話題は置いといて。。。
最近、芸能人のプライベート売り出し感がハンパないわ。あとお涙頂戴路線も。
+29
-26
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119. 匿名 2014/10/06(月) 17:57:11
おいおい同情ひいて仕事のネタ作りかよ。
子どもを食わすための仕事としても、汚い。偽善。
最近の日本のマイノリティ擁護、絶対裏の力が働いてると思ってる。+11
-71
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120. 匿名 2014/10/06(月) 17:58:10
31未婚ですが、ダウン症が産まれる確率ばっかり言われても困る。早く産みたくてもすんなり結婚できないし、確率つきつけられても 焦るし諦めろってことなんかなって悲観的になる。+115
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121. 匿名 2014/10/06(月) 18:00:19
出生前診断は年齢問わずできるのかな+7
-13
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122. 匿名 2014/10/06(月) 18:02:38
31未婚ですが、ダウン症が産まれる確率ばっかり言われても困る。早く産みたくてもすんなり結婚できないし、確率つきつけられても 焦るし諦めろってことなんかなって悲観的になる。+10
-16
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123. 匿名 2014/10/06(月) 18:03:17
子供に障害があります。
妊娠中異常が分かったら告知することを希望してました。
何もありませんでした、出産までは。
でも出産時の事故で脳に障害を負いました。
障害児を産むなとか言われると、すごく悲しいです。+212
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124. ちこ 2014/10/06(月) 18:07:26
自閉症の子供を育てている、母親です。
中学生の姉もいて、年子です。
こどもが小さい頃は、私は泣いてばかりいました。
精神的にも、くずれました。
あれから
14年が過ぎました。
子育てに終わりはありません。
いつか家族みんながいろんなことあったけど、幸せだったよね!と言えるような人生を送りたいと思っています。+200
-4
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125. 匿名 2014/10/06(月) 18:24:27
いろんな人がいていい
だって人間だもの
みつこ+13
-38
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126. 匿名 2014/10/06(月) 18:24:57
主人の弟がダウン症です。
義理の両親は亡くなり、去年からうちが面倒をみています。
いつかはそうなると覚悟して結婚をしましたが、自分の子どももまだ小さいし本当に大変です。
主人には妹もいるのですが、関わろうとしません。
正直投げ出したくなる時もあります。
+225
-1
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127. 匿名 2014/10/06(月) 18:27:03
香田久美の言ってたことは正しかったね。高齢出産なんてすもんじゃないよ+20
-66
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128. 匿名 2014/10/06(月) 18:29:21
テレビで言うなって人が多いけど、告白したのは一人でも多くの人に気持ちを理解してほしいだろうし、同じダウン症の子を育ててる人と分かち合いたいとか勇気を与えたいとか色んな理由があると思う。自分が同じ立場だったら、一人でかかえこんで弱音も吐かずに頑張ってたら辛くて不安で精神的におかしくなりそう。+81
-5
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130. 匿名 2014/10/06(月) 18:36:30
127
例えば30までに産めば障害のある子どもが
絶対生まれないって言う100%の保障があるなら
皆急いで産むかもしれないけど、そうじゃないでしょ。
母親だけに原因があるわけではないから。
父親の遺伝かもしれない。
障害児がなぜ生まれるかについて不明な点も多いのに
一因が高齢出産と言うことだけにスポットを当てすぎだと思う。
+140
-7
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131. 匿名 2014/10/06(月) 18:38:34
以前働いてた場所でダウン症の人の親睦会がありました
子どもと親が来るのかと思ってましたが、来たのは私の親世代(50代)のダウン症の方とその親でした
親御さんは普通なら老後と言われる歳ですが、食事の介助やトイレの付き添いなど未だ子育てをしておられました
同情してはだめだと思いましたがすごく大変そうでした+169
-2
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132. 匿名 2014/10/06(月) 18:39:45
9
前向きになれるんだったらいいじゃん。可哀想って思う事が可哀想だよ。+10
-0
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133. 匿名 2014/10/06(月) 18:42:15
ダウン症の親が子どものこと天使や妖精と呼ぶことに違和感がある+78
-21
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134. 匿名 2014/10/06(月) 18:42:57
130
うわ、最低ですね。自分が若いとき自由気ままに生きて産まなかったのが原因なのに父親の
せいにするんだ。+8
-90
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136. 匿名 2014/10/06(月) 18:48:57
134
若いうちに産めなかった女性や障害児を持つ母親を
をそんな風に思ってるんだ。女だけのせいじゃないでしょ。
本当、最低だね。
現代社会と断絶された僻地で昔ながらの生活してる人かな。+94
-10
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137. 匿名 2014/10/06(月) 18:50:48
イタリアでは、35歳以上の出産の場合、羊水検査が義務づけられているよ。
ダウン症児を増やさないために。
結構海外では検査は普通のことになっている。
日本は道義的になんとかって言って検査することを責める風潮があるけど、
実際にダウン症の子供が産まれたからって、社会は助けてくれないからね。
出産も検査も自己責任。当事者じゃない人間が、検査を反対する権利はない。+201
-2
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138. 匿名 2014/10/06(月) 18:51:27
子供はどんどん大きくなる、自分や家族だけの関わりだけではどうにもならない時期がくる。
偏見があるのをわかっていても、告白してみんなに知ってほしい気持ち、わかる気がする。
+26
-1
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139. 匿名 2014/10/06(月) 18:53:38
本日、10月6日(月)に放送する番組内容を10月1日(水)にYoutubeで公開って?
視聴率稼ぎ感の方に気が行ってしまう。+6
-12
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140. 匿名 2014/10/06(月) 18:54:16
頑張って欲しい。
素直にそう思います。+57
-5
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141. 匿名 2014/10/06(月) 19:00:13
高齢出産はいろいろとリスクが高くなるね。+16
-3
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142. 匿名 2014/10/06(月) 19:03:08
今はじまったてチラッとお子さん映ったけど
柔らかそうな髪の、なんかかわいい子♪+87
-10
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143. 匿名 2014/10/06(月) 19:07:06
130
何事も100%なんてない、高齢になるとダウンのリスクが高まると言ってるだけ。
まさか芸能人の高齢出産に影響されてるわけじゃないよね+7
-3
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144. 匿名 2014/10/06(月) 19:11:00
135
あんたが見事なくらい出来損ない。+45
-2
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145. 匿名 2014/10/06(月) 19:23:53
私は20代前半でダウン症の子を産みました。
検査の事など頭にまったくありませんでした。
きっと検査をしていれば産まなかったと思います。
親になる方は産まれてくる子供の事をもっと考えるべきだし、病院側も年齢関係なく検査がある事くらい話してほしかったです。
+127
-6
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146. 匿名 2014/10/06(月) 19:24:13
私も姉がダウン症です。
113さんと同じで、私も小さい頃から一緒にいるだけで常に偏見の目で見られてました。
私もツラかったですが、一番ツラかったのは本人だと思います。
私は姉がダウン症だったからわかることであって、身内にいなければ偏見などあっても
しかたないのかなと思います。ツライ現実ですけど。
だからこそ、こうやってどんどんメディアに取り上げられる事はそんなに悪いことじゃないかなと思います。
良い意味でも悪い意味でも。
ダウン症は容姿が特徴的で名前にインパクトあるから(マイナスイメージ?)ピックアップされがちだけど、
少しでもこんな障害なんだーと聞くだけでなく、見てもらえるといいなーと兄弟目線で思いました。
最近は、有名人でも告白する方増えましたね。松野明美さんや高嶋ちさ子さんなど。
世の中、少しはダウン症に対しての意識が変わってきたのかなー。あまり実感はないですが。
長々失礼しました。
+105
-2
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147. 匿名 2014/10/06(月) 19:25:58
高齢になるほど染色体異常の可能性は上がりますが出産するのは20代が多いのでダウン症児の母親は20代が一番多いそうです。
なので年齢関係なく妊活する前に色々話し合っておくべきかなと思います。
私は20代の初めての妊娠で染色体異常を疑われて羊水検査をしました。なので今回の放送を見て若い世代の人にも子供を作ると言うことに対して色々考えて欲しいなと思います。+51
-1
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148. 匿名 2014/10/06(月) 19:27:32
道徳的に批判されるかもしれませんが、堕胎出来る時にわかったら私は産まないと思う。
健常者の子育てでも大変なのに育てる自信ない。
そして、出産前のあらゆる検査にも賛成。
遺伝子的にも障害者の遺伝子を残していくより健常者をって思ってしまう。
でも、産まれてきた障害者の方に偏見はありません。
私に出来ることは手伝いたいと思うし産んだ親も素晴らしいと思う。
ただ、私には自信が無い…+123
-6
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149. 匿名 2014/10/06(月) 19:35:08
そろそろ番組、始まりそうですね+1
-2
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150. 匿名 2014/10/06(月) 19:37:23
妊娠して思ったのは、元気な赤ちゃんが生まれて当然、な風潮で
自分から言わないと検査してくれないし、検査したいと言っても、
まだ若いのに、どうして?みたいな感じの病院が多いこと。
この年齢だと、これしか障害児が生まれる可能性はないですが、それでも検査したいですか?
って、言われましたよ。
調べますといって押し切って検査しました。
私は35歳前で妊娠しましたが、検査して、安心して赤ちゃんを産みましたよ。+46
-6
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151. 匿名 2014/10/06(月) 19:42:41
障害を持った家族を支えている人はたくさんいるし それが特別だと思わす 楽しく生きてみえる方もたくさんみえる+29
-2
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152. 匿名 2014/10/06(月) 19:45:06
隠しながら子育てしてると思われるのも嫌なんじゃない?
松野明美さんとかも最初は隠していたけどそれも辛かったんだよね+132
-4
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153. 匿名 2014/10/06(月) 19:50:05
お金の為に、子供の障害を言うのってなんかヤダ。+5
-75
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154. 匿名 2014/10/06(月) 19:51:27
批判されるかもしれないけど、
綺麗事じゃなく、出生前診断はできるならやったほうがいいと思う。
遺伝的なものではなく、誰にでもありえることだし、
実際生まれてからダウン症とわかって捨てる親もたくさんいるから。
そんな事するくらいだったら、赤ちゃんの為にも生む前にわかったほうがいい。
+155
-6
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155. 匿名 2014/10/06(月) 19:56:48
検査すればっていう人もいるけど検査は絶対じゃないしダウン症だけが障害じゃない。妊娠中までは異常がなくても出産後にわかるケースもあるし、分娩時のトラブルで障害を負うケースもある。モーグルの上村愛子とか手術で完治したけど生まれた時には心臓に障害を持っていた人もいる。健康に生まれても小児がんを患ったり事故で亡くなったり障害が残る子供もいる。発達障害やてんかんを持つ子もいる。リスクやマイナス要素をすべて排除するなんて不可能なんだよ。現実を受け入れていくしかない。公表できずに隠してる人達は世の中が想像している以上に多いと思う。奥山さんみたいに家族で相談して公表する人がいてもいいと思う。もちろん隠す人や出産を諦める人も。いろんな選択があっていい。見えない葛藤も苦悩もあったはず。何も知らない他人が知ったかぶりして批判するべきじゃない。+338
-14
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156. 匿名 2014/10/06(月) 19:57:43
旦那さん酷いこといってるよね…
テレビで言うことじゃない+6
-103
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157. 匿名 2014/10/06(月) 19:58:25
30代です。
これから出産もあるかもしれない。
人ごとではないかもしれない。
どんな目的であれこうした現状もあることを知っていくことはいいことだと思う。+35
-1
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158. 匿名 2014/10/06(月) 19:59:02
私は障がい者と一緒に働いています。
私の担当にはダウン症の方もいます。
とてもユニークで、周囲から愛される方です。
私は彼らの幼少期を親御さんの話を聞くことでしか知ることができません。しかし、このようにテレビでリアルな子供の生活を見ることで、明日からの支援が変わると思います。
奥山さんには、適切な支援があれば、福祉の力を借りながらでも、働くことはできると、伝えたいです。+146
-6
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159. 匿名 2014/10/06(月) 19:59:03
155にはげしく同意!
まさにこれ1択!!!+84
-4
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160. 匿名 2014/10/06(月) 19:59:33
江角に子供会わせたくないよ+10
-33
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161. 匿名 2014/10/06(月) 20:02:42
髪伸ばしてるのはカモフラージュかな+13
-47
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162. 匿名 2014/10/06(月) 20:05:16
羊水検査にも結構なリスクテイクはあるんじゃなかったっけ?
あと精子も劣化するんじゃなかったっけ?
老化で遺伝子情報に傷がつくから、新しく生産してるって言っても傷がついた劣化精子になるんじゃなかったっけ?たっ…?
+43
-7
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163. 匿名 2014/10/06(月) 20:06:15
羊水検査、流産のリスクもあるよね+88
-2
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164. 匿名 2014/10/06(月) 20:06:25
子供の障害すらテレビに出るためのネタにしてるみたいで不快。+6
-56
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165. 匿名 2014/10/06(月) 20:09:25
まだ子供を産んでない私には、人ごとではない。ほんと、自分のコがダウン症だったら…って考えながら観てます。+79
-1
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166. 匿名 2014/10/06(月) 20:10:05
いつまでも小さいサイズだったら可愛いだろうけど、そのうち自分より大きくなって性欲だって出てくるだろうし。
私には無理だと思う+128
-13
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167. 匿名 2014/10/06(月) 20:10:38
子どもがダウン症でも健常より手がかかるかもしれないけど、子どもがダウン症という現実より世間のダウン症に対するイメージが悪すぎて傷つくことがたくさんありそう。
だからいろんな人にダウン症でもこんなにかわいいんだよ。頑張ってるんだよ。って伝えたんだと思う。+165
-5
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168. 匿名 2014/10/06(月) 20:11:03
羊水検査は流産のリスクはある
男性の精子が老化すると、ダウンもそうだけど自閉症などの発達障害に影響するという話もあるよね
遺伝子異常であるダウン症とはまた違って、発達障害は脳だからまだわからない部分がたくさんあるよね
出生前診断でもわからないし
ダウン症でも発達障害でも、家族はみんな葛藤しながら頑張ってるんだと思う+66
-3
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169. 匿名 2014/10/06(月) 20:11:47
少しでも葛藤している人の勇気になれたら…
ってお父さんが言ってるよ。こどもをネタにしてる訳じゃないじゃん。+146
-2
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170. 匿名 2014/10/06(月) 20:12:59
ママタレとして仕事していれば
次男のことを聞かれたり
話す機会もあるでしょう
そのたびに障害を隠すのは
次男の存在を否定してるような
気がして辛いんだと思う+151
-2
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171. 匿名 2014/10/06(月) 20:13:04
障害や病気によって人生の全てが駄目になると思うかどうかは、その人の考え方一つ。
現実を受け入れて、少しでも前向きに過ごす努力をしていく。
そういうことを奥山さんも伝えてくれればいいな、と思うわ。+26
-2
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172. 匿名 2014/10/06(月) 20:13:38
旦那さんが心強いね。
+113
-3
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174. 匿名 2014/10/06(月) 20:16:35
受けられる検査はきちんとしようと思いました。
+14
-2
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175. 匿名 2014/10/06(月) 20:16:42
テレビで公表してもいいじゃん。なんでダメなの?私としたら32歳でまだ妊娠してないからすごく参考になる。+125
-1
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176. 匿名 2014/10/06(月) 20:18:16
173
そういうこと発言する人にこそ朝鮮の血が入ってると思う って言いたいくらい馬鹿げてる+37
-12
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177. 匿名 2014/10/06(月) 20:18:33
子供嫌いだけど
普通に可愛い、ビックリした、天使だね、笑顔とか
健常者でもしつけなってない可愛くない子、ブサな子たくさんいる
どちらも幸せになってほしい、心から+140
-12
-
178. 匿名 2014/10/06(月) 20:19:53
今見てますが、江角さんの他人事感が半端ないし、ちょっと失礼な発言も見受けられる。
ダウン症の子にあわせてしている動作に、普通はしないですよね、とか、途中顔ぬかれてるけど、頷きはしてるけど、眠そう!+170
-31
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179. 匿名 2014/10/06(月) 20:21:04
私は、結婚してから脳の障害が見つかりました。
出産するには薬をやめなくてはならないし、もしかしたら奇形を持って産まれてくる可能性があると言われたので、子どもは諦めています。
と、言うよりも私が健康ではないのに子どもを産むなんて無責任だと思っています。
まさか、大人になってから障害を持つとは思っていなかったですし、義理の家族は私をお荷物扱いです。なかなか受け入れることは難しいです。
+83
-0
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180. 匿名 2014/10/06(月) 20:21:46
取材受けれるレベルの特集したって意味ないでしょ+3
-25
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181. 匿名 2014/10/06(月) 20:25:43
前に国会議員の野田聖子の息子さんのTVを見た時にはすごくすごく考えさせられた。
生まれてきたばかりの我が子が、体いっぱいに色んな機械を付けられていて…
綺麗事では済まないね…+117
-5
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182. 匿名 2014/10/06(月) 20:27:04
ダウン症にも、軽い重いの程度があるよね。+126
-1
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183. 匿名 2014/10/06(月) 20:30:35
181
野田聖子は50歳での出産だから、本当にいろんなリスクがあるのにそれでも子どもが欲しいっていうのは、親のエゴだなと思った。
それと今回は別問題だと思う。+222
-7
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184. 匿名 2014/10/06(月) 20:31:17
私は36歳で第一子を出産しました。羊水検査はしませんでした。流産のリスクもあるし、もし障害があるとわかっても堕ろすという選択は出来ないと思ったから。
旦那もしなくていい、受け入れるからって言ってくれました。
障害は有難い事に無かったけど、早くに破水してしまい、陣痛促進剤も効かず、帝王切開でした。一週間かかりました。
二人目が欲しいけど、不安は正直あります。+47
-18
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185. 匿名 2014/10/06(月) 20:31:19
どんな選択をしても辛そう
羊水検査は流産の危険があり高額
陽性反応がでて堕ろす決断をするのか
産んだ後の生活や子供の老後
産んで育てる人は相当根気強く勇気がいると思う
安全で保険が効く検査が出来る様になったらいいよね+55
-1
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188. 匿名 2014/10/06(月) 20:36:26
176
朝鮮の方ですか?+3
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189. 匿名 2014/10/06(月) 20:39:18
江角がいつ「バ○息子」発言するんじゃないかとハラハラしながら見てたよ。+9
-28
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190. 匿名 2014/10/06(月) 20:39:51
187
つまらない+13
-8
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193. 匿名 2014/10/06(月) 20:45:53
このメッセージ動画泣ける!
これ見たら堕ろす決断をしかけても躊躇うかも+55
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194. 匿名 2014/10/06(月) 20:48:16
奥山夫妻ありがとうございます。
今32歳、子供を考えているのですが不安があり
今日のテレビを見て不安が軽くなりました。+70
-6
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195. 匿名 2014/10/06(月) 20:49:10
うちのこは見た目は普通だけど、
心臓に異常がありいつどうなるかわからない。
はっきりいってもっと葛藤してる人なんて沢山いる。生きてるだけで羨ましいよ。+58
-16
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196. 匿名 2014/10/06(月) 20:50:43
江角さんの発言がちょいちょいうわべだけのきれいごとを言っているように感じた。
健常者、障害者っていう言葉がなくなればいい的な事言ったけど
別にそれはなくならなくていいと思う。
事実そうなのだし障害者だから支援してもらえる事もたくさんあると思うから+146
-6
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197. 匿名 2014/10/06(月) 20:51:30
194
長男も素敵だったよね
あーゆー出来た家族だったからミライくんも産まれてきたのかもと思った+121
-2
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198. 匿名 2014/10/06(月) 20:51:37
私も障害児を持つまでは、障害児を育てる=大変、可哀想、不幸だと思っていました。けど自分が障害児の親になって気付いたことが沢山あります。思ったより大変ではなかったり、他の子より成長が遅い分だけ出来た時の喜びが大きかったり。知的な遅れがあるから騙されやすいけど、素直で悪意を持たない姿にこちらが教えられる思いをしたり。(これが天使や妖精という表現される所以だと思う) 障害児を持ったら悲しみ辛そうにするべきでしょうか?恥ずかしがるべきでしょうか?なぜ障害児の存在を喜び愛しむと嘘だ綺麗ごとだと思われてしまうんでしょうか。障害児を育てないとわからないのは仕方ないことですが、障害児を生み育てることよりも、障害児である我が子の存在を否定されることが辛いし悲しいです。私には健常児の子どももいますが、健常児だって子育ては大変ですよ。障害児にはない辛さもあります。どちらが幸せ不幸なんてことはありません。+201
-13
-
199. 匿名 2014/10/06(月) 20:51:44
奥山さんの所のご兄弟と同じだけ年の離れたダウン症の妹がいるので、色々と昔を思い出しながら観ていました。
3歳だとそりゃあ可愛いし幸せそうで何よりですが、これから ですよね。私も妹が可愛くて仕方なかったし大きくなるまで病気だなんて気にもしてませんでしたが、中学時にはイジメと併せて妹のことまで馬鹿にされましたし母も他人に対し過剰に敏感でした。その後は家庭も崩壊して今ではみんなバラバラ。
取材されてる方もかなりの軽度の症状であれが当たり前ではない。+122
-2
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200. 匿名 2014/10/06(月) 20:52:08
今回の告白で、友達からの反応が心配された小6長男の一言。
「弟はゆっくり大きくなるんだ、って自慢してやるもん。大丈夫だよ。」
長男、立派だね。+153
-2
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201. 匿名 2014/10/06(月) 20:52:14
今は3才だから可愛いですよね。
でも、30才になった時の事を考えると、手に負えなくなって、暴れたり、女性を襲ったりもあると聞きます。
綺麗事ではない部分が有りますよね。+165
-34
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202. 匿名 2014/10/06(月) 20:52:44
以前に義妹が、出生前診断で障害が解ッたら生まない。って言ってた。その時はなんとも思わなかったけど。
結局なかなか妊娠しなくて、正社員の仕事辞めて不妊治療ずっと続けてた。
そこまでして欲しかった子供を授かっても、もしし障害持ってたら生まないのか、と思うとちょっと複雑だった。
+55
-27
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203. 匿名 2014/10/06(月) 20:52:51
35歳
今のところ結婚の予定もないので
子どもについてはすごく考えます。
ダウン症の子どもへの偏見より、ゆっくり育つ子どもに対して自分が元気なのかどうか、、、
すごく気になります。
ただ本当に愛しあえるパートナーと出会えたら
その命に手を出す事も出来ないと思う。
今はその段階前の悩みが多い。+40
-1
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204. 匿名 2014/10/06(月) 20:52:56
天使だの妖精だのありもしない架空の存在を口にして綺麗事をほざいてらっしゃる方は自分にダウン症の子がいたとしてそんなことを本心で言えるのかとても気になる+107
-37
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205. 匿名 2014/10/06(月) 20:54:06
記事が早い
ここの人も障がいに対する理解、認識まだまだだね+36
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206. 匿名 2014/10/06(月) 20:54:47
×障害
○障がい
じゃなかったかな+53
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207. 匿名 2014/10/06(月) 20:55:08
なんか、うまくは言えないけど、泣けた。正解のない問題だよね。+105
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208. 匿名 2014/10/06(月) 20:55:57
そもそも天使や妖精を見たことあるのかな?+10
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209. 匿名 2014/10/06(月) 20:56:37
妊娠する前は絶対検査受ける!って思ってたけど、いざ妊娠して、自分のお腹に命があると分かると、本当に愛しくて検査するかを考えるだけで涙が出て、出来なかった。検査して、何かあってもおろすなんて絶対出来ないと思った。実際妊娠すると、考えが変わるんだなーと思った。今は何があっても産んであげたいっていう気持ちだけが残ってる。+149
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210. 匿名 2014/10/06(月) 20:57:50
198
言いたい事は凄くわかるんだけど、親としては自分が死んだ後この子はちゃんと生きていけるだろうかと不安になる。
+69
-1
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211. 匿名 2014/10/06(月) 20:59:51
ごめん…私はメッセージ動画見てもきれい事にしか思えなかった。
お金が充分以上にあってサポートが一生涯万全にできる家庭ならともかく、そういう家庭じゃなかったら絶対しんどそう。
実際に生活するのは家族なんだから。+163
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212. 匿名 2014/10/06(月) 21:00:55
自分のお腹のなかで10ヶ月も一緒に居たら愛着湧く
どんな子でも可愛いよね+73
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213. 匿名 2014/10/06(月) 21:01:25
奥山佳恵はよく頑張ってるし偉いと思うけど。
ガダルカナルタカの嫁と西川先生の言ってる事が一番納得出来た。+205
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214. 匿名 2014/10/06(月) 21:01:31
135
いつ何時自分も障がいを持つようになるか分かりませんよ。
そうなった時にあなたが誰かに出来損ない!と言われないことを祈ります。+40
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215. 匿名 2014/10/06(月) 21:02:13
自閉症の子供がいます
言った後の反応などで周りに気を使わせてしまうのが申し訳なくて言えないことが多いです
そして分かったことは、障害者だけが人生大変だとは限らないという事です
今の世の中、いわゆる健常者と呼ばれる人達の方が大変な場面だってあります
幸せかどうかもその人にしか分からないことです
+115
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216. 匿名 2014/10/06(月) 21:02:24
泣いた。家族に障害のある兄弟がいるので、余計に感情移入してしまいました。現実家族が協力しなきゃいけないし、奥山さんの家が羨ましかった。私は自分の事に精一杯で、母親を孤独にしてしまった後悔があります。+94
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217. 匿名 2014/10/06(月) 21:02:29
>155
私は福祉作業所で働いていたけど、障害者の世話は大変だよ。障害児のままじゃない。
大人になるからね、40歳になっても一人でお尻もふけない、生理の始末も人任せ。
性欲も抑えられないから、その始末もある。家族の苦労は計り知れないよ。
検査で障害の全てを発見できなくても、ある程度の障害は検査で発見できる。
全部障害を見つけられないからって、検査を否定するのはどうかとおもう。
検査したから必ずしも健康な子が生まれるというわけじゃなくても、
全く検査しないよりはその確率は高くなる。
検査しなくていい、っていう風潮は本当に実情を知っているのか?って疑問。+157
-5
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218. 匿名 2014/10/06(月) 21:04:05
213
どんなこと?+6
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219. 匿名 2014/10/06(月) 21:04:53
私も、西川先生のコメントが一番納得できた。
お子さんいないからかもしれんけど、、
+88
-3
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220. 匿名 2014/10/06(月) 21:06:03
39で二人目を妊娠して、出生前診断を受けました
わかることなんて様々な障害の中のほんの一握りだとわかってはいるけど、
受けずにはいられなかった
一人目なら受けなかっただろうけど、
上の子に迷惑をかけてしまうから、染色体異常だったら産めないと思っていました+79
-4
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221. 匿名 2014/10/06(月) 21:06:22
ダウン症も重い軽いがあるから、この子は軽いんだと思う。歩けるから。
重い人はますます逃げ場が無くなってしまうと、思います。+90
-1
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222. 匿名 2014/10/06(月) 21:06:57
公表するにはリスクもともなうけど
メリットだってあると思います
公表すると周りにいる人たちの
本当の姿が見えてくるし
本当の絆が見えてくるから
友達だと思っていた人が
距離を置き出したり
逆に今まで怖いと思ってた人が
理解を示してくれたり
どう接していいかわからず
きっかけが掴めず躊躇してた人も
話しかけやすくなったり
上辺だけの人間関係を
篩にかける良い機会にもなります
息子さんが虐められるって
不安やリスクもたしかにあるけど
息子さんにとっても
本当に信頼できる友達が誰かが
わかる機会でもあると思います
それくらい障害に対する考え方は
その人の価値観に現れますよ
ここのコメを見ても明らかですが+67
-7
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223. 匿名 2014/10/06(月) 21:07:26
野田聖子は特殊すぎる。一回授かった子を、仕事優先して流産しちゃって、閉経。
アメリカまで行って、他人の卵子と夫の精子を体外受精させて、自分が代理母ポジションで生んじゃったんだから。
で、子どもが重度の障がいもって病院から出られないからって、預けてお仕事。お仕事、お仕事。
素人に手を出せるレベルじゃないからって、経済的に困ってるわけでもないだろうに、何故ちょっとでもそばにいたいと思わないかなー。
生みたかった、って題の本書いてるけど、ほんと、妊娠出産だけしたかった感じ。普通はそれからが本番なんだが。
ちなみに、そういう方法は日本では認められてません。脱法妊娠。国会議員がやるなよ。+200
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224. 匿名 2014/10/06(月) 21:07:53
7歳以上まで通常の発達をした後、どんどん後退する障害もある。様々な障害をひっくるめて、障害児の出生率は10分の1です。
障害は決して珍しいことではありません。+73
-2
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225. 匿名 2014/10/06(月) 21:09:08
この番組もしかりだと思うが、
日本は障害者を育てることを美徳とする国だと思う。
番組見終わって思ったことは、私はやはり出来る限りダウン症などの障害児は産みたくないということだった。
このような考えの人の為にも、海外のように出生前診断はもっと推奨してもいいのではないかと私は思います。先日悩んだ末に胎児ドックを受けた現在14週の36歳妊婦より+122
-13
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226. 匿名 2014/10/06(月) 21:10:14
西川先生の言うことは綺麗事じゃなく本当に頷けるのだけど
なんか友利先生は…反射的に偽善ぽく聞こえた…
なんか調子いいなって。
ごめんなさい
そう反応してしまった。+142
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227. 匿名 2014/10/06(月) 21:10:28
198
本当に言いたいことはわかるけど、
”私も障害児を持つまでは、障害児を育てる=大変、可哀想、不幸だと思っていました。”って、それが全てを表していると思うよ。あなたの子どもがダウン症でなければ、あなたはずっとそう思っていたんでしょ。
私は特に偏見などないけど、”なぜ障害児の存在を喜び愛しむと嘘だ綺麗ごとだと思われてしまうんでしょうか。”ってあなた自身産むまではそう思っていたんでしょ。+24
-12
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228. 匿名 2014/10/06(月) 21:10:51
告白する意図ってなんでしょう?
子供の障害をテレビや本で金にする人間は信用できないわ。+7
-32
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229. 匿名 2014/10/06(月) 21:12:51
障害について否定的なイメージがある人は、その言葉の意味を誤解しているんでしょうね。障害は社会の邪魔者って意味ではありません。その子が生きる上でのハードルという意味です。その正しい意味がもっと定着すればいいなと思います。+37
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230. 匿名 2014/10/06(月) 21:13:18
娘と同じクラスに1人、旦那の友人の子供に1人と
ダウン症の子が身近にいます。
すっごく可愛い。出来る手助けはしたい。
けど、どこまでしていいか、何をしていいか解りません。
こっちが良いと思ってしたことが裏目に出て
逆に向こうの親を傷つけてしまうじゃないかと…
偽善や同情と捉えられてしまいそうで…
TVで公表してこういう風に手助けすると助かるとか、
こういう気持ちでいるって流れると
回りにいる人間にも凄くためになる。
+81
-2
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231. 匿名 2014/10/06(月) 21:13:58
>229
家族や周りのハードルを忘れています。+8
-3
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232. 匿名 2014/10/06(月) 21:14:11
途中までしか見ていないけど共演者が泣くのがよくわからなかった。奥山さん、御主人、同じ経験をしている松野さんが泣くのはわかるけど。
別にダウン症=不幸というわけではないのにこぞって泣いている姿に違和感を感じた。息子さんにはこれから大変だけど頑張ってもらいたい。+89
-11
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233. 匿名 2014/10/06(月) 21:16:06
友利先生は小さな息子さんいるからな。。難しいよね。
障害告白本ではないですが、
御自身が自閉症で作家の東田直樹さんの本、皆さん読んだことはありますか?+21
-4
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234. 匿名 2014/10/06(月) 21:16:29
ダウン症には
3才程度の知能の子もいれば
大学にはいれるような知能の子もいて
本当にピンキリです。
良い側面ばかり見せていたのは
少しずるいと思いました。+159
-0
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235. 匿名 2014/10/06(月) 21:17:18
奥山さん所は夫婦揃って理解し合って、協力し合って出来ている事だと思う…
実際保育園で働いていた時、送迎、行事全てお母さんと年の離れたお姉ちゃんしか来ない所があったよ。
お母さんはお姉ちゃんがいたから頑張れてたんだと後々思った…+76
-2
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236. 匿名 2014/10/06(月) 21:18:10
こそこそ生きる必要はないけど、テレビで見せつける必要もないと思う。
ただひとり共感できたのは、松野明美だけだったと思う。
スタジオにいて涙したり綺麗ごとを言ってる人たちは、
自分の身に降りかかってないから言える。
障害の子を持ってる人は、特別じゃないといいなから、
特別をアピールしてるような、、
健常者の子と同じように、黙って同じように育ててあげてればいいのに。
絶対、兄弟は偏見な目で見られると思う。
長男の意見を聞いた、じゃなくて、長男のことを思って
公表しないでおこうって思ってあげなかったのかな。
話は変わり、江角がとにかくわざとらしくて嫌だった。
あの正義感に満ちたドヤ顔、、、
+50
-21
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237. 匿名 2014/10/06(月) 21:23:27
ダウン症とかの染色体異常はほぼ母親が原因っていうのは確かにありますよね。
精子は染色体異常とかだと運動性が無かったり、極端に低かったりが多いからほぼ原因にならないと、大学の先生が言ってました。
悲しいけどそれが現実なんですよね。
でも確率の問題であってお母さんが悪いってことではないと思うから自分を責めないでほしいとは思います。+7
-46
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238. 匿名 2014/10/06(月) 21:24:17
227
198です。
そうですね、そう思っていました。
だからそう思うのは理解できるし
仕方ないことだと思います。
だけどそれが当然だとは思わないし
それがよかったとも思っていません。
私がそう思っていたのは
障害児の実態を知らなかったから。
私も子どもの障害について
隠さず周囲に伝えていますが
奥山さんのように公表する人が増えて
障害について知る機会が増えれば
障害児やその家族へのイメージも
変わっていくのかなと思うし
そうなるといいなと思います。
うまく伝えられなくてごめんなさい。+29
-2
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239. 匿名 2014/10/06(月) 21:27:08
今はいいけど、夫妻が亡くなったあとはお兄ちゃんが面倒みなきゃいけない。
長男も次男の障害を認めて可愛いがってくれてます!的なことを奥山、松野は言ってたけど、今後、兄弟の負担に絶対なると思う。+145
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240. 匿名 2014/10/06(月) 21:27:23
友利なんておもいっきり偽善発言だね。
その点、西川さんやタカの奥さんは現実的に自分の意見を伝えてた。+98
-5
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241. 匿名 2014/10/06(月) 21:27:39
友利先生の気持ちわかる。
妊娠前は検査して障害児ならおろそうって迷いなく思ってたけど、悪阻乗り越えて胎動もあって愛情がもう芽生えまくって堕胎出来ないって思った。だから私は検査すら怖くて出来なかった。+68
-11
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242. 匿名 2014/10/06(月) 21:27:59
長男くん優しいね。
障がいがある家族がいても、
夫婦仲がいいから、長男くんも曲がらずに
素直に育ったのかな?
これから色々な現実を見て
長男くん自身も思い悩むことがあるかもしれない。
親はきょうだい児の立場には
絶対なれないからね。
家族のように、
全てを受け入れてくれる人達に
巡り会えますように。
22歳の重度自閉症の妹をもつ姉より
+80
-3
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243. 匿名 2014/10/06(月) 21:33:21
東尾利己さん、どう思われますか?
聞いてみたいです。+38
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244. 匿名 2014/10/06(月) 21:35:55
江角のドヤ顔ウザいなーと思いかけたが、「これ、顔芸なんだ。」と気づきました。
スーザン・ボイル発掘した番組の審査員アマンダのような。+23
-7
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245. 匿名 2014/10/06(月) 21:39:14 ID:fOHKtbcfc9
49 毎日?はぁ?嘘をつけ
+1
-7
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246. 匿名 2014/10/06(月) 21:43:46
夫の妹が障がいを持っていて、義理の両親も高齢なので夫と私が世話をしています。
自分が産んだのなら障がいがあろうと育てるけど、義妹の世話はきついです。
親が年をとったら兄弟やその周りが苦労します。
家族の絆なんて言葉は大嫌い。
義妹の世話をする時間を、正直自分の子どもに使いたい。
+120
-4
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247. 匿名 2014/10/06(月) 21:46:02
この次男くん
顔だけ見てたらダウン症には見えなかった
ダウン特有の顔つき違ってた+93
-10
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248. 匿名 2014/10/06(月) 21:47:22
障害のある子供を持った人の心の痛みなんて
到底理解出来るはずない。
私の息子は3才になっても一言も話せません。
お母さんになりたくて妊娠した時はとても嬉しかった。子供に障害がある事が分かってから
出口のない暗いトンネルを歩いているみたいでした。未だ我が子から『ママ』呼んでもらえない気持ちが分かりますか?
今日のTVで綺麗事ではなくこの子が居なかったら…って考えているのが私だけでは無い事が分かって少しホッとしています。
奥山さんがTVで息子さんの事をカミングアウトしてくれて私は心が軽くなりました。
TVでカミングアウトするべきでない。
との意見がありますが私は感謝しています。
+198
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249. 匿名 2014/10/06(月) 21:47:58
テレビ見てないからわからないけど、
色々な障害があることを少しでも多くの人にわかってもらってそういう人が困ってたら助けてあげてほしい。と訴えかけるならわかるけど、
同情してほしかったり、頑張って子育てしてる自分を認めてほしかったり、自分のことしか考えてない人が多い。
しかも、障害を持ってることが可哀想だと他人が泣くなんてありえない。元々障害を持って産まれてきた本人は可哀想なんて思ってないし思われたくないんじゃないかな。+1
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250. 匿名 2014/10/06(月) 21:49:29
昔なら胎内でとか生まれてすぐとか死んでたレベルでも、今は医学で生かしちゃうんだよね。
うちの親戚に、800グラムで生まれた子がいるわ。8歳くらいかな、支援学校通ってる。
昔なら、学校にもやらずに家に閉じ込めてたか、捨て子しちゃってたかも知れないけど、今はどっちも許されない。
私は、医学の進歩で出生前診断ができるってのは、800グラムで生まれた子を生かす医学の一端なんだから、利用していいと思う。
綺麗ごとじゃない。
生まれてから殺しちゃう一兆倍、いやそれ以上、比較にならないくらいマシ。
+33
-6
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251. 匿名 2014/10/06(月) 21:50:12
芸能人が子供の障害をカミングアウトしたら
売名目的じゃないかとモヤモヤするといってる人がいるけどさ
もし本当に売名目的だとしても、
それによってその芸能人本人がギャラを得られて障碍児本人の療育等に
当てられるならいいと思うし、一般人の障碍児抱えてる母親は勇気づけられる人いると思うよ。
障碍児抱えて頑張ってる一般人の中でも
やっぱりこういうカミングアウトに好意的でない人はいると思うけれど
それならテレビのスイッチをオフにすればいいだけのこと。
ネットだと、30歳過ぎの出産で障碍児が生まれた場合
「出生前診断は受けなかったのか」とか、ひどいのだと「殺してしまえ」とか言う人いるけれど
出生前診断で分かる障害はほんの一部で、お腹の中では健康だったとしても
出産時トラブルで重大な障害を負ってしまう子供もいる。
石井めぐみさんの息子のユウトくんも確か出産時に大量の羊水を飲み込んだとかで
脳に酸素がいかないのが長時間続いて重大な障害を負ってしまった。
出生前診断が万能でないのをわかっていない人がかなりいる。
それに一口にダウン症と言っても、(言い方悪いけど)能力はピンきりで
岩元綾さんという人のように大学に進学して翻訳家になった例もある。+108
-3
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252. 匿名 2014/10/06(月) 21:50:56
238
お返事ありがとうございます
”私がそう思っていたのは 障害児の実態を知らなかったから ”って知らないのに、198の”障害児を育てる=大変、可哀想、不幸”って思考になるんですよね。
頑張っている人は他人から可哀想とか不幸って思われることが一番傷つくことだと思うよ。私自身経験があるから。
それで、今自分が障がい者の母親になったとたんに理解してほしいっていうのはちょっとどうかなと思う。
まぁ今日のテレビで少しずつそういう考えの人が減ってほしいとは思うけど。+15
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253. 匿名 2014/10/06(月) 21:52:36
サラリーマンしてるダウン症の人だって
ご実家は 経済的に裕福そうだし
綺麗ごとだけでは 支えていけないと思った
+124
-5
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254. 匿名 2014/10/06(月) 21:53:30
他の人を勇気づけるとか色々言われるかもしれないけど、
テレビで言うことで堂々と出来る、堂々としたいって気持ちもあるんじゃないかな。
お子さんいくつですか?最近どうですか?
と聞かれる度に、隠してると、適当に濁したり嘘ついたり・・・どんどん上塗りになって、存在を隠してる自分に罪悪感と、子どもに対する申し訳なさ。
皆に伝えるって勇気はいるけど、普通の子どもの話をするのと同じように堂々とその子の話が出来るようになる。
色んなとこで 何回も同じして、その度に相手から気を使うような顔、申し訳なさそうな顔、同情される顔、同じような表情をされるより、1度に皆に大きく知ってもらって、次からは普通に、家族の話が出来るようになる方が気持ちが楽だと思う。
想像で言ってる訳じゃないです。
弟が重度の障害者なので。
母が弟にかかりっきりで、そのストレスで小さい時はどもって上手く話せず、
小中学校は弟が障害者だということでいじめられ、高校、大学では 家族の話が出ても弟のことはいないことにしたり、適当に話したり。色々、苦労したり葛藤してきました。
皆に知られていないことはうれしかったけど、恥ずかしいこととして隠してる自分に罪悪感がすごかったです。
就職してから、ようやく弟の話が出た時に皆の前で障害者であることを伝えられ、楽になりました。
障害者の制度の話したり、今後の話とか普通に家族の話として話題に出来るようになりました。
健常者の普通の家族しか持たない人が、いちいち発表しなくても、という度に[障害者なんだから隠しときなよ]と言われてる気も少しはしてしまいます。
芸能人の人は特に、発表することでこれから 一緒に出かけたり、皆の前に出やすくなるんではないでしょうか?
何も知らない人達の場所に言って「あれって○○の子ども?障害者なの?」って陰で言われるよりよっぽどいいと思います。+146
-1
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255. 匿名 2014/10/06(月) 22:02:21
天使とか妖精とか
そう思うことで 親として気持ちの安定を保ってる
綺麗ごとばかりじゃないよね
西川先生の言葉が一番リアル+138
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256. 匿名 2014/10/06(月) 22:04:13
ダウン関係なく、奥山夫妻が自分の子供をくん付けで呼んでいたのにモヤッとした。
自分の子を人前で呼ぶ時は、呼び捨てにしよう。+31
-67
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257. 匿名 2014/10/06(月) 22:05:01
息子が病院で入院してた時
小児病棟なのに、30歳位のダウン症の人が同じ大部屋だった。
杖ついた60過ぎ位のおばあちゃんみたいな母親が、毎日かかさず面会にくるんだけど、
おかぁたん、おかぁたんって言ってる姿は何だか見ていられなかったな。
そりゃ幼児のころは、天使だの妖精だの思うだろうけどね、現実は厳しいなって思った。+135
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258. 匿名 2014/10/06(月) 22:06:23
奥山佳恵好感が持てたけど、出来れば普通の子どもの名前が良かった+14
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259. 匿名 2014/10/06(月) 22:07:36
学生時代ダウン症の女の子がいました。
暴れるし、生理の時の違和感で手を入れてしまい血でベトベトになったり…
もし、自分がダウン症や障がいのある子を授かったら産めないなと思っています。
カミングアウトするのは悪い事ではないと思います。ネットでこれだけ情報が流れるご時世ですしね+83
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260. 匿名 2014/10/06(月) 22:14:45
226さん
先生方はどんなコメントをされていたのですか?
番組途中までしか観れなかったので、知りたいです+20
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261. 匿名 2014/10/06(月) 22:16:52
放送を見て、涙が溢れました。
私もあの時あんな風に思ったな、確かに不安だなって、
でも、いっぱい泣けたから明日からはまた笑って娘と過ごして行きます!
+70
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262. 匿名 2014/10/06(月) 22:17:44
77
ダウン症は遺伝は全く関係ないですよ。
そういった無知をひけらかすのはやめてください。今は調べたら簡単にわかるんだから。+43
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263. 匿名 2014/10/06(月) 22:18:28
西川先生が医者は患者の前で泣いてはいけないって言ってたけど
女のタレントがこういう企画でやたら
泣くのがモヤモヤする
何だろうという同情してるっていうか
可哀そうって目線にみえて失礼な気がする
確かに私も少しは泣けたけど
タレントが
いい人に見られたくてすぐに泣くのがいや
ともりあらたは何であんなに泣くんだ?!+65
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264. 匿名 2014/10/06(月) 22:20:12
え、初告白じゃないよね。
確か前にノンストップかなんかで言ってなかったっけ。
何故か前から知ってたよ。+18
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265. 匿名 2014/10/06(月) 22:24:21 ID:g5YgdJQD8s
20歳で出産しましたがダウン症でしたよ
産んだばかりの時は おい!高齢じゃないんですけどー!!とよく思いましたが 今は兄弟も出来大変な事もありますが楽しく過ごしてます^_^
公表してくれる事は勇気も出ます!!
芸能人の方は 発信する!事が出来る大きな力ですよ!!!
+137
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266. 匿名 2014/10/06(月) 22:27:08
旦那さんがこの子がいなくなれば...と思ったこともあったし、そう考えた自分を否定もできないと話していて、奥村佳恵も隣で頷いていたから、この手の話では割と本音を話しているとは思った。
でも最後にスタジオで出生前診断に疑問を感じるみたいなこと話してたけど、
西川史子が出生前診断をして中絶を選んだ人が悪いような捉え方はやめるべきって言っていて
西川史子に同意した。
障害やらダウン症であっても健常児でもお金と身内の理解があるかないかで母親への負担は違う。
+185
-0
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267. 匿名 2014/10/06(月) 22:27:11
障がい者施設で働いてました。
ダウンの人たちにもいろんなダウンがいます。
歌が好きで歌ったり踊ったりする人
ゲームが好きでゲームばかりしてる人
ジャニーズが好きな人
本を読める人
大きい音が嫌いでビクビクする人
言葉の意味は理解出来ても言葉を出せない人
ずっと真似ばかりする人
個性的で一緒に居て楽しかったです。
私の周りのダウンの親御さんたちは、苦労も沢山したと思うけど、周りの理解もあったようでした。
周りの理解は本当にありがたかったとゆっていました。
+65
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268. 匿名 2014/10/06(月) 22:27:31
ダウン症のお子さんのことは置いといて、
この人、ほんっとブスだね。褒められるパーツが何もない。
どうしてこの人がアイドルと呼ばれるのか本当に分からなかった。
歳とってもブスだわ。+6
-100
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269. 匿名 2014/10/06(月) 22:29:45
73はなんでマイナスされてるんだろう???
一般的に知られてることかと思ったけど、そうでもないってことかな。
今簡単に検索しただけで、ネイチャーの論文に載ってたって出てきたよ。
+22
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270. 匿名 2014/10/06(月) 22:30:48
私は来年結婚予定で29歳です。
婚約者の彼は1年は新婚生活を楽しみたいと言っていますが、私は反対しています。
確率が僅かにでも減るのなら、数ヶ月でも早く産みたい。
出産前検査も出来るならしたい。
番組を見て、かわいいと思ったし、心も揺れるけど、それ以上に自分が育てていけるかって聞かれたら『無理』って答えてしまう。+20
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271. 匿名 2014/10/06(月) 22:34:17
どの面下げてでるんだよ江角!!+49
-19
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272. 匿名 2014/10/06(月) 22:35:09
奥山佳恵が淡々と冷静に子供への愛情を語っているのが好印象だった。もちろん、少し涙ぐむシーンもあったけど、泣きながら感情的になってもおかしくないのに、立派な人だなと。
まだ3歳なのにパパもあの受け入れ感は凄い。男親の方が時間がかかると思うから…+126
-3
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273. 匿名 2014/10/06(月) 22:35:18 ID:qOuFgsvJpV
1人目を20歳で出産し、ダウン症でした。
1人でもダウン症を授かった場合、兄弟でダウン症を授かる確率がぐんと上がります。
若くで産んでるとか関係ない。
2人目を妊娠中、少しでも不安から逃れたくて羊水検査し、染色体異常が無いことが分かってから出産しました。
もし、3人目授かることがあれば、出生前診断受けますね。もちろん1人目のダウン症の子供も2人目も同じぐらい可愛くて愛しいです。でも、やっぱり健常児の倍以上に苦労もします。
綺麗事ばかりじゃ正直やってられません。
1人目出産後、告知された時は、何で高齢出産でもないのに私の所に産まれて来たの?って思いましたよ。受け入れるまでに時間かかりました…。
芸能人の方がカミングアウトする事、私的には嬉しいです。現に、これから奥山さんのブログチェックしようって思えました!
+121
-2
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274. 匿名 2014/10/06(月) 22:35:42
旦那の兄がダウン症です。
旦那は、お兄さんの事を大事にしていて、お兄さんも嬉しそうにニコニコしてくれて、幸せそうに見えます。
旦那は小さいときは、周りに色々言われて友達に兄の事を隠してた時期もあったらしいのですが、そうゆう差別が嫌で養護学校の先生になり、家族の立場も分かるから親御さんの気持ちも色々考えて関わりたいとゆっていました。
私も今から協力していきたい。+127
-6
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275. 匿名 2014/10/06(月) 22:37:01
268
関係なくない?
なぜわざわざコメントする?+12
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276. 匿名 2014/10/06(月) 22:37:20
261さん、お互い笑顔で子育て頑張りましょう!
私も障がいを持つ子を育てる母として、番組を観て共感できることたくさんあり、勇気づけられました。+35
-0
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277. 匿名 2014/10/06(月) 22:39:20
テレビ見ました。
長男のそらくんの言葉を聞いて、涙が止まりませんでした。
そらくんいい子だなぁ〜!
+66
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278. 匿名 2014/10/06(月) 22:39:28
252
理解してほしいとまでは思いませんよ。そこまで要求するのは傲慢だと思うから。増えれば嬉しいのはたしかだけど。しつこくてすみません。+2
-0
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279. 匿名 2014/10/06(月) 22:39:45
256。
まだ3才の子なんだから君付けで呼んでもいいと思うんだけどなぁ…。
貴方は君付けで呼ばない様にすればいいだけであってココにいちいち書き込む事ではない‼‼
+57
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280. 匿名 2014/10/06(月) 22:40:58
ダウン症の子供が身近にいて、成長過程で力がついてきた時を見て少し怖くなった。
特に男の子は大変だと思います。
子供の頃はいいけど、大人に近づくにしたがって親も老いるわけで…
先のことを考えると私には無理かなってのが正直な話。+40
-2
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281. 匿名 2014/10/06(月) 22:41:09
女性に必要なのは受け入れること
ダウン症じゃなくても色んな障害があるんだから冷たくするんじゃなくて受け入れて愛情を注ぐべきだと思います+16
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282. 匿名 2014/10/06(月) 22:42:03
息子くん。かわいかった。+50
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283. 匿名 2014/10/06(月) 22:42:47
奥山さんずっと笑顔で素敵でした。+62
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284. 匿名 2014/10/06(月) 22:47:49
私の息子も障がいがあります。
29歳で出産、二人目の息子です。
私の親は息子の障がいを隠そうと必死でした。
助産師さんも、沐浴指導や授乳指導を別室でやりますか?
と聞いてきました。気を遣ってくれたのでしょうが
私はいたたまれない気持ちになりました。
生まれてきたことを隠されなければならないの?と
情けなくなり、自分を責めました。
うまく言えませんが、奥山さん家族がテレビで息子さんの
障がいを告白したことで、勇気づけられた方もいると
思います。
色々な意見があると思いますが、障がいがあっても
みんな同じ人間です。+103
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285. 匿名 2014/10/06(月) 22:48:25
夫の従兄弟の娘さんがダウン症です。
その子は当時高校生の年齢でした。
小さいうちは可愛いかもしれませんが大きくなるととても大変そうでした。
私は当時妊娠中でしたがその姿を見てもし子どもがダウン症と診断されたら下ろそうと思いました。
高校生の女の子でもリミッターが外れると父親でも抑えるのにとても苦労してました。
奇麗事では出来ないと思いました。
奥山さん自身が出生前診断をしたら誰が幸せになるんだろうと疑問を持っていましたが私は西川先生やタカさんの奥さんのコメントの方が心にきました。+74
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286. 匿名 2014/10/06(月) 22:48:58
特別支援学校で働いてました。親御さんは皆さん、将来のことを一番悩んでおられます。現実は厳しいかもしれませんが、少しでも今日の番組を観て、勇気付けられていたらなぁと思います。+20
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287. 匿名 2014/10/06(月) 22:49:47
旦那の兄がダウン症です。
旦那は、お兄さんの事を大事にしていて、お兄さんも嬉しそうにニコニコしてくれて、幸せそうに見えます。
旦那は小さいときは、周りに色々言われて友達に兄の事を隠してた時期もあったらしいのですが、そうゆう差別が嫌で養護学校の先生になり、家族の立場も分かるから親御さんの気持ちも色々考えて関わりたいとゆっていました。
私も今から協力していきたい。+8
-4
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288. 匿名 2014/10/06(月) 22:49:48
障がい者施設で働いてました。
ダウンの人たちにもいろんなダウンがいます。
歌が好きで歌ったり踊ったりする人
ゲームが好きでゲームばかりしてる人
ジャニーズが好きな人
本を読める人
大きい音が嫌いでビクビクする人
言葉の意味は理解出来ても言葉を出せない人
ずっと真似ばかりする人
個性的で一緒に居て楽しかったです。
私の周りのダウンの親御さんたちは、苦労も沢山したと思うけど、周りの理解もあったようでした。
周りの理解は本当にありがたかったとゆっていました。
+5
-4
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289. 匿名 2014/10/06(月) 22:51:16
279
おかしいよ。では、あなたは他人に自分の子供について話す時、敬称付けて呼べばいいけど、「常識ない人」と呆れている人も多いですよ。
しかも、「ここに書き込むことではない!!」と何故、あなたが決めるの??大丈夫?
書き込み制限する権利はこのサイトの運営会社にしかありませんよ。+8
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290. 匿名 2014/10/06(月) 22:53:19
妹が知的障害です。彼女のことは大事に思っているし、面倒も見るつもりだけど。
奥山佳恵が出生前診断に対して否定的だったのが残念。3歳なんて障害があろうとなかろうと、何しても可愛い時期。障害があっても我が子の成長って、本当に感動するし楽しいものだよ。でも、問題は30過ぎてからなんだよね。正直、就職とか結婚の心配してるのを見て、全然現実がわかってないんだなと思った。心配するの、そこなのか…。子どもが30過ぎた時、奥山夫婦はまだ出生前診断を否定できるのかな。
障がい者のいる家庭は本当に大変。公的な援助も絶対必要。存在している障がい者への支援を手厚くするためにも、出生前診断は必要だと思う。
障がい者の家族だから言います。障がい者の存在は、家族にとっても、社会にとっても、とても大変なものなんです+120
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291. 匿名 2014/10/06(月) 23:00:05
障がい児者の入所施設で働いています。
こういった番組で、障がいについて世間の人の認識が広がるのはいいことかもしれませんが、いつも何故か心がもやもやします。
大抵、障がいの大変さや苦労をピックアップしていますが、これだと、偏見も深まるんじゃないかなーといつも思います。
障がい者と呼ばれる方々苦労や大変さだけではなく、良いところを、もっと多くのかたに知っていただけるような番組構成の番組が増えればいいなといつも思います。+10
-5
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292. 匿名 2014/10/06(月) 23:03:29
289
ガルちゃん住人に品性を求めても駄目だと思う。
我が子にちゃん付け君付けして、どうしてそれがおかしいのかもわからない。
というか、そういう思考すらできない人の多いこと多いこと。
でも、そういう底辺がいて初めて上層部も成り立つから、もう気にしない方がいいかも。
直してあげようとか、注意してあげようとか、しても反発されて恨まれるだけだし。
一生底辺の常識で生きて行けばいいと思う。+9
-37
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293. 匿名 2014/10/06(月) 23:04:17
遺伝型のダウン症もありますよ。
実際、知り合いは4人きょうだいのうち、2人がダウン症。
もう一家族は5人のうち、4人がダウン症です。+20
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294. 匿名 2014/10/06(月) 23:04:17
291
良いところって例えばどんなの?+9
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296. 匿名 2014/10/06(月) 23:06:09
今は高齢出産だと調べる人が多いからかな
私の周りや友人の周りには20代後半で出産したダウン症ママが多いです
もちろん確率はどんどん上がるけど、ダウン=高齢の図式ばかりがクローズアップされて
若いママは頭をかすめたことすらなかったという人が多いので、一応可能性の一つとして
そういうこともあるかもしれないくらいには考えるよう啓蒙することもいいかも。+27
-1
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297. 匿名 2014/10/06(月) 23:07:26
帰宅時の電車の中で、怒りの感情が表に出ているダウン症の女性によく会います。
1人でブツブツ文句いっていたり、車内で携帯かけていて、相手に向かって「何度もいわせんな、バカじゃねーか」とか悪態ついていたり。
私は、ダウン症の人は、わりとのほほんとノンビリした印象があったので、個人差ってあるんだなと思っています。+63
-2
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298. 匿名 2014/10/06(月) 23:13:32
障害者は親には可愛いわが子でも世間にはただの悪影響
それがわかってるから悩むんだろうけどさ
今は「差別しちゃいけない!」って変な倫理観に縛られちゃってみんな大変だね
差別じゃなくて区別だよ
必要なんだよ+12
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299. 匿名 2014/10/06(月) 23:17:31
9番のかわいそうと思うことがかわいそう+2
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300. 匿名 2014/10/06(月) 23:19:27
256
自分の子供であっても、一個人として君付けでもいいと思うけど。
こういう価値観の違いがこの問題はじめ、いる人だけの考えがあるんですよね…
正解なんてないですね。+6
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301. 匿名 2014/10/06(月) 23:21:11
ダウン症がどうのこうの思ったことないけど、
お涙頂戴にしか見えないわ
ダウン症の子は可愛かったよ。
天使って呼ばれるのも納得する色の白さで、とても可愛かった。乳児の頃しか接してないけど。+12
-40
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302. 匿名 2014/10/06(月) 23:22:06
私には無理だとか自信ないとか言ってる人多いけど…障害者の親だって何度も自分には無理だとか育てる自信ないと思いながら歯食いしばって子育てしてるんだよ。親がサジ投げるイコール子供を見捨てる事になるから泣きながら必死で耐えてるんです。
私には無理だとか自信ないって言葉は正直なきもちなんだろうけど、障害者や家族には全く寄り添った発言ではないし私には「私の子供じゃなくてよかった」っていう自己中な言葉にしか聞こえない。+176
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303. 匿名 2014/10/06(月) 23:24:25
そらくん凄い立派だなと感心したけど、ちょっと心配。
ちゃんとそらくんにも甘えさせてあげてほしいな。無理してないかな?+90
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304. 匿名 2014/10/06(月) 23:26:48
ダウン症ではありませんが、発達障害の子を持つ母です。
障害があることによって『生きづらさ』をかかえ、一人で生きるには難しい現実がある以上、周囲の方々に理解して欲しいと思ってしまう親心はすごくわかります。
でも実際、障害者が身内にいる人と、そうではない人とは、なかなか共感するのは難しいとは思います。理屈ではないんですよね。+84
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305. 匿名 2014/10/06(月) 23:28:24
昔はダウン症の方は短命と言われていたが、
最近では医学の進歩で中年以上と思われるダウン症の方を見かける。
高齢の母親が中年小太りのダウン症の息子の手を引いているのを見ると、数年後この母親が亡くなったとき、息子はどうなるんだろうか… と、余計なお世話ながら思う。
綺麗事だけじゃ育てられない。
出生前診断でダウン症と診断され、断念する夫婦がいても責めてはいけないと思う。
ましてや、ダウン症児は可愛い、と押し付けるなどもってのほか。+170
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306. 匿名 2014/10/06(月) 23:37:24
告白してどうするんだろう。
同じ悩みを持つお母さんは
日本にたくさんいるのに。
テレビで泣いて辛いって嘆く芸能人や
それをさせる演出家って
何を求めてるんだろう。+11
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307. 匿名 2014/10/06(月) 23:39:04
みらい君は、このご夫婦の元に生まれて幸せだなって思いました。立派な2人だなって。
私は娘を妊娠した時、出生前診断をしました。万が一陽性だったなら堕胎すると主人と決めて。結果が出るまでの1週間、葛藤の毎日でした。もし陽性だったら本当に堕胎するの?検査するべきでは無かったんじゃないかって。綺麗事ではないし、正解もないと思います。
ただ現実を受け入れ、我が子に愛情を沢山注いでいるご夫婦の姿を見て、励まされた方々もいると思います。私は今日番組を見て、そう思いました。+79
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308. 匿名 2014/10/06(月) 23:43:22
20代でダウン症の子出産しました 今日の番組は思うことたくさんありました!
でも奥山さんご夫婦、お兄ちゃんにはたくさんの勇気をもらえました!マンガ家さんやモデルさんや、ダウン症の子供を出産し子育てを公開されてるかたはたくさんおられます!障がいのレベルや合併症もほんといろいろなので、いろんな方々の、生活を知ることができることはとても助かります!
これから、未来は、障がいがない子供を産みわけることが大切なのか
障がいがある子供が産まれても不安がない社会にしていくのが大切なのか
あと、本で見た「あなたは神様に選ばれたお母さん」と言われると遠回しにお悔やみを受けた気持ちになります。て書いてあるのをみて、「天使の子」や「ちゃんと受け入れて育ててくれるお母さん選んで産まれてきたんだよ」て言われて、「ありがとう」と言いながら笑顔がひきつってしまうのはわたしだけじゃないんだとホッとしたことがあります+91
-3
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309. 匿名 2014/10/06(月) 23:43:54
素直に、みらい君めちゃくちゃカワイイ‼︎‼︎
素敵な写真も、もう一回みたいな〜+53
-5
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310. 匿名 2014/10/06(月) 23:45:30
302さん
もし近所に雷が落ちて家が全焼した場合、
心のどこかで「うちじゃなくてよかった」と思いませんか?
同様に、健常児を持つ大半の親が、
「私の子供じゃなくてよかった」と口には出さずとも心の中で思うことがあることでしょう。
こう思うことは自己中ですか?
こう思われたくないと思うご自分のことは、自己中だとは思わないのでしょうか。
健常児の子育てだって不安なことがいっぱいあります。ましてや、障がい児の子育てに不安を抱くのは当たり前だと思いますよ。
+117
-8
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311. 匿名 2014/10/06(月) 23:49:41
私の子供も障害があります。
病状や治療のこと、子供に対しての思い等を話す時は涙が出てしまうのですが、
今日の番組で奥山さんが、お子さんのことをしっかりとお話されているのを見て
『あ~私なんてまだまだだな。』と思いました。
強い母になれるよう頑張ります。
私は今日の番組で勇気をもらいました。+81
-2
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312. 匿名 2014/10/06(月) 23:50:39
私は37歳、未婚です。
母から、結婚はともかく子どもはやめなさいね、と言われました。母親は医療機関で働いているので、いろいろ聞きますが、確率って、やっぱりすごいと思う。
障害がなくても、もう若くない女が子どもを育てるのは大変。諦めるのも悪くないし、私は母の言葉にホッとしました。
産んだら頑張るしかないんだから、と思ったのです。+37
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313. 匿名 2014/10/06(月) 23:52:35
292さん
ありがとうございます。
他のトピでもまともな意見にマイナスがついてたりしますね。
周りには、思考力に欠けた一般常識のない人はいないので大変興味深いのです。一体、どんな顔をしてどんな教育を受けて、何をして暮らしているのかな?と。
実生活では絶対関わりたくないですが。+16
-9
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314. 匿名 2014/10/06(月) 23:58:08
芸能人が障害や病気を告白するのはそう悪くないと思う。
私には障害児がいるわけではないけど、難治性の病気が分かって、芸能人が同じ病気を告白したときは、1人じゃないと思えたし、その後の経過も参考になった。
なかなかデリケートな問題は近い人にも相談しにくい。
障害児の問題は難しい。親しい友人の兄弟が障害児だけど、詳細は聞けないし、本人も詳しくは言わない。
大変さなんて口に出したら、私も受け止められるか自信がない。
家族はいつも抱えてる。
兄弟に障害児がいるから結婚は無理と考える人もいる。
自閉症の子が昔近所にいた。子供の頃だったから、いつも走り回ってる位にしか思わなかった。今考えると家族は大変だったろう。実際、成長してからの性的な問題はとてもつらかったらしい。
奥山さんも、これからの成長過程で色んな思いをしていくと思う。
そのときそのときで、奥山さんが考えた上で発信してよいと思ったら発信してくれると勉強になる。+29
-1
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315. 匿名 2014/10/07(火) 00:09:55
TVで公表しなくても…と予告を観たとき思いました。
でも いろいろな葛藤の末だったんだなと。考えさせられました。
出生前検査で染色体異常がわかる今の時代。
受け入れ育てることも、自分や子供の将来 経済的な面などを考え堕胎することも どちらも正解でも不正解でもなく。
それぞれの夫婦、家族によって出す答えは変わるよな…
我が家なら…と考えると綺麗事言えないのも事実。ただ堕胎を選ぶなら一生自分を許せないかもしれないな…+24
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316. 匿名 2014/10/07(火) 00:13:50
>>313さん
世の中は自分が考えるよりはるかに底辺層が厚いなと思う今日この頃です
ふだんいい層の人としか接してないと、そういう世界の住人がいることも忘れてしまいますが。
日本の将来を考えると悲しいことですね。
外国でいうと自分の子どもにミスター、ミセスつけてるようなものなのに。+7
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317. 匿名 2014/10/07(火) 00:17:56
自分はまだ子育てしたことないから実際障がいを持った子供を育てている人の気持ちは分からないけどただただ可愛かった。
あの笑顔に奥山さんも救われてるんだと思う。
想像以上に幸せしかなかったって言ってたし、今後色々大変かもしれないけど頑張ってほしい。+11
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318. たこ 2014/10/07(火) 00:18:03
ダウン症はまだ育て易い障害だよ。
街を歩けば結構見る、身近な障害でもある。
重身とか、重度自閉とか外に出ないし。
TVで流せないから。
感動とかも出来ないよ。+70
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319. 匿名 2014/10/07(火) 00:22:11
私の幼馴染にダウン症が2人います。
いつも笑顔で良い子でした。いつも移動とかお手伝いをしていたんですからやはり親は大変だったなと感じました。 コミュニケーションは中々とれないし暴れることもありました。
でも今はしっかり働いているし頑張っています。
今日、そのテレビを見て親はやっぱり大変だなぁと思ったし偉大だなと思いました。+24
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320. 匿名 2014/10/07(火) 00:38:40
302
産まれたら育てるしかない。
確かに自信ないとか言ってる場合じゃない。
でも皆が言ってるのは産む前に障害がわかった場合、
産んで育てる自信がないって話でしょ。
生まれた子を目の前にして
私には無理って言ってる訳じゃないと思う。
自信がないから産まないって
選択をする人をわかってないとか非難することはできないよ
+41
-4
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321. 匿名 2014/10/07(火) 00:41:16
ダウン症であっても、ダウン症でなかっても、子供は妖精か天使みたいに可愛いよ。自分で産んだんなら尚更可愛いよ。+19
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322. 匿名 2014/10/07(火) 00:41:42
私だったら産めない。
出生前診断でそんな診断されたら下ろしちゃうと思う。
綺麗事だけじゃどうにもならないから。
障害を持った子ども育ててる人って本当にすごいと思う。私にはとてもじゃないけど出来ない。
+48
-9
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323. 匿名 2014/10/07(火) 00:45:57
この方の若い頃を知らないのですが、
主演した昼ドラが好評で続きの2を撮り終えた後だったのに
坂本一生さんの薬騒動で完全お蔵入りになって数年たった今も放送されないまま…
当時ショックだったろうなあ+23
-4
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324. 匿名 2014/10/07(火) 00:56:51
323 有りましたねぇそんな騒動が。
気の毒でしたよね(>_<)+14
-1
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325. 匿名 2014/10/07(火) 01:04:39
ごめんなさい。
綺麗事は言えない。
ただ、自分の子供達が五体満足で健康に生まれて来てくれて本当に良かったとしか思えない。
毎日毎日子育てに追われる中で、あれしなさい!これしなさい!って言ってたけど健康に勝るものはないことを再認識しました。
この先病気や事故で何かがあるかもしれない。
私達、親はどんな事があっても受け入れるけど他の兄弟の負担にさせては可哀想だなと思う。+25
-10
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326. 匿名 2014/10/07(火) 01:05:23
現在一番精度の高い検査は「羊水検査」。
しかし羊水検査には300分の1の確率で流産のリスクがあります。
+11
-2
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327. 匿名 2014/10/07(火) 01:05:51
321
「自分で産んだんなら尚更可愛いよ。」
↑
こーゆう言葉が、我が子の障がいを受け入れられなくて苦しんでいる母親を、更に追い込むことに気づいてほしい。
ただでさえ健常に生んであげられなかった自分を責め、だけど障がいを受け入れられない自分を責め、母親は複雑な思いに本当に苦しんでいると思う。
誰かに気持ちを吐露したくても、聞き手が321のような意見を言ったら、そうは思えない自分をますます責めるよ。
+79
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328. 匿名 2014/10/07(火) 01:14:05
健常児でさえ、育児ストレスでうつやノイローゼになる母親があとを絶たず
相談サイトでもそんな悩みでいっぱいなのに、
障害児は天使だの妖精だの本気で言ってるのか甚だ疑問。
障害児の親御さんが言ってるならともかく、
他人事でちょっと触れ合ったくらいの人が言ってると腹立ちさえ覚えます。+69
-6
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329. 匿名 2014/10/07(火) 01:14:10
新出生前診断の精度も年齢が下がるごとにあたる確率が下がります。35歳なら80パーセント程度。以前マスコミとかで騒がれた高確率ってのは40歳の高齢妊婦の場合。+2
-2
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330. 匿名 2014/10/07(火) 01:15:50
326にマイナスがつくのは意味が分からないな。羊水検査にリスクがあるのは事実でしょ。+6
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331. 匿名 2014/10/07(火) 01:19:13
え?え?
セブンティーンが衝撃すぎて(笑)
全然モデルイメージなかったから。
トピずれすみません。
このことについてはなんて言っていいのかわかりません。
ただ告白するのにいろいろ考えたと思うから否定はしないです。+1
-8
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332. 匿名 2014/10/07(火) 01:21:46
20代の時も30代前半のときも、ちゃんと仕事がてきるようにならないと!ってゆう焦りと不安でいっぱいだった。
子供は仕事が安定してからと思っていたけど、女の雇用はあまり安定しないから、結局時間だけが過ぎた。
それでも今20代に返ってもやっぱり同じように仕事で頭がいっぱいになると思う。+7
-0
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333. 匿名 2014/10/07(火) 01:27:01
302さん。
自信がないから障害者の親にならないように、出来うる限りのことをするんじゃないでしょうか。それでも産まれてしまったら、親の責任で育てなければいけないのですが、、、。
私ももし知的障害の子供が産まれたら、子供のうちは頑張って育てる!って言えるのですが、思春期を迎える頃からは育てる自信なんてありません。実際に我が子なら自信が有るとか無いとか言ってはいられないのでしょうが、兄弟がいればなおさらです。居なくなればいいのに、って思ってしまうかもしれないぐらい自信がありません。+8
-4
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334. 匿名 2014/10/07(火) 01:27:04
弟がダウン症です。
今26歳で、障害者支援のある会社で働いています。
小学生の頃はからかってくる下級生などもたまにいたけど、そんなに嫌な思いとか無かったです。むしろ可愛がってもらってました。
両親は色々と苦労もあったみたいだけど、先生やクラスメイトに恵まれてたからやってこれたと言っていました。
私は障害の有無を知った上で堕胎するかどうか決める事が必ずしも悪だとは思いません。
私も子供がいますが、健常者だって人一人を育てるのは大変ですから。
ただ、一つの命だというのを忘れないでほしいです。
+33
-3
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335. 匿名 2014/10/07(火) 01:27:52
みらいくん可愛いかった
+19
-2
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336. 匿名 2014/10/07(火) 01:32:25
ネガティブな発言は子供がかわいそう。
例え思っても、わざわざテレビで言わなくても。
私が悪いとか、可愛いけどこそっと泣くとか、なんでうちの子がとか。
子供はそれを聞いて悲しくなるでしょ。
周りも同情の涙やめろって思ってしまった。+6
-11
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337. 匿名 2014/10/07(火) 01:33:11
あの人は今みたいな芸能人が、よくこの手の番組に登場するけど、仕事(お金)欲しいからとしか思えない。+6
-24
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338. 匿名 2014/10/07(火) 01:40:06
普通に生活してる人は独身でも家庭がある人でも、こんな事いちいち言うことじゃないとか言うけど。
おんなじ境遇の人でも、お友達がいないとか、
周りで支えてくれる人がいない人にとっては
ありがたい存在なんじゃないかな。
+16
-1
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339. 匿名 2014/10/07(火) 01:42:29
出産前の検査が出来る時代になったんだから、金銭的に余裕があるなら子供の為にやってやれよと思う。
私はどうかと思う、とか、私の意見より生まれてくる子供の人生だろ。+26
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340. 匿名 2014/10/07(火) 02:29:57
奥山さんか「出生前診断をしたら誰が幸せになるんだろう」という発言をしていましたが、それを聞いた時、この人は何が言いたいのだろう?と、正直、意味が解らなかった。
どなたか意味がわかる方いらっしゃいますか?
+36
-13
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341. 匿名 2014/10/07(火) 02:41:11
自分じゃ育てられない、無理だとか異常が分かったり調べて堕胎する選択も間違ってないと思う。正直な気持ちだし、責める必要はない。将来を思えば大変だしある意味子供を思っての事。産みたい人もいれば皆が皆、産みたい側じゃないし。自分は申し訳ないけど、堕胎してしまう。+26
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342. 匿名 2014/10/07(火) 02:41:27
関係無いけど兄弟揃ってDQNネームだよね!
マイナス押されるだろうけど、奥山さんじゃなかったら批判される名前だよね!+26
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343. 匿名 2014/10/07(火) 02:47:57
普通に生活できますが、私は少し障害があります。
恋愛や結婚は諦めてます…。
障害を持ってる子供の立場からすると 正直自分何か生まなければ良かったのにな…って思う事があります。
羊水検査とか出生前診断で生まないって判断は決して間違ってはいないと思います。
私はけっこういい歳なので昔はそんな制度なかったと思います。でも、もしあったなら生んで欲しくなかった…。
子供の未来考えて生まないって判断は正しいと思います。生まない事がその子の幸せのためです。
普通の学校に行って短大まで出してもらって 普通に友達もいて遊んだり不幸ではなかったかもしれない。
でも、障害のある人は決して幸せではないと思います。
五体満足に生まれる事がどんなに幸せな事か…+28
-3
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344. 匿名 2014/10/07(火) 02:59:59
障害児は育てれないって断言してるひとって
産まれてからしかわからない障害があることや
必ずしも健常児が授かるとは限らないことをわかってて
そういう発言してるんだろうか・・・
+16
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345. 匿名 2014/10/07(火) 03:06:18
私も障害を持って生まれてきました。五体満足で生まれたかったけど生まれてきた以上受けいてれて諦めています。結婚もしましたが結局は、向こうの親からも元旦那からも障害の事で
馬鹿にされた事もありました。親を恨んだ事は、ありませんが生まれた事を恨んでいます。
もしも生まれ変わる事があるなら今度は、五体満足で生まれてお洒落したり普通の生活がしたいです。+29
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346. 匿名 2014/10/07(火) 03:18:42
天使たちは、大きな愛情と綺麗な心を持つママを選んで生まれてきてくれるんです。きっと。
選ばれしママと天使との出会いは、むしろ感謝すべき奇跡だと思います。+6
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347. 匿名 2014/10/07(火) 03:42:18
「産んでいいドットコム。障害児出産は親も家族も被害者」親も被害者 - 産んでいいドットコム〜出生前診断www.undeii.com親も被害者 - 産んでいいドットコム〜出生前診断こちらはスマホ版のページです。PC版のページは こちら です。→ PC版のページへ出生前診断の是非→ダウン症の親による反対親も被害者以下の記述はあくまでも一般論に過ぎません。ダウン症の親の全員が出生前診断に反対...
っていうサイトがあります。淡々とダウン症育児の大変さが、今日の西川先生の発言のように書いてあります。
奥山さんの「出生前診断はいったい誰が幸せになるんだろう」という発言。これは全く将来的なことや家族の人生を考えていない、ダウン症協会にも強くアドバイスされた発言なのかなと思いました。
番組では 就職して会話もできるダウン症男性、結婚した女性の例を挙げていましたが かなり軽度の方だし、その他世界的に有名なダウン症の人は「モザイク型」のダウン症らしい。なので 「苦労して障害者を育てるのが美徳」のような風潮には虫唾が走る。
ダウン症の見た目がまず嫌。 去年だかの24時間テレビ。AKBと一緒にダウン症少女がAKBの曲の発表会??もう悲惨すぎて観ていられない。
天使だとか架空のこと言ってないで、海外先進国のように生前検査義務付けでもして、現実的な判断で出生選択するのが妥当だと思う。 検査は中絶に関して感情的に第3者が口を出すべきではない。+38
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348. 匿名 2014/10/07(火) 03:57:08
同じ障がい児を持つ母として、今回のような有名人のカミングアウトにはとても勇気付けられるし、世の中の人に障がいについて知ってもらういい機会になってうれしく思います。
…でも。今回のみらい君はまだ3才ですよね。
厳しいことを言うようですが、正直「障がい児を育てる苦労」のまだ入口にも入っていないです…。
3才ではまだ完全に世界は家族の中だけでしょう。
本当の苦労が始まるのは幼稚園や学校など、家庭以外の社会に出て他人と接するようになってからです。
3才の今の時点でまるで子育て完結しちゃったかのように「幸せです!」とか出生前検診は無意味だ的な発言にはちょっと違和感を覚えました。
実際に障がいのある子を抱えた親の発言だからこそ、軽々しく(時期早しょうに)出生前検診不要説や障がい児でも幸せです!的なことは言うべきではないかな…と思ってしまいました。。。+83
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349. 匿名 2014/10/07(火) 04:22:05
25歳でダウン症の子供を生みました。今、9歳です。
看護師ですが、育てなきゃ知らない事もいっぱいありました。兄弟、学校など、幾つかの選択をして今があります。先の事も自分なりに考えてます。でも、それは自分の場合であって、皆、色んな考えや経験から、それぞれの選択はあるから、どんな考えも否定する気もないです。
大変な事もありますが、可愛いです。健常の3歳下の娘も可愛いです。社会や周囲の人に凄く支えられてます。勿論、悩んだ時期もあります。
私も障がいのある子が生まれてくるとは思わなかった。第一過程は分からないが故の漠然とした不安。
後に、そういう子供を持った子供を生んだ人に、世の中、そう捨てたもんじゃないよ。一人じゃないよと言ってあげたい。と私は、思ってます。+24
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350. 匿名 2014/10/07(火) 05:05:42
317
それ以前に結婚できないでしょもう+4
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351. 匿名 2014/10/07(火) 05:43:38
テレビで大事な子供の障害について話すのはとても勇気がいることだと思う。
でも、共感してこれから子育て頑張ろうと思えたお母さんも多いはず。+71
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352. 匿名 2014/10/07(火) 06:15:32
出生前診断の結果、ダウン症が分かり中絶する事は、道徳的に間違っているのでしょうか?+24
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353. 匿名 2014/10/07(火) 06:18:34
うちの親戚に、二十歳になってから障がいが判明して、作業所通ってる40歳男性がいる。
妹はいるけど、親と兄貴をうっとーしがって実家に近寄らない。
親は自分がいなくなった後のことを考えて、70歳過ぎてまだ働いてるよ。
やっぱ最後はカネなんだよね。
家族が見るのが当然、ってのも、途上国みたいでどうかと思うこともある。+51
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354. 匿名 2014/10/07(火) 06:43:10
「346. 匿名 2014/10/07(火) 03:18:42 [通報]
天使たちは、大きな愛情と綺麗な心を持つママを選んで生まれてきてくれるんです。きっと。
選ばれしママと天使との出会いは、むしろ感謝すべき奇跡だと思います。」
天使だとか、むしろ感謝だとか。
内容が気持ち悪すぎ。メルヘン過ぎ。
アタマ大丈夫?
何かの宗教かぶれ?
+38
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355. 匿名 2014/10/07(火) 06:48:43 ID:c2pa31trLW
ずっと3人目を作ろうか悩んでるけど
自分の体力と同時に、リスクも考える。
やっぱり将来的には、兄弟の負担も大きいと思うから、きれいごとだけじゃないって感じる。+38
-1
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356. 匿名 2014/10/07(火) 06:51:46
352
キリスト教では堕胎は禁止されてますよ
+6
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357. 匿名 2014/10/07(火) 07:02:00
353
確かに、出生前に判明する障がいだけじゃないし、事故や病気で健常者が障碍者になることだってありえるし、これからは一人っ子率も高いだろうし・
育児も老人介護もそうだけど,障がい者の世話も「家族が見るのが当然」でほっといたら、追い詰められて殺したり自殺したり心中したりするケースが減らない。+27
-0
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358. 匿名 2014/10/07(火) 07:17:44
奥山さん本当に幸せそうで良かったです。
みらいくんも最高に可愛かった。+36
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359. 匿名 2014/10/07(火) 07:33:11
この方のブログを
たまに拝見してたのですが
ちょっと前までは
防犯上、子供二人の
顔出しはしない!と
言っていたんだけど
今回、何故顔出しする事に
したのか疑問でした…
そして、348さんの言葉が
心に響きました…
子育て、健常児だって
一人前にするまで
並大抵の苦労では無い…
まだ3歳、これから先も
ずっとご夫婦二人で
今の気持ちのまま
頑張って頂きたいです‼︎
+21
-1
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360. 匿名 2014/10/07(火) 07:37:16
程度っていうか限度があると思うけど、私は、中絶って殺人じゃないと思ってる。
昔は生まれた子を「間引いて」たんだぞー。
だったらせめて、生まれる前にそうするべきでしょ。
そうじゃなくても、新生児乳幼児の死亡率って、今でも途上国ではかなり高い。
六ヶ月くらいの超未熟児でも今の先進国の医学は助けちゃうんだよ。尊厳死の話題でもあるけど、寝たきりでも医学で生かせられるなら生かすべき、か?
生まれてから選べないなら、生まれる前に選んでいいと思う。きれいごと言うお前が世話してくれるのか?と。+51
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361. 匿名 2014/10/07(火) 07:38:45
離婚、病気、失業、貧困、介護、DV
TBSはこんなのばっかだな。
+21
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362. 匿名 2014/10/07(火) 08:01:06
>出生前診断の結果、ダウン症が分かり中絶する事は、道徳的に間違っているのでしょうか?
私は検査で事前にわかり堕胎しました。とても辛い決断でした。私は道徳的に間違ってるとは思いませんが、ダウン症の方たち、その親御さんから見たら、許し難いという意見の方もいらっしゃるのではないでしょうか。だからこそ、正しいとも間違っているとも、一つの答えに決めてはいけないことでだと思います。+70
-4
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363. 匿名 2014/10/07(火) 08:01:28
日本人のやる気を削ぎ、未来への希望を失わせるのが在日の目的だから+5
-12
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364. 匿名 2014/10/07(火) 08:10:09
360
あなたは愛情よりも面倒臭さや大変さの方が勝るんですね
+2
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365. 匿名 2014/10/07(火) 08:13:04
ブログ読んで来たけど、とにかく、長男くんの理解がスゴイし、何より素直に育ってるんだなって思った。そして家族の次男くんへの愛情も…。
じんわり涙が出たよ。
学ぶことが多いブログです。
+30
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366. 匿名 2014/10/07(火) 08:43:03
364
へんな偏見に負けないで!
これからもダウン症の子育て頑張って!+14
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367. 匿名 2014/10/07(火) 08:43:55
私も7年前に37才の時に、出生前前診断をしました。羊水検査で費用は10万円くらいでした。
幸いにも異常はありませんでしたが、結果が出るまで何度も「ダウン症の可能性がある」と言われる夢を見ました。
今でも、もしダウン症と診断されたら、堕胎していたのか産んでいたか分かりません。
主人は身近に苦労していた知り合いがいたので、育てるのは生易しいものではないという考えから、検査を受けてほしいと言われました。
とても難しい問題ですが 、私の住んでいる地域では、ダウン症の方々が、区の施設の喫茶店で懸命にお仕事されているのをみかけると、何か明るい光が見える気がします。
ただ、あくまでも出生前診断は、ダウン症とか限られた異常に対する結果がわかるだけで、生まれてから発覚する障害も沢山あるみたいです。
親になるからには、様々な覚悟は必要ですね。
奥山さんには、頑張って欲しいです!+8
-0
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368. 匿名 2014/10/07(火) 08:54:53
2人目の妊娠時、出生前診断をしました。
夫と何回も話し合いをしてからの検査でした。
私は高齢の部類に入らない年齢だったし、どんな子どもでも受け入れる気持ちでいましたが、夫がどうしても検査をしてほしいと。
障がいのある子どもなら受け入れられないということでした。始めは、なんて冷たい人なんだろうと思いましたが、
“私たち夫婦に何かあったとき、全ての責任が上の子にかかってくる”
と言われた時はハッとしました。自分のことしか考えてなかったこと、産みたいと思う気持ちが本当は偽善だったのではないか、でもお腹にある命が可愛くて仕方ない…
私は元々は出生前診断には否定的な考えでしたが、上の子が居る以上母親の責任として検査をすることは間違ってはいなかったと思います。
そして、やはり夫婦での話し合いは大事だと思いました。
+39
-1
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369. 匿名 2014/10/07(火) 09:01:49
お兄ちゃんがいい子すぎて逆にかわいそうに思ってしまった。
きちんと甘えられてるならいいけど、親の辛い時や泣いてる所を見てるだろうから
自分がしっかりしないと・・・なんて思ってるかも
将来は僕に任せてとか親に言いそう
お兄ちゃんは自分の人生を歩んで欲しいと思う+70
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370. 匿名 2014/10/07(火) 09:05:13
ダウン症を産むのか悪いんじゃなくて、社会の目、周りの理解がないのが一番の悪なんだろう。
もっともっと障がい者に開けて、当たり前のように共存していく社会にならないと。+42
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371. 匿名 2014/10/07(火) 09:30:38
旦那さんが正直な方だなと見て思いました。
障害児を育てるって旦那さんが協力的じゃないと絶対に無理だと思う。
毎回、無事出産が終わるまで元気な子が生まれるか不安で不安で仕方ない私には障害児を育てるなんて無理だと思う。+32
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372. 匿名 2014/10/07(火) 09:56:01
近所に作業所がありますが
朝から激しい奇声、道路にむかって逃走したり
幼子がいる身としては、コッチに向かってきたらどうしよう…とハラハラしてます。
自分があの子たちの母親なら…と考えると…
ごめんなさい無理です。
+35
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373. 匿名 2014/10/07(火) 09:56:02
キリスト教は堕胎できないから、天使だのご褒美の人生だの偽善過ぎて気持ち悪い。
堕胎したり、生まれても周りまで苦労かけるのはわかってるんだからさ。
大体幸せなんて言ってブログ書いてるのはダウン児が子供のうちだけ。
それも金持ちで時間があって家族の理解あって回りのサポートがあるひとだよね。
でもそれも子供のうちだけ。
ダウン児が成人しても中年なっても幸せー可愛いなんて言ってる老人の親見たことない。
この優しいお兄ちゃんも自分が結婚して家庭持っても弟くんの世話してくれるわけじゃないでしょ?
死ぬときまでヘトヘトになって自分の世話できない子供を心配してまわりに頼みながら死ぬんだよ。
私はダウンだったらどう思われようと堕胎するよ。
裕福でも周りにもめぐまれてるわけじゃないしね。
非難される言われもない、くそくらえだね。
堕胎した児には情けない親でごめんねと思うし、いくらでも恨んでいいよと思うし、供養もするけどね。
他人が偽善で無責任に言うことなんて知ったこっちゃないね。+49
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374. 匿名 2014/10/07(火) 10:04:13
今まで障害者の人と関わりがなかった分、自分の子供は当たり前の様に五体満足で産まれてくるって思う人がほとんどだと思う。
知り合いに、ダウン症のお子さんが産まれて周りの大人は可哀想ね~って暗いふいんきになりました。受け入れるまで時間がかかる人が居ても当然だと思う。
周りが明るく協力していくしかないと思いました。+9
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375. 匿名 2014/10/07(火) 10:06:31
小学校の時、特別学級にいた子。
この前TSUTAYAでDVD選んでた。
すぐ後ろにピッタリ母親がついて。
選ぶのにどの位かかるかはわからないけど、
ただただパッケージをじっと見て…
母親も、ただただ後ろで、じっとしてる。
母親、疲れた顔とゆうかさ無表情が張り付いちゃったような…
なんともいえない表情で…。
見ていて気の毒だなって思ったよ。
私には申し訳ないが無理。
+25
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376. 匿名 2014/10/07(火) 10:19:12
出生前診断を否定している人は誰か?
その多くはダウン症の子を持つ親御さんです。
その理由は、謎です。+27
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377. 匿名 2014/10/07(火) 11:11:13
障害のあるお子さんを育ててらっしゃる方にしか実際は何も分からないのに…
お涙ちょうだいの番組にしたかったのか
みんな泣いてるのにイライラしてしまった。
奥山さんの思いがちゃんと伝わりますように。+11
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378. 匿名 2014/10/07(火) 11:31:17
なんだろうね、
芸能人は、何でも飯の種にする。
一般のサラリーマンじゃできないよね。
でも、
お子様には、なんも罪がないんだから、
お母さん、がんばれ。
+3
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379. 匿名 2014/10/07(火) 11:43:39
有名人だからこそテレビで告白したのでは?
もしそうしないで第三者、もしくはマスコミなどに週刊誌やネットなどで公表されたらそっちのほうが嫌じゃありませんか?第三者の口から公表されるくらいなら自分達から公表したかったのでは?また、いつマスコミにかぎつけられるかビクビクしながら生きるのも嫌だったのではないでしょうか。+9
-3
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380. 匿名 2014/10/07(火) 11:47:05
長男かわいそう…
偶然「いい子」だったんじゃなくて、「いい子」にならざるを得ないんだよ。
子供はいつも親に愛されたい 捨てられたくない一心で行動してる
かわいそうだ+49
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381. 匿名 2014/10/07(火) 11:53:15
一般人はすぐ「何でも飯の種にする」とか言う。
せめてこういう番組ぐらい斜めから見ずに、真っ直ぐ受け止めて見る事は出来ないのか。+7
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382. 匿名 2014/10/07(火) 12:41:08
ダウン症とか発達障害とか自閉症とかアスペルガー症候群とか
明確に症状を診断されてる以外にも
高齢出産によるリスクを少しだけ受けて生まれた子供もいっぱいいるんじゃないの
そういう子もどことなく感情的でどことなくおかしいような性格になってる気がすると
皆さんを見てて思います
+1
-5
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383. 匿名 2014/10/07(火) 12:46:14
出生前診断を反対しているダウン症の子供の親は、
反対しないと自分の子供の存在を否定することになるから反対していると思う。
出生前診断したくない、反対派の人は、実際に大人の障害者のいる施設に行くといいよ。
現実をみて覚悟を決めたらいいと思う。+23
-0
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384. 匿名 2014/10/07(火) 12:49:49
ダウン症を障害者って見方をして考えると
障害者というのは後天的にも生まれるよね
痴呆や身体障害とか。
胎児なら産まない決断できるって語る人は
こういう後天的障害が周りや自分に降り掛かった時精神が持つかな+1
-5
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385. 匿名 2014/10/07(火) 12:56:32
昨日、途中までしか見られなかったんだけど、奥山さんも松野さんも、
とても愛情深くて、ご家族の優しさが感じられて良い番組でした。
将来のこととか不安もあるだろうけど、みんながダウン症のことを知って
社会全体で見守れたらいいね。
お兄ちゃんが優しくて力強くて、弟のこと本当に好きなんだなぁと思った。+6
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386. 匿名 2014/10/07(火) 13:06:48
奥山さんが出生前診断について、やめるべきという風な発言をされていたけれど、すごくもやもやした。
自分も今38歳で、不妊治療をしている身だけれど、
不妊治療までして授かった子でも、診断を受けるのか?という意見もよくここでも見かけるが、
不妊治療をして授かろうと、自然に授かろうと、診断を受ける受けないという話では関係ないのでは?
それこそ、個人の問題だと思います。
どんな状況が不幸を幸せかなんて他人が測れるものじゃないし、ダウン症に限らず障害を持ったり、病気にになったことで、はじめて見えてくるものもたくさんあると思うから。
でも、ダウン症児を育ててたった3年の奥山さんが
出生前診断はやめるべきって言うのには違和感があるかな・・・。
松野さんのところのお子さんは少し重めだった気がするし、奥山家のお子さんとは少し違う感じで、お互いに共感してなさそうな雰囲気もあったし、VTRのお子さんたちは比較的恵まれた教育を施された環境のお子さんたちにお見受けしました。
実際、おうむ返しがせいいっぱいとか、ずっと病気ばかりしてるとか、奇声を発し続けるとか、半裸でうろうろしてしまうとか、いろんなケースがあります。
現実を知れば知るほどに、あきらかな診断反対っていうのは、もやもやします。+28
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387. 匿名 2014/10/07(火) 13:08:58
昔、飲食店で働いていた時40代くらい?のダウン症の男性が家族と来店してきて
座るなり飲み物まだか?!早く!早くしろ!!と言われて
私含め、回りの人たちもかなりビックリした事があった
家族もそれが日常なのか特に無反応。。
それからはやっぱり子供時代と大人になってからでは雲泥の差がある事を考えるようになったかな。
+8
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388. 匿名 2014/10/07(火) 13:11:28
結婚してるダウン症の女性
しっかりしてるなー!って思った
ダウン症でも両親が愛情そそいで
熱心に育てたら大人になった時の仕上がりが
全然違うと思う!
書道家の翔子さんとか、すごい純真だし
でも、障害児生まれると父親が逃げて
離婚が多いんだよね…+18
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389. 匿名 2014/10/07(火) 13:38:04
家族の為に、我儘言わず、いつも笑顔で、パパとママのお手伝いして、弟のお世話いっぱいして…。ほんと偉いね!
でもガマンしなくていいよ!キミもまだ子供なんだから、我儘言っても甘えてもいいんだよ。
じゃないといつか息切れしちゃうよ…
中学くらいでグレなきゃいいね。+13
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390. 匿名 2014/10/07(火) 13:39:24
アダルトチルドレンの姉でさえ家族みんな引っかき回されて苦労してる私には、無理です。
精神病だけでも手一杯。親が援助して暮らしてる姉ですが、死んだらどうなるんだろうと不安でしかない。
親の愛と言うのなら、先に産まれた子を思えば2人目以降は検査を法律で義務ずけるべきだと思います。親が死に残された兄弟はどうなるんですか?
綺麗事だけでは済まない問題だし、本当に子供を愛してるなら産まない選択もある。+12
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391. 匿名 2014/10/07(火) 14:02:11
330
今時羊水検査なんてまずしない。
血液検査で98%が判明するから。その血液検査で疑いがあった人が、するかどうか悩むレベルの検査。
私はまだ日本で血液検査がマイナーだった頃、海外のクリニックに行って検査してもらった。
費用は数万円だったと思う。
今時羊水検査がどうのって、正直情報が古いなって思った。+2
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392. 匿名 2014/10/07(火) 14:05:28
ダウン症なら産まないという意見にも一理あり。それでも産むという意見にもこれまた一理あり。
不毛な言い争い。
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393. 匿名 2014/10/07(火) 14:32:41
すべてがそうだと言うわけではありませんが、出生前診断を反対しているダウン症の子供の親は、本当は自分と同じ境遇の親が社会的に減る事が嫌なのではないですか?更なるマイノリティになる事への恐れ。ダウン症の育児の辛さを重々理解していながら、仲間が居なくなることを恐れ、つい検査を否定してしまう。もしそうだとしたら、アドバイスどころの話ではなく、人間性をも疑われる思考だと思います。ダウン症の親御さんだってできれば健常者を産みたかったはずです。自分は苦労したからこそ、これから産む人は出来るなら検査した方がいい、とアドバイスいただけるなら、理解しやすいのですが、昨日の奥山さんは真逆だったのでちょっと変な気がしました。ダウン症の子が生まれてしまった方へのエールならまだしも、検査さえするなとは、どういう事でしょう?ひょっとしてダウン症の人がもっと増えた方がいいと考えていらっしゃるのでしょうか?+14
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394. 匿名 2014/10/07(火) 14:34:11
無理とか、五体満足でよかったとか言ってる人が嫌いだ。
私自身、顔に障害があるので。障害があるから、なんなの?
だれだって少しぐらいは遺伝子のミスやなんかがあるんだよ。
ダウン症とか自閉症、大変だと思うよ。心臓に病気をもったひとだって。
大変だけど、すこし、自分にできることをしたらいいやん。
耳が悪い人なら大きな声で話すとかレベルで邪魔臭がらずに、少し協力したらいいやん。
孫が障害を持って生まれてくるかもしれないのに、よくそんな傲慢なことがいえるわ。
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395. 匿名 2014/10/07(火) 14:43:58
知人のママたちは教育ママって感じだよ
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396. 匿名 2014/10/07(火) 15:00:40
>394
無理とか、五体満足でよかったとか言ってる人が嫌いだ。 障害を持って生まれてくるかもしれないのに、よくそんな傲慢なことがいえるわ。
傲慢ではないですよ。
嘘偽りのない本音です。
誰だって健常者であって欲しいのが偽らざる思いなんですから、それを傲慢だ、障害を理解しろと上から目線で非難するのはどうかと思う。
+10
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397. 匿名 2014/10/07(火) 15:15:17
396
それはただの持論でしょ。だいたい他人の存在を否定するようなこと言っておいて、傲慢じゃない、本音だってアホかと。
まあ悲しいことだけど、あなたのお子様かお孫さんが、健常者で生まれてくるって保証はないからね。+6
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398. 匿名 2014/10/07(火) 15:24:21
397
お察しします。
ご苦労も多いかと思いますが、偏見にまけず頑張ってください。+0
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399. 匿名 2014/10/07(火) 15:27:52
394=397
勿論自分の意見ですよ。
だって掲示板って自分の意見を述べる場所でしょ?
様々な意見があって然るべきでは?
今までレス読んで、命の尊厳と現実的に我が身の問題となって振りかかって来た場合、綺麗事だけでは済まされないと言う意見があって当然なのに、後者の意見を頭ごなしで非難するのはおかしいよ、と言ってるだけ。
人生観価値観は人それぞれなんだから。それを傲慢と断じるあなたこそ何様?+3
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400. 匿名 2014/10/07(火) 15:52:23
長女が障害者です。
下の子達が生まれたとき、五体満足で良かった健康で良かったって思いました。
それっておかしいの?いけないの?
そう思うことは長女の存在を否定してることになるの?
上のレス読んで不思議に思った。+6
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401. 匿名 2014/10/07(火) 16:03:37
394
私は先天性の心臓病。
親なら誰だって、健康で五体満足な子供であって欲しいって思うよ。
当然のことじゃない?生まれてくる子供が少しでも幸せであるように、
痛い思いや苦労がないように、ハンデも負わずスクスクと育って欲しい。
って思うのは普通だと思う。
そういう親心から「五体満足でよかった」って思うんだよ。
私は誰かがそう言っていても「そうだよね、良かったね」ってしか思わない。
それが自分を否定されてるなんて思わないし、私みたいな思いをする子が
一人でも少ないほうが嬉しいって素直に思うよ。
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402. 匿名 2014/10/07(火) 20:19:05
それよりもDQNネームと奥山の字の汚さにびっくりした。+1
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403. 匿名 2014/10/07(火) 20:29:27
今どき羊水検査はしないと言ったかたがいますが、調べたところやはりリスクはありますが羊水検査が一番正確に診断できるみたいです。
特に35才以上の方が受けることが多いと思いますが、35才以上の方こそ、血液検査より羊水検査の方がいいみたいです。
参考までに↓
母体血清マーカーテスト
妊娠16~18週くらいに、ママの血液をとって血液中のホルモン やタンパク質などを測って調べる方法で、費用は2万~3万円。トリプルマーカーテスト、クアトロテストの2種類があります。赤ちゃんに異常があると、その値に特徴が出るため、予測を可能にするとされています。ですが、この値は最終的には同年齢の人と比べてリスクが高いかどうかを判断するので、高年齢の人には向かない方法です。例えば、染色体異常の率が高くなることがわかっている40才の人が検査を受けた場合でも、同じ年齢同士で比べるので、確率としては低く出ることがあるのです。アメリカでは、35才以上だと血清検査はしないほうがいいのではないかといわれています。
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私は7年前に37才の時に羊水検査をしました。
検査して異常はなく無事に出産しましたが、その後、羊水検査ではダウン症かどうかしか分からす、他にある様々な障害については分からないということに驚きました。
赤ちゃんにはなんの問題は無くても、出産時のトラブルで酸素が脳に行き渡らず、障害児になってしまった子もいます。
出生前診断で、産むか産まないかを決める勇気も必要ですが、生まれてから障害が分かっても育てる勇気も必要ですね。+4
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404. 匿名 2014/10/08(水) 00:55:50
391
血液検査って全ての染色体異常がわかる確定診断じゃないんですよ。
私は検診でNTが発覚した際に、
医者に「血液検査は無駄足です、羊水検査しましょう」ってはっきり言われました。
トリプルマーカー、クワトロテストで陰性でもダウン症産まれたひとも実際いますし
それ以外の染色体異常も増えていますよ。
あなたの情報は正直浅いです。+3
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405. 匿名 2014/10/19(日) 09:46:17
やっぱり25歳くらいに
産んでたらよかったと思うリスク少ないし‥+0
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