部下のフォローに疲れた

[1. 匿名]

別になりたくてなった管理職ではないし、同世代が少ないから実務は普通にこなさないといけない＆部下指導がダメって上席から責められるし、別に愛着がある会社でもないし、管理職だからって手当つくわけじゃないし、辞めようかな…

10年前はあまり上司が細かく仕事しているのを見たことがないです
多分、人が少なくてプレイングマネージャーというのになっているからかもしれません
中間管理職の皆さん、きつくないですか？

[2. 匿名]

向いてないと思い誘われても断りました…

[3. 匿名]

わかりみ
給料でペイできないと思ったら次ぃ！

[4. 匿名]

管理職は残業代つきません

[5. 匿名]

[6. 匿名]

手当て付かないの？ひどいね

[7. 匿名]

[8. 匿名]

>>6
管理職は残業代つかないよ、どこもそうだよ
役職手当てがついて、ボーナスが上がる

[9. 匿名]

日頃から「管理職になんてなりたくない。」オーラを出していれば良かったのに。

[10. 匿名]

[11. 匿名]

>>1
12月のボーナスもらったらやめな

[12. 匿名]

子ども産んだら、身内のサポートなしで女管理職は無理よ

[13. 匿名]

指導しなきゃ「何を見ていたの？」と指摘され
指導したら「体調でも悪いの？言葉をもっと選んで、ちゃんと部下をフォローしてね」と指摘される。
どうして欲しいのよ？

[14. 匿名]

>>1
手当てついてなくても、基本給に加味されてるとか？
それもないなら辞退だな
上席のモラハラもついでに訴える

[15. 匿名]

>>1
日本て会社を辞めないが凄いとされてるよね。
海外は常に自分にとって条件の良い転職を繰り返してしっかり稼いでるよね

[16. 匿名]

>>5
うちの職場にもはっしーはっぴーみたいな新人がいるからめちゃくちゃ共感した

[17. 匿名]

女で管理職なんてやめるべきなんじゃないか
結婚して子育てに集中した方がいいぞ
旦那もそれを望んでるぞ

[18. 匿名]

>>8
他で貰えるならじゃあなんで主は不満理由にしてるんだろ
満足には貰えてないのかな

[19. 匿名]

>>8
残業代の話しなんてしてなくない？

[20. 匿名]

>>18
定時で帰れる事がほとんど無くなるし、部下のやらかしは主の責任になるし、とりあえず何かあれば全部主の責任

[21. 匿名]

>>1が辞めたくなってる時点で上席も部下指導出来てないじゃん

[22. 匿名]

>>15
終身雇用制度なんてとっくに崩壊してるのにね
無能でも長く所属してるだけで給料高いみたいなの優秀な人からしたら馬鹿馬鹿しいだろうね

[23. 匿名]

>>1
かつての私の上司もこういう気持ちだったんだなと思うとありがたくて頭が下がる

[24. 匿名]

私の後任の後輩
仕事はするんだけど
それ以外のゴミが溜まってたら袋を替えるとか
共用の机の上の整理整頓をする
とかそういうことを一切しない
私がしてても無視
気づかないのか、自分はしなくて良いと思ってるのか
分からないけど
仕事でも気遣いや気配りがいまいちだなって思うことが多々あるから、この人はここを伸ばさないと成長しないなって思ってる
でもそれは私の仕事じゃないし教えてあげる義理もないなって思ってる

[25. 匿名]

出世を捨ててクビにならない程度の働きで細く長く勤務するのが1番いいのかもね
まあ中間管理職がつらいというのは昭和の頃からずっと言われてることだけど

[26. 匿名]

>>15
そうなんだ
満足してやりがいがあって転職しない人は素晴らしいと思うけど、不本意な待遇だと愚痴りながらも転職しない人は新たなステージに挑戦しない人は気力が劣っている人のイメージ

[27. 匿名]

>>16
ああいう若者って、どこにもいると思う
今の職場でも学生の頃のバイトでもいた

[28. 匿名]

>>7
え、いい上司だね笑

[29. 匿名]

>>15
最近じゃ退職金無い会社も多いし、転職も普通になった時代な気がするけどな
転職エージェントのCM多すぎだし

[30. 匿名]

>>15
まだこんなこと言ってる…
それで人生うまく行ってるの一部のガツガツしたエリートだけじゃん

ほとんどの人が落ちぶれていくシステムだから今大問題になってるよね

[31. 匿名]

アラフォーくらいの時は学生時代の友達と集まると、みんな部下の愚痴ばかり言ってたわ。
私は管理職になるのが遅かったので大変だなぁって聞いてて、自分が管理職になった時は参考になったわ
今はアラフィフになってなれたのか部下の愚痴はなくなったけど。役職定年が早い会社の友達は、役職定年後の働き方で別の悩み事があるみたい
まぁ働くってずっと大変なのよね

[32. 匿名]

頑張り時だと思う
耐えて来た人だけが残って主任から係長、課長になる
32〜45歳くらいはみんな大変だよ
頑張れば課長になれるわけじゃないけど給料は上がって行く

[33. 匿名]

>>28
部下に責任なすりつけて逃げる上司ばっかだもんね…

[34. 匿名]

ダメな人を注意できない時代に管理職なんて、ただの罰ゲーム。
ずっと平が楽と、のうのうとサボるやつらばっかり。

出世競争があった昭和がうらやましいわ。

[35. 匿名]

>>1
上司の尻拭いも大変だよ

[36. 匿名]

>>16
OKです！
なるほどッス！

私も言われる
共感して笑ったわw

[37. 匿名]

>>1
◯残業代付かない
◯基本的に定時で帰れない
◯部下がやらかしたら一緒に対応、再発防止指導
◯裏では色々部下に言われてるだろうな　ストレス
◯管理職だけど、私にも上司はいて部下と上司の板挟み

[38. 匿名]

>>1
中間管理職はきついです。
自分が新人の頃と、今とでは育て方も違うのでなおさら…。
まして、管理職としての手当とか昇給とかがないとつらいですよね。割に合わないというか…。
いっそ辞めてもいいのかもと思います。

私は退職申し出たら慰留され、昇給はしてしばらく続けたのですが、ばかばかしくなって最終的には辞めました。

[39. 匿名]

>>1
私ら氷河期は部下より無能上司だよ
ラッキーウンコ垂れ流しばっかだった

[40. 匿名]

>>20
いやー、きついね
なったらもう管理職辞めますなんて断れないでしょ？会社を辞めるしかない？

[41. 匿名]

>>2
断れるの？

[42. 匿名]

>>17
定時で帰れないから子どもいたら無理よ
身内が育児サポートしてくれない限り

[43. 匿名]

>>40
できると思うよ、管理職降りたいですって言えば。
管理職のメリットは、手当てがつく、ボーナスが増える。
デメリットは、残業代が付かない、責任が増える。

[44. 匿名]

きついよほんと
自分が面接して採用できるならまだしも、そうじゃなくて既存の人間をうまくまとめるのは、本当にマネジメントに専念できる環境じゃないと難しすぎる

あと上からも下からも文句言われて何が正解かわからなくて病むし
自分はこうしたいからだまって見ててくださいっていう気持ちで上に対処できて、下には自分のやりたい戦略にハマれないなら他に行ってくれくらい思えないと潰れてしまう

ハラスメントのハードルが下がりすぎてて、必要な注意もハラスメントと受け止めるような人間はマネジメントする側だけではどうにもできない
そういう人は精神性が社会人になれるラインに立ってないと思う
会社は職業訓練施設ではないから、自分のミスに対する適切な注意はちゃんと受け止められないと働けないよと思う

[45. 匿名]

>>1
ウチの上司が正にプレイングマネージャー
上司が忙しすぎて教育ができず、すぐ人が辞めていくようだ。奇跡的に10年続いてる部下が一人だけいて、二人とも遅くまで残業、家でも仕事のようだ。
帰ったら奥さんからいつも仕事！って文句言われてるようだし大変だね

[46. 匿名]

職場ではないですが日々、フォローしてもらってるひとが多くいるので、毎回すごく申し訳ないとおもってる。

[47. 匿名]

>>1
やめればいいじゃん
あなたの部下もあなたの上司も不憫だわ

[48. 匿名]

>>10
スイスロール猫の分を抜かしてもまだ足りないな。金髪猫さんなら自ら遠慮しそう。

[49. 匿名]

>>15
よっぽど有能な人じゃないと無理よ
有能でも簡単にリストラされるし
まだ日本はその人の生活を加味してくれるの優しいわ

[50. 匿名]

この前、上司がある部下に突然キレたわ。
失敗を責めたのではなく、自分の仕事を後回しにして遅くまで残業、休出してフォローしてるのに、その部下が残業拒否して有給取って後処理をしなかったから。
感情的になってみんなの前でキレたからコンプラ違反だってその部下から言われてた。

[51. 匿名]

>>9
というか管理職になるかどうかは普通断れる

[52. 匿名]

自分がやばいミスをしても、最高潮に怒ってる相手には私が表立って謝罪して処理してくれると学習したのか、最初のミスは私が謝罪に行く前後の小一時間は反省してる風の表情をしていたけど、「ミスっても自分は怖い思いしなくていい」と思ったようで、そのうち私が戻っても「すみませんでしたぁ」とヘラヘラするようになった。

まだ20代前半、コネ入社で取扱注意の子だから「取引先の人が怒る理由は理解できてる？」「ミスを繰り返さないように、何か工夫してる？」と怒りを抑えて面談の場を設けたら、「説教された」と被害者ムーブで周りに泣きついて（周りも事情を知ってるから同情はしないけど強力コネの子だから叱れない）結果、社長から私が「対応を気をつけろ」指導される始末。

で、またありえないミスをされ（私が最終チェックもした箇所を何をトチ狂ったか無断で触って致命的ミス）、取引先から怒鳴られ、我慢の糸が切れて辞めた。

[53. 匿名]

>>41
普通は断れない
業務命令だから

[54. 匿名]

>>5
はっしーはっぴーみたいなヤツいる
謝ることはおろか、はい、と返事することさえできない。返事の変わりに、○○ってことすか？と返すし、意地でもハイといえない

[55. 匿名]

>>5
なんか、笑えないんだよねこの人

[56. 匿名]

>>1
辞めたらいいんじゃない？
そのポジション他の人に渡したらいいよ
だってなりたくもなかったんでしょ？
でも、手当なくても基本給はそれなりってこと忘れないほうが良いよ

[57. 匿名]

>>24
長文で面倒臭い女

[58. 匿名]

>>5
研修担当した時にまさにはっしーはっぴータイプに当たったことある
自分は優秀だと思い込み報連相なく勝手に進めて仕事ミスった癖に理由並べて責任転嫁して絶対謝らないし、フォローしてくれた人たちに感謝の一言もなかったから配属一年目にして一気に嫌われ者になってた
今色んな部署をたらい回しにされてるらしいけど二度と戻ってくんなって思ってる

[59. 匿名]

>>8
残業代じゃなくて手当が付かないって言ってるんだけど？

[60. 匿名]

>>3
高給もらえてるけど、割に合わないと感じる
長時間労働だし
新入社員でもないのに手がかかる人が多い

[61. 匿名]

>>30
能力の足りない人が落ちぶれるのは当然ではない？
問題なの？

[62. 匿名]

>>28
イラストには上司とは書いてない、、、

[63. 匿名]

>>55はっしーはっぴーじゃなくてみちおが？

[64. 匿名]

名ばかり管理職は違反なのもあるから怖い。
会社に健康も人生も搾取されるだけで給料に見合わない管理職なんて絶対やりたくない。

[65. 匿名]

>>50
感情的=ハラスメントになってるよね
ネットで自分がやらかしたこと隠して相談して相手が悪いって周りに言わせる手法とる人がリアルでも増えてて他責の人が最強になりつつあるよ

私も経験がある
自分が快適であることが最優先で、そのチームとしてやるべきことを達成するために自分は何をやるべきか？が考えられないから、キャパオーバーしてる上司が、さらに自分が定時で帰って有給とるために仕事増えても気にならない
上司は自分の都合よく動いてくれるなんでも屋さんだと思ってる
教えても真剣に覚えず普段からやる気ない態度で、失敗して注意したら、言い訳と部下のミスのフォローは上司さんの仕事ですよね？って返ってくる
でも怒ったらハラスメントになるから優しく注意して文句言わずミス直し続けるなんて耐えられる人いないと思う

こういう相手には社会通念上あるべき行動とるとか気を利かせるとかは全く期待できないから、はっきりとこういう理由だからこの仕事をしてくださいって全部指示する
だいたい聞いてないとかすっとぼけるから、メールで残し、指示に対しての遂行率も一緒に記録して、明らかに職務遂行能力が不足してて周りに負担がかかり問題だと人事あたりに報告できるようにしとくという自衛策とって辞めて頂くか自分が辞めるかしない

[66. 匿名]

>>24
昔あった新人教育合宿は厳しすぎだし洗脳っぽいしでなくなったけど、
一般常識レベルの新人教育合宿は復活してもいいんじゃないかと思った

[67. 匿名]

>>24
そういう雑務とかって先輩が教えないで誰が教えるのって思うけどなぁ
見て覚えろとか察してよって思ってるかもだけど、最近の子にそれは無理だし。

[68. 匿名]

>>24
整理整頓は親が躾けるもので、会社で教えるものじゃないよね。
私の職場の子は、なんていうか、「片付いてる状態」の概念が違う。
「私はこの状態でも仕事できてますから(キリッ)！」って言われたら、「あぁそぅ……」としか……

[69. 匿名]

>>52
こうして本当にいてほしい人が辞めて、損失出しまくりの人が残って組織は壊れていくよね

自分のやったことの責任はコネだろうが関係なくとらせないとろくな人間にならないよ
めっちゃストレスだったと思います…お疲れ様でした

[70. 匿名]

>>1
中間管理職も使えないよ

[71. 匿名]

>>35
いやほんとコレよ
部下のフォローは役割と思えるけど、上司のお世話は絶対に私の仕事じゃない
持ち上がりと社内政治で役職だけ上がってる無能のために残業する羽目になると殺意感じる
引継ぎ資料も作れない無能のくせに一人前に休み取ってんじゃねえよ

[72. 匿名]

>>50
そういう部下みたいな無責任な人いる

怒った上司が可哀想すぎ

[73. 匿名]

>>24
私はそんな事する為にこの会社に入ったんじゃありません!

[74. 匿名]

>>2
責任の押し付けどころにされると思い逃げました
まともな会社なら受けてた

[75. 匿名]

ADHDの女性社員の教育任されたけど、実は私で5人目。マジで時間を守れないのベクトルが違う、過去に遅れた理由を聞いたら「賞味期限が切れそうな食べ物があって、朝ご飯は絶対食べないと出勤出来ないからそれで遅れた。あと、ご飯はバランスよく30回噛むのは譲れない」と言われて頭の中に本当に宇宙が広がった…。前任の方たちも同じことを何回も何回もやられて、そのうちの一人がノイローゼになって休職したレベル。
なんで採用したんだ！って理由も部長の娘だから(早い話コネ入社)。

[76. 匿名]

丸投げの管理職もね

[77. 匿名]

>>4
これ勘違いされがちだけど、経営者と同等の権限がある管理職の場合なんだよね。
だから一般的な管理職の場合は、残業代出さないと違法。
しっかり過去の分も遡って請求してね。

[78. 匿名]

>>75
部長のとこに娘を配属しようぜ
そのさらに上役に優秀な社員が何人も犠牲になってこれ以上は組織と業務が維持できないって言ってみたい
一部長のエゴでそこそこ損失出してるのは許されないと思う

[79. 匿名]

>>1
きついよね。
アラフォー〜アラフィフの氷河期位の世代は、人数少ないし、上はパワハラ普通にしてくる世代だし、下はハラスメント被害主張する繊細ヤクザ多い上に異常に権利主張するし、やってられないと思う。
上や過剰な仕事押し付けるし、下にそれ回すことできないどころか、むしろ下の仕事もフォローしなきゃいけなくて、自分世代に仕事が溜まりがち。

辞める時は「私に管理責任がって言いますけど、〜さん（上司）も当てはまりますよ。私も人事に話通します」って言っても良いんじゃない？私は過去に一度それやったことあるけど、後悔してない。