罰ゲーム化する管理職 増える責任・減る魅力 いま必要なのは“負担を分かち合うマネジメント再構築”

[1. 匿名]

罰ゲーム化する管理職　増える責任・減る魅力　いま必要なのは“負担を分かち合うマネジメント再構築” | TBS CROSS DIG with Bloomberg

最近、よくメディアでは「管理職は罰ゲーム」だとする特集が組まれています。かつては、管理職への昇進が経済的安定と社会的ステータスの象徴とされていました。…

この理由としては、まず社内外での越境・副業、フリーランスや起業等の管理職以外の多様なキャリアパスが広がり、相対的に管理職の魅力が薄れていることが挙げられます。

また、近年、各企業で推進されている働き方改革に加え、ハラスメント対策、部下のメンタルヘルスやエンゲージメントへの対応等により、管理職が抱える業務量や責任が増大していることも背景にあります。

一般社員には支給される残業や休日出勤等の手当が無くなるため、場合によっては「役職者と一般職の給与の逆転現象」が起こることもあり、負担や責任が増える一方、昇給幅や手当が見合わないことも管理職の魅力の低下に繋がっていると考えられます。

出典：newsdig.ismcdn.jp

[2. 匿名]

今中間管理職世代の氷河期世代がまた貧乏くじ引いてるよね
使えない甘やかされた若手多くて

[3. 匿名]

管理職きついよねー
きつさと給料が比例してくれるならなー

[4. 匿名]

管理職にならざるを得なくてなったけど、
年上部下の妨害が本当に大変だった。今はその部下がいなくなってそれなりに快適

[5. 匿名]

管理職こそしっかりサラリーを払わないといけないのにね。

日本の企業って社員の使い方が下手な所がまだまだ多いよね。

[6. 匿名]

>>2
若手は可愛い
定年間際のヒラと、氷河期世代なのに能力なくて口うるさいヒラが一番邪魔

[7. 匿名]

>>4
女性の管理職比率の関係で勝手に管理職にされたけど向いてないから勘弁して欲しいわ。

[8. 匿名]

残業代は出さないぞ
皆に嫌われろ
部下の責任はお前の責任

数万だけ給料を上げてやろう。残業代出ない分マイナスになるかもしれんが知らん

こんなん引き受けるのは只のアホ

[9. 匿名]

クソみたいな経営と使えない一般職に挟まれる管理職奴隷

[10. 匿名]

使えない方の名ばかり管理職もいるからな…

[11. 匿名]

給料が上がるならやるって人はいると思う
ろくな手当もなしで誰がやるねんって話

[12. 匿名]

うちの会社は管理職ポストにいるかどうかでかなり年収変わるみたいになったけど、ポストから外れると普通に年収下がるし結構入れ替わり激しいから、これはこれでその年収が将来続く保証も薄いしモチベーション上がるのか？って気はする

[13. 匿名]

派遣で管理職の人のお手伝いみたいなことしてるけど、こりゃ無茶苦茶だなぁとは側から見てても思うもん。
仕事量異常すぎて、お手伝いの私まで連日21時まで残業してる時もあるけど終わらないし。
そのうちぶっ倒れないか心配になる。
明らかに普通の人より心身ともに強そうだけどさ。

[14. 匿名]

>>2
確かに氷河期は辛いけど、ゆとり世代以下はまだまだ先が長い。
氷河期が退職した後管理職になった世代が、Z世代はまだかわいいもんだったと思うようになるよ。

[15. 匿名]

もう会社に人生を捧げるという時代じゃないしね

社員が会社のために何が出来るかじゃなく、会社が社員のために何が出来るか問われているんだよね

[16. 匿名]

>>10
マジで今こんなんが上司でキツい
忙しい忙しい言って自分の仕事もこっちに押し付けてくる
ごめんもありがとうもナシ
何がそんなに忙しいのかなと疑問に思い、ヘルプ引き受けて仕事手伝ったけど上司がヒーヒー言って８時間以上かかってた仕事を私は３時間で終わった
ただただ上司の要領が悪いだけなのがわかったから、もう安心して手伝わないこと決意できた

[17. 匿名]

まず管理監督者じゃない管理職の残業代を出すべき
大企業含め違法行為を当然としてる会社が多すぎる

[18. 匿名]

>>2
そういう上司も使えない人多いけどね
だから生産性は低いのがわかってない人多い

[19. 匿名]

>>3
何かあったら自分の責任ってのが嫌。

[20. 匿名]

>>17
みなし残業とか言う制度わけ分からないよね。責任重いんだから基本給上げるの勿論だし、残業代も支払われるべき。

[21. 匿名]

>>1
え〜、私は管理職のほうがいいけど。

給料賞与がだいぶ高いし、日々の実作業や業務そのものはメンバーがやってくれるから、時間の自由がききやすいし。裁量労働なのもありがたいわ。

[22. 匿名]

>>1
ゆとり世代の後輩がリーダー職（残業代は出る）になったけど、
いくら会社が子持ち女性の活躍期待して下駄履かせてくれるとはいえ、
企業構造的にいずれ理想とのギャップで潰れるんだろうなー、
と思ってる。

給料安くて民度低い企業の感情労働ほど無駄なものはない。
女性リーダー研修とかも理想論か付け焼き刃で、
企業自体がクソで理不尽だらけだから、
実態と乖離しているんだよね。

男性の管理職は嫌われてドンとしてるか、
強く言えずに仕事溜め込むかのどちらか。
50歳過ぎると事勿れ消化試合へ変化。

[23. 匿名]

中間管理職なんて上からはプレッシャー、下からは不平不満でストレス半端ないと思う。

ストレス耐性ないから一生ヒラでいい。

[24. 匿名]

>>17
本来は管理職のみなし労働制って残業代込みで高額なんだけど
今は残業代込みとすると低額なのでおかしいんだよね

みなし労働→(お給料＋残業代)
じゃなくて
みなし労働→お給料(残業代込み)
になってるのが多い

あと上司の上司のお使い役でそもそも管理職権限がないパターンも

[25. 匿名]

>>21
今の若い人は責任取るとか嫌われ役とか、
余程の高給取りじゃなきゃコスパ悪いと思ってるんでは。

[26. 匿名]

>>4
私も女性の管理職比率の関係で勝手に管理職にされた

私の場合は自分でも無能だという自覚があって何度も断ったんだけど肩書だけだからと言われたけ管理職としての責任は生じる

給料は上がったけど引かれる税金が増えて手取りは管理職になる前と数千円しか変わらない

キャパも仕事だけで精一杯で帰宅して夕食作る余力もない

男女の比率とかではなく有能な人が管理職に選ばれるべきだと心底思う

[27. 匿名]

>>20
みなしは設定時間超えたらその分は残業代は払わなきゃダメなんだよね
みなしを青天井にしてる会社多いけど…

[28. 匿名]

>>26
女性活躍とか言って誤魔化してるけど、「女性だから」管理職になれ、って余分な負担を負わせているのはジェンダーハラスメントじゃないのかって思ってる

[29. 匿名]

女の管理職無能すぎる

[30. 匿名]

>>8
おまけに労働組合からも外れるから
会社はやりたい放題よね

私の上司、「来年1月1日付けで海外勤務」って辞令が出て大慌てよ
今週末、先月買った車売却するって
今の家の家賃と駐車場代は2月分まで空払いしなきゃいけないけど全部自腹負担よ
平社員は海外手当が一日7000円、年2回の往復交通費が付くけど、それもない
管理職は全部自腹
私だったら転職考えるレベルだけど、子供がまだ高校生なのよね
会社に足元見られてるみたいな扱いよ

[31. 匿名]

みんな管理職になりたくないから昇進拒否してて、試験すら受けないから管理職も今のポストから逃げられなくて代わりの奴隷探しに必死なんだなと思う
2万ぽっち上がったって税金で結局下がったり横ばいだったりで何も良いことない

[32. 匿名]

>>29
早くお部屋から出られるといいね

[33. 匿名]

前職で中間管理職だったけど、現場持ちながら管理職だったからストレスヤバかった。自分の担当があるのに、部下のイレギュラーな休みのフォローが嫌すぎたー。
今は転職して平社員だけど楽すぎる！

[34. 匿名]

管理職だけど板挟み
役員から色々言われ、職員に指導や指示しても微妙
ゆとり世代だからと言いたくないし、挙句の果てには
パワハラ扱いされかねないので腫れ物に触るよう
若手は給与上げないと、と給与が上がるのに管理職は下がる一方
給与下がる分、モチベーションもダダ下がりするし
下がった分だけ仕事カットしたいけどそうもいかず
これなら役職無しのヒラがいいと思う日々

[35. 匿名]

>>26
すみません、そういう人が結構多くて気になっているのですが、額面では何万円くらい上がるのですか？
差し支えなければ教えて下さい。

[36. 匿名]

>>2
まさに若手の部下のお守りに疲れて管理職リタイアしました。本当罰ゲームの様な人事だった。

[37. 匿名]

>>16
あなたは起業とか向いていそう

[38. 匿名]

>>2
若い子が知恵つけてきてる。
言い訳に「病気で…」みたいなことチラッチラッと言うから、「病名教えろ」なのか「診断書出せ」って言っていいのか、どこからハラスメントになる境界線がわからないって頭抱えてた

[39. 匿名]

>>1
まず今の会社の管理職という位置への認識がおかしい。
今のままだと学校の先生だ。
本来上司は自分の達成したい目標や自分のやりたい事のために与えられた部下をボロ雑巾になるまで絞り上げ、使い潰す事だよ。
そのために出世したんだもん。
その中から這い上がってきた者だけが生き残り出世する。
こうした徹底した実力主義で会社運営しないから世界トップクラスから落ちこぼれていった会社多数！なんて事になる。
厳しさこそが人も組織も鍛える。
私が潰してきた人、さようなら。
這い上がってきた人、これからも支えよ、ってところかな？

[40. 匿名]

>>38
うちの会社有給使いきって欠勤が多くて
3日以上の研修もあるからは診断書提出になったよ。

[41. 匿名]

>>2
自分達は有能だと思ってる氷河期多すぎんか

[42. 匿名]

>>26
なんで断り続けて他の人を推薦したりしなかったの？

[43. 匿名]

>>39
パワハラすると
上司の方が飛ばされるからね

[44. 匿名]

うちの会社は管理職が主任（一般職）にどんどん仕事増やして、主任が割に合わないと嘆いてる。
管理職も忙しそうだけど。
自分はただの平社員だけど、いつも主任に新人教育丸投げされてて割に合わないし。
最近本当強気な新人が多いから…

[45. 匿名]

>>7
弊社(JTCホワイト一流企業)もほんと女性なら手を挙げれば管理職になれるような状況
私も毎年毎年昇進断ってる

[46. 匿名]

>>8
只のアホ

理不尽ながらもがんばってる身からしたらけっこうきつかった。
でも、会社でもそう思われてるんだろうなぁ

[47. 匿名]

>>8
引き受けるしかない状況もあるんだよね
給料は少し下がった…

[48. 匿名]

>>42
よこ

「勝手に」とあるから事前の打診もないまま昇進の辞令出されたんでしょ
普通は管理職にモチベない奴を就かせるわけにもいかないから事前に打診するけど、別に義務じゃないし
謝恩側は辞令出されちゃったら受けるしかない、辞令を拒否るのは業務命令違反で懲戒処分ものだからね

[49. 匿名]

>>1
うちの会社、いま管理職の人たちが60前後(弊社の定年は65)で世代交代のため、私(45)の同期2人(40男と28女)に色々仕事振ってるけど2人はとにかく素直なイエスマンだからそれはそれはめちゃくちゃ可愛がられて、上司たちもめっちゃ大事に育ててるから2人は嬉々として仕事してる

私 同期だけど、全く仕事振られないからそれはそれは本当にイライラする

[50. 匿名]

>>2
それはアラ還もだね。頭の回転が遅い、だけど自己主張は激しいしお喋り得意で余計なことも言っちゃう。がるはこの世代が多いから若い人を目の敵にするよね。先がある分若者の方がいいわ。

[51. 匿名]

>>39
マイナスくらってて草

経営層が管理職という固定給の部下をボロ雑巾になるまで搾り上げ、遣い潰す、それがリアル。

経営層：バブル期パリピ
管理職：氷河期世代
部　下：なめた若手

だってどう考えたって罰ゲーム、苦行でしかない・・・

[52. 匿名]

デメリットのほうが大きい。毎年興味ないので大丈夫です。で承認試験は断ってる。

[53. 匿名]

>>41
自分が無能だと自覚してる世代はどこ？

[54. 匿名]

>>4
私は管理職になった事ないけど、大変そうだなって思う
ネットで休みまくっている人は悪くない！ちゃんと人数配置や仕事の分配ができない管理職が悪い！誰かが休んだ時にどうにかするのが管理職の仕事！って見ると、管理職にアレコレ押し付けすぎだし管理職でも、処理しきれない時あるだろってなる

経営者ならまだしも、管理職だからって好き勝手に求人出したりさいようできないからね

[55. 匿名]

>>38
私28歳だけど、年々おかしな方向に行っているなって思う
真面目で常識ある人や優しい人や協力的な人が損している
酷い場合だと、何故か迷惑かけまくっている側が↑の人を見下したり馬鹿にしてくるよね

[56. 匿名]

>>3
お父さんが月給3万上がっても割に合わないって話していたわ

[57. 匿名]

>>53
無能だと自覚してないけど有能だと自覚もしてないよw
ガルの氷河期はいつも自分達は有能だけど機会に恵まれてないって言ってるやん

[58. 匿名]

>>8
誰かが欠勤しまくって現場回らなくなっても、管理職が悪くなる風潮あるよね

[59. 匿名]

管理職より職能派遣で働いてる人の方が全然給料高くて笑う
その分福利厚生ガーとか言われるけど
実態は手当なんか何もないし何がワークライフバランスよ

[60. 匿名]

嫌ならやめればいい

[61. 匿名]

正直今の若者より40代50代の方が使えないし、甘い奴ばかり

[62. 匿名]

>>17
私も役職ついたんだけど、役職つく前はみなし残業で2万ついてた営業手当が管理職になるとつかないかわりに役職手当が25000円つくようになった。実質、5000円の増額。なのに責任は10倍

[63. 匿名]

>>46
貧乏くじだが誰かがやらなければならないって認識だよ
私はアホとは思わないよ
使命感だったり諦観だったりで引き受けたんだろうって

[64. 匿名]

>>41
>>2みたいな奴って自分を含む氷河期世代は優秀だけど、若い世代は全員無能で根性がないと思い込んでるよね。

[65. 匿名]

まだ部下である下の世代が言うこと聞いてくれる素直な子たちばかりだったら救われるけど、下の世代になるほどわがままで自分勝手になっていくからなあ。

[66. 匿名]

>>64
横だけど、氷河期世代全員が優秀なんじゃなくて、今正社員で残ってる氷河期世代が優秀なんじゃないの？会社でも氷河期世代の社員って少ない

[67. 匿名]

4月から管理職になる先輩は全然仕事しないよ
椅子から離れないし、自分が率先して！って感じ皆無。
動かなすぎて周りからクレームきてる。
上はもっと現場の状況みて決めてほしい。

[68. 匿名]

>>10
使えてるかどうかわからないけど吃驚な人はいる。
推し活の知り合いで、どうしても行きたいライブがあって休むのに、朝体調不良と言う事にして電話して休むと言っている人が自称管理職。私の職場の管理職ならありえない。

[69. 匿名]

>>2
若手より仕事できないままずっと生きてきた年上の部下のほうが大問題だと思う

[70. 匿名]

>>1
ズレるけどどこから管理職？
私の勤務先は上席と副部長に部長が管理職で課長は違うけど、友達は旦那さんが課長で管理職と言ってる。会社で管理職と言えば管理職なんだろうけど。

[71. 匿名]

>>4
私も強制的に管理職にされた
断るスキもなく確定事項だった
能力もなく明らかに下駄はかされてるのが自分でもわかるレベルだからやり辛い‥

[72. 匿名]

>>1
そりゃそうよ。
上に上がれば仕事や責任は増えるし、ミスをした時のリスクは大きくなる。
多少は収入は上がるけど、日本は所得税の累進性はきついし、高所得者は様々な国の制度から対象外とされたり、自己負担割合を増やされたりする。がんばったら損をする制度になってるから。

[73. 匿名]

>>1
上司といっても偉い訳で無い

[74. 匿名]

>>70
会社規模、組織規模にもよるのでは？
大企業で、例えば100人以上いる部署だと、課長が５人ぐらいいてその下に部下がそれぞれ20人、課長の上に副部長2人、その上に部長1人とかってレイヤーだったりするし、
小企業で(もしくは大企業の中で)、10人に満たない部署で、部長課長いるけれど人員管理等は全て部長がやってる所もあるし
私の知ってる零細企業は社長と課長の2人しか人がいなかった(実質的に課も部も存在していないけど、名刺の肩書きとして課長としてた)

[75. 匿名]

>>41
あれだけ嫌われていたバブル世代が空気(笑)

[76. 匿名]

>>16
上司さんは能力は優秀なのに事務作業は全くできないタイプでは？
分析や指導は優秀なのに、申請書の記入に３時間かけてた

[77. 匿名]

>>76
全然優秀じゃないよ
自分のことしか考えてない、自分だけが忙しいと思ってるタイプ
トラブルあったらすぐ病んで、気分が悪いのでしばらく休みますって仕事放り出して逃げるヤツだよ
4月にコネで昇進したけど来年の4月に降格確定