｢なぜ生物は死ぬのか｣という問いは間違い…生物学者の東京大学教授｢死ぬものだけが今存在している｣深い理由

[1. 匿名]

｢なぜ生物は死ぬのか｣という問いは間違い…生物学者の東京大学教授｢死ぬものだけが今存在している｣深い理由 死なないと進化プログラムが動かず生命連続性を維持できない | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

孤独死、絶望死、病死、事故死、自死、他殺……人生100年と言われる今、私たちが死を恐れる感情はどこからくるのか。

生物は突然降って湧いたわけではなく、単純なものから少しずつ変化と選択を繰り返しながらできていきました。進化のプログラムの根底には、常に「作っては壊し」があり、死ぬものだけが進化できたといえます。

ですから、「私たちはなぜ死ぬのか」というのは問いとして間違っていて、「死ぬものだけが今、存在している」というのが正しいと思います。逆説的な話ではありますが、死なないと進化のプログラムが動かず生命の連続性を維持することはできなかったのです。

進化をやめて「死なない」という選択肢を取るものもいたかもしれませんが、多くは絶滅したと推察されます。中には、不死とまではいかなくても、死ぬというプログラムがなかなか動かず、ものすごく長生きになってしまったものはいます。

北極海などに生息するニシオンデンザメとかアイスランドガイという二枚貝は400年くらい生きるといわれています。そのような動物は概してあまり環境が変わらないところに住んでいるために、昔ながらの形態のままでもよかったのかもしれません。

ただ、そういう場所以外の地球の環境は変化がありますから、長生きするよりも「ちゃんと寿命が決まっていて、世代交代して多様性をいつでも作れるような生物」の方がよかったでしょう。加えて有性生殖により、親と少し違う子どもを作るようなライフスタイルの生物が、最終的に生き残ってきました。

例えばキリンの首は戦略的に伸ばされたわけではなくて、突然変異で長い個体が生まれ、たまたまその個体のいた所にいい具合に食べ物があったのでしょう。普通に考えれば、首が長過ぎると不便でしかないのですが、彼らの生きる環境ではその方が有利だったから選択されたと思われます。進化とはそういう偶然の繰り返しなのです。

[2. 匿名]

ラスト〜ッ！

[4. 匿名]

人間もまたここから進化するのかな。

[5. 匿名]

哲学的ね。

[6. 匿名]

25時にこの内容は読んでるうちに寝てしまうw

[7. 匿名]

>>3
ふざけてたら、本気で安倍さんの二の舞になるよ。
日本人は結構、怖いよ。

[8. 匿名]

>>3
そんな内容ちがうよ。岸田信者さん。

[9. 匿名]

いいえ、それでも私は貝になりたい

[10. 匿名]

言うならば、種の離散的な連続性が必要条件だったわけね。

[11. 匿名]

長生きしたくないよ

[12. 匿名]

接木って、あれって永久に生きてることにならないのかな
元は同じ枝を切って挿して根を出すけど、元は同じDNAだよね
うちの薔薇はずっとそうやって生きてる子を貰ってきたやつだけど、自分をどんどん増やして生き延びてるってことだよね？

[13. 匿名]

考える葦に次ぐ迷言来た

[14. 匿名]

>>6
なかなか興味深い内容だった

死と生、生物について思いを馳せつつ寝る感じでいいかも

[15. 匿名]

おもしろい
有性生殖のものが生き残ってきたって書いてるけど、
無性生殖のものも多く生き残ってるけどそれはどうなんだろう？

[16. 匿名]

>>1
小林武彦先生の記事なのね

[17. 匿名]

プラナリアはいつ死ぬのか？

[18. 匿名]

ロブスター🦞見てみなよ
あいつの寿命は確認されていないよ
でも食べられてしまうんよそれなりに美味しいし

[19. 匿名]

>>12
ソメイヨシノが全部そうなんだよね。全部クローン。それはどう考えたらいいだろうね

[20. 匿名]

>>3
寝る前に貼るな！

[21. 匿名]

我々は不完全な死体として生まれ〜とか寺山修司が書いてたの思い出した

[22. 匿名]

花はなぜ咲き枯れるのか

[23. 匿名]

>>3
いい歳してイジメみたいなことやめなよ

[24. 匿名]

>>4
絶滅しそう

[25. 匿名]

スタンダールみたいにわかりやすく簡潔に言ってくれ

[26. 匿名]

>>19
そう思ったら生命は全て死ぬってわけではないのでは？って常日頃から考えてるよ
仕事が顕微鏡をひたすら覗く孤独な作業だから、仕事中はそういう事考えたりして思いを巡らせている

[27. 匿名]

ちょっと論点変わってしまうけど、
そもそも「存在」という言葉は、
自ら形を変えられない物に対して使う言葉なんだと言ってる人も居たな。
例えば石ころとか鉄の塊だとか。
だから常に細胞変化を遂げている生き物なんかは、
実は存在しないんだ。みたいな話。

[28. 匿名]

>>17
プラナリアは接木と同じだよね
自信を分裂させて増えていく

[29. 匿名]

>>4
そのうち不死になりそう。
意識の持ちようで。

[30. 匿名]

>>27
しかし石は叩けば砕けるし、鉄は熱すれば形が変化するし錆びれば朽ちて無くなる
不変とはまた違うし、形の変わらないものは存在しなくない？

[31. 匿名]

>>7
おまわりさん、こいつです。

[32. 匿名]

細胞的に見ると年食った身体から出てきたのに受精卵になった途端に細胞年齢巻き戻ってるんだよね
凄くね？

[33. 匿名]

>>27
どっちにしろ、ただの言葉でしょ

[34. 匿名]

このトピも、語っている方の言葉も良くて、すごく好きな空気感。深夜にいいトピだった

遠くの山、森の木々は、いまも存在しているんだけど、枝が伸びたり葉が落ちたり刻一刻と今も変化し続けていて、同じ状態のものとは二度と会えない…みたいなものを前に読んで印象に残ってる

[35. 匿名]

私アホやから難し過ぎてわからへん

[36. 匿名]

>>1
まあ、そりゃそうですよね、以外の感想ないな

[37. 匿名]

>>4
私は昭和生まれだけど、平成生まれの子供たちは足が長い。進化してる。

[38. 匿名]

殺虫剤を切り抜けるゴキブリが思い浮かんだ

[39. 匿名]

>>38
太古からあのフォルムだったらしいけど、たいした進化もせず生き延びてきたんだから、種としては強い生命だよね

[40. 匿名]

個として考えるから死に執着？振り回されるけど、種としてとらえれば永遠に生きてるし、ある意味不老不死も手に入れてる状態なのかな

[41. 匿名]

>>4
遺伝子に変化が簡単に起きるから、進化というか変異してってるんだよね。

[42. 匿名]

>>1
死を恐れる感情…？
そんなものは全く無い。自分が生まれてから好きだったものは基本的に遅かれ早かれどんどんなくなっていく。
私はまだどちらかというと若いけど
愛着がなくなっていくこの世に未練など既にないし、皆自然となくなっていくものだと思っていた。

死ぬときに痛いとかが嫌ってだけではないのかな。

いずれにしても大半のものや事が変化していくけど
変化こそが死でもあり生でもあると思う。

[43. 匿名]

>>9
じゃあ私はエビ！

[44. 匿名]

>>40
なるほど
ライフストリーム的な

[45. 匿名]

生物学的な意見だなと感じた。人間を種として見てるのよね。
自分は文系だから、個としての人間が失われるのはやはり無念でしかない。

[46. 匿名]

>>38
スーパーラットもだよね
毒に耐性ができて、明らかに変化している

[47. 匿名]

>>40
壮大な世界のひとつのコマに過ぎないのよね
人間なんて

[48. 匿名]

>>4
今の子供達の運動量減ってるからどんどんか弱くなりそう

[49. 匿名]

>>12
球根もじゃなかった？！

[50. 匿名]

>>40
文学的でなんかいいね。

[51. 匿名]

もともと癌は存在しなかった説もあるらしい
進化の為に健康な細胞がわざと壊れるって。。

[52. 匿名]

>>37
アイドルの女の子のお母さんがテレビに出た時に見ると、顔立ちはそっくりなのに鼻は娘の方が高かったりする（私の見立てでは整形ではない）
骨格が大きく長くなるのかねぇ

[53. 匿名]

プレジデントなのに普通の記事だったから著者の他のコラムも読んできたよ

そうだねえ
生命って環境に対して柔軟にストレスなく合わせられた者が適者として生存を許される事の積み重ねだよね

私もゲノム専門で考え方が違わないから当然だよってなったけどこれを自覚するのは大切なことかもと思い直した
皆ユルく生きよう、おやすみ

[54. 匿名]

>>1
ニシオンデンザメについて調べちゃったよ。成体になるまでに150年ほどかかり、寿命は最低でも272年。最長齢で400歳。

成人するまで150年猶予をもらえるのは素直に羨ましいと思ったけど、大人になってからもまた長い。人間だったら心が病むような気がする。100年でも長過ぎると思う。40〜50年くらいで見た目も若いうちにピンピンコロリがいいなぁ。

[55. 匿名]

>>1
原生生物でずっと分裂し続けて生てるのは？

[56. 匿名]

>>4
進化しないよ
だって、不妊治療してでも産んで、病気の子を治療してるじゃん
本来、不妊は即淘汰され、病気の子が死ぬ事でその病気にならない遺伝子が残るはずだったのを歪めて、環境に適応本来なら出来ない遺伝子を守り続けてる
環境が変化すれば即対応困難に

[57. 匿名]

>>4
人間もどんどん環境に合わせて変化してるよ
江戸時代の日本人と今の日本人では平均身長も違うでしょ？
食べ物も変わって、より今に合わせて暮らしやすい体へと進化してる
また子孫を残せる個体と残せず終わっていく個体と、より良い遺伝子を残せた個体とそうでない個体とっていう生殖の連続がまた新しい時代に合わせた変化を生んでいくよ

[58. 匿名]

>>1
わかんないなぁ
人が死ななくて、その辺にピテカントロプス、弥生人、紫式部、家康とかみんなが生き続けてたら、現代人は存在しないってこと？
子供さえ生んでれば進化続くんじゃないかな
進化のために親が死ぬようにする必要があるのかな？？

[59. 匿名]

>>1
生物的には、死ななくても環境に適応する様に変化していけばいいよね
本来生物の分裂は死なずに適応し続けてる行為だけど、細胞が集まって一つの生物を形作ってるので見け上その個体が死滅する様に見えるよね
一歩違えば生続けながら進化もあり得た話では…

[60. 匿名]

>>1
若い状態が長く続くのならいいけど、大昔みたいに人間50、60で死ななくなったから歳取ってからの方が長い現実…

[61. 匿名]

>>54
100年って短すぎくない？
ゴマ粒100個数えるの簡単だよね
そのペースで1年過ぎる
何もせずに暇を持て余す分には長いけど、生ようとすると
準備が整った頃には
物事の通りが分って来る頃には100歳

[62. 匿名]

>>12
挿し木も永久に生られるよね

芋や球根もずっと同じ個体が生えてるよね

[63. 匿名]

働かないやつは早くそうしてほしい

[64. 匿名]

>>1
>>2

種を残さない人間は生物学上欠陥があるってことだね

[65. 匿名]

>>15
微生物はDNAをお互い交換するだけでずっと生るよね

[66. 匿名]

>>11
でも、それってそもそも生まれる意味ある？

[67. 匿名]

>>18
成長に長年掛る動物をどんどん食べるのやめて～

[68. 匿名]

>>26
死ななくてもいいんだけど、環境の変化に何ら対応必要だよね
永遠に生られる桜も遺伝子を組み替える種をつけるし
その個体のまま形質を変える植物もいるし

[69. 匿名]

>>3
こうやって嫌悪感を醸成させようとする単なる対抗勢力の戦略には乗らない

[70. 匿名]

>>42
私は逆
痛みをそんなに苦に感じないけど死んで無になるのが怖くて受け入れられない
無に帰すなら元々存在させなければいいのに

[71. 匿名]

>>64
生物学的に見ると種を残さない個体にこそ意味あるよ
淘汰される個体がいないと生物が進化しない訳で
首の短い個体が子孫を残さない事で首が長く高い枝に口の届く動物が生まれる

[72. 匿名]

>>4
何かの本で読んだことあるんだけど、ホモサピエンスが登場して以来、30万年くらいはほとんど進化してないらしいよ
一つ挙げるなら牛乳が飲めるようになったくらいだって
このまま生物として続いていくか絶滅かっていう感じで、進化はないんだと

[73. 匿名]

生物には将来死なずに進化する仕組みが必要だよね

[74. 匿名]

>>3
キッシンジャー

[75. 匿名]

>>58
増加した人口をどうやって支えるんですか？

[76. 匿名]

>>61
すごいね！確かに！！

[77. 匿名]

>>43
単細胞生物として永遠に生きたい

[78. 匿名]

>>61
小さいゴマを百粒正確に数えるのは結構大変だと思うよ。白くて広いテーブルとサジみたいな道具、時間の余裕、心の余裕があれば簡単だと思うけどね。

人生を、ゴマを百粒数えることに例えるなら、ゴマを数える環境が整ってる人は数えた後に余力があってやりたいこともできるだろうけど、ゴマを数える環境が整ってない人は、数えてる途中で挫折するだろうし、最後まで数えたとひてもようやくゴマを数えた後に何かしようって気力はあまりないと思う。

[79. 匿名]

>>1
何故、死ぬのかを考える前に
何故、生まれるのかを考えないとさ

[80. 匿名]

>>1
世の中には死んだ方がマシって思える
生き地獄ってのが有るらしい

[81. 匿名]

私ここ数十年の環境の変化(主に気温)が激しすぎてすでに淘汰されそうだよ。暑さに強い人類、あとは任せた。

[82. 匿名]

>>12
クローンてことになるのかな？

昔ながらのバラの品種は、新品種ほど強くないものが多いよね
それでも人にとって姿形が美しかったりして魅力的だから、薬剤散布や雨除け等の人の手を掛けて、あの手この手で生かし続けてる


もしも自然界で放置されたら淘汰されるものも多いんだろうね
今は育苗家が強いもの同士を掛け合わせて新しい品種を作り続けてるから強靭になってきてる

[83. 匿名]

進化、進化って言うけど死んだ後はその進化を一切観測出来ないと
死ぬって灰になってエネルギー0になってそう言う事たがらな

[84. 匿名]

生物学的に有利な人だけが生き残るんじゃなくて、どんな人もそれなりに長く生きれる時代だから、人間はもう進化のプログラムからは、逸脱してる気がしちゃうね。

50歳くらいで死んじゃってたところを、100歳近くまで生きたら、そりゃ身体も心も社会も悲鳴をあげるわ。

[85. 匿名]

>>26
なんかもうエモいわ
いつか私のことも思いな

[86. 匿名]

>>77
個としての意味は無さそう

[87. 匿名]

>>37
農耕は足を踏ん張るから骨より先に脚の筋肉発達して脚が伸びない
歩行や徒競争だけだと脚長になる
固い食料が多いとアゴが発達しエラ張になる
柔らかい食料だけだとアゴが細くお公家顔になる

昔の時代劇役者はいかにもの武士顔だけど
平成生まれのアイドル俳優は武士の顔じゃない感じ

[88. 匿名]

>>29
殻のほうに合わせて召されるくらいでちょうど良いのかも
意識だけ永遠に生きてもな

[89. 匿名]

このトピ良いテーマで好きな感じのコメントがチラホラあったわ

[90. 匿名]

>>34
方丈記みたいだ。『ゆく河の流れは耐えずして』

[91. 匿名]

>>32
単なる細胞分裂の増殖から
卵子と精子が混ざる、ことで別の要素（接ぎ木、細胞分裂エラー）があるからこそ多様な花を咲かせるになった
人類含んだ動植物も同じことかな

[92. 匿名]

>>82
横
ちょっとズレるけどもし人間が絶滅したら一緒に絶滅する生物もけっこういるのかもとこれ見て思ったよ
昔ながらの美しい花もだし、家畜化された生き物たちもそこから進化して生き残れるとは思えない
面白いね

[93. 匿名]

>>3
自分の利益のために上の言うことに思考停止で遂行するサラリーマンの典型。
GHQのせいで、ものを考えない大人が増えた弊害。
これからの若者は変革を起こさなければなりません。
( ・`д・´)✨

[94. 匿名]

>>34
年年歳歳　花相似たり
歳歳年年　人同じからず

[95. 匿名]

>>18
身が美味しいのって生物学的に不利だと思うんだけどな
人間が食べ荒らしたり被毛や牙を目的に駆られて激減した生き物たくさんいるよね
今に限って言えば、お花や猫みたいに愛玩される存在になったほうが良さそう

[96. 匿名]

長～い年月では環境変化（気候変動、地殻変動）で動植物は入れ替わる
トピ記事にあるキリンの首のように環境に合わせるような動植物が栄える
人類含めた個体の命は関係ない

[97. 匿名]

年老いたら思考力が鈍り忘れっぽくなって認知症気味になるのも、死の恐怖を和らげるためだと思ってる

[98. 匿名]

>>93
よこ
戦前、イキリすることに専念し敗戦を大勝利とダイワンエー発表で誤魔化してたし
殿様の云う事に思考停止して年貢米を五公五民どころか八公二民してた各藩
僧正神主の云う事に思考停止して役に立たない大仏、巨大神殿を作ってた

GHQの所為だすって？大昔から庶民は思考停止して当然という社会だったんですよ

[99. 匿名]

>>4
今の若者のようにsnsを使いこなせていないから進化していると思う

[100. 匿名]

>>83
個体が生きるためのエネルギーはゼロになるけど
他の動植物のエサ、土壌の要素になるから
巨視的に見ればエントロピー増大

[101. 匿名]

>>51
ヒューマニエンスで見たな。妊娠もそうなんだよね。

[102. 匿名]

>>4
退化してるんじゃない？
手も足も使わなくなって弱くなってるるし、噛まないから顎も小さくなってる。

[103. 匿名]

>>78
よこ
後者の人が大半だよね。お金持ちの家に生まれても親と相性が悪かったり、既にレールが敷かれていて自分の選択肢がない場合もあるし、本当に好きに自由にできる人は少ないよね。

[104. 匿名]

>>56
人間の技術も変化のうちならありなんじゃないかな。淘汰されるかどうかは結果論だからどのタイプの人が未来に残ってるかはわからない。

[105. 匿名]

>>104
自己レス
よこつけ忘れました

[106. 匿名]

いつ死ぬのかなぁ
思うんだけど、今の生活でいい！このままが一番幸せ！って感じで向上心のない人が一番幸せだよなぁ

[107. 匿名]

>>7
でもあなた日本人じゃないわよね

[108. 匿名]

生物には2種類がいる
女と女以外です

[109. 匿名]

>>106
向上心を持つことによって生き辛くなるなら本末転倒じゃん

[110. 匿名]

老いは止められるようになるとか少し前に見たわ。スイッチをON/OFFするように、DNAを簡単にいじるアメリカの若者たちには驚いた。人間ておもろい。進化するスピード早い。できれば元気で長生きして人類が火星に移住するのとか見たいよ。

[111. 匿名]

>>23
何でも税金搾取で虐められてるのこっちのイメージだけど

[112. 匿名]

>>4
ユニバース25っていうネズミの実験と今の人類は同じ経路を辿ってるらしいね
食料も水も住みかも好きなだけある環境に置かれると、オスは凶暴化と無気力ニートの二極化し、メスはオス化して育児を放棄し、最終的には繁殖と言う生き物の本能がなくなりみんな自分の毛繕いしかしなくなって絶滅するんだって

[113. 匿名]

>>37
子供のうちって皆手足長いよ
手足から成長するから

[114. 匿名]

>>108
社会、経済、歴史物語などは男性主体で記述されているし
そーなんだろーなと思ったけど
生物学で子孫を産むメスが主体、オスはメスのなりそこないと知りびっくり
生物は子孫残すのが生物界のサダメ

辛いけどサダメを守れなくてごめんなさい

[115. 匿名]

>>56
それなら帝王切開もそうなんかな？
本来なら安全に産まれなかった命だよね

[116. 匿名]

>>4
人間は退化する

服を切るから体毛は不要になり
道具を使うから、鋭い爪やギバは不要にない
火で煮炊きするから強靭な歯が不要になり
自動車を使うから持久力のある足腰が不要になり
パソコン、スマホを使うから計算能力が不要になり
さらにAIが賢くなると、考える必要が無くなる

人間に近いアンドロイドが出来れば、煩わしい対人関係を回避できる


生物の進化は必要に迫られ無いと起こらない
不要なものは削らる

ホモサピエンスが歩む次のステージは、ホモサピエンスから不要なものを取り除いたモノだろうね

[117. 匿名]

毛虫とサナギと蝶々、見た目は全く違うけどDNAが同じ
これを知った時思わずエッと言ってしまいました
アタリマエなんだけどね、
成長途中でDNAが変化するわけじゃない、スイッチが入ると見た目が変わる

私のスイッチの何処か入ると橋本環奈（並み）に変身できるかもしれない
よーし、希望が湧いてきました

[118. 匿名]

>>56
それこそが進化じゃないかしら？

人間の知能が環境適応して、高度な能力を得て、絶滅するはずだった生命を継続することができるようになった
のは、子供に対して深い愛情を持って生育できる知能を得たからじゃないかな

動物であれば弱い子は育てないからね

[119. 匿名]

>>4
障害児として産まない選択していたら退化しかないって20年前に海外web記事で読んだよ
障害ではなくて進化する時に起きる必要なバグで過酷な生き方から進化を遂げていくって
長生きは良いものではなく進化の妨げにしかならなくて食糧難を招き新しい命が生きられない環境になるだけだって
人も動物も増えすぎると出産率が減ってオス(男性)が先に減るとも書いてあった

[120. 匿名]

>>3
岸田さんは、反日勢力に嫌がられる良い総理大臣

[121. 匿名]

>>95
ただ、鶏や牛みたいに食用として繁殖する場合もあるからなあ。
宇宙人が地球を見たら、この世界の覇者はトウモロコシらしいよ。(1番繁栄している)

逆に関係ないはずの虫は、この30年で八割減ってるらしい。

[122. 匿名]

>>3
そんなに執着するほど文雄ちゃんの何を知ってるのさ～
総理大臣としては？でも、めっちゃやさしいひとかもしれないじゃん。

[123. 匿名]

>>92
よこ
福島の立ち入り禁止区域、ゲージの中の鶏、繋がれた牛は餓死したけど
放牧牛や豚が家畜から野生に復活しました

[124. 匿名]

>>5
格好いい言い回しだよな

[125. 匿名]

数年前のベストセラー、ホモサピエンス全史に拠ると
人類は麦の奴隷となり御麦様の暮らし易いように耕し灌漑し肥料を施し
他民族を侵略するようになった

地球を支配しているのは麦と米、トウモロコシ

[126. 匿名]

>>1
でも死なない生物が存在したのなら、単純に死なずに今もいくつもの種類がいないとおかしくないか？
「死なない≒絶滅とは無縁」てことになりそうなものだけど、結局絶滅したのならそれらの生物の殆どが死んだわけで、全然「死なない生物」ではないよね。
例にあがってた400年とか生きてる生物も環境が変わってしまえば結局絶滅するのだろうし、そもそも「死なない生物」なんていないのでは？
「死なない生物」ではなくて「環境が変わらなければ極端に寿命が長い生物」が正しいんじゃないか？

[127. 匿名]

>>56
進化は突然起こるものでは無いよ、キリンの首が突然伸びたと思うかい、進化は自然に任せるだけでなく人工的なモノもあると思うよ、それが良いか悪いかは数百年か先にならないと分からないけど、 生物/人だけでなくて薬や治療なども同時に進化していくそれが知恵を手に入れた、人間の進化ではないかな ｂｙヒモ

[128. 匿名]

>>119
発達障害も進化する上で
必要な遺伝子らしいからね

[129. 匿名]

>>1
年寄りの平均寿命伸びてきダメになってるのわかる
自然の摂理で若いうちに子孫残してある程度でさっさと死んだ方がいい

[130. 匿名]

>>12
それは人の手が加わってるからまた別の話なんじゃないかな。
その生き物だけの力で生き延びてるのとは違うと思うから。

[131. 匿名]

>>4
させないように遺伝子ワクチン打たせたとか？

いや逆かな?ゴキでも殺虫剤とか使えば強いのが生き残って殺虫剤きかない強いゴキに進化するから

[132. 匿名]

>>37
一番足が長いのは現アラフォーだよ

[133. 匿名]

>>115
私は母乳出なかった…

[134. 匿名]

>>3
お願い！1回張り倒させて

[135. 匿名]

>>37
今の少子化ってある意味優秀な遺伝子にかなり淘汰されてるよね
なんだかんだお金余裕ある男と見た目のいい女とかはサクッと結婚して子供もつから
昔みたいに誰でも結婚して子供もてる時代じゃない

[136. 匿名]

>>1
ニシオンデンザメ

[137. 匿名]

>>56
苦い気持ちだけど、同感

医学って、大自然と並走するべきであって逆行侵犯するべきじゃない

[138. 匿名]

>>1
聖書の中では
人間は１０００年くらい生きてるけど

[139. 匿名]

永遠の命があっても今のわたしだったら生きてくのは辛いかも

[140. 匿名]

>>1
日本人は近代まで平均寿命が40代半ばだったのが、今は倍になっていて、100歳以上の人口は9万人以上。
進化論で考えるならば、高齢者は日本人の進化の妨げになっているってことだね。

[141. 匿名]

>>126
私もそれ思った。死なないのに絶滅とは…？って。この死なないという意味が、寿命がないけれど捕食されたり潰されたり外的要因では死ぬ、って意味なら分かるけど。

[142. 匿名]

>>132
最近の子供や若者は平均身長が縮んでいるらしい。ベトナム人の平均身長に近い

[143. 匿名]

>>7
別にメガネはふざけてはいないでしょ。
本気でやってろくなことしないからたちが悪いんだけど。
あとあなたの書き方は脅迫とも取れるし、安倍さんや日本国民に対する侮辱とも取れるから考えた方がいいよ。

[144. 匿名]

「いつかは必ず死ぬのに産んだ親を恨む！」と喚いてる反出生に読ませたい記事

[145. 匿名]

>>129
老人国家は古い価値観を若い世代に押し付けるから、そういう意味でも害悪

[146. 匿名]

ここのコメント欄、テーマ的に知的レベルの高いガル民が集まっててホッとする…

[147. 匿名]

>>114
ガルちゃんには2種類の女がいる
女と女のフリをしたオッサンである

もちろん私は後者だ

[148. 匿名]

>>30
それは加工だよね
細胞分裂は内からの自然現象だから

[149. 匿名]

>>3だけ増税してやろうかあ？

[150. 匿名]

>>127
1くらい読もうぜ

例えばキリンの首は戦略的に伸ばされたわけではなくて、突然変異で長い個体が生まれ、たまたまその個体のいた所にいい具合に食べ物があったのでしょう。普通に考えれば、首が長過ぎると不便でしかないのですが、彼らの生きる環境ではその方が有利だったから選択されたと思われます。進化とはそういう偶然の繰り返しなのです。

[151. 匿名]

>>135
DQ◯家庭も子沢山だけどな

[152. 匿名]

>>108
メガネには2種類がいる
増税メガネと納税メガネだ！
もちろん私は後者だ！

[153. 匿名]

>>147
賢いガル男ならいいのよ
エロ目的のガル男は通報

[154. 匿名]

私は何が原因で死ぬのかな…と思うことはある。
何かしらのガンなんだろうなと勝手に思ってるけど、高血圧家系なんだよね、ラーメン大好きだし。
苦しくて痛い治療はしたくないな、でもいざそうなったら死にたくないって思うんだろうな～

[155. 匿名]

>>37
それはおかしいね。統計的に今の子達は足が短くなっているんだけどね。

[156. 匿名]

>>135
むしろ優秀な人たちは子供産まないか1人、何故か金のないDQNが子沢山でお金もらってるから優秀な遺伝子は減っていってない？

[157. 匿名]

>>151
貧乏子沢山なんてほぼいなくない?
今の時代貧乏人は結婚さえできないから

[158. 匿名]

>>153
いつも捨てアドレスを貼ってるのも私だ！
納税メガネである
[e-mail]

[159. 匿名]

>>12
いや、それは子孫と考えるべきだよ

[160. 匿名]

>>156
それなら貧乏人が増えてきた日本では少子化にならず子供増えるはず

[161. 匿名]

>>154
わかるぅぅぅ〜！！元気だった祖父母は、入院からの手術からのオムツになって動けなくなって最終的にはガンになって転移して痛くて苦しくてだるくて最後はモルヒネ……って典型的なやつだったのみてて、最後苦しいの嫌だなと思った。

[162. 匿名]

>>112
えっ怖！
自分の毛づくろいしかしない…ってまさに今の日本じゃないか😱

[163. 匿名]

なるほど　わからん

[164. 匿名]

>>160
産むのは貧乏人だけじゃなくてDQNだから微妙なんじゃない？
そしてDQNは何家庭かに1の割合で虐待や自分の子供を◯すし……
結果的には減っていく

[165. 匿名]

>>121
トウモロコシが地球の覇者！
人間を使って大繁栄かぁ
すごいな考えた事なかった

[166. 匿名]

うちの娘がまだ小1なんだけど祖父の亡くなった時期を知りたかった時に「何年かけて死んじゃったの？」って聞いてきて、「何歳で死んじゃったの？」の間違いだよって教えたんだけど、なるほどその感覚も間違いではないのかもなと思った。
何年かけて医者になる、何年かけて職人になる、うちの祖父は90で亡くなったけど、年齢が高ければ高いほどの表現にしっくりくるような感じがした。

[167. 匿名]

>>115
骨盤小さくても帝王切開なんですわ（笑）

[168. 匿名]

>>4
15万年前はアフリカにしかいなかったご先祖（多分黒人っぽい外見？）が世界中バラバラ広がっていくうちに肌や髪の色や体格までそれぞれ変化したの考えるとこの先も変わるだろうね。
その前に絶滅しなければいいけど。

[169. 匿名]

>>167
よこだけどどういうこと？？
骨盤小さくて帝王切開だと、だから昔だったら母子共に生きられなかったねって話じゃない？

[170. 匿名]

首の短かった頃のキリンが気になりすぎる…！！

[171. 匿名]

>>133
母乳は昔もでない人いて飲ませてもらったりしたみたいだから微妙な線だね
でもまぁ自力で育てられないってのは自然界では淘汰されるのかな……
群れでいるような動物は他のママにわけてもらってるのかな

[172. 匿名]

>>3
この論理で言えば辞めるものだけが総理をやってる

辞めることで進化のプログラムが動く

ってことね

[173. 匿名]

このトピ面白いです！
皆さん「何かで見たけど」「昔読んだ事あって」とかおっしゃってるけど普段から読んでる本や番組教えて欲しいな

[174. 匿名]

じゃあサイヤ人が瀕死になってから回復したり死んでから生き返ると強くなるのは進化だったのか…

[175. 匿名]

>>40
まさしくそれ
同じ遺伝子を増やすパターンの生物だと環境変化などによって全滅する
死＝遺伝子プールだから環境変換の中生き残りやすい

[176. 匿名]

>>37
子供体型で手足細いからそう見えるだけだよ

[177. 匿名]

死ぬから存在しているって面白いね。
でも、ヒトに限るなら存在できているのは人間という種だよね。個ではない。
平等とか権利とか、幻想を信じて必死に個を守ろうとしてるけど、結局は種としてチームの一個体に過ぎないと打ちのめされるなぁ。

加え、死ぬはずの個体が医療制度に守られ、更に子を生むから、弱い個体が増えてくる。

でも、鎌形赤血球のように貧血体質でもマラリアにはめっぽう強い個体が存在するように、現代においては虚弱体質でも、ある時代においては健康とされた個体よりも環境に適して、長生きするかもしれないから“遺伝子の多様性”が、人間としての種を守るんだよね。
これは他の種にも言えるけれども。

[178. 匿名]

>>170
舌伸ばそうとか、木に登れるようにしようとか、いろいろ手段はあったろうに。
なんで首伸ばそう！に全振りしちゃったのかね？
しかもその個体が生き残ったってのが面白い。

[179. 匿名]

山本文緒のプラナリア読みたくなてきた

[180. 匿名]

>>37
昭和生まれの母親（160cm）と平成生まれの私（167cm）。膝下の長さが母親の方が長かった。

因みに1個下の妹（170cm）と母親の膝下を比べたら妹の方が断然長かった。

親戚のおじさんが「平成生まれの子は、膝下が長いんだってよー」って言ってたから気まずい空気流れたわ😂

[181. 匿名]

>>7
日本人がこわいんじゃなくてあんたが怖いんだよ

[182. 匿名]

>>168
最近白いカラスの小さな群れが見つかっている地域があるんだけど、偶然白く生まれた見た目の似たカラスがさらに繁殖して増えたと考えられている。人間の白人も偶然白い人が数人生まれて徐々に増えたという説がある。

[183. 匿名]

>>166
大人にとって【何年かけて死んだの】って表現は違和感あるけど、子供ならではのストレートな言い方で、日本語表現としてハッとするね
【何年かけて死んだの】に内在する意味を膨らませて考えるととても面白い

[184. 匿名]

>>112
おもしろいそれ！
今の日本社会に似てる

[185. 匿名]

>>177
中国のゲノム編集赤ちゃんはエイズに感染しないように改変されているけど、それは別の未知の病気に対しては虚弱体質になるかもってことだね。

[186. 匿名]

>>19
だからソメイヨシノは見れなくなる危険が高いんじゃなかったっけ?
そろそろ寿命だったか忘れたけど
それを抜きにしても病気や虫に狙われたらかなり危険

[187. 匿名]

人間は学習に全振りして次代に蓄えた知識を渡して交代。
大多数がどんなパートナーを選ぶかによって未来の社会の姿が変わるのかな。

[188. 匿名]

>>178
よこ
キリンは偶蹄目、ヒヅメだから指先に木登りできるカギ爪がありません

[189. 匿名]

>>1
生きるから死ぬことができる
じゃなくて
死ぬことができるからから生きることができるってことか

[190. 匿名]

>>82
前、エジプトのトピで知ったんだがトウモロコシは絶滅してないのが不思議なほど自力で繁殖できないらしい。宇宙から隕石に乗ってやってきた説があるほど。

トウモロコシの生存戦略は我が身を美味しくしてせっせっと人間に増やさせる事だと思う。

[191. 匿名]

>>187
優秀とされる人でも学習（習う、倣う）だけ
普通の人は常に満点とれない
二～三割の人は覚えようとしないか間違って解釈する
極少数の天才奇人が新しい道を拓く

せめて成たや普通の人に

[192. 匿名]

>>104

進化の話をしてるのに何言ってるの？

[193. 匿名]

>>167

だからそういう骨盤小さい遺伝子はそのまま淘汰されてるって話でしょ動物の世界なら

[194. 匿名]

>>112

みんな自分のことしか今考えてないもんね〜
すぐ文句言ったり

[195. 匿名]

>>4
いつでもしてるよ

[196. 匿名]

突然変異で長い首の麒麟がうまれても
その他大勢の麒麟は首が短かったんだよね？
麒麟て群れる？群れの中で自分だけ首が長い麒麟は寂しくなかったのかな

[197. 匿名]

>>182
よこ
白人は黒人のアルビノと昔は言われていたけど
ネアンデルタール人と混血したから白人になった説が出てきました
欧州には数％ネアンデルタール由来のDNAが入っていた（参考文献によって数値がチト違う）

[198. 匿名]

>>58
長命になるとその子供を産むサイクルが短くなるから環境適用できなくて全滅ってことじゃないかな。もしくは自分のコピーになる。コピーは若くても環境変化に対応できないよね。

服の流行みたいなもんかも。トレンドの移り変わりが早い。サザエさんの時代みたいに服を長く大切に着るから自分で布地を買い型紙を作り服を縫ってたら今の時代だと服が出来上がった頃にはトレンドが終わりかけ。

人間の生存環境もコロコロ変わるだと思う。イマイチ実感はないが。だからサイクルが早いほうが絶滅リスクがない。
その記事に出てる４００年間生きるような生物はやっぱり環境の変化がないみたいじゃん。

[199. 匿名]

>>196
よくわかんないが人間だとスポーツ選手で２メートル超えてる人いるじゃん。大谷翔平も１９０センチ以上で前代未聞の2刀流。
首が長いものが生き残ったってことは当時の環境だと首が長いほうが生存に有利だった。

寂しさもあったが…モテてもいたんじゃないかな。モテで他の個体と違う寂しさがどこまで埋められるのかはわからんが。

[200. 匿名]

>>158
アドレスとか電話番号とか貼ると普通に通報だから
調子乗んなよ

[201. 匿名]

また多様性かw

[202. 匿名]

>>114
子供を残さない(繁殖しない)個体がいるのも生物のサダメだから安心して。
いろんな生き物がいるけど、全ての個体が交尾したり子供を産んだりするわけじゃないんだよ。
繁殖しない個体も大自然の仕組みのひとつで、ナチュラルなことだから。

[203. 匿名]

>>56
人間は今のところここで進化打ち止めかな
本来なら私も高校生で盲腸になったときに淘汰されるべき命だったし、さらに今は知覚過敏でこのまま食べることも出来なくなって淘汰されるはずなのに歯科通いしながら食べて生きてる

[204. 匿名]

>>4
暑さに強い種が生き残りそう
結果的に進化って事になるんじゃない？

[205. 匿名]

>>115
じゃあ、私と私の子はもう淘汰されてるべき存在だ。
実際、発達だし。
こんなこと言ったらダメなのわかってるけど
淘汰されれば良かった。
生きてるのつらい。

[206. 匿名]

>>191
正解のある学習とは限らないのでは？
自分や子孫がどんな性格でどんな知識を持ちどんな人間だったら次世代に繋がっていきやすいのか、それぞれの判断基準で他人と情報交換をしたりしながら試行錯誤を重ねる。
あとは人事を尽くして、って話かなと。

[207. 匿名]

バスケの田臥勇太選手みたいに170cmそこそこでもトップになれたはの天才だけの例外
バレーボール、バスケットボールすると長身になるわけじゃなくて
長身が圧倒的に有利だから競技続けられる、その結果が長身だらけ

首が長いキリンさん、鼻の長いゾウさんも
エサを多く食べられたのでしょう

[208. 匿名]

>>48
運動不足や添加物、お金ありきな社会システムで自滅していきそう

[209. 匿名]

>>135
石器時代はもちろん医療が貧弱だった100年程度前までのほうが淘汰は激しかったんじゃない？
赤ちゃんのうちから身体の弱い個体はバタバタ死ぬからそれなりに頑強な人間しか生き延びなかった訳だけど、今は本来なら妊娠すらできなかった人間も治療の結果産めたり病気や障害の赤ちゃんも大抵生かしてもらえる。全体としては虚弱になってるかもって思う。

[210. 匿名]

>>112
ガチやん！草
人類もネズミも変わらないのか

[211. 匿名]

深くないし答えにもなってない

[212. 匿名]

>>3
私だったら嫌いな人の画像を保存したくないな

[213. 匿名]

>>56
不妊治療はいいんじゃない？健康な子ども産めるし
超早産で寝たきりの重度障害児だったら、親に治療するか選択肢あげてもいいと思う。もうあるのかな

[214. 匿名]

>>197
ネアンデルタール人と混血したなら他の化石人類とも交わった可能性もあるよね。純粋にホモ・サピエンスだけの進化じゃなくて世界のあちこちで混血しながらの結果が今の人種の多様性なのかな。

[215. 匿名]

>>162
ネズミにスマホ与えたら自撮りしだすね

[216. 匿名]

>>151
だから貧富の差が拡大してってるんだよね

[217. 匿名]

>>167
昔なら淘汰されるべき存在だったんだよ
骨盤小さいのが子供に遺伝しないように

[218. 匿名]

>>11
生きていたくないけど死ぬのも怖い。生まれてきたくなかった。

[219. 匿名]

>>214
オーストラリア原住民はデニソワ人と混血したそうです

同じホモサピエンス種でも数千年離れると集団のDNAが違ってくる
日本列島でも先に来た縄文人と後から来た人が混血し弥生人となり
更に後から来た人と混血し古墳人となった

[220. 匿名]

>>1
じゃあ日本人は滅びるね
世代交代を拒否するがめつい高齢者がいて、他国の侵入による環境変化に適応できない優しい人間が多いかれ

[221. 匿名]

>>151
２０年くらい前は田舎の方だと貧乏子沢山な家庭いたけど、今いる？

[222. 匿名]

死なないという選択肢をとったのに絶命したというのがよくわからん
とんちにしか

[223. 匿名]

>>222
絶命じゃなかった絶滅

[224. 匿名]

>>205
今の社会が生きづらいだけで環境変わったら発達障害ある人の方が生きやすいってなる可能性もある

[225. 匿名]

私もいずれ死ぬので、かわいい娘に愛情と伝えられる全てを伝えてから死ぬね。それしか生きがいがない。

[226. 匿名]

>>171
群れるタイプの動物は大体どの子にも母乳あげるよね
大体母系だから姉妹の子ってなるけど

[227. 匿名]

>>211
科学は物的現象、資料を世界中の研究者が比較研究し
多くの研究者が納得した説が従来の説を上書きします
常に更新されるものです

「答え」正解があるという学校のお勉強レベルで捉えるのは違います
私はトピ記事に納得しました

[228. 匿名]

>>12
例えば人間の腕を切り取ってそこから体が生えてきて人格が芽生えたとしても、それは自分と同じ姿とＤＮＡを持ってるだけで「自分（本体）」じゃないよね。
挿し木も、元の木は枯れちゃったりするでしょう。だから、永久に生きているのとは違うと思う。

[229. 匿名]

>>148
錆は加工じゃないよ
石も劣化で崩れて砂になる

[230. 匿名]

>>228
自分ではないけどDNAは生き続けるから、ある意味部分的に生きられるって話です

[231. 匿名]

だいぶ前に読んだ本には
全ての生物はDNAを運ぶだけの存在とありました

テリトリーを広げ、子孫（未来）へ運ぶ

[232. 匿名]

>>56
出産の医療技術などの発展が進化を妨げるとは思わないかな。医療技術の向上は種を守るための知恵と工夫の範疇だし、社会性動物の相互扶助の一つだと思う。遺伝子の短所を知恵や集団でカバーすることで種としてより多くの遺伝子を維持する方が、種としてのメリットが大きいのでは？そもそも人間は未熟児からのスタートだから、ただでさえ種の保存には不利なわけで、不妊治療だろうが帝王切開だろうが生まれてきたならそれは人類にとって宝でしょ。過去100年の人間の飛躍的な進化も乳幼児死亡率の改善があるかも。

なお現在子作りを望まなかったり不妊傾向の人が多いことはまた別の問題。

[233. 匿名]

>>232
訂正です

過去100年の進化ではなく進歩です

[234. 匿名]

>>4
体が進化しなくても、文明の発達で生き残りそうだけどね。
全自動車とかで外が暑くても寒くても移動楽チンとか、地球が滅亡しても火星に逃げ込むとか。

[235. 匿名]

>>234
火星移住は現実的じゃない
地球をいかに長持ちさせるかだと思うけど、金持ちが金稼ぎに飽きてくないと無理

[236. 匿名]

>>222
死なない選択をしたというのは、ある時点で自動的に死ぬ装置を遺伝子の中に持たないということだと思う。死なないとは不死身という事ではないよ。悪条件が重なれば死にます。人間にも寿命はあるけど寿命を全うする前に事故死や病死、自他殺死する人がほとんどでしょ。

絶滅したというのは、種の全部が病死か飢餓死か外部要因による死かをしたということ。

[237. 匿名]

こういう話嫌いじゃない
ずっとじゃあさ、って話していたい

[238. 匿名]

あ？何言ってるのか分からん。

不老不死言われてるベニクラゲは？？

[239. 匿名]

>>238
自己レス。マミズクラゲとかも

[240. 匿名]

我々は遺伝子を運ぶ器なんだっけ？

[241. 匿名]

>>171
女性の１割はどう頑張っても出ないらしいから、分け合ってたんだろうと思う。
単純に楽だから完母だったけど、完母と言った瞬間の母親達からの尊敬の念は哺乳類の本能だと感じた。あとエッセイとかで義母がおっぱい上げようとしてたとか読むのもそれの名残りなのかなとか思ってる。

現代なら完ミ、混合のが方が大変だし尊敬する

[242. 匿名]

>>238
私もベニクラゲは？って思った
最終進化系の一つ、ってことかな

環境が変化しなければ最強フォルムってことで

[243. 匿名]

>>4
便利になり過ぎてむしろ退化しそう

[244. 匿名]

>>222
死なない種は環境が変わらなければ死なないけど
環境が大きく変化したら適応出来ないから全個体が死んじゃう
子孫に託す種は環境が変わってもその環境で生きていける個体がいれば種が存続出来る

人間も今は痩せ体質が有利だけど
食物が取れなくなったら真っ先に死んでいく可能性が高い

地球は何気に環境変化が多い星だから柔軟に対応出来る生物が一番強いって事かな

[245. 匿名]

夫婦って適温が違う方が良い遺伝子持った子供が生まれる。暑さに強くて、寒さにも強い。自分の子は自分を超えてくれると信じて接することにしてる

[246. 匿名]

>>57
江戸時代から体格的には変わってるけど
体の中（内臓とか）はどうなんだろうとフト思った
変わって来てるのかしらね

[247. 匿名]

>>224
今が辛い。
生きてる時代も場所も変えることができないし。
だったらいっそ、消えたい。

[248. 匿名]

>>72
牛さん、いい迷惑だね
人間が進化？してしまった為にあんな大きなお乳で大量に牛乳が生産できる様にさせられて

[249. 匿名]

>>133
飢饉とか異常気象とかで十分に食べられない時は、みんななかなか乳が出なかったと思うよ。でも人類は今も種として続いてる。昔なら乳の出やすい人が代わりにあげたり早めの離乳食や動物の乳などで代用してきた。母乳出やすい出にくいは、淘汰とはあんまり関係ないかも。知恵と工夫で超えられる範疇の問題だし。

[250. 匿名]

>>246
よこ
人類は草食動物由来の盲腸という消化に役に立たない臓器を未だに持っている
（免疫関係では働いている）

近年では、顎が小さくなり歯の数が段々減ってきているらしい

[251. 匿名]

>>112
恐竜が３億年も地上を支配してたのに知性を獲得できなかったのは、生活するのに困らないくらい地球の環境がよかったからって言われてるね
逆に人類が高度に、とくに北半球で発達したのは寒さ等厳しい環境で必死こいてないと秒で死ぬから常に生き残る方法を探って脳を使ってないといけなかったかららしい

[252. 匿名]

>>84
こうなるとＳＦ小説的だけど自滅プログラムが発動されそうだわ

[253. 匿名]

>>213

次の子に遺伝しなくても不妊というのが隔世遺伝とかで遺伝するよ
進化はその過程でその遺伝を淘汰するから不妊というのがなくなって
みんなが妊娠するという進化に繋がる
そうやって生物は強くなっていくんだよ

[254. 匿名]

>>1
なんかで見たけどすぐ死ぬ遺伝子を持ってる人っているんだって
若くして病気で亡くなる人とかね
でもそれはそれでそういうもんらしい

[255. 匿名]

>>84
過酷な環境を生き残るために発展してきたんだもんね
ぶっちゃけホームレスになったとしてもまだ生きていけるくらい世の中が豊かになってそれは人類が求めてやまなかったもののはずなのに、死ぬ権利なんて言葉も出てきたり、生きるのが苦痛で早く死ぬことを望む人が現れたりと皮肉なもんだよね

[256. 匿名]

>>116
自己レス

誤字脱字酷いな
(P´□｀ﾟ)σ

勢いで書いたからって言い訳してみても、変換機能に頼りすぎだって事実は否定できない
これからAIが更に改善され前後の言葉から正しく変換されれば、完全な文章になるだろうね
それによって私の能力低下も隠される

そして私は自らの退化に気付かず、自分達は万物の霊長だと錯覚し続けるのさ
(*˘︶˘*).｡.:*ｓ

[257. 匿名]

>>128
多動、衝動性の高さ→新規開拓や新しい技術の開発などに重要な個性。後先考えずにチャレンジできる。アイデアを思いついてすぐに実践。イノベーションに貢献。狩りでも活躍していたらしい。
目を合わせないなど他人の感情に無関心→感情論に流されず合理的な判断ができる。ある意味フェアになれる。数学者、物理学者、技術者、そして法律家が多い。サイコパスと言われるカモだけど、残虐性を伴うサイコパスは一部。今でもCEOや外科医などにも多い気質。
拘りが強い→ルールに固執する。変化を嫌う。職人気質。品質の維持や改善や道具の改良などに有利な個性。

こんな感じかな。

[258. 匿名]

>>121
じゃあ今ポップコーンを食べてる私は…

[259. 匿名]

>>251
鳥は恐竜の進化系って言うのが今の有力説ですね

恐竜は進化により大空を手に入れた
では知性は？　鳥に知性は無いのか？

例えば道具を使えるカラス
カラスにも人間とは異なる「知性」がある様に感じる事がある

[260. 匿名]

>>247
子供が発達で辛いのか？
変な気起こすなよ。
色んな外部機関にしっかり頼りなさい。

[261. 匿名]

>>1

でしょう

異なるのが普通なのよ
親子だろうと他人だろうと背格好や顔だの肌や肉質だのそんな人達って声や話し方や言うこと、性格、性質まで似ているし

同じような似たようなカテゴリの人達が多いとか
似ていること、似ること、これがおかしいのよどう考えてもね

同じものって普通は要らないよね

[262. 匿名]

>>56
文明や医療の発展で、人間は進化をやめてしまったとも言える。
むしろ一見退化にみえるがそれが進化かも。
こんなに暑いのに冷房あれば快適。でも冷房の発達で汗腺が育たない子も多いみたいね。
自動車とか自転車とかあるから歩かない人も増えたし。

[263. 匿名]

>>1

だからやっぱ「双子」とか理に適っていないんじゃないの？
昔は忌み子とか縁起が悪いとかでさけられていたというけどそれも遜色ないなと思う

何より転校生しか双子がいなかったことも不思議だわ

[264. 匿名]

>>56 >>1

「進化」
って別に正解でもないし良いことや優れてることではないからね
その者にとってだけ都合がいいってだけ

だから新モンゴロイドなんてなんか変なとこばっか集約されてない？
そんな風にならなくてよかったのに…って特徴ばかり変に寄せ集めてる


人格とか何かしらある特性がこの社会の生産性になるというのだから好んで悪党を優位に選んでるんだよ

それらはみな同じ「元」だから何かを省くなら一貫してその系統も生まれなくなる

別にそれでいいと思うんだけどそれじゃ許さないのよ世界の特権階級達は

[265. 匿名]

相談所で活動されてる方は何人の方と仮交際してますか？？

[266. 匿名]

長くて最後まで読んでないけど、死なない体になると子孫は必要なくなるから妊娠もしないかもね。

[267. 匿名]

>>71
それは種を残さなかったのでは無く、弱肉強食で残せなかったんだよ
だから残さないもしくは残せない人は価値がないので早くこの世から消えるか残した人の足を引っ張ってはダメって事でしょ？

[268. 匿名]

>>188
そう考えると蹄を進化させて木登り・崖登りが出来る様になったヤギも凄いよね
登りやすい木のある環境だったのだろうけど

[269. 匿名]

>>186
なのにボキボキ枝を折るバカがいっぱいいるのは腹立たしいよね…

[270. 匿名]

キリンさんのご先祖様、
獰猛ネコ族が蔓延る草原地帯では首が長くなって高い木を食べ、敵をいち早く発見逃げやすくなった
山へ入った一族は崖上り下りできるヤギさんになったし
海辺へ行った一族はクジラになったし、草原で草タップリ食べた一族は牛さんになった
恐るべし偶蹄目の適用術

人類族、ぐうたら科には真似できません

[271. 匿名]

>>54
サイヤ人みたいに若い時代を長くして欲しいよね

[272. 匿名]

>>256
ＡＩの進化を待たずとも１度読み返すだけで良いと思うのだけど…ｗ

[273. 匿名]

>>64

これがあなた達の「美学、美化」だね笑
ガル民の好きな言葉「美学・美徳・美化」

何をもって欠陥とするのかそれぞれ好きなものを「欠陥」とし欠陥が淘汰されてwin-winだと言う美化、美学

[274. 匿名]

>>64

結婚しない人
産まない人のことを言いたいのだろうけど
その血筋の他の人達はたくさん残してるからね

[275. 匿名]

>>1
死なない生物など無いし死んじゃうから生殖して種を維持してるんでしょう、本能で

例えばお金や功績次第で自分の寿命や加齢を調整可能になる日は来るんだろうか

[276. 匿名]

>>272
それを怠るのが私の退化の証でしょうかね(ー_ー;)
集中力が無いのです꒰ ´-` ꒱.｡oO

[277. 匿名]

>>116 >>1

＞考える必要がなくなる


↑についてだけど人間のクセのある脳の人達がわざとその脳仕様で必要のない複雑さ、回りくどく非効率にしてあることがたくさんあるよね勉強に始まり、社会のあれこれ無駄が多い

そうじゃなくていいしそれじゃなくていいことがたくさんある

クセの強いコンピュータや機械も実は賢くできると思う

そもそも考えてなどいない杓子定規、正解は一つ、方程式、マニュアル脳の人達がほとんどでしょ、この社会の多くなんて
子供や猿がすぐに変なことは覚えるのと同じ、スマホやタブレットやら使いこなすことと同じ

IHにしたって考えもテクも要らないことばかりだよね、またそれに向いてる脳の人達のためにその人達向けにこの世はハイテクが生み出されている
もちろんIH向きの脳じゃない人達もいる、そんな人達にとってはアウェイな訳だけど…

みんな考えているわけではない、知能が高い脳の性能ではなくて知能低いゆえのただの猿知恵があるからみんな本能で生きてるだけ

そうじゃない猿知恵じゃない知能の人達にとったら逆に考えないといけないそういう無駄な「考えること」はもちろん要らないと思うけど

考えなくていい脳のタイプの人達向けに世の中が進化しては行っても味覚とか音楽とか五感に関する知能はそういう人達ってそもそもあまり発達してないからどうでもよくはあるよね🤣


人間の生理の流れを見てみても進化じゃなくて全く「進歩」していないと思う

1日で排卵は終わってしまうんだから充分、体も反応できると思うんだけど
受精したかどうかも判らず排卵終わって意味なくなってから受精してもいないのに妊娠に向けて血液で内膜を厚くするんだから
結果、生理が起こって無駄な血液は排泄されるけどその辺、受精したら、しなかったら、で臨機応変に融通が利かない体だよね

[278. 匿名]

>>256

変換機能に頼りすぎも何も

変換機能をタップすることしかできないんだが🤣
こちらが文字を正確に打って並べていても候補から選んでタップして初めて文字になるのにそれが変換機能なのに

だったらスマホなんて使えないや🤣

単語一個ずつちまちまと地道にいちいち打てばいいけど一気に文章を打つもんね

[279. 匿名]

>>257
ヨコ
そういう意味で多様性が浸透してほしいなぁ
まだまだ先かな
せめて今が過渡期であってほしい

[280. 匿名]

>>71 >>1

それも思うんだけど別に首の長いのが現代に残っていようが短いのが現代に残っていようが

こちらにはどちらがいてもどちらか片方が残っていてもまたはどちらもいなくても別にいいけどね笑
（生態系、食物連鎖に関わるのでもしかしたら我々人類もいなかったかもしれない…！ということになるのだろうけど）


ただ一度は存在してたものがわざわざ滅亡はしなくていいとは思うけど…

「進化」と「進歩、前進」の違いだよね

首が伸びなくても生きてる生き物もいくらだっているし多くがそれを選んだからと言っても別にそれが正しいわけでもないし

どちらでもよかったわけで

多いものの数の暴力で物を言うってことだよね

[281. 匿名]

>>277
ここで「IH」って2回使われてるけど電磁誘導加熱（Induction Heating）の事？
それとも他に意味が有るのかな？
それともAI(人工知能：Artificial Intelligence)の書き間違い？

[282. 匿名]

>>205
発達が淘汰されないで残ってるのはたぶん人類の文明に必要不可欠だからだよ。
発達障害だったと思われる偉人は多い。

普通の人ばかりなら空を飛ぼうとは思わないし宇宙にも行こうとは思わないと思う。何馬鹿なこと言ってるのでw終わると思う。

[283. 匿名]

>>154
死ぬのはみんな平等だし、この記事の通りなら人類の役に立ってるのかもしれないけど、最後苦しいのはやだよね
どうにかならないかなぁ

[284. 匿名]

>>12
綺麗な花を咲かせることで人類を操って、一卵性の兄弟姉妹の世話を人類にさせているんだよ。
人類だって永遠に存続するわけじゃないからね。この世に人類がいなくなったら、他の品種との雑種のタネを作って生き延びるようになるでしょう。

[285. 匿名]

>>54 >>1


長いと辛い…ってのも社会に無理があるから「辛い」という理屈になってしまうんだと思う

あとピンピンコロリはもちろん理想なんだけどそのような考えの割には40とか50とか随分半端だね🤣今の社会の感じ考えたら20代でよくない？

あ、これってもしかして精神の熟成度で人それぞれ「何歳くらいでいい」っての変わるのかな
ガルでも希望の年齢がバラバラだもの笑、なんでその年齢選んだの？といつも思ってた

ゆーっくり成熟していく人達は結構長めなのかも…

[286. 匿名]

>>270
クジラって偶蹄目だったの…哺乳類とは知ってたが。
牛とヤギが親戚ってなんとなくわかる。そこにキリンもまあまあ違和感ない。
しかしクジラは違和感バリバリ。

本当に適応力抜群の一族だね。

[287. 匿名]

>>190
斑入りの観葉植物なんかもそうだよね。
本来白い斑の部分って光合成できない欠陥の部分だから、自然の中だととっくに淘汰されてた
でもその模様に魅入られた人間達のおかげで、
むしろ増やされ掛け合わされたりで生き延び続けているどころか様々な新種が生まれ続けている

出典：www.planter-proshop.com

[288. 匿名]

>>257
なんか色々無理なこじつけがあってあまり論理が合ってない、別にいいけど笑

変化を嫌うのって杓子定規や決まった方程式、前提、マニュアルじゃないとすぐに異常だのおかしいだの、間違ってるだの、劣るだの、天邪鬼だの、マウントだの、人と違う私アピールぅだの世の大半の人達の習性でもあるじゃん
受け入れない、認めない

改善や改良こそ変化を嫌う人はできないよ

こだわりの強さではなく良いものや本質が判るかどうか
発達障害の無駄な拘りの強さとは似て非なるもの

不味いものは不味いし質や鮮度が悪いものは悪いんだよ、それは拘りでもなんでもないからね

ルールに固執するのは世間の大衆の方です
だから何も改善されないんです

目を合わせたがるタイプの人は他人の感情には無関心じゃない笑、あなたが目を合わせないとする者の性質と同じよ

他人の感情に無関心（正確にはわからない）な人が
合理的なんて理屈はないし

[289. 匿名]

>>285
もともとの人間の細胞寿命が40歳前後だからだよ。40歳を過ぎると細胞分裂の限界数を超え始めるから細胞のコピーエラーが増えて、老化細胞とかがん細胞とか増えるのよ。細胞のコピーエラーの影響で40歳を過ぎると白髪が増えたりシミが増えたりシワが増えたりするから、40〜50歳でピンピンコロリがいいって言ったんだよ。

[290. 匿名]

>>22
育ち咲き枯れて種を残して朽ちまた育ち…
ただの輪廻の中のひとつだよね。
けど、その過程に美しさがあったり。

[291. 匿名]

>>70

痛みを苦に感じない…

それはおかしいね、例えばあの太宰府の主婦の傲慢監禁致死の件でも爪を剥がしたり膝を割ったり色々な苦痛を与えているよ
あなた痛みに苦痛を感じないって生まれつきそういう特性？

[292. 匿名]

>>1
死なないものって
どんなもの？

[293. 匿名]

>>288
あなたのは、発達障害者が嫌いなだけじゃないの？坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、全て悪く取ってる。そういう強迫的なところ、見境のないところ、偏見の強さなど、あなたには人格障害が隠れてそうだけど？

[294. 匿名]

>>1

じゃあ長生きになった、寿命が伸びた…ってのは悪い「進化」だね

ていうかそもそも「進化」が良いものとも思わないけど理屈として

自分さえ良ければいい「食い尽くし」じゃんね

なんでもすぐに「食物連鎖、生態系に干渉するから今の生き物もいなかった」とか言う言い分だとは思うけど

それはどの人類や生き物が淘汰されても進化して残っても結局、食い尽くしているんだから

害虫や害獣にはそのような理屈をつけて淘汰させないんだったら何かが食い尽くされての進化である淘汰もさせちゃダメじゃん

その干渉はいいんだね

そんなことしてるから偏るんでしょう

人間なんて特に自然ではなくて全部、人工的な都合でしかないじゃない

同じものは要らないんだから同じようなものばかり似たものばかり増えるってのはそれだけその遺伝子が優秀じゃなく下等ってことでしょう

それも生態系を乱して狂わせているよね

親子であれ他人であれあんなにも同じようなのばかり似たのが生まれる遺伝系統
かたや親子であれ他人であれ違うものばかり生まれる遺伝系統

似てるのがおかしいわ
見た目が異なるけど遺伝子が似てるってのとはまた別ね

わざわざ生写しのコピーみたいに生まれる遺伝子ってのが変だねって話だからさ
同じものたくさんコピーしないといけないってのもある種、欠陥だと思うけど、淘汰されないようにそうしてるとしたらそれも淘汰されるべきものが残ってしまってるってことよね

[295. 匿名]

>>1>>257

あなたのその固定概念こそが変化を嫌ってルールに固執していてちょっと窮屈で不自由だよ、マニュアル式な脳みそじゃん

全部色々と似て非なるものを無理やり都合よく陳腐にこじつけているだけで

[296. 匿名]

>>289
日本の女性の平均寿命は87歳だから、47年もエラー状態で生きてるってことだよね。
親戚が言っていたけど、年々老化スピードが増すんだって。去年普通に出来ていたことが今年出来なくなるとか。すさまじいエラー数だよね

[297. 匿名]

>>141>>126>>1


こういうので言われてることって結構、おかしいこともたくさんあるよね笑
もちろん、研究、勉強の途中なのだろうけど

地球にナマモノに生まれてる限りは死なない、つまり変化のないものなんて不可能、ないと思うんだけど

酸素と水と光がある限り変化し続けるよそれは人間の言葉でいう「死」や「時間」だし

[298. 匿名]

>>295
やれやれ

私の個人的な意見を書いたわけではなく、今そういう研究報告が結構あるんだよ。狩猟社会では優位であったとか、イノベーションの担い手とか。普通に検索でヒットするけどね。

[299. 匿名]

>>1

変化を嫌う、ルールに固執

これってガル民もそうだし世の中の大衆の生態や習性こそそれよ

変化を嫌う者、ルールに固執するものがなにを改善、改良できるか🤣

寧ろそのちょっと何かに劣るエラーだからこその都合での自分さえ自分達さえよければいい偏った変化ならさせるから「改悪」でしかないわけで

ただのエラーの食い尽くしじゃない、この世のエントロピーの増大は

[300. 匿名]

>>4
後天的な怪我による指の奇形が子供に遺伝した人（男性）の記事読んだことあるけど本当なのかな？日々作り変わる精子を持つ男性ゆえなのかな？？あと別でトラウマが遺伝する可能性とかの記事もあった

どちらも本当なら整形大国で生まれる子は数百年後には美人率あがってるんだろうか？でもトラウマも遺伝するならルッキズム拗らせたトンデモナイ情緒不安定国家になるのかな…

[301. 匿名]

>>1

何かを淘汰させてしまうことはまたそれも進化が阻まれてしまうってことだよ

偏った人達のエラー、都合に合わせたものばかりを選んで食い尽くして行くのだから
どんな方向になるか答えや正解なんてないのに、ただ多いだけのエラーの食い尽くしの未来ってあらゆる可能性は逆に阻止されるよね

[302. 匿名]

>>1

でも人間の体の月経の仕組みを観てると受精してなくても妊娠のための血液を充血させるんだから太古って本当にオスがいなくても良かったんだろうな〜とは考えられるけど

古い原始的な機能から変わってないんだろうなそこは

[303. 匿名]

>>64>>1

そうやって淘汰して行ったらここで言われている
『多様性・進化』はなくなるね、機能しなくなる

[304. 匿名]

>>253
そんな都合の良い話があるならとっくに不妊も障害も頓挫されてるよ

[305. 匿名]

>>64>>1

と思ったけどそういう個体レベルの問題じゃないよね
残さない人と同じような遺伝子の他人達でもみんな残してるんだからさ

[306. 匿名]

>>292

無機物

[307. 匿名]

>>51
最初に見つかった時は「奇跡の細胞」と呼ばれたんだっけ？
ずっと増殖してるから

[308. 匿名]

>>254
それただの病気の遺伝子、つまり欠陥ってだけなんじゃ…

[309. 匿名]

>>1から趣旨が少し離れるけど、だいぶん前に読んだ「さかな陸に上がる」という本に、偉大な進化の主役はその種族のメインストリームからではなく実は落ちこぼれたちから生まれると書かれていたな。落ちこぼれが周縁に追いやられ追い出された結果、そこで生き延びる個体が出てきて次のステージに進んでいくと。

今は遺伝子的に劣性であっても、どんな環境の変化が待ち受けているかもわからないし、その優劣が逆転する事も大いに有り得るということだ。遺伝子の多様性は保つに越したことはない。

[310. 匿名]

>>38
じょうじじょうじ

[311. 匿名]

>>1

それなら生まれる前に止まる遺伝子や死後に活発になる遺伝子、水平伝播等、興味深いことがたくさんあるよね

滅びて行った生き物や人類の遺伝子も必ず干渉してると思うな今生きてる生き物達にも

何かを取れば何かは滅びる…結局「共生」なんてできないってことだよね

マイナスの因子とプラスの因子があって人間はマイナスに生まれたほうが水を得た魚で勝ち組だと思う
マイナスはマイナスの敵にはならないしマイナスとマイナスならプラスに近づけて進歩できる訳だし
プラスもマイナスにとっては糧にしかならない、矯正されてる

マイナスにとってはこの地球上はマイナスから0へプラスへの進歩できる場所だから意味があって楽しくてやりがいがあって幸せなんだよ
マイナスだからこそ何もかも大きくて価値がある変化ができる、元がマイナスから始まっているから

マイナスのお手伝いの役でしかないプラス

マイナスとマイナスでプラスでプラスはマイナスとプラスでまたマイナスになりその繰り返し…∞

宇宙ってこの繰り返しでどこから始まってどこで終わっているのかわからない

[312. 匿名]

>>56
不妊も原因が様々だからなぁ
中には飢饉の時代とか極寒の時代なら妊娠しやすいみたいな現在の環境が合わないから不妊なだけな人もいるのかも、そういう遺伝子が脈々と残っていたからこそいつか大変化を乗り越える時がくるかもしれないし来ないかもしれない、別の病気に打ち勝つヒントとなる遺伝子を持った人もいるかもしれないし、優れた技術を生み出し人類を救う人もいるかもしれない、いないかもしれない

って考えたらもう何がどう転ぶかわからない上に、自分どころか子孫すら途絶えてるかもしれない未来の話なんだからどうだっていい気がするよ、治療反対派って結局不妊治療が気に入らないだけじゃないかな

[313. 匿名]

>>299
変化を嫌いルールに固執するのは当たり前だよ、新しく生まれたものは実験
本来古い方が自然環境に適応出来た種だよ
新しい方は淘汰される対象
自然界では日々新しいものは生まれるけどそのほぼ全てが淘汰される
その中にある日環境に適応出来る変化を起こしたものだけが次世代のルールになる
新しい方は自分の方が環境に適してると証明しなければいけない

ちょっとの変化を次々受け入れたら軟弱になってすぐ滅亡する

[314. 匿名]

>>1

淘汰だ淘汰だ、残っているものが優れているんだ、正しいんだ、滅びたものは劣るんだ！

としているけども別に良いものが良いところだけが集められて濃縮されてその集大成が残ってる訳じゃなく

異なる種類が異なる種類に対してその劣りが故に劣りを守るためだけに自分より良いものを攻撃しなければならず
その場を生き残り食い尽くし猫騙しみたいに卑劣な目眩ししたりと行き当たりばったりで乱暴に残ってるだけだから別に優秀でもなんでもないよね

ネズミが窮鼠猫を噛んで猫を淘汰して滅ぼして生き残ったからって別に猫が欠陥でもないし劣る訳でもない

むしろ残るためだけを考えたら劣るものやエラーのほうが残ってる

弱肉強食とかそういう概念を決めることは地球の生き物には決まった目的があるってことになる
ずーっと遺伝子を繋ぐため、それならスパンやサイクルが長かろうが短かかろうが
生き物の遺伝子さえ繋いで行けばどうだっていいってことじゃんね

何がなんでも何を蹴散らしてでも繋ぎさえすればなんでもいいんでしょ

ただ何度も堂々巡りになるんだけどどうしたって今生きてる私達（私？）にはどんなに考えようと想像しようと知りたくても
この先どうなっているのか遺伝子の運搬が目的なのか確認できることはないまま死ぬってこと
死んでしまったら何もわからないし、それはないも同然なんだよね🤣

[315. 匿名]

>>92
逆に人間が絶滅することで絶滅しなくてすむ生物も多くいると思う
海も山も復活してね

[316. 匿名]

>>285
元々自然界では死にやすいのは幼い個体の方
そこを生き抜いた個体はずっと生きていくのが基本だよ
次世代に譲るのではなく次世代を育てながら

[317. 匿名]

>>241
1割ってのは全くでない人ってことだよね？？
完母できるくらい母乳がでる人もいま少ない気がするね。
現代ではでなくて悩んでる人の方が多い印象。

[318. 匿名]

>>280
首の長いのも短いのも残った場合それぞれ別の生物へ進化する
首が伸び高木を食べる種と、首が短く下草を食べる種

水の中にいたのに、地上に出る事を選択した個体の子孫が両生類、爬虫類に分れたけど、水に残るのを選んだ個体の子孫が今の魚類になった

[319. 匿名]

何度か書いたけどアメリカ人の人がネットに出した古い家族写真で若い夫婦と赤ちゃん、幼児+亀、写ってる家族はみんな死んだけど亀だけまだ生きてる、というもの、曾祖父が飼い始めた亀を祖父、息子、孫と四世代で飼い続けてると、この亀に寿命はないのではと思うとコメントあった、亀の寿命とは

[320. 匿名]

>>292
単細胞生物

[321. 匿名]

>>319
鶴は千年亀は万年て本当なの？

[322. 匿名]

>>1

似て非なるもの、発達障害の特性や特徴と一緒に語っているからそれが間違いって言ってるだけだよ

良いものや本質、物事の道理が判ること、そういう知能なことと、「だから似ている発達障害も大切」っていうふうに

どさくさに紛れさせてそこに発達障害を出して混同させているからそれは違うよと言ってるだけ

発達障害ではない知能や性質の人達にとって紛らわしいし単なる被害だし、ミスリードしてるようなものだよ

バカと天才は紙一重ってのと同じだね
全く違う性質なのにそういうものこそ浅い知能の人にとっては表面的には浅く似てるんだよね

世の中ってそういうものの積み重ねだから

[323. 匿名]

>>320

単細胞生物はガンとかに侵されたり病気になったりしないの？エラーが起きたり
それがあって死ぬなら死ぬ生き物と同じだよね

[324. 匿名]

>>244
どっちかといえば逆の関係、環境変化に耐え切れず死滅しそうな時に種は子供を残そうとする
植物も肥料がいっぱいあると葉っぱが茂って花は咲かず実はならないけど、土地が痩せてくると実をつけるよ

危機的に陥ると子供を生んで変化させようとするのが生物

[325. 匿名]

>>323

分裂した分身が常に生き続ける

[326. 匿名]

氷河期でない時代に白いライオンが生まれても目立って生き残れないけど、周囲が氷に包まれれば白いライオンこそが生き残る種に

[327. 匿名]

実家が太くて顔が整った人達は若いうちに似たような家庭で育った相手と結婚して子供産んで教育にお金かけてる。片や毒親育ちのブサは生涯独身。これが現代の淘汰なのかも

[328. 匿名]

>>1

何かを淘汰して滅ぼさなければ生きられないような遺伝子なら多様性も進化も進歩も何もできないじゃん

共生ができないんだから

[329. 匿名]

>>38 >>1


それも面白いよね、人工的な薬的なものには弱いのが1番進化してるはずの東アジアの新モンゴロイドなのにアセトアルデヒドやらには弱いよね、遺伝子的に

他人の人工的な香りもやたら嫌うしこれって弱点ってことだよね

その代わり他の人種は新モンゴロイドとは逆で原始的でネズミやゴキブリとは似てる感じだからネズミやゴキブリにとっても天敵なウィルスだの細菌だのってあるのかな

[330. 匿名]

>>5
ただの原子の集合体だよ全て

ただの水とたんぱく質が偉そうに物言うなと
私もあなたもただの水とたんぱく質

自分はただの電気信号

[331. 匿名]

>>170

出典：upload.wikimedia.org

[332. 匿名]

コンピュータ裏でを操ったり
野球や将棋ができる
突然変異種が生き残り

地味な仕事しかできない量産型種は
この先、淘汰されるのかもね

[333. 匿名]

そんなこといわれても

死にたくない
老けたくないw

[334. 匿名]

>>129
進化と適応の観点で言えば赤ちゃんが死なない事が問題で老体が生き残るのは適応の証明
年老いた象もいる

環境に適してるかどうかは赤ちゃんの時に分けられる
不適合の個体が子供産んでそのDNA残したあとに死んでも意味ない
赤ちゃんがよく死ぬ種ほど進化して適応する

自然界では生まれた赤ちゃん多くが命を落としてその中を死なずに成長出来た個体のみ適応したDNAとして子孫残す

[335. 匿名]

>>145
黄色いライオンに新しい白いライオンが生まれて、白い方を主軸にして黄色い方が身を引いたら
白いライオンはサバンナで目立つので絶滅するよ

白いライオンが適応するのは環境が氷河期に変化した時
環境が変らない限り基本的にはデフォルトは変化した新しい世代が淘汰される価値観だよ

[336. 匿名]

>>260
うちもA2、他害ありの息子がいます。
どこも人手不足で行政は頼れないですよね。
苦しまないであの世に行ける薬があったら二人で飲みたい。

[337. 匿名]

>>319
「存命中最高齢の陸生動物に認定されているカメのジョナサンが、新たなギネス世界記録を更新しました！」って記事を見つけた。今年推定192歳

まだ交尾もして元気だって。寿命を見届けるには人間が何世代も必要だね

[338. 匿名]

>>119
ただし淘汰の自然選択を伴って来るよ
変化して生まれた個体の大半は不適合で死ぬ運命にあって
ごくまれに、採用され残る変化がある

不適合を生かすと本当に適合した遺伝子が薄くなるので種全体が脆弱になって絶滅へ進む

[339. 匿名]

>>1

ゴキブリといえば近くで飲食店、建物、マンションが解体されて新しく建て直されたらゴキブリや蜘蛛が大移動してくるんだね

一度見たことない大きな蜘蛛が部屋にいてめちゃくちゃビックリした
でもゴキブリが見たことないのに最近見かけたからそれを食べてたんだろうなと思う

ただドラッグストアなんかで今年は夫婦がどうのこうの言いながらゴキブリのコーナーを熱心に見てるところに遭遇する率が高いのが不思議
全体的に虫が増えたのかな？

[340. 匿名]

>>84
進化するには子供を生んだ後の個体が死んでも意味ないよ
子供を産むまで成長出来る個体と、それまでに息絶える個体がいて進化が促されるよ
子どもの内にどんどん過酷な環境で淘汰されそれでも生き残った個体が新しい遺伝子

[341. 匿名]

>>326
ライオンは寒さに弱くて冬の動物園ですら寒がっているから氷河期になる前に絶滅しそうだけど
進化してモッサモサのライオンも見てみたいね

[342. 匿名]

>>330
なのにあなたは何故自分を自分と認識できるの？
そこを早く解明して欲しいな

[343. 匿名]

>>88
殻のほうが意識に合ってきて不死になるんでは

[344. 匿名]

>>302

あ！こう書いたけど、これは逆にまたオスがいなくなった時のためでもあるのかもしれない！

そうすると受精せずとも卵子だけで産まなければならないから

[345. 匿名]

>>1

偶然の繰り返しなのです…

↑
そう思うよね
でも偶然という言葉にやたら反応して否定する人がいるのよ笑

「この世には偶然なんかない！全部理由がある！」

と、「偶然」という言葉の存在意義すら否定して消してしまう、こういう人こそ発達障害だと思うんだけどな🤣

[346. 匿名]

>>1
引きこもりになったら４００年生きられるかな？

[347. 匿名]

>>95
人間だけじゃないよ外来種によって滅んだ生物もいる

[348. 匿名]

>>337
びっくらした。亀か。
人かと思った

[349. 匿名]

>>29
カルダシェフ・スケールだと、
文明レベル4くらいで寿命の概念なくなるみたいなので、
あと、数100万年後くらいかな
今は文明レベル0.7くらいみたいです
御伽話の世界ですね不老不死は、

[350. 匿名]

>>18 >>1

ロブスター美味しいかな🤔オマール海老のほうが美味しいんだが…😂

[351. 匿名]

>>18

ロブスター美味しいかな🤔オマール海老のほうが美味しいんだが…😂

[352. 匿名]

>>9
もうすでにお股が貝な件www

[353. 匿名]

>>113 >>37
あれだよね、知能に行くか手脚に行くか…だよね
無脳症の赤ちゃんなんて手足が異常に長い

[354. 匿名]

>>112
わあガル民やん！

[355. 匿名]

>>4
無能の生活保護とかも生きていける時代だからね。
そして繁殖はする。淘汰されるべきものが淘汰されないから進化はしないと思う。

[356. 匿名]

>>112

自分の毛繕いしかしない←なんかかわいい😂
もふもふの生き物だからかわいいけど

人間もガル民みたいに「人（私）からどう見られるか思われるか考えて生きろ！人目を気にして生きろ！！💢それをしない奴は犯罪者だ！」
って神経症みたいにうるさいから自分の見た目や体裁ばかり取り繕って生きなきゃ肩身が狭いね🤣

[357. 匿名]

>>138
それ！

[358. 匿名]

>>138
それはユダが2000年前から既に干渉しているから…

[359. 匿名]

>>112

自分のことしか考えない自分さえ良ければいい人達が食い尽くして行くから当然その対極の被害、犠牲になる人達が出てくるんだよね
何かが居心地よければ当然、居心地悪い存在がいる

何かを存在させるためにはその犠牲がいるってことは理解しなければ…
それかそんな社会の仕様をやめて変えることしかない

[360. 匿名]

>>1

結局それが人間の言葉で言う

「死」「時間」だと思う

時間というものはないと言うけど事実上そんな風に流れて変化してる

[361. 匿名]

>>32
その考え方は初めて知った。今この腕の中にいる私の息子(0歳3ヶ月)は30歳の私と31歳の夫が若返った人間なのかも知れない

[362. 匿名]

>>3
モザイクかけろやゆうとるやろが🪓

[363. 匿名]

>>114
ハチやアリには、女王だけが卵を産んで、働きバチや働きアリは全てメスだけど繁殖は出来ない、という種類がいます
哺乳類でも、リカオンやミーアキャットは群れのトップのメスしか繁殖が許されません
群れの中の順位の低いメスは、トップのメスの子育てに協力します
繁殖しないメスは、生物界にはたくさんおりますよ～

[364. 匿名]

>>112

自分さえ良ければいい…そんな人達が食い尽くしているからこそそうなるわけだよね

そんな自分主体であり世界が自分中心の犯罪者脳の内向型な脳の人達ならいいけど
逆に外向型な脳の人達には向かない社会だよね

そんな人達がとうたされていってしまう

[365. 匿名]

>>152
納税めがねさん、こんばんは☺️どうも

[366. 匿名]

>>351
同じ🦞
🇺🇸と🇫🇷の呼び名ってだけ

[367. 匿名]

>>1
もうただの哲学の話ですね。
ここで議論させないでください。

[368. 匿名]

鏡を見てこの私が最新型かと思うと泣けてくる

[369. 匿名]

>>342
横だけどたぶんイデア理論とかになるんじゃないかな
物体が物体というイデア情報を発信し
周りがそのイデアを受信する事で認識し存在を確立しているよ
みたいな理論

見当違いだったらごめん

[370. 匿名]

>>112
へぇーなんかすごいね
生物って不思議

[371. 匿名]

>>112
いいなそれ
平和にみんないなくなろう

[372. 匿名]

>>112
この実験名の25は25回目っていうのを表してて、多少条件はちがえども25回とも結果は全滅だったんだよね

[373. 匿名]

>>1
このたまたま首が長いと食べ物がとりやすいところにいたから首が長くなったって考えが昔から理解できない。それが理由なら、首が短い方が食べ物が取りやすいところにいたキリンは首が短いとかいうこともあり得るのでは？今西さんが言うように、もともと生物は進化の方向性が決まっていて、それと環境が一致したって考える方が理解しやすい。

[374. 匿名]

>>12
接ぎ木のほうが弱いよ。
むしろ木は老化しない。
老木というけど老化しているわけじゃない。環境変化など別の原因で枯れたりはするが。

[375. 匿名]

世の中は「循環」なのよ。
循環を止めたら死　でいく滅びていくものなのよ。

[376. 匿名]

そんなもん人間は命はいずれなくなります。生老病死はどんな美女、金持ち、スターでも大谷くんでも避けようありませんよ動物や魚でも鳥でもアリでもです。
テキトーに生きるだけです。

[377. 匿名]

>>4
してる
世界を率いるシリコンバレーの天才たちは発達障害やギフテッドが多い。そういう人たちが集まってまた子供を作る。
アインシュタインやアラン・チューリングやダーウィンも発達障害の特徴を備えてる
進化の過程だと思う

[378. 匿名]

>>373
コンストラクタル法則というものがある
進化の方向性は決まっているよという説

[379. 匿名]

>>1
人間は生物の食物連鎖から外れてるけど、死ぬ＝食べられる
自分が死ぬことで誰かの生きる糧になるから死と生は同義だと思ってる

[380. 匿名]

>>55
進化の分岐点の初めの方に、単細胞生物か多細胞生物かがある。単細胞生物はコピーだから、環境が変わればすぐ絶滅する。人間は生きるために変化＝死を選んだ細胞の行く末

[381. 匿名]

>>133

私も
哺乳類じゃないじゃんって思ってた

[382. 匿名]

>>1
破壊と創造にロマンを感じる身としてはめちゃくちゃ刺さるわ

[383. 匿名]

>>190
そして消化に悪いのである

[384. 匿名]

>>1

作っては壊し…でしょ、siva神だよね破壊と再生の象徴神

なので人間も常にリセットする人ってやっぱ理に適ってて色々と正しいんじゃ？
人間の都合のルールや人工的な進化、排斥などクセのある偏ったそれらにとっては都合が悪いから誤りとかおかしいってされるだけで

仁者は山を知者は水をこよなく好むのもそれだわ

日本人の遺伝子も安定してて良い遺伝子だったから実験の場に利用されたんでしょ
雑ざり過ぎてもなく近すぎもせず似たようなのばかり生まれないし障害や病気もない、極端なガリやデヴもないし極端な顎も前歯もない出たり引っ込んだり

その上よく産むという…ただしあくまでも「日本人の」遺伝子ね、だからとても少なかったのよ

今は東アジアや東南アジアもたくさん混合してるから状況も変化してる

[385. 匿名]

>>54
時間が遅いということかな。
何か考えたりしないのかな。
考えないなら潜水艦みたいなもんだな。

[386. 匿名]

>>5
哲学とか思想の話じゃないよ。
世代交代することで、いろんな環境や外的リスクに耐えうる強い個体生き延び、
種の存続に繋がっていく
ということが書いてあるのでは？
子供電話相談室で、なぜ死ぬの？と聞いた答えも
そんな感じだった気がする。

[387. 匿名]

>>1
相変わらずのプレジデントのくだらねえ記事ｗ

[388. 匿名]

>>5
え、めっちゃ科学的な話では

[389. 匿名]

このトピコメントも含めて興味深いものが多くて楽しい

[390. 匿名]

>>361
なんかエモいわね

[391. 匿名]

>>1
日高敏隆先生も言ってたよ(1930年生)

[392. 匿名]

>>209
私も思います。昔からの自然の原理ってあるような気がします。

[393. 匿名]

>>32
ベニクラゲを調べるといい
単体で一生ループする。
不死だぜ

[394. 匿名]

醜い見た目のまま長生きしてもね
それに脳は衰えてるし


やっぱり自然に老いていく昔の寿命がちょうどいいよね

[395. 匿名]

>>112
その解釈は間違ってるよ。下記URLより

ユニバース25実験では、人口密度の増加とそれに伴う社会的ストレスが人工環境で暮らすマウスに及ぼす長期的な影響を調査しました。

ユニバース25実験は何回繰り返されましたか?

ユニバース 25 は、一連のマウス研究における長期実験の 1 つでした

制限のある空間で、繁殖力の高いマウス4組のカップルを入れて「高密度・高密集化」となった時に、どの様になったかという実験。


https://www-the--scientist-com.translate.goog/universe-25-experiment-69941?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=sc

[396. 匿名]

>>1
生きたまま遺伝子を作り変える仕組みが既存の生物になかっただけ。
だからこの人の言ってることはそこまで普遍の真理じゃない。

[397. 匿名]

>>342
自分が生きて意識があるからこの世界がある

宇宙はファンタジーで夢物語、本当は何もないの
自分があると思ってるだけ空想の世界
自分が消えたら全て終わり
宇宙もなかった事になる

[398. 匿名]

>>342
そんなものないらしいよ
サピエンス全史書いた人の本を読んだけど(こりゃまた分厚い上下巻)、生物学も科学も生物はアルゴリズムという教義に収束していってるみたい。
自由意志なんてなくてただの情動(脳の反応)ですっていうやつね。

[399. 匿名]

>>353
いや意味がわからん

[400. 匿名]

>>282
なるほどね！
老人がだんだん減って若者は発達障害が多い現代、今こそ進化の時なのかもしれない。
すごくそんな気がしてきた！！

[401. 匿名]

>>189
でも今や人類は環境にあわせて自分の体を変えるってことは必要無くなったよね。
自分を環境に合わせて変化させるんじゃなく、環境を自分達に合わせて変化させる技を身に付けてしまった。
生活が楽になってきたことでの身体の変化はあると思うけど（かたいもの噛まなくなったから顎が細くなるとか）。
もうこれからはそんなに変化しないんじゃないのかな
変化が必要ないから寿命延びて、みんな子供産まなくなってるのでは。

[402. 匿名]

>>15
無性生殖でも、世代交代の時に突然変異が起こるから、それなりに多様性はあるんだよ。その中で環境に適した個体が生き残る。
有性生殖みたいに複数の遺伝子が組み合わさるほどの多様性はないけど、同じ個体がずっと生き続けるのとは違う
大学生の時、生体を模した学習アルゴリズムが大流行してて色々研究したわ。懐かしいなあ

[403. 匿名]

>>54
凄い初歩的なところで、気になったのですが
272歳とか、400歳って、なんで分かったんだろう。
科学的な根拠があるんだろうけど、それを見つけた人がすごいな。

[404. 匿名]

>>353
マジレスすると無脳症の赤ちゃんは手足伸びるほどの月齢まで成長しない

[405. 匿名]

>>403
歯とか骨とか、貝なら貝殻の年輪みたいな筋の数だと思う
年齢で刻まれるものってあるんだよ

[406. 匿名]

>>56
あなたの言うことも分かる。現代は生物として弱い個体をどんどん生かして、増やしてる状態だよね。

でもそれは見方を変えると、「現代の弱い個体」と言うのは、肉体的に弱い個体ではなくなってると言う可能性はない？周りを見ていても、肉体的に強いけど知能面やコミュ力の劣る人は結婚したり子孫を残すのが難しく、健康度合いに関わらず、高知能でコミュ力高い人が圧倒的に有利な世界になってる気がする。

発達障害は進化した個体の可能性があるっていう記事を前に見たことがあって、その時はそんなことある！？と思ったけど、もしかしたら発達の凸凹を作ることで高知能＝凸な個体を増やそうという進化の過程なのかもしれないよね。

[407. 匿名]

>>66
人間の自然寿命は本来38歳らしいよ
長生きする方が異常

[408. 匿名]

>>401
でも必ずしも環境をコントロール出来る訳ではないんだよね。実際地球温暖化はずっと問題視されつつも止められてないし、最近は気温50度で1000人以上死亡する場所が出たり、危険なレベルになってきてる。このまま環境を変えられないなら、暑さに耐え得る体に進化しないと厳しい気がする。

[409. 匿名]

>>282
スティーブ・ジョブズもイーロンマスクも強烈よね。あれ位の勢いがないと、変化は起こせないんだと思う。

逆に今の日本はそういう超個性的で有能な人を潰す社会だから、競争力も落ちる一方なのかなという気がする。

[410. 匿名]

>>112
確かに！逆に貧困で食料も水もすみかも満足にないような人で子沢山の人ってよくいるよね

[411. 匿名]

>>205
こんなこと言ったらダメなのわかってるけど
淘汰されれば良かった。
生きてるのつらい。


私と私の親の話なら理解できるけど、私と私の子ってw
自分で分かってて出産してんじゃん
自分で淘汰すればよかったじゃん
わざわざ被害者ぶってくるところが腹立つww

[412. 匿名]

>>409
イスラエルを初め米国もギフテッド専門の学校があるよ。国が見つけて活かしていこうという方針。
余談だけどオープンAI(チャットGPT)の共同設立者のピーターティール、サムアルトマンはゲイ。
イーロン含む、今世界を牽引してるのは日本なら排除されてるであろうマイノリティに属する人達

[413. 匿名]

>>112
普遍の真理だよね。
洞察力のある人は厳しい過程環境で育った人が多くて、恵まれた環境でぬくぬく育った人は洞察力なんてない人が多い。
中国みたいに国民の財産も、場合によっては生命もあっさり奪われるような厳しい国の人は生きること、勉強も含めて争うことに貪欲だけど、日本みたいに財産や命が手厚く保護されて、必要なら国に手厚く補填されるような国の人の多くはアグレッシブではないし。

先進国はどこも、ある程度平和で安定してるから少子化なのかな。

[414. 匿名]

>>56
その理屈で行くと、後天的に病気が発症した人の治療も進化の妨げになっちゃうけど…

[415. 匿名]

>>95
バナナは人間を使って繁殖する道を選んだと、何かで読んだことがある。

[416. 匿名]

>>72
牛乳が飲めなかった理由ってなに？飲んだら病気になるとか？？

[417. 匿名]

>>393
息子が小学生の頃、将来はベニクラゲの研究者になって不死の薬作るから期待しててって言ってた。

[418. 匿名]

>>37
日本人の足はもう長くならない。正座の文化で短かったし、栄養不良から背も低かったのが要因なんどけど正座もしなくなり栄養不良も良くなり背も伸びた
しかし遺伝子は変わってないから、最近は若者の平均身長は伸びてない、短足、O脚も若い子にも散見される
米食べてたから腸が長くなり、垂れ尻O脚は骨盤斜頸角度のせいだから解消はされない。遺伝子は変わってないからね、残念だけど
出来ることは良く寝て良く食べて正座禁止で環境を後戻りさせないこと

[419. 匿名]

>>416
横だけど消化ができなかったのができるようになったてことじゃないかな？
違ったらごめん！

[420. 匿名]

>>209
福祉で生かされてる先天性の障害者持ちは一代で終了すらから大丈夫たと想う
それよりグループホームの知的障害者のケッコン出産で子供も知的障害者とか存在する。結婚はしかたないけど知的障害再生産するなっていいたい
100パーセント遺伝じゃないけど自分等もグループホームで福祉で生きてるのに、権利、権利を吹き込んでる人間像達が居るんだよね

[421. 匿名]

>>259
大辞泉より
【知性】
物事を知り、考え、判断する能力。「人間」の、知的作用を営む能力。

この定義に則れば鳥類は多少賢くはあれど人間同等の知的作用を営んでいるとは言えない

[422. 匿名]

>>406
横
不妊って遺伝子の作用だけではないよね。様々な後天的な要因が関わってるでしょ？遺伝子による不妊でない場合は、弱いのは卵子や精子の受精時の状態や、妊娠出産時の母体の状態であって、それぞれの中に積んでる遺伝子は関係ないでしょ。父母が持ってる遺伝子は全く弱くない。

その場合、受精や出産を人為的に助ければ、それだけ多くの遺伝子パターンが後世に残されるよ。

なんか偏見がすごいし、決めつけが過ぎて科学的な話から逸脱してる。もしかして嫌いな人の悪口をこの話題に乗っかって吐いて憂さ晴らししてない？

[423. 匿名]

>>420
横
遺伝の話題になると似非科学、擬似科学の知識で自分を安全地帯に置いて上から障害を語る人がいてうんざりする。

あなたの考える優劣ってここ数十年の話でしょ？そんな短期の経験知で物事を判断すべきではないと思う。

縄文時代の遺跡調査から、重度の小児麻痺障(ポリオ)のある人が周囲の助けを得て二十代以上生きた事がわかってる。この人が生きる事ができた年は二十数年だったし、この人が出産したかはわからない。ただ、この例から分かることは、もっと症状の軽い障害であれば、普通に世話をされながら生きていたという事でしょ。もちろん亡くなった人もいるとは思うけど、障害が無くても生きるのに厳しい時代。

生を受けた人は、障害の有る無しに関わらず、大切に育てるのが日本列島に大昔から住んでる日本人の習性なんです。

目立つ特徴だけを論って全否定したり自分の承認欲求を満たすためなのか知らんがマウント取って何が楽しいのかと。

[424. 匿名]

>>397
何もなかったはずの世界に何故私という意識がポコッと生まれたのか
しかもたった数十年の命の中に？
進化の中でその意識はどう発生したのか…とても不思議で

科学者が「電気信号」で収めたがるのがどうも納得できなくてｗ

[425. 匿名]

>>342
逆説的な考え方だけど

単細胞にまで遡ったとして(単細胞に意識があるかわかりませんがあくまで自己理解という意味で)、その際に必要な意識(認知力)は、他者は自分ではないという意識だと思う。つまり他者でない物は自分と。他者さえわかれば、自分は解らなくていい。分かってもいいけど分かる必要はさほどない。むしろ自分がこうと決めてしまうと、自己の変化を受け入れられなくなると。

他者の中には、自分を排除しない仲間と敵となる捕食者と食べ物と自分と無関係のものがある。仲間は食べない。時に接合する。捕食者からは逃げる。食べ物は食べる。

心理学でも自己理解は困難となっている。一旦自己から突き放して客観的な視点に立って言語化して自己を分析する。なぜ自己という簡単なことを理解する能力が備わってこなかったのか。答えは邪魔になるから。固定観念が環境への適応、変化や進化を邪魔するから。とか！？

[426. 匿名]

>>5
全然哲学じゃなくない？と思ったら突っ込んでる人いて安心した
プラス多いのも恐ろしい

[427. 匿名]

>>331
えーこれキリンなの？！
わざわざ貼ってくれてありがとうございます！！