保育園から急な呼び出し…子をもたない社員が育児との両立を“疑似体験” 損保会社が研修開始「職場の協力不可欠」

[1. 匿名]

保育園から急な呼び出し…子をもたない社員が育児との両立を“疑似体験”　損保会社が研修開始「職場の協力不可欠」｜FNNプライムオンライン

仕事と育児の両立を疑似体験する「なりきり研修」を始めた。

研修は、子どもをもたない社員を対象に行われ、2週間育児中の社員になりきり、発熱による保育園からの急な呼び出しなどを疑似体験する。

出典：fnn.ismcdn.jp

今回、「なりきり研修」を受けた七里詩織さん。
保育園の職員役の社員から電話がきて、「お子さんがお熱があるみたいで」と伝えられた。

七里さんはこの後、会議が入っていたが、上司に業務を引き継ぐことに。

人事部の宮岸安弥子さんは「両立している本人だけではなくて、その周りの協力だとか理解があってこそのもの。まわりの社員の人たちにも、両立について理解を深めていただきたい」と話す。

[2. 匿名]

意味あんのかこれ

[3. 匿名]

これやらされる子なし社員屈辱だろうなー…

[4. 匿名]

面白い取り組みだね
意味あるかは分からんけどww

[5. 匿名]

なんだこの研修は…ｗ

[6. 匿名]

研修しなくちゃいけないことなのか

[7. 匿名]

だから、フォローする方の待遇を誰か考えろや

[8. 匿名]

先天的理由で子なしの人とか選択子なしの人とかどう思うんだろw

[9. 匿名]

七里詩織さんってキレイな名前

[10. 匿名]

>>1
馬鹿な取り組みやってるんじゃないよ

[11. 匿名]

クソみたいな会社だな

[12. 匿名]

なんでなりきりは女性なんだろう。
男性も平等に受けてるのかな。

[13. 匿名]

38度出たって迎えに行ったらもう下がってた時

[14. 匿名]

人がいない中での協力だから嫌になる。

お子さんに何かあって早退になっても、余裕ある人事配置をしてくれれば、どうぞ気にせず帰ってとなる。

[15. 匿名]

普通に保護者にかわってもらえば良いだけでは？

[16. 匿名]

子なしに分かってもらおうって事？
意味わからん
皺寄せのサポートしてるじゃん
人員不足の会社が悪いんだよね？そもそも

[17. 匿名]

子ありの気持ちがわからないこと前提に研修させられるって精神的にきついだろうな

[18. 匿名]

逆にフォローする側を体験する研修はあるのだろうか

[19. 匿名]

研修で演技なのと本当の場合はちがうわ。
ワーママだって帰りたくはないでしょ

[20. 匿名]

子持ちの同僚のフォローをする立場を体験する研修もセットじゃないと

[21. 匿名]

こんな会社入りたくないわ…笑
独身・子なし差別されそう

[22. 匿名]

必要なのはこのなりきり研修？じゃなくて社員の負担を減らす取り組みでは
社員じゃなくて会社がすることだろ

[23. 匿名]

>>3
もし不妊治療中とか諦めた頃だったら…。
屈辱というより、深く考えちゃうと精神やんでしまうかも。
たぶん実際あったら普通にやりすごせるんだろうけど…。

[24. 匿名]

呼び出されてから、保育園に迎えに行き。病院に行き。帰ってからも食べさせて風呂入れて、寝かせて。家事してってしないと実際のところはわからないのでは？

[25. 匿名]

人員を増やすことはしないと、ほーん。

[26. 匿名]

>>13
でも一応ルールで翌日も休ませなきゃっていう

[27. 匿名]

>>3
もはや研修という名の人権侵害だよね

[28. 匿名]

>>1
なんか、虚しくなる人もいそうだけど。

[29. 匿名]

そうはなりたくないから子供をもたなかったのに体験させるとか勘違いも甚だしいわ

[30. 匿名]

ますます結婚して子供を産む気なくすんじゃないのこれw

[31. 匿名]

子有りも、小梨社員設定で研修しないと平等じゃないね

[32. 匿名]

>>7
本当それ

代わりに仕事したり、休み返上したりして協力してんのはこっちなんだから

[33. 匿名]

これはある意味ハラスメントに該当するんじゃ？

[34. 匿名]

正直に言うと
そんなに頻繁に穴開けるならフルじゃなく時短で出来る職場を他に探して欲しいって思う
そこまで働かないといけないくらいカツカツで余裕ないならそもそも子供産むなって言いたい

[35. 匿名]

男性社員もやってるのかな？

[36. 匿名]

欲しかったのにできなかった人なら病みそう

[37. 匿名]

それじゃない感すごい

[38. 匿名]

>>1
アホかいな
手伝いするの給料増やせば良いじゃん。手伝い手当みたいに

[39. 匿名]

>>7
待遇されて当たり前だよね！

[40. 匿名]

>>3
だから子持ちのことフォローするのは当然ってことだよね
やってられない

[41. 匿名]

>>22
これ「小梨社員はもっと子あり社員のために笑顔で尽くせ」ってだけの取り組みよね

[42. 匿名]

じゃあ逆に、子供がいなかったり独身だったりして仕事サポートさせられるばかりの側の気持ちもわかるように、お子さんが居る側の方々にも、逆の研修をすればいいね。
あと男性と上司も、低年齢の子供の急な体調不良だけじゃなくても何らかの子供のトラブルで呼び出される可能性あるから皆が色んなパターンで受ければ良い。

[43. 匿名]

>>22
本当、若くても子供を望めない人もいるだろうに酷い取り組みだね、、、。

[44. 匿名]

こんなん逆効果やろw
こんな研修させられた子持ちのせいだってなりそうだし
大変だなー嫌だなー子供持ちたくないってならん？

[45. 匿名]

>>31
なりきりやるとしたら、
めちゃくちゃ忙しい時にいきなり「保育園から連絡あって〜子供が熱出したらしいです〜早退します〜」っていうのを1週間に一回はやる
もしくはめちゃくちゃ忙しい時に休む

[46. 匿名]

逆もやらないと

[47. 匿名]

この研修に割く時給分を実際にフォローに回った社員に手当としてくれてあげなよ

[48. 匿名]

こんな研修に業務時間割かれるの真っ平だわ。意味ないでしょ。

[49. 匿名]

>>7
「社員同士が思いやりを持って〜」とか言ってそう。手当出せば良いだけなのにね。

[50. 匿名]

逆バージョンの研修もやってくれ

[51. 匿名]

>>20
お互いに逆の立場を体験すれば解決。
男性にも参加してもらって、みんな自分と違う立場を体験してみる。
なんか分かるかもしれないね。何にも分からないかもしれないけど。

[52. 匿名]

あいおいニッセイ同和損害保険か
恐ろしい社風だな

[53. 匿名]

>>8
先天的理由で子なしの人への配慮はほしいけど、後者は別に配慮必要として無いでしょ

[54. 匿名]

元々子供できない人も、不妊治療中の人も、選択子なしの人も、子供欲しくて婚活中の適齢期の人も誰もが嫌な気分にならない？これ
誰が受けて良かったと思うの？

[55. 匿名]

>>3
残酷すぎる研修で驚愕した

[56. 匿名]

>>18
あったとしても、子持ち側は研修の短時間の間だけフォローして仕事量多いの経験して「フォローくらい全然楽じゃん、子持ちの私のほうが大変なのね」ってなりそう。
子どもの有無に関わらず頻繁に休んで周りにフォローさせる人って他人のしんどさ経験したことないこと多い。

[57. 匿名]

>>24
何でそこまでただの同僚にやらせないといけないの
育児の大変さ分かってない旦那にやらせろよ

[58. 匿名]

思い遣りだけで、人員に余裕がないことや、慢性的に誰かにしわ寄せがいくことを乗り切ろうとするのは間違ってる。奴隷じゃないんだから。

[59. 匿名]

>>3
タダで協力がよくない
時間分帰った人の給料は減らして、サポートした方に上乗せする
別に本人が帰らなくてもどちらかの親と同居するなり努力すればいいんだから

同居もしたくない！仕事もやめたくない！面白くない仕事はさせるな！給料も減らすな！わたしの子育てが最優先！はただの自己愛でしかない

[60. 匿名]

>>40
子持ち様は大変なんだから子なしのお前らみたいなのが文句言うんじゃねぇぞ！って子持ちと会社からの恫喝みたいなもんだよね

[61. 匿名]

嫌な研修だな。同時に当日に仕事押し付けられる気持ちを分かってもらう研修もやってください

[62. 匿名]

＞あいおいニッセイでは、法定を上回る短時間勤務など、両立を支援する制度を導入しているが、同じ職場の仲間からの協力が不可欠としている。

では協力するほうにも法定を上回る報酬を…

[63. 匿名]

>>54
人事部の自己満足にしか思えないよね
フォローする側へのハラスメントだと思う

[64. 匿名]

ありえね〜！
タイトルだけでも嫌悪感がすごい

[65. 匿名]

「職場の協力不可欠」

でもやってること、ほら、子持ちは大変なんだよ？って同僚のフォロー意欲削ってるよね

[66. 匿名]

助けないから、当たり前だと思うなよ

[67. 匿名]

>>40横
子持ちって、襲われたのでも無い限り、自分で選んでるって書いたら、それはそれで問題になるだろうけどさ、病気で独身の私が急に休んだり早退するのとは一緒に考えられたくないな…

[68. 匿名]

なんでこんなことやらなきゃならないの？
子持ちは子供欲しくて子供作ったんじゃないの？

[69. 匿名]

>>51
お互いの立場を経験って中々難しいと思うよ。一回だけならフォローするほうも気合いいれれば乗り切れるけど、頻度が高くなると心も体も疲弊してくるんだよ。

[70. 匿名]

こういう研修思い付く人って、馬鹿だよね。

[71. 匿名]

そんな会社辞めたい

[72. 匿名]

>>1
こんな研修やらなくても、内心どう思っていようともほとんどの人はかなり協力してると思うんだけどね。

まともな子持ちなら「子どもいない人にここまでやらせないでくれ」と思うし、子持ち様なら「子持ちの大変さ、分かるよね？協力よろしくね？」になってしまう。

それなら「介護が必要な親の関係ですぐ帰宅しなきゃいけないとき」「子持ちのフォローを延々させられる子なし」の気持ちが分かる研修もやってよ。

[73. 匿名]

>>1
左の社員の顔、ひきつってるように見える

[74. 匿名]

これは国が悪い
こんなことさせるくらいなら給料上げて！母親が育児に専念できる環境を作ってくれよ

[75. 匿名]

>>54
子持ちでいつもフォローしてもらってる人がこれから堂々と子ども理由に休んだり早退できるようになる

[76. 匿名]

ほら、がる子さん、研修うけさせたんだからわかってるだろ、笑顔でやれよ…いいな？

みたいに思われるんだよね。

[77. 匿名]

介護施設を減らせば？積極的尊厳死を尊重すればいい。

[78. 匿名]

最悪だな

[79. 匿名]

逆にクソ忙しい時にこの研修やって、子持ちの人だけが社内に残るようにするとかなら、100歩譲ってあり。
それならお互いの理解にはなる。
片方だけにってのは、会社側が使える人はただ使おうじゃん。

[80. 匿名]

だから時短勤務する人の日常の勤務態度次第だってばよ。普段からきちんと仕事する人なら早退も欠勤も何とも思わないよ。

[81. 匿名]

>>11
あいおいか。
今後保険の検討対象から除外するわ。

[82. 匿名]

自分がその立場になりたくないから子供を持たない選択を
あえてしている人もいるだろうに、
そういう人たちにまで他人の子供のためにそこまで押し付けるのは
違うような気がする。

それよりも、
保育士の待遇良くして、
保育士の看護学や小児医療の研修を受けられるように補助を出して
各保育施設と医療機関との連携を密にするシステムを作り
病児保育の充実を図った方が堅実的な気がする。
（まあ、これは国や行政の問題だろうから話がまた違ってくるけど）

産んだらいくら出すとか、そこでは解決できないよね。
子供を育てるって、そんな一時的な話じゃないから。
ちゃんとバックアップできる制度を整ってない中で
一時しのぎのお金をもらっても仕方ない。

[83. 匿名]

こんなんされても実際自分の子供でもないし、熱あります言われても「はぁ、そうですか…」位にしかならないんだけど意味あるの？

[84. 匿名]

聞いたかクソクソ増税メガネ

[85. 匿名]

>>65
ほんとだよね
逆効果では？
これで意欲を削がれて退職する子なしが続出したら、困るのは会社と子持ちなのに。

[86. 匿名]

>>12
本当それです。
結局カバーするのは女性

[87. 匿名]

>>1

>>59
これ

[88. 匿名]

>>12
でも子持ちに強くあたるのは女性なんだよね
男性のが女性のあれこれは仕方ないになるけど女性は自分の時代は退職するしかなかったとかそもそも独身とかいろんな感情が入り混じって強くあたる
前から育休や時短勤務に寛容で子持ち既婚者社員が多い職場だと緩い

[89. 匿名]

>>2
同じ事思った。
保育園の急な呼び出しシチュエーションを体験したら…どうなるんだろう。
ああ大変だな、みたいな？

[90. 匿名]

>>85
子持ちだけの部署は成り立たない
これを会社と子持ちはきちんと認識すべき

[91. 匿名]

>>3
不妊治療中の人とかなら地獄でしかない
うちの会社理解あるでしょ風に見せかけといて
いちばん理解ない

[92. 匿名]

>>53横
後者ほ、先天的や環境じゃなくて、子供を持たない事を自分で選択してる訳だもんね。

[93. 匿名]

この逆バージョンももちろんするよね？
子持ちで急に保育園とかから呼び出されて帰る社員に、仕事押し付けられる側も経験させないと。

[94. 匿名]

>>3
私が子持ちの疑似体験なんて受けさせられたら
キレるわ…
一種のハラスメントだよね。

[95. 匿名]

>>70
この研修思い付いたの子持ちかな

[96. 匿名]

ますます少子化を加速させてるような

[97. 匿名]

こんなん、余計対立させると思うけど。
「ね！子供いるってこんなに大変なんだよ？早退するのも気使うでしょ！？だから気持ちよくフォローしてあげましょうね」ってことだよね？
子供いるけど、なんかゾワゾワするわ。

[98. 匿名]

>>1
なんじゃこの研修
人増やせばいいだけじゃん
会社が人件費に金かけたらいいだけや！
短期で働きたい人だっているはずだし

[99. 匿名]

>>3
子どものいる人は配慮されるけど、いない人には容赦ないの可哀想。

[100. 匿名]

>>3
それなら子持ちにもカバーしている人がどれだけ大変か疑似体験させないとね

[101. 匿名]

>>92
その理屈なら子持ちも子供を持つことを自分で選択したのだから配慮不要ってことにならない？
会社から命令されて子供産んだの？

[102. 匿名]

>>1
意味不明だわ
これは会社が対応することで子供がいない社員の負担増えるならただのブラック企業じゃん

[103. 匿名]

>>55
残酷な研修のテーゼ…

[104. 匿名]

どんだけ優遇されれば気が済むの？？

私も子持ちだけど、職場にいる一部子持ちの図々しさ、未婚者へのマウントは見てて本当に腹立ってるよ。
だったら老親の介護の疑似体験、定期通院が必要な人の疑似体験、そしてすでに書いてる方がいるけどフォローさせられてる人の疑似体験とかも必要でしょ。

なぜ子持ちだけ大変みたいに言ってるの？？自分の職場がこんなこと言い出したらキレそう。

[105. 匿名]

>>72
すごい上からの子持ち増えてきてるよね。朝から夜までと、昼から深夜までの2種類の勤務形態なんだけど、転職してきたばっかりのヒラで何の権限もない20代の子持ちの男が「僕は嫁も子どもいるんで深夜まで働きません。◯◯さんは子どもいないんだから深夜までのシフトで固定ですよ。」って宣言してきて問題になった。
面接では深夜シフトもいけると話してたらしい。自分の権利ばかり主張してトラブル起こして辞めていったけど、あまりに身勝手で恐ろしかった。

[106. 匿名]

>>24
求めるもの多過ぎぃ
なぜそこまで疑似体験せなあかんの
ウンザリだわ

[107. 匿名]

これやると、子持ちが協力当然な態度をとるからヤダ。

[108. 匿名]

>>59
会社って仕事の対価に給料もらえる場所だしね

[109. 匿名]

つーか男性社員も研修受けてるんだよね？
男性社員も幹部も含めたすべての社員が子持ち様社員をサポートするんだよね？

[110. 匿名]

これ、管理職とかの人が体験して欲しい。直接フォローに入ってる人達の上司が体験する事によって、人事のフォローを上手く回して欲しい。

[111. 匿名]

いや、逆！逆の研修をさせないと！
やるなら図々しい子持ちがいかに周りや会社に迷惑かけて負担を増やしているか具体的に体験させて諭せよ

[112. 匿名]

>>7
それなんだよねー

私は独身だから深夜残業も休日出勤も出る（どうしても終電後や休業日じゃないとできない業務がある）けど、そのかわりGWやお盆を外して好きな時にそれぞれ2週間くらい休みとらせてもらって海外旅行するから耐えられる。

今年はコロナ禍も終わったし、深夜残業代も旅行代になると思えばウキウキ。

そういうのがなかったら絶対フォローしたくないw

[113. 匿名]

企業がするべきフォローを社員に押し付けてるだけだよね？

[114. 匿名]

>>3
やった方が良い従業員だけやればいいと思う
気の弱そうな子持ちにだけ強くあたる独身女がいるしね
特に精神不安定な女性だと見てる方も理不尽を感じる位パワハラかましてるやつはいる

[115. 匿名]

>>93
仕事を押し付けられて残業するまでを子持ちが受ける研修にしてほしいね
現実には「子持ちだから、残業は無理〜」となって、仕事押し付けられる側をフルに体験することはできないんだろうな

[116. 匿名]

>>49
そもそも社員同士の思いやりじゃなくて一方通行だしな

[117. 匿名]

>>24
お前が全て自分でやれ

[118. 匿名]

>>65
何か片方だけじゃなく、子供がいる人も時間作って「子供が熱を出してしまい、早退者が出た後の職場」っていうのを体験してみたらいい気がする。

[119. 匿名]

>>57
横だけど、「ワーママの気持ちを分かれ」と言う意味ではなく、こんな研修ではわからないのだから「研修の意味がない」ってことじゃないの。

[120. 匿名]

>>67の人のコメから思い出したけど、
子持ちの人の一部は、
「産もうともしない人たちの世話まで、私達の子孫がさせられる。」
って思っているみたい。

[121. 匿名]

>>54
子どもほしいけど、周りがどんどん産休育休取るから自分が妊娠したら仕事回らないと思ってタイミング見計らってズルズル妊活遅れちゃう人とかどこの職場にもいると思う。
それで、子持ちのしんどさを理解しろって研修させられたら心折れるよね。

[122. 匿名]

>>113
その通り

[123. 匿名]

独身女性の給料を増やして将来の貯金にあてられるようにして、その分子持ちの給料を少し減らしたら。やっぱり給料が同じくらいで仕事量が違うからお互い上手くいかないのもあるのでは。

[124. 匿名]

>>2
ないと思いまーす

[125. 匿名]

>>1
子どもをもたない社員を対象に行われ、2週間育児中の社員になりきり、発熱による保育園からの急な呼び出しなどを疑似体験する。

なにこれ。
新手のパワハラという名の虐待？？
子持ちは大変だから変わってやるのが当たり前だからお前らも体験しろってこと？
そんなのやらせる会社退職するわ。

不妊治療してる人は地獄だろうし。

[126. 匿名]

>>88
っていうか、仕事出来なくて、フォローする側に絶対回る事ない人は親切だよ。
当たり前だよね。自分に何も負担来ないんだから

[127. 匿名]

わたしみたいに「子ども大変だしいらないかな〜」と思っている子なしはこんな研修されたらますます子ども持ちたくなくなるww
あと元々子ども欲しくない人や不妊治療中とか欲しくても諦めた人もいるかもしれないし一括りで子なしにやらせるってデリカシーなさすぎだと思う。

[128. 匿名]

>>7
子持ちは即クビにするか雇わなきゃいいのに
子持ちの女は使えないから雇う必要ないでしょ
あんなの会社にとって邪魔だよ

[129. 匿名]

>>2
子持ちだけどただでさえ休む時申し訳ないのに居た堪れないわこんなの。
みんなわかっている上で仕方ないと思ったり迷惑だと思ったりしているんだし。

[130. 匿名]

>>24
そんなに大変なら産まなければいいのでは？

[131. 匿名]

>>93
そうだよね。

「今日は定時で帰ってあれとこれをしよう」と、急ぎの仕事は前日に終わらせて、今日は定時の五時で帰れるようにルーティーン業務だけやればいいようにして計画的に業務を進めていたガル子さん。

あと一時間で五時、というところで同僚のガル美さんが保育園からのお迎え要請で急遽帰宅することに。
「どうしよう！この書類を仕上げて今日中に〇〇課に提出しなきゃいけないのに😭」とガル美さん。
上司が「ガル子さん、悪いけどガル美さんの書類作成お願いできる？他の人たちも急ぎの仕事あって、ガル子さんにしかお願いできないんです。ガル子さん余裕ありそうだから…」とガル子さんに仕事をふる。
ガル美さんはあと五分で職場を出なくてはいけない。
渋々承諾したガル子さんは五分で引き継ぎを受けて、調べながらガル美さんの仕事を五時までに終わらせた。
ガル子さんが四時から五時までにやりたかった仕事は、五時から六時までやることになりました。
「ガル子さん、いつもごめんね！助かる！」と上司。

っていうのが日常茶飯事という研修やってくださーい！

[132. 匿名]

私、電話する側…。
嘔吐が止まらないです、脱水が怖いから病院に連れて行きたいから病院に来られますか?
って電話したら、ハアアー？無理です、時間まで保育園で見てください！って言われたり。
熱が上がって、給食は取られてないです、ぐったりしてるんですが…って電話したら、夫にかけてください！　父親にかけると、妻にかけてください、て家庭内たらい回し。
かける側の苦労もわかって欲しいし、苦しんでる子を第一に考えて欲しい。

[133. 匿名]

>>40
子持ちのフォローする側の研修を
よく休む子持ちの方に受けてもらった方がいい

[134. 匿名]

>>115
子どもがいるから残業しません！休日出勤しません！子どもが熱出して休んだ分の仕事の尻拭いは子なしにやらせます！っていう子持ちの言い分を会社が認めちゃうんだもんね。
仕事か家庭かの二択で仕事選んで子なし管理職女性とか踏んだり蹴ったりだよね。

[135. 匿名]

何なんだろうこの研修。
だから子持ちは大変なんです。みなさん協力してください！ってこと？こんな研修をやったら、ますます子持ちはフォローされて当たり前感を持つ人も中にはいそう。「研修やったんだから大変さがわかったでしょ！」みたいな。
フォローする方も大変よ。。。

[136. 匿名]

>>11
昔働いてたけど間違いない😂

[137. 匿名]

>>113
その前に、子供の父親がするべきフォローかと…

[138. 匿名]

>>49
フォローする方は独身だからとか結婚してても子供いないからとか、時間あるからやって当たり前みたいにされてるもんね。

それで残業しなきゃいけなくなるんだったら残業代増額してほしいわ。

[139. 匿名]

>>101
私は、子持ちにも配慮不要だと思っています。
病気の独身だから思うのでしょうが。

[140. 匿名]

>>1
研修なら、翌朝に子の体調不良で休みますって連絡して、電話口でハァ一と溜息つかれるまでやってね

[141. 匿名]

うわぁこの会社のサービスは利用しないようにしよう。

[142. 匿名]

ぶっちゃけ子持ちのカバーを余裕で出来るくらいの職場じゃないとゆるゆる働けない
でもそんな環境でも劣等感から気の弱い子持ちの社員をいじめるお局はいる
そういう人には見せしめのためにもこの研修は有効だわ
独身だからってあの括りにはなりたくないんだわ

[143. 匿名]

>>24
それは子持ちの共働きが普通にやってることでしょう？
業務時間外の私的な時間が大変だろうと何だろうと、「私的な時間」は「私的な時間」だよ

[144. 匿名]

>>59
「子供は社会の宝だ」
だから私に全面的に協力しろ。但し口出しはするな。私の子供は自由にさせる方針なんだから勝手に怒るな。
子供は金がかかるのだから子供にだけ税金を使え。
私の子供の将来はお前達をサポートするためにあるのでは無い。未来を担う子育てに協力はさせてやるがお前達の老後は自分でどうにかしろ。

なんて言うのも追加して良い？

[145. 匿名]

ぶっちゃけ「職場の協力が不可欠」なら、協力した分の報酬が必要なのにそれはないっていうのが一番のネックなのに。

[146. 匿名]

>>1
顔色が心配😥

[147. 匿名]

これ系のトピにいつも「いつかは自分も子供持つんだからお互い様じゃない？」ってコメあるけど、散々フォローして負担かけられたら、自分が子供持ったとしても周りに迷惑かけたくないから「はい、次は私の番だからお願いね！」とは思えないよね？
改善しない会社が一番悪いとは思うけどさ。

[148. 匿名]

>>131
すごい分かる。どうしても定時で帰らなきゃいけないから締切先のものを後回しにして同僚のフォローしたりとかね。
この前そのパターンで後回しにした仕事を別日にこなしてたらまた別の仕事押し付けられそうになって断ったら仕事の段取りが悪いんじゃないですか？！と逆ギレされたよ。

[149. 匿名]

職場の協力って言っても、子供のいない人に体験までさせる必要あるのかな？

[150. 匿名]

>>88
フォローされる側って既婚子持ちで時短のあたしに独身が嫉妬してるから嫌われてるって言いたがるけど、単にちゃんと仕事しなくて性格悪いから嫌われてるんだよ。

好かれてる既婚者は独身のときからちゃんと仕事してて、引き継ぎもちゃんとして、できるときは「今日は夫が家にいるから私がやるよ普段迷惑かけてるから定時で帰って」って言ってくれるから。

だから子供の都合で仕事できない時は仕方ないしこっちも「早く帰ってあげて」「気にしないで休んで」って言える。

[151. 匿名]

>>100
そして社員同士で争わせる方向へ😰
てかまず会社が配慮しろやボケぇと思う

[152. 匿名]

>>144
話散らかるから巻き込まないで

[153. 匿名]

ふーん、職場の協力ねぇ

[154. 匿名]

>>18
それを子持ちにさせたらハラスメント扱いされて炎上案件では？w

[155. 匿名]

子をもたない社員さん、子供のいる方の大変さを理解して下さいね！って感じに思えてなんか嫌だな

[156. 匿名]

>>137
ほんと！
家庭内でなんとかするか、お金かかるけどシッターさがすか。

[157. 匿名]

>>154
自分らがやってることがパワハラモラハラってわからないのが怖いね

[158. 匿名]

>>11
損保会社ってどこもブラックなんかな、ってなる

[159. 匿名]

>>129
そういう子持ちさんのサポートはそこまで苦じゃないけど、やってもらって当たり前の子持ちさんのサポートはマジでフィジカルもメンタルも削られる。
やってもらって当たり前タイプって子ども云々以前に普段から甘えた考え方で真面目に仕事しないよね。

[160. 匿名]

>>1
こんな会社の商品、絶対買いたくない（ここは損保だけど）という感想しかない…

[161. 匿名]

フォローした社員に毎回フォロー手当で三万円ください。

[162. 匿名]

私も子どもが小さい時に職場に迷惑かけたけど
急に帰ったり突発的に休んだりする大変さを理解しましょうという研修されても休んだ後の行きづらさはあまり変わらないと思うんだよね
フォローした人にきちんと対価が払われるシステムだと少し気持ちが楽になるかな

[163. 匿名]

子持ちですが無意味はパフォーマンス研修やられると余計やりにくい！！💢

[164. 匿名]

私も子供いるけどこれをやったところで
子供いると大変でしょ？仕事と育児の両立は難しいんだよ！
って独身に言ったところで何になるんだ…

[165. 匿名]

>>101
とりあえず配慮とか協力とか、仕事内容に関係ない事は忖度したくない。
とか書くと社会不適合者だとか、冷たいとか協調性がないとか言われそうだけど本心はそう。

[166. 匿名]

>>1
「子持ち」と「子なし」の壁を高く分厚くするような研修、やって意味ある？
他の業務をストップさせてこの研修受けるんだよね？
非生産的だわ。

協力と理解を一方的に求められる側(子なし側)の気持ちも考えましょう、というところまでやってくれる研修ならいいんだけどね。

[167. 匿名]

2週間もそんなことやるの？
長いし意味ないと思う。

[168. 匿名]

>>120
それなら子供の成績と素行提出させて、優秀な子供を持ってる人はフォロー多め、ろくに納税者にならなそうな子供を持ってる人はフォローなしとかにしたら平等なんじゃね

[169. 匿名]

>>7
ちょっと違うけど産休手当は税金から出るんだから会社は一人分給料浮くよね
その期間中は同じ部署の人に山分けで払えばいいのにって思う
時短勤務についても同じ

[170. 匿名]

>>1
>人事部の宮岸安弥子さんは「両立している本人だけではなくて、その周りの協力だとか理解があってこそのもの。

この人が子持ちだったりしてねw

[171. 匿名]

>>150
知らんだろうけど普通に感情だけの人もいるよ
1番当たりやすい気の弱い人を狙って攻撃してるよ
残業もなくそいつは午前中とか同じく独身の社員と他チームの責任者やらの悪口言って女王様状態
責任者なのに貴女に任せるで仕事丸投げだし

[172. 匿名]

>>151
アーマードコアの新作が出てしまう。
出たわ。

[173. 匿名]

>>109
中間管理職以上は死ぬ気でフォローしまくって、Z世代は自分の仕事じゃないからやりません、時間なので帰りますって帰っていくよ。

[174. 匿名]

子育てしやすい環境作るのには賛成だけど

人によっては、仕事を選んで、子どもを諦めた人もいると思うのよね

その人たちに、子持ちの身にもなれ、とやるのは、さすがにあんまりだよね

[175. 匿名]

>>34
夫婦が二人とも仕事に穴を開けずに子ども育てて行くのは無理だからね。
シフト自由で、稼ぎたい人は目一杯、忙しい人や片手間でいい人は少なめにいれられるパートがあればいいんだけど、正社員にならないとお金足りないのかな。困った世の中だよな。

[176. 匿名]

>>164
独身や子なし既婚に「お前らは黙ってフォローしてればいいんだよ」と身の程を弁えさせる効果があります

[177. 匿名]

こんな研修やったって、結局は子供の体調不良で早退、欠勤するのは女性社員(母親)なんでしょ？

周りのフォロー云々よりも、旦那がもっとその負担背負ってやるようになれば女性社員だって仕事に集中できるようになると思うのに。

[178. 匿名]

これは何ハラに当たるのでしょうか？

[179. 匿名]

>>1
欲しいのに持てない人からしたらすごい屈辱じゃないの？
特に微妙な年代の人とかさ
人権侵害だよ

[180. 匿名]

>>1
>>7
当たり前にフォローさせられる側の研修を、偉いオッサン（この人達がフォローすることは無いからどれだけ辛いかわからない）や子育て世代（恩恵を受けて当たり前な態度の人のみ）に受けて欲しい。

[181. 匿名]

忙しいのはよくわかりました、こんな制約かかる社員を雇う人事クビな

こういう感想になって終わりと思う

[182. 匿名]

>>3
どの立場の人が考えたんだろう…
下々の社員に文句言わず働いて欲しいだけの高齢男性幹部をイメージしてしまう
気持ちの問題にするんじゃなくて手当や人を増やすとかさぁ

[183. 匿名]

>>119
もういっその事、生活自体を取り替える勢いでやらないと体験して実感出来るところまではいかない気がするよね。
だけど子供には父親と母親がいるのに、こんな時は母親(女性)っていうのが何か…何も言えねえ。

[184. 匿名]

>>128横
会社側も、なかなか出来ないよね…

元から期限付きでいた職場で、
産休前の妊婦の新入社員が、職場に来るだけで
「お腹痛い…」
とばかり言って働かなくて、他の人も大変だから、人事の社内で一番上の女性上司にまで話が行き、かなりハラスメントとかの対策を取り、辞めてもらって、代替じゃなくて後任の社員を雇おうとしてたんだけど、かなり対策を取ったのに、妊婦社員側も、本人だけじゃなくて
旦那
実両親
義両親
法学部出身の確か実兄
とか、かなりの大応援団で大変だったみたい。
本人は話し合いの最中にも、お腹痛い連呼してたみたいだし。
結局、辞めさせられたけど。

[185. 匿名]

>>169
会社は一人分給料浮くよね
↑
浮くのではなく、1人労働者がいなくなってるの
労働力が1人減ってるのに利益がどこから発生するの？

1ミクロでいいから経営者の立場になって考えてみろ

[186. 匿名]

私も散々みなさんに助けられた側なんだけど
もし当時こんな研修があったらマジで嫌だ。
みなさん子持ちはこんなに大変なんですよ〜。同僚のお子さんが熱を出したりしたら、気持ちよく帰らせてあげましょうね〜、と言い聞かせるだけで、フォローする側への配慮ゼロじゃん。
時々上司にチクリと言われてへこんだりしていたからこんな研修ますます肩身狭いわ。

[187. 匿名]

えー…ドン引き
子持ち大変だから気持ち理解してあげようって？
いつも子無しに支えられてるのにまだ理解してほしいのかよ
なんだこの会社
子持ちが周り気にする事なく緊急時に抜けられる体制整えたり、そのフォローを残りの人に押し付けない様にするのが会社だろアホか

[188. 匿名]

>>169
稀代のバカである

[189. 匿名]

こんな研修あったら間違いなく転職準備するわ
後感想でボロクソ書く
逆に子持ち側がフォローする研修やってねって書く

[190. 匿名]

>>158
生命保険の会社は良いイメージない。たくさん入社させて本人と周りの人脈分契約させたらあとはポイなイメージ。
友達が一時期やってたけどカルトに洗脳された人みたいになってた。

[191. 匿名]

>>178
ウザハラとか名付けてやりたい。
子供がいる人がどうとかじゃなくて、こんなア□みたいな研修で時間を無駄にするなんてウザい事を押し付けてる気がするから。

[192. 匿名]

いまさーくるみん地雷だから転職先に選ぶのやめろとまで言われてるのに…
アホか
絶対転職する人ぶら下がる気満々のワーママしかいなくなるわ

[193. 匿名]

>>178
ホイハラ…

[194. 匿名]

>>7
上司や会社の上層部はいいだろうけどフォローしてるのこっちなんですけど。
とばっちり受けてるこっち側の研修を子持ちにさせて下さい。
そうしたら、辞めてくれるのに。
短時間しか働いてないくせに
こっちに気遣いしろ！とかズウズウしいわ。
上層部〜
代わりの派遣とかバイトとか社員増やしてよ。

[195. 匿名]

>>169
5人チームで一人いない間、残りの四人で約1.25倍の仕事して回すもんね。給料も1.25倍にしてくれなきゃおかしいよ。

[196. 匿名]

子供を産む事は悪い事みたいな洗脳をやりたいんだろうね

[197. 匿名]

人員不足の中でのフォローはキツイ。
で、何のねぎらいの言葉がないのも。

子持ちママの事にとやかく言いたくはないけど
根本的な解決策を見出ださないから色々軋轢が出てくるんだよね。

独身者、子供いない人からしたら
頻繁に休まれたりすると‥え？ってなるもん。
別手当てみたいなのがあると全然寛大になれると思うよ。

[198. 匿名]

>>133
それな！時間外に人手がなくなった時に重症な急患を１人でさばいて、さらに眠れないまま朝を迎える2週間を過ごしてみて欲しい。

[199. 匿名]

これはひどいわ

[200. 匿名]

>>31
子ありの人によっては、独身時代に経験してそう

[201. 匿名]

>>105
横。子持ち正社員だけど、配慮してもらって当たり前のような態度の子持ちって、もれなく仕事出来ないよね。それで学校の方の旗振りや役員もみんな工夫してやってるのに、仕事を言いわけにしてやろうとしない。

[202. 匿名]

>>126
いや男性もフォローする側だよ
ピリピリするほど忙しい職場でもないし管理職のくせに悪口大好きでまわりが忙しいなか同じ独身社員と他チームの悪口で盛り上がってるから精神的に邪魔でしかない
女性で未婚だと管理職に抜擢されるけど無駄にプライド高くて昔モテてたような人だと色々と拗らせてる人もいる
若くて気の弱い子育てママはいびり対象みたいで周りが気分悪くなる位イビリ倒してたよ

[203. 匿名]

>>189
そこが公平じゃない気がする。
子供のいる人が働くのは本当に大変だし、神経も使うだろうけど、逆に当日欠勤、早退で穴が空いた状態を残った人達で乗り切る大変さもわかってほしい。
※　

[204. 匿名]

>>1
そして、その業務を引き継ぐ事になった人も体調不良になって、どうにもならずに研修考えた、人事の人が1人で夜中まで仕事するまでが研修。
そしたらやっと人員の余裕が重要ってのに気付く。
1人だけに負担が行くってのが1番の問題なんだよね。

[205. 匿名]

何かもうしにてえな。

[206. 匿名]

>>190
よくハローワークの前で、仕事困ってそうな女の人に声かけてスカウトしてるよね。私も声かけられたことあるけど…
使い捨てできる、もしくはもう後がなくて簡単に逃げられない女性を集めて働かせてるブラックな環境なんだろうなぁと思ってる。

[207. 匿名]

フォロー手当て付けろよ。
それによっては頑張るし、金額が妥当なら不満もない。

[208. 匿名]

>>174
子育てしやすい環境…
それってやっぱり専業主婦。

兼業主婦なんて、邪魔。
旦那がお迎えや病院に連れて行っても良いのに。
何故か母親ばかり早退する羽目に…
だったら辞めたら良いのに。

変わりに残業するこっちにフォローは無いんですが。

[209. 匿名]

>>198
医療関係でも子ども調子悪いで帰りまーす！子なしは一人で頑張ってw
とかあるの？最低限必要な人員配備されてなかったらまともな処置するの無理になりそう。

[210. 匿名]

>>150
前の職場にいた。
あまりにも欠勤早退するし勤務態度も悪い。
話し合いもしてみたけど、「うちの教育方針があるので～うんたらかんたら」で一切譲る気がなく結局辞めていったけど、その後インスタで長文の愚痴垂れ流してた。
「女の嫉妬って怖い」「やっぱり子供いない人とは分かり合えない」だって。

[211. 匿名]

>>1
こんなクソみたいなロールプレイ研修しなくても、このトピのコメントをみんなで読むほうがよほど研修効果は高いぞ

[212. 匿名]

>>203
代わりのフォローもしない上司に限って
お互い助け合って！とか言うし。
じゃ、あんたが代わりにしろ！

[213. 匿名]

なんだかんだ上手く行ってるのって、女性割合を抑えてるところと女性ばかりで賃金くそ安だけど人数確保してるところか女性は非正規メインって決めてるところだよね

正規で女性たくさん雇うところは火の車

[214. 匿名]

こんなことしなくても大変だと思うし協力してるよ
けど協力させようとするんじゃなくて、どっちもに負担がいかないように会社が考えてくれたらそれで終わりだよ
ほんと意味わかんないしズレてるよ

[215. 匿名]

>>3
子供欲しい人も欲しくない人も体験したからって大変さを理解してもだから？ってなりそう。それならカバーした分を会社が特別手当として出せばいいのに

[216. 匿名]

>>1
そんな事する金あるなら社員増やせば？あほなん？

[217. 匿名]

周りに何を言われても「子供迎えに行かなきゃなんでー」っていったら押し付けて帰れるんだなってことがわかるだけ。
研修で、「会議あるから早退しないで」とか上司役なら言われても、「しょうがないじゃないですか」「そういう対応はハラスメントです！」って言い返すだけだし。

[218. 匿名]

>>213
今はね、男性社員にも育休取らせるようになってきてるから若い男性も労働力にならないんですよ…しかも若い人たちは中間層が減ってるのか優秀な子とそうじゃない子の差がめちゃある。

[219. 匿名]

子供小さいから時短勤務してるくせに…
飲み会があったと分かると
誘って欲っかた…みたいな事言いだす。
前もって言ってくれれば〜みたいな事言ってさ
あんた、保育園のお迎えで
皆んなと同じ時間まで働けないから時短取ってるくせに、飲み会は行けるんかーい！
就業後に急に決まった飲み会だからさ〜
と言って誤魔化したけど…
子持ちは、とっとと帰れ！

[220. 匿名]

なんかさー最近D&Iとかゴリ推ししまくってくるんだけど　子供いない人や独身の人、会社とプライベートは分けたい人とかにも着目して欲しい　
　
逆ばっか力いれて

[221. 匿名]

>>2
逆もやらないとね…
退勤後予定があったけど子あり社員のフォローのためにキャンセルするところまで

[222. 匿名]

>>3
そうか？みんなそんなに深刻に病むの？
メンタル弱すぎない？
ただの仕事の一環として
自分の知らない経験を体験するだけじゃない？

[223. 匿名]

>>212
横
上司は「仕事のことは気にしないで、早くお迎え行ってあげて。明日も休んでいいからね」って良い顔するけど、代わりに仕事するのは上司じゃなくて他の社員だもんね
「いつもフォローしてくれてありがとう。助かる」っていつも上司に言われてたけど、労いの言葉じゃ私のモヤモヤは消えないし、残業で失われた私の自由時間は戻らないんだよ

[224. 匿名]

>>1
七里さんはこの後、会議が入っていたが、上司に業務を引き継ぐことに

だから子持ちには大きな仕事は回せないって言われたら終わりなんだけど。

[225. 匿名]

>>184
妊娠したら、そんなにお腹痛くなるんだね。
きょうだい達まで大応援団に入れて給料だけ貰おうと思ったのに、結局は辞めさせられて御愁傷様～って感じだね。

[226. 匿名]

じゃあ逆も体験させてみれば？　

フォローさせられる人たちの

[227. 匿名]

>>213
会社側も
社員の年金とか社会保険とか半分払わないといけないもんね。
最初からパートやアルバイトにしておくのが吉なんだな。

[228. 匿名]

>>218
でも男性が育休取るにしても長くて３ヶ月くらいでしょ？
穴開ける頻度も少ないし、やっぱ若い女性たくさん雇う意味ってゼロじゃない？
おばちゃん雇う方がいいと思うんだけど

[229. 匿名]

なかなかすごい研修だな
色んな意味で

[230. 匿名]

>>1
保育園からの急な呼び出しに、周りの理解が無い訳ではない。
子供が小さければ仕方がないと、ほとんどの人が思っていと思う。
問題はそこではないんだよ。
だからこんな研修は無駄。

[231. 匿名]

>>222
横
あなたのような人もいるだろうけど、実際は病まないまでもネガティブに捉える人が多いと思うよ

[232. 匿名]

>>59
休日はリフレッシュのため、子は登園！
も追加で

[233. 匿名]

こういう事って体験して分かるものなのかな？大変さは分かるけど、実際を感じるわけでもないだろうし、結局想像の範囲になると思うから、体験なくても感じている事とは変わらない気がする
何をしたいのかわからない。子供さんがいない人にわざわざさせる事でもないと思う

[234. 匿名]

>>223
お礼の言葉や労いなど要らんから、残業しないで
5時で帰らせて！

[235. 匿名]

>>156
家庭内でなんとかしなさい！は国民は誰も得しないと思うけど

[236. 匿名]

>>223
どうせ頑張っても終わらない量の仕事だし予定もあるから「定時なんで帰ります」なんて言おうもんなら上司「仕事(先に帰った子持ちの分)終わらせて帰ってね。じゃーお先に」みたいな感じになりそう。

[237. 匿名]

>>1
う〜ん、どんなメリットがあるんやろ。
子持ちがまた叩かれるだけな気がするし、誰も幸せにはない研修

[238. 匿名]

どこかのトピで読んだなあ
しわ寄せが来て、自分のやりたい仕事ができなくなった子無し女性が皆退職して、子あり女性だけ会社に残ったケースがあるそう

[239. 匿名]

>>22
国民に痛みだけを与え続けてる自民党みたい。

[240. 匿名]

人事部は子持ち女性の戦力は0.5人換算して不足する0.5人分の戦力をどこかから連れてくるのが仕事
どうしても無理なら0.5人分の仕事を今の社員に振るならその分のフォロー手当を手厚く付けるのが仕事ですよ
アホなのかな

[241. 匿名]

>>62
子ありだけで会社回せばいい
子なしは辞めたほうがいいよこんな会社

[242. 匿名]

>>24
そんなにフルで働くの嫌なら時短パートやもっと稼いでから結婚すれば良かった。

[243. 匿名]

あいおいニッセイ同和損害保険って会社知らなかったから、「同和」って、同和団体が絡んだ複雑な会社なのか？と思ったけど、そこらへんはとくに関係はないんだね。

[244. 匿名]

同時に、フォローしてるほうの社員の体験研修も子持ちに受けてもらえばいい。

[245. 匿名]

会社側も、フォロー要員を雇おうにも、余程の大手さん以外は

代替だと来る人がいないか、いても条件が合わない人だったりで雇える回のほうが少なくて、
無期雇用で人数を増やそうと思えば、資金が足りなくて、残った社員さんがフォローするしか無い感じだよね。

[246. 匿名]

>>1
こういう「理解ある会社です！」をやる所ほど上が働く社員のことを分かってない

[247. 匿名]

>>1
逆の研修はないの？
悪いけどお願いね！でいつも尻拭いさせられる
自分の予定が潰れる
上司フォローなし

[248. 匿名]

正社員でも良いけど、その分給料から減額して
その分代わりに働いた人へ！とか。
時間給正社員にすれば？

[249. 匿名]

>>224
子持ち「自分だけしょぼい仕事しかさせてもらえないなんてハラスメントだ。もっとかっこいい仕事させろ。ところで、今日は子どもが体調不良なんで帰ります。今日中にやらないといけない仕事は子なしさんやっといてください。ワーママの私に文句はいわせませんよ。そして、そこの上司、子どもが理由で帰ったからってしょぼい仕事させたらハラスメントで訴えますかね。」

[250. 匿名]

>>238
子持ち同士、助け合って働けば良い。

[251. 匿名]

>>100
でも、体験させても子供の熱は親が左右できないしな。

[252. 匿名]

>>121
産休入るひといたら、フォロー回る社員に一時金で10万くらいにバーンとボーナス入ったらいいのにね。
休む方もフォローする方も気持ちよくいたい。
善意だけではね…

[253. 匿名]

こういう記事読むと
私独身だからしわ寄せが来たら嫌だなとは思うけど
親の介護とかは自分にも起こりうる可能性あるなあと思う

まあ介護とかは、急に早退とかのケースが少ないのかもしれないし、子供は本人の意志で選択したことだから、介護とは違うけど

人間の代わりが務まるロボット早く実用化されれば、こういうトラブルはなくなるのかもしれないね

[254. 匿名]

>>16
迷惑かけられてる上に理解まで求められたら、たまらないよね

[255. 匿名]

>>1
なんでその逆の設定でやらないんだろうか？

[256. 匿名]

>>235
だからって、他の社員がフォローしなきゃいけない理由もないよ
何のメリットもないわけだしさ

[257. 匿名]

>>3
女性を選んでやってるのも印象悪いわ

[258. 匿名]

>>40
フォローが当然って事もないだろうけど、幼い命が熱出して苦しんでいたら、親としては迎えに行くのは当たり前だよね。
そういうギスギス嫌だから私は退職して主婦してたけどさ。

[259. 匿名]

>>254
シー🤫
迷惑とか言ったら子持ち様に怒られるよ笑
迷惑と心の中で思う事すらダメらしい
もうなんかそこまで行くと支配だよねただの

[260. 匿名]

>>174
確かにそうだよね。
産むと決めた人がいれば、産まないと決めた人もいるかも知れない。

[261. 匿名]

>>253
介護はあんま実は思ってるほど穴開けないんだよ
急なお休みとかは少ないし、前もって休み教えてくれるだけで助かることが多い
忙しい日はずらしてくれるしね

でも小さい子はそうもいかない

[262. 匿名]

>>259
シー🤫

いつも思うけどこの絵文字って鼻の穴でかいよね。

[263. 匿名]

>>258
横
やっぱりそうやってギスギスっていう風に捉えるんだね
あなたはあなたで子供の事情があるのかもしれないけど子なしや独身も感情というものはあるからね
人間だし
迷惑かけられてる、って思う事すらダメなのね

[264. 匿名]

>>251
少なくとも「休んだら誰かがその分かぶってくれてるんだ、申し訳ない、ありがたい」って思って欲しいわ
仕事できなかった分の給料減らして、フォローした人にプラスして払うのにも納得していただきたく

[265. 匿名]

>>11
なんかどんどん変な世の中になってくな
そうじゃなくて迷惑かけたくないから子供が小さい間は仕事やめて専念して少ししたら復帰しやすい国になってくれないかな
これによって周りがきついからやめざるを得ないってあるんだよ
研修しても嫌なやつはいなくならないし

[266. 匿名]

ボロクソコメント書いたけどでも大変そうなら手伝ってしまうなー
でもママ社員じゃなくて会社が私の善意に甘えるのは許せない
常に残業3時間しないと回らないとかはやめて欲しい

[267. 匿名]

なりきりが女性限定、話を聞く上司が男性という、もうその絵面だけとっても、そこから想起されてしまうメッセージとしてはどうかなと思う。もちろん、他にも研修はあって、これらがたまたま広報（公開）用に切り取られた画像だという前提であったとしても。

[268. 匿名]

正直な話、昔のように結婚時点か妊娠発覚時点で、女性には辞めてもらった方が良い？

[269. 匿名]

文句言わずフォローするだけじゃ足りないの？
苦労を理解するところまでしなきゃいけないの？

[270. 匿名]

>>6
研修くらいじゃ分からなさそうだけどね

[271. 匿名]

この会社にクレームだね。人権侵害。

[272. 匿名]

>>264
横
だよね
うちの職場にも頻繁に穴開ける子持ちあるけど、申し訳なさが全くない
そりゃすみませんは言ってるけど、何かもう慣れてる感じ
開き直ってる感じある

[273. 匿名]

人員が早退するたびに、フォロー側にプラスで手当て（上乗せ時給）が発生するというシステマチックな状態にすれば、なにも内心の自由にまで踏み込んで研修したり議論したりする必要はなくなる。

[274. 匿名]

>>231
そうなのかなぁ。
自分だったら勉強になったなー！子育てって大変やなー💦
で終わると思う。

[275. 匿名]

>>265
子育てだけじゃなく、介護とか転職とかの事情でも、もう少しフレキシブルになって欲しいよね
ただ、それやろうと思うと、企業がいらない社員をやめさせるのもフレキシブルになってしまうんだけど…

とりあえず、新卒カード最強みたいなのは無くなった方が、企業側も働き手側もラクになると思ってる

[276. 匿名]

>>268
会社によると思うけど、よほど確保しにくい専門職やお客さんがしっかりついてる営業さんじゃなかったらやめてもらう方が助かるだろうなー

[277. 匿名]

子なしの人はこんな研修なくても問答無用で休みがちな子持ちの人の仕事のフォローしなくてはいけないのに、「ほら！子持ちの人こんなに大変なのよ！毎日こんなに頑張っているのよ！もっと優しくしてあげて！もっと休みやすいように仕事のフォローもしてあげて！」って感じの研修されても「はあああ？！そんなん前からやっとるわ！これ以上こっちに負担かけさすな！」としか思えない。

そういうのではなくて、組織が子持ちの人が休むこと多くても他の人に負担がかからないような体制作りを考えた方がいい。
それにこんな研修されたら子持ちの人もますます肩身狭くなるわ。

[278. 匿名]

>>268
私経験した側なんだけど難病になって妊娠じゃないのに仕事辞めなくてはいけなかったんだよね
なにせやってる治療先少なすぎたからさ
で、退職のときやたらみんなにニヤニヤニコニコされて体調不良って理由だっていったら妊娠だと思われて辛かったな
こっちは次どうなるかわからない病気で泣きそうなのに別の意味でおめでた歓迎みたいな顔されて
数年前のお話だけどね
いつの時代もこういったのはなくならないんだなって思ってしまった
なんでみんな妊娠にあんな態度なんだろうな

[279. 匿名]

>>184
良かったね、お腹痛いのに出社しなくて良くなった笑

[280. 匿名]

まずサポートする側の疑似体験をしたほうがよいのでは

[281. 匿名]

>>268
でも辞めたら辞めたで、
「国の荷物」
って言われるのがオチじゃないかな？
私は

国の荷物(専業)
会社の荷物(子持ち兼業)
次世代の荷物(選択での独身や子無し)

で、どれが一番言われても我慢できるか考えて、次世代の荷物(障害もあり、選択独身)になった。

[282. 匿名]

屈辱的で病む

[283. 匿名]

>>265
小さい子供を育ててる女性もどんどん働かせよう（というか働かざるを得ない）っていう方向にもっていこうとしてるのが今の政府だからね…

今後子持ちもフォロー側もどんどんきつくなりそうな予感

[284. 匿名]

子持ちばかり何故主張叶うの？
おかしいだろ

[285. 匿名]

🤮

[286. 匿名]

>>252
ほんとだよね
他人の家庭の都合で移動で変わったりするんだからさそれぐらい欲しいよね

[287. 匿名]

>>1
子の呼び出しでいなくなった社員の、穴埋めする他の社員の擬似体験もやってよ
前触れ無く突然消える

[288. 匿名]

>>276
確かに。

[289. 匿名]

>>45
あまいあまい
当日中の報告物も出さずにそれも言わずに急に休む
自分が担当してる会議のリスケも何もしない
怒られ謝罪するのはサポートする側
そういうのを体験してもらわないと平等じゃないよね

[290. 匿名]

>>281
私は難病治療中のこなし夫婦だけど本当になりたくてなったわけではないんだよな
高度医療も今度受けようか迷ってるくらいで
指定難病にはなってないんだけど
けど、もしかしたら昔のように貯金のためやら将来のためやら頑張りすぎず、適度に結婚したあと仕事辞めるか軽いパートにしてたら上手く子供を授かれる人生もあったのかなと思ってしまうよ
今のみんな女性が復帰する前提、専業怠けてるみたいに思われる風潮はなくなってほしいからこんな研修以外にやってほしいことたくさんあるわ
それこそ、私の場合は頑張りすぎなければ子供を三人は産めたかもしれないから
別に頑張りたい人は頑張っていいし女性が頑張れるならそれはいいけど

[291. 匿名]

>>278
大変でしたね…

[292. 匿名]

>>268
ヘッドハンティングされるほどの人材じゃなければ代わりはきくから、正直やめてもらったほうが助かる
復帰する可能性があると人を雇ってもらえないし、復帰しても時短や急な休みがあるから仕事ほぼ任せられないし

[293. 匿名]

>>289
あー笑
あとプラスでどれだけ迷惑かかってても「しょうがないでしょ！！」って逆ギレして、○○さんは冷たいって社内中を味方につけて社内中の冷たい視線を浴びてもらわないとわからないかも

[294. 匿名]

別に研修しなくても、会社の中で子どもの体調不良時の対応を整えてたらいいだけじゃないの？
父親になる人の妊婦体験みたいに家庭で起こっていることなら研修も大事だと思うけど、他人の家庭のことなんか知らんわって感じじゃない？仕事だからフォローはするけど、当たり前になっていくのはなんか違和感を覚える。

[295. 匿名]

>>217
周りがどれだけ迷惑してても、いつもこうやって権利主張してるんだなって学べるわ。
「早退多いとボーナス減らす」とか言われても「訴えますよ」とかいったりね。いかに子持ちが日頃から権利主張していて、迷惑かけてるのに居座ってるのかがよくわかる研修って感じだね

[296. 匿名]

いやいや実際子育てしてなくて、呼び出しで仕事を中断しなきゃいけないってとこだけ体験してなんの意味があるねん笑
アホすぎて笑

[297. 匿名]

よく「休んだり早退したりして遊んでるわけじゃないんだから」とか言う人いるけど、仕事してないことにかわりないのにね。
風邪や引越とかで休む人は、そんなこと言わないのに。子持ちは自分大変の主張がはげしい

[298. 匿名]

>>268
なんだかんだ職場で信頼されてたり一生懸命やってた人は辞めないでってパターンが多いと思うよ
周りの人もやりやすいしね

[299. 匿名]

>>292
正直そんなのほとんどいないんじゃない
大手に入って継続してる人やっぱり有給取りやすい環境の人が子育てしてること多いからその人がいなくなったからってまわらなくなることすくなそう
そりゃしばらくは大変だろうけどね
その席を取るために高学歴夫婦が必死に勉強させたり、内勤以外の現場職志望が減ってるし人材確保に偏り出てあんまり今の子育て政策良くないと思うんだよね
こんなフォローだとかやったところで大半はそもそもが融通効く内勤職でしょ
客先の指示や工程で動く建設関係だとかはそんな簡単にいかないし

[300. 匿名]

>>70
思い付いても実行までに誰も止めなかったのかな？

[301. 匿名]

>>11
100%子持ちが考えた案だろうな。

[302. 匿名]

>>212
上司が子持ちの女性だったから、上司もちょくちょく欠勤してて、会社としてはワーママ応援！みたいな空気だし、男上司は「ごめんね、フォローしてあげてね」って自分が負担被るわけじゃないから現場に丸投げだし、ほんとキツかった。

[303. 匿名]

>>62
同じ人間なのに…

[304. 匿名]

>>217
どうしても子供迎えに行かなきゃいけないのは
子供がいなくたってわかるけど、
本当にすみません、
やってくれてありがとうございます
という態度をなぜしないのかが問題ですね。

[305. 匿名]

こんなことやらされたら屈辱でさらに協力する気なくすしむしろ転職の動機になる

[306. 匿名]

研修するまでもなくわかってはいるんだよ。
大変だよなって…。

[307. 匿名]

>>100
それは独身の頃に大体の人が通ってきてない?めっちゃ早く結婚してたら分かんないだろうけど。

[308. 匿名]

>>7
どんなに意識変えさせようとしても迷惑や負担かけてるのは事実なんだから、負担が大きい方を労う方が当たり前だと思う。
子無しが頼んで無理矢理産んでもらった訳じゃないんだし。

[309. 匿名]

>>1
じゃあ、今度は自分の仕事パンパンなのに、仕事の後楽しみな用事あるから頑張って定時で帰れるように調整したり頑張ってきたその日に、
急に電話で子供が熱出して…って言われてその人の仕事消化するのに残業決定した子なしの絶望的なシーンを逆パターンでやってみてほしい。
そしたらフォロー側のやるせない気持ちがわかるから。
子供が熱なら仕方ないと主張するけど、そう言われたら絶対に断れないこちらの気持ち味わってみて欲しい。

てか、この構図、会社側が一番どうにかしなきゃなのに、この会社がやってることって結局お互いの憎み合い強化してる気がする。

[310. 匿名]

>>290
268の元コメです。
私も、遺伝性の病気や選択独身になりたくてなってないし、悔しいです。
入院が必須までの病気じゃないですが。
あまり遺伝を気にせず、近所の人が勝手に持って来た子供が欲しい人の見合い写真を受け入れていれば、子供がいる未来があったかもしれない。とか、後悔も大きいです。
私の場合、独身なので働けていない時期はニートです。
何の病気でもなく、環境のせいでもないけど、ニートを選択してる訳じゃないから、怠けている目では見られたくない思いもあります。
私も、この研修以外にやってほしいことたくさんあります。
頑張りたい人だけ、頑張ってほしいです。

[311. 匿名]

>>21
子持ちに優遇しだした会社はもれなく子なしに厳しい会社になってる？

あの人は居るけどあなたは居ないからって意味不
介護の為は放置

[312. 匿名]

>>1
ひっどww
子供いないけどこんな提案されたらキレそう
問題があるってわからない上層部も問題
バカじゃないの

[313. 匿名]

>>298
きちんとした態度で、何もない日にフォローが必要な社員がいた時は、フォローに回る人なら良いんですけどね…

[314. 匿名]

>>3
子なしや独身にフォローさせるんじゃなく、会社側がうまく回してや

[315. 匿名]

私(独身で祖母を看てる)
「祖母が熱を出したと、老人ホームから母に連絡がありましたが、両親とも仕事を抜けられないので、私が帰ります。」

認められますか？

[316. 匿名]

あー大変なんだなーって思えってこと？

[317. 匿名]

>>1
母親側だけが子育てを負担してるなら父親と分担すればまだ良いのに
そうすれば各職場への負担は半分になる
幹部のおっさんには思いつかないだろうけど

[318. 匿名]

>>258
ギスギスって嫌な書き方
やっぱりそういう風にしか考えてないんだね

[319. 匿名]

こんなことされたら辞めるわ。逆に子持ちのフォローしてる人らの体験は？

[320. 匿名]

>>112
かっこいいw
でも本当そうだと思います

フォローはするよ、するけど当たり前みたいに押し付けられるだけなら「いい加減にしてほしいな…」ってなるのは自然なことだよね

時短とか育休分の差し引いた給与・賞与はこっちに回してほしいよ

[321. 匿名]

>>1
逆の立場はやらないの？
その人をヘルプした時にどれだけ大変か。

[322. 匿名]

>>272
横だけど
「すみません」は言っておこう、的な感じだよね

嫌なやつにも挨拶だけはしよう
みたいなのと同じにしか思えない

[323. 匿名]

>>29
本当。

こうなることが分かった上で、子供産んでるんだろうに。
疑似体験しなくても皆分かってるよ。

急な休みや、日中もすぐに連絡とれないことが多いのに、
早く居場所取戻したいのかあれこれ顔突っ込んできて、結局仕事回ってないことが多い。

あなたは独身だからとか、もうお子さん大きいからとか、友達でもないのに関係ないよ。
良い人もいるだろうけど、図々しく会社に居座れる人が育休とってるイメージ。

[324. 匿名]

逆に子持ちに穴埋め身代わり体験させろよ…

[325. 匿名]

もう潰れた職場で、仕事中の妊婦さんが倒れて、お腹の子供と一緒に亡くなった事があってから、妊婦さんや子持ちのフォローばかりに目が行き、独身の私もツラかった。

[326. 匿名]

>>138
こっちも暇人じゃねぇしボランティアでもねぇんだよと言いたくなる
フォローはするけどその分少しでも給与に反映させてほしいわ

[327. 匿名]

>>29
むしろ子供産んだらこうなるのかーやだわーで20代の社員子供諦めそうだよね

子供産めない年齢の人だけにやらせるのは鬼だよね

[328. 匿名]

うちの会社も子供のお迎え等で途中で帰る人いるけど、だれもフォローしない。その人は翌日続きの仕事をする。

[329. 匿名]

はらわた煮えくりかえったよ
ほんとに馬鹿みたいな事させてんじゃないよ
不妊で諦めた方はどうなる？金銭的に諦めざる得なかった方は？思慮深く子供を持たない事を選んだ人もいるのに
何を考えてるんだろう？

正直これをやって、「子供がいると大変ですね、これからはもっと配慮してさらに手伝います〜☺️」なんてなる訳ないよ
むしろ子ありの図々しさに引いてる

[330. 匿名]

>>327
今実際そういう雰囲気あるよね
フルタイム共働き前提だからそれなら子は無理だなー諦めようってとっとと撤退しちゃうケースが多い

[331. 匿名]

>>247
こっちやった方が良い

[332. 匿名]

>>329
子ありの人も肩身狭くなると思う
こんなアホな制作した人事が悪い
お前らがやるべきことは新卒女子の割合減らすこととフォローの人員をきっちりつけることと思うよ

[333. 匿名]

>>330
最近産んだ夫婦も将来のことや自分たちで手が回るように大手勤務の人も一世代前より子供産まない選択したり一人っ子にしようってなってると思うんだよね

そもそも所得が低くて産めない夫婦や環境がないって人もいるからより少子化するんじゃないかな

[334. 匿名]

>>62
あいおいニッセイか…
関わるの辞めよう…

[335. 匿名]

ただでさえ子持ちのフォローで業務圧迫してるのを我慢してるのに、こんな研修で業務時間奪われたら発狂するかも。
その研修分残業時間延びるし、人の神経逆なでするのもいい加減にしろって思っちゃう。

[336. 匿名]

>>332
新卒女子の割合減らすことと

これ確かパンパンになったからと減らす動きあるって言うよね
結局そうなると色々子育て支援すればするほど少子化するな

[337. 匿名]

>>279
本当そうですよ。
ご主人や実兄さんに、会社側の上の女性陣を脅させてまで、居座りたかったみたいだけど。

[338. 匿名]

もし子供が欲しいのにできない人だったら…
逆に体験してほしいわ。
すんなり行った人にはこの辺の気持ちは絶対わからないから。

[339. 匿名]

>>336
ヨーロッパも結局女性は公務員で働いてって雰囲気みたいだしアメリカもそういう感じっぽい
日本の場合定員増やしてないからもうこれ以上公務員に女子押し付けないでって現場の声があるみたい
何一つ上手く行ってねーと思う

[340. 匿名]

全員子持ちだったらどうするんだろう
みーんな呼び出されたら？
会社が潰れそう

[341. 匿名]

>>333横
そういえば、私(独身)の母の友人が
「孫の面倒は見ない。」
って言っていて、親のフォローなしじゃ子アリ生活は無理だと判断した娘さんご夫婦は、子ナシを選択されたの思い出した。

[342. 匿名]

>>49
育休取った男性に手当出した会社聞いたことある。
逆だろ💢💢

[343. 匿名]

>>257
え！！
この研修、女性社員だけなの！？

つまり、子持ち社員のフォローは女性社員がやれ、しかもそれに文句言わないように躾けておく
って事なの！？

[344. 匿名]

>>336
会社に負担を押し付ける形の少子化対策がもう無理なんだと思う
これ以上ママを働かせたいなら完全預けっぱなしのベビーホテルとかないと無理
男にも負担を分割っていうのは理論上は正しいけどもうそんなことやるなら民間は日本で事業やる意味ないし海外で雇ったりAIに置き換えやると思う

[345. 匿名]

>>7
フォローする人のボーナス上げればいいのに

[346. 匿名]

>>62
これやると独身や子なしで無理がきく人どんどん辞めて、時短やら休みが多い子持ちだけになりそう。

[347. 匿名]

>>49
マジで言ってて驚愕

＞あいおいニッセイでは、法定を上回る短時間勤務など、両立を支援する制度を導入しているが、同じ職場の仲間からの協力が不可欠としている。

[348. 匿名]

>>336
男の人の給料上げないと結局少子化解決しない
女の人は時短勤務がちょうどいい

[349. 匿名]

>>101
ほんとど正論！子持ちバカ過ぎw

[350. 匿名]

子どもがいない側がなんでそんな体験しないと駄目なの？
反対でしょ、子どもがいる職員がどうやって引き継ぎを迅速にするかの対策をしなよ。

[351. 匿名]

>>346
それで新卒の女子は雇わなくなりそう
女子の氷河期がくる

[352. 匿名]

>>351
既に接客業のAI置き換えや事務職の非正規化進んでるからね
ただまあ人手不足半端ないから氷河期まで行くとは思えない
女子は工場勤務が相当増えるだろうなとは思うけど

[353. 匿名]

>>318
私は退職して主婦やってた身だから、ギスギスしてんなーって風にしか見えてない。ごめんなさい。

[354. 匿名]

くだらないことやってんね

[355. 匿名]

余計なお世話過ぎる、、働くのも子供作るのも自分の意思なのに、疑似体験させてどうしろと？子供いる方も工夫していると思うし逆に求め過ぎで嫌悪感を抱く

[356. 匿名]

>>2
この時間仕事に費やして、子供いる人もいない人も早く退社さしてやれよって思う。

[357. 匿名]

>>351横
私(今まで独身30歳)が高校新卒で入った職場は、私が任期を終えるまでの数年間は、私の年を最後に、女性を雇わなかった。
私の採用が決まってから、私が入社する間に、産休前の妊婦さんが仕事中に亡くなって揉めたからって。

[358. 匿名]

>>1
こんな研修する前に、みんなが余裕もって仕事できる人員体制整えたらって思う。
こんなの、子持ちと子無しが余計対立するわ！
望んでも出来なかった女性に対しても失礼だし。

[359. 匿名]

同時期に出産した職員が2人いて、最近保育園に預けて復帰してるんだけど、ほんとびっくりするくらい呼び出されて早退してる。
子どもの体調が整わないからって1週間休む事もザラ。
分かってあげなきゃとか協力してあげなきゃって思うけど、保育園から呼び出された瞬間に帰ろうとするのやめてほしい。帰れるのが当たり前見たいな態度を出されるのはちょっと…。10分15分で区切りがつく仕事でも、引き継げそうな人を探し始めてる。それくらい自分でやってって思っちゃう。性格悪くなってるな、自分…笑

[360. 匿名]

>>91
子持ちの擬似体験なんてさせるなら、
すんなり子供できた子持ち社員にはぜひ不妊治療の疑似体験させて欲しいw
朝から混雑してる不妊外来でずっと待合室にいて
ギリギリ出勤間に合うかハラハラ…みたいなのとか
間に合わなくなって遅刻の電話するときの罪悪感とか

[361. 匿名]

>>358
男だらけの職場にするのが1番いい
男の人にたくさん給料あげたら結婚出来るし、子供産む

[362. 匿名]

>>168
子供なんていつどこで落ちぶれて、いつどこで素晴らしい才能発揮するかわからないから無意味

[363. 匿名]

>>91
頑張っていて難病治療をする羽目になった人の経験をお願いしたい
何年も病院をまわり医師は誤った診断をしたりの繰り返しで何年かまわってようやくかなり研究されてる医師とであう
けど、国にはこれと行った治療がなく効果1割だろうずっと頑張る日々
それをやってる限り子供は妊娠できません
投薬もしてるのでやめたら再発するのが怖いって悩んでる人も多い病気になりました
すんなり授かれなくて辛い思いをした人がもしかしたらいるなんて思わず当然の権利だって増えるか使いにくくなるかしそうなんでこの制度は微妙に感じます

[364. 匿名]

そんなので大変さを理解できる訳ないやろ。
ていうか、子どもいらねって思うような企画すんな。少子化の行く末がどんだけ悲惨だと思ってんの？

[365. 匿名]

他の社員何も関係ないのに何て無駄な試みなの頭おかしいんかな…本気でやってるとしたら絶対こんな会社行きたくない

[366. 匿名]

>>120
今子育ての支援に使われている税金は独身も納めているものだよってコメントしたら、それは当然の義務でしょって返事きて唖然とした

[367. 匿名]

>>105
時短勤務の子持ち様、移動して来る前いかに自分が凄かったかを話し、派遣社員をバカにしてお菓子外しとかネチネチした虐めみたいなのする嫌な人だった
子持ち様の方が働く時間短くて給料高くてボーナスまであって、なのに何でそれをフォローする側が、、って虚しくて辞めた

[368. 匿名]

>>62
法定を上回る短時間勤務？
意味分からないけど、余りにも短時間なら違法じゃないかな？知らんけど。

子持ちが仕事と育児両立を支援するなら同時にフォローする側の支援も必要。
フォローする側の賃金上げるなり人手を増やすなりしないと不平等だね。

[369. 匿名]

>>366
三号は批判されて育休と時短は非難されんよな
これ真面目にバイトが仕組まれてそうなんだが
復帰してもすぐ妊娠してそのまま辞めるもあるし結構無駄に使われてると思うぞ

[370. 匿名]

子供3人いる立場だけど、これは気まずいわ、、
なんで社員同士の裁量に任せきりなの？
まずは会社が率先してフォロー手当やらの制度整えるべき案件やん

[371. 匿名]

>>22
女同士でいがみあわせてオッサン達ニヤニヤしてそうだなー。

[372. 匿名]

真面目に知りたいけど学校の先生ってどうしてるの？！
授業代わりにお願いーとか無理よね？
知り合いの先生は両親の協力なしにはあり得ないって言ってたけど頼れる人いない先生どうしてるの？

[373. 匿名]

>>6
ガルちゃん見てたら研修くらいしないと駄目な世の中なんだなぁって思う。

[374. 匿名]

>>7
ほんまそれ
何でタダで他人からの好意を搾取することしか考えないんだろうって思う
社員にタダ働きを強要するための研修とかゲボ出そう
こういうのアメリカとかどうなってんのかなって思う
たまたま同じ会社に就職した他人のフォローを研修させられるとかアメリカ人とかデモ起こしそうなんだけど

[375. 匿名]

子持ちと子無しをバトらせたいんか？？？笑えないわ
フォローする人にお金多く出すか人手が足りなきゃ足すしかないのにこんな無駄な体験させんなよーどういう視点なのこれ

[376. 匿名]

>>265
時短勤務が終わると保育園の送迎間に合わないから退職を考えてるって話を総務の人にしたら、親に頼れないの？みんな頼ってるんだけど。自分で送迎して働くなんて無理なんだからと言われて、働いて子育てってなんだろうとなって、結局退職したことある。
親に頼れる環境ではあるんだけど、毎日頼るのってどうなの？となってしまった。
かと言ってずっと時短は迷惑だと言ってる人たち多いし、それは理解できるし、今のやり方は無理があるんじゃないのかなと内心思ってる

[377. 匿名]

>>368
上回るってことは、手厚いってことじゃないのかな？
法律で定められたものより手厚くするのは違法じゃなかったはずだけども。

[378. 匿名]

>>1
この会社のワークライフバランスの考え方がおかしいんじゃない？
育児と仕事の両立しか考えてないからこういう研修やるんだろうけど、もう今は育児や介護のような家庭の事情があってもなくても私生活と仕事のバランスをうまくとりましょう、っていう流れだよ

[379. 匿名]

逆もやらなきゃ。
｢お熱出たみたいなので帰りまーす。後よろしくです｣

｢久しぶりにデートだったけど残業か…断らなきゃ｣
｢実家の父の誕生日だから顔出そうと思ってたけど無理だな…｣
｢今日も急な残業…何日目だろう｣
｢明日有給取ってるけど返上させられないよね…明日は来てくれるのかな…｣

[380. 匿名]

>>59
現状、産休取って周りに仕事押し付けて当たり前！っねでかい顔してるのってこのタイプだよね
だから自己愛お局だけが会社に残るのか

[381. 匿名]

>>265
嫌なやつって
じゃあ全部自分でやれば？

[382. 匿名]

>>1
子なしに体験してもらうとか嫌味みたいw

[383. 匿名]

>>360
横
そう言いたくなるよね
人それぞれ事情があるもんね
細かいケース分けをして、それぞれのなりきり研修をしてほしいわ

[384. 匿名]

>>3
子持ちの人にも
子持ちの人のフォローで急に仕事担当させられる研修したらいいよね
お互いにその気持ち味わった方が良いと思う

[385. 匿名]

>>59
仕事したぶん貯金できれば子育てしてるとき収入減ってもやっていけるしね

[386. 匿名]

>>348
やめてー

[387. 匿名]

>>354
ほんとだよね

[388. 匿名]

>>194
辞めないよーん！

[389. 匿名]

>>267
本当それ。男がなりきり役やらないとこのシミュレーション意味が小さいよね。

[390. 匿名]

>>88
こういう嫉妬とか言う人、ガルちゃんでもいるけど現実はそれ言われるのが嫌で、なんでも我慢してやってる人もいるよ。
断れば、そんなんだから結婚できない、子供いない人はこれだからって言われるからね。
こう言う事言ってる人が1番嫌われてるのに、全く気付いてないよね。

[391. 匿名]

>>24
育児の大変さを思い知らせる取り組みじゃないだろw
会社の外でのことは知らんがな

[392. 匿名]

>>3
結婚したくてもそもそもできてない私、その場ではやり過ごせても家帰って泣く自信がある笑

[393. 匿名]

>>378
そうそう、介護や育児の有無関係なく誰もが働きやすい職場を目指さないとなのよね
在宅ワークやフレックスや中抜け勤務、時間休酷使して

[394. 匿名]

>>359
わたし幼稚園教諭してるんだけど、仕事だからって発熱で苦しんでる子を何時間も放置して来ない保護者さん本当に迷惑だし、子どもが可哀想なんだよね。
だから、お迎えの際に直ぐに来てもらう事は出来ませんか？？父親さんなり誰かいませんか？？って言わせてもらう事はあるの。
もしかしたら、そういう事のせいかな？

[395. 匿名]

>>339
公務員だけどマジで私含め女は老いも若きも役に立たないのが多すぎる。

[396. 匿名]

父親とかこれから親になる人ならまだしも、子供望んでない人も多いこの世の中でこれって、逆マタハラとかにならないの？
子持ちが余計嫌いになりそうだけど。

[397. 匿名]

>>392
こういう素直でイキってない人が犠牲になり続けるのは本当に悲しく思う。
私があなたの代わりを勤めたい！

[398. 匿名]

>>369
雇用保険からだから元々払ってきてるからなあ

[399. 匿名]

この研修取り入れてる会社は公表してくれ。
絶対入らないから。

[400. 匿名]

>>398
でもみんなが払ったものだからね

[401. 匿名]

>>2
全く意味ない
練習してどうなるもんでもないしな
うちは3年間で呼び出し一度だけ、そういう子が産まれる場合もあるよ

[402. 匿名]

>>359
保育園の事情を知らないから仕方ないと思うけど、
保育園って発熱などでお迎え呼んだとき、
速やかにお迎えしてもらうことになってるのよ
病児保育やってるわけじゃないからね
そこで会社の事情は考慮されないから、
保護者も怒って、
「今日は会社の重要な会議があって20時まで延長保育をお願いしてたから、
お迎えは今は無理です」って言われたことがある😱

[403. 匿名]

仕事が一番大事でこれが嫌だから子供欲しくなくて離婚までしたのに、こんな研修が主流になったら地獄です。大変さを分かれって、分かってるよ。だから黙ってフォローもしてるし。
子供がいても大変さはそれぞれだろうし、いなくても大変なことは色々あるよ。この会社は介護している社員のためにも同様の研修をやってくれるんだろうか。

[404. 匿名]

>>397
ありがとうございます〜涙
私、持病があるんですが独身なのでフルタイム常勤で働き続けるしかなくてママさんたちの分も働いてるので、日頃からピエロになりがちなんですけどこんな試みされたらもうほんと、帰りの電車から泣いてしまいます笑

[405. 匿名]

>>352
がんばっても工場でも働けないガル男こなくていいから
妄想上から目線でしゃべるのガル男のお家芸

[406. 匿名]

>>11
損保なんて非正規ばっかりだからね。他社にいたけど、上限ギリギリ８割が非正規だったよ。早く帰れる社員はまだマシ。
周りも理解あるふりはするけど、人員不足になるので、フォローでなんとかなるものでもない。
まともな人は後ろめたく感じて辞める。残るのは独身おばさん気の強いお局ばかり。
電話の量も仕事の量も変わらないから人手が足りず、本来社員がやるべき案件も非正規が行うことも。

[407. 匿名]

>>1
ヤベー(笑)

[408. 匿名]

なんだこのクソみたいな研修。
体験させる相手間違えてるよ。
子持ちの男性社員にした方がいいんじゃない？

[409. 匿名]

人事が企画したなら
「人事マジ無能」って
めちゃくちゃ愚痴られてそう笑

[410. 匿名]

>>16
子持ちだけ一つの部署にまとめたら良いのでは？
お互い様だから、文句も出ないでしょうし

[411. 匿名]

>>393
それやると現場職より人手不足加速しそう
客先に合わせるからそれ使えないだろうし

[412. 匿名]

>>374
アメリカだと仕事出来ない人はクビ
育休はなし、だから必死に休まず働く

[413. 匿名]

>>20
それは独身時代とか子どもいない時に経験してるんじゃない？

[414. 匿名]

>>412
アメリカヒスパニックばかりだし保育園も高いから専業もそこそこいるよね

[415. 匿名]

>>393
看護師や介護士、保育士、工場、農家、飲食業はそれて出来ないよ
現場で体動かさないと仕事にならない

[416. 匿名]

ズレてるよねえ…
誰が考えたらこうなるの？
幹部のおじさん達？

[417. 匿名]

何故経験をさせるのが女性になんだろうか？？
男性でもいいだろ、上司とかね。

[418. 匿名]

>>144
こう言う態度の人多いよね、、
国が後押ししてるからなおさらのさばる
時短小6までクレーとか
まともに働かなくて権利ばっかり主張するようになる

[419. 匿名]

>>415
なんか思うけどさ子育て政策って本当に良い環境の人たちが考えるから一部しか良くならなくて少子化なんだろうね
逆に現場職の人たちがどんなことを望んでいるのか希望を聞いて作って欲しい
ガルちゃんも地方過疎化をなんとかするためにリモートを増やすだとか書いてあってプラスになるけどそれ結局内勤職でしょ
現場職ならどこでも可能ってわけではないからね
そりゃ人材が業界によって偏るわってなる

[420. 匿名]

ほとんど、風邪ひかない体調くずさない子もいるんだよね。
なぜかその事実言うと、非難しかされないから言わない様に気をつけてるけど。
子供いない時、子供は嫌いではないんだけど興味なかったからこんな研修受けさせられるなんて苦痛だろうな。

[421. 匿名]

>>90
子持ちだけで部署やればいいのよ
入学式　卒業式は半分ぐらい休むんじゃ？仕事にならない

親子遠足、熱出す早退多発
三者懇談、皆子持ちでやりくり

第一皆時短勤務で仕事回らない、、ほね

3歳未満の子持ちだけテレワークさせろとか言ってるし
皺寄せさせる気半端ないのよね
子持ち様

[422. 匿名]

>>13
あるある。うちも先日37.9℃ですって電話かかってきたけど家ではかったら36℃台だったから次の日も普通に連れて行きました。

[423. 匿名]

>>410
いいね！と思ったけど…
結局サポートしろ！って文句言う子持ち様って、子持ちだけの場所になったとしても今度は「ウチの方が大変」「○歳の子育ての方が大変」とか言って争ってそう

[424. 匿名]

>>3
時短のフォローも不妊治療も経験してるけど、これ残酷すぎるよ。私もやられたら仕事終わりに泣きながら帰るだろうな。何でまざまざと子どもがいない現実を見せつけて絶望させるのか分からない。思いついた人サイコパスかなんかなのかなってレベルで無神経だよ。

[425. 匿名]

>>420
しょっちゅう発熱で休む子持ちいたけど、よくよく聞いてみれば親の管理も悪いのでは？と思った
しんどい時に無理に連れ回したりとか
あと本当に子供の体調不良で休んだのか？と疑いたくなる様な事を後々口滑らせてたりする
でもシレーッとしてて、子なしに皺寄せてようが関係ないって感じ
利用できるものは利用してやろうみたいな

[426. 匿名]

だって、女ってこっちの職場ばっかり迷惑かけるじゃん。
こっちの職場なんかより、旦那の職場が大事なのはわかるけどさ。
そんな態度とられて味方になるわけ無いじゃん。

同じ苦労させればみたいな、善意を強奪みたいな事はさせないで欲しい。

[427. 匿名]

>>353
フォローされて当然って事？

[428. 匿名]

>>1
なにこの研修は！！！！！
未就学児を育ててる母ですが、保育園の呼び出しがある度に他の人に助けてもらってると感謝しています😭
こんなことしたら子持ちの印象最悪なんですが！！！

後ろめたい気持ちがあるけどやっぱり仕事は辞められないし(生活のため)
欠員出すのは本当に申し訳ないと思ってます。

しわ寄せにならないような人員配置をお願いしたいです。

[429. 匿名]

保険の対象から除外する

[430. 匿名]

子持ちが生きにくい世の中！！とか嘘だよね
子供子供！子持ち！子連れ！優先の世の中じゃん

[431. 匿名]

>>3
いい迷惑だよね

[432. 匿名]

>>1
そっちじゃなくない？
会社側が呼び出しがあって早退する事になった後のフォローとかの体制整えるとかの方が良いと思う
余計に子供無しの人から反感くらうよ

[433. 匿名]

何だろう
世間が独身や子なしいじめにかかってるね…
もしやこれが異次元の少子化対策？
圧かけて少子化対策か

[434. 匿名]

>>27
じゃあ辞めたら？

[435. 匿名]

>>40
じゃあ辞めたら？

[436. 匿名]

>>133
なんで？
行き遅れと他違ってそんな暇ないよ
お前は行き遅れなんだから毎日暇だろ
少しは社会の役に立てよ汚物

[437. 匿名]

>>374
横
アメリカというか海外は子持ち子連れに寛容っていうけど、そういう制度がしっかりしてるからだと思う
だからこそ線引きできて、余裕を持って子連れに寛容にもなれるんだと思う
日本というかこの会社の制度はただただ独身は子持ちの奴隷みたいにしか捉えてない感じ
何で他人の人生をそこまでサポートしなきゃいけないの？ってなるんだと思う

[438. 匿名]

また独身女叩きの独身キモおじ来てるね

[439. 匿名]

>>3
人事から各所属に対象者(子なし)をピックアップするよう指示があって、上司から「がる子さん、今度こういう研修があるから今後は笑顔で進んでフォローするように」とか言われて、同僚に晒し者にされて「がる子さん、なりきり研修受けさせられてたよ！」「惨め！」とか思われて、研修後は子持ちからドヤ顔で仕事押し付けられるの？
多様化とか言っておきながら、イジメじゃんこれ。。

[440. 匿名]

>>439
私なら即辞めるわ

[441. 匿名]

>>40
ね。そのぶんシンプルにお給料を割り増ししてくれるのが一番納得できるわ

[442. 匿名]

>>100
子供できるまではカバーする側だったんだからわかってるでしょ

[443. 匿名]

>>442
横
子供できた途端その経験を忘れる人が多いからじゃない？

[444. 匿名]

>>24
そんな時間無駄
私の人生なのに何であなたに時間取られないといけないの？笑

[445. 匿名]

>>2
ナイナイ

[446. 匿名]

つまり、子持ちがいかに大変かわかった？
あんたら独身なんだからお子さんが熱を出して、早退や欠勤しても文句言わないでね？
大変さが理解できたでしょ？

って事をわからせたいって事でしょ？？

うわぁ、文句も許さないのか

[447. 匿名]

>>24
そんなのは夫婦間でやればいいことだよ

[448. 匿名]

おかしくないか？
じゃあ、子持ち社員のフォローしてる側の疑似体験もしてくれよ。子なしだからってなんで他人の家庭のフォローしなきゃいけないんだよ。家庭内で解決してくれたら済む話だろ。

[449. 匿名]

>>446
ガルでも結構言われてたよ
文句言うな！！って　大量プラス
文句すら言ってはいけない空気
おまけに将来あんた達の面倒見る子供達だよ！？とか
いや、何にも私は頼んでませんって思う笑
少子化少子化言われてるからかなり天狗になってる子持ち様増えてるんじゃないかな

[450. 匿名]

確かに子育て中の人からしたら職場の協力は必要かもしれないし、独身で自由がきく私も協力できる事はしたいと思う。
でも、協力したからといって、相手が自分の仕事を手伝ってくれるわけではない。見返りを求めちゃだめとは思ってるけど、報われる事はあるのか？とも思う。

[451. 匿名]

やばいね
善意を利用しろってこと？
子持ちだけじゃなく欠員のフォローしてるならその分評価してもらわないとそりゃ不満が出るよ 逆に言うと評価されてお給料アップだけでいいのに何考えてるんだろう

[452. 匿名]

>>3
子持ちだけど、これ私独身の頃だったら色んな意味で泣きたくなりそう。
保育園に預けてまで働かないといけない前提かよ、とか。
子どもできるのかな、結婚できるのかなーとかさ。

大変なのわかってるから、幼稚園に入れられるくらい稼ぐ人と結婚しよう！っていう決意が固くなると思う。

[453. 匿名]

>>410
資生堂ショックみたいになりそう

[454. 匿名]

この研修って強制なの？
私は、断るよ。
病気で産めない独身だから。

[455. 匿名]

会社側が待遇変えるとかすればいい話であって、、

[456. 匿名]

>>452
周りの子持ち見てて思うけど、自分の経済状況と見合ってない子育てや暮らしや買い物(家とか)してるのが結構多い
だから時短では追いつかないのかな…とか
そんなものをカバーさせられてるってたまったもんじゃないわ

[457. 匿名]

>>40
やってらんないよね…
どっちも犠牲にならないやり方無いのかな
あと気を使う人は使ってくれる
いつもフォローさせる人はこっちが困ってても何もフォローしてくれない

[458. 匿名]

社員に理解させるとか？そう言う問題じゃないよねずるいわ

[459. 匿名]

>>457
横
子供の体調不良を言い訳にしてもしかしてズル休み？って思った事が休んだうちの何回かにあって、その時は本当に怒りが込み上げたよ
利用してやろうとしか思ってないよあの人達

[460. 匿名]

>>430
子供が小さいうちは仕事辞めて再就職しやすい社会の方がいいと思う

[461. 匿名]

>>439
子なしを集めて子ありの体験させるのって、ハラスメントだよね
この会社どうなってるのよ

[462. 匿名]

>>231
そんないちいち突っかかってたら生きづらそう。
受け流すことも大事〜

[463. 匿名]

>>449横
別トピで、何も子持ち批判した訳じゃなく、流れから
「私が病気の因子で独身を選択して、今は発症してないから、1人だからこそ出来る仕事に打ち込んでる。」
と書いたら、子持ちであろう人から、
「産もうとしない貴女の遺体、私達の子孫が処理せざるを得なくなる。」
って返信されたわ。

[464. 匿名]

>>462
横
突っかかってる様には見えないよ
意見だよねただの
都合よく捻じ曲げてまで理解させたいってあなたの感覚が怖い

[465. 匿名]

>>402
私が勤めてる保育園は緩いのかな？
体調不良で保護者に電話した時に、あと⚪︎⚪︎分で職場出られます！って明確に言ってくれただけでありがとうって感じだよ。園としてもすぐに職場を出てくれなんて思ってないし、仕事がもう少しで一段落するなら、それが終わるまで待つよ。

[466. 匿名]

>>463
なんか多分子持ちじゃないと思うよそれ
いかにも男が書いてるような
女に恨みがあるんだよ

[467. 匿名]

>>449
兼業のフォローがキツイ、疲れた。
みたいなトピ昔あったけど子持ち様が割と叩きに来て荒れてたからね。
学校が臨時休校になって、子持ち様が給料保証して欲しいみたいな事に独身が文句言ったら。
お互い様のゴリ押しだったし。

子供を産んだら偉くなっるのかね

[468. 匿名]

>>425
事あるごとにくらい、子供が咳で鼻水で前日、当日キャンセルしまくりプライベートも仕事も休むのに、インスタでは終末は旅行してたり、都心の子供向けイベント行きまくりだと❔って思うよね。
なんかさ、結婚した夫婦の出生率は横ばいだって。日本の出生率低下は、非婚化らしい。だから独身や、子供いない女性にこそ配慮必要。
私は、長く子供できなかったから便利屋みたいに仕事押し付けられる気持ちわかるよ。

[469. 匿名]

>>466
産まない選択の女性への恨み…
子供が欲しくて、離婚や破局された男性ですかね…

[470. 匿名]

>>139
病気にも配慮しないよったなるけど大丈夫？

[471. 匿名]

今の時代に子供を産む兼業って、他の社員さんへの迷惑ありきで産んでるの？

[472. 匿名]

>>29
でも、独身も親が倒れたとか手術立ち会いとかで休む人いるけどね

[473. 匿名]

>>449
天狗にはなってないけど、普通に子育てって偉いことだと思うけど。大変だし。尊いことだと思う〜。

[474. 匿名]

>>38
・手当支給
・休日出勤等したら必ず代休支給
・査定では必ず一定以上の評価する
穴埋めにはこれぐらいのインセンティブは当然。

あと子供産んだら戻ってくるなとは言わない。でも他の人より融通きかないのは事実だし、間違っても｢お互い様｣なんて言葉使わないように。使ってもいいのは｢フォローする側｣だけだし、この言葉をすぐ使うやつが人を助けた現場なんて見た事ない。助ける能力があるやつは口動く前に無言実行。

[475. 匿名]

>>470
私の場合、病気への配慮がなくて辞めたので…

[476. 匿名]

>>2
逆に「子持ちで今の仕事なんて無理！」「子供はいない方がいいかも」と思われたりして。

[477. 匿名]

>>469
いや、単に普段女に相手にされない男だと思うよ

[478. 匿名]

>>7
これだよ。うまく行ってる会社はこんな事しなくてもいいし、誰かに負担かかってる会社はこれじゃないよね。
上司がちゃんと采配しないと。

[479. 匿名]

>>460
結局これがあるから真面目な人は二人目諦めるもあるからね

[480. 匿名]

この会社は独身や子なしがフォローばっかして腹立つ！うざい！💢って性格悪いから、管理職がお前らみたいな性格悪い奴はこの研修でも受けていかに大変か理解しなさい！って感じなのかな？笑
まあ、偉い人は独身や子なしではなく、子持ちの味方ってことやね。皺寄せばっかいくのが嫌なら自分も子持ち側に回ろって若い子達は思うかもね。選択こなしは辞めそう。

[481. 匿名]

もうさ、ある程度大きな会社は保育所完備しなよ。
あと、子供が具合の悪くなっても大丈夫なように看護士もセットで。
そしたら帰らなくて済むじゃん。

[482. 匿名]

>>472
横
そんなしょっちゅう手術するの？

[483. 匿名]

>>472
それで代わりの出勤を子持ちに頼むと「子供が小さいから」とか言って断ってくるんだよ。
あんたが急に休んだ時、代わりに出勤してくれた人なのに。

[484. 匿名]

>>475
国が守ってくれるからええやん。

[485. 匿名]

>>472
手術の立ち会いは数日前から分かってるから対処のしようがあるでしょ。
子供の急病と比になんねーだろ。

[486. 匿名]

>>483
横だけど
学生時代アルバイトしてた時に、シフトで年末年始は主婦は休むのを優先されてた
代わりに学生バイトが穴埋めする
色んなところで優遇されてるじゃんね、子持ちって

[487. 匿名]

>>405
工場の方が同じ作業をする人が大量にいるから産休育休とか突発的な休みのフォローしやすいよ
だから工場勤め増えるだろうと思ったんだけど…

[488. 匿名]

>>471
当然の権利。子供も育てなきゃいけないし周りに遠慮して辞めたらカツカツになるから。子育て落ち着いたらフォローに回るよ！

[489. 匿名]

>>470
実際、大病だと退職コースじゃない？

[490. 匿名]

>>18
これ子無し側が子持ちの人の大変さを具体的に知りたいから体験したい！って言い出して始まったことなら別に良いと思うけど、子持ち社員からの提案だとしたら顰蹙買いそうだよね…。

[491. 匿名]

>>477
私で良ければ…って言いたいところですが、美人さんが良いでしょうし(笑)

[492. 匿名]

>>128
あのさ、、今は少子高齢化で働ける世代って少ないのよ。
その上子持ちの女性が仕事辞めてごらんよ、、
今までの様なサービスはなくなるよ。
一般の仕事もそうだけど、特に医療介護保育なども壊滅よ。
私は介護職の経験あるけど、子供の事で急遽休む事なんて沢山あって…それで周りに迷惑かけて謝り倒しながら働いてたよ😭
でもそんな人達で回ってる職場も沢山あるのよ。

[493. 匿名]

>>24
なんで産まない選択をした人が赤の他人の子供の世話しなきゃいけないの…？

[494. 匿名]

>>6
研修して何を得たんだろう
特に変わらなくない？

[495. 匿名]

>>410
それやってるところ結構あるみたいだけど同じタイミングで休む人ばかりだから結局パンクするらしい
部署の人員かなり増やせるのならいいんだろうけどね

[496. 匿名]

>>484
私の場合、障害年金も出る額が働かない前提では少なく、親が居なくなれば生活不可になります。
それまでの命だと思って、今を生きてます。

[497. 匿名]

時短で休みがち、突発早退多い中堅ママグループが、さんざんフォローしてもらった同僚の介護休暇への陰口すごいけど、本当に思考回路どうなってんだと思う。

もちろんそんな人ばかりじゃないけど…

貰えるのだけは当たり前を助長するだけだと思う。

[498. 匿名]

勘違い子持ち様増えるじゃん

[499. 匿名]

>>7
お気持ちで解決しようとするの昭和すぎる

さっさと会社が金出せば済む話
研修代丸ごと手当てに回した方がよっぽど有意義

[500. 匿名]

私がいる部署は幼稚園や小学校の子どもを持つママさんが多い。ママさんたちは決められた定時までではなく、16時までとかの時短勤務。その後に何か業務が発生すれば当たり前ようにこちらに回ってくる。
コロナ禍の時なんか何かあればママさんたち、1週間休むとかザラだったし…。
私は子供がいないんだけど、こう言う時の穴埋めのために部署異動させられたのか？って思う時ある。「困った時はお互い様ですよ！」って一応言うけど内心イラっとしてる。
しかも男性社員はやらないし、不公平だよ！