【共働き夫婦のリアル】共働きがしんどいと思うのはどんなとき？不満は「家事・育児の分担」についてだけじゃない

[1. 匿名]

ー女性たちの「共働き」がしんどい理由ー

■家事・育児の負担が自分に偏っている
「主人がまったく家事をしないので、比率的に自分の方がやることが多い」（37歳・女性／その他）

「同じように働いていても、育児や料理は私がすること」（48歳・女性／総務・人事）

■分担はしているが不平等感がある
「私も働いているから家事分担はしているが、結局やっていないことにいら立ってしまい、分担している意味があるのかなと思うことがある」（28歳・女性／総務・人事）

■子どもに関することの対応が大変
「子どもの病気はもちろん“しんどい”のですが、仕事の後の子どもの習い事の送迎（週4）も“しんどい”です。けれど、働く時間が私の方が短いので、仕方がないですけどね」（38歳・女性／パート・アルバイト）

ー男性たちの「共働き」がしんどい理由ー

■夕食の準備に関すること
「ごはんがチン」（46歳・男性／研究・開発・技術者）

「奥さんが疲れて帰ってきたとき、ごはんがないこと」（53歳・男性／総務・人事）

■家事の分担を決めるのが大変
「家事の量で喧嘩する」（28歳・男性／専門職＜医師・看護師・弁護士など＞）

■疲れていても家事をしなくてはいけない
「仕事から帰って来てから家事をしなくてはいけないこと」（54歳・男性／その他）

【共働き夫婦のリアル】共働きがしんどいと思うのはどんなとき？不満は「家事・育児の分担」についてだけじゃない | kufura（クフラ）小学館公式

夫婦ともに仕事をもつ「共働き」世帯。忙しい日々の中で、家事や育児をこなしていくには、お互いの協力が欠かせないですよね。今回『kufura』では、20代から50代の既婚で共働きの男女105人に「共働きがしんどいと思うのはどんなときか」アンケート調査を行いました。

[2. 匿名]

結局おっぱいは女からしか出ないからねー

[3. 匿名]

パートじゃダメなの？家庭内の雰囲気悪くなるくらいならさー。

[4. 匿名]

子供のケアを十分にできないのがつらい

[5. 匿名]

日本人みな疲れてる

[6. 匿名]

普通に考えて一日中ずっと働いてるようなもんで、土日も子供いるから休めない。疲れないわけないし、疲れが取れるわけない

[7. 匿名]

共働きトピ多いね。
いま何割が共働きなんだろ？

[8. 匿名]

飯の心配ばっか

[9. 匿名]

ごはんがチンだと嫌って何様かしら?

[10. 匿名]

こういうトピ見るたびに
専業主婦になれて良かったと思う

[11. 匿名]

別々に住めば良くない？
共働きで同じ家に住む必要ないよね

[12. 匿名]

男性側を叩いてくれといわんばかりの幼稚コメント
もう少しマシな意見あっただろって思うんだけど

[13. 匿名]

チンするごはんくらいで文句言うな

[14. 匿名]

家事負担とか不平等感について早くわかる。子供一人だし時短だし別に忙しいわけではない、ただ自分ばっかりやってる気がして無性にイライラする時があるわ。

[15. 匿名]

うちは旦那が夕飯係
その代わり私が洗濯物係

[16. 匿名]

市役所の手続き関連とかは私が行くのが当然になってるのがちょっと嫌かな。
言えばしてくれるけど、言わなきゃ自分から動くことはないというか手続きがあることすら知らない。

[17. 匿名]

まぁなんつーか労働がしんどいのだ

[18. 匿名]

妻もフルタイムで働いてて家事しない夫なんて有り得ないんだけど。激務なら家にいないから出来ないのは仕方ないけど。

[19. 匿名]

>>3
パートでも共働きでしょ

[20. 匿名]

子供産まれて10年専業主婦のうちは、少数派になったな。35才

[21. 匿名]

共働きなのに育児も家事も自分が「手伝う」程度の心構えなのが一番イヤ。

[22. 匿名]

この男たちの言い分最後の人以外むかっときた
私も共働きだけど、夫も料理分担でするし子供の看病でも休んでくれるし不満はないよ
正社員続けることで生涯賃金も2億違うらしいし

[23. 匿名]

キツい時はほか弁

[24. 匿名]

自立出来てる男女が共働きしたら家事折半で収入倍で幸せに思えるけど。
結局家事は女性がするべきって男が多いんだね

[25. 匿名]

大学卒女性の働き方別生涯賃金の推計…正社員で2人出産・育休・時短で2億円超、男性並水準で3億円超（幻冬舎ゴールドオンライン） - Yahoo!ニュース

ニッセイ基礎研究所の久我尚子氏が大学卒女性の生涯賃金に注目して推計。働き方によって、どのような違いがあるかみていきましょう。

[26. 匿名]

>>13
本当！チンするだけまで用意してくれたことに対する感謝がないの腹立つ
文句あるなら自分でやればいいのに

[27. 匿名]

>>1
家事・育児の分担というのは家計も分担するという事だよ

[28. 匿名]

疲れてるときめちゃめちゃ無口でため息出る。
旦那も疲れてるだろうに黙って家事してくれる。
子供も手伝ってくれる。
自分の器の狭さに嫌になる。
家族に支えられて働いてる。

[29. 匿名]

>>18

私もあり得ないと思うけど、現実には結構いるみたいだよ。仕事から帰って妻が料理したり洗濯したりしてるとき、何してるんだろうね。妻もブチギレしたらいいのに。

[30. 匿名]

飯くらい自分で作れや。チンが嫌ならてめぇが炊けや。甘えんな

[31. 匿名]

>>10
見るトピによるだろうね。
私はさっきシニア世代の貧困ってトピ見て「正社員共働きしてて良かったなぁ」と思ったばかりだし。

[32. 匿名]

専業主婦だけど、子供が学校に行っている間のフリータイムがないときついわ。共働きならずっとその間も仕事だもんね

[33. 匿名]

>>7
午前中にこんなトピなぜ立てる？と思うわ、今日休みじゃない限り共働きは主に夜参加するでしょうに
私はシフト制のパートおばちゃん

[34. 匿名]

>>13
ね！ご飯は休日に多く炊いて小分けにして冷凍してる。食べる直前にチンする。

[35. 匿名]

働きながらの家事育児もそうだけど、介護看病も同じように大変。
どちらも経験したけど、介護は親が弱る姿を見ていくのが本当に辛かった。
女性だけが大きく負担をかぶるのはやめにしたいですよね。

[36. 匿名]

>>5
なんでだろうね。仕事の疲れ方が半端ない。

[37. 匿名]

これだけクタクタになってるのに、国はちっとも豊かにならないってすごいよね…

[38. 匿名]

仕事をすることは別に良いんだけどね。家事・育児の擦り合わせは大変だよね。「察して」とか絶対無理だからこっちが言うしかない。なのになんでお前の言う通りしないといけないんだみたいなことになって喧嘩になるｗ

[39. 匿名]

>>7
子育てって長〜いから、一時的に専業主婦やってるけどいずれ働く（働いた）人はいると思う。保活うまくいかず辞めたり、一年生の壁で辞めたり、子育てに専念したいからとりあえず辞めて中学生ぐらいになった頃また働き出したり。
生涯ずっと専業主婦とか、子なし専業は、かなり少なくなってきてるとは思う。

[40. 匿名]

>>2
なんだかんだでこれが結論な気がする

[41. 匿名]

>>3
まぁパートってお小遣い程度しか稼げないし、年収400万以上稼いでたら中々その選択は厳しいよね。

[42. 匿名]

>>9
うちは嫌とは言わないんだけど、これレンジ？て聞いてくる。
そうだよって答えたら、だよね〜簡単そうだもんって言ってくる。
食材切って調味料入れて、加熱する手段がチンなだけでそんな言うなら自分で作ったら？って言いかけたけど喧嘩する気力がなくてやめた。

[43. 匿名]

>>9
結婚せず独身のままだったとしてもごはんがチンだっただろうにね、女が何でも世話してくれると思うな、お前のママじゃねぇ

[44. 匿名]

経過よりも結果で見ると話が変わる
同じフルタイムでも旦那600万妻200万で同じ家事分担押し付けられるのは誰でも嫌でしょ。

[45. 匿名]

>>10
そう？さっきのDVのトピとか見ると専業主婦でいるのって怖いなあって思うわ。

[46. 匿名]

>>10
子供いたら専業主婦の方がきつい。

[47. 匿名]

妻はしないといけない事にしんどさを感じて夫はしてもらえない事にしんどさを感じる
何だこれ？ｗ

[48. 匿名]

旦那の休日が週1なので、家事は全て私です。
しんどいなって思う時は、全て私のせいになる時。
家出したくなります。
仕事、家事、子供たちのPTAも含み、進路やいろんなこと、自治会、
子供たちが自立したら、１人になりたい。

[49. 匿名]

専業主婦になった方がいいよ

[50. 匿名]

>>33
想像力鍛えよう

[51. 匿名]

干したいと思った時に布団が干せないこと
洗いたい日にシーツ類が洗えないこと

あとは特になし

[52. 匿名]

>>31
そうだね。大変だとしても正社員の仕事は意地でも手離しちゃダメだと思ってる

[53. 匿名]

家事育児はもちろん、保育園や学校の行事把握したり、書類の記入も負担…

[54. 匿名]

>>23
最近値上げがエグいわ、仕方ないけど
肉野菜炒めが590円で二度見したよ

[55. 匿名]

>>10
専業主婦はリスクがあるし、あなたみたいに社会から離れすぎて空気読めない人になっちゃう可能性もあるし。
共働きで家事育児分担してくれる夫がいればいいのであって専業主婦にはなりたくないよ。

[56. 匿名]

育休を1年取ってる間ほぼ専業主婦だから、自然と家事は妻になる。
子どもの世話も妻、保育園探しも妻、、、ってなって、復職した時にその比率のままいくとクライシスが起きる。

育休中は夫に家事子育てを主体的にさせるの大変だけど、スムーズに復職するためにはやってもらわないと後の5年10年に影響するよ。

[57. 匿名]

何が嫌って、夫の「手は出さないのに口は出す」のが嫌だ。
口を出さなかったら、手を出さなくて構わない（仕方ないかなと思えるので）。

[58. 匿名]

>>33
お昼休み時間ですけどね～

[59. 匿名]

>>3
パートの女性も文句言ってるみたいよ

[60. 匿名]

>>18
家事してって言わないとやらない、休みの日は子供の相手少しだけしてあとは長い昼寝、外に行けば疲れた顔をされる、だから、専業主婦になった。
そのうちまた働く。
共働きしてる人は旦那さんに不満ない人が多いのだと思う。
私は耐えられなかった。

[61. 匿名]

>>10
私は一生旦那と添い遂げる自信がないから、言い方悪いけど離婚しても自分で生きていけるように仕事は手放さない。

[62. 匿名]

旦那さんが料理洗濯掃除、子供のお世話送迎などなどをちゃんと折半してくれたら共働きでも大丈夫
奥さんの方に比重が大きすぎるならそのうち疲弊して倒れちゃうよ

[63. 匿名]

>>10
そう思うならそう生活すれば良い。それがOKな環境なら無理して働く必要もない。
でも私は専業主婦にギブアップして正社員に復帰したよ。
子育てしながらバリバリ働いてキャリアアップしてる今が一番楽しいしイキイキしてる。

[64. 匿名]

>>10
でも結局は満たされてない専業主婦だからマウントコメントしちゃうんでしょ？
仕事楽しんでるワーママからは相手にもされない悲しい人

[65. 匿名]

>>45
旦那にその片鱗あるの？

[66. 匿名]

>>45
いや、それあなたの夫がそういう気質って事？
結婚相手の問題であって
兼業だと安心って話じゃないよー…

[67. 匿名]

>>39
生涯専業主婦を貫きたい知人はあえて子供作ってない。

[68. 匿名]

誰も家事をやろうとしないわけよ
働いてる方が楽だしお金も貰えるし
「働いてるから」が全ての免罪符になってるんでしょ？
ワガママな父親が２人いる家庭なの
母親代わりにされてるのは学校や自治体

[69. 匿名]

妻ばかり疲れないようにもっと夫が家事育児を担ってほしい
そしたら夫婦平等だから幸せな家庭生活を送れる

[70. 匿名]

>>8
ご飯(買い出し含め)やってくれるなら
他の洗濯、掃除、子供関係全部やるわって思う。
後回しに出来ないから家事の中で
食事関係が圧倒的大変。
帰ってきてご飯があるって凄く有難い。
チンであっても疲れてそのまま食べれるんだもん。

[71. 匿名]

>>5
白黒はっきり付ける風潮になったからだと思う。
昔なら「このくらいいいよ！」で済まされて休んだりナシに出来た事がダメになった。

ｾｸﾊﾗﾊﾟﾜﾊﾗの扱いはそれで良い方に行ってるけど、クレーマーとか自称繊細さんまで大事にし過ぎて周りの負担が増えてる。

[72. 匿名]

>>10
えっ　釣りじゃないの？
大漁だけどマジなの

[73. 匿名]

>>52
うん。正社員は手放しちゃダメだよね。
リスクの差がすごいもん。

[74. 匿名]

疲れて帰ってきた時ご飯がない、家事をしないといけない、女から見たら当たり前なことだよ。

[75. 匿名]

>>23
おかずのみでも高いよね
チキン南蛮2人前1,000円

[76. 匿名]

>>56
うちは育休３年。すっかり専業主婦のような家事分担になってしまった

[77. 匿名]

>>41
その仕事で犠牲になる子どもたち。
こういうと必ずマイナスになるけど事実だよね。
子どもの方が1日フルはキツいよ。

[78. 匿名]

>>66
仕事してるかどうかで離婚に踏み切る難易度が変わるのでは？

[79. 匿名]

>>1
「仕事から帰って来てから家事をしなくてはいけないこと」（54歳・男性／その他）


当たり前すぎて草も生えない。

[80. 匿名]

>>46
それは乳幼児期２〜３年の話？

[81. 匿名]

>>42
うん、簡単だからあなたもやってね！でいいと思う

[82. 匿名]

家事育児負担の偏りはしんどいけどさあ
何よりしんどいのは、旦那に負担が偏ってる自覚がないことだよ
全然家事しないのに「俺はよくやってる」と思ってるし、こっちの負担なんか目に入ってもいない
「俺は部屋が綺麗じゃなくても気にならない。お前が勝手にやって苦しんでるだけ。しんどいならやらなければいいのに。」と思ってる
子供がいるのに3食デリバリーで汚部屋汚トイレ汚風呂で暮らせるかってーの！！！

[83. 匿名]

>>10
家事育児を全部しなきゃない雰囲気の専業は大変だと思う。
あとPTAの役員も任されやすいみたいだし。

[84. 匿名]

雇われて使われて働くのが苦しいんだろうな
自分のペースや自分の用事をすることが叶わない辛さ

使われるのが好きな人は会社員になればいい
自分の采配で動きたい人は起業したらいい
女性はそこに「専業主婦」ってのもある
自分の采配でどこまでも家事を追求できる

[85. 匿名]

>>70
今は便利な世の中だから正直言うと洗濯は洗濯機がやってくれるし手間は干すだけ、掃除も楽だし子供の世話は可愛いからやれる
一番面倒なのは毎日のご飯。宅配サービルを利用して少しでも買い出しを楽することは可能、作るのが面倒くさい

[86. 匿名]

ご飯の支度は女性がする前提なのがおかしい

[87. 匿名]

「奥さんが疲れて帰ってきたとき、ごはんがないこと」（53歳・男性／総務・人事）

ん？共働きだよね？

[88. 匿名]

>>62
そうなんだよね。
なんで私ばっかり！ってイライラしちゃうし、
正社員、子育て、家事って全部乗っかってくる。
私の方が稼いでたから、辞められなかったけど、
夫が私の給与上回った時点でスパっと辞めた。
20代で家事育児向きな男性って、、いる？
本当難しい。
夫がアラフォーになって家事出来るようになった頃には、子供も大きくなったし今はラクだけど、
30代正社員の頃は色々疲弊してたわ。

[89. 匿名]

■疲れていても家事をしなくてはいけない
「仕事から帰って来てから家事をしなくてはいけないこと」（54歳・男性／その他

この人一番バカか…って思った
妻や母はみんなやってんだよ

[90. 匿名]

>>56
本当そうなんよね
うちは元々家事は完全折半だった
でも育休になってからほぼ私がやってる
（休みの日はやってくれるけど）

前は帰宅後に2人でご飯作ってたのに、今は夫の帰宅に合わせて私が準備してる
離乳食の進行具合も予防接種も分かってない

私が育児をメインで担当するのは当たり前だけど、復帰後が不安で仕方ない
その時は2人でやったらいいでしょ？と言うけどさあ…結局私への比重が大きくなる予感

[91. 匿名]

>>3
時短パートぐらいが1番平和に家庭が回る気がする
離婚する時ヤバいけど

[92. 匿名]

>>83
いまどき役員は平等にやらされるよ
働いていようが専業だろうがみんなそこは気にしてない

[93. 匿名]

>>56
わたし育休中(しかも3年)なんだけど、今も土日の自炊は全て夫でゴミ捨てとか離乳食作りも夫がやってくれてる。
元々感謝してるけど、これかなりやってくれる男性なのかな？

[94. 匿名]

料理は結婚して一番の楽しみ
自分の料理で家族が育つ
それを出来合いのチンで済ませるのは解せない
新婚のときに料理を作らなかったらたぶんずっと作らない

[95. 匿名]

>>7
68%が共働きだって
7割近くだね

[96. 匿名]

>>1
夫婦じゃなくて、シェアハウスだと思えば良い
炊事洗濯は自分のだけで自分のタイミングでする。
そうすれば、どっちかが折れる

[97. 匿名]

>>78
いやいや、DV男なら離婚一択。

[98. 匿名]

>>9
まさか、出来立てで用意しろと⁈ファッ！

[99. 匿名]

家計負担も家事育児も完全折半にして週替りなりでローテーションすればいい
手が回らない分は自腹で外注入れる。
これで困るのは普段楽してる方だけよ。

[100. 匿名]

>>11
子供いたら無理だわ
子無しならお互い楽だね
離婚も簡単にしそうだけど

[101. 匿名]

>>95
それはパート主婦も含まれた数字。

[102. 匿名]

>>9
不味いご飯を食べたくないからわかる。
お米洗うのがそんなに面倒なのかな？
子供のために男女関係なくコメくらい炊いてあげてほしい。

[103. 匿名]

>>31
さっき見てきたけどそうでもなかったよ。
遺族年金あるしみたいな感じだった。

[104. 匿名]

>>18
うちの夫は朝はやーく家出て、会社でコーヒー飲みながら新聞を読んでるらしい
家にいないからって激務とも限らない
私は勤務に間に合うギリギリまで家事してるのに…
家事したくないからわざと時間潰して帰る男もいるしね

[105. 匿名]

>>92
横だけど、ここ数年PTAやったけど、やっぱり差はあるなと思ったけどな…。
もちろん、学校ごとに差はあると思うけど。
役員はみんな公平に引き受けるんだけど、実際どのくらいの仕事を任されるかで差がある感じがする。「仕事なので行けません」って人もいるし。
スポ少の役員、子ども会の役員もそんな感じ。

[106. 匿名]

結局かわいそうなんは子供なんだが。
夫婦とも子供っぽすぎる。

[107. 匿名]

専業主婦ですが手抜きご飯よくするわ

[108. 匿名]

>>28
素晴らしい家族だね
うちの子供は全然だわ
専業主婦が長かったからだと思う
共働きの子供の方が思いやりある気がする

[109. 匿名]

>>19
週2〜3日数時間の人と
正社員残業ありの人を同じ括りには出来ない。
前者は専業主婦みたいなものだから。

[110. 匿名]

>>17
私は体力面が疲れるな。
職場はメンバーも良いしホワイトだし、なんなら育休中で実質専業状態の時の方が社会から置いてけぼりにされてる感じで嫌だった！！
今は楽しいんだけど疲れるみたいな感じ。

[111. 匿名]

>>85
棚や窓のサッシが埃まみれで風呂がピンクカビの汚部屋住みの人の発言だわ

[112. 匿名]

子どもの急な対応
熱、警報等呼び出し
急に休園になったりとか

[113. 匿名]

>>101
パートも労働でしょ！？
正社員カップルだけが共働きなの？

[114. 匿名]

>>93
かなりやってくれてると思う！羨ましい

[115. 匿名]

>>103
そりゃそう思うしかないもんね…

[116. 匿名]

>>5
わかる。

[117. 匿名]

>>115
思うしかないっていうか、実際遺族年金あるからね。

[118. 匿名]

子供いない専業主婦だけど、子供いると専業主婦って感じしない、ちゃんと育児して行事こなして仕事と一緒に見える

[119. 匿名]

>>55
専業主婦のリスクってなに？
離婚前提で働いてるの？
離婚しなけりゃいいだけ

[120. 匿名]

>>113
質量の問題。
責任、労働時間、収入、全く別物。

[121. 匿名]

>>64
仕事が楽しいだなんて楽な腰掛けなんだね

[122. 匿名]

>>109
いや、言いたい事はそれじゃないと思う。
正社員、契約、派遣、パート関係なく共働きの話でしょ？パートの人だって夫が家事育児やってくれないって悩みの人はいるでしょうよ

[123. 匿名]

>>2
母乳あげなきゃいけないのって数年だけだし、そもそもミルクもあるのに

[124. 匿名]

>>104
駐車場の車の中に暫くいる旦那さんがいるよ。
しかも、2組！

[125. 匿名]

>>3
自分の経済力が弱いのは嫌だな
いざという時地団駄踏むことになるよ

[126. 匿名]

>>1
意味がわからん。
全部、「家事・育児の分担」の話じゃん

[127. 匿名]

>>12
年齢も偏ってるよね
四十代ならもっと家事分担してるでしょ

[128. 匿名]

>>113
パートは専業主婦ではないけど、正社員共働きとはいろいろ違うし、同じにするのは違和感ある
専業主婦・パート共働き・正社員共働きに分けて欲しい

[129. 匿名]

>>10
そうかなあ
旦那が病気になるとか事故に遭うとか、突然メンタルやられるとかいろんな可能性考えると、大黒柱が2本あった方が安心じゃない？

[130. 匿名]

>>119
夫が病気になる、怪我をする、ストレスや過労で鬱になる。
夫が浮気をして帰ってこなくなる、理由もなく家庭から逃げ出す。
夫が事故死する。
これらの、自分の意志ではどうしようもないこと

[131. 匿名]

解決策をおしえて。

[132. 匿名]

>>55
共働きって正直旦那が家事育児分担してくれようが辛くない？

[133. 匿名]

>>122
結局、正社員は時間がないんだよ。
パートなら時間に余裕がある。
しかも、扶養内なら金銭的にも専業主婦みたいなものだし、立場も全く違う。

[134. 匿名]

夫側のアンケート何？
ただのワガママじゃん。

[135. 匿名]

>>29
なんだかんだ夫にちゃんと不満を言わずにやってあげちゃうから何も変わらない

[136. 匿名]

>>132
分担キッチリしてくれるなら、
辛くないよ。
好きで働いてるんだもの。

[137. 匿名]

>>121
腰掛けの意味間違えてるよ。
結婚するまで働くとかそういう事だよ？

腰掛けの仕事とは… 一時の間に合わせに従事する、職業や仕事

[138. 匿名]

>>109
共働きで大口叩くのはパートの方よ
賃金差のせいかもしれないけど

[139. 匿名]

>>90
その不安を伝えた方が良いと思う
何も言わない＝上手くいってるって思ってるから。。

私も同じで、私が育児方法を調べて教えてあげないとやらないのが不満で
「赤ちゃん成長してるから同じ世話だけしててもだめ、ちゃんと自分で調べてアプデして欲しい」って言ってケンカになった😂
夫が「仕事で時間がない」って言うから「じゃあ私が復職したら途端に50%出来るようになるんだ？」って言ったらムッとしてたけど響いたみたいで調べたりするようになった。

[140. 匿名]

体験談だけど、旦那が家に居ない方が気分的に家事が捗る。
「自分ばっかりやってる」って思うのが1番苛立つ原因なんだよね。
手伝って、察しろ、みたいなやり取りが死ぬほど疲れる。
その矛先がないとストレス感じない。

[141. 匿名]

>>130
横、
それって専業兼業関係ないね

[142. 匿名]

>>47
まだ昭和の専業主婦家庭像が男女の頭の中に刷り込まれてて、現在とのギャップに追いついてない感ある

[143. 匿名]

>>120
別物でも無職とは違うし

[144. 匿名]

>>120
つーかいつもそれ書く人いるけどさ、
男って皆が皆責任のある役職なの？
男だって平なんかゴロゴロいるしパートだろうが仕事を与えられたらそれが「責任」だからね。

労働時間はフルパートなら正社員と変わらんし。

男と女は「重みが違う」って体の良い言い訳にしか聞こえんわ。

[145. 匿名]

>>10
言ってる人の年齢によるかなあ
30代以下とかだと低学歴で良い仕事に就けなかったんだと思う

[146. 匿名]

>>128
派遣社員もいるけどね

[147. 匿名]

>>9
ご飯がチンてどういう意味？
完全に冷凍食品てこと？
お米だけ冷凍とかのチン？
一応奥さんが作ったのを後で一人でチンして食べるってこと？

いずれにしろ全て腹立つわぁ

[148. 匿名]

>>56
平日無理ならせめて土日は旦那の家事育児特訓させるくらいしないと、復職してから泣きを見るのは自分だよね

[149. 匿名]

>>8
奥さんが過労で倒れて寝込んだ時の旦那の第一声が「俺のメシは？」で離婚したカップルを知ってる
奥さんは怒るを通り越して呆れて失望してしまったらしい
当然だと思う

[150. 匿名]

>>128
パートでもフルタイムだったら拘束時間長い分、大変だよ

[151. 匿名]

>>1
これはフルタイム同士の比較でいいんだよね？
この条件なら家事育児も50:50でやるべきだと思うけどさ

[152. 匿名]

>>52
私もそう思ってる。
ドクズの父親と離婚しない母を見ていて、経済的自由は心身の自由だと強く実感してます。
何十年も愚痴を垂れ流している母のように、なりたくない。
私は何があっても、今つらくても、納得して一生笑顔で生きてやると決めてる

[153. 匿名]

子なしだけど相手が激務で家事する時間がないから私が全部家事やってる、立ち仕事終わってから家事
深夜にご飯あっためて出して結構疲れる

[154. 匿名]

>>109
横だけど、例えば、パートでワンオペで家事育児する人と、フルで働いて祖父母の協力ある人でもまた違うし、一概にいえない気もする。

[155. 匿名]

>>128
じゃあ派遣社員同士のカップルは？
共働きではないの？

[156. 匿名]

>>104
本当にズルいよね
それは家庭内での問題だけど
「あたし働いてるんで」ってPTAや自治会を逃げ回ってるのも端から見て同じ系統のズルさだもん

結局、働いてることで面倒から逃げてる

[157. 匿名]

高収入の旦那が家庭を顧みないみたいな愚痴はたまに聞くけど、家事育児しっかりやる旦那に不満がある人ってほぼ聞いたことない気がする
結婚は生活だからもちろん収入も大事だけど、意外と家事育児能力が家庭の経営には一番大事なのでは？と思ったりする

[158. 匿名]

>>144
何を言ってるの？
正社員妻の話をしてるの。

[159. 匿名]

>>95
正社員同士に限ると2割台だっけ？

[160. 匿名]

>>47
時代錯誤すぎて、これだけでスッゲーくだらない記事だなと思った。
この記事が前提としている価値観が、一番ヤバいよね

[161. 匿名]

>>12
共働きじゃなくてもどうせ揉めるでしょ。
こういう夫婦って。
結婚願望あって年齢とか考えた結果たまたま時期的に結婚したんだろうけど、若いうちに付き合ってたら別れたと思うよ。
よく考えてちゃんと結婚する相手探してんのかな。
こんな人たちって。

[162. 匿名]

>>97
客観的にはそうなんだけど、当事者になると仕事ないのに離婚ってなかなか踏み切れないよ。
子どもいると尚更。

[163. 匿名]

共働き否定とかではなく、結局はなんだかんだ子供にとっても女親>男親ってのが大多数だから、共働きすると女の方が負担増になるよね。

産まれてからおっぱい無しで完ミ、夜間対応も、働く時間も家事も育児も何もかも平等に子供に接してたら違うんだろうけどさ。

[164. 匿名]

夫婦共に共働きとか聞いてて可哀想になる。
うちは幸いにも夫婦共に無職で生活できてるから毎日楽しさしかないです！

[165. 匿名]

>>141
それはそうだけど、兼業ならまだなんとか乗り越えられる可能性が高い
ブランク何年もある専業主婦がこの状況になったら、よっぽど実家太いとか不労所得あるとかじゃなきゃきついよ

[166. 匿名]

>>117
横だけど遺族年金ってそんな貰えるっけ？

[167. 匿名]

>>37
働いて子供産んで育てて、家事して、なんか終わりがない奴隷みたいなもんよね。豊かどころか、暮らすだけでお給料のほとんどが消えて、死ぬまで働くって何よね。罰ゲームじゃん。

[168. 匿名]

>>109
言いたい事は凄くわかるけどパートの人ってお子さんが小学生以下で学校習い事PTA等色々手が掛かる人が多いから忙しさは大差ないんじゃないかな、比較する正社員を残業ありに限定するのはどうかと思うし
子なしで病気介護なしならそうかもだけど

[169. 匿名]

>>159
そうだよ。
25年変わらない割合。
増えない。
大変だからだよ。
このトピの記事の通りだもの。

[170. 匿名]

>>156
PTAや自治会なんて協力できないなら入らなければいいんだよね
うちは入ってないや

[171. 匿名]

安みの日に家事や育児をたくさんやってくれてるのは助かるけど、平日は子供達が寝るまで帰ってこないから1人で全部やるのが辛い。

1番は子供の体調不良でどっちが休むか、早退するかでいつも喧嘩になります。

[172. 匿名]

>>134
40～50代の返答が特にイラつくｗ

[173. 匿名]

>>158
質量とか収入とか言うけどわざわざパートは労働じゃないみたいな言い方になんか刺があるんだよね。

パートもちゃんとした労働ですよ。

[174. 匿名]

>>55
専業主婦してる、できてる人ってそうなっても大丈夫なようにしてる人がほとんどだよ。

[175. 匿名]

でも完璧な家事してくれるならいいけど、洗い物の後とかシンクがびしょびしょだったりするとそれがストレスだからできることだけしてもらってる

[176. 匿名]

>>164
なんかわろた

[177. 匿名]

「奥さんが疲れて帰ってきたとき、ごはんがないこと」（53歳・男性／総務・人事）

は？お前が作れや。もしくは買ってこいや。

[178. 匿名]

お互いの意志疎通が食い違った時。

[179. 匿名]

>>67
経済的な理由かな。子育てを言い訳にできないぶん身内からの風当たりは強そう。

[180. 匿名]

>>163
いかに子供を旦那に懐かせるかが共働きをうまくやるポイントな気がする

[181. 匿名]

>>85
確かに洗うのは洗濯機がしてくれるけど、ポケットのなか確認したり服が毛羽立たないように裏返したりシャツはシワにならないようにキレイに畳んでからネットに入れたりするから洗い始めるまで時間がかかる。
干す時も乾きやすい配置を考えながら干したり乾きやすいように工夫しながら干したり。そういうことを全くせずに洗濯機にただ放り込むだけなら簡単なんだろうけどね。そして男はみんな洗濯はそんなものだと思ってるから余計に腹が立つ。

[182. 匿名]

>>144
流石に正社員を過小評価しすぎじゃない？
ガルで叩いてる男のほとんどは仕事してる時間帯だしパートの立場でこれを書いてたら引くわ

[183. 匿名]

>>167
年の半分は税金のために働いてます

[184. 匿名]

私の方が帰りが早いから、平日のご飯はやる。それは良いけど、土日の掃除や洗濯、ご飯も私がやること。

土日くらい私だって休みたい。でもやらないといけないから、手伝ってほしい

[185. 匿名]

>>168
いやいや、
正社員でもその家庭内苦労は同じだよ。
子供は赤ちゃんからずっといる。
パート主婦だけ子供の世話があるとでも思うの？
正社員で居続ける大変さが分からないと、あなたみたいなパートが中心の考え方しちゃうのかな。
普通に考えたら分かるはずなのに。

[186. 匿名]

>>6
本当にそれ。

自分で選んだことだから後悔も他責する気持ちもなく、子供がいることに感謝と幸せを感じるほうが大きいんだけど、心身休まるときはない。

こないだ職場の独身のおばさんから
「子持ちは子供を理由に休めるからいいよね。私も気分で休みたい」って八つ当たりされたのが忘れられない。

寝ずの看病で働き続けてたり全然休めてないし、私はあなたの仕事や病欠フォローしてるほうが多いし、そもそも子供の体調不良を最小限にするため気を付けて生活してるのに…！と。

[187. 匿名]

>>137
そのままの意味だよ？
定年まで一生働くの？

[188. 匿名]

>>128
結局会社にもよるしさ。パートでもサービス残業しなきゃいけないところもあるし、仕事内容も正社員と変わらないところもあるよ

[189. 匿名]

>>130
割と今専業主婦の方はそうなっても共働き世帯以上に生活出来るから専業主婦なんだと思うけど

[190. 匿名]

>>141
関係あるでしょ！
無職でブランク長いと、35歳以降なら正社員採用は極端に難しい。
今からパート始めても、せいぜい月収17万円くらい。
それでは子どもに満足な教育機会を作れない。
正社員で25万円以上あれば、余力が違う。
専門職の正社員なら、給料アップを目指した転職も可能

[191. 匿名]

>>186
横だけど
職場では家庭の事情をいちいち考慮されないから
ハイハイと聞くしか仕方ない愚痴だと思うよ

[192. 匿名]

>>128
共働きというフレーズも細かく見直したほうがいいよね
拘束時間や賃金差が発生してるなかで共働きというフレーズが一人歩きして実態掴めない現状はあると思う

[193. 匿名]

>>181
気持ちはわかるけど、もっと適当でも死にはしない
ある程度の適当さを許容しないとそりゃ家事分業なんて無理だよ

[194. 匿名]

>>14
一般的に考えたらわがままかもというのは承知の上で、2人ともフルタイムの場合、稼ぎが少ない方が家事を多めに負担するというのに納得できないのはわたしだけ?
稼ぎに比例して勤務時間も長いならまだ譲歩するけど、勤務時間同じだったら自分の家事は自分でやれと思ってしまう。

[195. 匿名]

>>10
わかる。大人2人いるのになんでそんな切羽詰まった生き方になるんだろうって思う。

[196. 匿名]

>>1
自分だけ損してる、自分だけやってる
向こうはやってない、向こうばっかりずるい

みたいに思ってしまう

[197. 匿名]

まじで義務教育で家庭科の時間ちゃんとやろ。
結局男の子だからやらなくていいって育てるからでしょ。
お母さんが全部やってるからだよ。

[198. 匿名]

>>77
最近これ身にしみて感じた。
子どもだって、3時か4時くらいには、もう家に帰りたいんだよね…
もちろん性格によるけど。
大人も、家にいたくない、外に遊びに行きたいって人もいれば、家でのんびりしたいってひともいるし。
ただ、子どもの場合は、選べないからキツい。

[199. 匿名]

>>182
へ？平社員ってそんなに責任重大なんですかぁ？
パートよりちょっと責任があるって感じな風にしか見えないんですけどぉ。

[200. 匿名]

>>182
きっとろくに責任ある立場で働いたこともない人が書いてるんだと思う

[201. 匿名]

病院の回数が多い
待ち時間が長い(診察・薬局)
赤ちゃん連れてたら特に大変
日曜・祝日やってない

[202. 匿名]

>>173
労働か労働でないか
の話はしてないのよ。
質量の話。

[203. 匿名]

>>77
もう社会全体にそんなに余裕がないし、子供といえども何かしら我慢しなきゃいけない時代なんだと思うよ
虐待とか育児放棄は論外だけどさ

[204. 匿名]

平成生まれの女性なら未婚も多く
働くのが当たり前だから正社員が多いだろうけど
中高年は共働きと言ってもほとんどが非正規で
女性の正社員率は未だに４割代だし
無職歴の長い人が急に就職なんて難しそう

[205. 匿名]

>>132
うちは辛くないです。
夫がよくできてる人で感謝してます。
それに私は仕事が好きだし、一馬力のリスクも負いたくない。
主婦もパートもやったことあるけど、それの方がつらかった。
夫の年収が3倍になっても、私は辞めないです

[206. 匿名]

>>162
え？
どの程度のDV想定？
私は母子シェルターに逃げ込むべきだと思うわ。

[207. 匿名]

>>129
リスク分散のために家事を疎かにしても夫婦２人が納得してるならそれでいいと思う

[208. 匿名]

>>198
ほんとそれ。保育園行かせてる今も15時に迎えきてってはっきり言われる。無理だけど。
その罪悪感がしんどい。

[209. 匿名]

この手の議論進むほど、男性陣は正社員以外認めなくなる気がする
今の若い夫婦って、男性ができる限り半々こなすから女性も正社員で働かせてるイメージ

[210. 匿名]

>>182
働いてる方は今お昼休憩の方が多いよ

[211. 匿名]

>>163
子供が母親に頼るのは生物としての本能なんだろうなと思う

[212. 匿名]

>>202
パートは質量がないとでも？
それはさすがにパートに失礼でしょ。
出来るパートなんかは出来ない社員よりも仕事こなしますよ。

[213. 匿名]

>>3
正社員は大変だけど、年金が出る安心感があってなかなか辞められない。

[214. 匿名]

>>204
そういう人らの年金払うのやだな

[215. 匿名]

>>1
私がしんどいのは、共働きでも結局家事育児関係は私が大半をカバーしてること。夫はできることするだけ。私は夫ができないことを全部負担。

[216. 匿名]

>>182
>ガルで叩いてる男のほとんどは仕事してる時間帯

ガル男なんか平日のこの時間でも結構いるよ。
トピ次第ではウジャウジャ集まるよ。

[217. 匿名]

>>20
同い年！私も専業主婦！都内だけど周りは結構専業主婦多いかも！大学の友達は共働きばっかり

[218. 匿名]

子ども小中学生で週4短時間パートなんだけど、午後～夕方めちゃくちゃ忙しい日が発生する
突然の通院が入るのが特に辛い
今って中学生も付き添い必須のとこ多いよね
下の子怪我呼び出し→病院(不運なことに混んでる😢)→下の子習い事送りながら上の子予防歯科付き添い→下の子迎え後晩御飯→上の子塾迎えに行き21時半に子ども関連終了みたいな
コーヒーでも飲みたいなと思ったら提出プリントが置いてあってもうゲッソリ(›´ω`‹ )
私の要領が悪いのは自覚してるけどフルタイムの共働き子持ちの人って聖徳太子かよと思えるレベルｗ

[219. 匿名]

>>177
このおっさんの面倒を一生見なきゃ行けないと思うとそりゃ働きたいわな(笑)

[220. 匿名]

>>203
今の若い子育て世代はバブル崩壊後の記憶しかないから、小さい時は側にって思うけど将来のこと考えて泣く泣く働いてる人が大半だよね。

[221. 匿名]

>>185
ん？正社員共働きなら家事も育児も夫と分担じゃないの？それをしない夫がいる共働きの人が辛いって話じゃなくて？

[222. 匿名]

>>187
働くよ！

[223. 匿名]

>>18
とにかく激務だから家に帰るのは早くて22時、遅いと日を跨ぐ。だから自分がやるしかないけど、今月夫の昇格＆送別会で立て続けに飲み会に行くらしく、さすがに腹が立った！主賓だからしょうがないと思うけど、飲み会行く時間あるなら帰ってきて子供みてくれと。

[224. 匿名]

>>1
男側の意見は女がやって当たり前感がでてるよね腹立つ。

毎日温かいご飯を作ってほしいなら、専業主婦でやっていけるだけの甲斐性みせてからいえよと思う。

そんだけの稼ぎを準備してから、専業主婦希望の女性を探すこったな

[225. 匿名]

>>139
不安は伝えてるんですけどね、復帰後はやるよ？って感じなんです

実際今も休みの日とかは自分から家事育児やるし、まあやるのかな？とは思うんですけど、平日はほぼ私だろうなと…
残業もあるし、私は時短をとるから仕方ないんですけどね

[226. 匿名]

共働きの場合、子供の夏休みは公立の学童と民間の学童どちらがおすすめ？？

[227. 匿名]

>>161
まるで世間体のために共同生活してるだけみたいだもんね

[228. 匿名]

家事の中でも料理が好きな男が1番いいよ

[229. 匿名]

>>120
パートは幅広いですよ。
2時間ほどちょっと行ってお店番するようなパートもあれば、それこそ正社員と変わらない質量のパートもいます。勤務時間も、ほぼ正社員並みでね。
田舎の金融機関なんか、そんなの多いですよ。
正社員で役職ついてた女性が、小1の壁とかでパートに鞍替えするなんて珍しくもない。
そのパターンだと、実務はほとんど変わらないよ。
責任はもちろん表向きとしては減るけど、周りの目が急に変わるわけない。
実務では、変わらず頼られますよ。
都会のように、割に合う仕事がすぐに見つかるわけじゃないしね。

[230. 匿名]

>>3
正社員辞めて、パートになったら平和になったよ。
でも失ったものも多い。

２人目、老後の年金、自信。

[231. 匿名]

>>9
ご飯が用意されているだけいいじゃんね

[232. 匿名]

>>21
うちなんてやってやってるだよ。
手伝うの方がまだいい。

[233. 匿名]

>>157
結局何のために結婚したのかって話になるのよね

[234. 匿名]

>>174
そうかなあ。
「離婚したいけど生活が不安でできません」という話がこんなに多いのに。
みんなそんなに多額の持参金ありで結婚してるの？
いざとなれば親を頼れる！というのは、「そうなっても大丈夫」に入るの？
親の老後を食い潰す罪悪感が一切ないほどの資産家が、そんなにゴロゴロいる？

[235. 匿名]

>>166
夫の厚生年金の３分の２＋αもらえるよ。

[236. 匿名]

>>229
うんうん。うちの会社なんてパートが居るうちは全部電話対応させるよ。

[237. 匿名]

>>212
同じだと思ってるなら、正社員になれば良いと思うよ。大変さが分かるから。

[238. 匿名]

>>229
幅広いから同じではないよね。
一括りには出来ない。
正社員、パート主婦は別物。

[239. 匿名]

>>朝食べてる途中に「お昼ごはん何?」
お昼ごはん準備してると「夜なに食べる予定だっけ?」
一日中ご飯の事しか考えてないの？って思う。

料理は嫌いじゃないけど献立決めるのがすごく疲れる。

[240. 匿名]

>>102
家族が複数いて毎回炊いた米ピッタリ食べ切れるの？
必ず余る日は出てくるんだけど。

[241. 匿名]

>>226
こればっかりは、入ってみないとわからない。
ただ、夏休みだけでも人数制限もなく受け入れてくれるようなところは、総じてワチャワチャだと思う。
しっかりしたところは、年間通して放課後も毎日メンバー固定してて、スタッフも子ども一人一人を把握できるからよく見てくれる。
そういうきちんとした学童だと、夏休みだからって急に人数増えても無理だから、基本的に受け入れてもらえない。
そうなると、結局ただ場所の提供してます程度のところしか空きがない。

[242. 匿名]

>>237
横だけどほんと会社によるよー。タバコ休憩ばっかり行って仕事しない人もいるからね。あなたは真面目にやってるのは伝わるけど。。

[243. 匿名]

>>213
年金ってパートでも扶養から外れれば貰える？

[244. 匿名]

>>104
うちの会社のおじさんは夜ご飯作るのが嫌でいつも残業して10時帰宅にして
家庭内で仕事忙しい設定にしてるらしい。
それを仕事中に得意げに雑談してるのがイラつく

[245. 匿名]

>>189
1人女性の貧困が問題になってるのに何言ってんの。

[246. 匿名]

>>10
若い子が羨ましがっているのは豪邸に住んでブランド買い漁ってフェラーリに乗ってるようなインスタにいるセレブ主婦だけだよ。その辺の専業主婦なんて誰も妬んでないと思う。がるだとなんか被害妄想みたいな勘違いしている人が多いよね。あなたがセレブ主婦だったらごめんなさいねだけど。

[247. 匿名]

>>183
納税のために働いてる感じだよね
その稼ぎをストレス解消に使ったりして
結局何にも残らないし、下手すると家庭内の絆が希薄って結果さえ招く

[248. 匿名]

>>243
払えばもらえるよ
正社員の時代があればその時のも多少ある
定年までずっと正社員でいるのが1番貰える

[249. 匿名]

>>19
何も払ってなくない？

[250. 匿名]

>>237
私どっちもやったけど正直大して変わんなかったよ。

[251. 匿名]

>>8
ねー。
ご飯ご飯うるせえなって思うわ。
スーパーの弁当とかも怒るし
手料理でも文句言う。
自分で作れや！って言いたくなる。
そんな毎日ちゃんとして欲しいなら
それなりに稼いで来いと思うし
稼ぐ人は文句言わないんよな。

[252. 匿名]

>>102
確かに。
米洗うのなんて別にそんな手間でもないし、
味にこだわりのある人が、自分で好きな時間に炊飯器のタイマーセットしておけばいいだけの話だよね。
寝る前でも出勤前でも、空き時間にいつでもできる。
なんでそれをしないで文句言うんだろう。不思議。

[253. 匿名]

>>237
正社員の大変さが分かる人は少ないと思うよ
分かる人ってちゃんと考えて仕事できる人だから
与えられた仕事をこなしてるだけの人は正社員の大変さって言われても分からないと思う

[254. 匿名]

>>206
だから言うは易しなんだって…

[255. 匿名]

>>248
ありがとうございます！

[256. 匿名]

>>37
国は潤ってますよ
国民に還元されないだけで

[257. 匿名]

>>29
ウチは本当にゴロゴロ寝てるかスマホいじってるかだよ。まあ下手に台所に入られても邪魔なだけだしいずれにせよ腹が立つからもうなんでもいい。

[258. 匿名]

>>222
すごい尊敬するわ
私には無理そうだから
体調には気を付けてね

[259. 匿名]

>>121
高校時代に興味持って大学で学んで資格取って働いてるから、大変なこともあるけど楽しいよ。

[260. 匿名]

パートが共働きに入らないならかなり共働き率下がるね
まあパートしてる人って正社員だと有給とりづらいけど、休み取りやすいためだよね
扶養でいたいからとかじゃないんだよな
正社員で子どものことで休んで文句言われない環境が1番良い。

[261. 匿名]

>>8
ほんと理性ないよね

[262. 匿名]

>>217
都心は小学生以下の子供がいる家庭の4割は専業主婦だからね。逆に都心で子ありフルタイム共働きの家庭は2割しかない。共働きが当たり前と言ってもパートや時短がほとんど。地方だとまた違うみたいだけどね

[263. 匿名]

>>253
>分かる人ってちゃんと考えて仕事できる人だから

パートでもちゃんと仕事出来る人は出来るし社員でも出来ない人は本当に仕事出来ないよね。

正直いってパート軽視する人の方が仕事にアップアップしてて仕事出来ないんじゃないかと思う。

[264. 匿名]

>>237
人によるね。
パートでもこき使われすぎてパート責任者レベルで働いてたらポケーっとしてる正社員よりは働いてるなぁと思うし。

レジ打ちのパートの方が役職付きの正社員と私も同じ分だけ責任がある！！！っていうのは無理があるし。

[265. 匿名]

>>113
パート主婦は家庭のことをメインにするためにパートなんだろうから、こういう共働きの家事育児分担についての話題に出すのは違和感がある。
どう考えても、フルタイム共働きとパートでは色々違うよね。

[266. 匿名]

>>36
ガルでも友達でも、事務員の人は楽そうに思える
残業は繁忙期にちょこっとあるだけで、毎日定時帰りで日中は暇でやることなくお菓子食べてるか他の事務員さんとくっちゃべってるだけと聞く
私の友達で事務員の子も平日アフターファイブ満喫してるらしい

[267. 匿名]

>>4
わかる。
精一杯やっていても物理的に無理はあるもんね。
自分が2人欲しいわ。

[268. 匿名]

>>252
本当だね。嫌がるなら夫が仕事前に無洗米セットしとけって話だよね。

[269. 匿名]

>>237
同じだと思うなら社員の方が稼げるんだし社員になればいいのにね

[270. 匿名]

>>221
そうだよ。
だから、パート主婦の話ではないでしょ。

[271. 匿名]

>>5
会社に通勤してパソコンで仕事してる人達は、1ヶ月くらい田舎で農作業(畜産含む)をしなければならない法律とか作ったらどんな変化が起こるんだろう…。スマホも取り上げて。

意外と、心身ともに疲れが取れるんではなかろうか。

[272. 匿名]

>>245
横だけど
だから今専業できてる人は貧困の心配なく自由に専業してるってことじゃないの？
専業はリスク、とくに経済面でそうなのかもしれないけど
すでに老後資金も余裕に貯めてるひとは当てはまらないし、そういう家庭も少なくないよ

このトピの兼業が生活苦しい人ばかりじゃないように
専業もリスク抱えて悲惨な人でもない
子育て終わって就職できなくてもいいくらいの余裕があるんだろうなと思ってるけど

[273. 匿名]

>>269
子供がいたりすると簡単に行かないでしょうよ。

[274. 匿名]

>>263
パートを軽視するんじゃなくて、役割の話。
すぐ仕事できるとかできないとか言うけど、そういうことじゃなくて外部の人からクレームがきたときにパートが謝罪に行っても納得しない企業が多いでしょ。

[275. 匿名]

>>1
子供いなくても共働き（フルタイムでもそうでなくても）ワンオペ家事はキツい。

[276. 匿名]

>>254
さっさと逃げな

[277. 匿名]

>>1
子供いなくても共働き（フルタイムでもそうでなくても）ワンオペ家事はキツいから、これも軽視されたくない。

[278. 匿名]

>>273
じゃあ同じじゃないじゃんw

[279. 匿名]

>>237
同じになれるなら私も喜んで正社員になるかなー
ボーナスや福利厚生は有難いよね

[280. 匿名]

>>274
そのケースの場合平社員も似たようなもんだけどね。

[281. 匿名]

>>8
夫は冷蔵庫を開け、一瞬で先に消費すべきものを見極め自分でレシピを決めてささっと作れる。
私にできることは夫にも当然できる。そういう前提で生活してます。
私は恵まれていたんだな

[282. 匿名]

>>52
夫とFP相談行って老後資金のところ見たら小1で正社員からパートになりたいなぁと思ってた気持ちがすごい揺らいだよ。
数千万違う指標出されちゃったらなぁ。物価も年金もどうなってるかわからないし、老後のことで子供に迷惑かけたくないし。

[283. 匿名]

>>273
何言ってるの？正社員だって子供いるわよ。

[284. 匿名]

>>280
平社員でおさまらなくて上司を出さないといけないと査定に響いたり始末書書かされたり将来不利になることが多いけどね

[285. 匿名]

>>278
そういう意味で同じって言ってないんだよなぁ。
頭悪そうw

[286. 匿名]

>>263
パート軽視してる人は社員のが上と思ってる人で
パートより給与が高いのにパートより仕事しないしパートをこき使う人かな。
パートは社員の補助的役割だけで
こき使われる理由はないんよね。
お互い仕事で助けあってるという概念がないし
そういう人は社員同士でも上手くいってないことが多い。

[287. 匿名]

ー男性たちの「共働き」がしんどい理由ー

■夕食の準備に関すること
「ごはんがチン」（46歳・男性／研究・開発・技術者）

「奥さんが疲れて帰ってきたとき、ごはんがないこと」（53歳・男性／総務・人事）

■家事の分担を決めるのが大変
「家事の量で喧嘩する」（28歳・男性／専門職＜医師・看護師・弁護士など＞）

■疲れていても家事をしなくてはいけない
「仕事から帰って来てから家事をしなくてはいけないこと」（54歳・男性／その他）


↑共働きでも家事育児は女の仕事と思ってんだろ、と叩けということｗ？
特に40代以上は専業主婦家庭で育った男が多いからこういう意識が消えないんだろうなと思うけど

[288. 匿名]

>>162
子どもがいるからこそ逃げるべきという考えはないですか？

[289. 匿名]

>>284
私パート時代に始末書書かされたことあるよ？
何？パートだと免除して貰えるとでも思ってた？

[290. 匿名]

>>239
それだけ美味しいってことじゃん
素晴らしいことよ

[291. 匿名]

>>245
専業主婦は全員旦那がいなくなった途端資金0で放り出されるとでも思ってるの？

[292. 匿名]

>>278
ね。それが答えだよね。
子供の面倒みたいから、時間に都合が付くから云々〜でパートしてるのに、都合の良い時だけ正社員と変わらない！とか言うのはおかしいし、無責任。

[293. 匿名]

>>281
恵まれてるのか？主さんにできなくて旦那さんにできることがあったらめちゃくちゃつめられそう

[294. 匿名]

>>4
単純に時間が足りないんだよね

[295. 匿名]

>>92
今年度やったけど委員決めはどの家庭も平等だった
子ども小さくてもなんでも平等
でも委員会に出てくるひとは女性ばかり
働いてる人多かったのに、仕事の調整つけてるの女性ばかり？って思ったよ

[296. 匿名]

>>292
平社員じゃ大して責任ないけどね。

[297. 匿名]

世間的に見たらパートは力関係弱いから家事増えるのは避けられないんじゃない？
年収400万の夫と、扶養内パートの妻なら拘束時間も責任も全然違うだろうし

[298. 匿名]

>>286
それは、あなたが劣悪環境でパートしているからでしょう。キチンとしている会社は、正社員とパートの待遇は分けるわ。

[299. 匿名]

>>3
パートでもブーブー文句言ってるじゃん。
ガルちゃんでも元記事でも。
「子どもの習い事の送り迎えがしんどいけど、私の方が勤務時間短いから仕方ない」って、他人からしたら習い事の送迎のためにパートなんだろうから何言ってんだ？しか思わないけど、本人は至って真面目な不満なんだよね。
何だったら、無職だって「土日夫はゆっくりしてるのに私は家事の休みはない」みたいに不満を書き込んだりするし、だったらフルタイム共働きで完全に分担、相手ができないなら離婚！の方がよっぽど家庭内が暗くならないと思う。

[300. 匿名]

>>289
会社が始末書書かせる意味分かってる？
正社員の場合、解雇することも大変だから会社も自分たちを守るための意味もあって書かせるんだよ
パートに書かせるのは今後こういう事がないようにってことがメインかもしれないけど、正社員に始末書を書かせることは解雇や懲戒免職といった意味も含まれるから

[301. 匿名]

>>272
失礼なこと聞いて申し訳ないのですが、その大丈夫に離婚も含まれてますか？死別ならあれだとして離婚は不安要素で。
我が家も普通に仲良いし離婚なんて考えられないけど、制度としてある以上可能性はゼロでは無いな、と思うと。

[302. 匿名]

>>26
チンした後だってお皿やコップを洗ったりお茶を用意したりゴミをまとめたり仕事はあるのにね
そのチンだってお店に行き買い物して時間取られてるのに
私は専業だけどチン野郎には腹が立ったわ

[303. 匿名]

>>289
おかしな会社にお勤めなのね。

[304. 匿名]

>>291
老後資金数千万円問題解決してるなら安心だと思う。

[305. 匿名]

>>64
横だけどブーメランになっちゃってない？

[306. 匿名]

>>10
まああなたがそう思うなら良かったと思うよ。
でも世間一般的には、
今のご時世ホワイト企業に就職出来た優秀な人ほど育休取って正社員共働きして、そういう企業に就職出来なかったり非正規でしか働けなかった人ほど専業主婦になるって感じだよね。
実際私の企業めちゃくちゃ福利厚生良いんだけど妊娠出産では誰一人辞めないわ。

[307. 匿名]

>>60
私はブチギレるのが目に見えてるから働きたいけど専業してる。赤子の時に睡眠全く取れないのに俺は仕事があるからと別室でいびきかいて寝てて頭おかしくなりそうだった。子供達大きくなってきたけどまだまだ見て見て攻撃や見守り勉強サポート必要な年だから、子供たちがご飯と洗濯さえしてれば自分でやれるようになるまでは専業でいる。子供の前で喧嘩したくなくて専業してる。1〜2時間気晴らしに働けるくらいの職場あればいいのにと毎日思ってる。

[308. 匿名]

このトピを既婚男性に見せたら反応すごいことになりそう

[309. 匿名]

>>77
元保育士です。生後数カ月とか1歳から保育園に丸投げしてる親戚がいて「早くから保育園に入れた方が協調性と社会性がつく！」って言ってるけど、未満児に協調性も社会性もないだろって思う。
それらが身につくのは3歳以降だし。その親戚はとにかく専業主婦を見下してる。ガル民なのか？と思うレベル。

因みに早くから保育園に入れたら発達が早いなんていうエビデンスは皆無。
言葉が話せない未満児を預けるリスクは保育士が一番理解してるから、周りはみんな子供が3歳になるまでは専業主婦をしてる。
それから仕事を復帰する人は、また保育士だったり全然違う職種の正社員になってたりパートだったり様々。

[310. 匿名]

>>1
男の方のやつ食事用意されて当たり前の意見しか書いてないやん
つーかまわりにそんな男おらんけどね、昭和世代？

[311. 匿名]

>>207
家事は疎かでもいいけど子供のことを疎かにするのは良くない
忙しいと色々気づいてあげられない
きちんと自己主張できる子ならいいんだけど

[312. 匿名]

>>91
月数万でも収入があるのは大きいし、時間もまだ余裕があるからたとえ旦那が家事しなくてもギスギスしなくて済むよね
自分が正社員のときは家の中がギスギスしてた
一長一短というか、正社員でもパートでも主婦でもメリット・デメリット両方あるね

[313. 匿名]

>>300
>正社員の場合、解雇することも大変だから会社も自分たちを守るための意味もあって書かせるんだよ

>解雇することも大変だから
これってパートも同じだよ。パートだったら簡単に切ったり出来るとでも思ってるの？

パートが同じことやらないように始末書書かせるってあんたの想像じゃん。
そういうのは始末書じゃなくて反省文で済む話しなんだよ。
そこをわざわざ始末書にしている意味分かる？

それだけパートにもちゃんと責任があるからなんだよね。

[314. 匿名]

>>310
40代以降は確実に昭和世代だと思う。

[315. 匿名]

>>208
時短に出来ないの？
私正社員だけど保育園の間は時短勤務で15時終わり15時半お迎えよ

[316. 匿名]

ほらほら男どものフザけた回答みてよ

これが日本のリアル
ご飯がチンがいやだ、妻が疲れたときにご飯がない、当たり前だよ！妻だって母だって人間だもの！！！仕事して家事育児もしろって本当に殺しにきてるし
家事してほしかったら一馬力で養えよ！

[317. 匿名]

>>188
変わらないなら正社員になれば良い。
屁理屈こねたところで、パートを選ぶって事は、内容が違うからでしかない。

[318. 匿名]

>>306
うちも同じく。時短が10歳までだからそこでやめて中受に備える人は多数いるけど妊娠出産でやめる人は全然いない。まぁ大手ぐらいじゃ片方やめたら生活できなくなるし現実的に辞めるのは無理よね

[319. 匿名]

>>12
いや、こういうこと言う男が圧倒的に多いよ。リアルだと思う

[320. 匿名]

>>315
横だけどうち時短2時間しかできないから15時半上がりはめっちゃ羨ましい

[321. 匿名]

>>296
こういうパートが多いと面倒。

[322. 匿名]

>>318
都内とかもはや家と教育費のために仕事辞められない感じだね。

[323. 匿名]

結局女性の働き方論争になるんだよなぁｗ
兼業はー専業はー正社員はーパートはーと争いが始まる
まあ運営もそれが狙いなんだろうけど

[324. 匿名]

>>310
まともな回答だと話題にならないから仕方ない

[325. 匿名]

>>235
非課税だしね
とはいえ元の年金が多くないとどっちにしろきついよ

[326. 匿名]

>>313
パートに責任がないとか言ってないし、仕事する以上責任があるなんて当たり前のこと
外部に対する責任を考えたら正社員＞パートだと言っている
パート＞正社員の会社は聞いたことがないし、そんな会社があれば社会から批判されるでしょう
これは仕事ができるとかできないとかじゃなく、役割の話

[327. 匿名]

>>306
本当にそうだよね。
大手の友人は更にコロナ禍で完全にリモートに移行したよ。

[328. 匿名]

>>21
それはフルタイム共働きならそうだけど、パートとかでそれを主張したら、大黒柱側から「共働きなのに家族を養うのは『家計の足し』程度の心構えが一番イヤ」と言われて終わるのでは？
私は夫が半年間扶養内のバイトしながら転職活動してた時に養ってたけど、家事育児は夫がメインで私は手伝う程度だったから何とも思わなかったけど、あの時もし夫から「育児も家事も手伝う程度の心構えなのが嫌」と言われたら、だったら半分やるから私と同額を家計に入れろと言っていたと思う。

[329. 匿名]

>>318
１０年時短とっといてやっとまともに働くかと思ったら辞めるって会社的には一番辞めて欲しいパターンなんじゃ。

[330. 匿名]

>>52
ガルちゃんは専業主婦多いけど、ぶっちゃけ専業主婦の大半は庶民家庭なわけで夫から離婚切り出されたり夫が癌になったり死別したらまじで終わる社会的弱者だからね。そのために3号もあるし(私は3号賛成だよ)
優良企業の正社員なら育休も長く取ったり時短勤務したりフレックスしたりテレワーク出来るから今の時代2馬力圧勝になりつつある。

[331. 匿名]

高給取り同士だと外食率が高まり、面倒な家事も外注やハイテクに頼れる
でも普通の夫婦と同様に子育てに関する不安やストレスからは逃げられない

[332. 匿名]

>>321
面倒とか思うほど仕事してないでしょ。どうせ。

[333. 匿名]

>>64
でも結局は満たされてない兼業主婦だからマウントコメントしちゃうんでしょ？
家庭円満で経済的にも心配もない専業主婦からは相手にもされない悲しい人

[334. 匿名]

>>329
実際時短とか育休が多くなりすぎて周りの負担がすごくなってる感じだね。

育休取ったら同僚に「応援手当」最大10万円…三井住友海上が4月導入、職場の受け入れ促す

育休取ったら同僚に「応援手当」最大10万円…三井住友海上が4月導入、職場の受け入れ促す 支店を含む全社員を対象とし、支給額は職場の規模や育休取得者の性別に応じて決める。小規模の職場は同僚の負担が大きくなるケースが多いため、手当を増やす。大手企業では珍...

[335. 匿名]

>>326
よこ
質量の話じゃなかったか？w

[336. 匿名]

>>301
>>272です
うちの夫婦関係でいうと、まあ信じなくてもいいけれど不倫や離婚は考えられませんね
お互いだけど、それはないです
犯罪者になったとか？そういうことですか？それは兼業も同じリスクだから逆に聞かせてください

[337. 匿名]

>>315
私もそれだけど、小1の壁どうします？

[338. 匿名]

妻に正社員で働かせて外食するのが一番丸く収まりそう

[339. 匿名]

>>327
がるにもリモートでさぼってるワーママ多いよね。

[340. 匿名]

>>339
専業さんそんなに怒らないでよー笑

[341. 匿名]

>>323
一括りにするのが間違ってるよ。
正社員妻
パート妻
専業主婦妻
この三つは、家庭内の事をする時間的余裕が全く違う。このトピは専業主婦を省くけど、パート主婦と正社員妻を同じ"共働き”で括るから、おかしくなる。

[342. 匿名]

>>340
昔でいうところの窓際お荷物社員

[343. 匿名]

>>337
今時短勤務の年齢上限を伸ばす制度改定されてるみたいなので、そうなったら2年生くらいまでは1時間時短しようかな。
学童も楽しく通う子もたくさんいるから行かせてみて様子見かな？

[344. 匿名]

>>335
質量の話は、私。
資格職で責任、拘束時間、収入、待遇、これらがパートとはまるで違う。
そもそも、パートさんは無資格で補助的な役割。
メインの仕事は出来ない。させられない。

[345. 匿名]

>>56
来月から復職なんだけど、(私も育休2年9ヶ月とったからほぼ3年)先月あたりからまた家事振るようにしてるw
妊娠前は共働きだから完全に分担してたんだけど、1人の育休中に家事全部私になって、そのまま1人目の復職後もズルズル私がやっていた。
朝も私1人だけ早く起きて子供の準備してるのに、旦那はギリギリに起きて自分の身支度してすぐ出発とか。
今考えれば、いくら旦那が出勤早くて保育園の送迎は無理だとしても、朝の子供の用意とか朝食とかやってもらえばよかった。
上の子が小学生なので、今回はちゃんと懇談会とか学童の父母会とかも旦那に振る予定！
出だしが肝心!

[346. 匿名]

>>342
実際お荷物だよね。

[347. 匿名]

>>341
一括りにはしてないよ
実際の負担や時間的余裕がという問題じゃなく結局いつも通り立場の違う人間を叩き合ってるよな、って話

[348. 匿名]

>>334
応援手当出してくれると育休とる方も心が軽くなる
なんなら産休手当要らないからカバーしてくれる人にあげて欲しい
小心者だから一方的に負担を強いるのは居づらい

[349. 匿名]

>>344
さらに横。
社員なら全員資格職という訳ではない。念のため。

[350. 匿名]

>>336
いえいえ、私の親も私も離婚なんて考えたこと無いので信じますよ。身内に1組離婚した夫婦がいて、身近に感じて離婚について考えた時期があったので。
犯罪者は考えたことはなかったですけど、事故とかで加害者になることも確かにあり得ますね。。。そんな時は離婚した方が子供のためなのかな？そこはわかりませんね。

[351. 匿名]

>>347
この記事の内容をみてみたら？
時間が無いって事がしんどいんだよ。
一番重要なのは、時間。

[352. 匿名]

>>332
屁理屈しか言わないね

[353. 匿名]

>>329
時短は大手にとっても問題視されるようになってきるからいつまであるかわからないよね。数年前までは時短含めた手当の手厚さ目当てで新卒が入ってきたけどここ最近はまた専業希望の子がものすごく増えてる

[354. 匿名]

>>339
成果残せればなんでもいいのよ。ワーパパも手が抜けるなら抜いたらいいよ。せっかくのリモートなんだから。というか言われなくてもやってると思うけど。

[355. 匿名]

>>352
屁理屈じゃないよ？
実際に仕事しない社員なんかいっぱいいるもん。

[356. 匿名]

>>10
主婦は大変、外で働く方が楽とか
主婦に休みは無く年収にすると〇百万とか
男女平等騒いでた人も
今では手のひら返してそう思ってそう

若い女性は男女平等の社会で生きていくしかないから悲惨だけど

[357. 匿名]

>>351
いや、そうじゃなくてね…
記事の内容からズレて叩き合ってるねって話ですよ…
パートは責任がどうのとか今時専業主婦なんてとか旦那が死んだらとかレスバだらけじゃないですか…
もちろん記事に即した話をしてる人もいるけどね

[358. 匿名]

>>354
実際成果残してる人が少なくてさぼる人が多いから、大手でもリモートが縮小傾向なんでしょ。

[359. 匿名]

>>349
うちは、正社員は全員資格職だよ。

[360. 匿名]

>>237
正社員一度もしたことない、パートしかしたことないって人は、少ないと思うけどね…

[361. 匿名]

>>343
ありがとうございます！

[362. 匿名]

>>85
わかるよ。
家事は全部大変だけど、中でも料理が圧倒的にやることが多く時間が取られる。
掃除や洗濯はちょっとぐらい後回しにしても問題ないけど、料理だけは健康に直結する。
献立決め、買い出し、調理、洗い物…毎日毎日。
これに加えて離乳食、アレルギー向け、高齢者向けの別メニューなどの準備が必要な場合もある。
家事分担してると主張する男性も蓋を開けてみれば料理を丸投げしてるパターンが多くがっかりする。

[363. 匿名]

>>360
正社員しながら子育てしてる人なら、
大変さが分かる。
パートや専業に移行した人なら分かると思うわ。
そちらに移行する位だもの。

[364. 匿名]

>>359
あなたの会社が全員資格職だからといって世の中の社員が全員資格職な訳ではありません。

[365. 匿名]

>>359
あと、パートさんには絶対に残業させない。
時間ピッタリでお疲れ様！と帰す。

[366. 匿名]

>>238
それをいうなら、パート主婦でも一括りにはできないってことになりますね。

[367. 匿名]

>>246
そんなの少ないし
普通の専業主婦はジャージにエプロン姿が制服みたいな感じなのに

[368. 匿名]

>>67
お金かかるもんね

[369. 匿名]

>>37
企業の上層部は潤ってるのがオカシイ

[370. 匿名]

>>364
世の中には、
パート以外社員全員資格職という会社もあるのです。パートと社員は同じ仕事は出来ません。

と、返せば良いかしら。

[371. 匿名]

>>309
ガルでの自称保育士（保育士の友人含む）は、保育士は出産したら皆専業になって自分の手で子どもを育てると主張するよね。
私は市職員で公立や私立の保育園を管轄する部署に以前いて色々話聞いたけど、

公立の正規の保育士（公務員）→ほぼ全員妊娠出産しても育休取って復帰（復帰時期はまちまち）
公立の非正規の保育士→出産を機に皆辞める
私立の保育士→二極化している。ほぼ全員が育休取って復帰する園もあれば、全員出産で辞める園もある。育休派と退職派が半々の園はない。

こんな感じ。
つまり、「周りの保育士は皆辞める」というのは、要はその人の周りが続けるメリットがない待遇悪い園で働いていただけだと思っている。

[372. 匿名]

文句言えてる内が花かもね
夫が妻を養うお金を外食に使いだしたら
困るのは妻だろうし

男女平等の時も言ってる時はものすごく自信満々で元気だったけど
女性が働かざるを得なくなってくるにつれだんだん余裕もなくなってきてるし

[373. 匿名]

>>248
ありがとうございます！

[374. 匿名]

>>217
平日昼間遊べるお友達とかいますか？
お子さん小さくてそれどころじゃないですかね...?
私も来年から専業予定なので参考に

[375. 匿名]

>>271
農作業を軽視してる
ベランダ園芸でもしてろ

[376. 匿名]

>>370
>パート以外社員全員資格職という会社もあるのです。パートと社員は同じ仕事は出来ません。

だからそれはあなたの会社の話でしょ？って話してるんだよね。
あなただいぶ視野が狭いから。

ずっと正社員で一つの所だけでしか働いてないんでしょ？
なら話が通じる訳ないわな。

[377. 匿名]

私は子供いない共働きだからしんどい事はそんなにないけど、私がシフト制の正社員で、旦那が土日祝休みだから、常にすれ違いっぱなし
たまに休み合わせて出掛けたりはするけどね

[378. 匿名]

>>366
扶養内かそうでないか？かな。
扶養内なら、ほぼ専業主婦だね。

[379. 匿名]

>>376
いや、ブーメランで草

[380. 匿名]

子供の勉強見るのが一番大変だな。
土日に苦手プリント作成したり、
今みたいなランチで情報収集したり。
がるちゃんで愚痴れるのが結構助かってる。

[381. 匿名]

>>375
知らんがなww
面倒くせー奴

[382. 匿名]

>>2
ミルクもあるよ

[383. 匿名]

>>379
どこがブーメラン？

「私の会社」の話ししかしないあなたと同じにされても困るからw

[384. 匿名]

>>21
私のほうが収入あるから、どっちかといえば私が家事育児手伝ってる感じかな

[385. 匿名]

>>371
偏見かもしれないけど、保育士って一般的にそこまで学歴が必要なわけでも給料が高いわけでもないから、子供を預けてまだキャリアを積もうとする人が少ないから、専業主婦率が高くなってるだけな気がする
保育士に子供を預けてるのって、大手企業とかでバリバリ働いてる女性の方が多いでしょ

[386. 匿名]

>>367
そうはなりたくないのよ若い子は。

[387. 匿名]

>>383
あなたが
正社員もパートも一緒にしてしまうような
劣悪な会社でしか就労した事がないのでしょ。
一般的に、
正社員とパートでは同じ質量の仕事はしないわ。

[388. 匿名]

〝共働き〟ということばの響きそのものが辛く感じる
馬車馬のイメージが強い（実際そうだ）し、バリキャリとかに一切憧れがないからかな

[389. 匿名]

>>371
私の周りでは、我が子は幼稚園て人多いですよ。
そして、そういう話してると自分の仕事の待遇の話は一切出ません。みんな、子ども目線での話をしてる。
いろんな子見てきて、実際思うところがあるんでしょう。

[390. 匿名]

>>83
健康なのに無職の妻を養う＋子どもを自立できるまで教育費を全部負担しながら養うを全部しなきゃならない雰囲気の無職の夫の方が大変だと思うよ。
妻が有資格者で子どもの手が離れたらそこそこ稼げるならともかく、せいぜいパートくらいしか出来ない妻なら、夫が老後も含めて一生養わないといけないんだもん。キツいよね。

[391. 匿名]

>>71
昔も労働時間長いし、ハラスメントありでキツかったんだろうけど、まだじっくり仕事を理解しながら取り組めた気がする
取引先に封筒届けたりする簡単な仕事もあったし

今はパッと聞いて、オンラインでチャチャっとやらなきゃ行けなくなって、残業して復習とか勉強（仕事の背景調べたり）とかも出来なくなって、じっくりタイプの私は合わない....

[392. 匿名]

>>387
また質量の話しに戻るの？

社員は大変→社員は責任が重い→役割が違う→質量

もうグルグル回るの大変だわww

[393. 匿名]

>>350
事故は常々話してます。とくに子どもに迷惑だ！とね
でも離婚だけしたって結局そこに住んでる以上は学校かわらないし、家庭を知られてるし、引っ越して新たに生活する必要があるでしょうね
悪質な運転の事故はしないだろうから、もしものときは激しく悩むとおもいます

離婚のリスクは専業だけにあるわけではないと思ってます
いまヒートアップしてるコメント欄なので対立構造ができてしまってるけど
専業は子持ち兼業の辛さを煽る必要はないんですよ。子どもの環境をよくしたいなんて親として当たり前。でも疲れてご飯作るの大変だし休みたいというのが本心だしグチですよね
本来なら夫と解決すべく点を、ぜんぜん違う立場から子ども関係の痛いところをつく専業が悪い。
兼業も専業だけがリスクが多いなど煽る必要もないですよね、よその経済事情はわからないのだから。働くのは自由ですから専業を敵対視するのではなく、夫婦で家事育児の分担を話し合うべきです
大幅にずれてすみません　

[394. 匿名]

>>387
結局一番言いたいのは正社員が大変って言いたいだけでしょ？

あーハイハイ。大変だねえww

[395. 匿名]

>>180
友達の旦那はフルリモートで、9時5時だかでピタッと仕事終わらせられるしずっと家にいるから、夕ご飯からお風呂、ねんねまでずっと一緒だからママじゃなくても全然大丈夫らしい。
やっぱこういう環境じゃないと難しいよな〜と思った。

うちは下手すると丸2日3日会わない時もあるから、まだ1歳ちょっとの我が子は3日ぶりにパパを見かけると最初恥ずかしいのかなんなのか遠くから観察して警戒してるわ笑笑

[396. 匿名]

>>387
横だけど、この手のトピって兼業vs専業ってのがいつもの構図だったと思うんだけど、ひょっとして専業は絶滅しつつあって、今は扶養外vs扶養内って争いに進化してる…？

[397. 匿名]

>>387
よこ
パート資格職なんてのもゴロゴロいる

[398. 匿名]

>>378
収入と勤務時間は、基準としてわかりやすいですよね。
少なくとも、パートと正社員、というふうにわけるよりは、ずっと実情に即しているでしょうね。

[399. 匿名]

>>108
それはない。
私の母はフルタイムで働いていて、今だにほとんどかまってくれなかった幼少期を根に持ってるし、人の不公を喜ぶような嫌な女になりました。
やっぱり家庭でたっぷり時間をかけて愛された子が最強ですよ。

[400. 匿名]

>>394
という記事内容でしょう。
他の話がしたいなら、他のトピにいったらどう？

[401. 匿名]

>>396
共働きトピだからね。
正社員共働きが「パートと一緒にするな」って言い始める。

[402. 匿名]

>>244
こっちは忙しいから残業してるのに「WBC観た〜？」とか話しかけてきたりしてうざい
やる事ないなら早く帰れよとしか
（今日は有給です）

[403. 匿名]

>>400
記事内容がそうだったらずっと正社員は大変だねってコメントしなくちゃならんの？

あなたすごい記事内容に偉い忠実なんだねw

[404. 匿名]

>>398
パートと正社員は別物。
そこは全く違うわ。
今増えてるのはパート主婦。
正社員は25年増えずに2割のみよ。
何故か？
このトピ記事の通り、家事育児の比重が悪くなり大変だから。女性にばかり重荷が過ぎる。
パート位が丁度良いの。

[405. 匿名]

>>400
パートも共働きに入るってスタートじゃなかった？w

[406. 匿名]

>>396
実際のところ専業も減りつつあってパートにシフトしてるんだよね

[407. 匿名]

>>403
そう？
じゃあ、何の話をここでしたいわけ？

[408. 匿名]

>>407
共働きって正社員だけの話しじゃないよって話をしてるんですよw

まあ分からないかなぁ。あなた視野が狭いから。

[409. 匿名]

このトピ読むとフルタイム正社員を定年まで続けた母親って凄いんだなと改めて実感する
今度帰省したら親孝行しないとな

[410. 匿名]

>>371
ただ単に、公務員の保育士（公務員の採用枠）が少ないだけじゃない？

[411. 匿名]

>>408
その話をしたいなら、
そういうトピを立てたら？

[412. 匿名]

>>104
うちの旦那も8時半から仕事なのに
6時半に家出てのんきに朝マック行ったりしてるみたい。私もフルで働いてて、仕事前に夜ご飯仕込んでいってそんな優雅な時間ないのに！
とにかくどんどん旦那が嫌いになってるから
早くお金貯めてのんびりパートに戻る。

[413. 匿名]

>>412
イラっとするよね。
あなたの方が6時に早く出たら、子供の事や食事やってくれるのかな？

[414. 匿名]

>>389
いや、だからね。子どものため。それは間違いない気持ちなんでしょう。
でも、その「子どものため」というのは、生まれて3年間そばにべったりいるだけの話じゃないでしょ。
大きくなったら学費もかかる、その時経済的な理由で進路を諦めさせたくない。自分達に老後費用がないことで、子どもに将来迷惑かけたくないから老後費用はちゃんと貯めたい。
色んな『子どものため』がある。
そして、現在の待遇、将来得られる待遇、自分の状況、いろんな要素がある中で皆自分達にとっての『一番子どものため』を選んでいる。

あなたの周りは「今そばにいること」＞「将来の子どものため」（給料安いから続けるメリットがない、育休取って復帰しても激務だから子どもとの時間が取れない等）

他の保育士の中には、「将来の子どものため」＞「今そばにいること」（時短取れるし、給料もそこそこだから将来の子どものために貯金できる等）
という人もいて、それはやっぱり待遇が大きな要因だから後者を選ぶ人は同じ園や属性に偏っている。

ただそれだけの話です。
そりゃもちろん子どものために子どもと一緒にいたい気持ちは分かります。
でもその気持ちは、ちゃんとした待遇で働いている保育士にとっては、将来のメリットを捨てるほどのものではないということです。

[415. 匿名]

>>411
何であなたに指図を受けないとならないんですかぁ？

共働きの定義＝正社員夫婦のみ
ってことトピのどこにそんな事が書かれてるんですかぁ？

パートだって立派な労働ですよねぇ？

質量とか責任とか役割とか大変とかそっちのがトピずれなんじゃないんですかぁ？

[416. 匿名]

>>411
そのネタでさんざん引っ張っているのは、あなたじゃない？

[417. 匿名]

ルーチンワークに加えて、体調不良だのメンタルケアだの、皮膚科に歯医者に耳鼻科にヘアカットに眼科に、って全部付き添わなけばいけないし、習い事送っていく苦労とか、膨大すぎる。

[418. 匿名]

>>415
私はそうは思わない。

[419. 匿名]

>>393
そうよ
働くのは自由なの
それを楽してそうに見える他人(勝手な認定で)を攻撃してストレス解消しちゃダメなのよね

[420. 匿名]

>>418
別のトピ立ててやんなよ。

[421. 匿名]

>>10
思ったけど共働きの人って優しいよね。
やっぱお金に余裕があるから？
もし専業トピで「共働きで良かったぁ」とか言ったら絶対この倍のレスがついてぶっ叩かれてると思う

[422. 匿名]

>>281
うちも土日は夫が作るし、平日疲れてる時に自分は納豆ご飯で済ませて（子供にはちゃんと作るけど）夫の分何もない時ご飯なくてごめんって言っても「今日は疲れてたんだね、ありがとうね」って勝手に自分でご飯用意してくれる。ご飯で文句言う旦那さんって想像できない。

[423. 匿名]

「奥さんが疲れて帰って来てご飯がないとき」53歳男性

これどう考えてもジョークでしょ
本当に辛いのは仕事で疲れて帰って来たら食事の用意もせず
ご飯がない事を不満に思ってる旦那が待ち構えている奥さんの方でしょ。
ご飯がないのが不満ならお前が炊け、白米と出来合いの惣菜の準備くらい小学生でもできるぞ
53歳まで何をしてきたらこんな人間になるの？

[424. 匿名]

>>416
別にしたくないわ。
興奮して長文で騒ぐ人に返信してるだけ。

[425. 匿名]

>>342
社会のお荷物(専業主婦)が何か言ってる
そろそろ年金くらい払ってほしいわ

[426. 匿名]

>>418
それだけあなたの会社のパートのレベルが低いって話しね。

[427. 匿名]

>>396
そのようね

[428. 匿名]

>>420
あなたがね笑

[429. 匿名]

>>425
そういう事書いて楽しいの？
あなたはパート主婦？

[430. 匿名]

>>424
横から見てると、五十歩百歩よ。

[431. 匿名]

>>429
どうしたの？刺さっちゃった？

[432. 匿名]

>>399
経済的に困らないように働いてたお母さんが可哀想

[433. 匿名]

>>426
レベルの話ではない。
話通じないな。もういいわ。

[434. 匿名]

>>431
いや、私は正社員よ。今日は休み。

[435. 匿名]

>>428
自分を客観視出来ないんだねw

ずいぶんと優秀な正社員さんなんですねぇ。

[436. 匿名]

>>382
ミルク嫌い、哺乳瓶拒否の赤ちゃんもいます

[437. 匿名]

>>399
人の不幸を喜ぶなんてのは、あなたの元々の性格がねじ曲がっているからですよ

[438. 匿名]

>>425
まあ攻撃的なコメントはやめて欲しいけど、でも実際共働きトピに来て「お荷物社員」とか言う専業さんは迷惑ね。

[439. 匿名]

これからの若者は結婚大変だなぁ

[440. 匿名]

>>346
お荷物でもお金稼いでる分専業主婦よりは有能だね

[441. 匿名]

>>410
うちは公立と私立が半々だから、公務員の保育士はそこそこいるよ。
ちなみに、公務員でも保育士は行政職とは給料表が違うから、市役所にいる事務の公務員より給料は低い。出世も限られている。
それでも正規の保育士はマジで辞めないから、ガルちゃんにいる自称保育士の「保育士は皆子どものために仕事辞めて専業になる。保育園に子どもを預けるのは可哀想」という主張は、公務員程度の待遇でひっくり返る程度の可哀想具合なんだろうなと思っている。

[442. 匿名]

>>1
男の脳ミソって中１で止まってるんだろう
食べるくらい自分で出来ることだとわからないんだから
人にご飯をつくらなくてはいけないなんて
一生わからない

[443. 匿名]

>>421
シンママで働いて家事もしてるよりは心に余裕がらあるはず
だからやっぱり離婚しちゃだめだわ

[444. 匿名]

>>5
働きすぎだよね。サービスとか過剰だしさ。
クレーマーもね。

[445. 匿名]

>>423
53歳だからこそでしょ。
周囲が専業主婦かお気楽パート妻ばかりで、
みんな家事育児やってもらってるから、自分の妻にも…って価値観が染み付いてる。
でも、あなたの妻はフルタイム社員なのよって話。

[446. 匿名]

>>421
仕込みじゃないよね？w 私この構文専業版も見たことある気がするんだけどw
「思ったけど専業の人って優しいよね。
やっぱ時間に余裕があるから？
もし共働きトピで「専業で良かったぁ」とか言ったら絶対この倍のレスがついてぶっ叩かれてると思う」
みたいなw もうなんやねん仲良くしろよw

[447. 匿名]

>>2
どういう事？女からしかおっぱい出ないから女が家事を多く負担しなきゃいけないの？

[448. 匿名]

>>8
うちの旦那もそうです\(^o^)/

[449. 匿名]

>>448
ウチの夫は心配して買い物して料理するまでがセット。とても助かる。

[450. 匿名]

>>435
ありがとう。
あなたは無能なパートさんね。笑

[451. 匿名]

>>70
家事の料理って私が思うに作るだけじゃないのよね
食材買ってきて調理して洗い物片付けてコンロ周りの掃除、シンクの掃除、テーブル周りの掃除、使った調理家電の掃除や片付け、これ全部で料理という家事なんだよね
男の言う料理は調理の部分だけ

[452. 匿名]

>>451
横、
料理だけでもやってくれるならありがたい。
全部出来ない男も多いよ。
特にこの記事みてるとそんな感じ。

[453. 匿名]

やっぱり皆ご飯の準備が一番大変だよねー
私も日曜の夜から1週間の夕飯のこと考えてるw
たいしたもん作ってないのに何故か大変

[454. 匿名]

>>401
そう　共働きトピなのに専業をからめるのが変なのよ　ここでは関係ないわ

[455. 匿名]

>>1
読んだけど、
しんどいのは家事育児の分担についてばかり。
何このタイトル。
間違い？

[456. 匿名]

>>272
旦那や自分の親が億稼いで一生安泰な専業主婦なんて何人いるかね

[457. 匿名]

>>453
もう面倒だから、
野菜タップリ煮て、鍋分けて
味噌汁用と明日のカレー用にしたりしてる。

[458. 匿名]

>>456
何その例え。
それ、兼業でもいないじゃん。

[459. 匿名]

>>193
旦那にそれ言われたので今絶賛実行中
まだ1日目ですがもうすでにゴミや脱ぎ捨てた服が散乱してる😊
「綺麗にしなきゃ」って意識を捨てたので私も気にならないのでこのままもっと汚部屋になる予定です
今日はゴミの日ですが起きれなかったので出さずに玄関に放置したままです✨


綺麗好きなんかじゃない
綺麗にしようって努力してただけ
それを旦那は「綺麗好きで細かい」と馬鹿にして家が綺麗なことに何の疑問も抱かずに悠々と暮らしていただけ

[460. 匿名]

>>457
453です。私もそんな感じーw

[461. 匿名]

>>441
全国的には少ないんじゃない？
うちの市も、公立の園自体が少ないよ。

[462. 匿名]

>>28
あなたも頑張って働いてるんだし、あなたの働きも家族の支えになってるよ。
たまには家族で息抜きしてね。

[463. 匿名]

>>450
やっぱりパートを馬鹿に見てるんだね。
やっと本性を出したかって感じww

[464. 匿名]

>>19
さすがに週2、3の短時間パートで共働きです！と言える勇気はない…

[465. 匿名]

>>445
私48歳、夫51歳、こどもふたり、ずっと共稼ぎ。
私と夫で家事育児分担してきたよ。

夫は今となっては同僚との差がついて
（私が稼ぐ方だから世帯年収が倍以上ある状態）最近すごく感謝される。
妻がフルで働いてて「俺の飯は？」なんて言う夫は思いやりがないだけで、年齢じゃないと思うよ。

共稼ぎ続けて、よかったとつくづく思うわ。
子供たちに資産も残してあげられるし。

[466. 匿名]

>>60
男も女も帰ってきたらホカホカご飯がある生活が最高に幸せだよね。どちらかだけが負担ならどんな夫婦のパターンもありだと。
奥さんがめちゃくちゃ体力あって要領良くて料理上手なら共働きもいいかもね。

[467. 匿名]

>>446
何言ってんだこの人

[468. 匿名]

>>450
さっきパートを下に見てないとかコメントしてなかった？
性格悪すぎて怖い...。

[469. 匿名]

>>257

妻だって仕事から帰ってきて疲れてるだろうに、自分だけゴロゴロしてられる神経が信じられない。

[470. 匿名]

>>452
って思うじゃん？
でも男ってさ、作りたいもん作るのよ
焼肉食べたいから焼肉、カレー食べたいからカレー。
ホットプレートを片付けるのが大変とか、カレーの後の鍋洗うの大変とか、そんなこと考えて料理しない
片付けは面倒だから明日でいいよねって感じ
もちろん私も焼肉やカレーは作るけど準備から片付けまでやる気がある時じゃないとやらない

[471. 匿名]

>>451
仕事帰りにスーパーで買い物して重い袋を持って帰るってだけで涙出る時ある…
人に頼もうにも冷蔵庫の中の食材の種類や賞味期限把握しつつ
特売見つけたら随時3日分くらいの献立組みなおしつつ…って思ったら
結局自分で管理して自分で行くのが一番早いんだよね…

[472. 匿名]

女性は帰ってきて自分が家事(料理)をすることがしんどいのに、男性は食事が用意されていないことがしんどいって。男は自分でやる気サラサラないんだね

[473. 匿名]

>>10
今はホワイト勤務女性ほど仕事辞めず育休時短を取り、
それが叶わなかったブラック勤務や非正規女性ほど専業主婦になる
もちろん例外はあるけど傾向としてね
今の幼稚園ママの無能さってヤバいよ、Excelワードすら使えないし保護者会もダラダラ非効率なやり方してる

[474. 匿名]

>>118
子供いなくても家事や買い物、家の中の荷物整理やベランダの掃除とかもあるし立派な仕事かと。
もちろん給料はないけど奥さんがそれをしてくれるから旦那は仕事に集中できるんじゃ？

仕事とそれ以外も全部自分って歳とるとめちゃくちゃキツい。

[475. 匿名]

>>42
チンて冷凍とかインスタント食品のことだと思った。あなたのは立派な料理だよ!

[476. 匿名]

>>458
明日旦那死んでも働かなくて大丈夫なんてそれくらい稼いでないと無理だよ。

[477. 匿名]

>>396
私は叩かれがちな専業だけど、子供が幼稚園入ったら扶養内でそれなりに働こうかなーと思ってんだけどさ、今度は扶養内パートVS正社員が待ってるのかと思ったら笑ったw

[478. 匿名]

>>11
そんなこと言ったら結婚する意味もないじゃん

[479. 匿名]

>>159
えーそんなに少ないの？辛い…だから保育園も学童も手をつけてもらえないんだろうな

[480. 匿名]

>>473
それは専業幼稚園ママがっていうよりその人が、じゃない？
年代的にエクセルワードは小中学生から習ってる世代だし…

[481. 匿名]

ここで専業主婦はあんぽんたん、兼業正社員主婦の私は素晴らしいのよ！って言ってる人は現状にかなり不満があるんだろね

[482. 匿名]

>>319
『手伝う』って意識しか持ってないのに「俺、家事やってる方だと思うよ？」ってドヤってくるウチのアホ旦那
私featuring旦那
じゃなくて
私and旦那
になってくれないと困るんだわ

[483. 匿名]

>>234
それは専業兼業関係なくいるよ。

[484. 匿名]

>>482
本当それ！それで何度も喧嘩してる！でも言っても理解できないんだよね。俺だってやってるよ！いや、育児も家事も私が9割だよね？この前洗濯物干したじゃん、ご飯作ったじゃん！いや、それ一回とこっちの毎日比べないでよ！の無限ループ

[485. 匿名]

>>473
あー…めっちゃ分かるよ
PTAがそうだった
結局、時短ママが全部指揮してたわ
よくガルで「専業がいないとPTAも回らない！」みたいに言う人いるけど
うっそでしょ、って思いながら読んでる

[486. 匿名]

>>481
専業だって「あ～専業で良かった」なんてわざわざ書き込んでるじゃん
どっちもどっちだよ

[487. 匿名]

>>480
専業幼稚園ママに無能が多いってこと
結婚前は販売、飲食、介護で妊娠を機に退職とか
普段パソコン使う事務ママは辞めずに時短勤務してるイメージ

[488. 匿名]

>>480
パソコン扱えない人多くない？
なんでだろ

[489. 匿名]

>>470
それ性別関係なく育った環境かと。
料理を当たり前にしてきてる男性は効率よく、栄養も考えて料理する。
結局は経験が足りないからできないんだよ。
私も親から料理なんてまったく教えてもらわず一人暮らし開始した時はまさに料理できない男そのもの。
結婚して子供産まれて追い詰められて料理をできるようになっただけだよ。

[490. 匿名]

>>485
専業主婦を下げる必要はないけど、うちの地域は幼稚園は保護者会は無かったし、学校はPTAもコロナで存在が消えてしまったから楽。兼業だとやっぱキツイ時がある。まぁ普通に「仕事あるんで講演会出席できませんー」で終わるような地域だけど。

[491. 匿名]

>>46
なんで？専業主婦だって年少の年から幼稚園入れるでしょ？
兼業主婦だって大抵は子供が1歳〜2歳くらいまでは産休取るんだから、子供を預けて楽してるって言うのはおかしいと思うけど。
少なくとも子どもが幼稚園入る年からは兼業の方が大変でしょ。自分の時間なんて無いよ

[492. 匿名]

>>450
結局こういうマウント取る社員ってのは仕事が出来ないと思うわ。

パートが下で支えてくれなきゃ自分らの仕事も出来ないって分かってないんだから。

そのくせ正社員以外は共働きではないとか言ってパートを見下しまくりだし。

パートより正社員の方が大変とかって話題の方がトピずれなのに自分で理解出来てないし。

本当にこの人仕事出来なそうって思う。

[493. 匿名]

>>488
高卒だったりパソコン必要ない仕事にしかつけなかったから

[494. 匿名]

>>492
横。
私が言うのもなんだけどわざわざがるちゃんにコメントしてる時点で察してw 私は無能の自覚ある上でコメントしてますが。

[495. 匿名]

>>16
あるからね、やってねと言ってテコでも私はやらないとしたらやる。けど自分からはやらないですよね。。

[496. 匿名]

つーかなんで共稼ぎトピに専業がわざわざ書き込みにきてるのさ
しかも「私は専業主婦でよかった」ってさ
そーいうとこだよ

[497. 匿名]

>>141
想像力ないね

[498. 匿名]

>>31
正社員共働きでよかったと言えるということは、毎日大変でもなんだかんだやりこなせているということですよね…それがすごい。わたしがそれやったら精神やられて休職、退職、自○だと思う。

[499. 匿名]

>>498
横
働くのがそこまで嫌いなのもすごいね

[500. 匿名]

共働きしててたまに全てを放り出して逃げたくなる時はある。旦那激務だから家事育児私がするのは仕方ないと受け入れるしかないし、むしろ、旦那過労で精神的にヤバいから負担なんてかけれる状態じゃない…。
そんな時、私はどうすりゃいいんだって気分にはなる。
仕事、在宅で暇してるからまだいいけど、それでも今日とかストレスが爆発しそうで今にもちゃぶ台をひっくり返したい😇