日航機墜落事故から36年

[1501. 匿名]

>>1
今32歳で事故のことは記憶にはないんだけど
今日初めてドキュメントをしっかり見ました

懸命な操縦士さんの声が焼き付いています

[1502. 匿名]

>>1
平気な顔して此処に乗ってる昭和おばさん、モラルなさすぎる
犯罪者と同じ
低学歴の無職専業おばさん、心底気持ち悪い
軽蔑しかない

[1503. 匿名]

自分だったらあまりの恐怖で声も出せず気絶している

[1504. 匿名]

まだ小3でしたが、テレビの特番が怖かったのを覚えてます。
父が出張で札幌東京を往来する事が多かったのですが、それ以来行って欲しくなくて嫌でしたね。

[1505. 匿名]

>>1485
知り合いにいなくて羨ましい
子供の頃から兄がずっとこういう感じの発言する人で嫌になるよ
私が入院してて見舞いに来た時の第一声が
お前禿げたんちゃう？だったよ

[1506. 匿名]

>>901
本当はもっと生存してた目撃情報とかあるけど真実はどうなんだろう

[1507. 匿名]

>>1484
ジェットエンジンの燃料タンクは燃焼の激しかった前方から離れた場所に滑落していたが、燃料タンク自体はそこまでの燃焼はなかったようですね。
遺体も二度焼きしたような炭化の仕方だったとのこと。
事実はもう確かめようがないですね。

[1508. 匿名]

燃料も墜落したらそりゃ燃えるだろ・・・
何が火炎放射器だよ笑わせんな

飲酒運転のトラックに追突されて車炎上して子供二人亡くされた方が前にテレビに出てたけど子供は黒焦げで原型留めてなかったんだって。車でこれなのに何倍もデカくて凄まじいGがかかって山に追突したらそりゃ黒焦げになった死体たくさんあって当然だろ・・・
陰謀論者は思考が停止してるの？

[1509. 匿名]

>>709
図書館にでも行ってこの事件について書かれている本を読んでみたら？
その中には墜落現場付近の住民の方々のインタビューなんか載ってるものもあるから。墜落遺体には書かれていないこともあるよ。

[1510. 匿名]

坂本九さんが事故にあって亡くなった事を覚えている

[1511. 匿名]

>>7
26だけどしってるわ

[1512. 匿名]

>>1507
二度焼きしたような炭化って誰が言ってたんですか？

[1513. 匿名]

>>588
そんな報道はない。

[1514. 匿名]

この飛行機事故で、弟をなくしたお兄さんが
見つかりました、小さかったけど腕だけだけど見つけました
そうインタビューに答えていて、辛くなった
きれいな夏空だったけど、悲しかった

[1515. 匿名]

>>1474
うわぁ！恥ずかしい！
教えて下さってありがとう。

ただ、私はあの事故の遺族なんです。当時は幼少なので理解出来てませんでしたが。
だからなんだか語りが熱くなっちゃいました。

[1516. 匿名]

>>1347
横だけど陰謀論って言い切ってなくない？？
むしろ否定してると思うんだけど・・・

[1517. 匿名]

>>135
大丈夫だよ
仏様は皆をお迎えにきてくれるよ
例え報われていない方がいても、あなたが南無阿弥陀仏とその方のために唱えればお迎えにきてくれる
何回もたくさん供養されてるから、機長さんも安らかに眠っているよ

[1518. 匿名]

>>1347
そういうあなたも、自分の正義を振りかざしてるよね

[1519. 匿名]

この事故を検索しててたまたま事故当時のブラックボックスの音声が聞けるサイトにたどりつき聞いたのですが、その夜すごい金縛りに遭いました。
おやすみなさい

[1520. 匿名]

エレベーター乗って下がるのすら恐いのに、、急降下

[1521. 匿名]

>>1347
読み間違えてるのに諭すような言いかたしてる自分の方が偉そうやわ

[1522. 匿名]

>>1
今日8月12日で事故から36年経ちます。
同じ時刻に羽田発の飛行機に乗ったのですが、子供ながらに大変なことが起こったんだとは理解できなかったです。
風化させない為に語りましょう。

[1523. 匿名]

>>1515
遺族の方なんですか？

[1524. 匿名]

>>111
全くの素人だけど聞いてもいいですか？

圧力隔壁が破断して機内の空気が漏れてしまったなら、その室内はどうなってしまうの？
真夏とはいえ高度から考えてとてつもなく寒かっただろうし、酸素がなくて機内にいた人たちは意識レベルが下がったりしないのかな？

[1525. 匿名]

>>1510
閉会式は通夜だった
パラリンピックが告別式か

[1526. 匿名]

87年生まれ現在34歳。
親が結婚した85年当時日本は好景気にわいてて
新婚旅行といえばハワイ一択だったらしい。
けどこの事件があったから東京の新婚カップルはハネムーンの行き先を京都に変えた、って聞いてる。

[1527. 匿名]

>>1377
横だけど３６年前だから4歳で合ってると思いますよ。１９８５年ですから

[1528. 匿名]

>>1502
ん？

[1529. 匿名]

>>1345
嗚咽？

[1530. 匿名]

>>473
そんなことも判別できないなら、もう調べるのやめた方がいいよ。
ネットとか、ちょっと変わってる人たちが陰謀論を信じて記事書いてるだけでWikipedia並みに信憑性全くないし、読むならこの悲惨な事故に関わった人たちの書籍でも読んだらいいんじゃない？

[1531. 匿名]

落合さんの手記を読んだ事があるけど凄い状況なのね

[1532. 匿名]

>>473
そんなん調べなくてもデマってわかるやろ・・・

[1533. 匿名]

>>1487
ヨコだけど、被害者からしたら事故死したと思っていた家族が陰謀に巻き込まれて理不尽な理由で殺されたとか言ってるの聞いたら余計メンタルやられそう

[1534. 匿名]

>>7
29だけど普通に知ってるよ
テレビ見ないの？

[1535. 匿名]

>>1294
横田空域？だからアメリカ軍ヘリが最初に
墜落現場を見つけ日本政府に連絡しました。
最初日本政府は救助を要請したが、その後
すぐにアメリカの救助を断ったそうです。

[1536. 匿名]

>>1303
辛い、辛い、叫びたくなる

[1537. 匿名]

生年月日がこの事故の日です。
命を大切にしよう、と常々感じて生きています。

[1538. 匿名]

上野村地元民です。とは言え、当時私は１歳を迎える前のお盆の出来事なのですが、『田舎』と言うより群馬の中でも『秘境』と呼ばれる場所での惨事。自衛隊のヘリが右往左往する中、自警団の祖父らが夜中に結束し、山男の感覚でしかわからないような、登山道も無い山中をかき分けて機体を発見したと後に聴きました。子供の頃に聞いた話なので幼すぎて疑問に思えなかったのですが、都会とは掛け離れた、灯りの無い山中、上空から見たら焚き火のような小さな火や煙でも発見しやすい様な土地です。地元の自警団が発見するよりも自衛隊の航空機の現場の特定の方が実は早かったのでは無いのかと疑問に思います。

[1539. 匿名]

>>1
事故があった夕に上空にヘリがきて
サーチライトで事故現場を照らして
助けに来てくれたんだと思ったけど
結局は救助が降りてこなくて立ち去ってしまったと
生存者の人が証言している
その時はまだ大勢の人のうめき声が聞こえていたらしい
いつの時代も個よりも国家の体面が優先される

[1540. 匿名]

>>314
これもまた違う情報
中曽根のこの発言を検証してるジャーナリストさんの記事によると、中曽根が首相時代に「墓場まで」と発言した記事や記録はメディアでも国会でも一切出てこなかったと
噂？が1人歩きしてて、実際に言ったのかどうかも不明みたい

中曽根元首相「真実は墓場まで持っていく」発言は本当にあったのか？（篠原修司） - 個人 - Yahoo!ニュース

[1541. 匿名]

この事故の時私は小学生で、御巣鷹近くの群馬の母の実家に帰っていた時に起きた。
朝から晩まで上空を沢山の自衛隊機が行き来していて子供ながらに尋常じゃない事が起きたんだって感じて怖かったよ。
今でもお盆になると自衛隊のヘリの音を思い出して夢に見るくらい。
近所の歯医者さんが遺体の確認作業に駆り出されていたけど、土気色の顔してやつれて帰って来てた。

[1542. 匿名]

>>588
この自衛隊射殺テロップ、覚えてます。確かにNHKで流れました。子どもながら
変だなー、と強く思っていました。

[1543. 匿名]

>>131
7時前の速報テロップは123便がレーダーから
消えたというテロップだったはず。

[1544. 匿名]

>>444
これは……釣りなのかな？　

キッシンジャーの生徒である中曽根がDSに繋がってないわけないじゃん。アメリカにめちゃくちゃ繋がってるわ。

あなたの世界線にはプラザ合意がないの？
国鉄・通信・郵便・道路……他諸々、中曽根以降も、民営化はアメリカの要請ばっかなんだけど？

[1545. 匿名]

御巣鷹の慰霊碑まで道が整備されてるとはいえ、お参りするのご遺族もご高齢になられて大変だろうな。

[1546. 匿名]

>>1049
TRONとは？

[1547. 匿名]

>>1149
私も危なかったことある
仕事が忙しくて疲れはてて帰宅したら郵便受けに漫画の冊子が入っててパラパラ見たら、あなたは頑張っている！もっと自分を認めて褒めてあげよう！みたいなこと描かれててちょっと泣きそうになったけど最後のページに大きな羽根背負った教祖が出てきて涙ひっこんだ
ご遺族の心の痛みにつけこむなんて一番やったらいけないこと

[1548. 匿名]

この事故で生存者がいるなんてとんでもない奇跡

[1549. 匿名]

>>1527
そうですね
一年間違えました

[1550. 匿名]

>>1542
違和感は当時子どもでも覚えているんですね。

[1551. 匿名]

山崎豊子さんの、
沈まぬ太陽　～御巣鷹山編～
オススメです

印象的な場面で、JALの社員が遺族男性の家に何度謝罪に行っても賠償金は頑なに受け取らないと言うの。
彼は、妻と娘夫婦と孫を一気に失った。

最後には『その金は、どうか親を失った子どもや、父親を失った家庭に渡してください。私にはこの先楽しみや希望もないから。』と残し、お遍路に旅立った。
JAL社員らは、あたらめて自分たちが犯した事の重大さを再確認し、彼の後ろ姿に深々と頭を下げた。

というのが泣けます。

[1552. 匿名]

>>1548
川上さんは事故後飛行機に乗った事あるのかな

[1553. 匿名]

>>1538
墜落直後には米軍のヘリが機体を発見し、上空でホバリングしながら指示を待ってた
何故か米軍トップから降下しての救助が許可されず、そのまま基地に帰ってる
これが日没近くの話だったはず
墜落現場の位置は正確に日本側に伝わってるはずだけど、当時の自衛隊の装備では夜間空からの救助が危険で動けなかったと、実際に救助に当たった自衛官の方の手記に書いてあるよ

[1554. 匿名]

>>1444
よこ
そこ、つっかかる所ちゃうんやないか、、

[1555. 匿名]

>>1495

亡くなったお父さんの兄弟の方も一緒に居てたんだけど
「お母さんが倒れてしまったから、僕がしっかりしなきゃいけない！」っていう気持ちで頑張って確認したんだよね。
お母さん、めっちゃ後悔してらっしゃったけど、13歳の子供にちょっとそれは…私はどうしても理解できないです。

[1556. 匿名]

1985/8/12の18:56 に墜落したんだよね。36年前の御巣鷹山の夜のこと思うと…お盆休み前だったんだね。皆さんが供養されてますように

[1557. 匿名]

子供が亡くなるのは辛い

[1558. 匿名]

>>1302
高校生のときにひとつ上の先輩がバイク事故で亡くなったんだけどその彼女が言ってたこと
こんなに悲しくて辛いのに世の中は何もなかったように動いてる
人は歩いてるし車も走ってる
どんどんみんな忘れていくって
ご遺族の中には虚無感から抜け出すのに何年もかかって事故後3年の記憶がないとおっしゃってる方がいたよ

[1559. 匿名]

>>1262
洗脳される人ってこんな感じなのかな

[1560. 匿名]

>>353
若い人にはそう言われがちなのでなるべく告白しないようにしているのですが、本当にあの時代に生きて仕事をしているとスレスレだったぐらい色々な出来事があったんです。
ただあまりにも生々しい話になってしまうので私は同世代(アラ還)としかわかち合いませんけどね。

[1561. 匿名]

>>1555
たとえあなたが理解できようができまいが体験したのはあなたではないし実際問題そういうことになったんだから、なんか結果として非難したいだけの心ない発言に思えてしまう

[1562. 匿名]

>>1494
>>1494
・45分36秒：航空無線を傍受していた横田基地が123便の支援に乗り出し、英語で123便にアメリカ空軍が用意した周波数に変更するよう求めたが、123便からは「Japan Air 123、Uncontrollable（JAL123便、操縦不能）」と応答した。東京ACCが「羽田にコンタクトしますか（東京APCと交信するか）」と123便に尋ねるが、123便は「このままでお願いします」と応答した。
↑
ボイスレコーダーの文字起こしだと冗長になるのでWikipediaから。
言われているのはこの部分です。

米軍から申し出があり機長が横田基地へのリクエストをした後、東京ACCから羽田コンタクトの提案に対して機長は仕切りにこのままでお願いしますと発言されてるのがボイスレコーダーに記録されている。東京の管制との会話にしては会話が噛み合わず、米軍と交信するなら普通は英語で話すので、これは管制、米軍以外の誰かと話していた。ただ話してる相手の音声は消されてる。
ご遺族のお2人（副操縦士のお姉様とご主人を亡くされた方）が原告となり今年3月日本航空側にボイスレコーダー等の生データの開示を求める民事訴訟も起こされています。

[1563. 匿名]

>>271
遺族の人たちは山を登ったり大変だけど、亡くなった家族に会うために少しでも綺麗にして会いに行きたい。その気持ちがわからないかな？

[1564. 匿名]

この年つくば万博があったよね

[1565. 匿名]

>>1494
>>1494
・45分36秒：航空無線を傍受していた横田基地が123便の支援に乗り出し、英語で123便にアメリカ空軍が用意した周波数に変更するよう求めたが、123便からは「Japan Air 123、Uncontrollable（JAL123便、操縦不能）」と応答した。東京ACCが「羽田にコンタクトしますか（東京APCと交信するか）」と123便に尋ねるが、123便は「このままでお願いします」と応答した。
↑
ボイスレコーダーの文字起こしだと冗長になるのでWikipediaから。
言われているのはこの部分です。

米軍から申し出があり機長が横田基地へのリクエストをした後、東京ACCから羽田コンタクトの提案に対して機長は仕切りにこのままでお願いしますと発言されてるのがボイスレコーダーに記録されている。東京の管制との会話にしては会話が噛み合わず、米軍と交信するなら普通は英語で話すので、これは管制、米軍以外の誰かと話していた。ただ話してる相手の音声は消されてる。
今年3月副操縦士のお姉様とご主人を亡くされた方が原告となり日本航空にボイスレコーダーとフライトレコーダーの生データの開示を求める民事訴訟を起こされています。

[1566. 匿名]

>>1523
はい。物心ついて理解出来る歳までひた隠しされてましたね。細かくいうと身バレ怖いのでノーコメントですが。
ただ居なくなったのはこういう事だったんだ。って分かってからは一通り関連の著書は読みました。それが憶測であってもそれもまた理解出来ますし、冒涜などとは思いません。それぞれの考えや意見や疑問ありますから。納得させてくれる一材料のような感じです。ただ、家族親類ではタブーとなっているというか、その話はしません。

[1567. 匿名]

>>1549
>>1527ですが
１年や２年の勘違いは誰にでも有るかもしれません。
ただ、友達でも無い人にいきなりあんた呼ばわり、詐称扱いされた方は面食らったんじゃないかな？と思いました
コメント書く時は、落ち着いて言葉を選びましょう。

[1568. 匿名]

>>949
え？
どういう意味？

[1569. 匿名]

この夏、生涯で一番激しい恋をした。花火みたいにあっという間に終わったけど、毎年の追悼報道に接するたびに、濃密な８５年の夏が思い出される。

[1570. 匿名]

政治が関わるとどうしようもないらしい。この事故のことはあと100年もしたら明らかになるだろうって

[1571. 匿名]

>>1
>>2
>>3

どーんといこうやｰ\(ﾟ∀ﾟ人ﾟ∀ﾟ人ﾟ∀ﾟ)/

[1572. 匿名]

>>1
自分が生まれる前の事故ですが、子供の頃特番をテレビで観て、すごく衝撃的だったのを覚えています。日本航空の新入社員は、事故現場の御巣鷹山に研修で登るそうです。忘れられてはならない、繰り返してはならないですよね。

[1573. 匿名]

>>1138
日本語がおかしな人だらけだな。

[1574. 匿名]

>>1539
結局、政府が人命優先しなかったから様々な憶測も生まれるんだよね
何故そこで助けなかった？隠された理由があるのでは？って
相模湾に123便の破片がたくさん沈んでるはずなんだけど、政府が積極的に調査してくれないしね

[1575. 匿名]

>>1551
そのあらすじだけでも泣けるんですが。
実話をモチーフにしてるのかな。

[1576. 匿名]

>>1570
やっぱり何かあったのかな。
米軍横田基地の方で助けて貰えれば一番良かった。

[1577. 匿名]

>>30
ジャニー喜◯川はCIAだったので事前に知ってた説もありますよね。

[1578. 匿名]

>>952
こわー。

[1579. 匿名]

>>1561

非難したいだけというか、非難しています。
肝心な時に倒れて、一番ハードな部分を子供にやらせて、柿の木がどうとか何言ってんの？って思ってます。
実際私が体験したことではないし、知らない人なので、上部だけの情報で言ってます。
ショックで倒れて寝込める人はいいけど、あの時に身元確認に出かける息子さんの不安な気持ちを少しでも考えてあげてほしかったと思ってます。

[1580. 匿名]

>>1552
CAになったんじゃなかったっけ？

[1581. 匿名]

>>1569
ポエムならチラシの裏へどうぞ

[1582. 匿名]

>>1580
看護師さんになられたと思っていました。

[1583. 匿名]

>>1580
それは機長の娘

[1584. 匿名]

>>1579
ヨコだけど
考えてない訳ないじゃない。
そんな事他人に頼めないし、暑い中時間も限られていたんだよ。
今頃になって他人が好きな事言わないで欲しい。

[1585. 匿名]

>>1582
そうだ看護師さんだ

[1586. 匿名]

>>1383
それ、どこの情報？亡くなられた名簿見たけどさ、
確かに松下電器の社員が16名亡くなられているけど、年齢も立場もばらばらだよ？
若い女性も何人かいる。
あと貿易摩擦で最初アメリカの妨害があったけど、すぐに撤回されたと坂村氏が言っているけど？
そもそもそんな大事な人達が乗っていたら、坂村氏がそのとこについて一言も話さないのおかしいじゃん。
WiKiにも全く載ってないし（）

[1587. 匿名]

その時子供ながらに鳥肌が立ち衝撃を受けた

[1588. 匿名]

慰霊の森

[1589. 匿名]

>>1574
横田基地のくだりは特に謎だね
何で救助と受け入れ断ったんだろ
この判断を誰がどういう流れで下したのか、当時から今まで詳細に検証されたことや、責任追求されたことはあったのかな？

[1590. 匿名]

>>219
そうだったんだ！
良い名だね！

[1591. 匿名]

>>588
事故後に不審な死を遂げた自衛官も複数いるんだよね。自殺と言われてるけどあいえないって。

[1592. 匿名]

助かった人がいるのがすごいと思いました
当時小学生だった助かった女の子と自分が同じくらいの歳だったのですごく覚えています

[1593. 匿名]

>>1579
あーそうなんですね
テラハの花ちゃんのこと以来、リアルでもそうだし掲示板やSNSでも人って好き勝手言うんだなって自戒も込めて改めて思うようになったので、あなたがそこまではっきりおっしゃられることに良くも悪くもすごいなって思います

[1594. 匿名]

>>135
なんでこれに大量にプラスが？自分の大切な人が何十年も天国にいけてないと、赤の他人にいわれるのは不快だと思うんだけどな...

[1595. 匿名]

>>1551
JAL社員らは悪くない気がするが

[1596. 匿名]

>>1220
今の時代でも分からないの？
分かりそうなのに、、、

[1597. 匿名]

123便の圧力隔壁がボーイングが修理ミスを認めた部分で破損しているのがよくわかります。
アメリカでも同様の旅客機事故が起こり、その時は訓練を受けていたアメリカ軍パイロットが偶然搭乗していて、彼に操縦を変わってもらって墜落は避けられたようですね。死者は出てしまったものの、空港には着陸できたそうです。

[1598. 匿名]

あたいもこの飛行機乗る予定だったんだけどダーリンが寝坊して乗らずに済んだのよね確か

[1599. 匿名]

>>1493
妄想も大概にしろ
人亡くなってんだぞ

[1600. 匿名]

>>1571
ああそうだったね
フライトレコーダーの音声が思い出されたよ
機長さんどんな気持ちだったんだろう、切ないね

[1601. 匿名]

>>211
戦争も震災もこういう大事故もそうだけど表にでて当時の体験をはなしてくれる方々ってほんの一部なんだよね
色々と聞かれたくない人の方が多いと思う
出張先で阪神大震災にあわれた人に興味本位でどうだった？と聞いてる人がいてその男性は言葉すくなに「うん・・・揺れたよ」としか答えてなかったけどえ～それだけ～みたいな反応しててよく聞けるなと思った

[1602. 匿名]

墜落というけど山に激突したんじゃなかったっけ

[1603. 匿名]

>>1292
NHKでは放送されました
24歳の幼稚園勤めで夏休みなので家に居ました
夕飯の準備手伝いながらニュース速報聞いてました
キッチンとリビング行ったり来たりしながら墜落のニュースで気が重く感じていたところにまた速報の音が聞こえて慌ててTV観に行ったら自衛官二人射殺と放送していて別の事件かと思い物凄く不気味だったので忘れる筈ありません
その後直ぐに自衛官の件は誤報ですと繰り返してました
これを書くとやたら絡んできて誰がアナウンサーだったのかとかテロップで出ていないとか攻撃されるんですけどアナウンサー迄覚えていないし男性ですがテロップではなく言葉で話してましたよNHK午後7時前後のニュースです
今でもその光景は頭に浮かんできます
うちの親は夕飯時はNHKのニュースを見ていました
本当に不気味な夜でした

[1604. 匿名]

>>1
ヘリから吊り下げられた自衛隊員が少女を股で挟んで救出したシーンは今も目に焼き付いてる

[1605. 匿名]

>>1586
横ですが
> 確かに松下電器の社員が16名亡くなられているけど、年齢も立場もばらばらだよ？
若い女性も何人かいる。
↑仮にこの方々が開発チームの方々だったとしても、年齢立場様々で女性もいたことが何か不自然かな？

あと、TRONは1年でアメリカからの制裁対象からは外れたんだけど、TRONを支持していた企業100社ほどがアメリカに忖度してごっそり離れてしまい窮地に立たされてる
さらに学校PCにTRON搭載PCを使用する予定だったのに、政府がアメリカの顔をたてて中止にしてしまった
TRONは泣く泣くPCのOSは切り捨てて別の道に歩んだんだよ

坂村博士は多くを語らない
TRON潰しにはMSよりも孫正●が絡んでる（孫正●が自伝にそのことを自慢げに書いていたらしい、実際に読んで確認して無いので名前は伏せます）
そのことについてもプロジェクト開発30周年のイベントで配られた冊子に書いたのみみたい

[1606. 匿名]

>>1524

横です。すみません、私もそれが気になっていたので調べてみました。

運輸安全委員会の事故調査報告書を見ましたが、圧力隔壁が損壊したんだったら機内に猛烈な風が吹き抜け続けたり、室温の低下があるはずなのに、生存者はそのようなことはなかったと証言している。

急な減圧があればパイロットも酸素マスクをつけるように訓練されているのに、付けてないのは何故か疑問のまま。

なので圧力隔壁の損傷じゃなく、機体構造上の不良で外れたパーツが尾翼に当たったのかもと。

あと、自衛隊のミサイルが当たったとの主張もある、と記してありました。

[1607. 匿名]

>>6
人災に決まってんだろ

[1608. 匿名]

>>429
それはちょっと違う。
圧力隔壁の破壊による事故、というのに
納得できないのであれば、納得できない側が
有無を言わさぬ証拠を、それこそ裁判に持ち込める
ような証拠を見つける義務があるのであって、
残酷かもしれないけど、「私はこう考えるが、間違いだと思うなら反論してみろ」という主張の相手を
する義務はないんだよ。

[1609. 匿名]

>>6
アメリカの領空なんだってね。

[1610. 匿名]

このトピを毎年見るけど寝れなくなる
私は事故後に生まれてるので当時のニュース映像や世間の様子などは全くわかりません
考え込んでしまって眠れなくなります
ただただ悲しい
本や映画など見てみたいと思いますが引きずるのがわかりきってるので躊躇してしまいます

[1611. 匿名]

墜落するまでの３０分間どれほどの絶望と恐怖だったのだろう

[1612. 匿名]

>>1562
ボイスレコーダーきくと、if you hear me contact Yokota 129.4でそのあと、キャプテンが
Japan air one two three uncontrollable と言っているので、確かに辻褄合わないよね。けど、爆発が起こって、油圧全滅なら舵取りができないんですよ。エンジンの推力と機首の上げ下げだけで、横田基地に着陸なんてできないよ。ここの部分を開示したところで何かなるんでしょうか。
自分だったら、油圧系統全滅判明→死ぬのいや→速攻でパラシュート脱出ってなるけど、このキャプテンは最後までよく大健闘したなと思います。すごく誇らしいことだと思います。

[1613. 匿名]

>>111
カッコいいです！！！素晴らしい知識をお持ちで憧れる・・✨

[1614. 匿名]

坂本九の上を向いて歩こうが
凄い皮肉にみえる

[1615. 匿名]

マスゴミがもっともっとマスゴミだった時代。
生存者の方も、家族を亡くしたばかりの遺族も情け容赦なく追い回されてた
そのプレッシャーや美談で語られることの葛藤から荒れた時期もある遺族の方も居た。
最期まで乗客を守ろうとした機長も曲がった報道のせいで
長い間苦しみ慰霊登山さえ日程をずらしていたそう。

[1616. 匿名]

50年、機密文書が開示されるまであと14年

事実はどうかわからないけど、遺族の方たちが納得できればいい

[1617. 匿名]

>>1596
多分もう歯医者さんのカルテとかデータが残ってないんじゃないかな…

[1618. 匿名]

>>121
同時多発テロの被害者遺族は、そんな周りの目が嫌になって
違う州に引っ越したって報道で見たよ
あなたみたいな人ってどこの国にも居るんだね

[1619. 匿名]

>>1608
横
正しいこと言ってくれてスッキリ

[1620. 匿名]

>>134
長くがるちゃん入り浸ってきてきたけど、あなたのコメントがいちばん心に響いた。
苦悩してきた当事者の言葉は重い。ありがとう。そしておめでとう。

[1621. 匿名]

昔は亡くなった方の名前が
テレビにテロップでるようになっていた

私は当時祖父母の家に居て
母親が迎えに来ないから泊まりになって

母親は父親となかなか連絡がつかないから
もしかしたら旅行に行くって言ってたから
飛行機に乗ったかもって電話がかかってきた
だから
父親の名前があるか探しなさいって言われて
テレビにかじりついて当時探してたよ

乗るはずだった飛行機のチケットが
取れなくて
朝まで飲み歩いてたらしい

次の日二日酔いの父親から電話がきて
みんなから怒られてた

[1622. 匿名]

>>5
小学生で入院していた院内学級の子達とテレビを見ていたら速報からテレビ画面がニュースに変わって事故の状況説明をしていてとても怖かった。

[1623. 匿名]

御巣鷹の尾根に行った事有ります。
鎮魂の場所です。

[1624. 匿名]

>>1621
かぶりついて見てたから

自衛隊の方の射殺
火炎放射器で遺体を焼くのかが

子供ながら何でまだ助かるのに助けないのか
なぜ救助に入ったはずの自衛隊が殺されたのか
ずっと不思議だった

今は色々理解出来る

早く真実を公表して欲しい
亡くなった方やその遺族関係者が本当に
報われない

[1625. 匿名]

>>1210
本の題名からしてナメてる
この本でお金儲けしたの？人の不幸で作り話して。
遺族会から糾弾されないの？こんなでっちあげ

[1626. 匿名]

>>21
同じ目に遭わないとわからない


お金が沢山貰えたら、大切な人が、今まで当たり前にいた人が突然いなくなっても平気なのね
あなたはそう言ってるよ

その浅はかで低俗な意見は心で思ってるだけにしておいた方がいいよ
聞いた人も嫌な気持ちになります。
きっとあなたの家では親御さんも、
あそこの家はお金もらって派手だな、とか話してるんだね
代々引き継がれてるのね、そういう価値観
かわいそう

[1627. 匿名]

日航の研修センターには、事故機の残骸が展示して有って、新入社員は皆行くらしい。
全日空は、雫石とハイジャックの起こった月を「航空安全月間」みたいなのにしてるよね。

[1628. 匿名]

>>1349
よこだけど
私はこの話知った時に、この後ネットニュースとかで事故が報じられるのを見せないようにしてあげたかったまさに老婆心だったのかなぁと推測したよ
スマホじゃなくてもネット見れる携帯が普通だったし
｢この流れ（事故車両に乗る運命）は忘れて違う流れに進みなさい｣的な

[1629. 匿名]

>>1031
48歳の私は幼い頃から飛行機に乗る機械が度々あったけど、金持ちではない、札幌のサラリーマン家庭だった。親戚が関東にいたから年に１、２回は乗ってたんだよね。
確かに今より高かったのかもしれないけど、そこまで金持ちしか乗れないものでもなかったよ。

[1630. 匿名]

>>1602
周りへの被害が最小限で済む様に、民家のない山にわざと降りようとしたんだよね。

[1631. 匿名]

>>758
４億かぁ。。
宝くじが当たるなら欲しい金額だけど、
大切な人を亡くすのは、いくらもらっても無理だわ。

[1632. 匿名]

長野か群馬かで錯綜してた。
よく覚えてる。

[1633. 匿名]

>>198
さんまさんは事故以来、飛行機が怖くなって新幹線移動にしたんじゃないらしいね。

定期的に同じ航空会社の同じ便に搭乗していた経験がある人はわかると思うけど、同じクラスに乗り合わせる乗客や客室乗務員とは顔見知りになるし、さんまさんなら誰かしらと会話もしてたかもしれない。

その人達が亡くなったかと思うとショックで飛行機はヤメたんじゃないかって吉本の誰かがテレビで話してたのを見たよ。

[1634. 匿名]

もう一度調査し直してほしい。
不明な点が多すぎる。

[1635. 匿名]

>>1579
息子さんがあの時父親の確認に行かされたことを恨んでると言っているならまだしも、ご本人たちの気持ちも分からないまま他人の家の事情のことをあれこれ非難して恥ずかしくないんですかね。
そういうの余計なお世話って言うんですよ。

[1636. 匿名]

友達のお父さんは、地下鉄日比谷線に乗り遅れた為に、例の事件に遭わずに済んだらしい。
運命なのか違うのか。

[1637. 匿名]

>>1157
ボイスレコーダーで機長さんが「山だ！！！」って絶望的な声をあげてましたもんね。
いかに優秀なクルーだったとしても、羽田とか横田とか海とかどこかへ行こうとして操縦できるような機体の状態ではなかったんだよね。

[1638. 匿名]

>>1579
あの時代は子供だからとか関係ない

長男は母親を守る
母親の代わりに色々させられる時代だよ

[1639. 匿名]

>>1476
横だけど、今どき主人もどうかと思うよ。
「夫」「妻」では？
うちの夫がいつもお世話になっております。
うちの主人がとか言ってる人聞いたことないわ。

[1640. 匿名]

お母さんはこの事故で友達を亡くしたらしい。見つかったのは親指の先っぽだけだったって。

[1641. 匿名]

>>1
この事故の4日前に生まれました。母が私を産んだ病院で、同室の女性達が食い入るようにテレビを見ていたから何事かと覗きこんだら、衝撃的な映像が目に飛び込んできて、いまだにその光景が忘れられない、と毎年私の誕生日が来る度に話しています。
大人になって、その話を会社の先輩方にしたら、実は会社の社長もその便に乗る予定だったけど、JALのVIPクラスの控え室みたいなところでついうたた寝のつもりが爆睡してしまい、乗り遅れたので何とかANAの後の便に乗った…という話を聞きました。私が知らないだけで、たくさんの人が何らかの形で関わっていた、それだけ飛行機の影響力って大きかったのだな、と毎年しみじみ思います。若い頃、生まれた日の説明をする時も、「日航ジャンボ機事故の4日前です」と言うとこういった話をたまにしてくださる方がいたので、風化させない為にも大事だなと36歳になった今はしみじみ思います。

[1642. 匿名]

>>853
トロンの技術者17人乗ってたのが一番闇が深い

[1643. 匿名]

>>1624
おばが自衛隊が何であんな事してるのって？
会話したの覚えてる

テレビで腐敗した遺体からあらたな
病気になるからって

おかしいよねって不思議だった

ご遺体も何度も焼かれてるようで不自然だった
と証言もあと雑誌でもその写真のこってたはず

[1644. 匿名]

>>1639
さらに横だけど

余計なお世話

[1645. 匿名]

>>839
一番の目的はこれだと思うんだよねえ

[1646. 匿名]

つい最近の事に今も感じてるから
親族はどんな気持ちなのだろうかと
思います。
普通に電車で隣り合わせてる方が
親族かも知れませんね。
皆、色々な事を抱えながら
生きてるのだと思います。

[1647. 匿名]

>>1175
だよね。
私当時中３だったけどそんな話記憶にない。
久々にこの話題見てびっくり。
火炎放射器だのなんだのアホか。つうか悪質なデマは
いい加減規制すべきだね。正しい事実が伝わらなくなる。

[1648. 匿名]

>>134
じーんと来ました。誰かにとっては命日で誰かにとっては誕生日。それがたまたま重大な事件事故や災害の日と重なってしまったというだけで祝う側に自粛をしろなんて言うつもりはないです。
全然違う話なんですが私の誕生日は私の祖母の命日でもあります。母にとっては祝福と悲しみが一度に来る日となってしまいましたが、LINEで毎年メッセージが母から来ます、おめでとう、と。
それを思い出しました。私はこの事故があった年に生まれたのでいい歳をしたおばさんですが、母にとってはいつまでも子供なんだなあと思います笑

風化させたくない事件事故、災害があったことは忘れてはいけないけど、誕生日の人は気にせず祝ってほしいです。誕生日おめでとう。

[1649. 匿名]

>>1512
遺体を触った関係者からの証言

[1650. 匿名]

>>213

そのYouTubeは見てないけど、私も圧力隔壁が原因とは思えない。

だってあんな上空を高速で飛んでる時に機体に穴が空いたら、めっちゃ寒いはずだし気圧も下がるし酸素も薄いし気絶するレベル。

なのに機長はちゃんと会話してるし遺書を書いてた方々もいるもんね。

[1651. 匿名]

>>1642
その数日前にIBMのチームが乗った飛行機が墜落してるのも闇だよね
この2つの事故がなかったらマイクロソフトもビルゲイツも世には出てなかっただろうね

[1652. 匿名]

>>1639
それすごいね

[1653. 匿名]

>>1284
今の世代でもそういう意味で使うからね。

[1654. 匿名]

>>1639
言葉狩りしてドヤ〜ってしてるの恥ずかしいよ。

[1655. 匿名]

>>1337
そりゃそうもなるよね。酒も飲みたくもなる。信じられない事だもの

[1656. 匿名]

夏休みの夜にいきなり特番だったなあ。

怖い音楽が流れてびっくり。最初はドアが壊れたとか真っ赤な嘘言ってた。

[1657. 匿名]

>>593
本当に速報の字幕が流れたが
誤報だったとあとから訂正が
アナウンサーからはいる

刷り込みではない

[1658. 匿名]

>>336

私バカギリギリかも…
そういうのが目に入ってきて気になるけど「いまはそこじゃない」って脳内で制止してる

[1659. 匿名]

>>220

それ、覚えてます。

[1660. 匿名]

>>233
私の知人の妹さんはキャンセル待ちでこの飛行機に乗り、亡くなりました。

[1661. 匿名]

>>703
御巣鷹の尾根には、野球ボールが供えられていたな…健くんのお母さんから、「これで電話をかけてきてね」とドラえもんのオモチャの携帯電話とか

[1662. 匿名]

>>1603
24歳の時ならハッキリした記憶ですよね。
私は民放の方を見ていたのでその報道は聞いていませ
んがなかなか墜落した場所が見つからないっておかし
いねと家族と話していました。
よほど山深いところなのかね？とか...。
今日初めてこのトピックで色々な話があることも知り
ました。（本当です）
火炎放射器とかは実際はないと感じるのですが本当に
秘密が隠されているとしたら非常に憤りが沸いてきま
す。
私は一度、〇〇〇に核のミサイル情報を流したのは
〇大の教授か総長だったというえっと思うニュースを
お昼の15分位のニュースで聞いたことがあります。
どこの放送局かも覚えていませんが〇〇〇の独自調査
で分かりましたとニュース原稿を読んでました。
しかし一度もそれから報道はなく聞き間違えだったの
か？と思っていますが今日このトピを読んでからはや
はり本当だったのかもと思ったりしています。
色々な闇があるのかもしれないと感じました。
アナウンサーとかも大変なのかな、と感じます。

[1663. 匿名]

>>1155
うろ覚えだけど雨女の女子アシスタントに向かって最近大雨の被害凄かった所、熱海？。あんたがおるから熱海が終わったって言ったんじゃなかった。

[1664. 匿名]

>>1643
だって10数時間飛行機炎上して消火もされずに燃えてたんだよ
なにが不自然なの？

[1665. 匿名]

>>1512
警察の遺体の調査をする人(職名が分からない、、)が言ってた発言だよ。その人は火事とかの焼死体をかなり見てきた人だから、今までと違う、、って気づいたみたい。

[1666. 匿名]

>>7
クライマーズ・ハイ(本・映画)からでも良いので
ご覧になってみてください

[1667. 匿名]

>>890
トロンね　電化製品の制御に使われてる　OSで　Winよりも　世界で最も普及してるだっけ

[1668. 匿名]

>>1072
え！？！？！？
なにそれ……その服いいな！私もほしい！
って事！？！？！？！？

[1669. 匿名]

この事故で私の母親と同姓同名で同い年の方が亡くなっていて、当時親戚からものすごい件数の電話がかかってきてた。
毎年この時期になると思い出す。

[1670. 匿名]

トロンが世に発表されてたら、今や日本が経済大国だったかもね。アメリカにトロン以外もだけどいろいろ潰されてるよね。3分の1くらい植民地みたいなものだから仕方ないのかも知れないけど。

[1671. 匿名]

>>3
自衛隊のミサイルが当たった説

[1672. 匿名]

お盆の時期ってこの日航機墜落事故や原爆投下の日や終戦の日とかがあるよね。
お盆の時期にこういう出来事が多いのはたまたまなんだろうか。亡くなった人が帰ってくるっていうのもあって命のことを深く考える時期だよね

[1673. 匿名]

>>1671
国内だけの事件なら乗客を早く救助して理由(言い訳)を言えばよかったのに、しなかったって事は外国がらみかなと思う。日本国内なら言い訳はいくらでもできるはず。言い訳出来ない圧力があったのでは、、？と思ってる。

[1674. 匿名]

>>454
嫁は他人だから正直な気持ちが吐露してしまってのことだろうけど、孫娘は息子の血を分けた存在なのに…。せめて、小さいのに絶望感や怖い思いしたことに寄り添える大人であってほしい、と思うけど、我が子を亡くした悲しみは私には想像がつかないから、おばあさんを責めるのも違う気がする。誰も悪くないのに、生存者も含める搭乗者全員の方とその家族の人生を変えてしまった、絶対に忘れてはいけない事故だと思います。

[1675. 匿名]

>>839
これしかないよね。
ここの人たち頭悪いから理解してないみたいだけど。

ウィンドウズはトロンだし、５GはWinny
どっちも技術は奪われ開発者は５６された。

[1676. 匿名]

>>1664
何度も焼かれて炭化していた状態が不自然

検証されてもそうはならないと言われている

[1677. 匿名]

>>1262
これ、ホントだよ。当時の客室乗務員の本や、遺族の本を読んだら、本当のことが書いてある。

[1678. 匿名]

>>1278
GPSで一瞬でわかる

[1679. 匿名]

>>1671
米空軍は場所の特定が早かった

[1680. 匿名]

>>536

毎年、延々と見ては泣いてしまう。
飛行機に乗ることの多い人生だから、どうしてもこの生々しくリアルな日本人の飛行機事故だから、今後も忘れないようにしていきたい。常に、生きている事に感謝して、命があることが当たり前ではないと思い知らされます。　

毎年夏の8月は、原爆から終戦、そしてこの事故の御霊の祈り、さらにお盆で大切な母や父の魂の帰宅など、、、生と死と向き合う月である。考えない日はない。

[1681. 匿名]

>>37
経験した事もないすごくショックな事があり、何かで精神を紛らわせないと気持ちが落ち着かない事もあるだろうし、そうなるとお金も使っちゃうし歯止めが効かなくなる時もある。
(この方々そうだったのかは知らないけれど)
個人的には不要な文章ではないと思うけど、問題があれば書き方かな？

[1682. 匿名]

>>344
>>475
辛すぎる……

[1683. 匿名]

>>1306
その説を信じてるわけじゃないけど、生存者4人のいた後部座席は、山に衝突したときに機体が折れたため、機体から離れて山の斜面にあった。

[1684. 匿名]

結局事故原因なんだったの？

[1685. 匿名]

>>1187
その文章で、亡くなったお父さんの顔と、のちに大きくなった息子さんの映像が出てきた。

息子さん、当たり前だけどお父さんとそっくりなのを見て何とも言えない気持ちになった(切ないというか、悲しいというか表現が難しい)

[1686. 匿名]

>>1218
自衛隊のミスがバレちゃうから、生存者の存在をを無くそうとしたんだよね。。。離れた場所にいた4人は無くされないですんだ。

[1687. 匿名]

>>477

運輸省の事故調査に関わってた職員だから
当時は高濱機長やご家族が世間から非難され続けていて、それを不憫に思って編集してからマスコミに流した

と、前に2ちゃんねるに書いてありました

[1688. 匿名]

>>1218
それ、リアルタイムできいて「なんで？」って思ったの覚えてる。

[1689. 匿名]

>>25
まあ、この事件に
関しても、墓場までもって行くことが多かったよ。なぜ、迅速に救助にきてくれたアメリカ部隊を断ったのか、考えてみ。

[1690. 匿名]

>>1687
編集っていうのはコックピット内の音声に混じって流れていた時報のアナウンス？
そもそもボイスレコーダーに当時、電話で聞く時報のアナウンスが流れているのがどうしても違和感あります。
ただ、この時間帯にこんな事があってっていう事で時報が編集されただけなんかな？

[1691. 匿名]

>>1689
憶測で書いてしまいますが、墜落が19時頃で米軍が見つけたのがニュースや当時の記憶で21時前後(もしかしたら20時代かも)だとして

もし、米軍が要請受け入れて救助をしたとしても、夜の人が登らないような山での救助はかなり危険な気がしますが…

要請を断った日本を擁護する訳ではないけれど、そういう背景もあったのかな？と…
これが例えば平地で起こった事故なら話は違っていたと思う(米軍も要請云々抜きで先に救助してそう)

[1692. 匿名]

色んな説を唱えると陰謀論という。

陰謀論という事実を曖昧にする素晴らしい言葉。

[1693. 匿名]

>>417
銃を撃った事ありますか？
凄く繊細な作業の上、的を得るので
あの真っ暗な中で、自身の存在がバレない上で人を狙うのは最早、人が成せる技では無いです。
目の前に自身の存在がバレッバレな上(つまり至近距離)で、撃つならあり得ます。

[1694. 匿名]

>>5
当時10歳でした。

祖父母宅に帰省中、昼寝してて夕方に目が覚めたらみんながどこかに出かけたらしく1人きり。

何となくつけたTVで事故現場の様子が映っていて、よく見るとオレンジ色の毛布が半分めくり上がりご遺体がハッキリ映っていました…。

人の形はしているけど真っ黒に炭化していて、のけぞって口を大きく開けて叫んでいるような状態。

びっくりし過ぎて目をそらすこともできずかたまっていたら急に画面が変わったので、おそらく放送事故かと。

苦しみながら亡くなられたのが伝わってきて、怖いのと悲しいのとでしばらくトラウマでした。

亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。

[1695. 匿名]

>>1679
まるで初めからわかっていたみたいね

[1696. 匿名]

>>30
稲川さんは近年になって言い出したので嘘だと思ってます

[1697. 匿名]

>>259
意味不

[1698. 匿名]

>>1589
あくまで仮定だけど、オレンジ・エアーが機体に当たったのを米軍に知られたくなかったからとか？
高濱機長は自衛隊の出身だし、自衛隊がミサイルを誤って旅客機に命中させたのを日本国民や米軍に隠したかったのかも

[1699. 匿名]

>>10
父と同じ部署の方の息子さんが事故に遭われたらしく、代表で葬儀に参列した父が暗い顔で帰宅。

ご遺族は「シートベルトを境目に遺体が半分しか見つからなかった。それでもうちは遺体が帰ってきたからね。見つからなかった人達もたくさんいるから…」気丈にふるまっていたと。

子供心に悲しくて怖い事故だった記憶。

[1700. 匿名]

>>937
ガチなの？これ
嘘なら名誉毀損

[1701. 匿名]

>>353
私も福知山線の時にそれ言い出した子いた
年2.3回くらいしか乗らないのに「あの時それに乗ってたらー…！いつも乗ってる電車だからー…！」って

[1702. 匿名]

>>1480
お兄さんのことを悪く言ってごめんね
お兄さんは自分が誰かの命の選別をする側だと思ってるようだけど、人や立場が変われば選別される側になるかもしれない
弱者は消えて当然みたいな人一定数いるけど、なぜ常に自分が優位に立っていると思えるのかなあ？

[1703. 匿名]

>>1603
当時のテロップ入りの映像あるけどあれ加工だったよ
信憑性ゼロ
背景のモニターにいま表示されているはずのテロップが映り込んでないしフォントもバラバラ
あの時代でも一応録画機器はあるのに誰一人録画してないのも不自然

[1704. 匿名]

>>435
それ判断するのご遺族でしょ
スピリチュアル？馬鹿馬鹿しぃ
ただの自己満垂れ流しじゃないか

[1705. 匿名]

生存した方のご自宅へ「何でお前のとこだけ助かるんだ」みたいな嫌がらせ電話が来た話もあったみたいだね…助かっても心苦しい部分もあるだろうに

[1706. 匿名]

この事件で
飛行機乗るの怖いって人多かったよね。

母も
どっか行く時に飛行機落ちる飛行機落ちるって泣いてたし
県立高校の先生も修学旅行@沖縄行かないって。

[1707. 匿名]

>>937
コメント見たらありがとうとか涙流して感謝してる人が多くてびっくり
遺族にもこの動画見て貰いたいって正気かって思う
36年もあの現場で苦しみ続けてるって遺族が知ったらどんなに悲しいか

[1708. 匿名]

>>1401
主さんのような女性の方がいましたけど、子供ながらに気の毒で
離婚したり何でも渡さないようにできるので、そうしてください
あまりにもひどいし

[1709. 匿名]

>>220
これ見てた。
たしか途中ではなく最初から泣いていて、全く商品説明もできずしばらく映し出されててかかわいそうだと思った。

[1710. 匿名]

>>1480
福祉の方や生まれつき障がいを抱えても懸命に生きてるに友人がいるのでゆるせない言葉
お兄さんに伝えてほしい、事故で脳や体に障がいが残れば、あなたも障がい者になりますし
認知症も人生で障害のようなものでしょう、自分が税金払ってるという主張も
障害の肩を守るお金には
ダニレベルのわずかでしかないですよ

[1711. 匿名]

当時、前橋市に住んでました。その日の夕方かなり大きな音で飛行機が飛んでる音がして、音が大きいねと姉と顔を見合わせました。
もしかしてあれは日航機だったんじゃないかと、最近航路を調べたけど、前橋市上空は飛んでなかった。あれは何だったんだろう。

[1712. 匿名]

>>1401
よくそんな人間と結婚したな

[1713. 匿名]

>>9
どこ区間の飛行機だったんだろう？

[1714. 匿名]

>>1690
公開されているボイスレコーダーは色々とカットされてたり不自然な会話があるらしいです
例えば横田基地の米軍が英語で問いかけているのに、機長が日本語で答えていたりとか

他の方もコメントで書いていたけれど、ご遺族はその編集されていないレコーダーの全音声の開示を求めているのに、却下されているみたいですね

あの時報は切々としていて、聞いていると苦しくなりますよね
でも仰るとおり事故の経過と時系列を判断するために運輸省が後付けしたものだと思います

[1715. 匿名]

>>140
通報します

[1716. 匿名]

>>1677
それが100%真実かは分からないと思うけど。

[1717. 匿名]

>>1705
電話帳に電話番号掲載する人多かった時代だから調べて電話かける人居たんだろうね。怖いね。

[1718. 匿名]

この事故で亡くなられた方の名前見てたら関西の会社社長や取締役など重役が多かったんだよね。

[1719. 匿名]

>>1401
抗がん剤治療中なら、離婚してあなたに財産なくなったら生活保護受けられるから、自分にお金なくても離婚できるよ。

[1720. 匿名]

>>206
兄弟不仲で辛い目にあってきたからそういう上の人がいるの羨ましいです
どうしてこんないい人がね、そんな天使のような人は家族のそばでいつも見守られてると思いますよ

[1721. 匿名]

>>722
横です
相手にしないこと！
思考回路がまともじゃない

[1722. 匿名]

>>19
誰も言ってないけどね
大丈夫？

[1723. 匿名]

>>1593
その人はこれと無関係だよね

[1724. 匿名]

>>536
最後に流れる男性の声の英語ほ警報音のようなものがとても不気味だった。
過去の録音なのに、今まさに飛行機が危機的状況にある臨場感があって、助けてあげたい気持ちでいっぱいになったよ。

[1725. 匿名]

>>52
妹(当時高校生)のお友達一家が搭乗してました。

夏休みにご家族4人でディズニーランドに行った帰りでした。

妹はあまりの辛さに関連報道見たくなかったみたいだけど、過熱する報道合戦で嫌でも耳に入ってくる。

だから生存した人のニュースも辛かったようです。あの友達が亡くなったのに、と。

生存した人が悪いのではなく、しつこく張り付いて報道するマスコミは異様としか言えなかった。

ご遺族や関連する人には生存者を責める気持ちはこれっぽっちもないけど、あそこまで連日生存者を報道する必要はなかったと思います。
生存された方も大変迷惑だったと思います。

[1726. 匿名]

>>1714
事故の真相がわかるキーワードを隠されているんだろうね。

[1727. 匿名]

>>1281
記者に伝えられていた締め切りが、本人に知らされないまま前倒しになってたから。

締め切りが早まったのは輪転機の調子が悪くて旧式を使うからというのが建前だけど、社内の派閥争いみたいのもあって締め切りが早まったことか全権デスクにも伝わっていなかった。

[1728. 匿名]

>>1199
さんまさんについてはあまりに有名な話で、今でも東京大阪間はなるべく新幹線を使ってる。

ラサール石井が日航機墜落事故を回想「いつもさんまさんがこの便に乗っていた」 (2020年8月12日) - エキサイトニュース

お笑いタレントのラサール石井（６４）が１２日、ツイッターで１９８５年８月１２日に起きた日航機墜落に言及した。ラサールは当時、人気番組「オレたちひょうきん族」にレギュラー出演しており、事故を聞いた時に真...

[1729. 匿名]

>>1448
田舎に住んでたのでわかるんだけど、身近にいてよく
目にした光景なんだけど、貧乏な育ちでコンプな人なんだよ
現在は裕福か、今も貧困か
そうじゃない人も、貧困を揶揄してくるとかよくあったし、現在も変わらない

[1730. 匿名]

>>1279
そらそうよ。
わたしも亡くなったペットの霊視してもらったけど、全然該当しないこと帰ってきたわ。
とりあえずこの動物ならこう言っとこ！感丸出し。

[1731. 匿名]

>>435
動物番組に出てくるハイジとかいうおばさん並みに怪しい

[1732. 匿名]

>>1256
気持ちわかります。本当にすごいですよね
命を守ろうと戦ったんですから

[1733. 匿名]

私が生まれる二週間前に起こった事故だけど、小学生の時に特集番組で知った。ジャンボ機が最後は仰向けになって山にぶつかり、機体がバラバラになった再現映像が頭に焼き付いた。

[1734. 匿名]

>>13
トランプトピでは自衛隊の戦闘機が撃墜したとか言ってる人がいるよ。
不謹慎だよね。

[1735. 匿名]

>>745
母親って無理なんだよ、自分が生み出した子が何より大切なんだよね

[1736. 匿名]

そんな事故あったんだ！！
911テロしか知らない！！
あたしって凄くね？

[1737. 匿名]

>>277
それは欠落したものを埋める行為や愛情でもあるし自己防衛でもあるのかなって思います

[1738. 匿名]

>>470
遺体の確認作業も真夏だし大変だったらしいね
小学校の体育館を借りたんだっけ

[1739. 匿名]

>>7
多分だけど小さい頃とかニュースでやっても親とかが騒がなかったんじゃない？
うちは母親や祖母が「これね〜、九ちゃんが」等と家事の途中でもTVの前で立ち止まり「そうそうこの時期よね。」と慰霊の登山の様子を神妙な面持ちでみてたので子どもの時から知ってました。

[1740. 匿名]

>>656
やっぱりその可能性もあるよね
もうダメかも〜＝墜落すると捉えられてるけど
その時してる操作や方法が無理という意味にもとれる
最後まで必死に機体をコントロールしようとしてたよね

[1741. 匿名]

>>1707
動画観てきたけど、広告の回数がえげつなくて引いた
収益付ける内容かよ、と…

[1742. 匿名]

>>1705
SNSがなくても昔から誹謗中傷はあったんだね　匿名だとなんでもするのは昔から同じじゃん

[1743. 匿名]

>>998
そうそう、速報で飛行機がレーダーから消えて行方不明とか表示出て、わたしも小学校低学年で一人で留守番していて、本当に不安になったのを今でも覚えてるよ。
機長の娘さんが後に、日航機のスチュワーデスになったってのを記事で見たよ。バッシングから会社だけが守ってくれたんだってね。

[1744. 匿名]

>>271
小綺麗にして何が悪いのかな？

[1745. 匿名]

山崎豊子の沈まぬ太陽を読むと、本当に大変
だなぁ...と思う
読み通すのはしんどい部分もあるけど、
関心がある方は是非読んでみてほしい

[1746. 匿名]

>>1566
きっと何年経ってもつらいですよね。そりゃ必死になりますよね。悲しい。

[1747. 匿名]

>>676
岡田有希子はこの事故の頃は存命じゃなかったよ。

[1748. 匿名]

>>937
嘘つきの自称霊能力者はいなくならないね
江原・細木の番組やってたこと自体がありえないわ
彼らをまだ信じてる人もいるんだろうな

[1749. 匿名]

群馬出身です。実家は事故現場から少し離れていますが、ご遺体の収容のために近所の体育館などが使われました。

事故後、群馬や埼玉の医師がご遺体の検死にあたりました。当時既に20年くらい外科医経験のあった先生でも、その後数日間は食事が出来ないほど悲惨な状態だったそうです。

地元女子高校のプールでご遺体を洗い、体育館にご遺体を並べたそうです。

周りにこの事故に関わった医師や看護師が多くいることが分かり、この事故を身近に感じています。

両親がJALに勤めていた学生時代の友人が、この事故のパイロットが最後「助からないならドカンといこう（言い方が違うかもしれませんが）」と言ったことを「すごいよね。尊敬する」などと言っていたことを思い出すと色々複雑な気持ちです。

[1750. 匿名]

>>706
除霊は出来ても、成仏はさせられないのか

[1751. 匿名]

>>1603
私、当時中2だったけど自衛官射殺は1人だったよ。
すごい覚えてる。
民放でたしかフジテレビのニュースだと思う。　
墜落したのが夕方で、その夜に待機中の自衛官が1人気が急いて待機命令無視して単独で救助に行こうとしたからって当時は言われてた。

[1752. 匿名]

>>390
そんなことはアホでも分かるわ。

そういう問題じゃない。

[1753. 匿名]

>>206
現場は山深い場所だったよね
夏の暑い時なんて行くのに大変

[1754. 匿名]

>>343
だからって思っても言う必要ないと思う。自分が言われたら嫌だな

[1755. 匿名]

>>1704
自己満ねえ。それ言い出したらようつべに動画アップしてる人はほとんど自己満になるねえ。
スピリチュアルをバカバカしいと判断するのは勝手だけど一定数の人達に影響を与えているのは事実。
まあ信じる信じないは個人の性格や環境、好みで変わる。

[1756. 匿名]

>>1665
大型旅客機の墜落事故の調査なんて初めてだったでしょうし、今までの経験と違ったんでしょうね。

[1757. 匿名]

>>1524
圧力隔壁が壊れた場合だけど高速な気流が与圧された機内から破損点までに発生するよ
そうなると寒いとかの温度を感じるという前に酸欠に陥る
ただし、内外気圧差、飛行高度、飛行速度、破損点の位置、破損点の大きさによって気流に関しては変わるため一概にこのくらいというのは言えない
確実に言えることは与圧装置故障等で与圧維持が困難と警報が発報された場合は酸素マスクが落下してパイロットは酸素マスクを着用して安全高度まですぐさま降下しなければならないことぐらい
緊急降下の際も機体限度降下速度と降下率を厳守しなければ空中分解する

ごめん。役にたってないよね。

[1758. 匿名]

>>1605
いや、不自然でしょ。エンジニアじゃない営業の人もいるし、
オーディオ関係とか貿易関係の人もいるじゃん。
1980年代だよ？10代、20代の女性が抜擢？ないないｗ
そもそもこのトロンプロジェクトは1984年に坂村氏によって始まったし、
日航機事故は１９８５年だよ？
1986年に旧通産省は、学校教育用法人OSとしてBートロンの導入を検討って話もあった。
これにNECが反発してたんだよ。すでにMSーDOSを使ったパソコンが成功を収めたから。
そしてアメリカが貿易摩擦でトロンに茶々言い出したのは1998年だよ。
坂村氏はアメリカにトロンを貿易摩擦に加えるのはおかしいって、文句言って、
実際それは取り消されている。本人も語っている。
坂村氏は多くを語らない（実際はインタビューでトロンのこと色々語っている）って、そんな陰謀論なんかないからだよ。
フツーにトロンOSは色んな機器に組み込まれているし。
パソコンで使われなかった（実際は使える）のは、当時の日本メーカーの色んな事情だよ。

[1759. 匿名]

>>1749
この事故のパイロットが最後「助からないならドカンといこう（言い方が違うかもしれませんが）」
→この誤解も広まってるね
　部下を励ますために落ち着いて大きな心で構えようと言った言葉なのに
　まるで思い切って突っ込もうみたいに思われてる

[1760. 匿名]

>>1146
>>1264

良かったねと言っているのが疑問。自分達は良くてもね!!

[1761. 匿名]

>>435
そんなわけないでしょ
まだ天国に行かれてないなんて言われて素直に聞くご遺族どこにおんねん？

[1762. 匿名]

>>1704
その人どうしようもない人みたいだね
やっていいことと悪い事が分からない
ネットに毒されてる

[1763. 匿名]

ボイスレコーダーで、
管制官 現在コントロールできますか？
機長 アンコントローラブル
管制官 了解

管制官 これからは日本語で結構ですから

このやりとりの管制官の落ち着いた明るめの声のトーンが忘れられない。
きっと、少しでも不安を除くために、明るい声で交信をしてたんだろうなと。
墜落直前の パワー！！には、どうしようもなく胸が締め付けられる思い。

[1764. 匿名]

>>482
私もあの光景に毎度感動し、感謝してる。あの整備士さんたち、本当に誇らしいお仕事をされてるよね。若い頃にその道を目指す選択が出来たという人生に羨ましさを感じる。

[1765. 匿名]

>>1741
広告回数以前に動画見るべきじゃない

[1766. 匿名]

>>251
>航空事故の場合、法律で後から証拠が出た場合、全て前の事は撤回されるらしい。

なぜ、引き上げないのか疑問だったけど、そうなんだ。それは知らなかった。
引き上げないということは、新たな証拠が出たら困るということなのかな？

[1767. 匿名]

今年は特集番組もほぼないね。
夜中にNHKがやるみたいだけど。明日だったかな。
語り継ぐためにはちゃんと、知らない世代にも分かりやすく伝える番組作らないと。
大騒ぎしたり大食いしたりの番組ばかりしないで。
戦争や原爆もそう。ゴールデンにしっかり放送して、夏休みの子供たちにも伝えないと。
視聴率や流行りばかり意識するから今のテレビは老若男女に見てもらえる番組が少ないのかな。

[1768. 匿名]

>>50
会社が音声公開しなかったんだよね
誰かがマスコミに送ってきたんだっけ

[1769. 匿名]

>>1707
せめてこういうのって、今は安全なところにいるとか安心させることだよね

前に霊能力で救えみたいな番組で、有名な事件の、小学生の娘さんが亡くなられたご夫婦が出演して、霊能力者が、娘さんはほぼ即〇で苦しまなかったと話してたけど
せめてホッとしてるご両親がうつってたけど、もし違くてもこういうのはいいんじゃないか？と思った
ニュースとしてはみんな聞いたことあるやつか未解決とかで見たことあると思う
さぞかし辛かったろうと思うから、霊能力者らしい人が残されたご家族の気にしてる部分を救うというのはあると思う
ただこれはご夫婦が依頼してるから成り立つと思う

[1770. 匿名]

>>1759
そうだよね
この部分 叩かれてた
助からないなら…ではない
懸命にコントロールしようとしてた
と解釈がかわったはず

いまだに そんな事言う人がいるって
伝聞って怖いね

[1771. 匿名]

>>659
あえてマジレスの自分語りですみません。
私は小学生の頃に父を亡くしたけど、母は自営してたし土地やアパートも継いだので、経済面では何一つ苦労せず育ててもらった。残された家族は結束が強くなるから、兄も姉も未だに母を大切にしてるし兄弟仲もすごく良い。実父以外の父親ならいらない。普通の病死でさえそうだから、坂本家は更にだと思うし、お金は元々何の心配もないでしょ。

他人が口を出すべきではない。

[1772. 匿名]

>>1426
YouTubeで収益化していても二次使用okのキャラクターですが、チャンネル運営者が法人の場合は東方プロジェクト運営者側に連絡してくださいっていうアナウンスがあってから、ゆっくり解説動画の立ち絵をオリキャラに変えてるチャンネルが出てきてるんですよ
ある程度固定ファンが増えて収益化され順調なチャンネルを法人が買うことが多くなって…トピズレですねw

[1773. 匿名]

>>435
だからスピリチュアルって大嫌い。

[1774. 匿名]

>>1747
いや存命よ。
この事故の時、私は中学生(1984年？)
ユッコちゃん亡くなった時は高校生(1986年)
だた、この飛行機にトシちゃんユッコちゃんが乗る予定だったとかは聞いたことない。

[1775. 匿名]

>>659
血の繋がっていない父親の方が安心？

[1776. 匿名]

>>593
私は15歳の時に見たのを憶えてるよ。
一緒にテレビを見ていた年上のいとこが絶句してた。

[1777. 匿名]

>>1665
火事と飛行機事故は違いますもんね。

[1778. 匿名]

>>2
救助が遅れたことも

[1779. 匿名]

>>1
小学生の頃、ずっと日曜日に坂本九が出ている番組を楽しみに観てた。必ず「上を向いて歩こう」を歌ってだんだよね。だからこの日航機墜落事故で坂本九が亡くなったと知った時は凄くショックだった。番組に坂本九がもう出る事はないなんて信じ難くて…。人の命の儚さを改めて知ったよ。

[1780. 匿名]

>>1674
おばあさん（被害者のお母さん）も気持ちの行き場ないんだろうなあ
冷静に語ってるがるみんも同じ立場になったら、席がうちの子がここだったら！！！って言ってるかもしれないし
誰しもこのおばあさんの気持ちはわかってあげられない

[1781. 匿名]

>>121
その通りだと思う。
慰謝料貰えてラッキー！なんて思ってる人いる訳ないでしょ！と。

[1782. 匿名]

>>1004
詳しくありがとう
後から分析することは必要だけど
その現場では不可能だった事が多いと思う

垂直尾翼が吹っ飛んでたんだっけ
そのことも操作中は分からないんだから

後から調べて機体の状態がわかった上での想像と
可能な操作を試しながらリスク回避を求めて選ぶ選択とでは違ってくる

そもそも海への不時着もリスク高そうだわ

[1783. 匿名]

>>405
個人的に調べるなら良いけど、不特定多数の人が目にする掲示板で世間に晒す必要あるの？と言ってるんだと思う。

[1784. 匿名]

>>1502
この事故を全くわからない若い子がこのトピに来ても仕方がないよ？コメントも意味不明だしね。

[1785. 匿名]

>>1753
今ほど暑くないよー。当時はもう少し涼しかったし、山はもっと気温が低いよ。

[1786. 匿名]

>>1032
横
なんの知識もないのに、よくそこまで言えるわ
海へ不時着できる根拠を書いて教えてくれますか？

[1787. 匿名]

>>1741
これ以外にも過去の殺人事件・未解決事件のwikiをコピペして音声化させ、フリー素材の動画貼っただけの動画たくさんある。それも広告だらけ。
責められたら「風化させない為」で逃げるんだろうけど、結局は他人の不幸で楽に金儲けだからムカつく。

[1788. 匿名]

>>1718
東京⇒大阪間、新幹線もある中での飛行機
金額より時間を選ぶ訳だから、企業人も多かったのでしょう。

[1789. 匿名]

>>1704
本当に凄い人なら
未だに見つからない行方不明の女の子とか
見つけてほしいよね。

[1790. 匿名]

>>1119
なんなのこの人
詳しく説明してくださったる人に反抗したいだけ？
だってだって！ってさ？駄々っ子の園児じゃあるましいし

[1791. 匿名]

>>365
前に、事故現場に急行した米軍のパイロットのインタビューを見た。
・日本政府が救援を断ったこと、
・自分達が墜落現場を見つけて連絡したにも関わらず、報道では墜落現場が中々特定されなかったこと、
・日本の救助が遅かったこと
これらを疑問に思っていたようだった。

[1792. 匿名]

オレンジエア説なんてデキの悪い陰謀論
陰謀論者のいうオレンジエア＝自衛隊の無人飛行標的機を所有する海上自衛隊の所属搭載訓練支援艦は事故当時、一隻のみしか存在してなくて事故発生時は呉に停泊していた。
呉から伊豆沖まで超短時間で移動したの？時空移動できるんだね！

オレンジエア説を信じる人には是非ともこの疑問点を解明してほしいね

[1793. 匿名]

>>90
私もこの日の数日前に生まれました。
母は病室のベッドでニュースを見て、心を痛めたらしいです。
この子は失われた命の誰かの生まれ変わりかも知れない、大切に育てないととも思ったらしい。
先日36歳を迎えましたが、これからも自分の命を大切に生きていきます。

[1794. 匿名]

>>1785
今ほど暑くはないけど
昔から夏は暑いよ
都会よりは涼しいけど楽じゃないわよ
登山趣味だけど汗ダラダラ
夏はあまり行かないな

[1795. 匿名]

>>1140
普通⁉️
不謹慎だけど笑わせないで⁉️
それが出来たらやってるじゃない！
じゃなあなに？この機長さんは、出来る事を敢えてやらなかったとでも？
すごい発想だわ

[1796. 匿名]

>>1603
当時高校生だった。自衛隊がどうのってテロップが入ったのは覚えてる。内容が射殺だったかは覚えてないな〜。誤報だったんじゃないのかな。
ちなみに陰謀論はまったく信じてません。

[1797. 匿名]

>>1786
もし被害状況は変わらなかったら、機体だけ沈んでしまって捜索困難だったろうな
機体も全部回収できる？

[1798. 匿名]

>>1528
そっとしてあげて
ほら？夏休みも半分終わりつつあるからね、現実逃避したいんだよ。宿題がまたまだ手付かずなんだよ。

[1799. 匿名]

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[1800. 匿名]

この事故のこと陰謀論の人たちが「生存者を自衛隊が火炎放射器で燃やした」とか書いててバカ過ぎると思った。たしか生存者の方三人ぐらいいるよね？何で自衛隊が日本人を？って言いたい。

[1801. 匿名]

>>1751
🐯トピの人達は自衛隊が撃ち落とした、真実が明らかになるといい。とか言ってる。自衛隊の方に失礼だよ。

[1802. 匿名]

>>1767
ニュースではやってるけど
ニュース見ない人は知らないままになっちゃうだろうね

今テレビ見ない人増えたんだよね
好きなタレントが出る時だけ見るらしいから
ニュースなんて見ないだろうな

[1803. 匿名]

>>1032
流石にこの距離、ディコンプレッションを起こしながらの海までの操縦は難しいと思う。
御巣鷹の尾根の位置みた？？
海まで遠すぎるよ。
あの状況で、海まで10キロ以内なら着水できた可能性はあるかもだけど....

[1804. 匿名]

>>768
相手するの止めて通報して消しましょう。
遺族や関係者も見てるかもしれないのに大変不快です。

[1805. 匿名]

>>1751
一人と二人とテロップが違う時点でもうご本人たちの妄想でしょ

[1806. 匿名]

>>1032
飛行中の機内での最高責任者は機長
それに海上への不時着って降下角度、降下速度、波高、着水角度がすべて一致しないとできない
水陸両用機でも海上着水は難易度が高い
ゲームとは違うの

[1807. 匿名]

>>1609
どういうこと？

[1808. 匿名]

>>976
ええ！？でも実際問題、乗らなくてよかったって思わない？
亡くなった人に申し訳ないってその後に来る感情だと思うけど。

[1809. 匿名]

つくば万博のあった年。
当時小学生。
この年にはスーパーマリオブラザーズ（無印）が出て
姉のおねだりで我が家もファミコン買った。
コンピューターが家庭にくる始まりっていうか
そんな時代だったな。

[1810. 匿名]

>>3
ナショジオ でやってるメーデーシリーズ見るといいと思う
事故調査の人たちがどういうスタンスでいるのかよくわかるよ
2度と同じ事故を起こすものか！犠牲者を出すものか！それが基本だよ

[1811. 匿名]

>>1797
レス違いじゃない？

[1812. 匿名]

>>528
ちょっと違うけど
私も母が亡くなってから
父に付き添って出かけたりすと
よく若い嫁さんと間違われる
地味な見た目で親子と考えた方が自然なのに不思議

[1813. 匿名]

自衛隊ミサイル誤射説
当時の自衛隊に高性能レーダー誘導ミサイルはなかった
あったのは熱感知誘導ミサイル
熱感知誘導ならエンジンに向かうから垂直尾翼に向かうってことがありえない

[1814. 匿名]

>>1324
ミスの括りに入るかな？そうは思えないけど。

[1815. 匿名]

>>1234
きっと、丁度よくバカにされて叩かれてるコメを見つけたから、便乗してストレス発散のサンドバッグにしたんだよ。
既に複数「天災」に対するつっ込みコメがあるのに、わざわざ必要以上におちょくった様な書き方してる所がもうね……

[1816. 匿名]

>>12
坂本九さんはキャンセル待ちで乗った

[1817. 匿名]

>>251
なぜわざわざ国に引き揚げを要請するのか疑問
引き揚げ費用を全額負担するといい資産家がいるなら引き揚げたい人がその資産家に懇願して引き揚げたらいい
そして科学的調査して違うなら違うと裁判でもすれば済む話
幸いなことに世界有数のサルベージ業者が民間企業として日本には存在するんだから
サルベージは成功・不成功関係なく発生した費用を全額支払わなければならないし成功したらプラスアルファで成功費用も支払わないといけない
天候悪化で延期になっても費用は発生する
軽く見積もっても数千億は請求されてもおかしくない世界
なんなら業者の言い値という世界でもあるから見積もり出してもらうにも数百万～数千万円するとも言われてる
果たしてその資産家が支払えるかも疑問だったりする

[1818. 匿名]

>>1004
読んでいるだけで辛くなる。
もう死んでしまうってことは機長はわかっていたはずだよね…。最後の30分は何の為に飛んだのだろう。

[1819. 匿名]

>>1818
自己レスですが、何の為って語弊がありますね。何を思って飛んだのだろうという意味です。わずかな望みを信じて最後まで飛ばしたのでしょうか。

[1820. 匿名]

>>690
特集番組か何かで検死をしてた先生が話してたけど、普通の焼死なら歯の表面がススで黒くなっても歯の裏側は白いのに、口内まで真っ黒だった。

ご遺体は激しく炭化しているのに、周りの樹木が全く燃えていなかった。

二年前かにこの事故の特番でご遺族が御巣鷹に登って「燃やされちゃったんだね」と呟いてた。

炭化した上顎だか下顎しか残っていなかった高濱機長の制服の、ピカピカな遺品のエンブレムをCAになられた娘さんが、いつも身につけていると誇らしげにテレビ番組で見せていらしゃったよ。

[1821. 匿名]

>>1625
この方もご遺族だよ
お子さん2人とご親戚3人を一度に亡くされてる
ボイスレコーダーの機長の｢このままでお願いします｣、はなぜか実現しなかった横田基地への着陸を懇願した機長の使命感を命乞いとしてこの題名

[1822. 匿名]

これだけたくさんの人が見て知っている大事故なのにネットの一部の人間だけが自衛官の射殺の速報を見た！って言ってるんだよね

ツイッターでも自衛官射殺→自殺？を呟いてる人がいて見に行ったら「コロナはデマ」って言ってたわ

[1823. 匿名]

>>227
さんまさん本人は遺族の気持ちを慮って何も語らないのに、こういった所で私知ってるのよ！って感じで投稿してしまう人の神経疑う。

[1824. 匿名]

当時小6で家族旅行の北海道のホテルで事故を知っ
て親は遅くまでテレビ観ていた
帰りの飛行機は夏休みにもかかわらずガラガラで着
陸した時は乗客から拍手が起きた

[1825. 匿名]

>>655
調べたらちゃんと事実としてあることでも否定する
平気で嘘つくよね

自分が応援したい団体や人に対しての批判になりそうな事は
徹底的に排除する姿勢

事実かどうかなんて関係なく
ネットで大量に書き込むことで世論操作

[1826. 匿名]

>>1365
横だけど、もし守護霊さんだったら
その女性にしか見えてないし
聞こえてなかったんだと思う

[1827. 匿名]

有名人が沢山乗る予定だったのにびっくり
さんまや逸見昌孝一家は有名だけどジャニー喜多川
や笑点一行も搭乗予定だったのは驚いた

[1828. 匿名]

>>1758
自己レス。訂正。
アメリカとの貿易摩擦は１９９８年じゃなく、１９８９年の間違いです。

[1829. 匿名]

この頃の飛行機は航空機関士がいて操縦室は3人体
制だったんだね
機関士の人達は飛行機の発達とともにどうなって
しまったんだろ

[1830. 匿名]

>>6攻撃されたのかもよ？

[1831. 匿名]

こういうトピって「その時私は○歳でどこでなにしてました。」ってコメントが結構あるよね。

[1832. 匿名]

>>690
wikiは誰でも編集できるから、企業や団体や個人も今は不利益な書き込みは改ざんしてるし信用できないよ。
現に飯塚幸三さんのページは池袋での事故がきれいに消されてるし。

[1833. 匿名]

後で映画沈まぬ太陽見ようと思うのですが見た方いらっしゃいますか？

[1834. 匿名]

フライトレコーダーの音声聞いてると胸が痛くなる
よね
機長のオールロス！？って驚いて聞き返してるとこ
とかすごい緊迫感が伝わってくる
ライトターン！レフトターン！頭上げろっ！とかの
必死感とかね

[1835. 匿名]

当時は海山論争とかあったね

[1836. 匿名]

>>1447
坂本九さんは芸名です。
飛行機のチケットは本名で登録するからそれはあり得ないと思います。

[1837. 匿名]

>>1332
ヨコですが、
それ逆だと思う
陰謀論を信じている人は知能が低いって他のコメでもみてきたけど、どのコメも同じような文言だよね
何、陰謀論を信じちゃってんのw？って言う人ほど自分で考えきれない、情報を探すことが出来ない、自分が正しく他者を認める事が出来ないタイプがほとんどですよ

[1838. 匿名]

>>1805
えっじゃあ、あの年の暮れ親戚の集まりで元自衛官のおじさんに皆んなで『あの日航機の時のアレはなんで？』と質問攻めしたら『あ〜アレか〜いや俺もう引退してるし今酔っ払ってるし難しいことは解らん！』と逃げられたのは、あれも私の妄想でしょうかね？
このスレで他にも元自衛官の身内の方に当時質問されている方がいますが、ものの判る年頃で身内と話した・わざわざ質問した事を覚えてて、それを妄想とは思えませんが。

[1839. 匿名]

>>1091
なぜ貴方が？
遺族の悲しみなんてわからないよね？
何様？

[1840. 匿名]

>>277
同じ人見たけど
デヴィ夫人みたいとは思わなかったよ

小学校で事故を伝える活動してたり
人と会うなら小綺麗にした方がいい

自分の心次第で捉え方が変わるわね

[1841. 匿名]

>>1801
よく言われるのは米軍の誤射じゃないの

ボーイングの機体の人的な不備
米軍が何かした

隠蔽があるとしたら
アメリカが関わらないと
そこまでしない

[1842. 匿名]

>>76
走り書きの遺書の数々。胸が締めつけられる。

遺書　－最後のメッセージ－- 日本航空123便墜落事故33年目の記録 -

御巣鷹の尾根に捧ぐ

[1843. 匿名]

>>1801
自衛隊では無いよ！

[1844. 匿名]

>>1332
どちらが思考能力が低いとかはわからないけれど。世間にあまり深く詮索されたくないことは「陰謀論信じる奴は頭悪い」という流れにもっていって詮索されないようにする働きも一部はあると思う。

[1845. 匿名]

>>277
わざと心無い事言ってる？

[1846. 匿名]

>>1768
会社としては公開してないけど、匿名の形で公開したんじゃないかと思ってる。

[1847. 匿名]

>>1332
国際政治は全て陰謀だ
って馬渕睦夫さんも言ってるよ
国家機密なんて公表できないんだから
公表できないことを考えるのは思考能力が低いとか言ったら
政治学者や経済学者は全員思考能力が低いってことになるね
何も考えずに公式発表だけ信じてるのは楽だよね
考えなくて良いんだもの

[1848. 匿名]

>>1844
そういうバイトもあるだろうけど

ガルちゃんにいるのは
自分が知らないことを調べたり話し合ってる人間がいると不快になるタイプだよ
この手の人って自分が知らないことを指摘されると「馬鹿にされた傷つけらた」って感じてしまう

[1849. 匿名]

>>654
胸が痛いと言ってるけど
金儲けのためのくだらない動画を見て
勝手にセンチメンタルになって遊んでるだけ
この意見にプラス押してる人らも呆れる

[1850. 匿名]

>>1846
遺族が全て開示してと言ってるのに
なぜしないのか

[1851. 匿名]

>>1668
そう
逮捕された女性容疑者が着てた英字ロゴのトレーナー
販売元も困惑してるって記事になってた

[1852. 匿名]

>>1805
コメ主のお2人はNHKとフジで見ていた局が違うから報じられ方が違うのは特に疑問じゃないけどなぁ。
誤報と訂正が入ったにせよ複数の局で報じられたこと自体は事実って言えると思ったよ。

[1853. 匿名]

>>778
わかる。大した考えもなしに遠くからギャーギャー。
いつの時代もいるよね。匿名掲示板で誹謗中傷してる奴らみたいなの。

[1854. 匿名]

>>1831
311なんかも多いよね

[1855. 匿名]

遺体を収容した学校の体育館は匂いがとれなくて
取り壊したんだよね

[1856. 匿名]

>>732
過去に尻もちついた機体で
修理の時に本来と違うパーツを使ったとか
テレビでやってたな

[1857. 匿名]

ボイスレコーダーの全体が公開されていない点も、問題といえば問題かな。あまり知られていないことだけど。

米軍基地とのやりとりとか、当然あったはずなのに、全然といってよいほどカットされている。隠す必要があるのかと、かえって疑ってしまう。余計にへんな陰謀論を招くんだよね。

[1858. 匿名]

>>1749
ドカンではなく、ドンといこうだったと思います。
ドカンとドンでは意味合いも解釈の仕方もだいぶ変わってくるので…
弱気にならず強気でいこうぜ！というふうに私は捉えましたが、あの状況でそのように言えることにただただ尊敬しかありません。

[1859. 匿名]

>>1214
天才かどうか知らないけど、高濱機長に何の落ち度もなかったことは今じゃ知れ渡ってるよね。ホントにそれはよかったと思う。

[1860. 匿名]

>>120
海外旅行「行きまくって」
の表現が、僻んでる証拠

[1861. 匿名]

>>758
虚しさというのは感じると思う。自分に置き換えて、慰謝料で大きな額を手にして、今まで買えなかったような物を買った時は一瞬優雅な気持ちになれるかもしれないけど、その後は…。
虚しいよね。立派な家にいても車に乗っても、ここにあの人もいなければ意味がないと感じることがあると思うよ。

[1862. 匿名]

>>1844
変だな、不思議だな、と思うことを書いただけで、陰謀論者扱いされたりね。
私この事故のときは小学生だったから、はっきり覚えてることもあるけど、「そんなのネット民しか言ってない」とか「作り話」とか言われちゃうとか、自分の記憶も思い込みで変わってるのかなあ？と自信が持てなくなってくる。

[1863. 匿名]

>>1224
ご遺族で、あの時自分がこう言ったから123便に乗ることになったんだ、って後悔されている方がいるよね。

きっと何度も夢に見たと思う。やっぱり乗っていなかったんだ、ああよかった、、そこで目が覚める、みたいな。

夫を亡くした時そんな夢よく見た。事故じゃなくて病死だけど。

[1864. 匿名]

>>1816
普段日本航空は利用しない人だったとか
たまたま乗った日航機で

[1865. 匿名]

>>1836
テレビで読み上げられたりテロップで流されたりした事故に遭われた方の名前は本名だけど、「坂本九さんです」とは何度も言われてたよね。ラジオもそうだったんじゃないの？

[1866. 匿名]

>>1862
そう。亡くなり方が不自然で、本当に自殺なの？と書いただけで不謹慎不謹慎と過剰に攻撃されたり…。疑問に持つこともだめなのかよ。報道されたことを全て真実と捉え、思考は停止しろと言ってるようなものだよね。

[1867. 匿名]

>>1865
次の日くらいに坂本九さんが搭乗していると報じられ、お盆休みで泊まりに来てた親戚たちが驚いたの覚えてる

[1868. 匿名]

>>1756
>>1777
同じ人だろうけど勝手に解釈変えないで。

この人は遺体が炭化してるのはおかしいって言ったんだよ？普通の火事のご遺体は、向きによって焼ける部分と焼けにくい部分でムラがあるはずなのにムラなく炭化してるから。

[1869. 匿名]

>>1691
アメリカ軍はヘリコプターでの救助だよ。

[1870. 匿名]

>>1691
2次災害を防ぐためでもあるけど、それ以前に日本とアメリカが今よりバチバチしてたからとも聞いた。

[1871. 匿名]

>>1868
1756です。1777は違う方ですが。
小型機が住宅に墜落した事故でもそのような亡くなり方されてましたね。
大型旅客機が山に墜落するという前例がない状況、その後同じ状況で検証できないのでなんとも言えませんね。普通の火事を比較対象に持ってくるところが違うとしか。綺麗な状態で発見された方もいらっしゃいますしね。
航空会社で働いてましたが二度焼きだなんて陰謀言ってる人リアルでは見たことないので。

[1872. 匿名]

>>1871
ネットにその方を取材した記事があったはずだから探してみるといいよ。

[1873. 匿名]

>>1872
ヨコだけど、現場まで燃料入った火炎放射器？を担いで舗装されてない暗い山道を歩いて辿り着いたの？

[1874. 匿名]

>>1873
出来るんじゃない？自衛隊の中でもレンジャーとか別班とかいるし。

[1875. 匿名]

>>849
事故前頃のコミケカタログの漫画レポートにジョークの一種でそのネタが出ていたよ。事故後には一切なくなった。(犠牲者の中に参加者がいたから)
実際は火災で灰になっていると思う。
宅配で送った場合は別だけど。今は亡きフッ○ワーク。

[1876. 匿名]

>>1119
しつこい…

[1877. 匿名]

>>1214
え……
すごく丁寧に説明してるのに、高濱機長の否定？？
で、なんでこんなにプラスがついてるの？？

[1878. 匿名]

>>430
席で、そんなことがあったのね。
私は当時、自分の親が「女性の方が助かりやすい」とか言ってて(皮下脂肪とか身体の構造上？出産とかも女性がするし)、ずっとそれを信じてたよ。　
別に、親は医者でも専門家でもないけど、子供だったから大人が言うことを普通に信じてた。

[1879. 匿名]

>>1509
場所確定したあとから現場付近でインタビューすれば、そりゃ話がゾロゾロ出てくるよ。

当初は情報が錯綜し、そこがどこか確定できなかったんだから、そんなピンポイントで住民インタビューや証言を拾いにいくことすらまだできないわけで。

だから墜落現場付近がどこか分かったのも後から。つまりそれは結果論として後からそこにみんなインタビューしに行き、当時の客観的なとして取り上げられ、証言として揃ってきたのよ。

付近に住んでいても最初は何が起こったか明確には分からないし誰も知らない。ましてや世間が発生直後にそこだとわかるわけもなく。そのインタビューが誰によりいつ行われたか、時系列を考えよう。

[1880. 匿名]

>>1874
事前に燃料、火炎放射器を用意した上で現場付近で待機してたら可能なんだろうけどねぇ

[1881. 匿名]

>>219
しのぶさんの方は
「いま」を生き「る」
で、いまるだったよね確か。

[1882. 匿名]

>>505
分かります。
何年か前にアルジェリアで日揮の方が犠牲になった事件でも、その方の奥様が左薬指の指輪で主人です、と仰ったようですね。とても記憶に残っています。

[1883. 匿名]

>>39
そういうエピソードを語ってる人もいるけど、この事故で武勇伝みたいに語ってる人はいなくない？そんな人いるの？

[1884. 匿名]

亡くなられた方々が天国で安らかに過ごせますように。
遺族の方々が穏やかに過ごせますように。

[1885. 匿名]

>>1837
それってあなたの感想ですよね？

そういうデータあるんですか？

ちなみにこの事は大学の研究で
データとして出てるからね、乙WW

[1886. 匿名]

>>1871
>>1873
>>1777
どっちにしろ犠牲者の遺族が
時間をかけて取材をしてリアルに書籍として出版されたものだよ

あなたらは
・関係ない他人　
・無名の一般人
・取材ゼロ
・自分の中の常識のみを根拠に犠牲者の家族が出版した内容を否定
・見下して馬鹿にしたような態度

どう見てもあなたたちには理がないし分が悪いよ
最初は馬鹿な陰謀論者をぶった斬り遺族によりそう正しいアタシに酔ってたんだろうけど
本の内容について疑問をここで呈されてもガル民には遺族が取材したことだからとしか返せないから
あなたたちが陰謀論撲滅のため我慢できないなら疑問は著者と遺族に投げるしかないよ

[1887. 匿名]

>>1880
一度救助に来たけど帰ったって生存者の方の証言あったから来れたんだと思うよ？

[1888. 匿名]

出典：i.imgur.com

前のほうにもあるこれの、下側の写真に写っている長身の少年とその隣の少女の父親が小田周二さん。
当時の雑誌に載ったころからずっと真実を求めて活動している。

「墜落は外部要因」独自の仮説を本に　日航機事故遺族の小田さん（横浜）｜社会・話題｜上毛新聞ニュース

　520人が犠牲になった日航ジャンボ機墜落事故で、子ども2人が亡くなった横浜市の小田周二さん（84）は、墜落原因について独自の仮説をまとめた「永遠に許され...

[1889. 匿名]

>>1885
陰謀論が何を指してるかって話だよ
女王はトカゲ人間だ！を信じてたら思考能力低いよ

でも政治経済国防が関わったら
それらは国家機密で国家機密は必然的に公表できない陰謀
政治を考えることが思考能力が低いといったら違うでしょ

[1890. 匿名]

>>1887
火炎放射器持った部隊が現場付近に飛行機が墜落すること事前のわかってて待機してたの？
現実的ではないと思うけど、信じる信じないは思想の違いもあるんだろうしもういいわ。

[1891. 匿名]

この墜落事故はどう考えてもトロンの技術者17人がターゲットにされた事件。事故じゃない。911と同じ。計画されていた。

[1892. 匿名]

>>1890
>>1887はそんなこと書いてない
墜落してから救援が到着するまでものすごく時間が経ってるから

思想の違いじゃなくて
遺族が取材してるんだよ
取材や遺族よりも自分の思想なのね結局

[1893. 匿名]

出典：blogimg.goo.ne.jp

墜落現場で見つかったこの容器が、毒ガスの証拠。

5chだと正体は

出典：img17.shop-pro.jp

らしい

[1894. 匿名]

>>277
命日だもん。私は元気よって綺麗にして会いたいよね。

[1895. 匿名]

>>1859
機長さんはかなりのベテランだったみたいね

でも、垂直尾翼の破損、油圧系がオールロス
この状態でコントロールするのはほぼ無理らしいよ

航路の軌跡を見てもふらふら揺れながら
なんとか進んで最後は回転しながら落ちてる

[1896. 匿名]

>>1891
17人生きてたら日本は世界一だったもんね。

[1897. 匿名]

>>1849さんへ

>>654を書いたものです。

最近、機長の娘さんが生前、理由はどうであれ事故が起きたらキャプテンの責任と言っていたとの記事を読み、高濱機長だったらそんな行動を取りそうだと思い、機長は悪くないのに責任を感じて長年立っていると思ったら本当に胸を痛めました。

わたしのコメントで気分を悪くされたら申し訳ありませんでした。

[1898. 匿名]

>>25
原発のことだと思ってた！

[1899. 匿名]

>>1869
ヘリコプターなら、なおさら木々が生い茂ってる夜間の山林なんて危ないわ。
もし、見えづらいからって低空飛行してプロペラが木にあたったら、ヘリも墜落じゃん

さらに被害が拡大する

[1900. 匿名]

>>1893
子どもの犠牲者も多かったからね
当時こういう消ゴム流行ったんだね

[1901. 匿名]

>>1663
うわ…
そのイジリは違うだろ…笑えない

[1902. 匿名]

>>1760
言いたかったのは自ら命絶たなくてもってことじゃないの？
友人が自殺したのに言葉選んで発言はなかなか難しいでしょ

[1903. 匿名]

明日14日(金)22:10～22:55 NHK

アナザーストーリーズ
「日航機墜落事故　命の重さと向き合った人々」

[1904. 匿名]

>>1542
それって親御さんも一緒にテレビ観てました？
大人が見たっていう情報を聞かないんだよね

[1905. 匿名]

>>1693
それなら至近距離で撃たれたんじゃないの。どういう事情かわからないけど。

[1906. 匿名]

>>1903
自己レス
14日(土)です

失礼しました

[1907. 匿名]

>>1757
航行中の機体に少しでも穴が開いたらアウトなのでは？と、ずっと疑問でしたけど状況や条件によりけりなんですね

わかりやすく教えていただいてありがとうございます

[1908. 匿名]

>>1428
余命2年の人に「あれすれば、これすれば？」って、そんな精力は無いと思う。

正直死んだ後に自分の金が旦那に渡ろうと、私ならどうでもいいわ。少しでも心穏やかで過ごせます様に。

[1909. 匿名]

>>1601
自分から話すことはない。という人が多いけど聞かれたら話する人はいる。口にすることで癒えるものもあるかと思う。もちろん興味本位で聞くものではない。

[1910. 匿名]

>>1878
うん、でもそれはあるかもね。
生存者4名全員女性だったし。
女性の身体の柔らかさや丈夫さは男性に勝るから…
席が入れ替わってなかったとしても、
旦那さんが助かったかどうかは分からない。

[1911. 匿名]

火炎放射器で焼いた論
わざわざナパーム燃料用意して火炎放射器を担いで行く必要性がない
航空機燃料が燃えてる中で火炎放射器を使えば自身にまで燃えかねないしそんな危険なことまでする意味がない
それに当時の検死官が123便事故までに航空機事故による火災焼死者の検死をしたことあるのかも定かでないのに普通の火災での焼死体と違うから火炎放射器を使ったというのは飛躍し過ぎ
仮に火炎放射器を使用したとしてピンポイントに焼くというのは火炎放射器の特性上かなり難しい
また特定の人だけ執拗に焼く必要があったことも証明してもらいたい

[1912. 匿名]

>>299
この事故を上回るのが1977年のテネリフェの事故だけだからね。
テネリフェの事故もかなりの悲惨な事故だったから。単独機で520人の犠牲者を出してしまった123便はもっと悲惨だわ

[1913. 匿名]

>>1885
全然プラスついてないねw 笑える

[1914. 匿名]

>>1903
命の重さと向き合った人々
だから救護に行った人とかかな

[1915. 匿名]

>>1911
何か隠蔽したい物を持って帰りたかったんじゃない？
火炎消化器で焼かれた人はそれを見てしまった人とか。アンカーつければいいのに。

[1916. 匿名]

>>1910
横、座席の位置もあるけど女性の方が小柄な分衝撃によるダメージが少なかったのかも。大人より子供の方が事故から生還しやすいし。

[1917. 匿名]

トロン論
開発関係者を消したいならわざわざ大規模航空機事故を起こさなくても行方不明者として消したほうが合理的かつ簡単
国をあげて消すなら航空機事故を起こさずに簡単かつ正確に人知れず消せる
航空機事故が起きれば必ず捜査が入るんだから完璧に痕跡を残さずにすることを緻密に考える時間があるならプロに頼んだほうがいい
なぜ航空機事故を選んだのかを知りたいね

[1918. 匿名]

>>1911
遺族と出版社に言いなよ
遺族はなぞが多い事故の真偽を証明して欲しいと国と社会に訴えてるんだよ

> 証明してもらいたい

あなたが遺族に証明してもらいたいと要求はどの立場から言ってるの？
亡くなった家族の非業の死の真相究明を訴えてる遺族に対して
「遺族は飛躍しすぎだ！私に証明してみせろムキー」ってさ
恥ずかしくないの

[1919. 匿名]

>>1915
それこそ火炎放射器を使う必要性がない
わざわざナパーム燃料と火炎放射器を担いで山道もない急斜面の場所へ行くリスクを取るよりもその場であるもので口封じしたほうが短時間で現場から立ち去れるよ
三流推理作家でもそんなツッコミどころ満載なこと考えない

[1920. 匿名]

>>1917
トロンはその後もあるし
作った人生きてるよ

[1921. 匿名]

>>1907
映画化された事故で
金属疲労で上半分が吹っ飛んだけど
無事着陸したのなかったけ

[1922. 匿名]

>>1195
まったく違うやつだけど、1999年の航空自衛隊機の入間川墜落事故を思い出しました

[1923. 匿名]

>>1917
複数人を始末したいと思うと事故に見せかけた方がよかったんじゃない？同じ会社の同じプロジェクトの人が一気に死んだらみんな怪しむじゃん。

ただ飛行機事故は民家に衝突してたらもっと大変なことになっていたはず。そこまでして飛行機事故起こす必要もないのかなとも思う。

[1924. 匿名]

>>1893
こんなプラ溶けてなくなるのでは

[1925. 匿名]

>>1679
自衛隊さんが夜中ミサイル破片の片付けを終えて？
現場映したのは翌日から？

[1926. 匿名]

>>1903
ありがとー。見ます。

[1927. 匿名]

>>1923
開発者存命してるし

[1928. 匿名]

>>1920
トロンのプロジェクトを潰すために圧をかけたんじゃない？確かトロン今もあるけど事故後路線変更したんだよね？

[1929. 匿名]

>>1899
山林なんてもう焼けて、ないんだよ

[1930. 匿名]

>>1924
私も思った。
おもちゃのプラスチックってそんな頑丈じゃないはず。夏の暑さで溶けることもあるくらい。

[1931. 匿名]

>>1742
個人情報保護法などないから、名前、居住地、顔姿は晒されまくりでした。家族も、父の〇〇さんとか名前出しちゃっていたし。
先述したけど、電話番号は特別な事情ない限り電話帳に載せられていたし。（母子家庭で世帯主が女性だから載せない家庭はありましたが）
だから、手紙や電話の中傷が来たようです。
電話もナンバーディスプレイなくて、相手が分からないから拒否も出来なかったし。

[1932. 匿名]

>>1899
山奥で木が生い茂った所だったね
落ちたところは薙ぎ倒されていたけど

[1933. 匿名]

>>1927
開発者は生きてるけど、プロジェクトを潰すための圧とも考えられない？これ以上進めたらもっと酷い目にあうぞって。開発者殺すのはすぐ怪しまれるからナンセンスな気する。
憶測だからこれ以上言えないけど。違う可能性もあるし。

[1934. 匿名]

中曽根はレーガンに媚び売るし森さん並みに失言するから大嫌い。御巣鷹に関しても1度しか訪れて慰霊してないから何かあるんじゃないかって勘ぐっちゃうわ。

[1935. 匿名]

>>839
日航機墜落事故の僅か10日前に、米国で航空機墜落事故があり、IBMのPC開発リーダーとチームが全員死亡…。
そんなことがあったなんて、知らなかった、

日航機墜落事故ては、トロンチームメンバーが多数亡くなったと言われている。

もし日米で相次いで航空機墜落事故が起きなければ、無償のAトロンがPCの基本OSとなり、マイクロソフトもwinシリーズも無かった可能性があったのか。。。

そういえば、ビルゲの父親だとされる人物とロックフェラー氏が一緒に写っている写真を見たことがある。ビルゲの両親について少し調べてみた。

弁護士だったビルゲの父親は、法律事務所を持ち、ロックフェラー氏の弁護士をしていた。
ビルゲの母親の叔父は、シティバンク(ロックフェラー家の銀行)社長だった。

[1936. 匿名]

>>1857
ボイスレコーダーの公開は原則非公開っぽい決められてるのよ。
123便の場合はリークされて表出たおかげで機長への誤解が解けたけど

[1937. 匿名]

>>1936
ボイレコって何で非公開なんだろう？
国民が知る権利あるよね？

[1938. 匿名]

>>1919
あくまで事故死として見せたかったのでは？
その場にある物で殺したら自衛隊の中には築く人がいるだろうし。検死で怪しまれる。
事故で火災があったのは事実だから火炎消化器で誤魔化せると思ってんだと思う。

[1939. 匿名]

何かで読んだのか、誰かに聞いたのかは忘れたのですが、この事故が起こった年の始めに、当時の上野村の村長さんが占い師から「今年あなたの村は有名になる」と言われたと話してるインタビューがJALの機内誌に載ってて、事故後にその機内誌は全て破棄？だか撤去だかされたと。他に知ってる方いらっしゃるかな。この話は本当だったのでしょうか・・・

[1940. 匿名]

大きい災難ってアメリカ絡んでる事おおくない？
日航ジャンボ機墜落事故もそうだし、原発だってアメリカ製でしょ。本国では危険過ぎて早々に使用停止したような代物。もちろん原爆投下だって。

[1941. 匿名]

>>1935
ビルゲイツは名前は芸名で
ロックフェラー一族という都市伝説あるよ

bill
gates

って出来すぎた名前

[1942. 匿名]

>>1917
トロンプロジェクトは、各メーカーからの出向者数十人が関与していた国家プロジェクトだった。
人知れず数十人を1人づつ消す方が、手間だし、ハイリスク。

[1943. 匿名]

墜落現場は、中曽根元首相の選挙区内。
(当時は、中選挙区)

[1944. 匿名]

>>755
機長のご遺族が、機長の歯が見つかったのが（他の亡くなられた方の遺体照合より先でなく）最後でよかったって泣いてたって記事読んだことある。日航が起こした事故＝日航社員である機長は加害者っていう風潮だたったみたいだよ。

[1945. 匿名]

>>1934
ロンヤス、アメリカの犬

[1946. 匿名]

>>1749
どんといこう。ですよ。
ここのトピにも書いたけど、
この世代や上の方々は、
腹を座らせて、冷静に、ベストを尽くして行こう。
という意味で
ドンと行こう！って割と使っていました。

今でも、どーんと構えていこうや
と使ったりもしてますが。

[1947. 匿名]

>>1819
何のために「乗客を無事に家族の元に帰すため」
何を思って「乗客を無事に家族の元に帰すため、墜落させまい」と思ったんでしょうね。
語弊とかないですよ、1819さん。普段から気を使う方なのね。

[1948. 匿名]

>>1591
あり得ない理由って、踏み台が無いって事ですかね。
あれ、不思議ですよね。

[1949. 匿名]

>>1558
あなたは271さんですか？

[1950. 匿名]

>>1940
ディズニー、映画、ファッション、グルメ、いいこともアメリカが大体絡んでるよね。
良いことも悪いことも。つまり事実上の属国てことかもね。

[1951. 匿名]

>>1268
犠牲者の怨念？
そんな、おどろおどろしい事を言わないで。
忘れてはいけない事だし、物凄い悲惨な事故でした。
でも、怨念って言葉、犠牲者の方や遺族に失礼過ぎないか？
私が遺族だったら、とても嫌。

[1952. 匿名]

>>1934
中選挙区制度時代、墜落現場は中曽根さんの選挙区だったはず。
しかも、自分が首相だった時に起きた大事故。
それなのに一度も現地へ行ってないの？
なーんか、なーんか、ね。

[1953. 匿名]

>>1946
悪気ないんだろうけど
>>1749さんの書き込みのようにドカンと行こうだと
ほんとにぶつかってしまえ見たいに聞こえる

間違った解釈から間違った情報が生まれて
さらに勘違いが広まるから
誰かの書き込みをそのまま信じたらダメだね

[1954. 匿名]

>>1953
まだボイスレコーダーの音声が公開されるより前、事故のわりとすぐ後に、内容の一部が新聞に掲載されていたのを見ました。

私はまだ子供だったけど、どーんと行こう＝落ち着いて、という意味だと自然に受け取れました。あれを曲解するなんてちょっとひどいなと思ってしまいます。遺族の方達はやり場のない気持ちのぶつけどころを求めていたのだろうし分かる気もするけど、それをマスコミが煽ることはないのに。

[1955. 匿名]

>>1949
すみません、違います
別人だと書くべきでしたね

[1956. 匿名]

陰謀論厨って自分たちの巣だけでやってりゃ良いのに、何で出しゃばって来るのか。

遺族の事を考えたらこんなトピで話せないよね。

[1957. 匿名]

>>1106
私も10代のときに大切な人を亡くした友達を励まさないとと思ってかけた言葉が友達を傷つけていたことを後から知って申し訳ない気持ちになったことある
今なら余計なことは言わず、いつも通りしてれば良かったとわかるんだけど

[1958. 匿名]

>>1871
私も客室乗務員として10年以上働いていましたがリアルでは聞いたことないです。でもそんなに日航機墜落事故について話が出る機会もなかったですし。（新入・定期訓練では教訓として学びますが。）
だから今回そういった説（陰謀論とは言いたくないです）があるのを知りその記事も読みました。
正直二度焼きの真偽は分かりませんが、事故後30年以上経ってもご遺族や一定の方々の中に従来の説明だけでは納得し切れない疑問や謎が残っていることは確かなんだなと思いました。
例えば何かに撃ち落とされたという話は墜落事故（最近だとマレーシア航空機）の一部では割と業界でも囁かれたりしますし、航空機事故に謎が残るのは不可避な気もします。

[1959. 匿名]

>>1917
10日前におきたデルタ航空の飛行機事故と日航機の事故、脅しには充分なり得るんじゃない？
むしろ無関係のその国の人間まとめてコロすぞって力を誇示する為。
IBMとトロン、米国と日本どちらの国にも圧力かける意味があったんだと思う。
アメリカも中枢がユダヤ人に乗っ取られてるから一枚岩ではない。

911も私は同じパターンだと思ってるよ。圧倒的な力を示して恐怖に慄かせて仮想敵を作る為であって（あの時は戦争する為の足掛かり）
あの人等は論理的になんてやってないと思う。というかユダヤ人以外はどうなってもいいって思ってるんだろーなって

[1960. 匿名]

>>839
>>859

時系列だと
1980年　　　　　マイクロソフトがIBMと提携
1985年8月2日　デルタ航空機191便墜落事故
1985年8月12日　日航機123便墜落事故
1985年9月22日　プラザ合意＊
1986年　　　　　マイクロソフト上場
1989年11月9日　ベルリンの壁崩壊
1990年　　　　　ドイツ統一

＊プラザ合意前、当時の西ドイツ首相から中曽根首相へ「一緒に米国へNOと言おう」と内々で打診があった、しかし、中曽根首相は、この打診を断ったと言われています。
西ドイツは、プラザ合意を呑む代わりに、近い将来の東西ドイツの統一を認めることを交換条件にしたのではないか、とも言われています。
(東西ドイツ統一は、フランスなど近隣国が反対する可能性が高かった。)
(東西ドイツ統一で、欧州においてドイツは、旧ソ連に次ぐ人口大国となりました。)

[1961. 匿名]

>>1921
アロハ航空243便事故

[1962. 匿名]

>>1955
ありがとう。
私自身中学高校と20歳までの間に友だちが事故で
数人亡くなりました。
その中の1人とても仲良かった友だちの所に
ウン10年命日には行っています。
親御さんはお母さん1人になりました。

いつかは、話してあげなくてはいけないことを
やっと、3年前に話せました。
私は話すタイミングをずっと見ていましたが、
お母さんが受け入れられそうな時まで
20年以上経ってしまいました。
失ってしまった悲しみは無くならないものです。

[1963. 匿名]

>>1831
私は年齢書くのは記憶が確かかどうか、レスした人の自分なりの確認だと思ってた。
『あれは小さい頃〜』とか『生まれてないけど周りの大人達が〜』より、当時本人がいくつだったか年齢高ければ高いほど、記憶や覚えてる情報は信憑性を感じるからかなと思う。

[1964. 匿名]

>>1940
プラザ合意による影響もあった。
あれがなければ、短期間での超円高とそれによる円高不況は無かったし、ジャブジャブの金融緩和&日銀の窓口指導強化からのバブル発生も無かった。
(当時、日銀の窓口指導部門の部長は、後に日銀総裁になっている)
バブル崩壊の引き金を引いたのは(株価大暴落)、GSだと言われている。

[1965. 匿名]

>>1723
そうですね、花ちゃんに関してはこの件とは全く無関係ですよ
あくまで私がそう思うに至った経緯です

コメ元の方は被害者の行動を非難している自覚があるとのことなので、もし何かの拍子にご本人がそれを目にしたり耳にしたら悲しいことだなと思って
人目につく活動をされているのでこれまでも多くの声が届いているとは思いますが、ただでさえお辛い経験をされて後悔しているのに心ない意見に心痛めてらっしゃらなければ良いなと思います

[1966. 匿名]

>>1598
貴方なに時代の人ｗ

[1967. 匿名]

>>1917
当時はスマホもないローテックな時代だったから、飛行機墜落させるのが一番手っ取り早い方法だったのでは

[1968. 匿名]

>>1960
年表見て気づいたが、全て末尾が2。
そして、10日後、1ヶ月＋10日後なんだ。
奇妙な偶然があるんだね。

8月2日
↓(10日後)
8月12日
↓(1ヶ月＋10日後)
9月22日

[1969. 匿名]

その年の高校野球、イニングが終わった間に事故の犠牲者の身元が判明するニュースが毎回流れていた。いたたまれなかった夏の暑い晴れの日。

[1970. 匿名]

>>1891
やっぱりそうだよね。特集番組しなくなったのも、トロンに触れたくないからだと思う。

[1971. 匿名]

>>1959
ユダヤ人は一般人を家畜以下にみてるよ。ゴイムって呼んでる。

[1972. 匿名]

747について調べてたら日航はJA8109号機も
ドバイで爆破されて喪失してるのね。

しかもその尾翼がKLMに売却された数年後に
テネリフェの事故機になってしまったとか不遇すぎ

[1973. 匿名]

>>1402
なのに陰謀論wそんなの信じてるの？wみたいなコメントが多くてびっくりした
そして気味が悪い

[1974. 匿名]

>>1891
トロンプロジェクトの開発メンバー以外に、
プラザ合意に猛反対していた経済界の重鎮が、日航機墜落事故で亡くなった話があったけど、あれはどうなの？嘘なのかな？

[1975. 匿名]

>>1956
どうしても陰謀論にしたいんだよ
みんな騙されないで！みたいな
スルーしとこ

[1976. 匿名]

>>112
プラモデルの飛行機が上空を30分以上飛んでいたようなものだもんね。

[1977. 匿名]

>>473
貴方さぁ考えやばいよ デマだったんですか？てもうちょっと現実みよう

[1978. 匿名]

>>1962
1558です
あなたのようなお友達がいてお母様は嬉しいでしょうね
この事故後30年の時に三姉妹を亡くされたご両親の記事を読みましたがお母様は今も受け入れられていないとおっしゃっていました
最初の3年はお酒に溺れてしまい、123便の飛行時刻にベランダにでて空をみるという生活であまり記憶がないそうです
お仏壇に向かって「ずっと待ってるのになんで電話してきてくれないの！」と怒ってみたり
ご遺族が着飾ったり裕福な生活をすることを批判的に言う人もいますがそれで気が晴れるならどんどんやってほしいと思います

[1979. 匿名]

改めて飛行機事故て怖いなって思う
逃げ場がないもん

[1980. 匿名]

>>1749
20年ぐらい前、テレビで音声初めて公開された時に聴きました。どーんといこうや、って聞こえたわ。
墜落待ったなしの非常事態で不安と恐怖しかなかっただろうに、最後まで周りを励ましていたんだと思うと涙出てきたよ。

[1981. 匿名]

>>1702
>>1710
本当におっしゃる通り
兄は自分が選別してる感じです
言葉の暴力凄いです
私自身人格者でも無いですが、もし自分が相手の立場だったらとか考えますし、相手の心情を思います
兄はそれをしない出来ない人で周囲にダメージを与えます
脳のどこかに問題があるのではないかと思うレベルで兄妹でいるのが辛いです

[1982. 匿名]

>>1981
がんばってお兄さんより長生きしてくださいね。
他人傷つけるタイプは自滅してあまり長生きしない傾向だけどね。暴力的な人ってカッとしたりキレたりする度に自分の体にストレス加えるからね。

[1983. 匿名]

>>1980
音声も怪しいよ。事前に録画されてたことも考えられる。
自然な飛行機事故に見せたいならね。

[1984. 匿名]

坂本九さんは霊感とか予知能力があったらしいのになぜ乗ってしまったのか ?
全日空しか乗らなかったみたいなのに悔やまれる

[1985. 匿名]

>>405
ほんと、そんなやつばかりだよね

[1986. 匿名]

>>1980
私が聞いたのは機長の「これはもうダメかも知れんね」という絶望の声
どれほどの心境だっただろう

英語の「ウェイク、アップ」と言うアナウンスと警告音は聞く度に胸が締め付けられる。

[1987. 匿名]

>>1087
2人とも何回も否定していたのに、麻耶が結婚するまで続いたよね。
あきら。に引っかかったのって、噂を払拭したくて焦っていたのも理由の1つなんじゃないかと思う。

[1988. 匿名]

>>1981
身内だとしんどい人だな
あまり気にやまないようにしてくださいね
お体大事に

[1989. 匿名]

>>1984
上を向いて歩こうはビルボード100で一位を獲得したんだけど日本出身者は坂本九さんだけ。
ユダヤ人は才能あるトロン技術者と坂本九さんを消したかったのでは。

[1990. 匿名]

あの日は晴れた凄く暑い日でした。
今日の雨は犠牲者と犠牲者家族の涙なのか

[1991. 匿名]

>>1980
本当にカッコいいよね。
人としてもパイロットとしての経験値がすごすぎる。
どーんといこうやって言われてからの副操縦士の返事がしっかりしてるのが印象的だった。
こんな状況で周りを励ませるのすごいわ、、、

[1992. 匿名]

>>1956
遺族が真相解明したいと訴えた著者がソースだから

[1993. 匿名]

逃げ場のない飛行機と船は乗るまいと決めてたけどこの間の新幹線や電車の無差別殺傷事件
を見ると自家用車以外で移動するのは怖い

[1994. 匿名]

ビル・ゲイツはユダヤ人だね

[1995. 匿名]

>>1903
ありがとうございます。
みます。

[1996. 匿名]

当時一人で乗っていた8才の男の子の母親が物凄く一人で逝かせた事を悔やんで
それを聞いた男の子の隣に座っていたであろう娘さんの母親が
「娘はとても子供が好きだったからきっと二人で励ましあったと思う」とコメントして
胸が詰まった

[1997. 匿名]

ちょうど帰省シーズン真っ只中だったんだよね。
Uターンラッシュは飛行機のキャンセルが相次ぎ、機内がガラガラだったとニュースで言ってた記憶。

近所の奥さんは里帰りしてた鹿児島から飛行機で関東に戻ってくる予定だったけど、急遽鉄道に変更してたな。
乳幼児3人連れてワンオペで電車なんて30分でもしんどいのに。まだ九州新幹線もないし、あったとしても東京まで8時間はかかる。
想像しただけでしんどい。

[1998. 匿名]

>>1986
pull up（上昇せよ〕だと思います
機首が地面に近づき警報が鳴った
その時はもう絶望状態だったと想像してしまう

[1999. 匿名]

>>1998
失礼しました。

[2000. 匿名]

機内の音声の中で
機長が「山行くぞ」と言って
副機長が「はい」って力強く答えてたところなんか
絶望的な中なんとかするんだという意気込みが感じられる

音声が公表されて現場の大変さが伝わった
情報の開示って大事だな