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台風21号・高潮被害の芦屋高級住宅街「水害ないというから購入したのに…」県の測量ミス

590コメント2018/11/14(水) 05:13

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  • 1. 匿名 2018/11/09(金) 09:33:19 

    台風21号・高潮被害の芦屋高級住宅街「水害ないというから購入したのに・・・」県の測量ミス : J-CASTテレビウォッチ
    台風21号・高潮被害の芦屋高級住宅街「水害ないというから購入したのに・・・」県の測量ミス : J-CASTテレビウォッチwww.j-cast.com

    今年9月(2018年)に関西地方を直撃した台風21号で、浸水被害を受けた兵庫県芦屋市の高級住宅街のハザードマップ(被害予測地図)に測量ミスがあり、「安全だというから購入したのに」という住民とマップを作成した県がもめている。


    ■護岸を実際より30センチ高く設定

    今回の浸水被害後、ハザードマップを作成する際に護岸の高さを間違えて計測し、実際より30センチ高く設定していたことがわかった。ただ、正しい数値でハザードマップを作成したとしても、南芦屋浜地区は白い表示のままだという。■住民「安全ですといって売るのは詐欺行為」

    2日(2018年11月)に開かれた住民説明会で、県は「測量会社の誤りに気付かず、申し訳ありませんでした」と謝罪したが、「想定を超える高波が発生して浸水が起きた」として、計測ミスと浸水被害とは直接的な関係はないと説明した。 住民からは「安全ですと言って売るのは詐欺に近い行為」「600億円で県庁を建て替えるなら、われわれのところにきちんと出して」などと憤る声が相次いだ。「家を買い戻してくれ」と要求する人もいた。
    返信

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  • 2. 匿名 2018/11/09(金) 09:34:08  [通報]

    こんなところに家を建てるなんて気が知れない
    馬鹿じゃん
    返信

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  • 3. 匿名 2018/11/09(金) 09:34:08  [通報]

    海に囲まれてるのに水害が無いとか
    返信

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  • 4. 匿名 2018/11/09(金) 09:34:32  [通報]

    想像つくやろ
    返信

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  • 5. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:02  [通報]

    とりあえずそこに県庁建てれば?
    返信

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  • 6. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:07  [通報]

    測量ミスはダメだけどここは見るからに危なそう…
    返信

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  • 7. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:09  [通報]

    芦屋って名前に惹かれて買ったんだろうね
    返信

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  • 8. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:16  [通報]

    アホとしか…
    返信

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  • 9. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:24  [通報]

    よく信じたなと思った
    埋め立て地だよね?海の上なのに水害ないとか信じる方もどうかと思う
    返信

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  • 10. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:25  [通報]

    ドンマイ
    返信

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  • 11. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:26  [通報]

    ここも「芦屋に住んでますの」になるの?
    返信

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  • 12. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:34  [通報]

    埋め立て地じゃん
    返信

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  • 13. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:46  [通報]

    こんなの普通に考えて水害ないわけないじゃん。今回は台風だったけど津波きたらアウトなのは素人目でみてもわかるのにハウスメーカーやハザードマップを鵜呑みにして大丈夫なんだって♡って一生に一度の買い物をしちゃうのどんだけお花畑なの。
    返信

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  • 14. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:46  [通報]

    そんな自然災害まで絶対ないと言い切れるわけないじゃないか…アホなの?
    返信

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  • 15. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:50  [通報]

    きれいに四方を水で囲まれてるね。
    これで「水害ありません!」と言われても「いやいや、嘘だろ」と思ってしまう。
    返信

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  • 16. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:50  [通報]

    陸の孤島
    返信

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  • 17. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:53  [通報]

    後から気づいても遅い
    つうか海が近ければ建てる前にわかるやん?
    返信

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  • 18. 匿名 2018/11/09(金) 09:35:57  [通報]

    水に囲まれてて水害ないとかバカなの?
    県庁建て替えのほうが大事だよ
    返信

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  • 19. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:02  [通報]

    これって気持ちは分かる。
    ただ、近年の災害はもう予測できない所まで来ているのは確かかも。
    どういう収束をするかな。この問題。
    返信

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  • 20. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:03  [通報]

    成金
    返信

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  • 21. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:05  [通報]

    どう見ても危険でしょ。
    今後、温暖化で水面の高さますます増えるだろうし今は安全でも将来も安全なんか保証ない。
    返信

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  • 22. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:10  [通報]

    そもそも人工の埋め立て地だし四方は海だし、いくら浸水しないって言われてもそういうリスクを全く想定してないっていうのが甘いと思うんだけど、、地盤弱そうだから地震の時も危険そうだし
    返信

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  • 23. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:15  [通報]

    現場に行かずとも、この写真を見ただけで分かるよ
    水に囲まれてるじゃん
    返信

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  • 24. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:17  [通報]

    鵜呑みにするかね?普通。
    わかるやろ?ってレベル
    返信

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  • 25. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:18  [通報]

    地震、津波大国なのにこんなとこに建てるなんて…自業自得では?

    今まで地震被害でなにを学んできたんだろう
    返信

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  • 26. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:23  [通報]

    タイトルでちょっとかわいそうと思ったけど、実際の映像見たら考え変わった
    ハザードマップなんて見るまでもなく水害予想できるところじゃん
    返信

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  • 27. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:35  [通報]

    測量ミスだとしても、考えたらわかるやろ
    返信

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  • 28. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:35  [通報]

    芦屋って山手の方だと思ってた
    返信

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  • 29. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:42  [通報]

    引きの画でみると海の孤島だね。南海トラフなんてずっと言われてるのに
    返信

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  • 30. 匿名 2018/11/09(金) 09:36:53  [通報]

    芦屋の海側は高級住宅地ではないよ
    返信

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  • 31. 匿名 2018/11/09(金) 09:37:02  [通報]


    埋め立て地ならもっとめいっぱい盛ればいいのに
    すごい海ギリギリに見える
    返信

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  • 32. 匿名 2018/11/09(金) 09:37:08  [通報]

    南海トラフ来たら一貫の終わりとか考えるよね
    返信

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  • 33. 匿名 2018/11/09(金) 09:37:12  [通報]

    芦屋も山の手と海側で差があるんでしょ?
    返信

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  • 34. 匿名 2018/11/09(金) 09:37:37  [通報]

    ここの芦屋も金持ちの芦屋と一緒なの?
    返信

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  • 35. 匿名 2018/11/09(金) 09:37:51  [通報]

    みんながイメージする芦屋じゃない。
    芦屋って名前がついてるだけな気がする。
    返信

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  • 36. 匿名 2018/11/09(金) 09:37:52  [通報]

    私なら絶対こんなとこに家買わないわw
    返信

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  • 37. 匿名 2018/11/09(金) 09:37:57  [通報]

    >>28 山手なら高潮の被害なんて受けないよ
    返信

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  • 38. 匿名 2018/11/09(金) 09:38:00  [通報]

    見た感じだと真っ先に水没しそうなんだが…。
    これでハザードが(正しい数値でも)白というのが不思議なくらい。
    返信

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  • 39. 匿名 2018/11/09(金) 09:38:01  [通報]

    高さ数mの落差のある河川でも増水で溢れることがあるというのに
    30cm高くしてあるから安心てありえるの
    返信

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  • 40. 匿名 2018/11/09(金) 09:38:11  [通報]

    >>2私もこの地図見てそう思いました。
    絶対なんて無いって思わないのかな⁈
    海と山のすぐ側はリスクあるよ。
    返信

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  • 41. 匿名 2018/11/09(金) 09:38:38  [通報]

    絶対に完全なんてあるわけないじゃん。
    恨むなら鵜呑みにした自分を恨むべき。
    返信

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  • 42. 匿名 2018/11/09(金) 09:38:55  [通報]

    山手の住民にしたら水害なんか考えないよ。
    芦屋に行った事ない秋田県民だけど
    返信

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  • 43. 匿名 2018/11/09(金) 09:39:00  [通報]

    芦屋でも阪急側は平地でも豪邸が建ち並んでる。
    阪神側は庶民エリア。
    返信

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  • 44. 匿名 2018/11/09(金) 09:39:08  [通報]

    こんな周りに水しかないとこが浸水
    しないなんておかしすぎるわ!
    信じる方がどうかと思う。
    明らかに災害きたら真っ先に水に
    やられるでしょ。
    返信

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  • 45. 匿名 2018/11/09(金) 09:39:17  [通報]

    こんな芦屋もあるんだね
    陰では海の人、山の人とか区別がありそうw
    返信

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  • 46. 匿名 2018/11/09(金) 09:39:20  [通報]

    建てる前に気づけ
    返信

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  • 47. 匿名 2018/11/09(金) 09:39:25  [通報]

    水上ハウスみたいなもんでしょ
    返信

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  • 48. 匿名 2018/11/09(金) 09:39:30  [通報]

    芦屋浜だもん。
    返信

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  • 49. 匿名 2018/11/09(金) 09:39:44  [通報]

    私だったら何で水害が無いのかを詳しく聞くけどな、あんな低い防潮堤みたいな茂みで何で大丈夫なのか
    返信

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  • 50. 匿名 2018/11/09(金) 09:39:59  [通報]

    でかい津波きたら全滅じゃん
    考えたら普通わかる
    返信

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  • 51. 匿名 2018/11/09(金) 09:40:23  [通報]

    頭悪いんだな。
    返信

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  • 52. 匿名 2018/11/09(金) 09:40:28  [通報]

    芦屋浜を芦屋の高級住宅地って記事にするのが違うと思う。
    返信

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  • 53. 匿名 2018/11/09(金) 09:40:40  [通報]

    芦屋って名前だけで家を買う輩は間違いなく見栄っ張りの低学歴だから
    返信

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  • 54. 匿名 2018/11/09(金) 09:40:43  [通報]

    でも、行政が災害のない!って言っちゃったのは問題だね。
    返信

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  • 55. 匿名 2018/11/09(金) 09:40:59  [通報]

    芦屋に住んでますって言いたかったのかな
    返信

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  • 56. 匿名 2018/11/09(金) 09:41:05  [通報]

    ハザードマップだけを見て判断したの?
    普通海沿いや川沿い、埋立地は危ないってわかるよね
    返信

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  • 57. 匿名 2018/11/09(金) 09:41:08  [通報]

    水害じゃなくても地震起きたら液状化しそう
    返信

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  • 58. 匿名 2018/11/09(金) 09:41:12  [通報]

    無理矢理作った感丸だしの砂浜凄いな
    返信

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  • 59. 匿名 2018/11/09(金) 09:41:28  [通報]

    アホなのか?
    返信

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  • 60. 匿名 2018/11/09(金) 09:41:46  [通報]

    たとえ、水害なくても塩害がひどそう。
    海の上に住んでるみたい…地に足ついた気しないよ…
    30センチ云々の問題じゃないわ…
    返信

    +206

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  • 61. 匿名 2018/11/09(金) 09:41:56  [通報]

    本当は気づいていたけど、後からハザードマップで白い表示されてるのに気づいて
    難癖つけてるだけのように思う
    返信

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  • 62. 匿名 2018/11/09(金) 09:42:27  [通報]

    こんな感じの家ならそこでも大丈夫かも…
    返信

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  • 63. 匿名 2018/11/09(金) 09:42:31  [通報]

    同じ様に家を買った人は地価が暴落して焦ってるだろうな
    返信

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  • 64. 匿名 2018/11/09(金) 09:43:00  [通報]

    ここの運動公園行ったことあるけど、高そうな住宅ばかり。
    街並みもすごく考えられてる。
    魅力的ではある、でも色々考える。
    中古で売り出しても売れるかな。
    返信

    +166

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  • 65. 匿名 2018/11/09(金) 09:43:32  [通報]

    100%安全ですっ!って言われても地図見るといかにも水害に遭いそうな場所だよね。
    高いお金払ってお気の毒だと思うけど、想像力が乏しいというか何というか…
    芦屋って名前だけに惹かれた一般庶民が被害にあっちゃったのね。

    返信

    +143

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  • 66. 匿名 2018/11/09(金) 09:43:34  [通報]

    芦屋と言って良いのは六麓荘だけだろ
    返信

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  • 67. 匿名 2018/11/09(金) 09:43:36  [通報]

    芦屋だけでなく、西宮や尼崎も阪神大震災の後くらいから少しずつ海側開発してて今はかなり大規模になってる。買い物には行ったりするけど住みたいとは思えないよ。
    返信

    +116

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  • 68. 匿名 2018/11/09(金) 09:43:51  [通報]

    自然災害に絶対に大丈夫なんてない。
    返信

    +90

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  • 69. 匿名 2018/11/09(金) 09:43:52  [通報]

    いくらハザードマップが白いからって、このロケーション見て「おおっ!ここなら安全!」って思う方がどうかしてる
    よく東京関係のトピで、豊洲辺りに住む人の気が知れないって書き込みがあるけど、見たところ豊洲とか晴海辺りよりさらに危なそうだよ
    返信

    +219

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  • 70. 匿名 2018/11/09(金) 09:43:53  [通報]

    >>11
    芦屋市だから間違いではないけど、
    私は芦屋市でも所謂、高級住宅地の方ではないからわざわざ芦屋住みですとは言いません。
    返信

    +75

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  • 71. 匿名 2018/11/09(金) 09:44:01  [通報]

    自然に絶対安全なんて無いんだから

    その前に…こんな所で水害無いと思ってた人のほうがびっくりなんだけど
    返信

    +98

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  • 72. 匿名 2018/11/09(金) 09:44:02  [通報]

    日本は湧水地多いし川や海のそばじゃなくても水害に巻き込まれる可能性あると思う
    いまさら文句言っても
    返信

    +7

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  • 73. 匿名 2018/11/09(金) 09:44:08  [通報]

    芦屋高級住宅街は山側だよ!!!
    海側は高級住宅街ではない
    返信

    +161

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  • 74. 匿名 2018/11/09(金) 09:44:12  [通報]

    とりあえず高級住宅街ではない
    新興住宅街です
    返信

    +154

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  • 75. 匿名 2018/11/09(金) 09:44:28  [通報]

    30センチ高かろうが低かろうが海からの最前線で水害ない訳がない。すぐ後ろの区域や隣の区域が赤く塗られてるのにどういう原理でここだけ安全って思えるのか謎。ここの土地だけ周りよりビル5階分以上の高さになってるなら水害無いかもって思うかもだけど、ただのハザードマップの塗り忘れでしょ。
    返信

    +115

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  • 76. 匿名 2018/11/09(金) 09:44:29  [通報]

    いかにも浸水しそうだけど。
    測量しなくてもしそうだけど。
    返信

    +85

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  • 77. 匿名 2018/11/09(金) 09:44:42  [通報]

    いやいや誰が見ても安全じゃないし、ここは芦屋でも高級住宅街じゃないよ。
    隣の市に住んでるから知ってるけど、かなり安い値段で売られてた住宅地
    返信

    +109

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  • 78. 匿名 2018/11/09(金) 09:44:58  [通報]

    芦屋の南側とか、全然高級住宅地じゃないよ。真の金持ちは山側の阪急沿線だよ。
    南側なんて庶民の町。ただ芦屋って名称に惹かれた人が住むとこだよ。大体海側なんだから、塩害は大なり小なりあるだろうし、そんなとこ選んどいて津波が来ないってバカなの?
    返信

    +146

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  • 79. 匿名 2018/11/09(金) 09:45:24  [通報]

    見るからに危険じゃん

    こんな所に建てるなら、埋め立て地を作るより水上ハウスにした方が安心じゃない?
    オランダにあるみたいなやつ
    返信

    +76

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  • 80. 匿名 2018/11/09(金) 09:45:38  [通報]

    ハザードマップなんてただの目安だよ。津波高潮が心配なら山に住まないと。山は山で地滑りとかあるけどね。
    返信

    +51

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  • 81. 匿名 2018/11/09(金) 09:45:42  [通報]

    いくら安全と言われても想定外な災害が起こった場合のことを考えたらこんな所には住めない。
    返信

    +14

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  • 82. 匿名 2018/11/09(金) 09:45:43  [通報]

    高級住宅地の芦屋じゃないってこれ見てすぐわかるよね。
    返信

    +90

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  • 83. 匿名 2018/11/09(金) 09:46:18  [通報]

    芦屋という名前がほしいだけ
    返信

    +70

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  • 84. 匿名 2018/11/09(金) 09:46:19  [通報]

    ここは台風だけじゃなくて地震来たら液状化するよね。
    返信

    +102

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  • 85. 匿名 2018/11/09(金) 09:46:21  [通報]

    詳しくないんだけどよくテレビや雑誌で取り上げられている高級住宅街の芦屋とは違うの?
    返信

    +17

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  • 86. 匿名 2018/11/09(金) 09:46:39  [通報]

    芦屋浜は山手に比べたら庶民的だけど、いわゆる庶民ではないからなー。
    レクサス、BMくらい乗ってるレベル。
    返信

    +49

    -15

  • 87. 匿名 2018/11/09(金) 09:46:48  [通報]

    東日本大震災の後なら同情できない
    返信

    +68

    -3

  • 88. 匿名 2018/11/09(金) 09:46:58  [通報]

    こんな場所見るからに怪しいよ
    返信

    +69

    -1

  • 89. 匿名 2018/11/09(金) 09:47:03  [通報]

    え~?笑
    凄いね、自分は災難に絶対遭わないと思ってた人達なんだね!
    返信

    +31

    -2

  • 90. 匿名 2018/11/09(金) 09:47:20  [通報]

    古市憲寿(社会学者)「海沿いの街は景観などいい面もありますが、海風の問題や高潮などの危険もある。どこに住むにしても、ある程度リスクを考えて住むことは仕方ないのかなと思いますけどね」


    珍しく正論言ってる。
    返信

    +172

    -0

  • 91. 匿名 2018/11/09(金) 09:47:21  [通報]

    いい大人が人工島に家を建てるなんて信じられない
    海面上昇、台風、地盤沈下、地震による液状化、どれもこれも考えられて恐ろしい
    返信

    +136

    -3

  • 92. 匿名 2018/11/09(金) 09:47:24  [通報]

    例えハザードマップの表記が間違ってたとしてもその土地に家を建てたのは自分たちなのに
    クレーム出しても遅い
    自分たちで下調べしたりどんな土地かは調べなかったの?
    地図を見ただけでも四方海になってるけど
    返信

    +97

    -2

  • 93. 匿名 2018/11/09(金) 09:47:33  [通報]

    ここだけじゃないけど、海の近くは潮で早く車や家が傷むよ。
    返信

    +115

    -0

  • 94. 匿名 2018/11/09(金) 09:48:04  [通報]

    私だったら大丈夫ですって言われても信用しないな
    どう考えてもヤバそう
    返信

    +95

    -1

  • 95. 匿名 2018/11/09(金) 09:48:29  [通報]

    >>73
    だよね。電車で山側から阪急、JR、阪神の順に通ってるけど、客層もそれに比例してく。
    返信

    +48

    -1

  • 96. 匿名 2018/11/09(金) 09:49:07  [通報]

    ここはいくら安くても住むの無理だな。海に囲まれてるって怖い。
    返信

    +45

    -2

  • 97. 匿名 2018/11/09(金) 09:49:30  [通報]

    3メートルでなく30センチなら誤差レベル
    返信

    +105

    -1

  • 98. 匿名 2018/11/09(金) 09:49:32  [通報]

    自治体は安全です、水害はないですなんて言ってないよね。ハザードマップ作った人だって予想外の津波ならどうなるかわからないと思ってたと思うし。絶対に安全とか住宅メーカーの社員が勝手に言ったんじゃないかな?
    返信

    +51

    -0

  • 99. 匿名 2018/11/09(金) 09:49:36  [通報]

    よくこんなところ買うわ
    確実に津波にやられるのに
    返信

    +79

    -1

  • 100. 匿名 2018/11/09(金) 09:49:37  [通報]

    TVでやってたけど、ハザードマップ見ても、この人工島よりも山側の土地が浸水の危険があるってなってるのに、この人工島が大丈夫と思えたのが不思議(^_^;)
    返信

    +98

    -1

  • 101. 匿名 2018/11/09(金) 09:50:24  [通報]

    南海トラフ来る前に気付けてよかったね
    ここじゃ1番先に流されるわ
    返信

    +46

    -1

  • 102. 匿名 2018/11/09(金) 09:51:24  [通報]

    >>92
    埋め立て地だから、下調べするまでもないよ
    返信

    +24

    -0

  • 103. 匿名 2018/11/09(金) 09:51:45  [通報]

    六麓荘なんかもともとの地主しかいないし。
    返信

    +45

    -4

  • 104. 匿名 2018/11/09(金) 09:52:19  [通報]

    >>86
    その高級車で生活保護受取にくる人いるらしいけどね
    返信

    +31

    -1

  • 105. 匿名 2018/11/09(金) 09:52:31  [通報]

    先のこと考えたらここで家を買おうとは思わないけどな
    返信

    +33

    -0

  • 106. 匿名 2018/11/09(金) 09:52:35  [通報]

    埋立地って綺麗に整備されてるから憧れちゃうのはわかる
    返信

    +54

    -1

  • 107. 匿名 2018/11/09(金) 09:52:55  [通報]

    ここ、高潮とかで橋が壊れたら、泳いで逃げるんかな。
    返信

    +65

    -2

  • 108. 匿名 2018/11/09(金) 09:53:01  [通報]

    >>103
    今は在日成金が増えた
    返信

    +35

    -0

  • 109. 匿名 2018/11/09(金) 09:53:43  [通報]

    潮風で洗濯物ベトベトだよ。
    よく海沿いに住むわ。
    返信

    +94

    -2

  • 110. 匿名 2018/11/09(金) 09:54:42  [通報]

    自分の目で分かることじゃないの?
    数字だけにとらわれる馬鹿共
    返信

    +17

    -1

  • 111. 匿名 2018/11/09(金) 09:55:35  [通報]

    海沿いではなく、海に囲まれた人工島??
    ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

    能天気に住宅購入した私達夫婦でも、この画像を見たら購入を躊躇するレベル
    返信

    +121

    -1

  • 112. 匿名 2018/11/09(金) 09:56:01  [通報]

    購入時5~6千万くらいかな。
    なかなか売れないし、住み続けるのも不安だし大変だよね。
    返信

    +61

    -0

  • 113. 匿名 2018/11/09(金) 09:56:30  [通報]

    地図見て俯瞰して考えれない人なら買うんじゃない?
    返信

    +5

    -1

  • 114. 匿名 2018/11/09(金) 09:56:48  [通報]

    ニュース見てたけど、「南海トラフが起きても安全」って言ってたらしい。
    この立地を見て何がどう安全なのか、言う方もおかしいけど信じる方も頭わいてるわw
    返信

    +179

    -2

  • 115. 匿名 2018/11/09(金) 09:56:56  [通報]

    大震災が来た時は自己責任でしょ?
    返信

    +33

    -0

  • 116. 匿名 2018/11/09(金) 09:57:35  [通報]

    よく埋め立て地に住めるな。
    東日本の時に大規模な液状化してたの知らないのかな。
    返信

    +70

    -2

  • 117. 匿名 2018/11/09(金) 09:57:37  [通報]

    普通この土地のハザードマップが白だったら何かの間違いかな?と疑うけど。
    こんな海に囲まれた土地が、水害ないわけがない。
    返信

    +80

    -0

  • 118. 匿名 2018/11/09(金) 09:57:51  [通報]

    これはどう考えても、水害の危険性はあるでしょ。本土との道が流されたりしたら、ここから出れなくなりそうだ。
    返信

    +43

    -0

  • 119. 匿名 2018/11/09(金) 09:57:53  [通報]

    海が目の前だから、ハザードマップで大丈夫とは言われても信じられないよ、普通。
    返信

    +51

    -0

  • 120. 匿名 2018/11/09(金) 09:58:11  [通報]

    >>112
    建売で5000〜8000万らしい。
    返信

    +67

    -0

  • 121. 匿名 2018/11/09(金) 09:58:32  [通報]

    測量ミスがあったとしても、住民には同情できない。
    見ればわかるじゃん!周りぐるっと海に囲まれてて水害ないわけないじゃん。
    返信

    +66

    -0

  • 122. 匿名 2018/11/09(金) 09:58:52  [通報]

    >>114
    笑うわ、高い堤防もないのに
    返信

    +26

    -0

  • 123. 匿名 2018/11/09(金) 09:59:37  [通報]

    これは…
    人が住むところじゃないでしょう。
    工場ないってことは
    企業は敬遠したんだね。
    無知の不幸。
    返信

    +104

    -1

  • 124. 匿名 2018/11/09(金) 09:59:57  [通報]

    ここは『芦屋市』であって、
    高級住宅街『芦屋』では無い…
    返信

    +94

    -1

  • 125. 匿名 2018/11/09(金) 10:00:27  [通報]

    >>86
    うん、ここでは全然高級住宅地じゃないって書いてあるけど、検討したことあるからわかるけど
    狭い土地に積水とかパナの建て売りとかだけど7,8千万はするよ。
    芦屋の山手の高級住宅地とは確かに桁が違うけど、別にド庶民エリアって訳じゃない。
    86さんが言うように駐車場はレクサスやBMだらけって感じだし。
    新浦安のような小金持ちがこぞって住みたがる小綺麗な街だけど、まぁ埋め立てだから自己責任と言えばそうだけどね。
    返信

    +118

    -0

  • 126. 匿名 2018/11/09(金) 10:00:35  [通報]

    測量ミスした県も住民もどっちもどっち。
    返信

    +12

    -0

  • 127. 匿名 2018/11/09(金) 10:00:45  [通報]

    液状化現象って言うのがあってだな…
    返信

    +38

    -0

  • 128. 匿名 2018/11/09(金) 10:01:25  [通報]

    この騒動で資産価値落ちたね。
    ご愁傷様。
    返信

    +39

    -0

  • 129. 匿名 2018/11/09(金) 10:01:55  [通報]

    全然高級住宅街じゃないよw
    県外の無知な人が買ったんだろうな〜って
    ってか家買うのにもっと慎重に考えなきゃ
    家から海見えるのに普通似考えたら分かるだろ
    返信

    +55

    -1

  • 130. 匿名 2018/11/09(金) 10:01:57  [通報]

    埋め立て系は、別にいつ死んでもいいよって人しか住んじゃダメでしょ。
    元々そこに無い土地なんだから。
    存在そのものが不自然、不確か。
    埋め立て地に建てたタワーマンションなんて、そっくりそのまま死の棺。
    返信

    +82

    -2

  • 131. 匿名 2018/11/09(金) 10:01:58  [通報]

    >>120
    建て売りなのに高いな
    返信

    +20

    -0

  • 132. 匿名 2018/11/09(金) 10:02:27  [通報]

    大災害が起きてもし死んでしまったら
    「安全だから買ったのに」と言う口はもうないんだよ
    自分で危機を察知することも大事
    返信

    +39

    -0

  • 133. 匿名 2018/11/09(金) 10:02:32  [通報]

    そりゃ売る際にはネガティブな情報言う訳ない、てか嘘八百くらい言うかも。
    返信

    +18

    -1

  • 134. 匿名 2018/11/09(金) 10:03:20  [通報]

    芦屋の隣の東灘区に住んでるけど「水害!?」って思ったら芦屋浜か...
    返信

    +62

    -0

  • 135. 匿名 2018/11/09(金) 10:03:24  [通報]

    同じ沿岸埋め立て地のポートアイランドや六甲アイランドは災害の話聞かないし、同じノリで大丈夫だと思って買っちゃたのかな。
    返信

    +13

    -4

  • 136. 匿名 2018/11/09(金) 10:03:40  [通報]

    21号かぁ。うちなんて強風でマンションの手すり!が持っていかれてベランダや廊下が大変な事になったけど誰もマンションの管理会社や手すりのメーカーに文句言うような人はいなかったよ。自然災害ってそういうもんじゃない?予想外の事がおこる事もある。
    返信

    +71

    -2

  • 137. 匿名 2018/11/09(金) 10:04:22  [通報]

    ここに家買うとか、毎年夏に中洲にテント張って増水した川に取り残されてヘリで救助されてるDQNを思い浮かべるわ。
    返信

    +27

    -1

  • 138. 匿名 2018/11/09(金) 10:04:31  [通報]

    横の出島すべてハザードマップで危険な色付きになってるのに、芦屋の出島だけ真っ白で笑えてくる。
    真っ白だから高波も津波も大丈夫!って思ったの?
    埋立地なんて海抜ゼロメートル地帯だよ。それに液状化もおこる地帯だよ。
    常識的に分かりそうなもんなのにね。
    台風21号・高潮被害の芦屋高級住宅街「水害ないというから購入したのに…」県の測量ミス
    返信

    +89

    -0

  • 139. 匿名 2018/11/09(金) 10:04:47  [通報]

    高潮被害に遭いたくなければ埋め立て地なんて一番避けないといけない場所でしょ。
    返信

    +32

    -1

  • 140. 匿名 2018/11/09(金) 10:04:51  [通報]

    いつくるか分からない災害より
    芦屋の名前、海沿いの造成地、海沿いの開放感、エセセレブ感、見栄がまさっちゃったんだね。
    返信

    +48

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  • 141. 匿名 2018/11/09(金) 10:04:55  [通報]

    よく散歩に行くけど、海が近くて空が広く、敷地も広くて綺麗に整備された高級住宅街だよ。
    防波堤の手すりは壊れてたけど、住宅に被害があったようには見えなかったよ。浸水しただけだと思う。
    ちなみに、ここのスーパーは安いので時々買い物に行きます。
    なお、写真の人物にはモザイクかけてます。
    台風21号・高潮被害の芦屋高級住宅街「水害ないというから購入したのに…」県の測量ミス
    返信

    +54

    -3

  • 142. 匿名 2018/11/09(金) 10:05:06  [通報]

    >>131
    芦屋の名で盛ってる感がある
    返信

    +20

    -1

  • 143. 匿名 2018/11/09(金) 10:05:10  [通報]

    >>135
    いや、こないだの台風そちらのエリアも大変だったみたいよ。
    マンションでかなり浸水してる写真見た。
    返信

    +6

    -0

  • 144. 匿名 2018/11/09(金) 10:05:22  [通報]

    え?芦屋5000万?
    ふんふん、南海トラフの津波も大丈夫なのね!
    じゃぁ、安心ね!
    神戸も大阪も近いし、ここがいい!絶対ここがいいー!

    って浮かれポンチが買ったイメージ
    返信

    +82

    -3

  • 145. 匿名 2018/11/09(金) 10:05:31  [通報]

    六甲山の方に家建てれば?
    返信

    +5

    -0

  • 146. 匿名 2018/11/09(金) 10:05:35  [通報]

    >>1
    安全ですと言われても立地を見れば確実に浸水するとわかると思うんだけど・・・
    返信

    +38

    -0

  • 147. 匿名 2018/11/09(金) 10:06:49  [通報]

    いくら新しく埋め立てられた人工島で、水害が発生しなかったとしても、ここら一帯は阪神工場地帯だよ
    よく住むわ
    返信

    +15

    -2

  • 148. 匿名 2018/11/09(金) 10:06:50  [通報]

    ハザードマップより地盤沈下のほうが(´・ω・`)
    神戸新聞NEXT|総合|高潮で浸水想定に誤り 南芦屋浜地区、台風21号被害で兵庫県謝罪
    神戸新聞NEXT|総合|高潮で浸水想定に誤り 南芦屋浜地区、台風21号被害で兵庫県謝罪www.kobe-np.co.jp

    兵庫県は2日、9月の台風21号で高潮被害に遭った芦屋市の南芦屋浜地区について、高潮浸水予測区域がないとした2007年公表のハザードマップで根拠とした測量に誤りがあったと明らかにした。県は測量ミスを住民に謝罪し、地盤沈下の進行と併せ、危険性が高いとみて浸水想定を見直すとした。地盤沈下で国の設置基準を下回った護岸を来年度からかさ上げする方針も示した。  南芦屋浜地区は、県企業庁が開発した人工島で1998年から住民が入居。今年9月の台風21号では、高潮で海水が住宅地に流れ込み、床上浸水が17棟、床下浸水が230棟に上った。


     この日、住民約80人が出席した地元説明会で、県は地区の護岸が施工時から11~52センチ低くなったと明かした。将来の沈下量も踏まえ、本年度中に護岸かさ上げの具体的な構造や目標とする高さを検討し、来年度から工事に着手するとした。
     さらに、高潮を想定し、07年に公表したハザードマップは、造成時よりも誤って護岸を25センチ以上高く測量したデータが基になっていたとも説明。県の服部洋平・土木局長は「申し開きできない。一日も早く安心を取り戻してもらえるよう取り組む」と頭を下げた。
    返信

    +24

    -0

  • 149. 匿名 2018/11/09(金) 10:07:29  [通報]

    >>30
    元々は海側が高級住宅街でした
    山側は後からできました
    返信

    +10

    -10

  • 150. 匿名 2018/11/09(金) 10:07:54  [通報]

    昔は埋め立て地は倉庫や工場が建つ場所だったよね。それだけ危ないってこと。

    今じゃ、もうけ主義がはびこって、だまされてる人お気の毒。
    返信

    +23

    -0

  • 151. 匿名 2018/11/09(金) 10:08:22  [通報]

    阪神間で育った人間ですが、高級住宅地としての芦屋は“阪神電車以北”を指すのが一般認識。
    返信

    +74

    -2

  • 152. 匿名 2018/11/09(金) 10:08:35  [通報]

    このニュース芦屋の高級住宅街と出たから六麓荘か?と思ったよ。ここ高級住宅街じゃないよね。埋立て地の島なのに水害あるの当たり前だと思うんですが。
    返信

    +46

    -2

  • 153. 匿名 2018/11/09(金) 10:08:49  [通報]

    >>109道路脇のガードレールとかも数年で錆が出そうなイメージある
    返信

    +6

    -0

  • 154. 匿名 2018/11/09(金) 10:08:59  [通報]

    >>138
    災害国家日本で今更ながらこんな場所に家買うなんてアホの極みとしか...
    なんか同情はできない
    返信

    +46

    -0

  • 155. 匿名 2018/11/09(金) 10:09:32  [通報]

    芦屋だけど、埋立地だからかお安い価格でびっくりした。
    もっと高いかと思った。
    返信

    +9

    -1

  • 156. 匿名 2018/11/09(金) 10:10:36  [通報]

    阪神工業地帯。
    大気汚染や大きな爆発事故や汚染物質流出
    のリスクも無きにしも非ず。
    返信

    +10

    -2

  • 157. 匿名 2018/11/09(金) 10:11:02  [通報]

    知識がない私でも水害の危険性が高いのはわかる
    返信

    +51

    -0

  • 158. 匿名 2018/11/09(金) 10:11:14  [通報]

    芦屋で5000万~8000万の住宅街は高級住宅街ではないでしょ。
    返信

    +52

    -0

  • 159. 匿名 2018/11/09(金) 10:11:25  [通報]

    これだけ住宅地なら 知識ある大卒の人いないの?色々な職業の方も頼れる人脈もあるんじゃないの?
    返信

    +9

    -0

  • 160. 匿名 2018/11/09(金) 10:11:34  [通報]

    普通に怖そうな土地だよね?
    水害じゃなくても、自身に津波に…
    返信

    +29

    -0

  • 161. 匿名 2018/11/09(金) 10:11:44  [通報]

    >>131
    ハウスメーカーならこのくらいはするよね、
    近所の友達も駅近の土地ではハウスメーカーで建てられないからと、今回みたいな街全体がハウスメーカーみたいな遠いところの住宅街に家建てた。7000万。周りは団地だらけ、しかも半分が外国人、荒れた学校、どうなんだろう…っめ思ってたよ。
    街の中は公園もあるし、全部が高級な新築だから本当に素敵だけど、この街の20.30年ごみんな一斉に古くなるのか…と考えるとちょっと怖かった。
    返信

    +17

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  • 162. 匿名 2018/11/09(金) 10:13:00  [通報]

    海沿いは車がすぐ錆びるよ。
    うちは田舎だからみんな錆びたままの車乗ってるけど、セレブ?の街ならしょっちゅう車替えないといけないね。
    返信

    +38

    -0

  • 163. 匿名 2018/11/09(金) 10:14:13  [通報]

    >>156
    中学生レベルの知識を披露したかったんだろうけど、それはこのトピとは関係ないよw
    返信

    +5

    -1

  • 164. 匿名 2018/11/09(金) 10:14:29  [通報]

    親とか身内とか誰一人やめとけって言わなかったんだろうか…。
    返信

    +41

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  • 165. 匿名 2018/11/09(金) 10:14:41  [通報]

    >>149
    歴史は海側のがあるんだよね。
    山側は阪急が開発したから海側より歴史浅い。
    海側の埋立は確かにもっての他だけど、
    山側も無理矢理開発して、土砂崩れとか心配なとこも沢山あると思う。
    返信

    +26

    -2

  • 166. 匿名 2018/11/09(金) 10:15:57  [通報]

    最初は同情したけど、地図とか埋め立て地とかで想像つくやん、って思った。
    この条件で大丈夫やと思うのは、アホとしか言いようがない。
    子供でも分かると思う。
    返信

    +53

    -0

  • 167. 匿名 2018/11/09(金) 10:16:08  [通報]

    ドヤ顔で住んでる人いるけど、阪神間育ちだとここに家は建てないよ
    芦屋に憧れたどっかから来た人たちなんだろうね
    返信

    +68

    -1

  • 168. 匿名 2018/11/09(金) 10:16:53  [通報]

    >>149>>165
    海側に住んでるの?
    返信

    +3

    -3

  • 169. 匿名 2018/11/09(金) 10:16:55  [通報]

    東日本の時も工場地帯火災ひどかったよ。
    何日も消えなかった。
    有毒ガスも流れてきて窓も開けられなかった。
    返信

    +10

    -1

  • 170. 匿名 2018/11/09(金) 10:17:23  [通報]

    家を買った以上は自分達にも責任はあるでしょ。
    返信

    +18

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  • 171. 匿名 2018/11/09(金) 10:19:15  [通報]

    東京なら豊洲辺りのタワマン買っちゃう感じだろうけど、こんな埋め立て地、津波が来たら一発アウトとかだいたい予想つきそう。
    買う方も買う方だよ。
    返信

    +35

    -0

  • 172. 匿名 2018/11/09(金) 10:19:29  [通報]

    セレブなんだからこれしきの災害屁でもないでしょ。
    買い直せばいいんだし。
    返信

    +31

    -0

  • 173. 匿名 2018/11/09(金) 10:20:30  [通報]

    水害がなければ、いい土地なんだろうけどー。台風は想定外だとして、地震きたら海沿いは高台じゃなきゃ怖いと思う。
    東北地震より前から住んでるのかな?
    返信

    +6

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  • 174. 匿名 2018/11/09(金) 10:20:58  [通報]

    >>168
    私は山側育ちだけど、海側には古くから邸宅があったんだよ
    今は随分減ったけどね
    返信

    +26

    -1

  • 175. 匿名 2018/11/09(金) 10:21:12  [通報]

    教養とか常識ってつくづく大切だと感じる。
    返信

    +19

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  • 176. 匿名 2018/11/09(金) 10:22:03  [通報]

    こんな人工島に家を建てる謎
    測量ミスとは言え、災害に強いんですよーって広告打たれても絶対買わない物件
    どう考えても高潮や津波きたらヤバイとも思わず買ったのだろうか
    台風21号・高潮被害の芦屋高級住宅街「水害ないというから購入したのに…」県の測量ミス
    返信

    +53

    -0

  • 177. 匿名 2018/11/09(金) 10:22:21  [通報]

    ニュースで見たけど、立地的に津波とかその他の水災害で真っ先にやられそうだなと思ったよ。

    少し考えたら分かりそうだけど。
    返信

    +32

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  • 178. 匿名 2018/11/09(金) 10:22:32  [通報]

    ハザードマップに安全って書いてあったのにって言ってる住民達は日本沈没したって自分達は安全とでも思ってるんだろうか?21号の時は埋め立て地でないところも水害があったし諦めの境界線はどこにあるんだろ?
    返信

    +29

    -0

  • 179. 匿名 2018/11/09(金) 10:22:40  [通報]

    真のセレブなら
    水の都ベニス気分で優雅に楽しむべし
    返信

    +46

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  • 180. 匿名 2018/11/09(金) 10:23:04  [通報]

    見るからに危険そうな場所wどう見ても安全とは思えない。
    返信

    +10

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  • 181. 匿名 2018/11/09(金) 10:23:25  [通報]

    ニュース見たけど、こんな海の近くでハザードマップ周りの地域は赤くなってるのにここだけ真っ白ってことを不思議に思わない方が不思議だわ。そこがまず不自然だし、水害はありませんと言われたからといってそれが100%ではないことくらい大人なら普通わかるでしょ。
    返信

    +57

    -1

  • 182. 匿名 2018/11/09(金) 10:23:43  [通報]

    >>164
    もし親戚がここに建てる!って、話してくれても、
    「芦屋」って聞くといいとこなんだろなっておもうけど
    いくら安全と言われてても
    地図みたら(え?えこ海じやん)て言うわ
    返信

    +34

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  • 183. 匿名 2018/11/09(金) 10:23:46  [通報]

    大学の先輩がここに家建ててた。
    スポーツしてる男3人兄弟が暴れられるように(笑)だから。
    庭も広くて、モダンな豪邸。
    津波は常に気になるけど、
    それなりの広さがほしかったみたいだよ。
    8000万くらいだって。
    返信

    +49

    -1

  • 184. 匿名 2018/11/09(金) 10:24:18  [通報]

    この地域の台風の水害って、テレビでみたけど、大したことなさそうだったけど。テレビで取り上げられたら、売れなくなるだけのような…。
    返信

    +25

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  • 185. 匿名 2018/11/09(金) 10:24:55  [通報]

    昨日これテレビで見たけど、いくらハザードマップで「大丈夫」と言ってても、目視で「確実に危ない」とわかるところだった
    返信

    +24

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  • 186. 匿名 2018/11/09(金) 10:25:16  [通報]

    神戸やその近辺なんて山開拓して海埋め立ててるとこばっかじゃん
    返信

    +11

    -2

  • 187. 匿名 2018/11/09(金) 10:25:33  [通報]

    これほんと、大丈夫って言われて信じた方が馬鹿だと思うんだけど.....
    返信

    +33

    -2

  • 188. 匿名 2018/11/09(金) 10:25:43  [通報]

    普通は危ないと思うから、他の地域より低価格なんだろうなと。
    返信

    +7

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  • 189. 匿名 2018/11/09(金) 10:25:57  [通報]

    >>176
    台風の高潮なら対応できるように作るべきなんだろうけど、これは関東大震災のような津波があったらひとのみって感じだね。
    返信

    +2

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  • 190. 匿名 2018/11/09(金) 10:26:01  [通報]

    知り合いの家がここにあっても、
    遊びに行くのも怖いなあ。
    返信

    +12

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  • 191. 匿名 2018/11/09(金) 10:26:07  [通報]

    こんな場所でも芦屋にすれば売れるんだ
    返信

    +30

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  • 192. 匿名 2018/11/09(金) 10:27:01  [通報]

    パッと見た目、人工の浜もあって整備された街並みで平坦でって所が良さそうだけど、海に囲まれ過ぎてて怖いよ。津波来たら逃げ場が無いじゃない。
    返信

    +26

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  • 193. 匿名 2018/11/09(金) 10:27:02  [通報]

    ハザードマップ作ってる段階でもなんで疑わないんだバカしかいないのか?
    返信

    +13

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  • 194. 匿名 2018/11/09(金) 10:27:08  [通報]

    阪急側や山側はお高い場所だけど、阪神やJRの方の海側なんて普通の場所だよ
    返信

    +11

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  • 195. 匿名 2018/11/09(金) 10:27:09  [通報]

    芦屋に住んでるからここの砂浜に犬の散歩によく行くよ
    建売なのにそこそこ高いし高級車もよく止まってるし、それなりにお金持ちのはずなのに、よくこんなとこ買うな〜と思ってた。
    返信

    +78

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  • 196. 匿名 2018/11/09(金) 10:27:19  [通報]

    >>191
    町自体は綺麗にできてるからね
    芦屋の新興住宅地だよ
    返信

    +23

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  • 197. 匿名 2018/11/09(金) 10:27:42  [通報]

    >>168
    住んでないよ、転勤で芦屋近辺に住んだことがあるので、その時色々調べたまでです。
    返信

    +1

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  • 198. 匿名 2018/11/09(金) 10:28:18  [通報]

    >>30

    でも5,000~8000万だってよ。

    逆に、そんなお金持ちならすぐ他にうつれそう
    と思ったけど。
    返信

    +19

    -3

  • 199. 匿名 2018/11/09(金) 10:28:50  [通報]

    >>1
    想像以上の立地だった
    SFアニメみたいなドームでもない限り住むという選択にはならない…
    台風21号・高潮被害の芦屋高級住宅街「水害ないというから購入したのに…」県の測量ミス
    返信

    +47

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  • 200. 匿名 2018/11/09(金) 10:29:42  [通報]

    >>195
    前の方にも書いてあるけど、関東で言う新浦安とか豊洲みたいな感じなんじゃないかな。
    一見綺麗な街並み、利便性もよくて小金持ちがつい買ってしまうのかも。
    返信

    +24

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  • 201. 匿名 2018/11/09(金) 10:30:15  [通報]

    水害はともかく、埋立地に家を建てるのは躊躇するのが普通でしょ
    ポートアイランド(神戸の人工島)の液状化を忘れたんだろうか
    返信

    +37

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  • 202. 匿名 2018/11/09(金) 10:30:32  [通報]

    海は遊びに行くところで住むところではない。
    住むなら自然と向き合う生き方しなきゃ。
    返信

    +17

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  • 203. 匿名 2018/11/09(金) 10:30:36  [通報]

    芦屋浜より海に出た埋立地だよね?
    ムリムリムリムリ〜
    返信

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  • 204. 匿名 2018/11/09(金) 10:30:49  [通報]

    一等地と比べたら土地も安いんでしょ?
    土地は安い、水害はないと聞いたら普通の人はまず何で安いのか疑うと思うけど。安いのにはそれなりの理由があるのに、国の言うことを鵜呑みにしてるからこういうことになる。賢い人はこんなところには絶対家なんで建てないでしょ。だって見るからにやばそうなのは一目瞭然だもの。
    返信

    +25

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  • 205. 匿名 2018/11/09(金) 10:30:51  [通報]

    関西のローカルニュースで先月あたりに観たけど、空撮が出た瞬間に「え、ここはただの埋立地で“芦屋ブランド”を謳う場所とは違うでしょ?」と思ってしまった。

    「購入時にここは万全の対策を取ってるので大丈夫です、と言われたんです!」て怒ってる住民女性が写ってたけど、関空すら機能しないレベルに浸水した高潮で、埋め立て地なのにむしろ数十センチの浸水で済んだだけマシと思うのが普通かなと思った。

    埋め立て地なのに「高潮被害は心配ない」と言い切って売る販売会社にも責任はあるけど、一生暮らすかもしれない家を買うときに、これだけ一目瞭然の埋め立て地に高潮被害が起きないと思い込んでしまうことにびっくり。
    返信

    +87

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  • 206. 匿名 2018/11/09(金) 10:31:33  [通報]

    まぁ、新しそうな住宅地っぽいし車なんて廃車な上に保険もでないから悔しいんだろうね。
    返信

    +11

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  • 207. 匿名 2018/11/09(金) 10:31:54  [通報]

    地元民だけど、ここは明らかに海の近くだし津波が怖くて地元民は買わない。ここは他県から来た人が多いよ。
    でも、実際お金持ちが多いしな…という印象だし結構皆引っ越しそう。


    返信

    +9

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  • 208. 匿名 2018/11/09(金) 10:32:04  [通報]

    人工島。
    最近は企業が進出しないから住宅にするんだよね。
    一昔前なら住む区域じゃなかった。
    返信

    +47

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  • 209. 匿名 2018/11/09(金) 10:33:34  [通報]

    芦屋に住んでる人が謙遜で海側だからって言うのはあるあるだけど、実際は43より南にも豪邸あるし山側にも古くて安いマンションあるから、海側山側と言ってる人恥ずかしい
    返信

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  • 210. 匿名 2018/11/09(金) 10:33:37  [通報]

    >>198
    その金額でこれだけの敷地が買えたら安いよ
    山側だと30坪足らずの狭小住宅がそのくらいしてるもの
    本当に山側って高いんだよ
    返信

    +8

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  • 211. 匿名 2018/11/09(金) 10:33:48  [通報]

    >>176
    なんかペラッペラの島
    地震来たら津波に液状化に、この島が消失してしまいそうだね
    返信

    +16

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  • 212. 匿名 2018/11/09(金) 10:33:54  [通報]

    >>199
    海側ギリギリに家があるね😅
    何故そこに家を建てた
    返信

    +40

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  • 213. 匿名 2018/11/09(金) 10:33:56  [通報]

    >>186
    まぁ、その話し始めたら日本全国いくらでもそんな場所あるけどね。
    返信

    +5

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  • 214. 匿名 2018/11/09(金) 10:34:16  [通報]

    前に千葉でこんな感じの地形(埋立地で四方を海と川に囲まれてる)の所に住んでたけど、東北の震災で高台の無い怖さを実感して内陸に引っ越した。災害さえ無ければ坂もなくて生活はしやすいと思うけど。
    返信

    +16

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  • 215. 匿名 2018/11/09(金) 10:35:58  [通報]

    海を舐めすぎ。
    海の側で水害や塩害など、
    無い方がおかしい。
    想像できなかったのか?
    返信

    +38

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  • 216. 匿名 2018/11/09(金) 10:36:52  [通報]

    疑似セレブの結末w
    返信

    +19

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  • 217. 匿名 2018/11/09(金) 10:37:16  [通報]

    こんな離れ小島みたいな場所よく買おうと思ったよね。
    返信

    +50

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  • 218. 匿名 2018/11/09(金) 10:37:17  [通報]

    >>205
    だよね、うちも高台で見晴らしが良いのをうりにしてたけど、下は畑だし20年後は解らない事を承知で買ったわ。販売会社は水田もあるので大きな建物は建たないって言ってたけど技術の進歩や法律?の改正だっていつあるかは分からないからね。
    返信

    +6

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  • 219. 匿名 2018/11/09(金) 10:38:12  [通報]

    >>209
    地価が全く違うんだよ
    利便性や他の理由もあるだろうから海側で家を買う人は金持ちじゃないとは思わないけどね
    返信

    +9

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  • 220. 匿名 2018/11/09(金) 10:39:31  [通報]

    埋立地なんだから浸水以前に地震が来たら液状化や津波の被害がありそうなのが分かると思うけど
    返信

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  • 221. 匿名 2018/11/09(金) 10:40:34  [通報]

    知り合いの子供の小学校の学区らしく、この付近の親は変な特権意識があって近くの一軒家の子供としか遊びたがらないって言ってたよ。
    色々あってだから、今回の事もあまり同情できないとも言ってました。



    返信

    +70

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  • 222. 匿名 2018/11/09(金) 10:42:03  [通報]

    阪神淡路大震災も東日本大震災も他人事だったんだろうね
    返信

    +33

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  • 223. 匿名 2018/11/09(金) 10:44:09  [通報]

    ここを買った人も薄々は分かっていたけど、いつ起こるかわからない災害を気にするよりも利便性や経済状況を優先させて購入したんだろうね。でも、買ったからには自己責任だよね。
    返信

    +31

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  • 224. 匿名 2018/11/09(金) 10:44:25  [通報]

    県庁でなくここに600億円を注ぎこんだらもっとクレームくる
    返信

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  • 225. 匿名 2018/11/09(金) 10:44:43  [通報]

    水害がないなんて言いきれるとこないでしょう
    買う側も馬鹿なのかな?

    返信

    +10

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  • 226. 匿名 2018/11/09(金) 10:46:09  [通報]

    >>222
    自分の身に降りかからないと分からない人は一定数いると思う。
    返信

    +6

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  • 227. 匿名 2018/11/09(金) 10:46:52  [通報]

    満潮で台風来たら浸水しなくても塩害になるよ。
    海沿いにすんだ人なら常識で分かるよ。
    返信

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  • 228. 匿名 2018/11/09(金) 10:48:57  [通報]

    地震だけじゃなく、台風や大雨でもビクビクして生活することになったね。
    大金はたいたのに。
    返信

    +11

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  • 229. 匿名 2018/11/09(金) 10:49:31  [通報]

    芦屋って名前つけとけば釣れる人たちが買っちゃったんだろなー。
    芦屋だって広いのに。
    災害にめっちゃ弱そうな埋め立て地にしか見えないのになんで買っちゃうかなー。
    返信

    +39

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  • 230. 匿名 2018/11/09(金) 10:52:38  [通報]

    測量ミスはある意味棚ボタみたいなもんだよね
    どんなに正確な測量だとしても、想定外になるのが自然
    ましてやこんな場所、自ら沈みに行っているようなもんだわ
    返信

    +22

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  • 231. 匿名 2018/11/09(金) 10:52:38  [通報]

    阪神間では南海トラフが来たらJR以北に逃げろって言われてるよね。
    バスで15分、遠いね。それとも避難タワーがあるのかな。この前も訓練あったけど、どうしたんだろう。
    返信

    +21

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  • 232. 匿名 2018/11/09(金) 10:54:15  [通報]

    >>161
    新興住宅地あるあるだよ
    30年後は子供の出歩く姿は少なく老人ばかり、公園は雑草が生い茂っている
    土地は広過ぎて売れないから1/2や1/3分割で売り出し、地価も下がるから、世帯収入が低い人達が入ってくる
    返信

    +32

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  • 233. 匿名 2018/11/09(金) 10:54:48  [通報]

    この地域はちょい金持ちで、外車二台持ちで子供は中学受験な家が多いよ。
    返信

    +29

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  • 234. 匿名 2018/11/09(金) 10:55:12  [通報]

    南海トラフで本土に渡る橋が全滅して、津波で島が水没。
    返信

    +31

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  • 235. 匿名 2018/11/09(金) 10:55:47  [通報]

    >>234
    おいうちをかけるように液状化。
    返信

    +28

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  • 236. 匿名 2018/11/09(金) 10:57:45  [通報]

    うん、この島は災害あって橋が壊れたら終わり!

    返信

    +29

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  • 237. 匿名 2018/11/09(金) 10:58:27  [通報]

    ここの地域、街並みは素敵なんだよね。
    水害と地盤が緩いっていう心配が無ければ買いたかったけど、その心配って命に関わるからやめた。
    素敵なだけでは買えないわ。
    返信

    +31

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  • 238. 匿名 2018/11/09(金) 10:59:49  [通報]

    明らかに周りより高いわけでもなく、ハザードマップは周り色付きなのにここだけ安全な訳がない。埋立地だから地盤沈下も普通に想定内。
    確かに測量ミスはあってはならないけど、話を鵜呑みにした自分たちの責任でもあるよ…自分だったらいくら魅力的な都市計画の元作られた街でも海沿いなら住まない。
    返信

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  • 239. 匿名 2018/11/09(金) 11:01:41  [通報]

    >>193
    数値でしかものこどを図れないお役人さんなんだろね
    返信

    +2

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  • 240. 匿名 2018/11/09(金) 11:03:06  [通報]

    >>233
    見栄っ張りが多いなら、この状況は耐えきれないだろうな。
    まぁ、金あるんだからすぐ引っ越すかな。
    返信

    +14

    -1

  • 241. 匿名 2018/11/09(金) 11:03:23  [通報]

    自治会長のおばさんが泣いて訴えてたよ
    ここは意識高い人ばかりでいい街にしよっと思ってるのにって

    意識高いくせに埋立地で水害あるかどうかも判断できないーwww
    返信

    +100

    -0

  • 242. 匿名 2018/11/09(金) 11:03:27  [通報]

    芦屋生まれ芦屋育ちだけど芦屋芦屋って思ったことないわ。
    まわりが勝手にブランド化している。
    めんどくさいので住まいを聞かれたら神戸と言う。
    返信

    +51

    -5

  • 243. 匿名 2018/11/09(金) 11:05:24  [通報]

    水害なかったとしても過去の地震で埋立地は液状化するって何度もなってるのにね。
    ここだけは大丈夫とでも思って買ったの??
    返信

    +8

    -0

  • 244. 匿名 2018/11/09(金) 11:05:29  [通報]

    橋少ないね。
    災害の時大渋滞しそう。
    津波逃げるまでに間に合うのかな。
    島の中どこも海抜低そうだけど。
    返信

    +26

    -0

  • 245. 匿名 2018/11/09(金) 11:06:07  [通報]

    南海トラフの津波来たら逃げる所ないじゃん!
    むしろ水没するよね
    返信

    +27

    -0

  • 246. 匿名 2018/11/09(金) 11:06:32  [通報]

    芦屋だろうが尼崎だろうが関西には住みたくない。
    返信

    +4

    -19

  • 247. 匿名 2018/11/09(金) 11:07:06  [通報]

    人工島にすんでいる人は、芦屋は津波が無いって思ってるの?
    東日本大震災をニュースで見たら、怖くて海の側に新しく家を買おうとは思わない
    15メートル位ある防波堤が立ってたら、また考えは変わるけど
    返信

    +24

    -0

  • 248. 匿名 2018/11/09(金) 11:07:09  [通報]

    もうどこに住んでも災害は他人事じゃないし、100%安全な場所なんかないよね
    海側なら高潮、津波、埋め立て地なら液状化、地盤沈下、山側なら土砂災害…平地でも地割れとか…
    家買うなら慎重に下調べして、どこまでなら納得して住めるか考えないと
    返信

    +15

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  • 249. 匿名 2018/11/09(金) 11:08:18  [通報]

    >>241
    金持ちなんだし自分たちで防潮堤作ればいいじゃん。
    海見えなくなるけど。
    返信

    +31

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  • 250. 匿名 2018/11/09(金) 11:08:25  [通報]

    ここを埋め立てて住宅地にした事が一番問題だと思う。
    行政?不動産関係?よくわからないけどとてつもない大金を得た人はいったい誰?その人はここには住んでないと思うの。
    返信

    +20

    -0

  • 251. 匿名 2018/11/09(金) 11:09:11  [通報]

    >>249
    ごめん、防潮堤なら全方位囲まなきゃいけないね(笑)
    返信

    +9

    -0

  • 252. 匿名 2018/11/09(金) 11:09:47  [通報]

    ざまあみろと思ってる人絶対いるでしょ?
    返信

    +8

    -11

  • 253. 匿名 2018/11/09(金) 11:11:38  [通報]

    親は自己責任だけど、ここに住んでる子供は気の毒だね。
    津波の避難訓練とかちゃんとしてるのかな。
    返信

    +24

    -0

  • 254. 匿名 2018/11/09(金) 11:12:55  [通報]

    ハザードマップってただ単に、被害予測地図です
    色が無いからと言って、絶対に水害が発生しませんという確約が得られるわけじゃ無い
    返信

    +44

    -0

  • 255. 匿名 2018/11/09(金) 11:15:00  [通報]

    >>246
    一生家に引きこもっててね😉
    返信

    +6

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  • 256. 匿名 2018/11/09(金) 11:16:33  [通報]

    >>233
    最寄り駅まで遠いよ
    学校行くのも毎日大変だね
    返信

    +17

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  • 257. 匿名 2018/11/09(金) 11:17:31  [通報]

    関西なんてどこも〇日の集まりなんじゃないの?
    低レベル同士が争ってるイメージ。
    返信

    +4

    -21

  • 258. 匿名 2018/11/09(金) 11:18:23  [通報]

    けっこう前にニュースになってたよね
    え?!こんなとこに住宅街!?ってビックリした!
    返信

    +4

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  • 259. 匿名 2018/11/09(金) 11:20:24  [通報]

    >>256
    専業主婦のお母さんが外車で駅まで毎日送り迎えするんじゃね?
    返信

    +36

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  • 260. 匿名 2018/11/09(金) 11:21:24  [通報]

    こんなとこによく住めるな。
    返信

    +11

    -0

  • 261. 匿名 2018/11/09(金) 11:21:46  [通報]

    ドバイの人工島の高級住宅街、ここも浸水するリスクで所有するのだろうけど、ゆとりある金持ちが住むところだから 浸水しても詐欺だとか言わないだろうね。
    返信

    +31

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  • 262. 匿名 2018/11/09(金) 11:22:04  [通報]

    >>257
    引きこもりニートのおじさんは何処に住んでも一緒でしょ😉
    返信

    +1

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  • 263. 匿名 2018/11/09(金) 11:23:10  [通報]

    小金持ちが妬ましい貧乏なガル民大喜びwww
    返信

    +9

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  • 264. 匿名 2018/11/09(金) 11:24:13  [通報]

    六甲アイランドでも年々
    地盤沈下してるのに
    返信

    +31

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  • 265. 匿名 2018/11/09(金) 11:25:31  [通報]

    8000万円出して床上浸水って可哀想。
    狭くても山側の方に家を買うべきだね。
    昔から金持ちは高いところに住みたがるって言うね。
    返信

    +27

    -0

  • 266. 匿名 2018/11/09(金) 11:27:27  [通報]

    パッと見で脳が「ここはダメ!」ってなったけど買っちゃった人たちどうしたんや
    返信

    +26

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  • 267. 匿名 2018/11/09(金) 11:28:44  [通報]

    >>261
    台風と地震大国の日本じゃなければ大丈夫なのかもね
    返信

    +3

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  • 268. 匿名 2018/11/09(金) 11:30:36  [通報]

    >>259
    そのくらいしないと本当にムリだよ
    返信

    +4

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  • 269. 匿名 2018/11/09(金) 11:31:19  [通報]

    >>266
    TVに取材を受けた主婦は、「主人が色々調べてくれて、ここなら大丈夫と言ったから」と言ってたよ。
    トピ画にあるような航空写真の地図を見なかったのかな。

    返信

    +52

    -0

  • 270. 匿名 2018/11/09(金) 11:32:38  [通報]

    >>269
    トピ画じゃ無かった
    >>1の二枚目の写真
    返信

    +3

    -0

  • 271. 匿名 2018/11/09(金) 11:33:16  [通報]

    >>268
    新浦安も高級マンション街は駅から離れてるからそんな感じだよ。
    基本的には専業で、ゆとりのある家庭の人が住む街だから。
    返信

    +9

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  • 272. 匿名 2018/11/09(金) 11:34:53  [通報]

    東日本大震災レベルの津波が来たら一瞬で沈む島ですね。

    「波高10m以上、最大遡上高40.1mにも上る巨大な津波」が防げるとは思えない。
    返信

    +11

    -0

  • 273. 匿名 2018/11/09(金) 11:35:39  [通報]

    ここの埋立地って最初はクルーザーを横付けに出来る別荘地で売り出してなかった?
    返信

    +23

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  • 274. 匿名 2018/11/09(金) 11:36:04  [通報]

    ここ県民ショーの転勤ドラマで、東夫婦が住む家としてロケしてた街だね。
    転勤で借り上げ社宅扱いで住むなら、一度くらい住んでみてもいいなって感じ。
    返信

    +27

    -1

  • 275. 匿名 2018/11/09(金) 11:39:15  [通報]

    ここは芦屋という名が付いただけの住宅地。
    山手側の芦屋人はここを芦屋と認めてないとか。
    でも一軒ずつの家は大きいし凝っていてお洒落で、高級車所有率高いし、一般庶民の私からすると高級住宅街そのものなんだけどな。かなりお高い買い物だっただろうから住んでいる人は辛いね。
    返信

    +54

    -2

  • 276. 匿名 2018/11/09(金) 11:40:18  [通報]

    災害が"絶対"ないとは謳ってないはずだから、たまたま早めに水害がきただけだよ。
    いつかは来る、が今年だっただけ。
    返信

    +5

    -0

  • 277. 匿名 2018/11/09(金) 11:41:16  [通報]

    >>264
    六甲アイランドも最初はちょっと高級感出してたと思う
    でもやっぱり住むには不便だから人気なくなったよ
    返信

    +35

    -0

  • 278. 匿名 2018/11/09(金) 11:42:00  [通報]

    田舎者の私は芦屋が小島で驚いてる。
    こんなんが高級住宅街と呼ばれてるのね…
    返信

    +3

    -8

  • 279. 匿名 2018/11/09(金) 11:44:01  [通報]

    元市民だけど
    こんな海近いのに何もない訳ないやろー!想像力ないんかな。
    返信

    +36

    -1

  • 280. 匿名 2018/11/09(金) 11:49:37  [通報]

    先週、芦屋浜のBBQ場にいったばかりだわ。スーパーが改装中だったのは、水害の影響だったのかな?
    返信

    +13

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  • 281. 匿名 2018/11/09(金) 11:49:44  [通報]

    知り合いがこの町に住んでて、当日はあっという間に浸水して廃車にもなったし、2日電気ガス水道全部止まって大変だったって言ってた。

    子供もかなり怖がってるし、ここは公立小学校まで片道50分位かかるしもう引っ越し考えてるって。
    返信

    +52

    -0

  • 282. 匿名 2018/11/09(金) 11:52:11  [通報]

    関西ってこんな場所も高級扱いなんだ。
    よっぽど土地がないのね。
    返信

    +9

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  • 283. 匿名 2018/11/09(金) 11:52:22  [通報]

    >>281
    一瞬海が見える生活に憧れて、同じ町内のマンションを検討したことがあるんだよね。
    確かに学区の公立小学校がめっちゃ遠かった。
    勿論別の内陸部のマンション買ったけど、あの時買わなくてよかった。
    返信

    +18

    -0

  • 284. 匿名 2018/11/09(金) 11:53:25  [通報]

    >>281
    か、片道50分
    まさに陸の孤島だね。
    見栄のために子が犠牲になるのか。
    返信

    +55

    -1

  • 285. 匿名 2018/11/09(金) 11:54:40  [通報]

    埋立地って時点で、リスク有りって思ってしまうけどな。
    ハザードマップ見て、この島だけ真っ白って方が違和感を持ったけど…
    返信

    +18

    -0

  • 286. 匿名 2018/11/09(金) 11:56:28  [通報]

    うちの旦那の実家が芦屋なんだけど、阪神沿線だから庶民だよ。よく金持ちと勘違いされるから実家のことは一切言わない。誤解多くて困る…
    返信

    +39

    -0

  • 287. 匿名 2018/11/09(金) 11:59:14  [通報]

    >>275
    山側の人も頭が痛い人がいるのね
    芦屋と認めていないとか、芦屋市にすんでいたら芦屋でしょ😅
    返信

    +13

    -3

  • 288. 匿名 2018/11/09(金) 12:00:37  [通報]

    水害どころか大きな地震が起こったら危険だと思うわ。
    道路も使えなくなるだろうし逃げられない。
    返信

    +6

    -0

  • 289. 匿名 2018/11/09(金) 12:01:06  [通報]

    >>282
    日本はどこも土地が無い。
    返信

    +8

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  • 290. 匿名 2018/11/09(金) 12:02:07  [通報]

    >>281
    公立小学校片道50分て😨
    どうやって通ってるの?
    車送迎車許可してくれないと厳しいよね
    近場に私立の小学校があればよいけど
    返信

    +22

    -0

  • 291. 匿名 2018/11/09(金) 12:03:31  [通報]

    上物の家は豪華な家に住みたいって人が買うのかやも。
    この地域は駅までのバスの本数も少ないし、働きに行くのも大変だよ。


    返信

    +9

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  • 292. 匿名 2018/11/09(金) 12:05:35  [通報]

    芦屋浜まで行かないと小学校ないのか。
    お買い物もダイエーまで行くのかな?
    駅も遠いし大変だね〜
    返信

    +17

    -0

  • 293. 匿名 2018/11/09(金) 12:06:14  [通報]

    >>252は住んでる人?
    返信

    +1

    -0

  • 294. 匿名 2018/11/09(金) 12:06:42  [通報]

    多少不便で、災害のリスク背負ってでもどうしても新築一戸建てに住みたい人が買うんだろうね。
    返信

    +7

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  • 295. 匿名 2018/11/09(金) 12:07:58  [通報]

    これ災害で橋が封鎖されたら逃げられないよね?すごく不安じゃない?
    返信

    +25

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  • 296. 匿名 2018/11/09(金) 12:08:11  [通報]

    みんな内心不便だな~って思ってるんだろうね。
    返信

    +6

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  • 297. 匿名 2018/11/09(金) 12:08:53  [通報]

    >>274
    何日かだったらいいけど
    会社が提供してくれても住みたくはないな・・・
    返信

    +4

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  • 298. 匿名 2018/11/09(金) 12:09:55  [通報]

    >>138
    ここ芦屋浜(芦屋マリーナ)だけでなく
    阪神間には6つの人工埋立て島があります。

    西から、①神戸ポートアイランド、②六甲アイランド、③深江浜・魚崎浜、④芦屋浜・芦屋マリーナ、⑤西宮浜、⑥甲子園浜

    人工島間を東西に横断するのは、有料の阪神高速(湾岸線)しかなく、
    無料の地道なら、わざわざ北上して国道43号線まで戻らねばなりません。
    台風21号・高潮被害の芦屋高級住宅街「水害ないというから購入したのに…」県の測量ミス
    返信

    +26

    -5

  • 299. 匿名 2018/11/09(金) 12:09:57  [通報]

    >>294
    ただそれだけの理由なら、阪神間でもっと安い所たくさんあるよ。
    返信

    +4

    -0

  • 300. 匿名 2018/11/09(金) 12:10:04  [通報]

    逃げ道が橋しかないのって怖くないのかな。
    船持ってるなら話は別だけど。
    返信

    +32

    -0

  • 301. 匿名 2018/11/09(金) 12:10:55  [通報]

    >>138
    ここ芦屋浜(芦屋マリーナ)だけでなく
    阪神間には6つの人工埋立て島があります。

    西から、①神戸ポートアイランド、②六甲アイランド、③深江浜・魚崎浜、④芦屋浜・芦屋マリーナ、⑤西宮浜、⑥甲子園浜

    人工島間を横断するのは、有料の阪神高速(湾岸線)しかなく、
    無料の地道なら、わざわざ北上して国道43号線まで戻らねばなりません。
    台風21号・高潮被害の芦屋高級住宅街「水害ないというから購入したのに…」県の測量ミス
    返信

    +11

    -1

  • 302. 匿名 2018/11/09(金) 12:11:00  [通報]

    でも測量通りでも今回の台風の浸水は想定外で結局防げなかったんでしょ?
    こんな埋め立て地に家買って水害ないって信じるのもどうかと思うわ。
    返信

    +11

    -1

  • 303. 匿名 2018/11/09(金) 12:11:38  [通報]

    >>149
    いつの時代?
    30年前では既に山側は高級住宅地、海側は治安悪いと言われていたよ
    返信

    +6

    -8

  • 304. 匿名 2018/11/09(金) 12:13:12  [通報]

    >>298
    人工島の間の海を津波は遡上するから本土の人も到達時間に差が出る。
    気をつけて。
    返信

    +0

    -0

  • 305. 匿名 2018/11/09(金) 12:14:37  [通報]

    埋め立て地に家を買うという発想がそもそもないわw
    返信

    +48

    -0

  • 306. 匿名 2018/11/09(金) 12:15:18  [通報]

    ハザードマップが不自然に真っ白なのを見ても何とも思わなかったのかな?
    返信

    +25

    -0

  • 307. 匿名 2018/11/09(金) 12:16:04  [通報]

    近所だけど、近くの小学校は8割この島の子達だし、芦屋は新築マンションがたたないから全然家族世帯が増えない感じ。
    芦屋市にも問題多いよ。

    返信

    +39

    -0

  • 308. 匿名 2018/11/09(金) 12:18:04  [通報]

    >>305
    ほんとそれ
    この辺は阪神工業地帯だもんね
    いくらお洒落に誤魔化してても、阪神工業地帯
    環境汚染が酷そうで…
    返信

    +6

    -8

  • 309. 匿名 2018/11/09(金) 12:19:08  [通報]

    >>307
    小学校まで片道50分ってコメントはデマ?
    返信

    +0

    -2

  • 310. 匿名 2018/11/09(金) 12:19:20  [通報]

    芦屋は子育てに向いてないよね
    公立が遠いのが特徴
    高校もイマイチだし
    返信

    +46

    -0

  • 311. 匿名 2018/11/09(金) 12:19:53  [通報]

    >>306
    塗り忘れたのかな位に不自然だよね
    返信

    +17

    -0

  • 312. 匿名 2018/11/09(金) 12:22:59  [通報]

    埋め立ては自然破壊行為
    そろそろ環境の事を考えようさ
    返信

    +2

    -0

  • 313. 匿名 2018/11/09(金) 12:23:13  [通報]

    信じる方もどうかしてる
    返信

    +10

    -0

  • 314. 匿名 2018/11/09(金) 12:24:21  [通報]

    確かに、この地域は公立小学校まで片道40~50分かかるよ。登校班で通学してる。
    返信

    +22

    -1

  • 315. 匿名 2018/11/09(金) 12:24:23  [通報]

    >>303
    30年前ってw
    小林一三が六麓荘を開発する前だよ
    返信

    +10

    -5

  • 316. 匿名 2018/11/09(金) 12:25:04  [通報]

    川沿いや海沿いのマンション、家って、塩害で車は錆びるし、鉄骨の老朽化も早いらしい。埋め立て地は液状化、浸水のリスクがあるし、当たり外れがあるから、住宅を選ぶ条件は、そういうリスクも無くて将来その住宅を仕方なく手放しても、売れる物件だったらいいと思う。
    返信

    +22

    -0

  • 317. 匿名 2018/11/09(金) 12:25:55  [通報]

    山手に住みましょう。あまりに山手すぎても生活しづらいけど。
    返信

    +19

    -0

  • 318. 匿名 2018/11/09(金) 12:26:22  [通報]

    あの辺まだ売りに出されてる家多いし、売れなさそう。
    返信

    +1

    -0

  • 319. 匿名 2018/11/09(金) 12:26:53  [通報]

    家の近くだから台風のあと手伝いに行ったけどみんな泣きながら片付けしてた。
    確かに明らかに危なそうだけど、責める気にはなれなかったよ…
    返信

    +43

    -2

  • 320. 匿名 2018/11/09(金) 12:29:20  [通報]

    海水を被った車は火が出る可能性があるから廃車だもんね
    不動産屋ってお金のためなら何でもするよね
    危険な土地に綺麗な名前付けて売り出したり
    この件だと綺麗な街並みを作って誤魔化してさ
    怖いね
    返信

    +46

    -0

  • 321. 匿名 2018/11/09(金) 12:29:45  [通報]

    記事読んだら測量の誤差は30センチ。
    こりゃ家買った方がお馬鹿さんなだけだな。
    ハザードマップが白だからって、周りが海に囲まれてて全く被害がなくて済むなんて普通思わない。
    返信

    +61

    -1

  • 322. 匿名 2018/11/09(金) 12:30:54  [通報]

    >>275
    そんな意地悪な考えしてる人いないと思うけど、、、たぶん昔からすんでる人じゃなくてそういうこと謂うのは他から来た人じゃないかな?
    返信

    +4

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  • 323. 匿名 2018/11/09(金) 12:35:42  [通報]

    >>151
    え、そんなことないですよ?
    というか地元民は芦屋とか高級住宅地とか気にしてないですよ!
    返信

    +13

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  • 324. 匿名 2018/11/09(金) 12:44:29  [通報]

    ここに住んでる人は、これまで結構鼻高々だっただろうに、今ではえあそこ?て思われそう。

    返信

    +39

    -0

  • 325. 匿名 2018/11/09(金) 12:44:58  [通報]

    そんな僻地を選んでまで「芦屋」ブランドが欲しかったの?
    返信

    +16

    -1

  • 326. 匿名 2018/11/09(金) 12:45:51  [通報]

    阪神間に住むとなると、普通は阪急沿線でって考えるけど、阪急とJRの間がいいと思う
    山の崖崩れや土砂崩れ
    海の海水・塩害被害
    に合う確率が低いから
    返信

    +34

    -0

  • 327. 匿名 2018/11/09(金) 12:49:56  [通報]

    芦屋はやっぱり街は綺麗だけど、不便だよ。
    返信

    +10

    -1

  • 328. 匿名 2018/11/09(金) 12:53:58  [通報]

    >>308
    「阪神工業地帯」て言葉を使いたくてたまらないんだねw
    馬鹿の一つ覚えって感じ。
    返信

    +16

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  • 329. 匿名 2018/11/09(金) 12:54:22  [通報]

    全然関係ない場所だけど、私の住んでるとこハザードマップでは水害やばいとこだったけどこの前の西日本大豪雨はなにも影響なくてハザードマップで問題ないとこが洪水なってた

    実際水害おきないとわからないよね
    返信

    +30

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  • 330. 匿名 2018/11/09(金) 12:54:51  [通報]

    >>309
    デマですよー。
    返信

    +1

    -4

  • 331. 匿名 2018/11/09(金) 12:59:03  [通報]

    測量正確にやっていて安全と出ても、こんな海面に浮かんでる土地なんていらん。
    返信

    +11

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  • 332. 匿名 2018/11/09(金) 13:08:26  [通報]

    すごい
    ドバイみたい!

    金持ちばかりだろうね笑

    津波きたら見事に、全部のみこまれるだろうね。
    返信

    +6

    -1

  • 333. 匿名 2018/11/09(金) 13:09:04  [通報]

    デマじゃない~
    近くの住人だけど、小学校まで片道40分歩いてますよ。ちなみに公立中学も小学生の近くだから遠いよ。
    返信

    +28

    -0

  • 334. 匿名 2018/11/09(金) 13:09:52  [通報]

    水害って意味なら神社やお寺の近くがいい
    海辺に作られた神社はみんな長い階段をのぼるような高台にあるし、実際に東日本大震災の時の津波も神社やお寺はほとんど被害がなかった
    昔の人は凄いよ
    返信

    +25

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  • 335. 匿名 2018/11/09(金) 13:11:09  [通報]

    ドバイの真似?
    ホテルとして一泊したい場所だね
    返信

    +5

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  • 336. 匿名 2018/11/09(金) 13:12:07  [通報]

    保険てどれ位でるの?家電、車、家のリフォームとかなりかかりそう。
    返信

    +3

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  • 337. 匿名 2018/11/09(金) 13:13:02  [通報]

    >>261
    台風21号・高潮被害の芦屋高級住宅街「水害ないというから購入したのに…」県の測量ミス
    返信

    +23

    -0

  • 338. 匿名 2018/11/09(金) 13:16:09  [通報]

    >>337
    そもそも自然災害が日本ほどないのでは
    返信

    +14

    -0

  • 339. 匿名 2018/11/09(金) 13:17:07  [通報]

    >>310
    みんな小中学校から私立を受験するんだよ。
    名門私立校が多いよ。
    関学、甲南、灘、甲陽、神戸女学院、神戸松蔭、神戸海星、親和、六甲・・・🏫
    返信

    +39

    -1

  • 340. 匿名 2018/11/09(金) 13:18:41  [通報]

    こんなところで安全なわけないw
    返信

    +10

    -0

  • 341. 匿名 2018/11/09(金) 13:22:08  [通報]

    地元の方に聞きたい。

    本物の高級地区の芦屋は今でもお金に問題なければ土地と家買えるの??
    もう人が満杯でお金あっても買えないなら、今回のとこの家買う気持ちも少し分かるんだけど…
    返信

    +9

    -1

  • 342. 匿名 2018/11/09(金) 13:27:42  [通報]

    液状化とかすごそう
    返信

    +11

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  • 343. 匿名 2018/11/09(金) 13:28:04  [通報]

    >>254
    擁護するわけではないが
    ハザードマップだけじゃなくて売る側からも安全だと即答されてたみたい。。
    返信

    +4

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  • 344. 匿名 2018/11/09(金) 13:30:22  [通報]

    最終的には買い手の判断だけど
    そもそもなんでこんな埋立地に住宅街が必要だったの?計画した人バカでしょ。
    返信

    +7

    -0

  • 345. 匿名 2018/11/09(金) 13:30:23  [通報]

    芦屋のちょうど山と海の真ん中ぐらいに住んでいます。
    芦屋の山手は超高級住宅地ですが、海側も結構な高級住宅地です。
    浸水を受けたこの辺りは、パナなどの大手メーカーが多く、中古でも5000万ぐらいします。

    ハザードマップで、色がついていないと言ってもこの辺りはすぐ海なので、どうして鵜呑みにしたのか理解に苦しみます…

    子どもの減少で小学校の建設も中止になり、まだ開発途中の場所もあるので、今後が心配な場所です。
    返信

    +40

    -0

  • 346. 匿名 2018/11/09(金) 13:31:14  [通報]

    馬鹿のひとつ覚えみたいに
    芦屋っていっても六麓荘以外は高級住宅街じゃないよねー
    って言ってる人は芦屋のことなんも知らないんだろうなと思う
    返信

    +42

    -2

  • 347. 匿名 2018/11/09(金) 13:38:38  [通報]

    >>307
    >>309
    >>330
    >>333

    デマじゃないです。
    低学年は40分は絶対かかります。
    そもそもこの埋め立て地に小学校を建設する予定でしたが、もともとあった近くの小学校が定員割れしそうで、建設中止になりました。
    もともとの小学校の周りには子どもが少なく、みんな遠くから通っています。
    学校ができる前提で引っ越した方も多く、住民の方はずっと裏切られてばかりです。
    返信

    +37

    -0

  • 348. 匿名 2018/11/09(金) 13:40:32  [通報]

    芦屋浜以外にも
    阪神間は埋立地に住宅街あるよね
    六甲アイランドとか
    一から作った街だから綺麗で整理されてて一見魅力的ではあるんだけど
    なんかあったときにこわいと思う
    返信

    +28

    -0

  • 349. 匿名 2018/11/09(金) 13:43:18  [通報]

    >>30
    凄いプラスついてるけど
    海側も結構凄いですよ。

    最近亡くなられた
    星野監督の自宅(4億ぐらい)も
    海側にありますよ。
    返信

    +34

    -0

  • 350. 匿名 2018/11/09(金) 13:43:20  [通報]

    てか普通に考えてやばそうなの分かるじゃんw
    しかもそこだけ水害ありません真っ白です、でも周辺一体はほぼ全て被害に遭います赤ですってマップだったし普通におかしいって気付くでしょ
    返信

    +9

    -0

  • 351. 匿名 2018/11/09(金) 13:44:22  [通報]

    ここの埋立地、何軒かはヨット乗り付けの豪邸が建ってますし、高級住宅地ではないとしても、大きなお家たくさんありますよ。
    お店の駐車場もとにかく外車多い。
    海側だけれども、とても品はありますよ。


    返信

    +45

    -8

  • 352. 匿名 2018/11/09(金) 13:47:09  [通報]

    自然災害に絶対安全はないし、こんな埋め立て地が100%安全なわけない。気の毒だけど自分達ももうちょっと考えなきゃね。名前だけじゃ安全は買えないよ。
    返信

    +21

    -0

  • 353. 匿名 2018/11/09(金) 13:53:14  [通報]

    >>284
    べつにここの住民じゃないけど
    ”見栄のため子どもが犠牲”は
    訂正して欲しい。

    ここにはもともと
    小学校が立つ予定だった。
    でも芦屋市が突然中止にしました。
    返信

    +30

    -4

  • 354. 匿名 2018/11/09(金) 13:54:06  [通報]

    よくここの公園に行く。
    金持ち層と団地層の差が半端ない。
    そして半分以上売れてない。
    あるのはスーパーとサイゼとスーパー銭湯。
    遊びに行くのはいいけど住みたくはないな。
    土地が安かったんだろうか。
    返信

    +42

    -0

  • 355. 匿名 2018/11/09(金) 13:55:39  [通報]

    >>337
    261です。この画像貼ろうとして失敗しました。有難うございます。ドバイもたまに大洪水があるみたいですね。
    台風21号・高潮被害の芦屋高級住宅街「水害ないというから購入したのに…」県の測量ミス
    返信

    +19

    -0

  • 356. 匿名 2018/11/09(金) 13:57:15  [通報]

    >>341
    場所によったらかえる。
    後は西宮に流れてる。
    上甲東園とか夙川
    返信

    +9

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  • 357. 匿名 2018/11/09(金) 13:58:31  [通報]

    そう、近くの小学校建築案なくなったんだよね。
    遠いし送迎バスを出してほしいて小学校側にずっと要望してるらしいけど、無理だよね…

    返信

    +14

    -1

  • 358. 匿名 2018/11/09(金) 14:00:26  [通報]

    芦屋って本当に開発下手だわ。
    品位が損なわれるとかいって
    小さなお店しかない。
    不便すぎる。
    買い物もみんな西宮ガーデンズに取られて、何がしたいんだろう。
    高級路線でもいいから西宮ガーデンズみたいなの、芦屋に欲しい。
    返信

    +50

    -5

  • 359. 匿名 2018/11/09(金) 14:10:07  [通報]

    芦屋って山側じゃなかったけ???

    明らか埋立地じゃん!!!
    あんな海の真ん中で水害ないとか信じられんww
    返信

    +12

    -3

  • 360. 匿名 2018/11/09(金) 14:12:32  [通報]

    西宮もいっぱいだよね
    一時これ以上マンション建てるの禁止!ってなったくらい
    意識高い系が多くて近所付き合い疲れる人もいる
    昔は普通の街だった
    返信

    +38

    -1

  • 361. 匿名 2018/11/09(金) 14:19:03  [通報]

    >>328
    ごめんね、住んでたんだ?
    返信

    +2

    -6

  • 362. 匿名 2018/11/09(金) 14:22:40  [通報]

    この航空写真見ちゃうと引くけど、街並みが綺麗である程度の富裕層が住んでて、っていう事だけ見てたら私は単純に住んでみたいなって思っちゃう。ずっと東京に住んでるけど、関西の高級住宅地って憧れもあるし興味もある。
    返信

    +13

    -5

  • 363. 匿名 2018/11/09(金) 14:23:45  [通報]

    >>347
    歩く事で鍛えられるね
    置き勉じゃないと辛いが
    返信

    +5

    -0

  • 364. 匿名 2018/11/09(金) 14:23:47  [通報]

    >>353
    こんなとこに小学校立てちゃダメでしょ。
    返信

    +28

    -0

  • 365. 匿名 2018/11/09(金) 14:27:36  [通報]

    >>358
    治安の良い閑静な住宅街路線を吟うのなら、お店は少ない方がいいみたいだよ
    友達んちの近くはコンビニも建たないらしい
    返信

    +19

    -0

  • 366. 匿名 2018/11/09(金) 14:31:53  [通報]

    所詮ここは芦屋と言う名前に憧れた、成金の街でしょ。
    返信

    +33

    -0

  • 367. 匿名 2018/11/09(金) 14:37:24  [通報]

    昔に比べたらお店できた方じゃないの?
    返信

    +4

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  • 368. 匿名 2018/11/09(金) 14:53:40  [通報]

    水に囲まれてるのに水害ないなんて有り得ない
    備えとして火災保険で水害にもお金出るものに入ってたら良かったのに
    返信

    +8

    -0

  • 369. 匿名 2018/11/09(金) 15:02:18  [通報]

    関東でいう豊洲みたいなところ?
    返信

    +8

    -2

  • 370. 匿名 2018/11/09(金) 15:13:15  [通報]

    関空もこれだったよね。海に囲まれての埋立て地って地盤が下がるのは想定内じゃないのかな?ここで土地を買って住むのは安心できないよ
    返信

    +12

    -1

  • 371. 匿名 2018/11/09(金) 15:13:29  [通報]

    阪神間は山と海に挟まれて平地が少ないのよね‥
    でもそれ故の良さもあるよ。
    住んでる人には分かると思う。
    返信

    +20

    -0

  • 372. 匿名 2018/11/09(金) 15:15:33  [通報]

    完全に浸水しない対策とか言うからスッゴい高い防波堤とか立派な水門とか予想したけど何て事無い護岸に波がチャプチャプしてるの見てビックリした。何で信じたの?
    返信

    +12

    -0

  • 373. 匿名 2018/11/09(金) 15:18:47  [通報]

    浜なんて誰も住みたがらないし
    山手が本当の芦屋だしね
    返信

    +9

    -3

  • 374. 匿名 2018/11/09(金) 15:27:21  [通報]

    >>358
    東灘区在住だからたまにしか芦屋行かないけど
    そういうとこも芦屋の魅力だと思うよ。
    ガーテンズも車でも電車でもさっと行けるし
    三宮も近いやん。
    返信

    +32

    -0

  • 375. 匿名 2018/11/09(金) 15:29:29  [通報]

    土砂崩れの心配もなく、坂道もなく、最寄り駅迄徒歩圏内で、通勤通学1時間以内。
    近隣に商業施設があって、学校や病院が近くて、水害の危険が無く、歴史もあって治安の良い所‥
    それでいて一般的なサラリーマンが手の届く物件‥
    田舎を除いてそんな理想的な所ある?
    どれか妥協しないと無理だと思うんだけど?
    返信

    +14

    -1

  • 376. 匿名 2018/11/09(金) 15:36:57  [通報]

    ここ交通の便が悪いよ
    返信

    +12

    -0

  • 377. 匿名 2018/11/09(金) 15:49:30  [通報]

    普通に想像つくし買ったひと馬鹿でしょw
    地元の人とか神戸に住んでる人はこんな土地買わないよ。
    JR、阪急沿線沿いは芦屋でも高級な だけど、阪神から下は安いし高級とは程遠いよ。
    埋立地なんて震災の時に液状化でひどいことなってたの知らないのかな?
    無知なのが悪いよ
    返信

    +14

    -5

  • 378. 匿名 2018/11/09(金) 15:51:21  [通報]

    >>376
    車持ってる層しか住めないんだって。
    マイホームのために節約!!とか言ってられないのよ。
    そもそも芦屋も近隣の神戸も景観と静かさを求めて山側にすむんだからここだけじゃなく、車ないときついというか生活できない。
    そこが東京と違うところ
    返信

    +8

    -0

  • 379. 匿名 2018/11/09(金) 15:59:52  [通報]

    >>375
    うちは阪神間でこの条件に近いけど一戸建ては手が届かずマンションだよ‥
    芦屋の山手なんて程遠いよね‥
    ココで馬鹿にしてる人達はみんな山手住まいなんですかね?

    返信

    +22

    -0

  • 380. 匿名 2018/11/09(金) 16:00:54  [通報]

    芦屋って名前付いてるだけで、本当の芦屋じゃないじゃん。芦屋「浜」だよ?埋立地なの丸分かりよ?
    本物の芦屋は山の方。
    まさかこれで、どこ住んでるのか聞かれたら「芦屋です」って言ってたとか?
    恥ずかしい
    返信

    +10

    -8

  • 381. 匿名 2018/11/09(金) 16:02:08  [通報]

    >>375
    まぁ土地だけで5.6千万はしそう。
    芦屋のナマポの多いこと。
    最近は西宮の仁川人気がすごい。
    甲陵中学崇拝者おおいよね。
    返信

    +7

    -4

  • 382. 匿名 2018/11/09(金) 16:03:27  [通報]

    西宮ガーデンズだって賑わってるけど、誰もあの近所には住みたがらないでしょ?
    駅近だし便利なのに。
    あえて塩瀬とか山側選ぶし。
    返信

    +9

    -16

  • 383. 匿名 2018/11/09(金) 16:07:58  [通報]

    >>382
    だめ!ぜったい!
    もともとは○落ですよ。
    デンズがたってよくみえるだけ。
    西宮が住みやすいなんてマスゴミの印象操作。
    まぁ団地の多いこと。
    駅前はなにも知らない転勤族が住んでる。
    返信

    +28

    -8

  • 384. 匿名 2018/11/09(金) 16:10:10  [通報]

    >>339
    松陰が名門…?
    制服がかわいいから衣替えの時期に毎年話題になるだけでただのマンモス校だよ😅
    返信

    +11

    -8

  • 385. 匿名 2018/11/09(金) 16:11:17  [通報]

    >>383デンズって呼ぶ人初めて見たw
    ちょっとおもしろい
    返信

    +49

    -0

  • 386. 匿名 2018/11/09(金) 16:14:14  [通報]

    >>358
    そう?車でちょっと行けばいくらでも買い物するとこあるし全く困らないよ?
    小さいお店てくてく回るのも楽しいし
    返信

    +6

    -0

  • 387. 匿名 2018/11/09(金) 16:15:32  [通報]

    埋め立て地って安いのがメリットだろうに、結構なお値段だね。戸建てってのがまた心配なんだが。
    返信

    +3

    -0

  • 388. 匿名 2018/11/09(金) 16:19:00  [通報]

    ハザードマップが真っ白なのが逆に怪しすぎ
    返信

    +22

    -0

  • 389. 匿名 2018/11/09(金) 16:20:27  [通報]

    >>386
    高架下も上品な食べ物屋さん多いし充実してるよね
    返信

    +1

    -0

  • 390. 匿名 2018/11/09(金) 16:24:17  [通報]

    >>389
    そうそう
    小さくても質の良いお店があるよね
    充実してるよ
    返信

    +5

    -0

  • 391. 匿名 2018/11/09(金) 16:26:55  [通報]

    >>383
    確か関西の最大勢力って言われてたはず
    返信

    +2

    -0

  • 392. 匿名 2018/11/09(金) 16:34:37  [通報]

    芦屋市に限らず神戸市や関西のお金持ちは
    山の手に住んでます。
    ただ、なぜかポートアイランドとかの埋立地の高層マンションに住む人もいる。
    そこは理解できない
    返信

    +18

    -0

  • 393. 匿名 2018/11/09(金) 16:35:51  [通報]

    >>349
    家はそこだけじゃないしね
    山の方にも持ってた
    返信

    +0

    -0

  • 394. 匿名 2018/11/09(金) 16:39:25  [通報]

    ハザードマップ見たけど、隣の埋め立て地は赤くなってるのに、なぜ自分の所だけは大丈夫と思ったのか?
    市が調査した結果が大丈夫だと信じたんだろうけど、あきらかにこんな海の近くで水害が無いなんて嘘に決まってる
    返信

    +14

    -0

  • 395. 匿名 2018/11/09(金) 16:40:14  [通報]

    こんな海に囲まれた埋め立て地なんて怖くて住みたくないんだけど
    返信

    +5

    -0

  • 396. 匿名 2018/11/09(金) 16:40:20  [通報]

    高級住宅街気取り?
    ストビュー見に行ったらそこそこお高い車が停まってる家が多いけどインナーガレージとかではないから、がんばって買ったって感じなのかな
    返信

    +6

    -1

  • 397. 匿名 2018/11/09(金) 16:43:04  [通報]

    大雨の浸水はなくとも津波ならアウトなのは一目瞭然
    なぜ大丈夫と思えたのか…
    アウトとわからなくてもこんな海の真ん中の埋め立ての土地は危険が満載
    安いのには理由があるんだよ
    同情はするけど、自分達の無恥と浅はかさが招いた事
    買い戻せなんて…いい加減にして欲しい
    返信

    +6

    -0

  • 398. 匿名 2018/11/09(金) 16:45:57  [通報]

    測量ミスはあってはならないことだけど、自然災害に対して絶対は無い。
    極端だけど、鳥取砂丘みたいに水分少ないところだって、何かが起きて水害が起こる可能性だってある。
    返信

    +4

    -0

  • 399. 匿名 2018/11/09(金) 16:49:50  [通報]

    >>353

    ここにはもともと
    小学校が立つ予定だった。
    でも芦屋市が突然中止にしました。

    つまり、そういうことだよね。
    返信

    +8

    -3

  • 400. 匿名 2018/11/09(金) 16:52:08  [通報]

    どう見たって水害起こりそうにしか見えないのに・・・
    海の近くに住むって、津波や液状化のリスクあるのは阪神大震災の時に
    経験済みだろうに。

    芦屋でも山の手は坂道ばっかりだけど、南の方はこんなだよね。
    阪神より南はどう見ても標高低いでしょ。せめてJRよりは北に行かないと。
    返信

    +3

    -0

  • 401. 匿名 2018/11/09(金) 16:56:56  [通報]

    >>348
    六甲アイランドはP&Gが撤退してからすっかりさびれました。
    小磯良平美術館とファッション美術館くらいしか目玉がない。
    マンションの価格もダダ下がりです。
    友達が以前住んでたけど、本土の方へ引っ越してた。
    返信

    +18

    -2

  • 402. 匿名 2018/11/09(金) 16:58:30  [通報]

    芦屋浜だっけ?ここは芦屋ではないという感覚だったわ。
    なぜ阪神大震災があったのにここを選んだんだろ、、、
    返信

    +28

    -0

  • 403. 匿名 2018/11/09(金) 16:58:46  [通報]

    近くの出身だけど、阪神大震災の時の六甲アイランドやポートアイランド見てたら危ないってわかるやろと言いたくなる。
    埋め立て地は新しく開発されてショッピングもレジャーも揃って便利で生活するには良いけど、災害には弱い。
    でっかい買い物は便利さだけに惑わされずに、きっちりリスク考えなあかん。
    返信

    +25

    -0

  • 404. 匿名 2018/11/09(金) 17:01:06  [通報]

    芦屋浜じゃないんだけど、ポーアイのマンションに住んでる友人は外はゴキブリが多いと言ってたわ。
    洗濯物を取り入れる時にくっ付いていたこともあるとか(低層階ではない)
    やっぱり水が近いとね。
    返信

    +9

    -1

  • 405. 匿名 2018/11/09(金) 17:11:15  [通報]

    ずっと芦屋に住んでます。この町が気に入って家買うってなった時芦屋がいいと思い芦屋で色々探してたけど芦屋浜だけ土地代破格すぎて値段ですべてを物語ってると物件みながらゾッとしてました。東日本大震災があった時に埋め立て地に家建てるのは豆腐の上に建てるのと一緒とテレビでみました。
    返信

    +38

    -0

  • 406. 匿名 2018/11/09(金) 17:14:40  [通報]

    当たり屋ですか?
    返信

    +2

    -0

  • 407. 匿名 2018/11/09(金) 17:17:28  [通報]

    >>375
    だよね
    でも津波被害があるような場所は真っ先に避けるべきでは?
    返信

    +4

    -1

  • 408. 匿名 2018/11/09(金) 17:19:51  [通報]

    数年前親戚がここの家買おうとしてた
    想定外の災害がくるからね~ってやんわりやめた方がいいって勧めたけど、ハザードマップで浸水しないって書いてるから大丈夫!って言ってた
    いや、だから災害って想定外のがくるからそんなマップ信じられんやろって思った
    案の定
    返信

    +26

    -1

  • 409. 匿名 2018/11/09(金) 17:24:19  [通報]

    ニュースで流れてるのを聞いてただけのときは「うわー、災害とか一番気になる部分なのに騙されて可哀想。。」と思った。
    泣きながらインタビュー受けてる人が気の毒だった。
    このトピで初めて、立地の様子をみたけど。。
    これで水害がないわけないよね。
    ちょっとしたことで被害をうけるやつだわ。
    広島在住だけど、土砂が怖いからどんだけ安全です!補強してます!と謳われても山の近くの家は買わないよ。
    返信

    +22

    -1

  • 410. 匿名 2018/11/09(金) 17:25:29  [通報]

    もともとは葦(あし)が茂る沼地で河原乞食が住んでたのが芦屋。
    夙川も同じで「夙」とは籐細工を作る職人のことで○和の一部。
    バブル期に大阪の豪商が住み始めて高級住宅邸が立ち並んんだ。
    六麓荘のとなりも○和地区
    返信

    +27

    -5

  • 411. 匿名 2018/11/09(金) 17:25:53  [通報]

    南芦屋は高級じゃないよ。
    芦屋とつけばいいわけじゃない。
    六麓荘なんかはみんな山手だし。タイトルも間違ってるかと。
    返信

    +14

    -0

  • 412. 匿名 2018/11/09(金) 17:28:22  [通報]

    神戸ポートアイランドとか六甲アイランドとか埋め立て地に住む人の気持ちがわからない。災害リスク高いし買い物とか不便だし車なけりゃライナー乗らないといけない。
    返信

    +6

    -1

  • 413. 匿名 2018/11/09(金) 17:31:37  [通報]

    >>411
    高層住宅はどうかだけど立派な家多いよ。
    返信

    +5

    -0

  • 414. 匿名 2018/11/09(金) 17:34:05  [通報]

    >>382
    西宮北口周辺マンション建設ラッシュですよ。
    返信

    +13

    -3

  • 415. 匿名 2018/11/09(金) 17:35:36  [通報]

    芦屋かー
    てか海に囲まれててないわけないやろw考えたら分かるわw
    返信

    +4

    -0

  • 416. 匿名 2018/11/09(金) 17:40:02  [通報]

    >>382
    え?マンション急激に増えてるよ。
    返信

    +9

    -2

  • 417. 匿名 2018/11/09(金) 17:42:37  [通報]

    >>414
    >>416
    西宮、芝村で検索。
    子供いなかったらいいかもね。
    返信

    +5

    -3

  • 418. 匿名 2018/11/09(金) 17:46:55  [通報]

    >>417
    家が多いか少ないかの話してたんでしょ。何話そらしてんの?
    返信

    +6

    -2

  • 419. 匿名 2018/11/09(金) 17:49:34  [通報]

    >>382>>417
    西宮へのコンプレックスがすごいんだなーって印象。
    返信

    +9

    -2

  • 420. 匿名 2018/11/09(金) 17:59:27  [通報]

    西宮ってすごい良いイメージだったんですけど。
    家建てようと思ったら出るわ出るわで。
    良い土地はそれなりにするし、ど底辺は住むなってことですよねー。
    芦屋の話なのに西宮の話にすりかえてごめんねw
    返信

    +11

    -2

  • 421. 匿名 2018/11/09(金) 18:03:36  [通報]

    水害がない水上都市物件分譲中!!

    って不動産がそんなフレーズで売ってたみたいね。
    四方たっかい壁に囲まれてる進撃みたいな街ならいざ知らず、測量を行った会社の情報を鵜呑みにして疑問にも思わない市役所に売っちゃう不動産もどうしてるぜ。
    返信

    +18

    -1

  • 422. 匿名 2018/11/09(金) 18:09:03  [通報]

    ここが芦屋ってところなの?
    返信

    +0

    -3

  • 423. 匿名 2018/11/09(金) 18:16:07  [通報]

    >>149
    本気で言ってるの?
    冗談かな?
    返信

    +2

    -1

  • 424. 匿名 2018/11/09(金) 18:18:55  [通報]

    >>149
    確かに山側が後から開発されたけど、昔は海側とか芦屋川付近は長屋やあばら家も多くて部○とかもあったよ。いまはだいたい新しくなったけど。
    返信

    +9

    -0

  • 425. 匿名 2018/11/09(金) 18:24:34  [通報]

    >>366
    それでも住んでみたいという気持ちはわかる。
    返信

    +2

    -0

  • 426. 匿名 2018/11/09(金) 18:26:14  [通報]


    https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/haza-do.pdf
    https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/haza-do.pdfwww.city.koto.lg.jp

    https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/haza-do.pdf


    東京都江東区で家を探していた時、いいと思った土地が、ここと同じように海沿いの埋立地なのに白くなっていた。
    その時 私が思ったのは、今思うと馬鹿だけど「よかった、海沿いだけど白いから大丈夫」だった。
    人って「買いたい」って気持ちが強い時 都合の悪い情報は見ないようにするんだよね。
    夫がだめだというから決断しなかったけど、自分達は大丈夫ってなぜか思っていた。
    返信

    +37

    -0

  • 427. 匿名 2018/11/09(金) 18:28:02  [通報]

    芦屋の浜はもともと湿地だし、芦屋川も天井川(周辺の地面より高いところ川が流れてる)だから、芦屋は水害に弱いよ。住居を建てるのに適さないから昔は人気がなかった。
    本当の金持ちは山のほうに住んでる。
    返信

    +16

    -0

  • 428. 匿名 2018/11/09(金) 18:28:20  [通報]

    これ、豊洲とかでも同じ事が起きそう。東日本の時には豊洲で液状化したのはごく一部。でも、別のタイプの災害で何が起こるかは未知数。ハザードマップでは豊洲も液状化とは大丈夫な事になっているんだよね。驚いたけど。
    返信

    +9

    -0

  • 429. 匿名 2018/11/09(金) 18:29:02  [通報]

    周りすぐ海ですけど?
    こんなとこ金に余裕があっても建てない
    返信

    +1

    -0

  • 430. 匿名 2018/11/09(金) 18:29:36  [通報]

    >>426
    これ、すごくわかる。買いたい気持ちが勝つって。
    返信

    +19

    -0

  • 431. 匿名 2018/11/09(金) 18:38:09  [通報]

    キレイな新築見ると脳内お花畑みたいになって判断力が鈍る人もいるよね。家は旦那がそう。
    川沿いの家が割安だと言い出したり、駅からとんでもなく遠い所を買いたいとか言ってたけど私が冷静に災害無くて治安の良い所を選んだ。
    返信

    +24

    -1

  • 432. 匿名 2018/11/09(金) 18:47:17  [通報]

    以後、『なーっちゃって芦屋』と言う名で全国的に有名になったとさぁ。
    返信

    +1

    -2

  • 433. 匿名 2018/11/09(金) 18:48:59  [通報]

    ここの地価って、本当の芦屋の五分の一はあったの?(浸水前)
    返信

    +0

    -0

  • 434. 匿名 2018/11/09(金) 18:50:13  [通報]

    これ芦屋??
    返信

    +0

    -2

  • 435. 匿名 2018/11/09(金) 18:57:13  [通報]

    ここに限らず、水辺に家は建てない方がいい。地盤も弱いし、地震、津波、台風など、災害のリスクが高い。
    そういう土地は歴史的に人が嫌って避けてきたはずなのに、開発されて新しさや景色の美しさみたいな、やたらとプラスなイメージを演出して売り出されるから、騙されないように注意。
    返信

    +18

    -0

  • 436. 匿名 2018/11/09(金) 19:01:51  [通報]

    >>434

    なーっちゃって芦屋だよ。
    返信

    +0

    -5

  • 437. 匿名 2018/11/09(金) 19:05:59  [通報]

    芦屋の六麓荘なんてもろ山の方にあるのに、なんで真逆の海の上が安全だと思うの?芦屋って名前だけに釣られたな。

    神戸は山側が高級住宅地、海側は…って聞くけど、芦屋は全部高級地なの??
    返信

    +2

    -8

  • 438. 匿名 2018/11/09(金) 19:10:24  [通報]

    ここらへんは高級ではないよ!
    返信

    +9

    -0

  • 439. 匿名 2018/11/09(金) 19:10:59  [通報]

    子供の頃、芦屋に住んでてその頃シーサイドタウン建設ラッシュで世間はわいてたみたいだけど全く関心なかったな。埋め立て地はあかん。
    返信

    +3

    -0

  • 440. 匿名 2018/11/09(金) 19:12:19  [通報]

    芦屋川沿いを除き、浜側はそんなに高くないです。
    返信

    +1

    -0

  • 441. 匿名 2018/11/09(金) 19:12:21  [通報]

    これ、
    もし住宅に被害がなくても、
    何かの災害で橋とか道路の橋脚とかが
    やられたら、文字通り孤島と化すのでは…
    怖いなあ…。
    そして芦屋にこういうところがあるのも驚きました。
    そっか、神戸って山→ちょっとの平地→海 だものね…。
    返信

    +3

    -0

  • 442. 匿名 2018/11/09(金) 19:13:58  [通報]

    なぜわざわざ離島に住む?
    返信

    +6

    -0

  • 443. 匿名 2018/11/09(金) 19:14:00  [通報]

    場所見ると仕方ないと思うけど
    もしハザードマップが赤なら買わなかった人もいると思うと
    間違えてましたは気の毒だなって思った
    返信

    +7

    -2

  • 444. 匿名 2018/11/09(金) 19:18:45  [通報]

    ハザードマップは当てにならないよ。
    今回の西日本豪雨も危険区域じゃない場所でも浸水や土砂崩れしてるとこ山ほどある。
    返信

    +7

    -0

  • 445. 匿名 2018/11/09(金) 19:24:11  [通報]

    ここ、検討したし友人が住んでてよく行くので知ってますが、となりの深江浜や、西宮浜は海抜1mほどで芦屋浜は3.5mらしくてここが浸水するような津波が来たら芦屋市全域が浸水する。とメーカーからは言われたそうです。
    しかし、実際には芦屋浜だけだったから、住民がえ?って思うのも無理ないんじゃないかな?
    もちろん、津波のリスクは海沿いだから理解してたけど今回は高潮だったから。
    地震や津波は何十年かに一度だけど、台風はシーズンに何度もくるからその度にドギマギするのはしんどいって言ってて気の毒だなぁと。
    返信

    +21

    -0

  • 446. 匿名 2018/11/09(金) 19:26:52  [通報]

    高級住宅地ではないと言ってる人が多いけどテレビでこのエリアの価格帯5000-8000万って言ってたよ?
    私からしたら高級だけど^_^;
    返信

    +35

    -4

  • 447. 匿名 2018/11/09(金) 19:28:02  [通報]

    >>221
    朝のテレビでここの自治会長さん?の女性が『ここの住民は意識高い人が多くて…』みたいな話ししてた。
    返信

    +4

    -1

  • 448. 匿名 2018/11/09(金) 19:28:27  [通報]

    浜芦屋…ここを芦屋と思って喜んで買った人は地元の人ではないはず
    返信

    +1

    -4

  • 449. 匿名 2018/11/09(金) 19:30:32  [通報]

    今のマンションを買うとき、立地の良さ(駅近)とブランドだけで選んでしまって大後悔。
    地震のことを考えて、低層の、しっかりした造りのマンションを選べば良かったわ。

    私には彼らを笑えない。
    返信

    +13

    -0

  • 450. 匿名 2018/11/09(金) 19:30:52  [通報]

    芦屋は地震も来ないって言われてたんだよ。
    小学校にお母さんが防災頭巾持って行ってたら「そんなんいりません」って言われたらしい。
    30年も前の話ですが。
    でも、阪神大震災来たやん!!
    返信

    +16

    -0

  • 451. 匿名 2018/11/09(金) 19:32:14  [通報]

    神戸住みだけど、本当土地が高いんよなー。
    だから駅前だと三階建てのペンシルハウスになるしある程度のゆったりとした家を持ちたければ郊外になる。
    狭小マンションですら、5000万はするからこのエリアに住むにはどんだけお金積まなきゃいけないの?って思う我が家は、社宅住まい。マイホーム検討中
    返信

    +26

    -2

  • 452. 匿名 2018/11/09(金) 19:34:59  [通報]

    埋め立て地って下どうなってるの?
    返信

    +7

    -0

  • 453. 匿名 2018/11/09(金) 19:48:52  [通報]

    そりゃハザードマップ間違ったのは行政のミスだけどさ。
    こんな海に面したところ、安全なわけないじゃん、と冷めた目で見てしまう。

    自分ならお金あっても絶対こんなとこに家買わない。
    返信

    +59

    -0

  • 454. 匿名 2018/11/09(金) 19:50:26  [通報]

    ここはさほど高級じゃないよね
    返信

    +14

    -0

  • 455. 匿名 2018/11/09(金) 19:51:27  [通報]

    初めは可哀想だなと思ったけど
    埋め立て地でこれだけ近くに海があって水害が無いとは言えないよ
    返信

    +41

    -0

  • 456. 匿名 2018/11/09(金) 19:52:15  [通報]

    賢明な人はわざわざ埋め立て地に土地は買わないよね。
    返信

    +46

    -1

  • 457. 匿名 2018/11/09(金) 19:52:46  [通報]

    説明会の音声をテレビで聴いたけど
    青山よりは品がありそう。
    返信

    +7

    -1

  • 458. 匿名 2018/11/09(金) 19:55:10  [通報]

    最近は「芦屋の海の手」とか言って、マンション広告がよく入っていた。
    返信

    +16

    -1

  • 459. 匿名 2018/11/09(金) 19:58:40  [通報]

    芦屋市の山手も、崖崩れとか山崩れとか大雨の度に注意報や警報が出て決して安全ではない。
    返信

    +24

    -1

  • 460. 匿名 2018/11/09(金) 19:59:33  [通報]

    >>450
    ごめん
    マイナスに指が当たってしまった
    返信

    +1

    -1

  • 461. 匿名 2018/11/09(金) 20:00:17  [通報]

    >>460
    あれ?入ってない?
    お騒がせしました
    返信

    +3

    -2

  • 462. 匿名 2018/11/09(金) 20:01:25  [通報]

    ここに住もうとは思わないな。見るからに津波被害に遭いそうだし、塩害もすごそう。
    返信

    +23

    -0

  • 463. 匿名 2018/11/09(金) 20:02:37  [通報]

    >>446
    高級住宅街って言ったら最低1億〜じゃないの?
    中の上だと思ったけど違うかな?
    返信

    +5

    -3

  • 464. 匿名 2018/11/09(金) 20:03:13  [通報]

    芦屋って名前を無理矢理入れた方もダメだけど、こんな埋立地に家を建てる方もすごい。
    買ったのは3.11の前かな?自分たちが生きている間に災害がなかったとしても、二度と売ることはできない土地だね。
    返信

    +27

    -0

  • 465. 匿名 2018/11/09(金) 20:05:01  [通報]

    塩害!
    すごそう。

    埋立地じゃなくても、海岸線沿いってリゾート別荘なら分かるけど、普通に住む人は買わない。
    なんでこんなとこ買ったの?
    返信

    +38

    -0

  • 466. 匿名 2018/11/09(金) 20:09:31  [通報]

    ハザードマップを見なくても、この写真だけで危険なのは100%わかる!
    返信

    +36

    -0

  • 467. 匿名 2018/11/09(金) 20:11:48  [通報]

    測量ミスとはいえ嘘は良くないけど災害に対して【絶対】はないんだからさーって言いにきたら場所の画像みて唖然としたよ
    埋め立て地かよ!水害ないとかよく信じたね!
    返信

    +15

    -0

  • 468. 匿名 2018/11/09(金) 20:13:38  [通報]

    いかにも埋め立て地!ってところに家を買う時点で水害リスクはあるでしょ…しかも四方に水にか困れてるんだから南海トラフ来たら終わりだね。
    返信

    +14

    -0

  • 469. 匿名 2018/11/09(金) 20:13:51  [通報]

    私高卒だし、家建てたことないし、海なんてない県に住んでるけど、ここは危険だと一目でわかります。
    返信

    +46

    -0

  • 470. 匿名 2018/11/09(金) 20:15:15  [通報]

    だって芦って水辺の植物なんだから役所がなんと言っても危なそうなことくらい想像つく。
    返信

    +12

    -0

  • 471. 匿名 2018/11/09(金) 20:17:15  [通報]

    逆に水害がないと思ったのが不思議でならない。
    ハザードマップは真っ白だったけど、ニュースみた瞬間みんな「浸かるやろ…」って言葉にでたよ。
    しかも物件が超高くて5000万からだった。
    返信

    +26

    -1

  • 472. 匿名 2018/11/09(金) 20:17:44  [通報]

    なんかドバイみたい👀
    返信

    +8

    -0

  • 473. 匿名 2018/11/09(金) 20:18:29  [通報]

    庶民が芦屋に住むなら阪神沿線が最強だと思うよ
    買い物する所もあるし役所も学校も割と近いし
    縁起の良い地名があったり良い所だよ!!!!
    おススメです!
    返信

    +7

    -1

  • 474. 匿名 2018/11/09(金) 20:34:44  [通報]

    芦屋にすんでる人ならあるあるだと思うけど、住んでるとこ聞かれたら神戸って答えるよね
    芦屋って言うとその後のやりとりが面倒で。
    まず山側か海側か聞かれて、山なら六麓荘?とか奥池?とか聞かれて。海なら阪神沿線?ウメタテ?とか聞かれて。
    めちゃくちゃ場所特定できるような質問平然としてくるし、お金持ちだね~wwってちゃかしてくるし。
    返信

    +35

    -1

  • 475. 匿名 2018/11/09(金) 20:51:44  [通報]

    芦屋に住んでる友だちは
    住んでるところどこって聞かれたら兵庫って言ってる
    神戸っていうのも違うからって
    返信

    +10

    -2

  • 476. 匿名 2018/11/09(金) 21:07:18  [通報]

    埋立地?産業道路よりまだ下なんでしょ。なんちゃって芦屋じゃん。
    返信

    +8

    -0

  • 477. 匿名 2018/11/09(金) 21:08:16  [通報]

    >>474
    神戸と芦屋は全然違うだろう…
    返信

    +11

    -2

  • 478. 匿名 2018/11/09(金) 21:10:14  [通報]

    >>458
    海の手ってすごい造語だよね笑
    返信

    +11

    -0

  • 479. 匿名 2018/11/09(金) 21:15:13  [通報]

    >>437
    高級じゃないよ。阪神から南は庶民らしい家が増えるし、大型トラックが通るようなデカい道路が何本も通って、人が住む感じではなくなってくる。この浜はさらに下(南)
    返信

    +3

    -8

  • 480. 匿名 2018/11/09(金) 21:20:11  [通報]

    このあたり見に行ったことある。5000万くらいからだったから、お金もちじゃなくても買える。
    こんな歪な土地だし、不便だからいらないけどね。
    返信

    +8

    -1

  • 481. 匿名 2018/11/09(金) 21:22:10  [通報]

    兵庫県といえば豊岡や姫路の方もあるから広いよね。神戸ナンバーつけるあたりはもう神戸でいいかも。県外の人からすればわかりやすい。
    返信

    +10

    -1

  • 482. 匿名 2018/11/09(金) 21:22:41  [通報]

    水害が直接なくても、関空みたいに橋がダメになったら本当に孤島になるんじゃ…。
    何本かあるから大丈夫見たいな?
    埋立地にしても四方を海に囲まれた土地によく住もうと思ったね…
    返信

    +13

    -1

  • 483. 匿名 2018/11/09(金) 21:25:42  [通報]

    >>471
    もっと安全な土地に家を買えるよね。
    どう見ても浸かる。
    砂浜まで作ってるし。
    なんなら関空よりぱっと見で浸かりそうな印象を受ける
    返信

    +16

    -0

  • 484. 匿名 2018/11/09(金) 21:35:13  [通報]

    芦屋と言っても阪急沿線じゃなきゃ自慢にならない
    返信

    +9

    -4

  • 485. 匿名 2018/11/09(金) 21:37:22  [通報]

    すっごくプロデュースがうまくて素敵に見せて(海に浮かぶ街、みたいな)、どうしても欲しくなって、怪しくても信じたい心理が働いたのかな
    返信

    +15

    -1

  • 486. 匿名 2018/11/09(金) 21:38:30  [通報]

    >>135
    阪神淡路大震災で液状化したよ。
    返信

    +9

    -0

  • 487. 匿名 2018/11/09(金) 21:42:26  [通報]

    こんな芦屋は邪道だね。
    返信

    +5

    -0

  • 488. 匿名 2018/11/09(金) 21:56:24  [通報]

    今は『何十年に一度の』とか『今まで経験したことのない』とかそんな災害が多くなってきたから、ハザードマップで大丈夫と記載あってもあくまでの参考にしかならないよ。これだけ海に囲まれてて絶対大丈夫と思っていたのかな。
    返信

    +12

    -0

  • 489. 匿名 2018/11/09(金) 22:01:31  [通報]

    Googleマップで見たけれど、よくこんなところの家を買ったよね。
    地震が来たら、津波の被害や陸の孤島になりそうで心配。
    返信

    +16

    -0

  • 490. 匿名 2018/11/09(金) 22:15:59  [通報]

    >>484
    本当に
    地元では当然知られてることだけど阪急沿線と阪神沿線では全然違う…
    住んでる人には悪いけど、それが現実
    返信

    +4

    -2

  • 491. 匿名 2018/11/09(金) 22:17:36  [通報]

    これ買ったの3.11前?
    だとしても家を買ってるってことは、阪神大震災の記憶あるよね?
    いくら素敵に見えても、いやいやここ地震あるしってならない?
    たとえ水害がなくても地震の危険はあるし、ちょっと揺れたらライフラインすぐストップしそう…。
    ハザードマップの件は ここ以外にも間違いがないか確認した方がいいと思うけど。
    返信

    +5

    -0

  • 492. 匿名 2018/11/09(金) 22:19:38  [通報]

    地震も台風も津波も高潮も塩害も強風もないなら、素敵な水上ハウスだけどね。
    返信

    +2

    -0

  • 493. 匿名 2018/11/09(金) 22:23:43  [通報]

    >>446
    パッと写真見た時に別荘地?って思ったら違って驚き。めっちゃ安いのかと思ったらそうでもない金額、、、。
    親から援助がある人か、共働き、もしくは1000万越えの人の購入金額だよね。
    返信

    +0

    -5

  • 494. 匿名 2018/11/09(金) 22:33:13  [通報]

    >>491
    3.11前から芦屋浜の分譲が始まった気がする
    返信

    +2

    -0

  • 495. 匿名 2018/11/09(金) 22:33:21  [通報]

    ここ見に行った!
    他の土地に家建てるから参考に建物見に行ったんだけど、街全体がすべて新しくて雰囲気いいから気分高揚してたら流されて契約しちゃったパターン多いと思う
    周りに比べて土地建物なんか安かったイメージがあるんだよね
    たくさん物件回ってたからはっきり覚えてないけど、若い夫婦が多かったのかな?
    空き土地多かったけど結構埋まったんだね
    なんか子供のこと考えると気の毒だわ
    返信

    +13

    -0

  • 496. 匿名 2018/11/09(金) 22:37:48  [通報]

    ひぃ!スゴい立地だね。
    もしもの事が起きたら大渋滞で逃げ場がないんじゃ…
    まぁ、私のような庶民には縁のない話だからよく分からないけど、お金持ちの人はすぐ売ったりできるのかなぁ。
    返信

    +6

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  • 497. 匿名 2018/11/09(金) 22:38:29  [通報]

    ハザードマップ見たら買わないかもしれないけど、
    実際はここすごく綺麗でいい環境の住宅街だよ!
    休日は芦屋浜公園で過ごす家族多いよ!駐車場いつも満車だしね。
    私は阪急線沿い芦屋に住んでるけど、災害前ならこんなところもいいかなと思ってた。
    返信

    +16

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  • 498. 匿名 2018/11/09(金) 22:39:52  [通報]

    ハザードマップで大丈夫つってたって一目見て「いやここはまずいでしょ」って普通ならないかなぁ。四方海だし、そんなに凄く高台にしてるわけでもなさそうじゃん。
    東京にも川の中洲みたいに周り水!ってとこがいくつかあるけど、どうしてそんなとこにあえて住むんだろ…3.11の後にもばんばん建ってるし。
    正直、自己責任てやつでしょ。
    返信

    +4

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  • 499. 匿名 2018/11/09(金) 22:42:40  [通報]

    芦屋に住んでるんだけど、埋め立て地ではないです。あそこは島と呼んでます。。正直言うと、交通も不便だし。住みたいとは思わない場所ですわ
    返信

    +10

    -2

  • 500. 匿名 2018/11/09(金) 22:44:52  [通報]

    ずっと前からこんな場所に住む人は何も考えてない見栄っ張りだと思っていたけどやっぱりそうだったんだなーって今回の事で思った。
    雰囲気だけは良い立地なんだけど。
    返信

    +7

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