-
1. 匿名 2016/12/15(木) 22:37:42
+12
-274
-
2. 匿名 2016/12/15(木) 22:38:35
え、その人たちが悪いの?+2297
-10
-
3. 匿名 2016/12/15(木) 22:38:37
どっひゃあ〜〜〜〜?!+317
-19
-
4. 匿名 2016/12/15(木) 22:38:42
なんで!?何かしたの?+1311
-8
-
5. 匿名 2016/12/15(木) 22:38:43
末端に責任を押し付けて終わり?+1882
-11
-
6. 匿名 2016/12/15(木) 22:38:53
よくわかんない+707
-9
-
7. 匿名 2016/12/15(木) 22:38:58
ふーん+13
-37
-
8. 匿名 2016/12/15(木) 22:39:12
現場作業員じゃなくて、その会社の上層部から責任とっていけ!+2060
-15
-
9. 匿名 2016/12/15(木) 22:39:13
なんで現場にだけ責任を押し付けるの?+1877
-7
-
10. 匿名 2016/12/15(木) 22:39:15
一生懸命してた人たちに責任なすりつけるのか+1900
-9
-
11. 匿名 2016/12/15(木) 22:39:28
原因が何かも公表せずに作業員を切るの・・・?
おかしくない?+1875
-8
-
12. 匿名 2016/12/15(木) 22:39:32
どこの中国かと思ったら日本だからびっくりしたわこれ+821
-23
-
13. 匿名 2016/12/15(木) 22:39:32
なんで????+540
-7
-
14. 匿名 2016/12/15(木) 22:39:34
作業員だけの過失じゃないだろうに…
押し付けに見える+1269
-4
-
15. 匿名 2016/12/15(木) 22:39:52
これは違う!
+664
-3
-
16. 匿名 2016/12/15(木) 22:39:55
なんで?
陥没に対して悪いことしたの?
+840
-3
-
17. 匿名 2016/12/15(木) 22:39:59
何で解雇?+672
-3
-
18. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:12
これだけじゃわかんないよ~!+444
-2
-
19. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:18
え?工法とかの問題じゃなかったの?
て抜き工事?+622
-4
-
20. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:27
>>1
地下鉄七隈線延伸工事で起きた博多駅前陥没事故で、事故当時トンネル内にいた作業員9名が先月21日付で解雇通知が出されていたことがわかった。15日の福岡市議会で、共産党・中山郁美幹事長の質疑のなかで明らかとなったもの。
作業員は大成建設の社員1名、成豊建設の社員8名で構成されていた。
+281
-4
-
21. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:28
意味不明+510
-4
-
22. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:27
でも、作業員のとっさの判断で警察に連絡して通行止めになって人の怪我がなかったんだよね?普通、感謝すべきじゃない?+1670
-12
-
23. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:29
トンネルとか言うから意味わからなくなってる+193
-1
-
24. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:31
手抜きが発覚したんじゃない?或いは手順が異なったことか+358
-7
-
25. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:33
再び沈下したから?
博多駅前道路陥没、埋め戻した道路が再び沈下 最大7cm沈み込むgirlschannel.net博多駅前道路陥没、埋め戻した道路が再び沈下 最大7cm沈み込む このため、周辺の道路の通行を規制するとともに、さらにくわしく調べた結果、路面は、最大でおよそ7cm沈んでいたという。路面に穴が空くような陥没や、ガス漏れ、けが人などもなく、その後、路面に...
+102
-38
-
26. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:37
よく分からないけど、現場の人達可哀想。
その人達だけの責任じゃないんじゃない?
現場監督とかなの?+698
-7
-
27. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:38
何か原因がわかったのかな?+192
-2
-
28. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:40
最低+65
-7
-
29. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:44
解雇された社員はとばっちりだよー+386
-5
-
30. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:50
判断早かったのに
その人達のせいじゃないよ
たぶん埋め立て地だし地盤悪いから
これからあちこちで同じような事起きると思うよ+753
-4
-
31. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:51
気の毒過ぎる!+244
-4
-
32. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:52
そりゃ違うんでねぇーの?+248
-5
-
33. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:53
いやいや。こういう時責任取るのは工事責任者でしょうが。
作業員になすりつけて終わりかよ+615
-4
-
34. 匿名 2016/12/15(木) 22:41:04
ええ〜!?(マスオ)+77
-11
-
35. 匿名 2016/12/15(木) 22:41:09
訳わかんない。作業員を解雇して、それで何か解決する?てかこの9人の責任か?+424
-3
-
36. 匿名 2016/12/15(木) 22:41:34
独自の判断で手抜きをした
独自の判断で手順を変えた
独自の判断で何かをやらかしたんでしょうね。+265
-18
-
37. 匿名 2016/12/15(木) 22:41:39
ひどい話だわ
下の者に責任を押し付けるなんて+193
-1
-
38. 匿名 2016/12/15(木) 22:41:45
意味がわからない。
解雇ってプロジェクトを解雇?
それとも会社を解雇?+159
-5
-
39. 匿名 2016/12/15(木) 22:41:45
上の人間が責任取らない国だね
+240
-5
-
40. 匿名 2016/12/15(木) 22:41:49
コメントしようがないでしょw+21
-6
-
41. 匿名 2016/12/15(木) 22:41:56
解雇は余程の理由がないとできない。
どんな理由で解雇にしたんだろう?
会社側に都合のいい契約内容だったのかな。+219
-1
-
42. 匿名 2016/12/15(木) 22:42:05
ん?作業員がなんか間違ったの?違うよね?
作業してた人たちが迅速に地上にいる人たち避難させたからけが人も出なかったくらいじゃないの?
へんなの福岡の人って。私も福岡市民。+242
-19
-
43. 匿名 2016/12/15(木) 22:42:21
設計から問題があるんじゃないかな?
作業員はその設計に従って作業したわけだし…+227
-3
-
44. 匿名 2016/12/15(木) 22:42:22
え!?
作業員は責務を果たしただけじゃないの!?+145
-3
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45. 匿名 2016/12/15(木) 22:42:27
その人たちは指示通りに作業してただけじゃないの?
なんでそんな事故が起きたのか、原因を究明しないでその人たちのせいにしちゃったのか。
完全に不当解雇。+213
-3
-
46. 匿名 2016/12/15(木) 22:42:30
一名は施工管理者で残りは子会社の作業員かな。押し付け方がひどい!
普通、責任は上層部からでしょう!
大成建設、うちのマンションも10数年間経って不具合だらけだし、どうなってるの。+240
-4
-
47. 匿名 2016/12/15(木) 22:42:31
工事の工法とかに問題はないのかな。+36
-1
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48. 匿名 2016/12/15(木) 22:42:54
福岡県民だけど、過去にも同じような陥没事故があったのに、地下鉄延伸工事するからだよ!
西鉄バスもあるし、もう地下鉄いらないよ!+223
-10
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49. 匿名 2016/12/15(木) 22:43:01
これは抗議してもいいレベル+146
-3
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50. 匿名 2016/12/15(木) 22:43:15
不当解雇+147
-1
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51. 匿名 2016/12/15(木) 22:43:16
状況が分からないど素人の部外者がコメントできることはありまへんです+37
-2
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52. 匿名 2016/12/15(木) 22:43:17
大成建設ってことは現場監督さんが責任を取らされたってことかな+38
-0
-
53. 匿名 2016/12/15(木) 22:43:48
当時現場にいた全員解雇ってことだよね?
判断ミスがあったってことなんだろうけどそれは報道しないの?+34
-0
-
54. 匿名 2016/12/15(木) 22:44:12
自然が相手だと人間の力ではどうにもならない事もあるよ
末端に責任を押し付けるのは間違い+33
-1
-
55. 匿名 2016/12/15(木) 22:44:31
建設屋はカスばっかだからいいんじゃない。+5
-30
-
56. 匿名 2016/12/15(木) 22:44:40
当時作業してた人の首切るのも、上の人間が責任取るのも違うと思う。
誰かが辞めりゃ済む問題じゃないだろ。+73
-0
-
57. 匿名 2016/12/15(木) 22:45:03
大きな現場だからJV現場で、大成の社員が現場監督じゃないかな。あとの作業員さんは下請け。
+32
-1
-
58. 匿名 2016/12/15(木) 22:45:14
厚切りベーコンが、日本社会は失敗を認めないって言ってたけど本当にその通りだね。+85
-3
-
59. 匿名 2016/12/15(木) 22:45:18
>>1
これ見るとさ、道路って薄っぺらいね+22
-0
-
60. 匿名 2016/12/15(木) 22:45:19
その解雇は正当なの?
元々工事前に専門家から地盤の脆弱性を指摘されてたのに工事を決行したってニュースで言ってたけど。
当日の作業員に責任があったの?+52
-0
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61. 匿名 2016/12/15(木) 22:45:40
え。可哀想。。+10
-0
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62. 匿名 2016/12/15(木) 22:45:49
地下の水脈は調査しても分からないことがある
地下工事に絶対確実ということはない
ど素人が感情的にコメントしちゃダメ+19
-3
-
63. 匿名 2016/12/15(木) 22:46:01
大成の社員に作業員はいないだろうから、現場監督がクビになったってことだね。
現場の問題は現場監督の責任だから仕方ないね。+24
-1
-
64. 匿名 2016/12/15(木) 22:46:11
例えば連続で掘削するのは○○メートルまで。
掘削したらコンクリートで固める。
そして固まるまでの○○分は掘削を再開してはいけない。
等の決まりがあったけど、面倒だから掘削を一気にやっただとか、
コンクリートで固めないで作業を進めただとか、
固まるまで既定の時間を待たず再開しただとか、
そんないい加減な作業があったんでしょうね。+14
-5
-
65. 匿名 2016/12/15(木) 22:46:36
こういう対処が日本の隠蔽体質の根源だと思う。
東電と比べても、異常発見後の対応完璧だったのに。+69
-2
-
66. 匿名 2016/12/15(木) 22:46:54
>>22
その通り!
米軍のオスプレイも、同じ事。
感謝しましょう。+5
-4
-
67. 匿名 2016/12/15(木) 22:46:57
こういうのは真っ先に下請け孫請けが悪者にされるよね
+24
-1
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68. 匿名 2016/12/15(木) 22:48:29
出たー!実務者が責任を負わされるパターン。+26
-0
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69. 匿名 2016/12/15(木) 22:48:30
日本企業の膿部分がでてきた+18
-1
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70. 匿名 2016/12/15(木) 22:49:08
>>65
東電は自然がやらかしたことだからね
今回のは人為的ミスだからね。+6
-18
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71. 匿名 2016/12/15(木) 22:49:19
作業をする人って「指示があって」作業してるだけだよね?+22
-1
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72. 匿名 2016/12/15(木) 22:49:44
一番は地下鉄延伸工事を決断した高島市長が悪い
わざわざ延伸しなくても乗り換えればいい話。
無駄な税金使うな!!
by 福岡県民
+98
-9
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73. 匿名 2016/12/15(木) 22:50:09
クレーム出したい。
どう考えても不当解雇だよ
なすりつけ+28
-2
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74. 匿名 2016/12/15(木) 22:50:24
末端作業員は所詮奴隷ってか?
ふざけんなよ!
大成建設は今後白い目で見ます!+27
-2
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75. 匿名 2016/12/15(木) 22:50:28
>>70
いやいやいや。東電は造ってはいけない場所に原発造ったよね?+30
-3
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76. 匿名 2016/12/15(木) 22:50:33
土木について大学で勉強して
さらに現場作業員として働いてからコメントしましょう
イメージしかない上に感情的なコメントばかりで嫌になる
+43
-7
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77. 匿名 2016/12/15(木) 22:50:36
年の瀬に解雇なんて悲しすぎるよ+29
-0
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78. 匿名 2016/12/15(木) 22:51:19
こういう不透明な解雇があると、この人たちのようにとっさに判断し連絡したくさんの人を巻き込む事故を起こさないようにと出来ない人が出てくると思う。
この場でなんとかしよう、上にバレたらくびだ。と連絡が遅くなり、、なんてことになりそう。+20
-0
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79. 匿名 2016/12/15(木) 22:51:24
>>33
この場合 大成建設の社員いるね その人が 当日の工事責任者 いずれにしろ 彼らは 会社には いずらいだろうしね。+7
-4
-
80. 匿名 2016/12/15(木) 22:51:52
これは詳細を説明しないと尻尾切りと思われるよ。
無いとは思うけど、工事を中断して避難誘導した事が原因だとしたら最悪。+8
-1
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81. 匿名 2016/12/15(木) 22:51:57
これが共産党のやり方ですかー。
いやー怖いなー+9
-3
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82. 匿名 2016/12/15(木) 22:52:10
事故が起きた時、ああ大成かって思ったよ。
今回の結論も、ああ大成かって感じ。+13
-4
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83. 匿名 2016/12/15(木) 22:52:39
現場の作業員は上の指示に従って仕事してただけじゃないの?
どういう責任があるんだろう+21
-0
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84. 匿名 2016/12/15(木) 22:52:43
そもそも七隈線を延長する理由がわからない
博多まである地下鉄があるわけだし
それにしても、こんな判断するなんて
この建設会社や市役所やばいね+23
-8
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85. 匿名 2016/12/15(木) 22:52:55
大成建設なら子会社とかに就職できるんじゃない+12
-0
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86. 匿名 2016/12/15(木) 22:53:15
ひっど…
現場レベルのミスでこんな大事故起きるんだったら、そんな体制にした管理職の責任
こんな責任のなすりつけばっかしてたら、真面目に仕事する人いなくなっちゃうよ+36
-0
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87. 匿名 2016/12/15(木) 22:53:41
>>64
だったとしても、
そうせざるを得ない無言の圧力があったんじゃない?納期を急げとか。
解雇するなら理由をきちんとしないと。
解雇されると分かってたら
誰も急いだ工事なんてしないよ。+9
-1
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88. 匿名 2016/12/15(木) 22:54:33
ムカつく…!!誰かに責任を負わせなきゃ気が済まない日本企業の体質。それがだいたい現場の人間か、発言力のない人事とかの管理側の人間。会社の責任でしょうが。
他人事じゃないだけにムカつく。こんな結論招く博多死ね。
+8
-10
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89. 匿名 2016/12/15(木) 22:54:42
ブラック企業。+12
-7
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90. 匿名 2016/12/15(木) 22:54:43
専門家の人が本来ありえない事故って言ってたけど
急いで掘ろうとして無理したんだと思う
陥没にすぐ気付いたもの自分らがやばいことしてる自覚があったからじゃないの?+7
-4
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91. 匿名 2016/12/15(木) 22:55:16
そもそも延長しなくて良かった説+10
-3
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92. 匿名 2016/12/15(木) 22:55:28
犯罪も増えてる経済特区の福岡もだんだん怪しくなって参りました。
ミニ安倍ちゃん似の高島市長はちゃんと説明責任をして頂きたい。+14
-2
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93. 匿名 2016/12/15(木) 22:56:19
>>75
[東電と比べても、異常発見後の対応完璧]
異常発覚後の対応の話じゃないの?
自然災害前の話まで遡ったらきりがないよ。
+6
-1
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94. 匿名 2016/12/15(木) 22:56:23
作業員は指示があって動いただけでしょ
上のやつが責任とらないとただ擦り付けてるようにしかみえない。
+13
-0
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95. 匿名 2016/12/15(木) 22:56:43
スーパーゼネコンだから子会社とかいっぱいありそうだし、行き先はあるんじゃないかな。+17
-1
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96. 匿名 2016/12/15(木) 22:58:20
トカゲの尻尾切りかよ。
トカゲの部分よ。恥を知れ。
+21
-1
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97. 匿名 2016/12/15(木) 22:58:39
上司くそだな。
自分が辞めろ。+10
-1
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98. 匿名 2016/12/15(木) 22:58:56
福岡市ってよく分からない所にお金かけたりするよね
都会だから市民の入れ替わりが激しいし
長く住まないと政治にキョーミがないから
その隙に市が大金使う+25
-0
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99. 匿名 2016/12/15(木) 22:59:22
元々無理な工事だったんだよ。
うちの夫も別のスーパーゼネコンで現場監督してるんだけど、ここの工事は断ったらしい。
無理して引き受けて事故起こしちゃってって…責任の所在をはっきりしてほしいよね。
本人も家族もかわいそう。+58
-3
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100. 匿名 2016/12/15(木) 22:59:45
>>95
末端に行き先なんてあるの?+2
-1
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101. 匿名 2016/12/15(木) 22:59:57
できれば建設会社勤務とかの専門家がる民の話が聞きたい
素人の感情吐き出しコメントじゃなくて。+63
-1
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102. 匿名 2016/12/15(木) 22:59:59
命を削って仕事をしたのに解雇?+8
-0
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103. 匿名 2016/12/15(木) 23:01:53
だったらさ…
築地をどうにかできるべ!!+7
-0
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104. 匿名 2016/12/15(木) 23:02:01
意味不明。+2
-0
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105. 匿名 2016/12/15(木) 23:02:15
えっ
こっちよりデザインウィーク関係者は誰かクビになりました?+45
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106. 匿名 2016/12/15(木) 23:02:24
9人の作業員だけを解雇するのっておかしくない?
責任取るならまずは上からでしょ?+20
-1
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107. 匿名 2016/12/15(木) 23:03:43
>>76
じゃあ土木に知識のある
理性的なコメントを早く言えよ。+10
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108. 匿名 2016/12/15(木) 23:04:01
トンネル工事は二種類あって、本来地盤がゆるいようなところは値段高い工法じゃなきゃ危ないんだよね。グルグル掘りながら同時に補強するやつ。
なのに前も陥没あったのにかなり安い、けどこういう土地にはそぐわない工法を選んだんだよ。
責任取るとしたらそれを選んだお偉方だろが。+52
-3
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109. 匿名 2016/12/15(木) 23:04:15
市長、社長が
減俸交代では+16
-0
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110. 匿名 2016/12/15(木) 23:04:55
>>108
シールド工法ね。+18
-0
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111. 匿名 2016/12/15(木) 23:06:31
81さん…何で共産党なのですか?意味が分かりません。+2
-1
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112. 匿名 2016/12/15(木) 23:08:38
大した情報持ってないくせに会社批判して、解雇された人間を擁護するコメントはどーなの?
解雇されたって事は重大な過失があった可能性もあるよね。+25
-5
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113. 匿名 2016/12/15(木) 23:11:15
まあ、続報待ちよ。
これじゃ判断できない。
これからはSNSも理性的な議論の場として有効利用できたらいいなぁ、と思うんですよ
+34
-0
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114. 匿名 2016/12/15(木) 23:11:38
高島市長の
はらわた煮えくりかえした
からだな…+8
-0
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115. 匿名 2016/12/15(木) 23:12:44
トカゲの尻尾切りだね。
現場の責任ではない。この国の構造の責任。
最高責任者のアベがまず辞任すべきだろ。
+10
-5
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116. 匿名 2016/12/15(木) 23:12:47
こういう工事をやる会社に勤めてた父がいうには、シールド工法とナトム工法という二種類のやり方があり、最初にやってたのはそのうちの安上がりな方だったのかもとかなんとか言ってました。検索したらこんな記事もありました。
https://www.google.co.jp/amp/friends.excite.co.jp/channel/article/35215/%3Famp?client=safari
+4
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117. 匿名 2016/12/15(木) 23:13:02
現場の人たちは書かれた図面通りに工事してるだけ
訴訟モノですよ+38
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118. 匿名 2016/12/15(木) 23:13:41
え?そういう問題なの?
なんか違くない?
この工事方法を承認した責任者が問われるんじゃないの?+20
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119. 匿名 2016/12/15(木) 23:16:19
市長が悪い+20
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120. 匿名 2016/12/15(木) 23:17:18
下手してたら作業員死んでたかもしれんのに
+41
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121. 匿名 2016/12/15(木) 23:17:42
>>22
そうなんです!
皆の命を助けてくれた作業員を何で解雇なんだろう。+25
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122. 匿名 2016/12/15(木) 23:17:42
賢明な判断
責任をとらせるならまず底辺から
しかも工事作業員なんて底辺中の底辺だから御誂え向き
これでよかったんだよ![博多駅前陥没事故、トンネル内作業員9名を解雇]()
+1
-24
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123. 匿名 2016/12/15(木) 23:22:28
ありえない!そもそも博多界隈は大昔は海で→だから飲み屋界隈も「中洲」という地名があり、砂が混じった土地だから地盤が弱いとテレビで言ってたよ!地図で説明も!
何度も陥没したのに懲りずに工事する市政が悪いー!なんで現場の人達が解雇なわけ?
大事にならなかったのは現場の人達のとっさの判断で通行止めにしたからじゃん!
ありえんない!日本も汚いとこ多々あるよねー!
とかげの尻尾きり(-""-;)+22
-2
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124. 匿名 2016/12/15(木) 23:24:05 ID:rmwc3bDhM2
なんで解雇されるんだろう?凄いスピードで復興してたのに、全て現場の責任なのかな… 意味分からない。+16
-0
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125. 匿名 2016/12/15(木) 23:27:16
現場での出来事だから、まずは現場監督が責任を取るのが当たり前。管理できてないから事故が発生した訳だ。その後にゼネコン、理由によっては役所もだ。
作業員の会社はおそらく指名停止処分で事故の責任は立場的に負えない。
本来は監督は作業員より仕事の知識がないといけないのに、作業員より何も知らない監督が多過ぎる。現場監督は全工程の内容を把握するべきだ。
と弟(建設業)が言ってた。+7
-10
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126. 匿名 2016/12/15(木) 23:31:03
>>36解雇理由に値する何かに触れたんだろうね
+14
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127. 匿名 2016/12/15(木) 23:33:54
+13
-5
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128. 匿名 2016/12/15(木) 23:37:18 ID:rmwc3bDhM2
うちの旦那は建設会社で現場に出てるけど、この事故って想定外だったのかな? 昔、御徒町駅近くで陥没事故が有って聞いたら旦那の会社が請け負い一晩で復興させたって聞いたよ。分からないけど公許事業は何かあった時全て現場の責任になるのかな?色んな業者が関わっているのにね。+8
-2
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129. 匿名 2016/12/15(木) 23:41:49
普通上司が責任取るもんじゃないの?
その人たちが何したの?
穴あけたから?
上の管理不足じゃないの?+5
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130. 匿名 2016/12/15(木) 23:51:55
トカゲのしっぽ切りなんてやってもまた事故起きるで+3
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131. 匿名 2016/12/15(木) 23:57:23
>大成建設の社員1名
大成建設なんてスーパーゼネコンなんて言われてる超エリートじゃん
この事故で人生が大きく狂ったね
可哀相に+23
-1
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132. 匿名 2016/12/15(木) 23:58:35
こういう話題を
テレビとかで報じて
真実を掘り下げてほしい。
少しニュースになるだけは
何の影響にもならない。
作業員の家族がかわいそう。+9
-0
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133. 匿名 2016/12/15(木) 23:59:46
いやいや現場監督も別途処分でしょ
ましてやスーパーゼネコンで
こんな大規模な現場任される現場監督なんだから
本来超エリートだからさすがに一発解雇は無いにせよ
将来は絶望的な処分はあるよ+6
-2
-
134. 匿名 2016/12/16(金) 00:03:02
え?調査ミスでしょ?
解雇は気の毒だけど、もっと待遇が良い所が雇用してくれるんじゃないかな?
建築やらの業界は人手不足だからね。尽力を尽くせる人はいい所で働くべき。+1
-1
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135. 匿名 2016/12/16(金) 00:06:16 ID:rmwc3bDhM2
>>133
何偉そうに言ってんの?大成だろうが下請けだろうが全て現場だけの責任なのかな?+1
-0
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136. 匿名 2016/12/16(金) 00:09:16
けどこれも同業者に言わせれば前からわかってたんじゃない?
家族が建築で大手ゼネコン勤務なんだけど
昔姉歯事件があった時に
当時姉歯が請け負った物件の受注金額見て
同業者は常識的に考えて
明らかにおかしいあんな金額で請け負う業者とか有るわけない
発注主は頭おかしいってみんな言ってた
あの金額で発注するとか発注主の自業自得って言ったの思い出した+19
-0
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137. 匿名 2016/12/16(金) 00:10:10
>>135
だから現場監督もそれなりに責任取らされるだろうって言ってるじゃん
ちゃんと読んでから文句言ってよ+4
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138. 匿名 2016/12/16(金) 00:16:03
>>58
厚切りジェイソンじゃなかったっけ?+7
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139. 匿名 2016/12/16(金) 00:16:22
いや、解雇はよっぽどの事情が無いと出来ないよ。解雇権濫用法理ってやつだよね。それこそ、その9人のせいで地盤沈下が起きたとかじゃないと出来ない。つまりその人たちのせいで地盤沈下が起きたってことでしょ。余程の不注意があったんだろうね。+18
-0
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140. 匿名 2016/12/16(金) 00:19:38
解雇の理由も、事故の理由も分からないのに、なんで不当解雇だって断言できるの?
現場の人には何も過失がなかったのなら解雇されるのはおかしいけど、そこらへんのことは判明してるの?+9
-1
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141. 匿名 2016/12/16(金) 00:25:28
え⁈そのひとたちが悪いの⁈
そのひとたち夜通しで復旧作業してくれてたんじゃないの⁈+2
-6
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142. 匿名 2016/12/16(金) 00:25:38
>>95
スーパーゼネコンの現場監督さんは数えきれないほどの資格も持ってるしね
国家資格もたくさん持ってるし+9
-0
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143. 匿名 2016/12/16(金) 00:27:02
福岡市長が責任をとるべき。
でもこの市長はマスコミ出身で、どうやったら自分の好感度を上げられるか分かってるから、陥没の時もうまくSNSとメディアを利用して、英雄視されてた。本当は現場の人に質疑応答を作らせて、それを流用してるだけなのに。+11
-4
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144. 匿名 2016/12/16(金) 00:27:23
厚切りベーコン(笑)+10
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145. 匿名 2016/12/16(金) 00:30:08
JVでこの規模で作業員9人てことは9人全員が現場監督で責任を負わされたのか?+2
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146. 匿名 2016/12/16(金) 00:31:46
現場から外すんじゃなくて解雇っていうのがちょっとひどい気がする+3
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147. 匿名 2016/12/16(金) 00:35:57
え?責任者が責任とらないの?
そのために給料多く貰っているんでしょ。+10
-1
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148. 匿名 2016/12/16(金) 00:37:15
むしろ現場の判断が良かったから死亡者出なかったんでしょうよ!腹立たしい。+5
-3
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149. 匿名 2016/12/16(金) 00:40:04
原因が発生したのは事故当時ではなく数日前から発生していたと学者さんが発言していた
そうならば発生当時に勤務していた事で責任を取らされるのは不当だと思う+3
-0
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150. 匿名 2016/12/16(金) 00:40:36
こういう大きな事故を経験した作業員は処分よりも残すべきだと思う。その経験から今後の危機管理が出来るんじゃないの。+7
-1
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151. 匿名 2016/12/16(金) 00:48:01
末端をさっさと切り捨てて、上層部は何食わぬ顔してるなんて信じられない。
最低。+33
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152. 匿名 2016/12/16(金) 00:49:02
地下工事とか難しいじゃない
人為的ミスだったとしても、会社が責任を取るべきじゃない
解雇だなんて酷いな
+30
-1
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153. 匿名 2016/12/16(金) 00:51:54
怪我人や死人が出なかったのは不幸中の幸い
工事現場の人を解雇はないわ+56
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154. 匿名 2016/12/16(金) 01:03:52
え、おかしくね?
会社なんかがやれつってやっただけなのにその人らだけ解雇??+24
-1
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155. 匿名 2016/12/16(金) 01:05:01
とある施工管理会社、現場監督やってるけど
発注者はコスト削減・工期短縮ばかり。
一般的に施工管理の基本とされてる
QCDS(クオリティ、コスト、工期、安全)
の中で、優先順位を一番に安全、
二番にクオリティと考えているけど
実態は、下請け作業員と一緒に現場に出て
安全や品質(手順の確認等)よりも
自分の会社を守るために、事務所で
あの書類作れ。この書類作れ。の日々。
一歩間違えれば、死と背中合わせな
職業のはずなのに、もしものための
紙を増やすために働いてるようなもの。
根本が全然違うんじゃないのかな?
安全や品質管理のお金を払うつもりが無い
発注者の仕事なんて断ればいいのに。
もしも、が起きたからでは
そんな紙切れで作業員(職人)の家族の傷は
癒えるはずか無いのに。
オリンピックの建設費用だって
高いと叩かれてるけど、
人の命を考えた安全管理費や
怪我をした場合の保険料やその人の
かけがえのない将来をもっと考えるべき。
末端と話す事が多いけど、
保険料を考えると人工費も上がるから
真面目に保険入って見積もりを出しても
高くて断られると聞いた。
と、話がズレた上に熱くなって
申し訳ないです。+43
-3
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156. 匿名 2016/12/16(金) 01:06:34
>>42
なんで福岡の人達関係あんのよ?+8
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157. 匿名 2016/12/16(金) 01:20:18
え?誰も何も責めてないのに?+9
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158. 匿名 2016/12/16(金) 01:22:20
酷すぎじゃない?+8
-0
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159. 匿名 2016/12/16(金) 01:27:13
現場監督ぅ…+0
-0
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160. 匿名 2016/12/16(金) 01:28:42
作業員って言っても現場監督とか上の人間だと思うよ。 作業員だからね、一応+25
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161. 匿名 2016/12/16(金) 01:41:32
中山郁美議員!中学生のとき社会の先生だった。まだ議員してたんだ。郁美ちゃーん!共産党だったのか。+5
-4
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162. 匿名 2016/12/16(金) 01:59:20
ん?工事の前から「ここは地盤が良くないから工事をするのであれば注意が必要」って
専門家が指摘してたらしいけど、それを無視して工事をしたから解雇って事?
解雇に至った説明が無いからその人たちにどう責任があるのか疑問だよね+38
-0
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163. 匿名 2016/12/16(金) 02:20:23
いや、作業してたヤツが穴を粘土層から地下水層までぶち抜いた結果、地盤支えてた水が抜けて陥没したんだから、原因は作業員の過失にあるんじゃない?
+5
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164. 匿名 2016/12/16(金) 02:38:21
作業員は上からの指示を無視して独断で行動したの?+0
-2
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165. 匿名 2016/12/16(金) 02:38:24
この記事だけで不当だの解雇に対して叩いてるのはどうかと思うなー
これに限らず芸能関係も記事が出る度に叩いたり
後から別の所から違う解釈や原因究明の記事が出て「あーそういうことだったのね」
と態度変わって応援したり・・・手のひらくるくるはよく見るわ
今回の解雇の件は解雇が不当かどうかの前に
陥没した原因を公の場で説明したのなら解雇に至った経緯まで何故その人達なのかコメント(説明責任)すべきとは思う
+21
-1
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166. 匿名 2016/12/16(金) 02:42:35
責任取らない責任者なんて必要ないよね+4
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167. 匿名 2016/12/16(金) 03:23:53
ずっと言われてたのに作るからあんなこと起きるんじゃん+5
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168. 匿名 2016/12/16(金) 04:55:04
とりあえず誰かに責任をなすりつけてことを収める感じ?
なんか気に入らない+6
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169. 匿名 2016/12/16(金) 05:04:10
うちの旦那も建設作業員として億ション作ってるけど。
孫請けだから、事故があったら真っ先に切られるんだろなー
責任持って真面目に粛々と作ってるのになー
素人の素朴な疑問に、高島市長は今回も何か発信するのかなー+15
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170. 匿名 2016/12/16(金) 06:29:41
築地も責任者は逃げる!
責任はいつも現場の人!
上層部はいつもふんぞり帰る。
無知、無能で威張るしか出来ない!
てめーらの指示通りやってんだ!
+6
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171. 匿名 2016/12/16(金) 06:30:29
ちゃんと説明しなきゃ
何が原因だったのか、なぜ解雇するのか
そこをあやふやにしたら中国と一緒じゃん+8
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172. 匿名 2016/12/16(金) 07:10:12
おいおい!上の連中何やってんの?
責任取るのがお前らの仕事、そのための役職手当てだろ?+7
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173. 匿名 2016/12/16(金) 07:28:12
>>3
このリアクションでもうほかのコメントが目に入らなくなった(笑)+3
-1
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174. 匿名 2016/12/16(金) 08:08:27
私も福岡市民だけどこれはおかしすぎる
作業員よりも施行会社や調査や自治体の責任だよ
もともと軟弱な地盤での工事だし
空港線と七隈線を天神駅に相互乗り入れしていれば費用低減出来たことなのに色んな利権が絡み
線路を共有出来ない車輛になったり問題ばかり+8
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175. 匿名 2016/12/16(金) 08:23:51
作業員、ミスしてたの?
よくわからん+1
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176. 匿名 2016/12/16(金) 08:30:13
どんな理由で?納得いかないものなら訴えていいと思う。でも訴えても、上の力で揉み消されるんだろうな。理不尽な世の中。+0
-0
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177. 匿名 2016/12/16(金) 08:40:18
作業員って純粋な作業員ではないわ。
みんな現場監督だとおもう。
つまり現場の責任者。
解雇されたということは相当な原因があったんだろうな。
弟も大成で現場監督してるけど、本当に大変そうだよ。。+8
-0
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178. 匿名 2016/12/16(金) 08:42:25
現場監督だけは止めとけ!が、建設業界に進む若者の合言葉だったからね。もうすぐ、日本の建設現場は人材不足で崩壊するから。移民じゃ現場監督は無理。工事関係書類見たことある?+6
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179. 匿名 2016/12/16(金) 08:49:20
外国人だったらしい+0
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180. 匿名 2016/12/16(金) 08:54:33
酷い話。福岡市民だけど、責任を末端に押し付けるなんて最低。+4
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181. 匿名 2016/12/16(金) 09:00:01
この人達一歩間違えてたら亡くなってたかもしれないのに.....
ブラック過ぎ+4
-0
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182. 匿名 2016/12/16(金) 09:27:43
公にされてないけど、以前渋谷付近の首都高下で火事が起こったのも作業員の煙草が原因だと聞いた。
適当に作業してる人は多いと思う。
夫が某ゼネコン勤めだったけど、工期がカツカツだったりすると手順飛ばしたり適当に作業する人が結構いたらしい。監督も見て見ぬ振りが多いとか。+7
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183. 匿名 2016/12/16(金) 10:16:51
博多っていいイメージなくなった+1
-3
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184. 匿名 2016/12/16(金) 10:45:02
工期とか コストとか無理めの事言われて
ちょっと はしょってたかもしれないけど
前にも同様の事故起きてるから
地盤や工法と
前記の上からの圧力のせいだと思う
+2
-1
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185. 匿名 2016/12/16(金) 10:46:37
多くてもせいぜい2,3人では
9人とはブラックすぎる+4
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186. 匿名 2016/12/16(金) 10:49:43
+0
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187. 匿名 2016/12/16(金) 11:35:53
大成建設に入れた人ならエリートだったんだろうし、資格もいっぱい持ってるだろうから再就職先もたくさんあると思うよ。けど、かわいそう。+5
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188. 匿名 2016/12/16(金) 12:34:59
工事計画が無謀だったのに現場の落ち度として決着させた
作業員は言われた計画通りやるだけなんだがな
+2
-0
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189. 匿名 2016/12/16(金) 13:30:29
ゼネコンでも現場監督って工学部ならどこでも入れそう。
全国に拠点があるから、そこの地域の大学のいい人を採用する。
解雇にした方がすぐに失業保険もらえるし、かえってメリットがあると思ったんじゃないの。
保険が切れた頃に子会社に採用されるルートとかありそう。
+1
-7
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190. 匿名 2016/12/16(金) 13:37:35
気の毒じゃねえよ結果が全て劣った人は悪人優れた人は善人+2
-3
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191. 匿名 2016/12/16(金) 13:59:21
陥没の2週間前に専門家からこのまま進むと陥没する可能性が高いと指摘されたんだよ。それを無視したのは福岡市と上層部。なんで作業員が切られるんだ。しかも現場判断ただしかったよね?。高島さんとか出たらめばっかりなのに。+9
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192. 匿名 2016/12/16(金) 14:38:57
末端の尻尾切って終わりか。
+0
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193. 匿名 2016/12/16(金) 15:03:07
>>192
関わった社員も辞めさせられてるじゃん。社長や幹部も責任負えってこと?新国立競技場もこの会社がつくるんだから社長まで解雇になると東京オリンピック関連の建設に影響でてもっと完成遅くなるよ!!+3
-1
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194. 匿名 2016/12/16(金) 15:58:34
あれ?事故直後に、この作業員たちが地下で異変に気がついてすぐに交通規制とかの対応をしたから、奇跡的に怪我人がでなかったと報道を見たが。
何故解雇されている?+5
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195. 匿名 2016/12/16(金) 18:02:00
え?その9人が適切に作業してたら起きなかった事故なの!?
なんか、違うような気がするけど+2
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196. 匿名 2016/12/16(金) 18:47:55
犠牲者いないわけだし
そこまでしなくても…。
年の瀬に辛すぎる…。+4
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197. 匿名 2016/12/16(金) 19:13:47
説明が足らなさすぎて
解雇の意味がわからない+2
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198. 匿名 2016/12/16(金) 20:14:48
とかげの尻尾切りか…。
懸命に対応したのにひどいと思う。+0
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199. 匿名 2016/12/16(金) 20:19:59 ID:x1zieR4TWs
そのうち不当解雇で訴え起こすでしょ+1
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200. 匿名 2016/12/16(金) 20:24:01
現場の人は頑張ったよね。
自分の命も危険にさらされたのに、冷静に対応して、あの都心の真ん中で怪我人ゼロダなんてすごいこと。
現場で作業してない人が、責任負わすために解雇したとしかおもえない。
そんな優秀な人材なくして、今後の工事は成り立つのか?
責任負う人を間違えてる。+5
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201. 匿名 2016/12/16(金) 20:24:17
福岡市民です。
高い市民税をとっておいて、こんな赤字路線の地下鉄を勧めた市の責任は大きいと思うけど。
あんな地下鉄路線は必要ないし、あそこはバス通ってるし、安いさ乗車賃を設定してる。
これだけ大きな事故なのに怪我人なし、その後修理ら解雇でなく、賞賛ものだよ。
権利と絡んでる福岡市は工事進めるべきでないし、責任持つべきと思うよ!
+7
-1
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202. 匿名 2016/12/16(金) 20:28:58
この陥没事故発生当時、福岡市長のコメントが「腸が煮えくり返っている」だったのを思い出した
えっ?と思ったけど、ネットでも「いやあなたが最高責任者でしょ?何で他人事」「ズレてる」ってみんな言ってたな
福岡市は悪くない!福岡市は被害者!誰だこんな事しやがったの!としか考えてないんだろう
事故当初から+12
-0
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203. 匿名 2016/12/16(金) 20:53:59
>>92
北九州は福岡から出て行って欲しいと言ってたバカにざまーみろと
大声で言いたいわ!博多も含め福岡なんか大して都会でもないくせにさ。+0
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204. 匿名 2016/12/16(金) 21:20:54
誰かも書いてたけど、自己判断で何かやらかしたことがあったのかも。
もし違うなら、大組織でよく見られるパターンか+2
-0
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205. 匿名 2016/12/16(金) 21:46:41
異変に気付いて、地上の作業員に連絡して、周囲の道路を通行止めにして、陥没しないように修復作業をしたのに?
しかも、2週間前に専門家から、行政へ陥没の可能性が増すって指摘を受けてたのに、工事を強行したのに?
解雇はおかしいでしょ+4
-0
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206. 匿名 2016/12/16(金) 22:20:30
博多駅陥没時の福岡市長のコメントについて検索したら、例のズレたコメントについての他
「博多駅前陥没 福岡市長が良い情報も悪い情報も全て公開 その姿勢に評価高まる」ってニュースが上の方にいくつもヒットしたんだけど
今回の解雇って全然何にも情報公開してないよね?
+2
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207. 匿名 2016/12/16(金) 22:34:02
リンク先の記事消えてるけど、なんか不都合でもあった?+1
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208. 匿名 2016/12/17(土) 10:48:22
今の土建業って人手が常に足りてない状態で
工期が色々重なってるので労基破りまくりで作業員酷使するブラックな労働環境が蔓延してる
いつミスや事故が起きてもおかしくない切迫感と疲労感の中やってるので
たとえその事故の原因が作業員の不手際であっても、その環境を作り出した上層部の責任は重い
ブラック企業に扱き使われてマズくなったらポイ捨てとか糞すぎる+1
-0
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209. 匿名 2017/01/07(土) 13:41:52
この解雇は、口止め料込みで上手いこと言い包めたんじゃないかと思う。
逮捕もないよ、責任逃れもできるよ、その変わりあったことは口外するなみたいな。
守秘義務が変な方向で利用されてる感がある。
シレッと上層部が謝るだけ。
+0
-0
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210. 匿名 2017/01/07(土) 13:45:05
絶対に現場は早くしろ、早くしろだけで、作業マニュアルなんかあってないようなもん。
支那と変わらん。+0
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地下鉄七隈線延伸工事で起きた博多駅前陥没事故で、事故当時トンネル内にいた作業員9名が先月21日付で解雇通知が出されていたことがわかった。15日の福岡市議会で、共産党・中山郁美幹事長の質疑のなかで明らかとなったもの。 作業員は大成建設の社員1名、成豊建設の社員8名で構成されていた。