女性専用車両は必要だと思いますか？

[1. 匿名]

性差別だという意見も多いですが...

[2. 匿名]

何度目かしら笑

[3. 匿名]

いらねえ

[5. 匿名]

またあの画像くるか

[6. 匿名]

なくてもいい。
けど空いてるから利用する。

[7. 匿名]

必要ないと思なら女を叩かず鉄道会社に訴えろ

[8. 匿名]

別にあってもいいと思う。痴漢に間違われたくない男性、痴漢に怯える女性が減るならいいんじゃない？

[9. 匿名]

それで男性の痴漢冤罪がなくなるなら必要だと思う。

[10. 匿名]

埼京線と総武線は女性専用無くせ！

[11. 匿名]

.

出典：yossense.com

[12. 匿名]

あると助かる、やっぱり女性だけだとかさばらない笑

[13. 匿名]

実際痴漢の多い路線では有効なんじゃない？ただ痴漢冤罪防止の為に男性専用車両があっても良いとも思う。むさ苦しそうだけど(笑)

[14. 匿名]

いるのかな～？
私はいらないと思ってる

[15. 匿名]

わからない外国人が間違って乗ったら気まずいだろうね。

[16. 匿名]

痴漢に間違えられる被害者も多いみたいだから、あった方がいいと思う

[17. 匿名]

いらない、のってるやつほとんどブス

[18. 匿名]

わたしは階段近くの車両に乗るタイプだから専用車両にはなかなか乗らないけどいると思う。痴漢がトラウマな人も多いだろうし

[19. 匿名]

文句あるなら男性車両作れば

[20. 匿名]

都内の通勤ラッシュはえげつないからあったらありがたい。
けど、専用車関係無く降りる駅の階段近くの車両に乗ることが多いな〜。

[21. 匿名]

>>11
男や子供も乗っていいのに名前が悪いよね

[22. 匿名]

女性の為でもあるけど、男性の為にも必要

[23. 匿名]

いらん。車両２階建て案がいい。百合子には頑張ってもらいたい。

[25. 匿名]

というより男女で分ければいいじゃんもう

[26. 匿名]

おまたせ

[27. 匿名]

私は痴漢されたことあるので
専用車両使います

[28. 匿名]

女性専用車両があるなら男性専用車両もあって良いと思う
冤罪は本当にかわいそうだから

[29. 匿名]

乗ってる人が殆どブスだろうが需要があるし、必要だと思う。

[30. 匿名]

男の為必要

[31. 匿名]

あるのに普通の方に乗ってたら普通の方にしか乗れない男性が可哀想だから乗るよ

[32. 匿名]

いらない
満員電車でおじさんのお腹の肉をふいにあってしまうとプヨプヨしてて気持ちいいんだよね
病み付き☆
今日も１日頑張ろうって気になる

[34. 匿名]

あると嬉しい
通勤ラッシュ経験して感じた
あと平日日中だと、サラリーマンの移動も多いし
女性車両の方が子供と乗りやすい。

[35. 匿名]

ブスな私は不要

[36. 匿名]

ブスとか関係なしに必要。
残念ですけど。

[37. 匿名]

めっちゃ混んでる時間帯だけほしい
痴漢なのか当たっちゃってるだけなのか分からないし

[38. 匿名]

女性優遇なら構わないよ。男性を優遇したら差別だけど。

[39. 匿名]

男は自分達が積極的に訴えて動こうとせず
のってる女はブスみたいな印象操作をして
女自身が乗らないように仕向ける風潮が嫌らしい

[40. 匿名]

おねぇ専用車両は

[41. 匿名]

>>33
痴漢被害に顔は関係ない

[43. 匿名]

あっても乗らないからどうでもいい。

[44. 匿名]

某女声優が電車でおじさんに注意されてイラッときたから痴漢だー！って叫んでやろうかと思ったって笑いながら言って炎上したことあったよね。
こういう性悪女が多いのも事実。

[45. 匿名]

前6両男性専用、後4両女性専用でいいじゃん

[46. 匿名]

朝も夜も女性専用車両つくってほしい
痴漢もそうだけど、頭おかしいおっさんとか臭いおっさんとかいるとかなり不快

[47. 匿名]

助成専用車両って実は体の不自由な男性や女性を介護する男性が乗っても良いんだってね。こないだ車内アナウンスで初めて知った。

[48. 匿名]

>>44
あーいたね。誰だっけあれ。

[49. 匿名]

なんかブスブス言ってるけど、ブスだろうが痴漢する人には顔の造形なんて関係ないよ。

[50. 匿名]

恥ずかしいね、女性専用車両まで作らないと痴漢が減らないなんて

[51. 匿名]

男からしても男性専用車両がほしいと思う。満員電車でちょっと腕が当たったりしただけで女に睨まれたりしたら可哀想。全ての男が悪いわけじゃないし。私は女だけど。笑

[52. 匿名]

絶対に必要！
冤罪がかわいそうって意見があるけど、冤罪よりもその影に沢山の痴漢被害があることを忘れないでほしい。
中学校から満員電車で通学してました。
社会的立場も低く舐められやすい中高生は本当に痴漢にあうことが多いです。
痴漢にあいすぎて、もうネタにしてみんなで話すくらい、日常です。痴漢あったーって報告もわざわざしないくらい普通です。
私は地味で大人しそうな見た目もあって、本当に痴漢が多かった。

[53. 匿名]

障害を持った方の乗車に不便が生じないかが気になる。
女性専用に乗ってなくても痴漢行為は許されないことを頭に入れよ！

[54. 匿名]

山手線、可愛い絵柄の電車走らせて欲しい
今日は猫、明日はパンダ

[55. 匿名]

痴漢って後ろの後ろくらいから手伸ばしてくるんだよね
痴漢されて文句言おうと思って後ろ見たら後ろの男性が両手を吊革に上げてたことがある
両手を吊革にあげなきゃいけない男性も可哀想だと思ったけど、そうしてなかったら後ろの人だと思い込んでたかもしれない
痴漢って振り返った瞬間にシュッと手をひっこめるから間違える可能性もあると思った

[56. 匿名]

妊婦専用とか子連れ専用作った方が良いと思う

[57. 匿名]

男女で車両を分けたらいいじゃん。
男性だって冤罪被害に遭うことあるんだし。

[58. 匿名]

必要だよ。
男性の肩幅じゃ隣に座ると席が狭い。
女性だけなら席が広いからよく乗ります。

[59. 匿名]

ガルちゃん然り女性専用となってる場所にも男は入ってくるからどうしようもないよね

[60. 匿名]

ラッシュ時のギュウギュウの時は、感覚が麻痺してて男の人が近くでも平気なんだけど、身体の向きの空気読まないおじさんが近いと、後ろ向いても前向いてもおじさんの顔面が至近距離にあって、あれはかなりしんどい。

[61. 匿名]

最近の男はにおいをかぐとか手を動かさないとか
痴漢でつかまらないように工夫してるよ
以前2chで手口を話しあったりしてた

[62. 匿名]

必要。

男性専用車両も作れって言う人もいるけど、必要なら作ればいい。
でも必要ないでしょ。

[63. 匿名]

どうせ男が立てたんだろ、このトピ

[64. 匿名]

イケメンなら触られてもOK(笑)

[65. 匿名]

痴漢の被害に遭っている人がいる以上あった方がその人たちのためじゃない？

[66. 匿名]

くだらない書き込みが多すぎる

[67. 匿名]

>>61
女はいいにおいするからねー

[68. 匿名]

>>50
痴漢が減るかどうかしゃなくて、満員電車に乗っている男性はいつ何時痴漢だと言われるか怖い思いをしている。
人生かわるからね。

[69. 匿名]

電車の一人分の幅が狭すぎて辛い。
もうすこしゆったりと座りたい。
男性に挟まれると特に狭いんだよね。

[70. 匿名]

年代別に分けたら凄い空気になって面白そう

[71. 匿名]

>>48
痴漢冤罪やろうとしてたのは植田佳奈。
空のコップを床に放置してたのをおっさんに注意されて逆ギレ。

出典：encrypted-tbn1.gstatic.com

[72. 匿名]

>>26
一人増えてるバージョンもあり

出典：livedoor.blogimg.jp

[73. 匿名]

必要なし その、代わり女性優先車両として 誰でも乗れるが 鉄道警察官必ず乗り込む車両を運行する。

[74. 匿名]

>>10
痴漢の方ですか？

[75. 匿名]

痴漢されても力で男には絶対かてないから注意して逆上されたらいやだし、女性専用車なければ逃げ場ないじゃん

[76. 匿名]

男性の隣には座りたくない。
咳とかくしゃみするときにマナー悪い人が多くて嫌だ。

[77. 匿名]

おじさんって臭いんだもん。
痴漢よりも臭いの問題で女性専用車両使ってます。
あと女性だけだと７人掛けに７人でもゆったりだよね。
両サイドオッサンだと密着するからすごく嫌！

[78. 匿名]

男とは関わりたくないから必要

[79. 匿名]

必要。
男性の隣はなんか狭いんだよね。

[80. 匿名]

ベビーカー、中国人観光客専用車両も作って欲しい

[81. 匿名]

>>68
痴漢に遭うのも人生変わるけどね

[82. 匿名]

>>76
レイシスト

[83. 匿名]

女性専用車をなくして監視カメラつけて欲しい。
痴漢冤罪もそうだけど、潜在的な痴漢が何倍もある。

[85. 匿名]

>>81
そんな変わらんやろ
ただムカついて終わり

[86. 匿名]

>>68
なのに痴漢の常習犯っているんだねw

[87. 匿名]

男は嫌い、ネット上でも関わりたくない

[88. 匿名]

>>83
監視カメラついててもする人はするからそこまで期待出来ないよ。実際にカメラついてる電車で痴漢されたことある

[89. 匿名]

昨日満員電車に乗ってる時両手で吊革持ってる人がいて一緒にいた友達に聞かれてたけど、小声で「冤罪対策」って言ってたの聞いてちょっとかわいそうになった。確かに周りは女の子ばかりだったけど。

[90. 匿名]

>>77
でもその乗り方はマナー違反だよねぇ
同じ料金払ってる以上
こんな使い方をする人がいるから廃止すべきだな

[91. 匿名]

女は冤罪のこともちゃんと言うけど
痴漢について意見する男っていないよね

[92. 匿名]

>>85
痴漢にあって電車に乗れなくなった人もいます、少なくともそういう事は自分が痴漢にあってから言うべきだ

[93. 匿名]

痴漢が多い路線とそうじゃない路線の差が大きいんだよね。
後者の路線しか使ってない人にとっては女性専用車両の必要性が感じられないだろうけど、痴漢の多い路線には必須だよ。

痴漢するような男＝変質者みたいなイメージがあるけど、実際にはそういう如何にも変なおっさんよりも、仕事と満員電車で通勤する事から来るストレスを解消するためにゲーム感覚で痴漢をする一見普通の会社員の男の痴漢の方が圧倒的に数が多い。

都心の満員電車を無くすのは現実的に無理だろうから、女性専用車両で対応するしかないだろうね。

[94. 匿名]

>>73
田舎の方ですか？
ラッシュ時の混雑わかってます？すしずめ状態で警察いたって痴漢目撃なんて無理ですよ。
それに「山手線だけで」50本同時に走ってるんですよ。
他の路線、またメトロや私鉄を入れたら人員どれだけ必要か。

[95. 匿名]

女性専用車って殺伐としてる。
バッグがちょっと当たっただけで肘で突かれたり、何が気にくわないのか睨まれたり、舌打ちされたり。知らない女だらけだと本性でるやつ多すぎ。

[96. 匿名]

>>90
女性専用車両を乗る理由にマナーもクソもないだろ。

[97. 匿名]

ツーシートの車両で隣にオッサンが座ったら凄い嫌
早く降りろと思う

[98. 匿名]

香水臭いし、満員なのにカバン肩にかけたまま乗ってるし、特に専用の良いところってないわ。アホ顔女ばっかり。

[99. 匿名]

男性怖いから近づきたくない。

[100. 匿名]

ちょっと触られたくらいで電車乗れなくなるってw

私なんてしょっちゅう被害あってたけど気にしなくなってたよ

[101. 匿名]

女性が怖いから近づきたく人もいるかもよ？
男性専用車両が必要だな

[102. 匿名]

骨折した男性が女性専用車の席のど真ん中に座っていたときはちょっと引いた。
隣の車両空いてるのに、わざわざ乗る男性もいることが衝撃でした。

[103. 匿名]

>>95
いつも乗るけど、そんな女性に遭遇したことないよw
どこの話だよ。

[104. 匿名]

>>98
自分も乗ってんじゃんw

[105. 匿名]

[107. 匿名]

必要だからあるんじゃんｗ
必要なかったら作んないよ

[108. 匿名]

女性専用車でも、満員になると辛い。

[109. 匿名]

>>103
女を叩く為にネット上で仕入れた情報でしょう

[110. 匿名]

香水臭いとか言う人いるけど、朝の女性専用車両にぷんぷん匂わせてる人なんて滅多にないよ。
もちろん私も香水なんてつけてないし。
むしろ夜のほうが香水臭い女性多い。派手なキャバ嬢っぽい人。

[111. 匿名]

必要でしょ。

[112. 匿名]

JRで女性専用車両で痴漢した人がいたな。
痴漢するような人間は女性専用車両とか全く気にしないのかと思った

[113. 匿名]

あってもいいけど、自分は絶対乗らない。
なぜなら匂いがひどすぎるから。これなら正直、おじさんの匂いのほうがたえられる。

[114. 匿名]

必要。

[115. 匿名]

こないだから関係ないアイドル？の画像を貼りまくってる男は何？そういう事するから出てけと言われるんだよ

[116. 匿名]

>>113
絶対ないわwww
なにいってんだ笑

[117. 匿名]

女性専用車両って独特の匂い放ってるのはわかる
化粧臭いのやら香水臭いのやら

[118. 匿名]

>>98
ネカマだなw

[119. 匿名]

>>92
横だけど、痴漢にあって電車に乗れない（私は高校生の時にあるけど）人と冤罪で人生変わる終わる人は違うようで同じ。その人に落ち度は何にもないんだよ。冤罪はしてない証拠は難しい。
だからこそ男性車両女性車両分けるとみんな安心だと思う。

[120. 匿名]

文句言うなら男性専用車両も作ればいいのにね。
ただ鉄道会社の回答だと需要がないらしい。
ネットで騒いでかまってほしいだけなんだよきっと。

[121. 匿名]

痴漢されたい女と
痴漢したい男のスケベ電車走らしたら？
超高額で 笑

[122. 匿名]

一位が安定のエロトピのガルちゃんで痴漢云々言われてもね。

[123. 匿名]

ほぼ毎日利用してる。
乗り換えに不便でも利用する価値はある。

[124. 匿名]

たまに間違えてか
男性が女性車両にいたりする。
わかってて乗ってるような
奴もいるけど。
注意もしたら逆ギレされそうで
怖いし…
どっちがいいのかな？！

[125. 匿名]

ラッシュ時は必要。

まず臭くない、むしろいい匂い。それだけで快適。あと夏は肌が触れてもベタッとしない。

でも男性専用車両があってもいいと思う。

[126. 匿名]

男女分ければ良いにマイナスなのは男女一緒に乗りたいって人？
分ければ痴漢も減るのに変なの

[127. 匿名]

>>124
注意する必要ないんじゃないかな
どちらにせよ乗ってはダメって事ではないんだし、
キレられてもそれは逆ギレとは言わない

[128. 匿名]

>>122
合意と非合意の区別がついてない人？わかりやすく言えば家に知り合いを呼んでパーティーとかするのが好きな人でも泥棒に入られるのは嫌でしょ、それと同じ

[129. 匿名]

女性専用車両と男性専用車両の両方あればいいよ。

普通の電車だけじゃなくて、新幹線も男女わけてほしいな〜
今は1人で新幹線乗ることもないけど、大学のときに帰省するとき、おじさんが隣だとすごいイヤだったもん。
車両分けなくても、一部の高速バスみたいに男女が隣り合わないようにしてほしい。

[130. 匿名]

ミスって女性専用車両に乗り込んできた男子を優しく助けて付き合う方法・５つ | ニコニコニュース

「女性専用車両」というものが増えていますが、男子からするとあれは本当に厄介で、急いでいる朝とかだと間違って乗ってしまってしまうようなこともあります。しかも、乗り慣れていない電車だとなおさらこのミス...

[131. 匿名]

ほんとにおい無理ー！
香水とかじゃなくて化粧品とかシャンプーとかハンドクリームとかいろいろ混じってる！
まじ酔うよ。自覚ないんだろうね

[132. 匿名]

高校以降から痴漢にめちゃ会いました。大学生になったらさすがに声出せるようになったけど高校は無理だった！通学帰宅ラッシュ時ぐらいは女性専用必要だとやっぱ思うよ～。

[133. 匿名]

いらね
女だけど　世の中意地悪女多くて基本女嫌い
男は皆痴漢みたいに思って女性専用車両に乗ってる女も大嫌い
痴漢に顔関係ないって言ってる人いるけど　やっぱりデブブスにはいくら飢えてる男前でも寄りつかんわ

[134. 匿名]

女が嫌いならガルちゃん来るなよw

[135. 匿名]

必要なかったら利用しなきゃいいだけじゃね？？

[136. 匿名]

>>130
そんな事考えてる女は逆に引くわｗ

[137. 匿名]

女性専用車輛は あった方がいい。
朝夕だけじゃなくて終日専用にして欲しいよ。
無くせって言ってる男は 鉄道会社に「男性専用車輛作れ！」って訴えればいいでしょ？
男女分けた方が お互いの為なんだから。

[138. 匿名]

男はクズばかりだから関わりたくない、ガルちゃんにも来ないで欲しい

[139. 匿名]

全員が納得する形なんて絶対無理なんだから要らないって人は専用車使わなきゃ良いんじゃね？

[140. 匿名]

女性専用車両のアンチになる理由わかるなあ
同じ料金払って快適性が異なるのは納得できないよね

[141. 匿名]

通勤は基本タクシーな私、高みの見物

[142. 匿名]

要らない。
作るなら男性専用も作るべき。

[143. 匿名]

必要。
自分の利用する電車には無いので、是非作って欲しいと思う。
真夏の暑い日に、朝からむさ苦しい汗臭いおじさんに囲まれて３０分乗るのはキツイ。

[144. 匿名]

>>138
なにかあったの？かわいそうに。

[145. 匿名]

よくブスが女性専用車乗ってるとバカにする男いるけどさ…
痴漢するような性欲で頭がおかしい男は、ブス女相手だろうと痴漢してくるんだよ。
こっちは嫌な目に沢山あってきたのに、女性専用車に乗って何が悪い！

[146. 匿名]

男性専用車両は需要がないって鉄道会社が言ってなかったっけ？？

[147. 匿名]

選択肢として男女ともあったほうがいいよね、反対な人は乗らなければいいだけ。

[148. 匿名]

確かに男女差別だとは思うけど、その前に痴漢が男女差別してるんだからしょうがないと思う。
痴漢の加害者はほとんど男性。被害者はほとんど女性。
それの対策を男女平等に行う必要ないよね。

[149. 匿名]

ちょいちょい男性のコメント混じってるよね？

[150. 匿名]

>>140
同じ料金払って痴漢される不快感を思えば、快適性も何もないよ。

[151. 匿名]

完全に男女別にしろというのは極論ですね。
痴漢を働く不届き者は全体の電車利用者のほんの数%に過ぎない。
その数%の者のために90%以上の利用者の利便性を犠牲にするという大きな決断をするためにはもっと多くの可能性を吟味しなければいけない。
男女完全別離は最後の手段。
運営側はあらゆる立場の人を想定して策を講じなきゃならん。

[152. 匿名]

冤罪防止、過去に痴漢にあって怖い思いをした人のためならば、必要だと思います。
現在、通勤で降りる駅の改札に向かうのに便利という理由で女性専用車両を使っています。
女性専用車両の入り口付近で動かない女子学生達がちょっと苦手です。

[153. 匿名]

>>149
女のフリしていても大抵分かるよね。

[154. 匿名]

性犯罪って難しいよね
自己防衛したら自意識過剰、誰もお前なんか狙わねえよって言われるし、しなかったらしなかったで隙があるとか女としての自覚がないとか言われるし、女の立場は難しいよ
男性は男性で、万が一間違えられたり加害者に仕立て上げられたりしたらクズ呼ばわりされて人生棒に振るし

[155. 匿名]

痴漢の手口も巧妙化してるし必要だよ

[156. 匿名]

>>150
それね、専用車両が出来て初めて女性も痴漢に遭うことなく男性と同じように安心して乗れる

[157. 匿名]

もう完璧に分けたらいいんじゃない？

通勤時間帯は人数のバランス的に一両目から、女男男男、女男男男くらいでいい？
それで解決。夫婦とか異性の友達同士で乗りたくても分かれて乗る以外に方法はなし。

私は要らない派だけどね。

[158. 匿名]

高校生大学生とか若い子が乗るのはわかるけど、なんでおばさんも乗るんだろう

[159. 匿名]

電車通学してる小学生や中学生もいるんだから女性専用車両は必要だよ。大人でもショックなのに、子どもはトラウマになるよ。

[160. 匿名]

もう全部半々にしてしまえ

[161. 匿名]

階段に便利だから専用車に乗ってるけど、一人いるのよー。
ものすごい香水のにおいさせてるおばさん。
滅多にいなくてもたまたま一人いるだけでかなりの破壊力。
私はそれで車両変えました。

[162. 匿名]

私は札幌だけど地下鉄に女性専用車両あるのに一般車両にも女性がたくさん乗ってる。かくいう私もだけど
札幌の人はあまり意識高くないのかな。

[163. 匿名]

>>110
香水というかお化粧や整髪料、柔軟剤などの香りだと思うな。女性用の更衣室室に近い香り。
男性がいるとそれがかき消されてわからないだけだと思う。

[164. 匿名]

大体がまともな男性なのに、一部の変態がいる事で冤罪になる人もいるだろうからかわいそう。男性専用車両も一部作ればいいのに

[165. 匿名]

どっちでもいい
でもそれで助かってる人は多いと思う
電車通学の小学生もいるし、そういう家庭からすると凄く助かると思う

[166. 匿名]

男性専用車両も作ってあげてほしい

一番悪いのは痴漢する男だけど、痴漢冤罪で自殺した若い男性もいたから…

[167. 匿名]

>>140
その意見って思いっきり男性側だよね

[168. 匿名]

空いてればどの車両でもいい

[169. 匿名]

いる。普通の車両から降りてきたおじさんに通りすがりに胸思いっきり触られて不快だったから。わたしだけじゃなかったし確信犯
それ以降はなんとなく女性専用車両使ってる

[170. 匿名]

痴漢する男がいるから冤罪もなくならないんでしょ
それなら男女で分けた方がいいと思うんだけどな

[171. 匿名]

すし詰め状態の列車で、男性に押された時の圧力で押し潰されそうになった事がある。急停車でぶつかって来られた時もとても痛かった。痴漢意外にも男女の体格違いから専用車両があっても良いとおもう。

[172. 匿名]

>>140
せこっ！

[173. 匿名]

痴漢もそうだけど、おっさん臭が、ラッシュの時は本当につらいので女性専用車両必要！

[174. 匿名]

大都市圏での女性専用車両ってのはわかるけど
さほど混雑しないだろう地方の路線で女性専用車両いる？

[175. 匿名]

男女差別だから男性専用車も作ってっていう意見ならわかるんだよ。男女差別だから女性専用車を廃止しろっていうのは全く理解出来ないし、お前女と密着したいだけだろって思う。

[176. 匿名]

>>169
それ一番卑怯だしむかつくよね！車内なら頑張れば取っ捕まえやすいけど、ホームだと人混みで一瞬の出来事だし何よりもその電車に乗らなければいけないから、追いかけるのを躊躇してしまう

[177. 匿名]

女性専用車両の女の人戦闘能力高そうなお姉様方(笑)が多いと感じた…
居心地悪くて最近乗ってない。

[178. 匿名]

>>163
柔軟剤ね…
満員電車でダウニーのきついニオイで頭痛くなった事がある

[179. 匿名]

っていうかさ、男女で車両をきっぱり半分に分ければ良くない？
こっちからは男、こっちからは女ってかんじに。
痴漢されたくない女、痴漢に間違われたくない男でWIN-WINじゃん。

[180. 匿名]

>>140
それを言ったら、
おデブでデカイおじさんの方が車両内で面積とってるのに同じ料金は納得いかないわよ！

[181. 匿名]

女性専用車に平然と乗ってる男が書き込みしてるな。

[182. 匿名]

車両内の人口密度と痴漢の発生率は比例するらしいです。
つまり、車内にもっと空間的なゆとりがあり一人一人の距離があれば痴漢の発生はかなり防げる。
予算の制約はあるかと思いますが車両数自体を増やせるならば増やすことがより多くの乗客に制限的でない手段だと思います。

[183. 匿名]

痴漢じゃなくても、夜は酔っ払い過ぎてる男性は急に絡まれそうだし、目が怖い。
女性専用車両を使ってます。

[184. 匿名]

痴漢防止もそうだけど、すでに痴漢被害に遭ってしまった女の人の中には怖くて電車乗れなくなる人もいるんだか女性専用車両は必要だと思う。

[185. 匿名]

男性専用や、ファミリー専用も作って欲しい。女性だけだと男性煩いし。ファミリー専用だとベビーカーの人達が肩身狭い思いしなくて済む。

[186. 匿名]

どっちにしても女性専用車両にわざと乗ってる男は普通ではないです。

[187. 匿名]

全ての車両で男女完全別にすれば当然痴漢は発生しない。
それは誰もがそう思うだろうしJR側も百も承知だろう。
じゃあ誰もが思いつくこのアイディアの実行を妨げているものは何だろう？

[188. 匿名]

乗ったこと無い
乗る時間にないのかな？

もう男車両 女車両 年寄り 子供
みたいに用途別に変えれば
揉めないんじゃない

[189. 匿名]

さっきも女性専用車にわざと乗ってる男いた。不愉快だったわ

[190. 匿名]

冤罪で人生壊した男もいるしね

[191. 匿名]

女性専用車両ってあまり満員にならないよね
他の車両はぎゅうぎゅうなのに…って思っちゃう

[192. 匿名]

>>1
痴漢防止という合理的な理由があっての、女性用車両の設置となっているので
性差別には該当しないでしょ。
実際、未だに痴漢被害はめちゃくちゃ多いのが実情なんだし。

[193. 匿名]

女性専用車両って、女性ばっかりのところに刃物持った男とかが万が一無理やり乗ってきたり女装してこっそり忍び込んだりしたら誰も取り押さえられないからやばくないのかなってちょっと思う
男女完全に分けたらそういう危険も高まったりすることってあるのかな…

[194. 匿名]

>>187
悪くはないけど、イスラム教の国みたいだわw

[195. 匿名]

冤罪もかなり多いしね

出典：encrypted-tbn2.gstatic.com

[196. 匿名]

痴漢なんかしないまともな男性も肩身狭そうだから
あっていいと思う。

[197. 匿名]

完全に分けなくても、カップルや家族とか男女のグループでも乗れる車両はないと困るでしょ。

あと完全に分けると、オネエの人とか困るし。

[198. 匿名]

痴漢にあったら男の手をつねればいい

[199. 匿名]

>>187
日本の場合、社会進出しているのは圧倒的に男性の方が多いだけに、日常の電車利用者も男性客の方がずっと多いはず。
なので、単純にどの車両も男性用と女性用に分けるというのは、ビジネス的に見ても難しいのが実情でしょ。
下手にこの辺を考慮して車両の1/3を女性用、2/3を男性用にしたら、今度は男女差別だともいわれかねないだろうし。

[200. 匿名]

電車の中で痴漢に尻触られて足踏んでやった
反撃するとピタッと止まる

[201. 匿名]

女性専用車両を一両、二両用意しても痴漢の件数はさほど変わらない気がする。

なぜなら痴漢は「一般車両に乗る女性」を狙うから。女性専用車両があっても一般車両に乗る女性客は毎朝、毎晩何百人、何千人といるわけだから痴漢にとってはそれだけターゲットがいれば充分なのであって
痴漢件数を減らす、という観点からは得策とは言えないと思う。

もっとも、すでに痴漢にあったことがあってトラウマを抱えている人等にとっては安心できる場所として重要な機能を果たしているのは言うまでもない。

しかし痴漢の件数を減らすという意味ではもっと他の対策も考えたほうがいいと思う。

[202. 匿名]

ただ、女性用車両の設置によって痴漢被害が大きく減っているとはいえないだけに、もっと他の痴漢対策を考えるべきなのも確かだとは思うよ。
実際の痴漢被害は以下の何倍もあるだろうし。

出典：hakusyo1.moj.go.jp

[203. 匿名]

本気で痴漢被害を減らすには各車両に複数の保安員を設置し、監視カメラを増設するしかないと思うよ。

[204. 匿名]

>>201
たしかに女性専用車両が1両とかなら、一般車両に乗る女性のほうが数は多いしね。

しかも女性専用車両が3両とかに増えて、女性が一般車両にいたら「女は女性専用車両行け」とか言ったり、「女性専用車両があるのに一般車両に乗るから痴漢される、一般車両に乗る女が悪い」とさ言うやつ出てくるわ。

[205. 匿名]

この主コンビニ24時間営業は必要ですか？のトピと同じ人じゃないよね？

[206. 匿名]

私は別に気にしないけど
必要な人には必要なんだからあってもいいとはおもうよ

[207. 匿名]

車内放送でハッタリでもいいから
「ただ今、痴漢被害防止のため、複数人の私服警察官が車両内を巡回しております。」という案内をしたらグンと減る気がする。

[208. 匿名]

お前になんて誰も痴漢しねーよ！
て思われてそうで
乗れない

[209. 匿名]

妊婦、子連れ専用はどうですか？

さっき、その板を覗いてたので。

[210. 匿名]

>>191
京浜東北線乗ったことある？

[211. 匿名]

>>208
そう思うのは女にしか意識がいってないおかしな男だからどう思われても気にしない
変なやつにどう思われるか気にせず乗ろう！

[212. 匿名]

男女完全に車両分けたら
7:3くらいで

[213. 匿名]

男も男ばっかりの車両には乗りたくないでしょー。
完全に別けるのは男がかわいそすぎるわ。

おっさんだってほかのおっさん嫌いやからね。って誰かが言ってた

[214. 匿名]

つわりの時、女性専用車両にとっても救われた。男性のタバコ臭や加齢臭に吐きそうになって涙目で通勤してたから。できれば朝だけでなく帰宅時間帯も作って欲しい。妊婦、子連れ車両も賛成！

[215. 匿名]

彼氏欲しいだの結婚したいだの言ってるのに男と電車のるのはいやなんだ。。っておもう

[216. 匿名]

>>158
それがおばさんも痴漢に遭うのですよ
私は見ましたよ

[217. 匿名]

>>214妊婦、子連れは女性専用車両でいいじゃん。

ここは女性専用
ここは妊婦子連れ専用
ここは男子専用
てわけられたら
ホーム並ぶときからめんどくさいわ。

[218. 匿名]

まず東京の通勤電車は混みすぎ。女性専用車は根本的な解決策ではない。私はカナダのトンロトいた。あそこでも変態男はいたけど、地下鉄で人同士で身体が密着することはまずなかったから、痴漢が常態化することはない。東京の鉄道会社はあんなに人を詰め込むんだったら、全車両にCCTVカメラを入れるべき。私が行った都市で東京以上に混雑がひどいところって、デリーの地下鉄しか思い浮かばないが、あそこも女性専用車があっても痴漢被害は結構あるみたい。痴漢の発生率は混雑度に比例すると思う。

[219. 匿名]

臭いが嫌だから利用するって言ってる人は本来の女性専用車の存在意義とは関係ないですよね。

[220. 匿名]

>>213
でも、痴漢被害がこれだけ多く、しかも減っていない状況を考えたらそんなこといってる場合ではないでしょ。
そのおっさん達だって、自分の娘など身内が電車内で痴漢被害にあうのは嫌なはずだし。

[221. 匿名]

>>151
数パーセントの不届き者のためにするんじゃなくて、痴漢に遭う多数の被害者のためにするんだよ
バリアフリーじゃないけど、弱者に優しい社会は健常者にとっても便利じゃないかな
例え悪くてすまんけど

[222. 匿名]

>>218
それを根本的に解決するには、東京一極集中を変えない限り無理でしょ。

[223. 匿名]

公衆トイレ、お風呂、ラッシュ時の電車、も青と赤で区切ってしまえばいいよ。

後、高速パーキングで男子トイレに入っていく、おばさんも下品極まりない。

普通に罰金でいいと思う。

[224. 匿名]

完全に男女別で分けた方がいいのに
銭湯みたいなもんだと思ってさ

[225. 匿名]

サービスエリアで男子トイレに入るのはおばさんじゃなくて
60歳以上ぐらいの孫が５人ぐらいいそうなお婆ちゃんだと思うけど。
40～50代ぐらいの婦人は恥ずかしくて男子トイレには入れない。

[226. 匿名]

>>193
女性用車両でないところで同じことが起きても
その辺のリスクは変わらないでしょ。
もし、一般車両で刃物を持った男が急に暴れだしたら
それを制止するのは男だってそう簡単にできるような
ことではないだけに。

[227. 匿名]

女性専用車両にはお婆ちゃんも乗っていいと思うよ。
どうして若い女性だけしか乗っちゃいけない論調あるの？

[228. 匿名]

まず東京の通勤電車は混みすぎ。女性専用車は根本的な解決策ではない。私はカナダのトンロトいた。あそこでも変態男はいたけど、地下鉄で人同士で身体が密着することはまずなかったから、痴漢が常態化することはない。東京の鉄道会社はあんなに人を詰め込むんだったら、全車両にCCTVカメラを入れるべき。私が行った都市で東京以上に混雑がひどいところって、デリーの地下鉄しか思い浮かばないが、あそこも女性専用車があっても痴漢被害は結構あるみたい。痴漢の発生率は混雑度に比例すると思う。

[229. 匿名]

気にする人は女性専用に乗ればいいけど
気にしない女性もいることもわかっててね。
わたしは今の車両数でいいよ。


完全に男と女とわけられたら
彼氏や旦那と電車乗れないじゃん！

[230. 匿名]

>>151
いや、その対策の一つとして女性用車両が設置されているんだから、
それはそれで問題ないでしょ。
いろんなことをやって現実に多発している痴漢被害をストップすべき
なんだから。

それに数パーセントの犯罪を犯す人のために云々という話があったけど
だったら、飛行機に乗る時やコンサート会場等でのセキュリティチェック
だって同じことになってくるでしょ。

[231. 匿名]

女性専用列車が快適だっていってる人は男だと思う。
毎日混んでるし、年に数回しか座れない（始発の人達は別）
女性専用だって、好みに合わない化粧品や香水のにおいがすることもあるし
スマホを背中にぶつけておいて謝らない人すごく多いよ。
どこが快適なんだろう？？
男性目線で女に囲まれてれば快適ていう願望にしかすぎない。

[232. 匿名]

中高生とかの未成年だけの専用車はあっていい。
成人したんなら女性でも一人前なんだから痴漢にあったなら声をあげて立ち向かえって思う
立派な犯罪なんだから恥ずかしくもないでしょ

[233. 匿名]

トピずれだけど、わたしはエレベーターも男性と相乗り絶対しませんよ。
なぜか男性って二人きりの空間になると話しかけてくるから。
職場のエレベーターも男性とは同乗してないです。
それで上司から呼び出されて注意を受けたことはありません。
男性とEV相乗りするようにと命じられたらわたしは仕事を退職してもいいと思ってます。
それぐらい（自分にとっては）男性は危険な存在です。
密室では人が変わりますから。

[234. 匿名]

>>223
女性専用車両についてではない話し出したらキリがないよ
飲食店や色々な店も男女別にしろとかね
最終結果、男女別々の地域作ってしまえみたいな

[235. 匿名]

お婆ちゃんもお爺ちゃんにセクハラ（性的嫌がらせ）を受ける人
なにげに多いんだよ。
犯罪を未然に防ぐために、幼女～老女まで女性専用車両は必要。

[236. 匿名]

>>233
男性恐怖症のレベルですよね？そこまでいくと

[237. 匿名]

女性専用車両にワザと乗ってる男って
意識高いお姉さんに注意されて、口論のきっかけを狙ってるよねｗ
そうしてでも女性と会話したいっていう。
で、論破して勝ち誇って男の自信を取り戻したいと思っている
偏屈なコンプレックスおじさんなんだろうと想像。

[238. 匿名]

>>230
要するにバランスの問題だと考えます。
つまり、起こりうる被害の程度とそれを避けるために生じる制約のバランスが取れているかということを考えたほうが良いと思うのです。

車両を男女で「完全に」分離するとなると
多くの人が不便な思いをすることが増え、一人一人の被る負担は決して小さいとは言えません。
それを何の罪もない一般利用客の負担に帰するのはまだ早いのではないかと思うのです。この負担は鉄道会社が負うべきだと私は思います。
鉄道会社は本当に尽くせる手は全て尽くしたと言えるでしょうか。
痴漢を避けるために生ずる無関係な一般客への制約は最小限であるべきだと思います。
もちろん、女性専用車両の存在自体は大賛成です。ですが完全に分けることには慎重な立場であるということです。
痴漢被害というものを軽く捉えているわけではないです。誤解を生むようなコメントでしたね。

[239. 匿名]

>>236
信頼できる男性同僚となら職場EVで同乗することもありますが
年に数回ぐらいしかそういうことはありません。休憩時間がズレるので。

[240. 匿名]

たったの一両で意味があるのかと思うのと
私は使用してない、なぜなら始発から何駅も先から乗車する場合
女性は絶対に詰めないから必ず積み残しにあうから
良い点はスマホを操作してても覗き込む人が皆無だと言うこと
普通車両だと必ずと言ってよいほど男性は他人のスマホを覗き込んでいるこんでくる

[241. 匿名]

いつもの

[エゲツナイ映像　閲覧注意]　女性専用車両の件でわめく女　[喧嘩] - YouTube

よかったらチャンネル登録お願い致します。 オススメの動画 【モンスト】★６確定 ３周年爆絶感謝ガチャ 卑弥呼、坂本龍馬狙いで火渡りして「火」引いたら喧嘩になった https://youtu.be/PNDg2Su4I2c 【DQNヤクザに絡まれるスーパー＆電車の中周りドン引きｗｗ】 http...

[242. 匿名]

わざと女性専用車両に乗って誰かに注意されるのを待ってて
注意されたら権利だとか議論ふっかけて大騒ぎになるのを喜ぶ変な男性がいる。

[243. 匿名]

トピを読み返したけど、男のコメントはすぐわかるね。

[244. 匿名]

女性専用車両はいい匂いだから使うよ。
本当に匂いが全然違う。

[245. 匿名]

動画もわざと踏ませてお金が入金するようになっているんだろうね。

[246. 匿名]

あってはほしいけど
あったら男に(女が来ると狭くなる、女なら女性専用車両に乗れ)って顔されるのが嫌だから迷う(´･ω･`)

[247. 匿名]

がるちゃんで女性専用車両についてわめく男ってバージョンはないの？

[248. 匿名]

ガルちゃんに居る男って
女性専用車両に乗ってる男と同じじゃん。
だから庇ってんでしょ。

[249. 匿名]

いつものってすぐ貼られた動画見てはいけません。
がるジジイにお小遣いが入りますよ！

[250. 匿名]

セクシャルマイノリティーの人や一方のサポートが必要な体の悪い老夫婦など男女完全分離には超えなければいけない壁が山ほどある。

[251. 匿名]

>>249
がるジジイ(笑)

[252. 匿名]

毎日満員電車に乗って通学通勤してきたのに、一度も痴漢に遭ったことがないって人もいるらしいですね。
信じられないけど…
そんな人からすれば痴漢の存在自体を知らないから、専用車両なんて必要ないになるんでしょうね。

[253. 匿名]

女性専用車両だけにすれば通勤快適になるのにな
男は歩いて会社まで行けばいいよ　笑

[254. 匿名]

女時間、男時間って時間で分けるとか
１５分おきぐらいで

[255. 匿名]

>>237いや。女性専用はなにかと便利なところにあるらしいよ。エレベーターにすぐとかエスカレーターにすぐとか。
間違えて乗ってしまうって言ってた。とくにドア閉まるぎりぎりで乗ってしまう時とか

[256. 匿名]

>>253でも通勤で必要なのは男性の方だと思うけど。女性は結婚したら専業主婦になるひともいるんだし

[257. 匿名]

口論吹っ掛けるためにわざと乗り込んでるｗ

[258. 匿名]

男も遠慮せずに乗ればいいのにね、鉄道会社は男性も乗れると言っているんだから。

[259. 匿名]

女性盗撮を生業とする女もいますよね

[260. 匿名]

よっぱらいのおっさん出没注意な時間はありがたい
昔酔っ払いのおっちゃんに絡まれたことあるので。

[261. 匿名]

たかが１８通の我儘意見を優先して、女性専用車両導入拡大をした名古屋市交通局に電凸 - YouTube

[262. 匿名]

男のコメント多いなｗ

[263. 匿名]

男性の書き込みがまだ少ない。もっと書き込んでほしい。

[264. 匿名]

ガルジジはユウチューバーなのかもね
女性専用車両トピ立てては、はした金をこまめに稼ぐっていう

[265. 匿名]

>>258
鉄道会社だけではなく、国土交通省も裁判所も「男性も乗れる」と言ってます。

[266. 匿名]

痴漢って、女があんまり味方してくれないよね
実際の被害者より、男性差別だ冤罪だばかり語られる
痴漢が狙う女って、主張が弱そうな女だから
そのまんまなのかさえ思う

[267. 匿名]

どのぐらい儲かるのかな？ガルちゃんトピに動画貼ると。

[268. 匿名]

そもそも、「痴漢対策」ではなく「男性対策」。

男の目を気にせずくつろげる「女性専用快適車両」。

[269. 匿名]

痴漢が原因で不登校や中退した人
私以外にいますか？(;_;)

[270. 匿名]

大阪市（交通局）は、「女性専用車両は任意（の協力）である」、すなわち、「女性専用車両には男性も乗れる」と主張し、裁判所は「であれば、憲法違反ではない」との判断を下しました。

[271. 匿名]

いいんじゃない？
色々あって男性怖い人も居るだろうし
まぁ逆に言えば男性専用もあってもいいかもね
男性専用の方がいろんな意味で問題起こりそうだけどw

[272. 匿名]

>>265
運輸局も。

[273. 匿名]

>>271
>男性専用の方がいろんな意味で問題起こりそうだけどw



どんな？

[274. 匿名]

女性専用車反対運動で「男性も乗れます」って紙持って女性専用車に乗り込んで乗客の女性の写真を撮ってる男がいた。手が震えてた。
もっと他にやることないのか？笑

痴漢対策に有効だし、1番乗りづらい端っこだし、運用時間もラッシュ時間だけと決まってるのに、ここに逃げ込まないといけない不快な思いをした女性の気持ちなんて到底男性には理解できないのでしょう。

[275. 匿名]

気にしてる とか 男が苦手 とかの話じゃない
朝から心殺される

[276. 匿名]

女性専用車反対の男ってほんと気持ち悪い

[277. 匿名]

>>274
痴漢は減ってないから「有効」ではなかったですね。

[278. 匿名]

ドクター差別のように男性もみんな乗ればいいのに。

出典：ord.yahoo.co.jp

[279. 匿名]

私の50過ぎの太っちょ母さんですら、電車で痴漢被害にあったぐらいだからねw
しかも、平日の昼間のそれほど混んでいない電車内で。
世の中には異常な男はいくらでもいるものだよ。

[280. 匿名]

>>277
動画でどのぐらいお金入ってくる？オジサン

[281. 匿名]

差別を肯定する女、本当に気持ち悪い。

[282. 匿名]

女性専用車に反対の男は
奥さんも彼女も娘もいないんだろうね

[283. 匿名]

あっても別にいいと思うけどね
不思議なのは妊娠マークを付けた女性が専用車両のすぐ隣の車両に乗車してくるところ

[284. 匿名]

ドクター差別のおかげで多くの人に「本当は誰でも乗れる」ということが知れ渡った。

今後も頑張って活動してほしい。

出典：ord.yahoo.co.jp

[285. 匿名]

>>278
現在の日本の公共交通機関における「女性専用車両」について国土交通省では「鉄道事業者において、輸送サービスの一環として導入された女性等に配慮した鉄道車両」と定義しており、「男性の乗車に対しては禁止する法的根拠はなく、"男性利用者の協力"のもとに成り立っているもの」としている。

[286. 匿名]

女だけずるい！反対！って言うなら男性専用も作れば解決するのに、いつまでも女性専用車両を批判してるだけじゃ印象悪い。
そもそも何故女性専用車両が出来たのかって事を考えないと駄目なの分かってるでしょ。

[287. 匿名]

>>286
男性専用車両？？

それは女性差別です。

[288. 匿名]

女性のおっぱい募金は性差別だって批判があったから男性のおっぱい募金をはじめた話を聞いたよ。それみたいにさっさと男性専用車両を設ければいいのに。

[289. 匿名]

鉄道会社も民間企業なんだから、独自の判断で例えば、午前8時から午前10時までは女性用車両には男性は乗れない」と明確に決めたらいいんだよ。
企業には自社のサービスの内容を自ら決める権利があるんだから。
変に任意とかしているから、偏屈じじいが女性用車両に乗り込んでくるんだよ。

[290. 匿名]

こんなところでわめいてないで鉄道会社に直接言えよｗ
なんの解決にもならねーぞｗ
一体何がしたいんだ！？

[291. 匿名]

>>287
そこに合理的な根拠や理由があれば、それは差別とはいわないよ。

[292. 匿名]

>>289
「独自の判断」なんてできるわけないじゃん。憲法14条があるんだから。

[293. 匿名]

>>291
一つ二つ合理的理由があっても差別してはいけないことになっています。

黒人差別とどう違う？

[294. 匿名]

>>291
第十四条1

すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

[295. 匿名]

>>292
それは、明らかに違法な差別行為に対して適用されるものであって、
上でもあるけど「合理的な理由」がある区別に対しては適用されない
ものだよ。

[296. 匿名]

>>293
黒人を差別する合理的な理由って何？ww

[297. 匿名]

290. 匿名 2016/11/19(土) 02:05:28 [通報]
こんなところでわめいてないで鉄道会社に直接言えよｗ
なんの解決にもならねーぞｗ



ドクター差別はすべての鉄道会社へ直接乗り込んでる、数えきれないくらい毎週毎週。

[298. 匿名]

>>296
男性を差別する合理的理由は？

[299. 匿名]

>>293
そんなことないよ。
例えば、男性客が多くを占めるような施設において、男性用トイレを中心に設置し、女性用トイレを少ししか設置しなかったとしても、それは違法行為とはならないから。

[300. 匿名]

>>298
女性用車両を設置するのは、「痴漢防止」という明確かつ合理的な根拠がありますがww

[301. 匿名]

女性専用車に反対の男は
奥さんも彼女も娘もいない
女のつながりは、
年老いた母親だけみたいなかんじなんじゃん
アイデンティティは、自分が男であるということだけ
まともな男は、仕事やプライベートの行き来で
こんなことに着目して目くじら立てることに時間使わない

しかもそういう人って、
主張が、わざと女性専用車に入ったり
女性にけんかふっかけたり、
女性専用車けしからん！ってことであって
けっして男性専用車を作って
欲しいわけじゃなさそうなのがまたキモい

[302. 匿名]

>>295
「合理的な理由がある差別は認められることがある」の間違いですね。

区別と差別の以外はわかりますよね？　取扱いに差を付けて優遇することです。

[303. 匿名]

>>301
感想文乙
意見を書かないと説得力ないよ。

[304. 匿名]

>>297
現状が答えだよ

[305. 匿名]

>>298

男性による女性への痴漢行為防止のための女性用車両の設置となっていますが。
単なる男性差別とはまったく違います。

[306. 匿名]

>>300
「痴漢ではない男性」を排除するという不合理は？ｗ

[307. 匿名]

>>305
「痴漢ではない男性」を排除するという男性差別。　

[308. 匿名]

>>302
だから、あえて女性用車両の設置などは「区別」ということで話しているんだけど。
男性差別や黒人差別、アジア人差別などとは異なる区別になるということで。

[309. 匿名]

>>304
現状、「誰でも乗れることが知れ渡った」「駅員が男性を降ろそうとしなくなった」のが答えですね。

[310. 匿名]

ここで論争？しても無意味
いつまでやるのかな

[311. 匿名]

>>306
だったら、犯罪者でもないのに空港での手荷物検査やセキュリティチェック
も不合理となってしまうけど(笑)

[312. 匿名]

>>308
区別と言うのはただ単に分けることです。

女性専用車両って分けてないですよね？　　女性はすべての車両に乗ることができ、男性は乗れない車両が存在する。

[313. 匿名]

>>311
それは属性に関係なく誰でも受けるから「差別的取り扱い」とはならないじゃんｗ

[314. 匿名]

>>312
横からだけど、上でもあるけど現行では、「任意扱い」、「男性利用者からの協力」
というかたちになっているので、男性客が明確に乗れない車両にはなっていないよ。

[315. 匿名]

>>299
あなたは目黒駅のトイレは合理的差別だと思う？

出典：ord.yahoo.co.jp

[316. 匿名]

>>313
一緒でしょww
犯罪者ではない人にとっては、そこに不合理性が生まれるということになるんだから。
痴漢ではない男の人と同じこと。

[317. 匿名]

>>314
それは誰でも知っていることでしょう。

問題は知っているのに降ろそうとする女性客、駅員がいるということ。

[318. 匿名]

痴漢がなくなったら女性専用車両もなくなると思うよ。
今のところ痴漢はなくなってない上に車内暴力も起こるから女性専用車両はあり続けるだろうね。

[319. 匿名]

>>316
全然違うでしょww
空港手荷物検査は属性によって差別してないじゃん。

[320. 匿名]

>>318
痴漢がいなくなっても女性車両は続くでしょう。

鉄道会社は女性限定車両限定広告で大きな収益が得られるから。

女性専用車両広告 | 車両広告メディア | 交通広告 | 株式会社オリコム ORICOM CO.,LTD.

女性専用車両広告をご検討中なら株式会社オリコムにお任せください。女性だけをターゲットに出来る訴求力のあるプロモーションです。女性向けの広告をお考えなら、ぜひ当社へご相談ください。

[321. 匿名]

ポカーン(゜o゜)
だめだこりゃ
一生やってなさい(´-ω-`)

[322. 匿名]

空港手荷物検査は以下の属性（人種、信条、性別、社会的身分又は門地）とは関係なくやっている。

だから差別にならない。職務質問も一緒。

[323. 匿名]

>>319
犯罪をしてない人にとっての不合理性は属性がどうこうなんて関係ないでしょ。
犯罪を犯していない人が男であれ女であれ不合理なものかどうかという問題
なんだから。

[324. 匿名]

必要なんじゃないかな
女性しか乗ったらいけない車両じゃないし
ラッシュ時にやむを得ず怪我をしてる人や子連れが乗ることもあるでしょ
そういう時に必要だと思うよ、ただ現状女性しか乗ったらいけないみたいな空気がある部分があるってのは否めない
その空気さえなくせばもっと有効に使えていいシステムになると思う

[325. 匿名]

毎日女性専用に乗る
痴漢どうこうより女性専用は無臭だから
男性のいる車両ってなんかにんにく臭くて乗り物酔いしてしまう

[326. 匿名]

>>322
それでいったら、人種、性別、宗教等に関係なく行われていることは、そこにどんな不合理性があっても差別にならないとなってしまうよ。

[327. 匿名]

地元はいつも1両編成なんだよなぁ。

[328. 匿名]

>>323
関係あるでしょ。犯罪をしていない黒人を差別する合理的理由は？
貧しい黒人の犯罪率が高かったから黒人差別があったんだけど、今は人種差別とされていますね。
黒人と男性を入れ替えれば簡単に理解できるはずだけど。

[329. 匿名]

>>326
そんなことないでしょ。犯罪を犯したらそれ相応の「合理的差別」を受けます。

[330. 匿名]

>>322

国が国民に対して一様に適用している制度や行為にも不合理、差別的と思われるものはいくらでもあるでしょ。

[331. 匿名]

325. 匿名 2016/11/19(土) 02:47:37 [通報]
毎日女性専用に乗る
痴漢どうこうより女性専用は無臭だから
男性のいる車両ってなんかにんにく臭くて乗り物酔いしてしまう





ほらね、痴漢対策で乗ってないじゃんｗｗ

[332. 匿名]

>>330
それを見てみぬふりをするか、改善しようと行動するかの違い。

[333. 匿名]

>>328
手荷物検査における不合理性と女性用車両の設置に関する不合理性について
話していますがw

[334. 匿名]

>>333
あなたは手荷物検査に不合理性があると思っているのですね？

[335. 匿名]

>>329
何故、犯罪という話になっているんだよ。

[336. 匿名]

>>333
手荷物検査は属性による差別はしていない。

[337. 匿名]

初めて女性専用車両に乗った時、すっごい混んでてぎゅうぎゅうで私ブスだからあんまり痴漢に会わないので、違う路線で女性専用車両の隣の普通車両に乗ったら、混んでてぎゅうぎゅうだった。
特別扱いとか思わないな

[338. 匿名]

女性専用車両よりも満員電車を無くすようにしたほうが痴漢は減るとおもうなー

[339. 匿名]

「テロを起こす奴の数が多いから」という理由でイスラム教徒を全員手荷物検査したら問題になるでしょうね。

[340. 匿名]

逆に何故いらないと思うのか
あって損はしない車両だと思うのだけど

[341. 匿名]

「痴漢をするやつは男性が多いから」という理由で男性全員を乗せない車両があったら問題になるでしょうね。

[342. 匿名]

>>338
それが出来る人がいたら日本の救世主だよ

[343. 匿名]

子連れ専用車両作ったればいい

[344. 匿名]

>>334
「痴漢ではない男性」を排除するという不合理は？

それをいうのなら、同じく「犯罪者ではない人」に対して行われているセキュリティチェックはどうなる？

ということでの不合理性を問題にしていたんですが。
属性に関係なく犯罪者ではない人に広く迷惑がかかる行為ということでは、
同じように不合理な行為となってしまうということで。

[345. 匿名]

>>340
あると、男性が損をしますね。男女同じ料金を払っているんだから。　
他の車両が混んで痴漢が増えますね。

[346. 匿名]

>>344
「犯罪者ではない人」に対して行われているセキュリティチェックは属性に関係なく行われている。

[347. 匿名]

>>346
だから、「犯罪者ではない人」に対して行われているセキュリティチェックは不合理ではないということですね。

[348. 匿名]

>>345
同じくらい混んでる所も多いですが、それについてはどう思いますか？
普通車両の優先席はどう考え出ますか？
同じ料金を払って座れる人がいることと立っている人がいることについてはどう考えですか？

[349. 匿名]

同じ料金払うのが嫌らしいから専用車利用乗る人は10円多く払えばいいんじゃね？

[350. 匿名]

手荷物検査は犯罪を未然に防ぐ為にやる
女性専用車両も痴漢を未然に防ぐ為にある
ってことじゃないの？

[351. 匿名]

>>336

女性用車両の設置が痴漢していない男性にとって不合理なものとなるからNG
で、手荷物検査は男女問わず犯罪を犯していない人にとって不合理なもので
あっても男女問わず行っているものだからOKという理屈は、今一つ説得力ない
と私も思うよ。

そもそも、男女にとって全てが平等に運営されているわけではないんだから。
そのすべてにおいて男女いずれかにとって不合理だからNGとでもいうのか❓

[352. 匿名]

>>348
>同じくらい混んでる所も多いです

「男性だから」という理由で乗れないのはおかしいのでは？

＞普通車両の優先席はどう考え出ますか？

優先席は「お年寄りや体の不自由な方」が来るまで乗っていますね、大抵の人は。
健康な人がそれまで乗っていても誰も非難しない。

>同じ料金を払って座れる人がいることと立っている人がいることについてはどう考えですか？

機会の平等が担保されていますね、大抵の場合。
幼稚すぎる質問では？

[353. 匿名]

>>350
前者には問題はない。
後者は黒人による犯罪が多いから黒人を隔離した黒人差別（アパルトヘイト）とどう違うのですか？

[354. 匿名]

>>342 満員電車ゼロを目指してる小池百合子さんに期待

[355. 匿名]

>>346

さっきから属性であれこれいってますが、ならばどんなレストラン、施設においても、常に男性用施設(トイレ等)と女性用施設は平等に設置しないとダメということになるんだよね？
そこにビジネス的論理があろうがなかろうが。

[356. 匿名]

>>351
そうなると、あなたと私の感性の違いってこと？
私は説得力あると思います。

私は性差別には反対だけど、あなたは賛成というだけ。

[357. 匿名]

男だけど女性専用車両のことなんて気にしたこともないわ
痴漢いて大変だなーって思うだけ、痴漢捕まえたこともあるけど捕まえてもめんどくさいんだよね
こいつらはグルで俺を嵌めようとしてるだとか言い出すし
同じ男として情けなくなったわ

[358. 匿名]

>>353

だったら、痴漢防止のために、具体的にどのような体制が敷かれていたらいいとなるんだ？

[359. 匿名]

>>355
当たり前のことを言ってますね。
あなたに言わせれば「女性用トイレしかないレストラン　カフェ・ド・クリエ新宿3丁目店」も差別ではないと言いそうですね。

[360. 匿名]

>>356
そもそもの性差別の概念が違うよ。
なんでもかんでも、男女一緒にするのが正しいことだとは思ってないから。

[361. 匿名]

>>358
あなたの考えは？

[362. 匿名]

>>359
圧倒的に男性客が多い競馬場でも男性用トイレと女性用トイレを同規模で設置すべきと思っているのか？？w

[363. 匿名]

空いてても痴漢する人いるよね
隣に座ってきてスリスリしてくるオジサンいるよね
表に出てない痴漢もかなり多いし仕方ないと思う

[364. 匿名]

>>361
痴漢防止策の一つとして女性用車両の設置には大いに賛成してますが。
あなたは？？

[365. 匿名]

>>362
カフェドクリエは？？ｗｗ

[366. 匿名]

>>364
痴漢が減ったというデータはない。たとえ減っても性差別はしてはいけない。痴漢ではない男性には無関係でしょう。

[367. 匿名]

>>359
そこに合理的な理由や事情等があれば問題ないでしょ。
それ次第でしょ。

[368. 匿名]

>>365
だから、その理由次第でしょ。

[369. 匿名]

所詮は企業のサービスなんだから客は嫌なら使うなになってしまうものなんだよ
鉄道に関しては殿様商売に限りなく近いけど、交通手段が電車だけなわけでもないし

[370. 匿名]

>>367
あなたに言わせれば「合理的な理由があればすべて差別してもいい」になりますね。

黒人差別も肯定しているのですね？
「黒人の犯罪が多いからすべての黒人を差別する」という人種隔離政策（アパルトヘイト）も

[371. 匿名]

>>366
でも、それを性差別とは考えていない人の方が多いから継続しているはずだよ。
だったら、性差別にならない具体的かつ効果的な痴漢防止策を提言しなよ。

[372. 匿名]

>>368
男女同じ料金を払っているのに、男性だけトイレがないカフェドクリエ。

どんな合理性があるのだろう・・・。

[373. 匿名]

>>370
勝手に論理飛躍させる人だねー。
例えば、店の構造上トイレを一つしか設置できなかったため、止む無く客として多かった女性に配慮した女性用トイレだけを設置することになっただの、店側の事情も何も分からないのに何故その正否判断ができるんだよ？
それに上でもあった競馬場の例での答えは？

[374. 匿名]

>>371
>性差別とは考えていない人の方が多い



違うでしょ？
裁判では男性も乗れる、と鉄道会社から言っている。
性差別になるから鉄道会社が「男性も乗れる」と言ったんでしょ？
続けているのは女性専用車両限定広告で鉄道会社が儲かるから。
>>320 に書いてある通り。

[375. 匿名]

男性専用車も必要だね

[376. 匿名]

クリエ、行かなければいいじゃん
しかも新宿なんて腐るほどカフェあるし

[377. 匿名]

>>373
>店の構造上トイレを一つしか設置できなかった


こういう場合、男女共用トイレにするべきでしょう。
そこに思い至らない？

[378. 匿名]

>>370
それをその国、地域の法律、習慣、宗教等と照らし合わせて考えて
問題ないとなるか否かの問題でしょ。
例えばイスラムの国なんもそうだけど。

[379. 匿名]

女性トイレは離れにあるとかそういう店に出会ったことある記憶あるけど差別だ！って考えたこともないよ
マジかめんどくさっ、って思うだけ

[380. 匿名]

>>377
だから、おたくの主観なんてどーうでもいいよ。
店側がどう説明しているかなんだから。

[381. 匿名]

>>374
だからあくまでもサービスなんでしょ
サービスは男女差別とは呼ばないんだよ

[382. 匿名]

臭いおじさんとぎゅうぎゅう詰にされなくて済むという点では有難い
私は満員の時間帯使わないからいらない

でも痴漢されたことあるから思うけど
毎日満員電車で通勤・通学する人には必要なのかも？

同じ女性にあんなに不愉快で痛い思いしてほしくはないから

[383. 匿名]

>>377
いちいち、例えばということで話している内容に噛みついても仕方ないと思うけど。

[384. 匿名]

>>380
あなたは「差別を肯定する」ということで決着ですね。

[385. 匿名]

>>341
これが欧米の差別の考え方ですね

[386. 匿名]

[387. 匿名]

>>370

話をいつも恣意的に解釈して勝手な話をしているねww

[388. 匿名]

必要ない！

[389. 匿名]

先日、こんなトピックあったのにね。差別主義者がこんなに多いことに驚きだわ。

東大、女子学生に月3万円の家賃補助　来春に初めて導入

東大、女子学生に月3万円の家賃補助　来春に初めて導入 対象は、２０１７年４月の入学者で、自宅から駒場キャンパス（東京都目黒区）までの通学時間が９０分以上の女子学生。 （略） 　東大は、多様な人材による研究や教育力の向上を目指し、高校訪問や女子...

[390. 匿名]

>>389
これは男女差別以前の問題だから話にならない
根本的な部分からおかしい

[391. 匿名]

>>384
自分にとって都合の悪いことには答えずに逃げて終わりということか。
競馬場でのトイレ設置の件はどうなんだよ？

[392. 匿名]

>>381
だからあくまでもサービスなんでしょ
サービスは男女差別とは呼ばないんだよ





サービスも男女差別の対象です。

[393. 匿名]

>>390
これも男女差別でしょ？

[394. 匿名]

>>391
知らないことには答えない。

[395. 匿名]

日本は民主主義の国です。
女性用車両に賛成の人の方が圧倒的に多いのが現実。

出典：chosa.nifty.com

詳細:

http://chosa.nifty.com/travel/chosa_report_A20120413/1/?theme=A20120413&report=1&theme=A20120413&report=1

出典：image.itmedia.co.jp

出典：www.marsh-research.co.jp

出典：www.mlit.go.jp

[396. 匿名]

同じ料金払ってると言うなら体積が大きい人と小さい人が同じ料金なのは差別だって言えるわ
宅配便みたいに体重で料金変わるようにしてくれないととか言う人が出てくるわ

[397. 匿名]

>>395
数が多ければ、差別が肯定されるわけではない。

黒人差別も当時は誰も差別と思わなかった。

[398. 匿名]

>>299
だから差別だと言われない為にはバランス取って男性専用が必要だったんだよ！
そこが鉄道会社の差別に対する感性の問題

[399. 匿名]

382. 匿名 2016/11/19(土) 03:47:14 [通報]
臭いおじさんとぎゅうぎゅう詰にされなくて済むという点では有難い





ほらね、痴漢対策で使ってないじゃんｗｗｗ
痴漢対策という詭弁はやめましょう。
男性対策です。

[400. 匿名]

>>393
男女差別以前に能力差別ね
まあ、男女差別でもあるよ、そんな差別する大学なんて行かなければいいんじゃないかね

[401. 匿名]

必要だとしても必要悪という認識は必要。

[402. 匿名]

鉄道会社が儲かるから女性車両を作ることに何が問題あるんだ？
鉄道会社だってボランティアじゃないんだから儲けられる所で儲けるでしょ

[403. 匿名]

>>402
だからそれが差別だっていうの。

[404. 匿名]

>>400
能力差別ねじゃなくて男性差別ですね。

[405. 匿名]

>>291
１つ２つの合理的な理由と言って、その為に同時に生じるそれ以外の何百と有る非合理な事に関して無視して無い事にする。
それが差別主義者が差別を正当化する手法そのもの！

それが分からないんだ？

[406. 匿名]

>>402
性別を利用して儲ける事も差別なんだよ！

[407. 匿名]

女性専用車両を差別だと言ってる人は普段から他のところでも差別を反対してるのかな？
してないだろうなって印象

[408. 匿名]

経済合理性で差別が許されるなら、雇用差別も正当化されることになってしまう。
もっとも雇用差別は機会均等法で禁じられてるけど、それなら規模が大きかったり公共性の高い企業も民放の一般則で憲法の間接適用を受けるので、やっぱり難しいことになる。
だから表向きは「ご協力」ということになってるけど、実態は一方への強要に近いので相対的平等の概念でも違法性違憲性の疑いは拭えない。
この点を解消するには、男性に乗らないように協力を求めるだけでなく、女性にもそっちへ乗るように努めるよう協力を求めれば、一部の人を犯罪予備軍扱いするのではなくみんなで犯罪防止に取り組みましょう、相対的に平等に、という説明はしやすくなると思う。

[409. 匿名]

雇用差別は普通にあるよ
というかどこからが差別なの？

[410. 匿名]

反論のための反論、論点そらし

[411. 匿名]

痴漢がいなくなれば全て解決だし痴漢で捕まった人の電車に乗る権利を剥奪すればい

[412. 匿名]

376. 匿名 2016/11/19(土) 03:43:12 [通報]
クリエ、行かなければいいじゃん
しかも新宿なんて腐るほどカフェあるし



そういう問題じゃないでしょ？
一つの差別が見逃すと、他店にも波及するんだよ。

[413. 匿名]

痴漢を見逃した女が悪い

[414. 匿名]

>>411
「痴漢がいなくなれば」とかいう極論はやめなさい。
痴漢ではない男性にも失礼です。

[415. 匿名]

雇用差別と言えば男性が総合職じゃなく一般職に採用されないのも雇用差別だね

[416. 匿名]

>>410
結局、「女性専用車両賛成派」は反論できなかったね。

[417. 匿名]

>>414
元々その対策法として出てきたものだから、原因を作った奴が悪いのは間違いない
そして痴漢をしない男にとっても痴漢が害悪なものだよ、ならそれくらいの罰則は必要

[418. 匿名]

外国の方は足下のwoman onlyにすぐ気付いて乗る前に避けてくれる、日本人男性は一度乗ってから周りが女性だらけで降りる、たまに発車してから気付いて隣の車両に移動する人もいてかえって邪魔だったりする。

女性専用って言っても、乗れるのは女性だけなわけじゃないんだから差別にはならないと思う、あって困るものではないのになくす必要もない。
そもそも痴漢の冤罪をなくすために作ったのではなかったの？男性の為にあるのなら差別ではないでしょう、男性が怒る理由がわからない。

[419. 匿名]

男がスカートはけないのも男女差別だし女がスカートの制服なのも男女差別だよね

[420. 匿名]

差別主義者は、
男性専用車は必要だと言わないんだ！

[421. 匿名]

痴漢したい人が差別だって言ってるんだよ、ほっとけばいい

[422. 匿名]

そうやって容認派が議論を歪めようとするから反対論がやまない

[423. 匿名]

>>418
多分、ただでさえ混んでるラッシュ時に女性専用車の隣車両が女性専用車の影響で更に混雑するからだと思う。
ラッシュ時に死ぬほど混雑してる車両の隣に比較的空いてる女性専用車、痴漢を口実に実質は通勤ラッシュ回避に使ってんじゃね？と思われてるかも

[424. 匿名]

意味が分からないんだよな
痴漢対策として女性専用車両を作る
でもその車両は差別だ！ってなる
じゃあどうするの？って話で
痴漢をした人は電車に乗れなく罰則があればいいと言えば反対される
だって現実問題痴漢はいるんだよ、その対策はしないとダメでしょ

[425. 匿名]

>>420
男性車両を認めるということは女性車両を認めるということになってしまいます。

そもそも法律上「専用車両」は作れないので、そんな発想はない。もしも男性専用車両ができても、女性に乗るなと強制できない。
つまり今の「女性専用車両という名の誰でも乗れる車両」と同じで、「男性専用車両という名の誰でも乗れる車両」になる。

[426. 匿名]

>>424
痴漢対策は大いに結構だけど、差別にならないやり方で、とコメントしてる。

[427. 匿名]

>>417
女性専用車両は痴漢対策でできたものではない。公明党の女性票獲得のための選挙対策。

[428. 匿名]

>>418
>あって困るものではないのになくす必要もない。
そもそも痴漢の冤罪をなくすために作ったのではなかったの？男性の為にあるのなら差別ではないでしょう、男性が怒る理由がわからない。



あると、同額の運賃を払っている男性が1両乗れない、極めて乗りづらいものになる。
他の車両が混雑するので、痴漢、痴漢冤罪が増える。
百害あって一利なし

[429. 匿名]

>>425
鉄道会社が最低限の誰でも乗れる女性専用車と誰でも乗れる男性専用車を用意する。
それで理念上、日本の社会や鉄道会社が性差別してるとは言われなくなる。
それでも女性専用車に乗る男性、男性専用車に乗る女性がいるのは個人の問題

[430. 匿名]

>>395
①まず話がずれてるよ。女性専用車両『しか』ないのが（男性専用車両がないのが）男性差別だから
女性専用車両に賛成の人の中には「でも男性専用車両も作るべき」という現状不満組も
含まれている。

②あと民主主義って言うけど多数決で決まると言っても
イ）それは素朴な正しさを著しく逸脱しない範囲でしか有効ではなく、
ロ）かつその正しさの範囲を逸脱しているという反論に誰も再反論出来なければ、
多数決でも無効となるのが民主主義だよ。（だからこそ国を訴える事も可能）

[431. 匿名]

>>427
出来た経緯がどうであれ、女性用車両の設置に肯定的な声の方が圧倒的に多いんだから、別に問題ないでしょ。

[432. 匿名]

>>430
主観ではなく具体的なデータとして示してください。

[433. 匿名]

>>425
男性専用車両もあれば少なくともそれは「男性差別問題」ではなくなるよね。
だからとりあえず男性専用車両も一両作って、それからその後で本当にそれらが必要かどうか
議論したらいいんだよ

[434. 匿名]

>>432
まず一般論として主観の何が悪いの？
データって何のデータ？？
私の言ってることが間違ってるかどうかにまず言及すべきでしょ

[435. 匿名]

>>425
自分は完全男女別がいいと思うんだけどね。もちろん法律上できるかどうか知らないが。

とにかく、共用車両をなくすことが大切。
女性専用車両を1両作っても効果が観られなかったのは「痴漢もでっち上げ女」も一般車両でターゲットに困らないから。

[436. 匿名]

女性専用車両は、痴漢につけ狙われたり、痴漢被害に頻繁に遭遇するような女性の避難場所になっているのは間違いないことなんだから設置することにまったく問題ないよ。
男性専用車両という話があるけど、その設置理由って何なんだ？
それが鉄道会社からみて、十分に納得できるものか否かの問題でしょ。

[437. 匿名]

>>435
>自分は完全男女別がいいと思うんだけどね

そうやって話を一気に極端化するから話が回りくどくなる。
まずとりえあず「男性差別問題である」事を解消するのが先決でしょ。
（で性別車両に乗りたいか共用車両に乗りたいかは本人の自由でいいじゃん）

[438. 匿名]

>>431
黒人差別とどう違うの？
当時の白人も黒人も差別という自覚はなかった。

[439. 匿名]

>>436
>男性専用車両という話があるけど、その設置理由って何なんだ？

男性だって性プライバシーがあるし痴女に会う人もいる。
多い少ないで差別が肯定可能ならほとんど全ての差別は肯定可能だよ。
「男なんか触りたくない」ってのは「ブスなんか触りたくない」ってのと一緒で
他人が触りたいかどうかでなく本人自身が嫌かどうかの問題。

[440. 匿名]

436. 匿名 2016/11/19(土) 05:08:56 [通報]
女性専用車両は、痴漢につけ狙われたり、痴漢被害に頻繁に遭遇するような女性の避難場所になっているのは間違いないことなんだから設置することにまったく問題ないよ。



痴漢ではない男性に対する差別です。

[441. 匿名]

>>434
「女性専用車両に賛成の人の中には「でも男性専用車両も作るべき」という現状不満組も
含まれている。」

具体的な賛成、反対の客観的な数値は上の方が提示されていますが、上の点についてはまったくその割合も何も見えていないのに、それをもとに語られても議論にならないといってるんだけど。
だから、その辺の客観的なデータを示してくれといってるわけですがw

[442. 匿名]

あーだこーだ言ってるけど
グリーン車でナンパして腕掴んできた強者もいるんだよ
グリーンアテンダントが助けてくれたから良かったけど

見た目では判断できないんだから自ら避ける場も必要だろうが
そうしなければ今度は自己防衛できなかったビッチが悪いって発狂しだすじゃん

他に考えることないの？

男性専用車両がほしいなら鉄道会社に抗議してください
私たちに言っても意味がありませんから

[443. 匿名]

>>441
「含む余地がある」っていう事実は言葉の上だけで解決できる問題だよね？？
で、余地がある事は間違いないよね？？

[444. 匿名]

>>439
それを民間の鉄道会社がどう判断するかの問題だよ。

[445. 匿名]

>>442
>男性専用車両がほしいなら鉄道会社に抗議してください
>私たちに言っても意味がありませんから

差別を考えるということは社会全体のみんなの問題でしょ？

[446. 匿名]

>>437
本来の痴漢対策は「女性の自衛」です。全車両を普通車両にして監視カメラの設置、私服警備員の同乗でガクッと減るはずです。
女性も防犯ブザー等を持参し警告することも大切でしょう。

[447. 匿名]

>>444
私たちがどう判断するかの問題でしょ？
鉄道ってのは公共機関だから鉄道会社の好き勝手やっていい問題じゃない部分がある。

[448. 匿名]

>>431
ラッシュ回避に利用してる層？

女性専用車って痴漢と縁が無さそうな女性がラッシュ時に多数乗ってる様に感じる。

[449. 匿名]

>>445
そもそも、女性専用車両の設置を性差別とはまったく考えていないので
その必要はないと思っていますがw

[450. 匿名]

>>447
しかし、問題視すべき事柄か否かは個々の考え方によるものだから。

[451. 匿名]

>>449
あなたが頭の中だけでどう思うかはあなたの自由だけど
その考えを第3者にも認めてもらいたいなら
「性差別でしょ」という意見に対して反論再反論をする義務があるよ

[452. 匿名]

>>450
個々の考え方が違うから『こそ』議論する必要があるんでしょ？
一緒だったら議論する必要がハナからないからね

[453. 匿名]

>>447
その結果として継続設置されているわけだけど。
もし、反対多数という状況にあったのなら、とっくに鉄道会社だって見直しを図っているはずだし。

[454. 匿名]

>>451
上で散々してますけどw

[455. 匿名]

>>453
数の問題ではなく根拠の中身の問題でしょ？
数の問題だけで決まるならマイノリティの差別は消えないし
裁判も多数決だけで決めたらいいよ（皮肉）

[456. 匿名]

>>454
じゃあ「私に言うな鉄道会社に言え」っていうのはオカシクない？

[457. 匿名]

>>452
そもそも、女性専用車両の設置を性差別と思うか思わないかの問題であって、
思わない人にとっては、議論の必要性自体感じないものでしょ。
女性専用車両の設置によって個々の女性が大きな不利益を被るというわけでも
ないんだし。

[458. 匿名]

>>439
高校生の弟が学生服の背中にくっきり口紅のキスマーク付けられて帰って来た事がある。
本人は制服にキスマーク付けられた事に気付かす、その日一日そのまま高校を歩いてたそうです。
多分、通学途中に電車で女性にイタズラされたんだと思う。

このエピソードは真似して男子高校生にイタズラする女が出て来そうだから封印してた。
痴女っているんだよ！

[459. 匿名]

>>457

>>451←参照

[460. 匿名]

>>455
でも、それが民主主義社会でしょ。
納得がいく、いかないに関わらず多数派の意見によって物事が決まっていくのが。
なので、それに文句があるなら、女性専用車両を運行している鉄道会社に直接クレーム
なりをすべきとなるわけだよ。

[461. 匿名]

>>458
男の子は性的弱者だから
そういう事があっても誰にも相談できないよ
「男のくせに」とか「気持ちよかったんだろ？」と茶化されて
余計に大変なことになる

[462. 匿名]

>>460
最後の（皮肉）の文字が読めましたか？
裏を返せば「現代の”民主主義”そうはなっていない」「あなたの言うようになっていない」
という誰でも一目瞭然に分かる具体例を出したんですけど？
その具体例に対して反論してくれます？

[463. 匿名]

>>451
別にあなたに性差別に関する私の概念を説明する義務もないし、あなたの性差別に関する
概念を押し付けられる必要もまったくないよ。
女性専用車両の運営責任者でもないんだから。

[464. 匿名]

>>463
社会問題に対して「その考えを語る義務がない」とうそぶくなら
その社会問題に対して議論する場にいる資格はないよ

[465. 匿名]

性差別であるかないかで言ったら、差別であることには疑いがない。
問題はそれが絶対的平等ではなくて実質的な平等を担保するに必要な程度にとどまる合理的理由を見いだすことができ、他に適当な手段がなく、目的に実際にかなっているか、ということ。
こうしてみると一つ目はともかく、二つ目と三つ目はかなり厳しい。
女性にも専用車両設置時間にはそっちに乗るように求めると、不公平性の緩和と、合目的性は強化できる。
反対論の一部に否定そのものを目的にしてるかのような議論が見受けられるのも問題だが、賛成論もしくは容認論も批判の中から汲むべきところは汲んで、反対論に調和を試みることは必要。相対的に不平等の程度が小さく、そこに存在する差別の程度が痴漢や冤罪を減らす（なくすとまで言ってない）という目的や一方ではなく双方にもたらす恩恵とを比較衡量して、上回ると考えられるのであれば、容認論を（数ではなく論理で）通すことはできる。

[466. 匿名]

男でもかまってちゃんっているんだね

[467. 匿名]

>>462

他人からの意見を求めるんだったら、先に以下についても明確な回答をよろしく。
それがルールってもんだよ。
↓
>>359
圧倒的に男性客が多い競馬場でも男性用トイレと女性用トイレを同規模で設置すべきと思っているのか？？w

[468. 匿名]

>>464
だから、それを問題視すべき重要な社会問題と思ってない人にとっては
議論の必要性自体を感じないものだから。

[469. 匿名]

>>464
ガルちゃんで何をいってるの？
そんなの運営者にぶつければいいことでしょ。
そもそも、性差別に関する考えなんて人それぞれで違うものなんだから。

[470. 匿名]

差別主義者が逃げを打ち始めました

[471. 匿名]

>>467
①公共機関と娯楽施設の違いがまずある
②女性トイレが一つもない訳ではないのが（男性専用車両が日本に
　一両もない事の比べて）圧倒的に違う。
　一両でもあれば時間をずらしてでも乗れる機会がある

＞他人からの意見を求めるんだったら

話をそらしていますね。私は「私に言うな鉄道会社に言え」というどなたかの意見に対し
それは合理的な主張ではない事を理解してほしく反論したのです。
そこの話をそらして別の話で質問返しして逃げていますよあなた。

[472. 匿名]

>>468
「わたしは私の勝手」としか言わない人とは
これ以上私も何も言うことはありません他の相手してくれる人を勝手に探して下さい。
あなたのいうことは何も私の耳に入りませんあなたの勝手なのですから

>>469

最終行については>>452←参照

[473. 匿名]

>>467
>>>359
圧倒的に男性客が多い競馬場でも男性用トイレと女性用トイレを同規模で設置すべきと思っているのか？？w



圧倒的に男性客が多いなら、同規模で設置する必要はないのでは？
店内に女子トイレしかないカフェドクリエはどう思うの？
まったく男性トイレがないんだから問題では？

[474. 匿名]

449. 匿名 2016/11/19(土) 05:20:12 [通報]
そもそも、女性専用車両の設置を性差別とはまったく考えていないので
その必要はないと思っていますがw




人種隔離政策（アパルトヘイト）の時代の白人の認識。

[475. 匿名]

この間女性専用車両に親子（4、5歳くらいの男の子とそのお母さん）が乗ってきたんだけどそれみたおばさんがここは女性専用車両よ！って怒っててびっくりした
男の子だけ別に乗れって事ですかね？

トピずれすみませんm(_ _)m

[476. 匿名]

>>475
おばさんはネットをやらないので本当に「女性しか乗れない車両」だと思い込んでいる。

[477. 匿名]

>>460
すでに差別ネットワークがやっているでしょう。

[478. 匿名]

臭い、身体がでかい、マスクもせずに咳をしまくるのは大抵、男だから、男女で分けて欲しい。

[479. 匿名]

痴漢の冤罪防止になるしあるべき。
むしろ女性男性でラッシュ時は分ければいいのでは。

[480. 匿名]

>>478

全然痴漢対策じゃないね。

[481. 匿名]

>>479
痴漢の冤罪防止になるわけないでしょ。　女性は一般車両にたくさん乗ってるんだから。

むしろ、一般車両が混むから、痴漢と痴漢冤罪が増える。

[482. 匿名]

幼児2人（姉妹）連れて電車乗るときは絶対女性専用車両。普通の車両も空いてたら乗るけど、女性専用はいつも空いてるし私も子供も女なので気軽に乗れるから良いですね。もし息子が居たら悩むかも。私の場合は痴漢はどうでもいいです。

[483. 匿名]

女性専用車両の設置はまったく問題ないと思っている。

何故なら、実際の電車内での痴漢被害者の割合は99%以上が女性という状況にあるわけだから。
男性も女性並みの痴漢被害を電車内で受けているというなら、同時に男性専用車両の設置の必要性もあるだろうけど、そうじゃないからね。

これって例えば、盗撮被害(これも圧倒的に女性の方が多いわけだが)を受ける女性に配慮して、警察官や保安員を増員するとか、街中での性犯罪に遭遇する女性に配慮して税金で街頭や監視カメラなどを増設するのと同じようなことになると思うし。

要は、被害者の属性や状況等に配慮した施策を敷くことは性差別には該当しない。
それが他方から見た時一見優遇されていると思われるようなことであっても。

[484. 匿名]

私の友人は通学電車内で頻繁に痴漢に逢うということで、電車に乗ること自体が精神的にやられて一時期できなくなってしまい、学校に行くのも困難になってしまった。
しかし、その後通学電車に女性専用車両が出来たことで、そこを避難場所にすることができるようになり、問題なく通学できるようになったので、やはり痴漢から逃れることができる女性専用車両の必要性は現実的に高いと思います。
痴漢する人って、執拗にターゲットを追ってくるため、車両を変えてもダメだったと話してましたから。

[485. 匿名]

>>24
それ、どうせAVでしょ
馬鹿な男の願望だから女に言われても…

[486. 匿名]

483. 匿名 2016/11/19(土) 06:58:46 [通報]
女性専用車両の設置は非常に問題だと思っている。
痴漢被害者のほとんどは女性だが、男性のほとんどは痴漢ではないからである。

電車内に監視カメラを設置し私服警備員を同乗させれば痴漢は激減するであろう。
女性専用車両ができても一般車両にターゲットになる女性はたくさんいるので痴漢が減らないのも頷ける。

このように差別にならない方法を使えば痴漢が減るわけであり、差別もなくなる。

[487. 匿名]

寿司握れない、神聖な場所に入れない、歌舞伎や天皇
レディースデイ、女性専用車両、トイレ

男女が性だけで差別？されることって結構たくさんある
全部合わせて見たら男女平等になるかもしれない

[488. 匿名]

>>484
警察に言えば私服でガードしてくれますよ。他人に頼らなくても、時差通学すれば良かったわけです。いずれにせよ、差別を正当化するための言説はいただけませんね。

[489. 匿名]

>>487
女性も寿司職人になれます。レディースデイ、女性専用車両、女性優遇のトイレ はすべての女性が享受できます。公務員試験も下駄をはかせてもらえます。

どこをとっても女性優遇の日本です。

[490. 匿名]

目的と手段が合ってなくて、負担と受益が一方的。
弱者を保護すると言いながら、冤罪を防ぐ手段はないなど一部の深刻な問題を無視しているとか、協力名目で強要するなど手段の欺瞞性にもかなりの問題がある。
やるなとは言わないけど、運用上の問題が指摘されても一切向き合おうとしないのでは差別主義者と謗られても仕方ない。
必要性を訴える人ほど、こうした問題は真面目に考えなければならない。

[491. 匿名]

482. 匿名 2016/11/19(土) 06:58:23 [通報]
幼児2人（姉妹）連れて電車乗るときは絶対女性専用車両。普通の車両も空いてたら乗るけど、女性専用はいつも空いてるし私も子供も女なので気軽に乗れるから良いですね





ほらね、痴漢対策で乗ってないじゃん。

[492. 匿名]

痴漢の防止にもならないし、冤罪の防止にもならないからやめるべきだよ。

[493. 匿名]

通勤ラッシュの最中、サラリーマンのおっさんの臭いが充満した電車で、臭いで気持ち悪くなってド派手にリバースした私には必要w
ゲロを何人ものスーツにかけた、入社三年目の春。
大変だった…

スメハラ対策としても賛成です。

[494. 匿名]

>>493
あなたも痴漢対策で乗ってないじゃん！

[495. 匿名]

男性専用車両も作ればいいのに
女性専用車両は雨の日や夏場とか変な匂いしないし静かだし
乗れたら嬉しい

[496. 匿名]

必要だと思います。
家の近くの保育所に赤ちゃんを預けられなくて、ラッシュの時間帯に、抱っこして女性専用車両に乗っています。
他の車両より空いているので、有り難いです。
痴漢対策以外にも、こういうケースもあります。

[497. 匿名]

>>26
これ毎度思うけど右下の子も
そこまで可愛くないよね(笑)

[498. 匿名]

女性専用のほかに、男性専用、カップル専用、オカマ専用、痴漢専用、ホモ専用、童貞専用とかあるといいかも

[499. 匿名]

いる
埼京線使ってたことあるけど助かった
いらないって人は東京のラッシュ経験したことないの?

[500. 匿名]

マジいらねー。
むしろ優先車両にしろ。