ガールズちゃんねる

子供が知的障害のお母さん

957コメント2016/04/13(水) 16:46

  • 1. 匿名 2016/03/20(日) 16:24:04 

    うちは小3(軽度知的障害)、小1(重度知的障害)の二児の母です。
    二人とも男児です。
    二人とも支援学校に行かせています。
    子供さんが知的障害の方、語り合いませんか?

    +1079

    -101

  • 2. 匿名 2016/03/20(日) 16:24:49 

    ガルちゃんだと傷つく事を言う人がいる
    絶対真に受けて口論したらダメだよ

    +2934

    -26

  • 4. 匿名 2016/03/20(日) 16:25:32 

    >>3
    ほらもう来た

    +523

    -43

  • 5. 匿名 2016/03/20(日) 16:26:20 

    何を語り合うの?本当に悩み相談するなら、ここはやめたほうがいい。

    +1590

    -60

  • 6. 匿名 2016/03/20(日) 16:26:21 

    ここでこのトピはやめた方がいい。
    傷つくだけだよ。

    +1339

    -39

  • 7. 匿名 2016/03/20(日) 16:26:31 

    二人共ですか…たいへんですね。

    +2303

    -30

  • 9. 匿名 2016/03/20(日) 16:27:01 

    毎度流れは同じ。

    +505

    -24

  • 11. 匿名 2016/03/20(日) 16:28:11 

    普通学級に入れてないから貴女は正しい

    +2020

    -118

  • 14. 匿名 2016/03/20(日) 16:28:42 

    釣りじゃないなら削除要請したほうがいいよ

    +692

    -65

  • 15. 匿名 2016/03/20(日) 16:29:11 

    遺伝だけでなく、誰にでも障がい児を産む可能性があるんだから、やたらに失礼なこと言わない方がいい。将来の子や孫がそうだったら後悔するよ。

    +2151

    -32

  • 18. 匿名 2016/03/20(日) 16:29:19 

    お子さんは二人ですか?

    +447

    -27

  • 19. 匿名 2016/03/20(日) 16:29:32 

    がるちゃんでも良いじゃない。
    同じ悩みを持ってる人は沢山居るよ。
    心ない言葉を言う人には構わず、通報しましょう

    +1247

    -35

  • 20. 匿名 2016/03/20(日) 16:29:54 

    トピ主です。
    釣りではありません。
    削除した方がいいですかね...

    +969

    -65

  • 22. 匿名 2016/03/20(日) 16:32:11 

    いいドラマだった
    子供が知的障害のお母さん

    +531

    -291

  • 23. 匿名 2016/03/20(日) 16:32:18 

    年取って、
    自分が動けなくなってきてからのが
    大変そう

    +1205

    -22

  • 24. 匿名 2016/03/20(日) 16:32:21 

    こういうことを聞くのは失礼かもしれませんが、軽度というのはどの程度の事を言うのですか?

    +1195

    -27

  • 25. 匿名 2016/03/20(日) 16:32:22 

    >>14
    どうやって出せばいいのでしょうか?

    +18

    -84

  • 27. 匿名 2016/03/20(日) 16:33:30 

    >>20
    消さなくてもいいんじゃないでしょうか。
    心無い書き込みは気にしてはいけません。

    +896

    -18

  • 28. 匿名 2016/03/20(日) 16:33:39 

    主です。
    子供は2人です。
    私も旦那も恐らくですが健常です。
    親や親戚などにも障害を持ってる人はいません。

    +1468

    -34

  • 29. 匿名 2016/03/20(日) 16:33:48 

    >>20
    ガルちゃんは根性悪い人間がいるし、ガルちゃんじゃなくても、誰でも見られるというネットの特性上、バカに見つかって色々言われる可能性は高いよ
    無駄に傷つかなくていいとは思う

    +526

    -19

  • 30. 匿名 2016/03/20(日) 16:34:32 

    悪意あるコメントをみんなで通報して消せばいいだけ。

    +959

    -23

  • 35. 匿名 2016/03/20(日) 16:37:15 

    事故や病気で知能や運動能力に障害が出る後天的なのもあるから、誰しも他人事ではないよ。

    +1286

    -28

  • 36. 匿名 2016/03/20(日) 16:38:20 

    障がい者を生まなくて良かった~と思ってる貴女だって、
    将来、不慮の事故かなんかで重度の障害者になる可能性がある。
    ここ、頭に入れておこう。

    +2365

    -38

  • 37. 匿名 2016/03/20(日) 16:38:42 

    主さんはトピをあげるくらいだからがるちゃんがどういうものかは分かっててあえてあげたんでしょ。それが分かってても誰かに話して共感してくれる人が欲しいんだよね。
    心ない人は確かにいるけどいい人も沢山いるがるちゃんだから削除しなくていいと思うけどな。


    +1231

    -17

  • 38. 匿名 2016/03/20(日) 16:39:27 

    トピって削除できんの?!

    +72

    -93

  • 43. 匿名 2016/03/20(日) 16:41:16 

    子供の頃にクラスや近所に知的障害の子が居たけど、普通に遊んでたよ。
    子供の頃は気にならなかったな

    +1102

    -51

  • 44. 匿名 2016/03/20(日) 16:42:43 

    ガルちゃん見てると、本当に知的障害とか発達障害の子供が多いのね。

    +1052

    -38

  • 45. 匿名 2016/03/20(日) 16:42:44 

    >>41
    どうして関わって欲しくないの?

    +32

    -48

  • 46. 匿名 2016/03/20(日) 16:42:48 

    主です。
    暖かいお言葉くれた方々ありがとうございます。
    軽度の兄の方は、支援学校に見学に行った時に「支援学校に入れるのは勿体ない。普通学級でもっと伸びるのでは」と支援学校の先生に言われましたが、やはり保育園時周りとのコミュニケーションの取り方が難しく、支援学校に行かせる事にしました。

    +1561

    -28

  • 47. 匿名 2016/03/20(日) 16:42:57 

    知恵袋を参考にしたほうがためになるよ。

    +63

    -103

  • 49. 匿名 2016/03/20(日) 16:43:43 

    >>31

    専門の教育受けさせる方が本人の為ですよ。
    私の従妹の子供が知的障害ですが、専門機関からもそう言われるそうです。

    +749

    -28

  • 50. 匿名 2016/03/20(日) 16:44:01 

    以前働いたお店に軽度の知的障害者のカップル(夫婦)の方がよくお見えになりました。
    とても感じ良くて素敵な方たちでしたよ。レジの人に「ねえマーボー豆腐は長ネギ小葱どっち使うの?」って聞いてもレジはガン無視。もう一度聞いても無視。レジの失礼な態度に思わず「どちらを使っても美味しいですよ」って言うと笑顔で「ありがとう」って言ってくれました。
    そして年末にはわざわざ店に挨拶にきてくれて「いつも優しくしてくれてありがとう。来年もよろしくね」
    って2人して言ってくれました。帰りながら「あの人いつも優しいよね」って話してくれて
    優しいのは貴方達です。って心の中で思いました。

    +2911

    -52

  • 51. 匿名 2016/03/20(日) 16:44:39 

    ダウン症ではありません。

    +287

    -14

  • 52. 匿名 2016/03/20(日) 16:45:15 

    私は普通学級で育ったけれど(健常者です)、盗みどころか器物破損(教師の車や窓ガラス等)、
    妊娠、中絶、シンナー、タバコ、暴力、授業ボイコット・・・これらをやって授業妨害した
    健常者(人格異常者)が大勢いて大きな迷惑を被りましたよ。

    何が言いたいかというと、問題行為を起こすのは、障がい者、健常者関係ないってこと。

    +2284

    -52

  • 53. 匿名 2016/03/20(日) 16:45:17 

    >>45
    そういう人にかかわらせない方がいいよ
    お互いの精神衛生上にもね

    +25

    -28

  • 55. 匿名 2016/03/20(日) 16:46:18 

    知的ではないけど、場面かんもくのトピではためになる話が知れた。
    知名度が低いからかなあ。あんまり伸びないけどだからか、関係ない荒らしはなかった。
    ここも当事者や、まわりにいるって人の意見だけ聞いたらいいと思います

    +189

    -26

  • 56. 匿名 2016/03/20(日) 16:46:34 

    >>41
    そうやって、心に思っとけばいいでしょ!なんでわざわざそんなこと文字にして書き込むのかしらね!?

    +155

    -19

  • 57. 匿名 2016/03/20(日) 16:46:38 

    さっきから通報ばっか押してる。
    障害者の方やその家族を傷つけるような
    悪意ある発言をする人って、よっぽどストレスが溜まっているんだろう可哀想に。

    +865

    -25

  • 58. 匿名 2016/03/20(日) 16:48:18 

    ピュアな子多いと思う。

    +548

    -128

  • 59. 匿名 2016/03/20(日) 16:48:27 

    支援員やっています。暴力的な子じゃなくて良かったですね。性格が可愛いと好かれるし、親もいい感じの対応してくれるとこは積極的に支援に入りたいと思っちゃいます。傲慢でヘルパーを奴隷扱いするオタクは密かにことわっています。だんだん支援してくれヘルパーがいなくなって困るのは自分なのにわかってない親が多すぎてビックリします。

    +1243

    -35

  • 60. 匿名 2016/03/20(日) 16:49:04 

    息子のクラスにすんごい意地悪な子がいます。運動も勉強も出来るけど、性格がとんでもなく悪くて先生も手をやいてます。それこそ違う学校行って欲しい…

    +1119

    -58

  • 61. 匿名 2016/03/20(日) 16:49:28 

    トピ主さん、心無い書き込みは気にせず書きたいこと書いてください!

    +558

    -11

  • 62. 匿名 2016/03/20(日) 16:50:01 

    しばらくしたら変な人の書き込みなくなると思うから、それから書き込みした方が良いかも。荒らしコメントは通報しましょ

    +380

    -16

  • 64. 匿名 2016/03/20(日) 16:50:25 

    悪意のあるコメントもあるけど、優しいコメントもあるからまだ良かったと思える

    +463

    -11

  • 65. 匿名 2016/03/20(日) 16:50:52 

    >>57
    多分不幸のどん底なんだと思う
    で、ひどいこと言ってストレス発散してるつもりだろうけど
    まあ、単純にバカなんだろね

    +448

    -19

  • 67. 匿名 2016/03/20(日) 16:51:31 

    小学生のころ、普通クラスで高機能自閉症(勉強の成績良いから、たぶん)
    の男子と
    軽度知的の女子がひとりずついた。

    汚い気持ち悪いってイジメられてたし
    些細なことでないたり騒いだり
    周りに迷惑がられて気の毒だった。

    親御さんから「うちの子をいじめたり仲間はずれにしないで」って抗議あって良く担任教師にみんな怒られてたな。

    女の子の親御さんは障害児の育児放棄でおじいちゃんお婆ちゃんに丸投げだったらしい。

    親御さんは何故普通クラスに入れたんだろ?

    ちなみに男の子のほうは普通中学、高校
    女の子は養護学校に進学した。

    +625

    -21

  • 68. 匿名 2016/03/20(日) 16:53:49 

    マジレスで、行動障害が多いのは私見ですが、軽度知的の方が多いと思います。普通学級ではなくて早い段階から福祉方面と連携して、生活を送る上で必要な支援を受けましょう。あと、精神科受診に抵抗を持たないで。情緒不安で悩むこともこれからあるかもしれませんが、お薬を処方されることでかなり軽減される場合があります。

    +427

    -33

  • 69. 匿名 2016/03/20(日) 16:54:07 

    職場に軽度知的障害の人が数名います。

    親に可愛い可愛いで育てられると、他人にも何をやっても許されて当然みたいな態度を取るような感じがします。

    親から躾をしっかりされただろう人は、TPOをわきまえることが出来て、適応できているようにみえます。

    +737

    -47

  • 70. 匿名 2016/03/20(日) 16:54:35 

    私小学生の時に交流会ってので遊びにいったことある。私は普通に楽しく遊んでた。
    けど行く前から馬鹿にして子は髪の毛引っ張られて泣かされてた。
    伝わるんだよね。絶対。気持ちは。 
    子供居たら、絶対障害者馬鹿にするような子供には育てない。

    +816

    -43

  • 71. 匿名 2016/03/20(日) 16:54:38 

    パワー系と電車に乗り合わせた時の緊張感は異常
    女の子なら女性専用車両いるよなあ

    +698

    -25

  • 72. 匿名 2016/03/20(日) 16:55:03 

    >>69
    それは知的障害関係ないわよね

    +368

    -29

  • 73. 匿名 2016/03/20(日) 16:55:19 

    >>39
    だから来んなよ

    +17

    -16

  • 74. 匿名 2016/03/20(日) 16:55:23 

    >>66
    誰でも書き込めるんだから滅茶苦茶書いてもいいなんてことはない!

    +142

    -12

  • 78. 匿名 2016/03/20(日) 16:57:26 

    知的の特別支援学校教諭です。スレ主さん、何かお困りのことはありませんか?

    +490

    -12

  • 79. 匿名 2016/03/20(日) 16:57:35 

    主です。
    沢山のレスありがとうございます。
    旦那の転勤で話せる友達もおらず、同じようなお子さんを持つお母さんとお話がしたいと思いトピ立てました。
    不愉快なトピを立ててすみませんでした。

    +661

    -39

  • 80. 匿名 2016/03/20(日) 16:58:24 

    >>66
    は?

    +9

    -40

  • 81. 匿名 2016/03/20(日) 16:58:36 

    >>76
    あーたね、そんな簡単な事じゃないのよ
    妊娠すれば分かるわよ

    +44

    -30

  • 82. 匿名 2016/03/20(日) 16:59:16 

    >>79
    不愉快じゃないですよ!!!

    +1411

    -20

  • 83. 匿名 2016/03/20(日) 17:00:43 

    我が家にも4月から支援学校へ入学する重度知的障害の息子がいます。
    障害のある子を育てるのは本当に大変ですよね。
    世間はなかなか厳しいですが、同じ境遇のママさん達や家族、学校や地域のケースワーカーさんなど支援してくださる方は意外といらっしゃいます。
    どうしても母親に負担がかかってしまい疲れることも多々ありますが、お互い可愛い子供のために頑張りましょうね。

    +797

    -18

  • 84. 匿名 2016/03/20(日) 17:00:45 

    同じ学年に居ました。
    その子はとっても優しい子でした。
    でも無知な子供は大人より酷い言葉を口にします。心無い言葉や態度で彼は沢山傷ついて来たと思います。
    そんな思いをさせたくないです。
    だからもし私の子供が将来、障害を持って生まれても支援学校を間違いなく選びます。

    +643

    -20

  • 85. 匿名 2016/03/20(日) 17:01:20 

    ダウン症=知的障害という間違った知識が広がってるのはよろしくない

    +580

    -24

  • 86. 匿名 2016/03/20(日) 17:02:12 

    >>59同じく支援員です。この意見は本当にそうです。親御さんも諦めきって、措置入院、逮捕にいたってしまった利用者の方がたがいますが、その様な人達の保護者は決まって無責任な態度をとります。ハラワタが煮え繰りそうな思いを何回もしました。

    +409

    -11

  • 88. 匿名 2016/03/20(日) 17:02:59 

    同じ境遇のお母さんはとても優しい人が多いと思います。子どもを受け入れて向き合ってる人に限り

    +403

    -14

  • 89. 匿名 2016/03/20(日) 17:03:33 

    問題行動を起こすのは健常者障害者関係ないというコメントあるけど、障害者が問題起こすと「障害者だから仕方ない、許してあげて」という空気があるんだから、この問題行動を同じ括りにするのは違うと思う。

    +374

    -82

  • 90. 匿名 2016/03/20(日) 17:03:51 

    >>87
    両親に問題なくても確率なので2人目も…ということあるんですよ

    +344

    -9

  • 91. 匿名 2016/03/20(日) 17:03:53 

    必ず敢えて人を傷つける人がいるよね。主旨に合わないレスには通報ボタンを押しましょう。
    通報ボタンは、プラスマイナスの他にも意思表示を示せるツールです。

    +265

    -20

  • 92. 匿名 2016/03/20(日) 17:04:16 

    スレ主さん、まずは学校の担任や他のママさんたちと、良い関係を作りましょう。わが子の18歳の誕生日を笑顔で迎えるためにも。

    +151

    -28

  • 94. 匿名 2016/03/20(日) 17:04:34 

    不愉快なトピではないですよ。

    自分の子どもが知的障害ではないですが、どう接して欲しいとか教えたくださったら嬉しいです。

    街中であったらスルーした方が良いのか、話しかけた方が嬉しいのかとか。
    あと子どもに聞かれた場合、どう説明をすると、障害を持つ方、その家族の方が嬉しいのかなど。

    +738

    -12

  • 95. 匿名 2016/03/20(日) 17:04:43 

    さっきから通報ばっか押してる。
    障害者の方やその家族を傷つけるような
    悪意ある発言をする人って、よっぽどストレスが溜まっているんだろう可哀想に。

    +262

    -38

  • 96. 匿名 2016/03/20(日) 17:05:18 

    主、がるちゃんで気を使いすぎなくていいよ
    ( ´・_ゝ・)

    +728

    -9

  • 97. 匿名 2016/03/20(日) 17:08:00 

    >>34
    主は知的障害の話をしたいのに発達障害をテーマにしたらブレるじゃん。
    発達障害と知的障害の区別のついてない人もいるんだし誤りを広める恐れもあるから止めて。

    +372

    -18

  • 98. 匿名 2016/03/20(日) 17:08:42 

    悪意あるレスする奴は人格障害だから、可哀想な人なのです。同情します。

    +272

    -20

  • 99. 匿名 2016/03/20(日) 17:09:17 

    知的障害って何歳の時に診断ついたんですか?

    +170

    -7

  • 100. 匿名 2016/03/20(日) 17:10:11 

    1さんこのトピで心無いコメントみて辛くなったらページ閉じて休んでくださいね

    +175

    -17

  • 102. 匿名 2016/03/20(日) 17:11:39 

    母とよく行くご飯屋さんに知的障害の方が沢山働いています。
    みんな一生懸命働いておられますよ。

    +354

    -16

  • 103. 匿名 2016/03/20(日) 17:12:00 

    >>94さん。笑顔で「おはよう」とか言ってくださるだけでうれしいです。それ以上の接触は、その子の併せ持つ障害によってはトラブルノ原因になることがあります。地域の方に顔と名前を憶えていただくだけで、おおきなセーフティーネットになります。

    +387

    -12

  • 105. 匿名 2016/03/20(日) 17:13:14 

    通報押してもエログロ以外はなかなか削除されないんだよね、ガルちゃんって。

    +35

    -40

  • 106. 匿名 2016/03/20(日) 17:14:01 

    知的障害、発達障害も十人十色で障害の程度も幅広い。
    もちろんその中に暴力的な子がいたり、パニックになって暴れてしまう子もいる。
    だから知的障害の子って怖いとか、近寄りたくないとか思われるけどそれは仕方ないことだと思う。
    実際、知的障害のある大人に、女子高生が追い回されて、、みたいなニュースもあったよね。
    私は独身時代は知的障害の施設で働いていたから、自閉症の子どもや大人たくさん見てきた。
    独り言を言ったり、大声を出してしまったり、パニックで暴れたり、いろんな人がいる。
    みんながみんな、障害者を理解して優しくして、大目に見てあげよう!とは思わないし、自分や自分の子どもの身を守ることが一番大事なんだから、そういう人を見て避けたり、怖いなって思うのは当たり前のこと。
    やっぱり親が見て見ぬ振りせず、特に障害のある子は親がいなくなってからのことを考えてあげないといけない。
    いかに自立させることができるか、支援を受けさせるか、どんな施設に入れるか、自立支援寮に入れるか、仕事はできるか?
    その都度、その子にあった選択をしてあげられるよう、出来るだけいろんな機関と繋がりを持っておくと良いと思います。
    ゆっくりでも、10年後、20年後、その子なりに成長した姿を思い浮かべて、最終的には親の手を離れて生活するわけですから、安心して暮らせる場所を見つけてあげられると良いですね。

    +591

    -14

  • 108. 匿名 2016/03/20(日) 17:15:00 

    こういう匿名のところで気軽に話したい時もあるんだよ。

    障害児の母が集まるところだと、あまりに崇高な考えの人がいたり、鬱になっている方もいたりで、気軽に話せなかったりする。

    主さん、うちは知的ではありませんが、息子2人が発達障害です。軽度で、通院していると言っても、何で?普通じゃん、心配し過ぎなだけじゃないの?と言われてきました。

    今は高校生です。卒業後の進路を考えると不安ばかりですが、息子もゆっくりと成長してます。お互い頑張りましょうね。

    +640

    -14

  • 109. 匿名 2016/03/20(日) 17:15:07 

    前に働いていた職場で知的障害の人達が作ってる仕出し弁当毎日食べてたよ
    NPOとかなのかな?パン屋さんもあったりするよね
    ああいうところで働いているのは軽度の人達なのかな

    +354

    -16

  • 110. 匿名 2016/03/20(日) 17:15:29 

    >>87
    一人目が何歳で診断されたか分からないし、高齢出産じゃなければ検査をしないでしょうよ。

    +28

    -13

  • 111. 匿名 2016/03/20(日) 17:15:32 

    主です。
    レスありがとうございます。
    同じ知的障害の子を持つお母さん、大変ですがお互い頑張っていきましょう。
    判断がついたのは上の子4歳、下の子は2歳半の時でした。

    +403

    -11

  • 112. 匿名 2016/03/20(日) 17:15:36 

    マイナスが一定以上いったら自動的にコメント消えないかなー

    +225

    -18

  • 115. 匿名 2016/03/20(日) 17:17:39 

    >>33
    意地の悪い勘ぐりして…。当たり前の話じゃん。

    +12

    -15

  • 116. 匿名 2016/03/20(日) 17:21:32 

    トピごと削除しましょうって言っている人、用はおまえは来るなっていってるだけじゃん!

    迎え入れてあげましょうよ。

    それでもし心無い書き込みがあったらみんなで通報してそれだけ削除しましょうよ。

    +314

    -19

  • 117. 匿名 2016/03/20(日) 17:21:47 

    主さんのお子さんは比較的早期に判断されたのですね。さぞかし療育にも頑張っておられることでしょう。
    今は知的の高等部で生徒指導をしていますが、入級の判断や支援校入学の判断が遅いお子さんほど、きちんとした療育や特別支援教育を受けられず、二次障害を抱えてしまわれることが多いように思います。

    +402

    -15

  • 118. 匿名 2016/03/20(日) 17:22:02 

    近所に知的障害者さん達が作ってくれる野菜農園があります。たくさんの量が入って安いし、季節の野菜をうってくれるので重宝してます。
    丁寧に育ててくれてるので見た目も味も美味しいです。
    こう言った働き口もたくさんあります。成長を楽しんで頑張ってください。

    +456

    -17

  • 119. 匿名 2016/03/20(日) 17:22:28 

    主さん、上のお子さんは4歳で診断とのことですが、1歳半検診、三歳検診は問題なく通過したのでしょうか。それとも経過観察ですか。
    また、親から見て何か気付いていたとかありますか。

    不快な質問でしたらすみません。
    自分にも子どもがいるので気になって。

    +415

    -24

  • 121. 匿名 2016/03/20(日) 17:24:03 

    子供が中度の知的障害です。
    母、行政の方、助けようとはしてくれますが、
    肝心の我が子が受け入れない。
    暴れる、蹴る、殴る、衝動的に走り出す・・。
    結局、支援なしで孤独に過ごしてます。
    夫は毎日深夜帰宅、月に2回だけ休み、
    最近の一番の悩みは長女の入学式を
    どうするか・・です。
    (夫がたぶん休めない)
    あんな人が多い場所に行ったら、
    すぐに隣の人を思い切り蹴って、
    式どころではない。
    式の途中は抜け出すとしても、
    最初の受付さえできない。

    とにかく、普通に生活できません。

    +705

    -18

  • 124. 匿名 2016/03/20(日) 17:25:19 

    >15
    まさに私の両親。
    彼らは、知的障害者をとにかく毛嫌いしていました。私達子供の前で、「ああいう子供を持つと、親がどんなに素晴らしくても、不幸な家族になるんだよ」とか、「今日は電車の中で、キイキイ騒いでいるバカにあっちゃったよ。うるさいし気持ち悪かった~」等と平気で言ってしまう程。

    自分達の子供は皆それぞれ所帯を持ち、それなりの暮らしをし、孫にも直ぐに恵まれました。そして両親は、それを周りにも鼻高々に自慢していました。

    しかし、孫達の半分以上が知的障害児でした。孫達の障害がわかった今、孫達の話は自分からはしないようになりました。更に、きょうだい児となった私の娘(私の息子、つまり下の子が知的障害)まで冷遇するようになりました。それまで、自慢の種だったようですが。

    主人の両親は、娘も息子も分け隔てなく大切に可愛がってくれ、本当に有りがたいです。

    +770

    -24

  • 125. 匿名 2016/03/20(日) 17:26:13 

    私も障害者さんが作ったクッキーとかケーキたまに買うよ。
    美味しいよ。
    こういう働き口もあると思うから気落ちせず子育て頑張って下さいね。

    +467

    -29

  • 126. 匿名 2016/03/20(日) 17:26:53 

    >>120
    障害者が電車の中で女性に襲い掛かかったりしてますけど?
    ちょっと無知すぎやしません?

    +268

    -34

  • 127. 匿名 2016/03/20(日) 17:27:05 

    主です。
    上の子は経過観察でした。
    他の子と少し違うなと思ったのは、言葉の遅れです。

    +369

    -9

  • 128. 匿名 2016/03/20(日) 17:28:36 

    健常の子供でも暴力的な子やいじめをする問題児はたくさんいるので
    障がい児だから関わりたくない…等、全てを一括りにして思わないで欲しいですね。
    同じ自閉症でも大人しい子、賢い子、ひょうきんな子など色々なタイプの子がいます。
    その中でたまに他傷に走ってしまう子がいますが、脳の関係で衝動を抑えられなかったりうまくコミュニケーションが取れないストレスで…と障がい者の場合、その特徴から行動原因も把握しやすいところがあります。
    常に周囲のサポートが入っている分、処置しやすいですね。

    しかし健常者の場合は、悪意を持って周囲を傷つける人、暴力的な人、いじめをする人は見過ごされやすいですね。
    知的に問題がなく、脳機能にも問題がないのに重犯罪者になったり他人を執拗に傷つける人は異常です。

    +260

    -13

  • 129. 匿名 2016/03/20(日) 17:28:43 

    >>126
    私も急に叩かれたりしたことがあります。
    知的障害だからって有耶無耶にされて腹が立ったなぁ…

    +337

    -22

  • 130. 匿名 2016/03/20(日) 17:28:47 

    主さんありがとうございます。119です。

    +18

    -10

  • 131. 匿名 2016/03/20(日) 17:28:52 

    主さん。こんにちわ。
    男児二人の母です。下の子が知的障害です。
    上の子は発達障害です。障害児を育てて貯まった毒を吐かせてください。

    本当に大変ですよね。男児の発達障害二人って地獄だよね‥と陰口を言われた事があります。
    うちは健常で良かった‥という健常親の本音もわかります。昔、内海聡?とかいう医師(変わった医師で有名です)と偶然話す機会がありました。そしたら「帝王切開で障害児なんて最悪の出産。あなたは一生子供に謝罪しなさい」と言われ、医師を殴ろうとしました。そして、しばらく立ち直れず子供と死のうと思いました。
    障害は個性。私は綺麗事だと思っています。
    障害児はやはり世の中から今だ偏見があり、受け入れてはもらえていないと私は思っています。たとえ乱暴な「健常」の子とうちの子が喧嘩したら確実にこちらが悪になります。
    でも、世の中に「完璧な健常者」なんているのでしょうか。私はいないと思います。

    毒々しい事を言ってすみません。でも、こういう気持ちを心のどこかで持っていてもいいと思っています。
    笑顔で頑張るのは、障害を抱えた育児はやっぱり悲惨だねなんて言われたくない見栄もあります。
    そのくらいふてぶてしい態度でいないとやっていられなくて。

    産んだからには世の中の迷惑にならないようにきちんとさせます。でもきちんと?って何でしょうね‥

    主さんはどんな気持ちで子育てしてますか?

    +1215

    -27

  • 132. 匿名 2016/03/20(日) 17:29:07 

    兄が軽度の知的障害者です。

    優しい性格ですが、うまく言葉を交わすことができなかったり、字を書いたりもあまりできません。
    障害者だと知られると冷ややかな目で見られたり、心ないことを言われたりしました。
    小さい頃からずっと悩んで、
    兄のことを恥ずかしく思ったり、
    友達に兄の存在を隠したりしていました。
    そんな自分が本当は嫌で、
    家族なのに、兄妹なのに兄のことを受け入れられない自分がいて苦しかったです。

    いま、27歳ですが
    この歳になってやっと少しずつ兄のことを受け入れられてきているきがしています。

    身内でも、理解して受け入れるのは簡単じゃありません。
    なので、障害者が身内にいない健常者が障害者を良くなく思ったりする気持ちもわからなくないです。

    主さん お子さんの子育て 色々あると思います。私もずっと障害のある兄を面倒みる母を見てきたので、頑張って下さい!とは気軽には言えませんが、、
    同じように 障害のあるお子さんがいる家庭はいますから。悩んでも苦しんでも絶対1人じゃないですからね(*^_^*)

    長文失礼しました。




    +674

    -19

  • 133. 匿名 2016/03/20(日) 17:29:31 

    『この街のひとは魔女がお嫌いなようですね』

    『大きな街だからね。いろんな人がいるよ。
    けど私はあんたが気に入ったよ。』
    私は魔女の宅急便のこのセリフが好きで、小さい時からなぜかずっと記憶に残っていました。

    嫌なことを言う人もたくさんいる。けど、味方してくれる人も同じくらいたくさんいる。子どもの味方になってくれる人(支援施設や機関、制度)をたくさん見つけてあげる事が、親の役目なのかなと思う。

    +650

    -9

  • 134. 匿名 2016/03/20(日) 17:30:22 


    >>87 可哀想な人

    +4

    -13

  • 135. 匿名 2016/03/20(日) 17:30:38 

    >>94

    これはもう、人それぞれ違うと思います。
    うちは、通りすがりの人が会釈してくれただけ、
    品出し中の店員が「いらっしゃいませ」と言っただけで癇癪を起こして大変なことになります。

    だから、うちの場合は無視して欲しい、です。
    勝手な気持ちですが・・。

    +374

    -21

  • 136. 匿名 2016/03/20(日) 17:30:56 

    >>114

    あの、こういう書き込みする人
    これにレスした人
    本当に性格悪いですね。

    +9

    -11

  • 138. 匿名 2016/03/20(日) 17:31:47 

    >>128
    悪意の健常者は、人格障害のサイコパスやソシオパスですね。

    +103

    -18

  • 139. 匿名 2016/03/20(日) 17:32:10 

    >121さん 多動もしくは強度行動障害の観点からの医療的アプローチをお勧めします。服薬により行動の強度が緩和できれば、一時預かりなどのサービスが受けやすくなりますよ。不満を抱え込まず、できることをしましょう。あれこれためらわず、まずは行動しましょう。

    +160

    -7

  • 140. 匿名 2016/03/20(日) 17:32:29 

    主です。
    ちなみに高齢出産ではありません。
    上の子19歳、下の子21歳で産んだので。

    +403

    -23

  • 141. 匿名 2016/03/20(日) 17:33:00 

    主様、傷つけたらごめんなさい。
    性的欲求が出てきたらどうしたら良いか専門家と相談してみて下さい。

    小学生の頃、二学年上の男の子に追いかけまわされて大変怖い思いをしました。
    とにかく触りたいと。

    お願いします。

    +505

    -32

  • 142. 匿名 2016/03/20(日) 17:34:13 

    >>121
    申し訳ありません、大変不快にさせてしまうかもしれませんが…

    絶対にその子を一人で外に出さないでください。
    外出時は絶対に1秒たりとも手をはなさないでください。

    パワー系はほんとに危険です。

    +391

    -114

  • 143. 匿名 2016/03/20(日) 17:35:31 

    病院の受付にお花を飾ってあるのを知的障害のある方が携帯で写真を撮りたかったようで、きちんと受付のスタッフさんに「写真撮ってもいいですか?」って聞いて許可を貰ってから写真をとられてました。私だったら花なら何も言わず撮ってしまってただろうな〜と物凄く反省しました。

    +567

    -14

  • 144. 匿名 2016/03/20(日) 17:36:33 

    >>136
    でも+のが多いですよね
    これが現実なんですよ

    +13

    -40

  • 145. 匿名 2016/03/20(日) 17:36:53 

    派遣先で仕事を教えてくれるパートのおばちゃんの子が知的障がいらしいのですが毎日 八つ当たりが凄いです 私にだけ 周りがわかるくらいに
    どう接したらいいですか?

    +23

    -74

  • 146. 匿名 2016/03/20(日) 17:37:21 

    障害者だろうが、健常者だろうが、
    いい人、悪い人、合う人、合わない人がいるかな。
    障害者だからってはじめからスルーしない。私は。

    ただ、先日、息子が入園予定の幼稚園でダウン症の子に後ろから叩かれた。私が。
    お母様がすぐ謝ってくれたのですが、なぜか睨まれました。
    近くにいた保護者もビックリされていました。
    私の態度が悪かったのか、お母様の機嫌が悪かったのかたまたまそう見えたのか。

    叩かれたことは子供だから別にいいのですが、お母様と今後少しでもお付き合いしないといけないと思うと憂鬱です(´`:)

    お母様の態度でも大部周りの反応違うと思います。

    +432

    -38

  • 147. 匿名 2016/03/20(日) 17:37:22 

    心底最低な書き込み見るとそういう人間ではなくて良かったとおもう。

    +157

    -17

  • 149. 匿名 2016/03/20(日) 17:37:55 

    >>94さん

    それ、本当に思います!
    子供は無邪気に正直なことを言ってしまうので、そんな時どう言えば傷つけず失礼にならず説明できるんだろう…

    +52

    -8

  • 150. 匿名 2016/03/20(日) 17:38:14 

    主です。
    性欲の事で本当に今悩んでます。
    いずれ、そういう時期が来たらどう対処すればいいのか...。
    もちろん、1人で出歩かせる事は一切しません。
    今は他所に害をくわえない子達ですが、1人で出歩かせるのは危険なので。

    +396

    -7

  • 151. 匿名 2016/03/20(日) 17:38:46 

    5歳の娘が知的障害です。療育手帳はA2です。
    今は特別支援施設に通っていて、おそらく次は地元の養護学校に進むと思います。
    私は元々、我が子の障がいに、それ程悲観的ではなかったのですが、今の施設に通い始めて、他のママさん達との出会いなどを経て、より一層前向きになれました。
    大変な事はもちろんたくさんありますよね。
    でも、もし娘に障がいがなかったら、出会えなかった人、自分の気づき、価値観、いろいろあって、自分はある意味幸せだなぁと感じています。
    子供も、結局めちゃくちゃかわいいです。
    独身の頃は、長生きなんかしたくないわ、と思っていたけど、今はがんばって長生きして、娘を看取る気持ちでいます。
    主さんも、周りの価値観などに揺らぎそうになっても(否定的な事とか変な同情とか)、自分を見失わないでくださいね!
    お互い、がんばりましょう!

    +531

    -15

  • 153. 匿名 2016/03/20(日) 17:39:04 

    友だちに知的障害のお子さんがいる人が2人いますが、子どもがまだ小さいというのもあるかもしれませんが、2家族とも仲良し一家です。他の兄弟も知的障害の兄弟と楽しそうに遊んでいます。

    子どもは親を選んで生まれてくると言うのは綺麗事とは思いますが、この2人は本当に暖かな家庭に生まれてきたなと思います。

    一家族の方はその障害があるお子さんが家族のアイドルだと言ってます。

    +157

    -60

  • 154. 匿名 2016/03/20(日) 17:41:29 

    >>142

    余計なお世話だよ

    +24

    -42

  • 155. 匿名 2016/03/20(日) 17:41:40 

    15歳の息子が深夜徘徊とか規則を守るとかが出来ず、何度注意しても改善されません。
    不良というよりは規則などを守る意味が理解できないみたいです。周りに流されやすく意思も弱いです。
    自分に不利や危険性、周りへの迷惑など言って聞かせるもイマイチです。
    勉強は小さ頃から全く出来ず、
    もしかしたら軽い知的障害があるのでは…と悩んでいます。頭の形があり得ないくらい絶壁なんですが、関係あるのかな?

    +258

    -27

  • 156. 匿名 2016/03/20(日) 17:42:04 

    >>146
    なんでこんなとこにネトウヨ連呼が?

    +15

    -10

  • 157. 匿名 2016/03/20(日) 17:43:12 

    主さん 軽度知的なら、いずれは福祉的就労ではなく、一般就労を目指さなければならないわけですから。
    一人で歩いても大丈夫な人に育てられますよ、きっと。うちの生徒も大丈夫ですから。

    +307

    -7

  • 158. 匿名 2016/03/20(日) 17:43:39 

    発達障害の子が一人います。
    多動は投薬も出来るし、パニックはいろんなパターンがあるけど、絵カードを使ったり、騒がしい雰囲気や人ごみがダメならヘッドホンをつけてみたり、その子その子にあったいろんな方法がある。これは見つけるのがかなり大変。だけどやるしかない。親だから。
    療育センターのソーシャルワーカーに相談の電話したり、いろんな方法考えて、なんとか子どもの苦手なもの、落ち着くパターンがわかってきた。
    ダメだって諦めたらもうその先はないから。今は苦しいけど、先の事考えたら何もしないより今苦しんだ方がマシ。と思ってやってるよ。20年後、あーあの時死ぬ気で子育てやってて良かったって思いたいもん。

    +290

    -8

  • 159. 匿名 2016/03/20(日) 17:44:08 

    >>153
    ある意味神対応だよね 笑

    +7

    -51

  • 160. 匿名 2016/03/20(日) 17:44:40 

    >>139

    ありがとうございます、
    詳細は避けますが、薬は今は
    必要ない、と診断されています。

    +15

    -9

  • 161. 匿名 2016/03/20(日) 17:45:53 

    >>146
    重度?の子に何回か叩かれたことはあるけど、最初はビックリしました。
    けど、その子をよく見てみると、力の加減がわからないだけで、こちらの気を引きたい挨拶みたいなものだと気付きました。

    そのお母さんも、睨んだのは、子供の行動に気が立っていて、あなたを睨んだつもりではないかもしれないし。

    子供を叱りつけた瞬間に友人に挨拶されたら、誰でもニコっとはできないですよね。

    +352

    -44

  • 162. 匿名 2016/03/20(日) 17:48:18 

    私は身的障害者として生まれてきました。本当に苦労が多い人生ですが、いつも笑顔でそばにいてくれた母には感謝の気持ちしかないです。本当に大変だとは思いますが、お母さんの気持ちは子供達にも伝わるので、笑顔で穏やかにお子さんに寄り添っていて下さいね。

    +396

    -15

  • 163. 匿名 2016/03/20(日) 17:48:54 

    >>141
    そんなことあなたに言われなくてもわかってると思いますよ
    意地悪にしか聞こえない

    +67

    -44

  • 164. 匿名 2016/03/20(日) 17:48:58 


    >>87 可哀想な人

    +10

    -7

  • 165. 匿名 2016/03/20(日) 17:49:22 

    >>142

    はい、なので家に引きこもっています。
    登下校も時間をずらし、人とすれ違わないように
    歩いてます。向こうから人が歩いてきたら、
    道の反対側にずれます。

    +98

    -12

  • 166. 匿名 2016/03/20(日) 17:50:18 

    >>123
    大きなお世話
    それは本人が決めること

    +9

    -4

  • 167. 匿名 2016/03/20(日) 17:50:28 

    >>89

    >>52ですけど、わつぃのレスは>>39に向けてのものでした。あえてアンカーは付けませんでしたが。

    >39. 匿名 2016/03/20(日) 16:39:36 [通報]
    >>31
    >息子のクラスに軽度だかなんだか知らないけど
    >障害児がいて暴力的で盗み癖がありとても迷惑しています。
    >本当に。

    問題行動を起こしているのが障がい者ばかり、のような書き込みをされていたので
    それに対して反論したまでです。健常者に(の方が)手の付けられない人間が山ほどいる、と。

    +78

    -20

  • 168. 匿名 2016/03/20(日) 17:51:32 

    >>160 今、お困りなら、必要なのはセカンドオピニオンです。今の主治医が絶対正しいというわけではないのですから。158さんの言うような、「望ましい行動」ができるようになるための強化因子が、どこかにあります。きっと。お近くなら一緒に探したいくらいです。

    +51

    -8

  • 170. 匿名 2016/03/20(日) 17:52:12 

    いじめられたり、酷い事を言われるから普通学校には行かせられないのは、そのクラス学校がだめやろ。
    その理由で選択肢が減るのはイヤだな。

    +56

    -26

  • 171. 匿名 2016/03/20(日) 17:52:13 

    >>167
    訂正
    わつぃ でなく 私

    +20

    -25

  • 172. 匿名 2016/03/20(日) 17:52:29 

    若くで産んでてもそうなることがあるんだ…。
    やっぱり可能性は0%ではないから出産は怖いね。

    +331

    -39

  • 173. 匿名 2016/03/20(日) 17:53:33 

    >>169
    処分って意味分かってますか?恐ろしい方ですね。
    あなたの方が殺処分されればいい。

    +51

    -38

  • 174. 匿名 2016/03/20(日) 17:54:58 

    >>173
    同じレベルに落ちちゃ駄目!

    +168

    -9

  • 175. 匿名 2016/03/20(日) 17:55:08 

    >>167
    >>39>>89もわたしだからどうでもいいよ

    +6

    -14

  • 177. 匿名 2016/03/20(日) 17:56:02 

    >>39の悪レス消えたね(笑)

    +10

    -9

  • 179. 匿名 2016/03/20(日) 17:56:57 

    >>176
    感情的?
    韓国料理?

    よく分かりませんわ(笑)

    +18

    -11

  • 180. 匿名 2016/03/20(日) 17:57:12 

    知的障害者だったけど、結婚もし子供もいます、正直手当は惜しいけど、障害取り消すことができました。
    死ぬまで背負うものと考えずに、障害ではなく病気として向き合ってあげて下さい。
    治らないって思えばそこまで

    母に感謝しています。

    +57

    -103

  • 181. 匿名 2016/03/20(日) 17:58:22 

    ここで意地悪なコメントしてる人ってよほど心が貧しいんだね。
    親にどんな育て方されて育ったの?
    同情するわ

    +363

    -27

  • 182. 匿名 2016/03/20(日) 17:59:16 

    >>172

    そうですよ。
    私に「産んだ方がいいかな?」
    なんて聞いてくる人もいませんが、
    もし今、聞かれたら言葉に詰まってしまう。

    小学校の保健体育で、障害者が
    産まれる可能性、大変な日常のビデオとか
    見せたらいいのに。
    でもそしたら、少子化が進んじゃうか。

    +28

    -36

  • 183. 匿名 2016/03/20(日) 17:59:39 

    >>131
    内海の胡散臭さはほんとうに犯罪レベル
    かつての彼を知っている医者の話では、昔は医学の真実や患者に悩む普通の医者だったようです。
    スタンダードな医学を否定して奇をてらった医療法に傾いてから、信者がわらわらと集まっては、彼を奉りたてておかしなことを広めようとしている。

    このトピックとは関係なくてすみません。

    ただ多分、素人の考えやエセ医学よりも、沢山の障害児を客観的に見てきた良い医者に出会うことが、一番救われると思います。

    +341

    -8

  • 184. 匿名 2016/03/20(日) 17:59:48 

    同情するなら支援しろ

    +32

    -33

  • 185. 匿名 2016/03/20(日) 18:00:46 

    1〜3歳の育児サークルに通っているのですが、以前障がいのある赤ちゃんを連れてきているお母さんがいました。穏やかそうな赤ちゃんとお母さんだったのですが、どう話しかけていいか分からず、向こうもこちらに話しかけてくることもなく、お友達が出来なかったのかすぐに退会してしまいました。今でも申し訳なく思っています。やたら話しかけて、傷つけてしまうのではと遠慮しすぎだったのかも。

    +356

    -16

  • 186. 匿名 2016/03/20(日) 18:03:31 

    障害児を持つと、健常の親はしないだろう思わないだろう苦労や悩みがあるよね。
    今度小学校入学で、特別支援クラスに入るけど、それでも、「普通学校に行かせるなんて、周りに迷惑だとおもわないの?」「来てほしくないと思ってるわ。」「口では良いこといっても、いないほうがいいと思われてるよ」「社会に出たら迷惑、邪魔。」と、言われたりね。
    普通の子はこんな事言われないんだろうな。

    +364

    -13

  • 188. 匿名 2016/03/20(日) 18:04:02 

    あえて誤解を恐れずに言えば、知的障害は「治る・治らない」とかではなく「世の中とうまくやれるようになるかどうか」が終着点だと思います。180さんのように、世の中とうまくかかわれていれば、支援の必要な「障碍者」ではありませんし。ちなみに現代の特別支援教育では、フォレスト・ガンプを障碍者とは呼びません。

    +247

    -9

  • 189. 匿名 2016/03/20(日) 18:05:34 

    ついこないだまで、早く結婚して早く子供欲しい!って思っていたけど、
    最近ガルちゃんを見るようになって障害を持つお母さんの話をよく見かけるから、子供を授かることが怖くなってきた。
    本当に怖いよね、辛いよね。
    治療する薬とかできたらいいのに。

    +298

    -37

  • 190. 匿名 2016/03/20(日) 18:06:24 

    私が住む地域では、障がい者支援に力を入れていらっしゃいます。
    パン屋さんがあったり、リサイクルショップがあったり!
    パン屋さんは、イベントなどにもいらっしゃいます。
    挨拶はきちんとして下さるし、パンも美味しい!
    リサイクルショップでは、あれこれ見ていると「お客さんにはこれが似合うよ!」と、とても明るく声をかけてくださいます。
    働いていらっしゃいる方は、皆イキイキしとしていらっしゃいます。
    むしろ健常者の私が、皆さんの屈託のない笑顔と元気な声に、励まされるくらいです!


    +229

    -19

  • 191. 匿名 2016/03/20(日) 18:06:48 

    >>187

    ダウン症と自閉症の
    違いをわかっていての発言ですか?

    +166

    -8

  • 192. 匿名 2016/03/20(日) 18:09:57 

    >>161
    従兄が金属バットで頭割られてるよ
    挨拶で殺されかねない

    +125

    -9

  • 193. 匿名 2016/03/20(日) 18:11:38 

    これから書く話は本当の話です。
    長文ですが、お付き合い頂けたら幸です。



    私の知的障害があった息子は15年前に8歳で亡くなりました。
    養護学校からいたずら心で近くの小学生が連れだし、川に落とそうとして遊んでいたようです。

    息子は川で見つかりました。

    当時は小さく新聞にも載りました。でも最低限の保障のみで、その保護者からは謝罪もなく「知的障害だから」と言いくるめられ、裁判を起こす事も出来ませんでした。


    花の好きな子でした。
    笑顔の可愛い子でした。
    15年経った今でも、夜眠る時には小さかったあの子が足をピッタリつけてくる感触、私に抱き着く小さな手が忘れられません。

    世の中では知的障害は社会の迷惑、気持ちが悪いと言われていますね。
    人殺しの健常者よりも。それが現実です。
    それが、人の本音です。
    あの時死んでいて良かったね、たとえそんな事を言われても私は何も言い返せません。

    障害児の親は健常者の親よりも無力です。
    子供を守る力さえありません。

    どうか、どうかせめて一方的に侮辱だけはしないでください。

    たとえ、1人だけでも、届きますように。

    +1677

    -28

  • 194. 匿名 2016/03/20(日) 18:12:15 

    >>131
    身も蓋もない話だけど、知的レベルの高い職業に就いている人って結構な割合で発達障害のある人がいるからね。

    +231

    -15

  • 195. 匿名 2016/03/20(日) 18:12:42 

    >>190
    言葉が丁寧すぎて却ってバカにしてるみたい

    +39

    -66

  • 196. 匿名 2016/03/20(日) 18:13:07 

    >>189
    そう思うなら、子供は諦めた方がいい。

    親になる者、なろうとする者は皆
    生まれてくる我が子の全てを受け入れ、
    共に人生を歩む覚悟を、決めていなければならないから。

    障がいも病気も、いつも先天性であるとは限らない。
    交通事故などである日突然、障がいをもつ事もありますからね。






    +342

    -19

  • 197. 匿名 2016/03/20(日) 18:15:05 

    うちの子、ダウン症なのですがこのスレを見てちょっと心が楽になりました。
    まだ小さくて知的障害がどれくらいあるかはわからないですが、皆様に迷惑かけないようにしっかり育てていきます。
    ガルちゃんで傷つくことあるけど、救われることも多いです。優しい言葉をありがとう。

    +480

    -9

  • 199. 匿名 2016/03/20(日) 18:20:21 

    1番下の子が知的障害があります。小学校入学時は普通学級で対応できるとのことでしたが、高学年になると算数は難しくて「お客様」状態だったので、通級と言う形を学校側がとってくださり、算数は別の教室で他の知的障害のある子供さんと簡単な足し算、引き算、お金の計算、時計の見方などを勉強しました。
    中学校は支援学級に入って、逆に音楽や美術などを普通学級に戻ってみんなと一緒に授業してもらいました。高校は支援学校です。
    確かに苦労の方が多かったです。どうしてこの子だけと思ったことも何度もあります。でも、この子がいたことでお兄ちゃん2人がこの子を守るためにとても優しい子供に育ちました。弟だけでなく、他の人にも優しくできる人になりました。
    また、私自身も色々な人に出会って助けてもらったり、話をしたりして母親とし成長させてもらった気がしています。

    あと1年で高校も卒業です。正直、その後のことが心配です。小学生の頃に戻れたらと思います。でも、息子は確実に成長しています。私もまだまだ頑張らねばと思います。

    +386

    -11

  • 200. 匿名 2016/03/20(日) 18:21:52 

    193さん、
    8歳で亡くなった息子さんが、花に囲まれ、笑顔で、安らかでありますように。

    重度知的障害の娘を育てている親より

    +906

    -16

  • 201. 匿名 2016/03/20(日) 18:23:06 

    主はいくつですか?

    +5

    -67

  • 202. 匿名 2016/03/20(日) 18:23:27 

    よく会い、話すようになったら、症状とか聞いても良いものなのですか。
    触れないほうが良いのか、触れた方が良いのか、
    気を悪くしたらと気を遣い、
    相手から話してくれるのをまってしまいます。
    この気遣いが返って壁を作って、不快にしてしまっているのか悩みます。

    +276

    -5

  • 203. 匿名 2016/03/20(日) 18:26:18 

    地域の差もありますよね。
    私が昔通っていた小学校は特別支援学級の子達とも普通に遊んでました。

    でも、引っ越し先の学校では軽度の知的障害の子を馬鹿にしたりばい菌扱いする子達ばかりで。

    大人になってから知りましたが、やはり最初の学校は地域として力を入れているようでした。
    障害のある子も多かったし、学校の周りではお母さん達が子供達を理解してもらえるように広める活動をしていたり、地域のお祭りには施設で作ったクッキーやアクセサリーを売ってました。軽度の子達は一緒に店番もしてましたよ。

    私もイベントのお手伝いなどには参加したりしていましたが、いまだにどう関わって良いのか悩む時もあります。

    とにかく1人では本当に大変だし、周りの理解やサポートも必要だとは思いますので、なるべく理解のある地域で心の負担が少しでも軽い状況で子育てできるといいですね。

    +154

    -9

  • 204. 匿名 2016/03/20(日) 18:26:52 

    >>198のような、人の傷口に塩を塗り込むような下劣人間には生まれてきたくない。

    +105

    -17

  • 206. 匿名 2016/03/20(日) 18:28:41 

    主です。
    沢山のレスありがとうございます。
    主は今28歳です。

    +287

    -9

  • 207. 匿名 2016/03/20(日) 18:30:40 

    >>79 4月から支援学校卒業のひとが二人入社します。在学中何度も実習に来て、仕事覚えて、もうすぐ社会人デビューです。実習に来た後はいつもお礼の手紙がきていました。二人とも素直でがんばり屋さんなのでフォローしていきたいと思っています。

    +341

    -5

  • 209. 匿名 2016/03/20(日) 18:31:23 

    子供の頃近所に少し年上の男の子で軽度の障害がある子がいました
    なかなか話が噛み合わなかったり目があいづらかったり言葉が不明瞭とかそんな感じです
    あと感情のコントロールができないみたいで嫌な事があるとすぐ叫んだり泣いたり物を投げちゃったりとかです
    すごく背が高くて大きい子だったんだけど全然怖いとかは思わなかった
    兄や他の男の子達と普通に仲良く遊んでたのと
    ぶっきらぼうだった父がその子も他の子もイタズラなどしたら同じように叱ったり
    逆に楽しいことは一緒にしたりその子に対して特に態度を変えなかったので私も自然に受け入れてました

    でも、その子に敵意を剥き出しにする大人が近所に2人いました
    薬局を経営する薬剤師のご夫婦でした
    その家の子はその子を本気で怖がっていて親の影にかくれたりしてました
    でも嫌われてるって本人はわかってないから
    遊ぼうっ!てよって行っちゃう
    薬剤師のお父さんが「こっちに来るな」と怖い顔でその子にすごんだ時の子供だった彼の目が忘れられません
    困惑と悔しさと悲しさと腹立たしさ全部混じってました
    あ、この人ヘンだってまだ幼稚園だったけどその時確信しました
    もちろん薬剤師のお父さんが、です
    大人でもヘンな人がいる
    自分と違っても仲良くできる人はいる
    人はみんな同じじゃないけど別にかまわない大したことじゃない
    彼と彼のまわりの光景は幼い私にいろいろと教えてくれました
    今でもたまに○○くん元気かなって思い出します
    彼も私ももうアラフォーですが、、
    長くなっちゃってすみません

    +397

    -35

  • 210. 匿名 2016/03/20(日) 18:31:50 

    普通学級に、編入させるのは反対します。なぜなら、担任が支援の方法を知らないことが殆どなので放置されることが多いんですよ。かえって、他の同級生からいじめられたり、誤った性知識など悪影響を受けることがすごく多い。やはり、曲がりなりにも知識を持った方が側に居た方が良いと思います。

    +363

    -8

  • 211. 匿名 2016/03/20(日) 18:32:11 

    >>204

    罵倒する気はないけれど、
    私も裁判を起こせなかったのか・・と
    思います。
    ただ、他に兄弟がいて今後に
    影響するなら、諦めるかな、私なら。

    +150

    -11

  • 213. 匿名 2016/03/20(日) 18:35:26 

    >>204
    申し訳ないけど、
    ちょっと法律かじった自分から見ても最初の長文は作りっぽいです

    +27

    -47

  • 214. 匿名 2016/03/20(日) 18:35:48 

    >>24
    軽度レベルと言うのは
    見た目は普通の人
    でも、会話してみれば
    会話のキャッチボールが出来なかったり
    空気が読めなかったり
    もちろん
    計算や漢字などは読めないし、書けない
    軽度知的障がいとは言えど
    症状は一括りにできないですが
    こういう人が多いです。

    +148

    -8

  • 215. 匿名 2016/03/20(日) 18:38:25 

    >>213

    たとえそう思っても、真相はわからないんだからいちいち嘘っぽいとか言わなくてもいいんじゃないの?
    あなたは「私は法律がわかる」って事をアピールしたいのだろうけど、人の気持ちを汲む力はないのですね。

    +180

    -15

  • 217. 匿名 2016/03/20(日) 18:40:42 


    いま20歳なのですが
    私が小学生の時、
    障害のある児童用の教室
    〇〇学級(先生の名字)てのがあった。

    休み時間は、いつもそこ行って
    一緒に遊んでました(❁´ω`❁)

    言葉を話せなかった2つ下の
    男の子がいたんだけど
    休み時間いく度に
    あ・い・う・え・おって教えてたら
    私が卒業する頃に
    言えるようになってた(´;ω;`)
    いっぱい笑うようにもなって
    物でも遊ぶようにもなった。

    ほんとに感動した(´;ω;`)
    両親、先生も驚いてた。


    トピずれすみません(><)


    +412

    -20

  • 218. 匿名 2016/03/20(日) 18:42:03 

    ‥‥‥びっくりです。


    どうして、こんな酷いコメント出来るのでしょうか?匿名だからって読む人がどう思うかとか考えないのですか?

    +258

    -21

  • 219. 匿名 2016/03/20(日) 18:43:38 

    >>208
    あなたみたいなのが偏見を産むんだよ…

    +20

    -13

  • 220. 匿名 2016/03/20(日) 18:44:14 

    >>214それがかえってトラブルの原因になりやすいですね。見た目では判断出来ないから健常者に見られるけど、仕事に就くことができなかったりするので。

    +56

    -2

  • 221. 匿名 2016/03/20(日) 18:44:59 

    信じられない
    嘘だと思っても黙ってたら?

    本当の話だったら あなたの言葉に確実に傷つく人がいるんだよ?

    +153

    -14

  • 222. 匿名 2016/03/20(日) 18:46:20 

    たぶん、割りと大多数の人が、死ぬまでに障害者といわれて、いきる事になるということ、みんな分かってるのかな。。
    だから他人事ではない。

    +159

    -14

  • 225. 匿名 2016/03/20(日) 18:49:25 

    他人は口だけで責任取ってくれないよ
    大事なら死ぬ気で守らなきゃ

    +83

    -10

  • 226. 匿名 2016/03/20(日) 18:51:11 

    >>222
    知的障害をバカにしてる人たちが、将来、認知症になってオムツして徘徊する姿を想像すると痛ましいですね。

    +321

    -22

  • 228. 匿名 2016/03/20(日) 18:51:26 

    障害者施設で勤務していましたが、知的障害、自閉症の姉妹、兄弟って割といますね。
    子供さんお二人入所されている方割と多いです。
    軽度ならば女性は結婚されて、お子さんいる方もいますよ。
    療育をどれだけがんばるかだと考えます。
    療育はつらいときもあるけれど、将来必ず年老いた両親のためになります。
    だからやっぱり後悔ないようやりきってほしいです。

    +223

    -9

  • 229. 匿名 2016/03/20(日) 18:51:34 

    悪意が集まってしまうのは匿名掲示板の常だけど あんまりだね

    わざわざ 苦労して悩んでる人にイヤミ言って何が楽しいんだろうね
    2ちゃんねるのノリで軽口、毒舌のつもりかもしれないけどマトモな人から見たら異常な光景だよ
    普段 叩きまくってるイジメ加害者や成人式に暴れるDQNの連中と一緒のカテゴリーに見える

    +203

    -13

  • 230. 223さん、それはひどいわぁ・・・ 2016/03/20(日) 18:52:00 


    >223

    かわいそう。
    それは立派な差別。

    なんで守るの?
    何が必死なの??

    男の子かわいそう・・・

    差別なんてひどいことしましたね・・・
    同じ人間としてかわいそう

    障害者に会うとビックリして怖いけど
    相手が危害を加えてきていなかったらいいんじゃないか?

    223さん、親として失礼ですよ、



    +63

    -91

  • 231. 匿名 2016/03/20(日) 18:52:33 

    >>208
    100歳まで天使として生きてください

    +10

    -26

  • 233. 223さん、貴方は変われる、 2016/03/20(日) 18:54:31 

    230の物ですが


    貴方は変われるよ
    失礼かもと思って

    聞いたんだから、変われるよ。

    これから気をつければ良いの。
    反省をするって立派ですよね。

    223さん、
    障害者と向き合うのも、大切ですよ。

    障害者も同じ人間ですし、障害者とよぶのはかわいそうだと思いました。

    +21

    -32

  • 234. 匿名 2016/03/20(日) 18:55:21 

    >>228です。
    療育と教育はやはり頑張るべきだと思いますと、書き忘れました。
    障害者、健常者とか関係はありません。
    真面目に取り組むべきだと考えます。

    +92

    -6

  • 235. 匿名 2016/03/20(日) 18:55:43 

    >>198
    一番しょうもないのはあなた
    黙ってこのトピから消えてくださいさよなら

    +11

    -12

  • 236. 匿名 2016/03/20(日) 18:56:04 

    >>223
    「見るのは良いけど触るのはダメだよ」って言って、ちゃんと返事して距離取ってくれる(自閉の子は距離感がわからず顔がくっつくほど近づく子が居たりする)感じだったら見せてあげていいと思いますよ!

    健常者だって、かわいい赤ちゃんが居たら見たいと思うしね!

    +159

    -9

  • 237. 匿名 2016/03/20(日) 18:56:28 

    障害者と呼ぶのが可哀想?
    ならば障害者手当てなんて屈辱もいいとこですね

    +56

    -23

  • 238. 匿名 2016/03/20(日) 18:57:03 

    >>22

    健常者を育ててる親として、ですか。


    そのままで良いのでは?
    それか健常者の親に聞きなよ

    +53

    -6

  • 239. 217 2016/03/20(日) 18:57:07 

    >>223 さん
    赤ちゃんを守るっていうのは
    母親の本能でしょうし
    どちらも正解でも不正解でもないと
    思いました。

    それを差別だ!って言う人もいれば
    母親の本能だ!って言う人もいるし。
    自分の両親にさえ触らせたくない
    ガルガル期っていうのがあるくらいだから。


    +205

    -13

  • 240. 匿名 2016/03/20(日) 18:59:16 

    >>223は煽りに見える
    そもそもこのトピ自体が…

    +32

    -8

  • 241. 匿名 2016/03/20(日) 19:01:33 

    >>223です。
    いろんなご指摘があり、反省しました。

    私が学生の頃から住んでる町なので、障害のある男の子にバスで触られたり、歩いていたらブツブツ呟きながら家までついてこられたこともあります。

    近くに来てからでは様子を見るには遅いんだと、何度か経験してしまったこともあり、そんな風に娘を隠してしまいました。

    どうしたらいいのか、どう向き合いながら同じ町で暮らしたらいいのか、娘たちにこれからなんて説明してどうしたらいいのかこの場を借りて伺いたかったのですが…

    不快なコメントでしたら本当に失礼しました。

    +176

    -32

  • 242. 匿名 2016/03/20(日) 19:01:36 

    軽度知的の支援員しています。
    やはりその人の人間性かと思いますが、気になる利用者さんでは親が施設に丸投げで愛情不足の利用者さんは今でも周りの気を引こうとパニック発作をしょっちゅう起こします。スタッフも他の利用者も困っています。いい所も沢山ある人ですが、寂しい気持ちや自分に不都合な出来事に 対処できずパニックになってしまっています。

    +99

    -10

  • 243. 匿名 2016/03/20(日) 19:02:30 

    息子の友達の双子ちゃん、女の子が自閉症で男の子は健康。
    家族が女の子の療育に走りすぎて、男の子は子ども園に預けられっぱなしで、吃音と情緒不安定。
    なんとか男の子も可愛がってあげてほしいけど、ご両親は必死なんだよね。
    息子が家に男の子連れてかえって来て遊ぶといじらしくて抱きしめたくなる。

    +288

    -12

  • 244. 匿名 2016/03/20(日) 19:02:47 

    知的障害者の親です。

    知的障がいの親と子供を見下して
    「うちは健常だから」と見下す親が大嫌いだし、こっちも迷惑です。
    こちらから見れば、あなたの子供みたいにならなくて良かったわと思っています。

    汚い言葉で申し訳ありませんが、本音です。

    +291

    -99

  • 245. 匿名 2016/03/20(日) 19:03:14 

    >>230
    初対面の人の性格がわからないように
    その中学生の行動が読めないのだから
    >>223さんの行動は無防備な赤ちゃんを守る母親として
    本能だし反射的行動だと思います
    差別とは違うのではないでしょうか

    +187

    -19

  • 246. 匿名 2016/03/20(日) 19:03:41 

    50さん、なんでレジの人無視するのかなあ?冷たくしても自分にかえってくるよ

    +104

    -14

  • 247. 匿名 2016/03/20(日) 19:03:55 

    >>241

    だから同じ健常者の親に聞けって

    +24

    -26

  • 248. 匿名 2016/03/20(日) 19:06:44 

    私は今高校生です。小学生の頃、3才年上の障害を持った男の子と仲良く遊んでいました。
    その子には知的障害があり、喋ることが出来なかったけれど、とても優しい子で、その子と会うのが楽しみでした。
    そんな体験もあり、障害を持った人たちをバカにしたり、差別したりする人は、たとえ友達でも許せません。

    +201

    -13

  • 249. 匿名 2016/03/20(日) 19:07:47 

    >>241
    めっちゃ煽ってくるねw

    そのKYさで生きづらさを感じませんか?

    +24

    -32

  • 250. 匿名 2016/03/20(日) 19:08:40 

    >>244
    今までつらいことがあったんですよね。
    じゃないとそんな想いになりませんよね。
    子どもさんにはその想い、伝えないでほしいとも思ってしまいます。
    世の中いろんな人がいますものね。

    +19

    -10

  • 252. 匿名 2016/03/20(日) 19:09:04 

    >>217の話は荒れ野に咲く一輪の花のようだなぁ。

    +27

    -13

  • 253. 匿名 2016/03/20(日) 19:11:12 

    必死でマイナス付けている人大丈夫?

    +32

    -24

  • 254. 匿名 2016/03/20(日) 19:12:55 

    >>251

    今日の夕飯は雑草にマヨネーズでも付けて食べたの?

    +18

    -25

  • 255. 匿名 2016/03/20(日) 19:13:04 

    支援員を、している者です。利用者さんの家族がとってもしっかりしていて素晴らしい人がいます。小さい頃からあなたは20歳になったら自立するのよって言い聞かせて、グループホームに入居させました。22歳になった妹が家にいたので、あの子はいつになったら自立するの?って母親に言ったそうです。親が亡き後いきなりグループホーム行きだと慣れるの大変だろうし本当に子供の事考えてると感心しました。別の利用者で母親が最近突然死した子がいます。その子はグループホームは嫌ということで在宅でお兄さんが見ることになりました。お兄さんの負担が大変そうです。

    +210

    -6

  • 256. 匿名 2016/03/20(日) 19:14:10 

    >>223

    普通に接したらいいと思う。

    障がい者の子とどう接したら良いか分からない、急に何かされるんじゃないか怖いって気持ちはわかります。

    でも、今のご時世それは健常者・障がい者関係なくないですか?健常者でも変な人いるもん。

    失礼かもしれませんが、明らかに挙動のおかしな障がい者の方は警戒したら良いし、危険だと感じたら逃げた方が良い。付き添いなしで急に暴力振るう方がいるのも事実です。

    その子が大丈夫かどうかは自分で判断するしかないと思う。
    嫌なら普通に「今機嫌が悪いみたいで、ごめんね」と断ればいいと思う。

    障がい者だから断っちゃいけないとか、見せなきゃいけないとかないよ。知能的な理解力はその子に合わせて分かりやすく話してあげたら良いと思うけど、あんまり健常者の親としてって考えなくて良いと思う。

    +131

    -6

  • 257. 匿名 2016/03/20(日) 19:14:51 

    すみません、真面目に質問です。

    エジソン、アインシュタインスクールやられている方いますか?
    今日図書館で借りてきて気になっています。

    +14

    -10

  • 258. 匿名 2016/03/20(日) 19:16:56 

    >>193 どういう状況で連れ出されたのか分かりませんが学校側にも責任があったのではないですか?
    私の子どもは重度心身障がい児なので養護学校(今は支援学校ですね)に通っていますが学校から他人が無断で連れ出すことは不可能です。

    毎日の送迎は保護者か事前に登録している福祉サービスさんの送迎が義務付けられています。
    15年前とはいえ学校側の生徒の安全管理がそれほどまでにずさんだったのは信じがたい話です。
    防げたことで命を落とされたのは辛いですね。

    +169

    -8

  • 259. 匿名 2016/03/20(日) 19:18:37 

    >>254
    はい美味しく頂きました

    +3

    -29

  • 260. 匿名 2016/03/20(日) 19:19:04 

    うちは健常者の子供がいます。
    子供に説明する時に、どう教えるのがベストなんでしょうか?

    出来れば子供には偏見を持って欲しくありませんが、中には危険な人もいらっしゃいますし(パワー系?)、それも教えて良いんでしょうか?

    +88

    -22

  • 262. 匿名 2016/03/20(日) 19:21:18 

    親友の子が知的障害(女の子)
    小さいうちから支援学級で、先生からこんこんと性に対する問題を突き付けられてて将来の事、すごく悩んでたなぁ。(女の子でも使用済みのナプキンを人前で振り回したりするケースがあるらいい)
    あとは、健常者からのレイプで親に言えずに気づいたら妊娠してたとか。

    成長していくにつれて、親として絶対に向き合わなきゃならない問題だって言ってた。

    男の子は障害手帳使える風俗とかあったりするから、親は偏見持たずに利用してほしい。


    +211

    -6

  • 263. 匿名 2016/03/20(日) 19:22:56 

    >>210
    確かに、おとなしい子だったりすると変な言い方するけどある意味害がない。
    だからほっておかれるのはわかります。
    ただ、普通学級に無理やり入れる親御さんも中にはいるけど、
    グレーゾーンで行政から支援級や支援学校ではなく普通学級へ、と言われてることもあるので、
    よくここで書かれているように
    無理やり普通学級に入れないでよ!エゴだよ!
    って言われていると、本当は支援級支援学校に入れたいのにと思っている親御さんはつらいだろうなと思っています。

    +139

    -5

  • 264. 匿名 2016/03/20(日) 19:24:52 

    知的障害って遺伝なんでしょうか?

    兄弟が知的障害なのは遺伝なのか、それとも両親の遺伝子の組み合わせが良くなかったのか、どちらなんでしょうか。

    +53

    -11

  • 265. 匿名 2016/03/20(日) 19:26:17 

    >>244

    ブヒブヒうるさいよ!

    +15

    -25

  • 266. 匿名 2016/03/20(日) 19:27:38 

    >>230
    んでも、急に手が出る子とか悪気がないけど力の強い子とかもいるから、
    赤ちゃんを守ろうとしたのは悪くないんじゃない
    ただ、睨んで逃げるように去るとかは人として失礼だから、
    どうも〜バイバイ〜って挨拶したりしてさりげなく去るとか配慮は必要では?

    +148

    -4

  • 269. 匿名 2016/03/20(日) 19:29:32 

    193さん、納得いかないです。犯罪や人をいじめるヤツがのさばって頭にくるわ

    +11

    -9

  • 270. 匿名 2016/03/20(日) 19:29:39 

    >>267

    日本人なので、朝鮮の言葉はわかりません。
    すみませんが自国でお願いいたします。

    +9

    -26

  • 272. 匿名 2016/03/20(日) 19:30:32 

    >>261
    何か障害がある人は畜生以下なの??
    あなたは畜生ではないの?
    考え方が畜生に思えるけど?

    +57

    -9

  • 274. 匿名 2016/03/20(日) 19:34:53 

    でもさ、学校に補助なしで 野放しにされたら、怖いかもしれないよ 子供達は

    +100

    -8

  • 275. 匿名 2016/03/20(日) 19:35:15 

    >>273

    そう?ここで暴言吐いている人よりまともでは?

    +18

    -20

  • 277. 匿名 2016/03/20(日) 19:38:05 

    中学校の修学旅行でお風呂にパニクって全裸で逃げ出した女子がいた。
    でも誰も何も言わなかったよ。
    廊下走り回ったから男子もみんなみちゃったけど。
    普通級はそんなとき不憫だよなぁ。

    +146

    -11

  • 278. 匿名 2016/03/20(日) 19:39:54 

    心ないコメントは、コメントして人も相手している方も含めて通報しましょう。荒れるだけですから。

    トピ主さん、気を悪くしないでね。
    私はここで色んな話が聞けて良かったです。トピを立ててくれてありがとう。

    +89

    -9

  • 281. 匿名 2016/03/20(日) 19:44:07 

    もうすぐ年中になる息子が軽度知的障害。発達指数67。特に言葉の遅れが大きいです。
    小学校は特別支援級を考えています。
    このぐらいの年齢で、このぐらいの発達指数の子どもは、成長したらどうなるんでしょう?もちろんそれぞれだとは思うのですが。

    +61

    -8

  • 282. 匿名 2016/03/20(日) 19:44:15 

    そろそろ荒らしがひどくなってきましたね。
    ストレスたまってるひとが沸いてきた。
    主さん、バカはスルーでいきましょう。

    +87

    -9

  • 284. 匿名 2016/03/20(日) 19:47:26 

    今は皆普通やマトモに見えても、いつ事故をしたり病気したりするかもしれないから、他人事ではない!
    でも、ここで言うことでななかったことと思う。
    辛いのはわかるけど

    +9

    -11

  • 286. 匿名 2016/03/20(日) 19:50:02 

    正直、障害者に嫌な思いさせられてても、相手が相手なだけに泣き寝入りというか、許そうとして苦しんでる人もいる。
    私の姉です。

    +209

    -14

  • 287. 匿名 2016/03/20(日) 19:50:14 

    例えば、ガンになって治療頑張ってる人に対して
    暴言とか投げ掛けてるのって
    がるちゃんで見たことないのに
    どうして障害を持ちながら一生懸命生きている人、支える親御さんに対しては
    こんな酷いこと書いたりするのかな

    通報して消されても消されても
    また湧いてくる、、、

    +255

    -19

  • 288. 匿名 2016/03/20(日) 19:51:06 

    まだ未診断なのですが、
    3歳で言葉が話せない、会話が出来ないのはやはり知的な問題の可能性がありますか。
    話せるのは5つ程の単語のみです。
    欲しいものは意志表示するし、着替えや食事なんかは一人で出来るのであまり気にしていませんでしたが、やはり明らかに他の3歳児に比べて幼いので今検査の予約待ちです。
    一応、幼稚園は理解して頂き4月から入園するのですが、子供にとって辛いのかもしれないと悩んでいます。

    +162

    -8

  • 289. 匿名 2016/03/20(日) 19:51:15 

    私は知的障害の子供が2人います。子供の事で何度も自殺をしようとしました。子供が健常者の子供とトラブルになる度に障害のある我が子が悪者扱いされました。

    +167

    -20

  • 290. 匿名 2016/03/20(日) 19:54:28 

    障害児への接し方の希望は、まずは普通にしてほしい。
    変に避けたり、あえてあからさまに優しく、まるで小さい子に接するような、私は偏見なんて持ってないですよオーラはいらない。

    興味ない、近付きたくないなら近づかないでください。
    こちらも分かります。

    同じ園やクラスになって知りたければ、どういう障害、どういう状況なのか聞いてもらえるのはむしろありがたいです。
    その上で、何か気をつけることがあるか?どうしたら良いかと聞いてくれたらうれしいです。
    最初にクラス全体にむけてのお願いやお話はしますが、それ以外にこちらから話しはしにくいです。

    息子は身体障害児で、普通の幼稚園に通っています。
    先生方に必要な時にフォローしてもらう程度です。
    偏見の目で見る人、あえて避ける人、ふれないようにする人、必要以上にかまう人、邪魔者扱いする人、見下す人、全然気にしない人、気にかけてくれる人いろいろです。

    +98

    -27

  • 291. 匿名 2016/03/20(日) 19:55:57 

    主です。
    すみませんしばらくレス見させて頂いてました。
    心優しい言葉をかけてくれた皆様、ありがとうございます。
    泣きながら読んでます。
    私も思い詰め悩み、自殺しようかとも思った事があります。
    正直今でも悩みが尽きません。
    でもレスを読んで、頑張っていこうと決めました。
    ありがとうございます。
    人様に迷惑かけないようしっかり育てていきます。

    +356

    -12

  • 293. 匿名 2016/03/20(日) 19:59:53 

    主さん、応援してます!

    +332

    -7

  • 294. 匿名 2016/03/20(日) 20:00:26 

    こういうトピで必ず出てくる
    "うちの子は健常者なのですが、"
    と始まるコメント
    ほぼ空気の読めない、いい人ぶりたい痛い感じの人
    そういうコメほんといらない

    +404

    -27

  • 296. 匿名 2016/03/20(日) 20:01:09 

    私が生まれ育った地域は、養護学校もあり地域にも障害のある子供がたくさん住んでいたため、偏見などありません。
    自分の子供ができて、子供の通う保育園の近くに障害者のための支援学校?ができる事になり、保育園のお母さん方は反対署名活動をしていました。色んな方がいるのでしょうがないのかもしれませんが、私は署名活動をしてる方、署名活動に対して、とても残念な気持ちになりました。

    +185

    -21

  • 297. 匿名 2016/03/20(日) 20:01:50 

    最重度の療育手帳もちの子供がいます。
    4月で小3です。
    特別支援校は、今年、特別教室が全部潰れて教室になりました。」
    少子社会と言われますけど、子供の学校を見る限り、生徒数は増えていく一方です。
    特に高等部が多すぎる。知的レベルも高低差が激しいので、厳しい環境にあります。
    子供のクラスも2クラスで一つの教室を使っています。
    先生には恵まれていますが、今後の教育環境を考えるとなかなか大変ですね。

    +86

    -3

  • 298. 匿名 2016/03/20(日) 20:05:59 

    ガルちゃんで障害トピ立てるのは、砂漠に花畑を作ろうとしているようなものだからね。
    大手SNSのコミュニティでも、障害関連は荒らしが入るのが定石ですから。
    発達障害関連はまだオープンだけど、ダウン症のコミュは、鉄壁のガードになっている。
    そこまでに至ってしまった経緯を思うと、悲しくなりますね。

    +60

    -5

  • 299. 匿名 2016/03/20(日) 20:06:03 

    主です。
    292さん釣りやネタではありません。
    吐き出す場所がなく、トピ立てました。
    不愉快でしたらすみませんでした。

    +35

    -17

  • 300. 匿名 2016/03/20(日) 20:06:05 

    うちも転勤族で重度知的障害の息子(小2)がいます。希少染色体異常なので同じ傷害名の人がいません。会も都会にしかありません。

    幸い障害福祉のいいところに転勤させてくれているのか、福祉に恵まれた所に転勤になるのであまりストレスはありません。福祉のいい地方は地元の方の人柄も良いところが多いです。

    きょうだい児は、障害児が純粋でかわいいからと将来特別支援学校教諭を目指すそうです。

    +106

    -19

  • 301. 匿名 2016/03/20(日) 20:06:05 

    >>296

    反対の署名活動をしている人の中で、どれだけきちんと調べた人がいるのかな?

    支援学校の設備とか、周りの住人への対策、学校内での教育内容とかきちんと知った上で反対するならそれもその人の考えだけど、そんなの建てるの!?ダメよ!危ないじゃない!で反対してる人も多そうだよね。

    +88

    -10

  • 302. 匿名 2016/03/20(日) 20:08:52 

    主さん育児ファイトです。
    頑張ってるあなたは素敵です。
    お子さんもあなたの子供に産まれて幸せですね。

    +211

    -10

  • 303. 匿名 2016/03/20(日) 20:10:12 

    素朴な疑問なんですが両親は知的障害なくて
    周りにもいないのに二人も知的障害の子供が生まれる事ってよくある事なんですか?

    +168

    -13

  • 304. 匿名 2016/03/20(日) 20:10:35 

    >>290

    その普通が難しいです。
    偏見を持ちたくない、他の子と同じように普通に関わりたいと思っていますが、そう思う事自体が既に他の子と差をつけ違う接し方をしているのかな?と悩んでしまって、どう接したら良いのか分からなくなる時があります。

    難しいですね。あまり深く考えない方が良いんでしょうか?

    +95

    -1

  • 305. 匿名 2016/03/20(日) 20:12:01 

    >>50のコメントに号泣
    ありがとう
    そんな貴女がいるから世の中まだまだ捨てたもんじゃないなつて思います

    +95

    -11

  • 306. 匿名 2016/03/20(日) 20:13:23 

    >>304
    まず、その子をよく知りたいというお気持ちを示してくださることがありがたいと思います。
    よく知るというのは、よく観察するということでもあります。
    障害を持つ子供は、その数だけ特徴がありますから。
    そこで感じた疑問とか、どうやって話しかければいいのか、ということをさりげなく聞いてくださると嬉しいです。

    +32

    -7

  • 307. 匿名 2016/03/20(日) 20:14:35 

    >>296
    保育園なのに、そういう活動する所もあるのですね。うちの地方は保育園ばかりで障害児が園にいるのが当たり前なせいか、あまり障害児に対しての偏見って親御さんもお子さんもなくよくしていただいたものですが…。
    どちらかというと、一切障害児と関わらない幼稚園の親御さんの偏見の方が顕著に現れてる人多かったです。(上の健常の子どもが幼稚園出身)

    +55

    -9

  • 308. 匿名 2016/03/20(日) 20:16:17 

    >>304

    普通にしなくちゃ!と接しながらの普通でも良いのです。
    どうしたら良いのかな?の接し方でも良いのです。
    例えばアレルギーのある子にお菓子をあげる時にこれは大丈夫かな?とか親に確認したり気にしたりするでしょう。
    まぁ、障害とアレルギーは違うけれど、そんな感じといやーそんな感じです。

    +74

    -6

  • 309. 匿名 2016/03/20(日) 20:17:19 

    >>296
    私の生まれ育った地域も同じような感じでした。
    同級生に知的障害の子も何人かいて普通に仲良くしていたけど、反対する気持ちはわかります。
    私も友達も、知的障害と思われる方から被害にあった人が結構いるので。
    例えば電車で隣に座られてオナニーされたり、ピッタリくっつかれて体を触られたり、急に殴られたり。
    一部の人だとは思うけれど、そういう人もいるのは事実で被害にあうのは若い女性や子供ばかりです。
    自身が被害にあって以来、知的障害者の成人男性は怖いし避けてしまいます。
    娘達にも同じ思いはさせたくないので私も反対するかもしれません。
    実際に被害にあったら綺麗事なんて言えないです。
    ここに書き込んでいる親御さんのようにしっかりした方ばかりならいいのですが、残念ながらそうではなく知的障害を持つ子供を野放しにするような人もいるのは事実なので。

    +229

    -12

  • 310. 匿名 2016/03/20(日) 20:18:17 

    匿名で気軽に書き込みしたりしたい時あるじゃん誰でもどんな悩みでも
    それでちょっと気分転換してもいいじゃん
    ガルちゃんにはあわないとかそういうの
    「いらん事言い」ってゆーの
    何サマだよこのマウンティングゴリラめ

    あと韓国在日中毒者出てけよキモいんだよ
    今そんな話ししてないんだよ
    ほんっとにどこでも湧いてくるなゴキブリか
    あんたが不幸なのは韓国人のせいでも障害者のせいでもないんだよ

    +31

    -28

  • 311. 匿名 2016/03/20(日) 20:19:45 

    >>303
    私も純粋に気になります。
    近所のそこそこ高齢のご夫婦のお子さんに兄妹がいますが、どちらも寝たきりでベッドタイプ?の車椅子に乗っています。

    単純にお二人のDNAの相性が悪いだけなのか、よくある事なのか、、、

    +114

    -11

  • 312. 匿名 2016/03/20(日) 20:20:51 

    >>303
    自閉症以外だと続けてというのは珍しいと思います。自閉症が続く場合は両親のどちらかが自閉症の場合が多いようです。

    でも聞いた話、両親も親戚も何の異常もない人たちなのに6人中3人耳が聞こえないお子さんが生まれたと言う方も聞いたことがあります。
    ご夫婦の相性だったり、未発見の染色体異常をどちらかがモザイクで持ってるってこともあるかもしれませんね。

    +87

    -8

  • 313. 匿名 2016/03/20(日) 20:21:01 

    >>306

    なるほど。
    私が変に意識しすぎていただけで、その子を知りたいとか、知ろうとして観察するのは、他の子と同じなんですね。
    ありがとうございます。

    このトピを見てると優しい人も沢山いて嬉しいです。

    +62

    -3

  • 314. 匿名 2016/03/20(日) 20:21:58 

    軽度発達障害の9才の息子がいます。
    本当に大人しくて静かで私の言うことをまっすぐに受け止めて聞きます。たまに、イライラして酷い言葉を出してしまうと、本当に悲しそうに声を出さずに涙を流すような子です。

    本人には酷かもしれないですが、入学前に特別支援に入れた親御さんの話を聞いて、後悔されている方か非常に多いということを知り、普通学級に入れてます。

    三年間でスゴく話せることやできることが増えました。
    親はとても辛いですが、頑張りましょう。

    +75

    -46

  • 315. 匿名 2016/03/20(日) 20:23:03 

    世の中の障がいを持つお子様と
    そのご両親の未来が

    明るくお健やかでありますように。

    +243

    -17

  • 316. 匿名 2016/03/20(日) 20:23:51 

    >>290
    難しいですね。
    普通に接しているつもりでもやはり自然の気を使ってしまうのですよ。
    逆に障害のあるお子さんがいじめられたり喧嘩した、そういうトラブルに巻き込まれた時に親御さんが障害を持っているから意地悪された、と思わなければみんな普通にするでしょうが。

    いろんな親御さんがいらっしゃいますから、腫れ物に触るような扱いになるのは致し方ないことです。

    +74

    -4

  • 318. 匿名 2016/03/20(日) 20:24:04 

    >>308

    なんだかとっても分かりやすい例えで、ありがとうございます!!
    そんな感じで良いんですね。あまり気にしすぎて固くなるより、そんな感じと思ってみます!

    +24

    -5

  • 319. 匿名 2016/03/20(日) 20:25:57 

    300さん 確かにうちらの職場(特別支援学校)は、私も含めきょうだい児多いですね。ついつい特支免許取ってしまったり、普通校から異動希望出して来たり。
    うちの職場も建設時に地域で反対運動が起きましたよ。だから地域の人と接するときはとても気を使っています。最近ようやく受け入れてもらってきたって感じです。

    +23

    -4

  • 320. 匿名 2016/03/20(日) 20:27:12 

    >>316
    本当にそう思う

    普通にって言うのならば、障害児の親は犯罪犯しても平等に裁かれるよう働きかけてほしい

    普段は普通に接して
    でも犯罪犯したら障害あるから仕方ないは普通ならば通らないよ

    +206

    -12

  • 321. 匿名 2016/03/20(日) 20:28:19 

    母の知人が、お子さん(私と同世代の30代)の将来を考えて、親が亡くなってもお世話してくれる高額なグループホームに入れました。
    知人もまだ元気なので、頻繁に通ってボランティアもしたり…
    しかし、同じ入居者が他の入居者に危害を加えそうになり、取り押さえて怪我をしてしまった事から、マスコミにも虐待施設と報じられて、存続が難しくなってしまったようです。
    以前のトピで、老人介護施設で働く人の過酷さが取り上げられていましたが、
    障害者施設についても同じ事が言えると思います。
    今その知人は新たな施設を探しています。

    +121

    -1

  • 322. 匿名 2016/03/20(日) 20:28:49 

    >>71
    ここで言うことではないですよ。
    プラスが沢山ついていますが、ここではそれは違うのでは?

    +5

    -11

  • 323. 匿名 2016/03/20(日) 20:30:49 

    真面目に聞きたいことがある
    電車でのある程度大きくなった知的障碍者の行動で迷惑をしている人結構いると思うんだ
    四六時中子供に付きっきりというわけにはいかないのは理解出来るんだけど
    一人で電車に乗せる事を知的障碍の子供を持つ親はどう思ってるの?

    +193

    -14

  • 324. 匿名 2016/03/20(日) 20:31:14 

    >>289
    健常と障害児両方います。
    健常者は知恵が回りますからね(^^;

    健常同士の揉め事でも、結局は悪知恵が回る要領いい子のほうがうまく相手になすりつけ責任逃れしてたりしますね。

    +83

    -10

  • 325. 匿名 2016/03/20(日) 20:31:54 

    「子供が大きくなった時に迷惑かけないで下さい」とコメントする方。

    すでにその発言が迷惑!

    +92

    -77

  • 326. 匿名 2016/03/20(日) 20:32:28 

    悪いけど知的障害のある男には近寄らないし自分の子供も近寄らせないわ
    頭は赤ちゃんだけど体は大人で性欲もコントロールできないなんて怖すぎ
    このトピできれいごと言ってる人たちは大人しい知的障害の人しか考えてないんじゃない⁉

    +259

    -58

  • 327. 匿名 2016/03/20(日) 20:32:52 

    >>290
    簡単に言うけどさ、健常児にも気を遣わせてることわかってよ。
    うちの子のクラスに知的障害ある子いるけど、すごく暴れん坊。
    癇癪起こすし授業中座ってられない、そんな子にでも怒ったり喧嘩したりできないんですよ。

    何故なら先生や親が口を開けばあの子は障害があるからって言うから。

    健常児だって良くも悪くも普通にしたいし、平等がいいに決まってます。

    +197

    -25

  • 328. 匿名 2016/03/20(日) 20:35:04 

    いちいち知的障害持つ親御さんのいるトピに来て、電車にいる知的障害者が迷惑だ、なんて話しないでも良いのに。

    +246

    -70

  • 329. 匿名 2016/03/20(日) 20:36:57 

    素朴な疑問なんですがお子さんふたりとも知的障害ってことは遺伝も関係あるんですかね?
    両親健常ならすごい確率ですよね?

    +19

    -34

  • 330. 匿名 2016/03/20(日) 20:37:18 

    >>328

    本当だよね。
    この間、知的障害についてのトピあったけどあそこでも言い足りないのかね。

    +125

    -35

  • 331. 匿名 2016/03/20(日) 20:37:37 

    子供の頃に健常児も障害児も一緒くたに勉強したり遊んだりするのが大事だと思う
    そうすると接し方は感覚で身につくから
    もちろん先生や大人は正しいヒントを出してあげる前提でね
    そうすれば大人になって障害者とどう接していいかわからないなんて事にならないよ

    +93

    -22

  • 332. 匿名 2016/03/20(日) 20:37:38 

    >>319
    障害者施設や特別支援学校が僻地に多いのは、反対活動の結果なのでしょうかね…
    たまに普通学校や商業施設と隣接しているところもありますが(*^^*)

    きょうだい児の教諭さん多いのですね!
    はじめて知りました。子どもにも伝えておきます(*^^*)

    +44

    -4

  • 333. 匿名 2016/03/20(日) 20:38:15 

    健常者の親が文句言いたいなら
    2ch行きなよ。
    じゃあどうしろと?

    +24

    -18

  • 334. 匿名 2016/03/20(日) 20:39:04 

    >>193
    泣いた。悲しすぎるよこんなの・・・

    +64

    -12

  • 335. 匿名 2016/03/20(日) 20:40:54 

    >>331
    統合教育、大事だとは思いますが現状難しいですよね。普通学校入れるのにまず教育委員会が壁になります。
    幼稚園は経営上の関係で、加配をつける予算がないと断ってくる所が多いです。今現在統合教育が可能なのは保育園くらいですね。

    +15

    -4

  • 336. 匿名 2016/03/20(日) 20:41:11 

    主さんの呼びかけは、
    子供さんが知的障害の方、語り合いませんか?だよ。
    トピずれのコメントが多すぎる。
    判断できないの?

    +210

    -9

  • 337. 323 2016/03/20(日) 20:41:18 

    >>328
    「迷惑だ!」では終わっていませんよ
    どういう行動をするかわからないレベルの知的障碍者の子供を電車に一人で乗せる事についてどう思っているんだ?と聞いているんです

    知的障碍者の子供を持つ親がいるトピで聞くのが一番早いし当たり前の流れだと思いますがね

    健常者の子供のいる親のトピで聞いてもわからないでしょう?

    +43

    -59

  • 338. 匿名 2016/03/20(日) 20:49:05 

    >>193
    障害児、健常児両方の親です。

    全員がそうじゃない事を先にいっておきます。人の痛みがわかる優しい子も沢山います。
    でも、正直健常者の、特にまだ理性が育ちきっていない子どもは群れると残酷です。

    +182

    -9

  • 339. 匿名 2016/03/20(日) 20:49:27 

    罪や刑罰も一般人と一緒にしろって言うなら、支援学校も支援級も無くした方が良いんじゃない?w子育ての段階で隔たりがあるのが問題なのかもよ。でも一緒だと迷惑だから嫌とか言う人もいるんだろうね。

    +8

    -29

  • 340. 匿名 2016/03/20(日) 20:49:30 

    義妹が子ども2人とも知的障害。
    普段の義妹の行動から素直に協力的になれない。
    子育てほぼ親に頼りっぱなし、旦那の親には会わせない。
    支援金あるから働かなくて楽〜との発言。

    +112

    -18

  • 341. 匿名 2016/03/20(日) 20:51:51 

    世の中には本当に色んな人がいるね
    >>337みたいな「私が嫌だと思う事はなくなって当然糾弾して当然それが無関係なネット上の他人でも怒りをぶつけて当然」みたいな人とか…
    日本って大丈夫なのかなぁ
    心配になるわ

    +38

    -11

  • 342. 匿名 2016/03/20(日) 20:52:38 

    3歳の知的障害の親です。

    別に私はわかってもらえなくてもいい。
    確かに気持ち悪いだろうし、障害児なんて我が子を近づけたくないだろう気持ちは普通だと思う。
    「理解してる」なんて言われても信用出来ない
    し、そもそも理解してくれなくていいし。
    とりあえず幼稚園は入れるけれど、他の子の事とか親のことは考えてないかな。迷惑なら迷惑で仕方ないし、無理に好きになってとも言わない。

    将来、パワー系(?)になったら悪いけどそん時に考えます。
    施設施設言うけど施設なんて一握りの人しか入れないし、行政なんてほとんど力になってくれない。殺しても良い法律出来たらそうするし。
    私だって出来たら健常の子供の方が良かったよ。
    ここで文句言ってる人だって、たまたま健常産めただけでしょ?こっちだってたまたま障害持ちだっただけでいっぺんにすべての事解決出来ない。
    将来迷惑かけんな!どうするつもり?
    とぐちゃぐちゃ言われても、正直知らんわ!って思います。

    +373

    -92

  • 343. 匿名 2016/03/20(日) 20:54:33 

    >>340
    トピタイ読める?読んだ?
    よく空気読めないって人から言われない?
    小姑で検索でもして移動しなよ

    +45

    -18

  • 344. 匿名 2016/03/20(日) 20:56:24 


    中学3年と中学2年の重度知的障がいの子供が居ます。
    うちも小学校から支援学校に入学し、過しています。
    重度身体障がいもあり車イスですが、楽しく学校に通ってます。。

    +106

    -7

  • 345. 匿名 2016/03/20(日) 20:57:03 

    >>326

    知識がなかったら怖いのは当たり前だと思うので避けても仕方ないと思いますし、必要以上に誹謗中傷差別する訳じゃないのならいいと思います。自分や子どもを守ることは悪いことではありません。
    自分は障害児の親で、特段怖くないので特別避けるってことはしないですが、例えばサカキバラのようなサイコパスは対処しきれないので自分も関わらないようにしますよ。

    +66

    -2

  • 346. 匿名 2016/03/20(日) 20:57:08 

    >>337
    私には知的障害の子供はいないけど、そんなの知的障害の親の数だけ答えがあるに決まっているでしょう。一般人だって、ちゃんとしている人もいれば放置な親もいる。知的障害っていうカテゴリーだけで迷惑という意味合いにも取れる発言することが他人を傷つけているということもあると思います。

    +54

    -8

  • 347. 匿名 2016/03/20(日) 20:57:28 

    >>242
    会社に、いわゆる毒親に(離婚して、若い男と暮らすために娘はグループホームに丸投げ)育てられた知的障害の女性がいます。とにかく愛情不足で、しょっちゅう気をひくために事件をわざわざおこします。
    二次災害みたいなかんじです。
    愛情は大事です。

    +140

    -2

  • 348. 匿名 2016/03/20(日) 20:58:36 

    人混みで荷物を持ちながらベビーカーを押してる時『邪魔なんだよ!』みたいな態度の人が多い中
    道を作って『どうぞ』と空けてくれたダウン症の方…お礼を言うと照れ臭そうに軽く頭を下げました。旦那にも久しく優しくされてなく女性扱いもされて無かった私でしたが、何だかルンルンの気分で帰りました(笑)

    +346

    -14

  • 349. 匿名 2016/03/20(日) 21:01:50 

    職場の女性は3人兄弟全員知的障害だよ。
    男の子二人、女の子一人。
    その女性も少し発達に問題ありそうな行動をします。
    仕事中いなくなって夕飯の材料買いに行っていましたとか、トイレでタバコすったり。

    +74

    -9

  • 350. 匿名 2016/03/20(日) 21:02:29 

    がるちゃんを発言小町みたいに釣堀にするのはやめた方がいいと思います
    もうさ、いかにもなんだよね、三連休に暇でしたか?
    「さー今日もこのテーマでどんどん喰いつかせよーっと」とニヤニヤしてるわけだ
    話す内容もネットで見かける簡単な事ばかりで、深く話せないじゃん

    +12

    -27

  • 351. 匿名 2016/03/20(日) 21:02:43 

    >>342
    そうかもしれないね。
    障害児の親は大変だし、同じ環境にいる健常児もその親も周りの大人も大変。

    もちろん責任持って愛を注いで育てられる人はそうすりゃいいけど、殺していい法律があればどれだけの人が救われるか。

    +74

    -19

  • 352. 匿名 2016/03/20(日) 21:03:25 

    >>331
    だからふざけるなって(怒)
    なんでわざわざ水と油を交ぜなきゃならないの?
    正しいヒントって結局人任せな上に上から目線だし
    なんのために仲良し学級って隔離部屋があると思ってんの?

    +19

    -30

  • 353. 匿名 2016/03/20(日) 21:03:38 

    >>342
    その通り

    +21

    -13

  • 354. 匿名 2016/03/20(日) 21:06:20 

    >>351
    一理あるわー
    ていうか本当、生まれた時に選択できればいいと思う
    後にわかる発達障害ならば、国がしっかり整備整えて施設に入れるか家で育てるか、とか

    選択肢がなさすぎ

    +69

    -6

  • 355. 匿名 2016/03/20(日) 21:06:27 

    >>314
    軽度だと普通級か支援級かどちらがいいのかは
    本人次第だと思います。

    支援級にいれて後悔している話を聞いて心配になってしまった気持ちもわかりますが、普通級に入れて失敗したという話は耳に入れなかったのでしょうか?
    自分にとって都合の悪い話は受け入れられないものです。
    本人には酷かもしれないと思っているのにね。

    +80

    -3

  • 356. 匿名 2016/03/20(日) 21:09:22 

    >>331
    それは本当に先生によるとしか
    うちの娘はお世話係にさせられて、いつも隣の席だった
    何でもやってくれるのが当たり前になり、筆箱に鉛筆をしまうところから、こぼした給食の片付けまでやらされてました
    お世話が大変で学校に行きたくないとなり、さすがに学校に言いました
    みんなで助け合いは理想だけど、一人に押し付ける先生もこうして実際にいる

    +265

    -3

  • 357. 匿名 2016/03/20(日) 21:09:48 

    >>46とか釣り丸出しだよ

    知的障害者を普通学級に入れるか入れないかで
    バトルになるのが楽しい2ちゃんねらーだろ
    本気で激励の声かけてくれてる人もいるのに
    恥ずかしくないのかね、釣りババアは

    +7

    -19

  • 358. 匿名 2016/03/20(日) 21:09:57 

    お願いだから、障害あるってわかってから下に子供を作らないで下さい!

    その子は兄弟が原因でイジメにもあうし、結婚も諦めなくちゃいけなく、決して自分の為に生きていく事ができないんですよ!

    わたしがそうだから!

    しかも兄弟って血が濃いから、わたしも障害あるんじゃないかって常に不安!

    +212

    -72

  • 359. 匿名 2016/03/20(日) 21:10:18 

    >>193
    >世の中では知的障害は社会の迷惑、気持ちが悪いと言われていますね。
    人殺しの健常者よりも。

    それだけは絶対ない。

    +95

    -16

  • 360. 匿名 2016/03/20(日) 21:11:21 

    >>358

    なんであんたにお願いされなきゃならないの?
    他所の家庭に口出すなよ

    あんたんとこがそうでも、他所がそうなるとは限らないでしょ?マジ余計なお世話

    +44

    -73

  • 361. 匿名 2016/03/20(日) 21:11:26 

    ウチは重度なので支援学校の選択肢1本しかなかったけど、
    軽度の子供は、普通級、支援級、支援学校と選択肢が多いんだよね。
    だから、失敗もする確率も大きいと思います。
    健常児との接点も一番多く持つゾーンだと思うので、いろんな問題も生じやすいし。

    +102

    -3

  • 362. 匿名 2016/03/20(日) 21:12:13 

    >>359

    そうかな?…私もそう思う。

    +13

    -20

  • 363. 匿名 2016/03/20(日) 21:13:54 

    私が出会った知的障害者の方は挨拶とかしっかりしますね。ハキハキしてるから、コミュ障より有り難いです。(笑)

    +41

    -12

  • 364. 匿名 2016/03/20(日) 21:13:59 

    >>362
    ありえないでしょ。

    穏やかな人のいいダウンの人も知ってるし健常者の犯罪者の方がクズなのは障害児持ってない私でもわかるわ。

    +82

    -9

  • 365. 匿名 2016/03/20(日) 21:13:59 

    重度の知的障がいを伴う広汎性発達障がい。

    3歳で診断され、七年が経ちます。
    子育て親育ち。
    毎日を大切に過ごしていますよ。

    +114

    -8

  • 366. 匿名 2016/03/20(日) 21:14:01 

    最初の子供にハンデがあった場合
    私の周りでは次の子にもハンデが・・と不安になったり
    弟、妹の負担を考えて躊躇している方と
    親が死んだ時の事などを考えて兄弟で助け合ったり支えあって欲しいと
    複数のお子さんを生んだ方と両方おられます。

    自分ならばあくまで自然に任せると思います。
    子供の居ない私にはわからないから綺麗事が言えるのだと言われましたが・・・

    +33

    -9

  • 367. 匿名 2016/03/20(日) 21:16:23 

    >>348
    とてもいい話ですね。きっとご両親に大切に育てられて優しい心が育ったんだと思います。
    ここのコメントを読んでいると健常に生まれてもこれほどに心ない人間がいるんだな、と思わされます。自分の心の醜さは人間だから当たり前だと開き直りながら、障害がある人に対しての差別の眼差しと理解の無さ。もはや理解する気もなく無条件で非難出来るこを盾にして憂さ晴らししてるとしか思えません。

    +80

    -10

  • 368. 匿名 2016/03/20(日) 21:17:22 

    従兄弟(男19歳)が軽度の知的障害と身体障害があります。
    先天性のもので産まれた時からずっと定期的に手術を繰り返しています。
    学校は養護学校から、障害者専用の職業訓練の学校へ進みました。
    私も定期的に会うのですが、見かけですぐ障害者と分かります。
    ですが、すごく穏やかですし、養育のおかげで他害やパニックはありません。
    そして無事、障害者の枠で就職することもできました。
    叔父夫婦はとても苦労してきました。
    自殺未遂もありました。
    親はとても大変だと思いますが、親と養育次第で社会で自立して生きていけるように
    なるので、主さんもあまり悲観的にならないでください。

    +129

    -2

  • 369. 匿名 2016/03/20(日) 21:17:29 

    >>362
    えっ
    知的障害者より殺人健常者の方がいいの?
    どちらも殺人者なら比べようもないけど…

    +23

    -13

  • 370. 匿名 2016/03/20(日) 21:17:49 

    ちょっとトピズレな発言が多すぎる。こんな障害者は迷惑だみたいな発言はよそでやるべき。

    +148

    -12

  • 371. 匿名 2016/03/20(日) 21:21:39 

    193さんのお話が悲しすぎて涙がとまらない。

    私も6歳と4歳の軽度知的障害と自閉症のある息子を2人育てているから。他人から良く思われていないだろうけど、私達夫婦にとってはかけがえのない宝物です。
    この子達がいるからしっかり生きていかなきゃと思える。
    ニコニコ笑った顔が可愛くて、『おかあさんだいすき!』って抱きつかれると胸がキュンとなるよ。

    もし息子らが近所の子の悪意に満ちたイタズラで殺されたら私気が触れてその子供を手にかけない自信がない。
    その親共々殺してしまうと思う。

    知的障害のある子供を嫌ったり避けたりは別に構わない。
    でも何もしていない子に危害を加えるなら、私のような親もいるので覚悟をしておいて欲しい。

    +275

    -21

  • 372. 匿名 2016/03/20(日) 21:22:32 

    障害者もね、健常者と同じなんだよ。
    穏やかでいい人もいれば、粗暴で暴力的な人もいる。
    でも、私が一番怖いのは、サカキバラみたいな健常者のサイコパスかな。
    文春に写真もあったけど、表面的には全然わからないもん。
    普通に隣に座るし、話したりしちゃうよね。

    +177

    -14

  • 373. 匿名 2016/03/20(日) 21:22:59 

    >>342
    あなたみたいに強くなりたい!

    +6

    -6

  • 374. 匿名 2016/03/20(日) 21:25:32 

    >>372
    同じではありません
    榊原とか特殊な例持ち出されても困ります

    +29

    -32

  • 375. 匿名 2016/03/20(日) 21:27:37 

    >>1
    >>83
    うちにも今年の4月から支援学校へ進学する重度知的障害の子供がいます。
    間も無く新しい環境が始まるので不安だらけです。。

    +46

    -3

  • 376. 匿名 2016/03/20(日) 21:28:04 

    障害だから、悪くない、危害を加えても責任ないなんて思う親はごくわずか。
    迷惑をかけないように、なにかしたらすぐに謝りに行くような親がほとんどだよ。

    健常の親でも、怪我させても迷惑かけても知らん顔の人もいるでしょ。

    だからこっちも迷惑だわとか、みんながそうだと言わないで。

    +150

    -7

  • 377. 匿名 2016/03/20(日) 21:28:09 

    >>371
    324もそうだけど、障害のせいで健常者の他人に迷惑かけることもお世話になることも優しくしてもらうこともたくさんあるんだから、喧嘩売るような言い方はやめたほうがいいと思うよ。

    妊婦様とかベビーカー連れの母親の話じゃないけど言い方次第で周りの人は変わる。

    そういう言い方は子供のためではない。

    +58

    -22

  • 378. 匿名 2016/03/20(日) 21:28:38 

    普通学級でもその中に特別枠って言うのがある学級ってあるよね?
    同じクラスで。

    +7

    -11

  • 379. 匿名 2016/03/20(日) 21:29:50 

    小学校のころ、ひまわり学級っていう障害がある(ダウン症含む)子だけの教室があったんだけど、
    昼休みとか掃除とかは一緒にやってた。

    当時は子供だったから障害がどうのこうのなんて知らなかったけど、すごく楽しくて優しい子達だったから昼休みはひまわり学級にみんな集まってた。
    私も大好きだった。

    20年ぶりに思い出したけど元気かなぁ。

    +142

    -4

  • 380. 匿名 2016/03/20(日) 21:29:53 

    付き添われてさえいれば、別に何も思いませんよって人が大半なのでは
    特に何もされてないのに危害を加えるなんてそっちの子のほうに問題があるよ

    +46

    -4

  • 381. 匿名 2016/03/20(日) 21:31:43 

    4歳の娘とスーパーの多目的トイレに入ったら、私よりも体重のありそうな小学生ぐらいの男の子が大声で何か言いながら入ってきました。
    すみませんが慣れていないので怖かったです。親御さんは外出時には目を離さない方がよいかと…

    +130

    -29

  • 383. 匿名 2016/03/20(日) 21:34:39 

    重度知的障害の11歳の息子がいます。言葉もなく、多動もあります。毎日大変です。お風呂、排泄、食事等まだまだ介助が必要です。大変ですが、その子なりのスピードで成長します。福祉サービス等の力も借りながら頑張りましょう(^○^) 手がかかるし大変だけど、息子の笑顔で癒されてます。

    +98

    -14

  • 385. 匿名 2016/03/20(日) 21:34:48 

    >>358
    その不安やくやしさをプラスに変えたのが、きょうだい児で特別支援学校の教師や福祉就労施設職員やってる人なんじゃないかな。理解ある男性や同じ境遇の男性との出会いも豊富にあるし。私もそうだったし。














    +17

    -15

  • 386. 匿名 2016/03/20(日) 21:35:09 

    もう20年以上も前のことですが、小中学校の支援学級に、同い年でななちゃんという女の子がいました。
    障がいの種類は詳しくは分かりませんが、目はいつもぼんやり遠くを見つめ手を顔の前でひらひらさせて、時々大きな声で叫ぶこともありました。
    そんな様子から、ななちゃんとは話が通じない、何も理解できないって勝手に思っていました。
    ところが中学3年のとき、クラスの友達がななちゃんに「私の名前知ってる?」って話しかけたんです。
    ななちゃんはすぐにその子の名前を答え、続いて周りにいたクラスメイトの名前を次々と答えていったんです。

    ななちゃんは同じ学年の生徒のこと、話したことはなくてもちゃんとお友達として認識して名前を覚えていてくれたんだなーって、とっても印象深い出来事でした。

    なかなか意思疎通ができないように感じても、こちらが思う以上に感じて理解しているんですね。

    +177

    -10

  • 387. 匿名 2016/03/20(日) 21:35:51 

    >>377

    そういう話じゃないと思うんだけど。

    +11

    -18

  • 388. 匿名 2016/03/20(日) 21:37:28 

    健常者にも色々な人がいるように、障害者にも色々な人がいるから、幼少期に障害のある子と接していたから、街中で出会った障害者とも上手く接していけると思うのは早計だよ。
    養護教諭だったママ友と出掛けた時に、赤ちゃん可愛いね〜って寄ってきた人懐こい障害のある女の子が居て、帰り道までずっと着いて来ちゃう子がいたから、そのママ友に後は頼んでしまったけど、
    養護教諭だって医師や親御さんからの申し伝えと、
    毎日一緒に生活する事で見えて来る上手い接し方が分かるだけで、いきなり出会った障害者に対応出来る訳じゃないと言っていたよ。
    凄く大人しく見える子でも、普段と少しでも違う事が起きたらパニックになって暴れてしまうとか、人によって様々だからね。

    +95

    -2

  • 389. 匿名 2016/03/20(日) 21:37:33 

    私は障害児に生まれて捨てられた子が集まる養護施設で勤務していました。
    自閉症では自傷が有りますよね、壁に頭突きしたり、力ずくで両頬殴って顔いがみきったり、歯が折れるまで自分の顔を殴ったり。
    噛まれたり、首締められたりもあったけど、その子達を抱きしめました。
    動きを止めて拘束に見えたかもしれません。
    おうちにいる子どもさんには自傷が少ないように思います。
    お母さんが抱きしめて、見つめているからです。
    私は10人の子どもを一気に担当していました。
    だからこだわりを時に理解してあげられなかった。
    ガラスに頭を突っ込んで血まみれになった子もいました。
    だからお母さんが子どもさんと暮らしてくれているだけでも、凄くその子の命を守っていて、責任果たしていて、偉いんですよね。
    子ども達はいずれホームで暮らす子もいますよね。
    今だけどうか抱きしめて、自傷する彼らのクッションになってあげてほしいです。
    いつもご苦労様です。
    子ども達、お母さんがいて幸せです。
    ありがとうございます。

    +315

    -10

  • 390. 匿名 2016/03/20(日) 21:38:29 

    >>387
    言い方が気になったので言ったまでです。

    障害者を馬鹿にするつもりもありませんし助けになるなら力を貸したいです。
    ただ、そういう言い方は理解しようとしてる人も不愉快にされると思ったので。

    +12

    -4

  • 391. 匿名 2016/03/20(日) 21:38:31 

    >>386
    ななちゃんって名前ださなくても…

    +55

    -39

  • 392. 匿名 2016/03/20(日) 21:38:35 

    >>384

    わかりますよ。

    私もきちんと会話が出来る常識のある方と、
    傷つける発言をする悪意のある方を区別しています。

    +12

    -4

  • 393. 匿名 2016/03/20(日) 21:39:14 

    >>34知的と発達は別物だから

    +30

    -3

  • 394. 匿名 2016/03/20(日) 21:39:27 

    友達や友達のこども、沢山の人たちを不細工と言ってた夫婦が、重度の障害児を産んだときはざまぁみろ!と思った!

    +15

    -39

  • 395. 匿名 2016/03/20(日) 21:39:30 

    >>358
    私もきょうだい児だからあなたの気持ち分かる、周りの人達には理解されないし非難される複雑な気持ちだよね
    でもここは親御さんの為のトピだ
    今ここで吐露するべきではない
    あなたの気持ちを否定している訳ではなく、あくまでお互い(親&きょうだい児)の心の平穏の為、住み分けの為にということでね

    +78

    -15

  • 396. 匿名 2016/03/20(日) 21:40:03 

    >>11
    こういうこと、いう人きらい。
    偉そうに! 

    +11

    -3

  • 397. 匿名 2016/03/20(日) 21:40:33 

    長文、失礼します。
    私は結婚前まで支援学校と成人障がい者施設で働いていました。2人目を出産し、2日目に我が子の重い障がいを宣告されました。
    少なからず、障がいについての知識を持ち、接してきたのに
    NICUの廊下で毎晩1人涙し、病院から飛び降りてしまいたい気持ちに何度もなってしまいました。働いていたときに、お母さん方が何度も死にたいと思ったのよ。とおっしゃってた言葉が頭をよぎりました。
    それからも、なかなか我が子のことを受け入れられず、今までの友人にも言えず
    療育に奔走してきました。
    3歳を過ぎ、少しずつ我が子の現状を受け入れ、私の気持ちが落ちついてきました。支援学校でも重度のクラスに入るだろうと思います。
    1度脱走してしまい、警察に保護されたことがあります。見つかるまでは、泣きながら取り乱しました。やはり我が子は愛しいし、いない生活は考えられないです。
    たぶん、私が死ぬまで悩み続けますが、母として我が子が良い人生を送れるように支えていこうと思います。

    +278

    -5

  • 398. 匿名 2016/03/20(日) 21:41:35 

    >>342
    私も知的障害の娘がいるので気持ちわかります。
    結局知的障害児を育てる心の痛みや大変さは経験した人にしかわからない。健常児の親に優しい言葉をかけられても綺麗事にしか聞こえない。
    でも私は負けず嫌いな性格なので、心の中では黒いこと思いながらまわりには楽しそうにふるまっています。たまに同じ境遇のお母さん友達としゃべって発散してます。
    障害あってもやっぱ自分の子供の事はかわいいですよね。お互い子育て頑張りましょう

    +95

    -11

  • 401. 匿名 2016/03/20(日) 21:52:44 

    >>400

    それをここで話して、私達に何を望みますか?

    +101

    -20

  • 402. 匿名 2016/03/20(日) 21:52:47 

    どうしてこんなにもトピずれの人が多いんだろう‥‥

    +83

    -11

  • 403. 匿名 2016/03/20(日) 21:53:36 

    >>>120
    数日前、死刑判決の出た犯人も知的障害ですよ。
    何も知らな過ぎです。

    +42

    -21

  • 404. 匿名 2016/03/20(日) 21:54:28 

    >>400
    だからここはそう言う話をする場ではないって。
    健常なのに理解出来ないなら重症だよ。

    +81

    -18

  • 405. 匿名 2016/03/20(日) 21:55:11 

    主さん、まだ読んでいらっしゃるのかな。
    心の中を吐いたり、当事者同士で前向きな意見交換をできる一番の場所は、ブログだと思います。
    ガルちゃんは、正直、障害関連では最低最悪な場所の一つです。(苦笑)
    私はもうやってませんが、ブログをして障害を持つ多くの子供の親御さんとの交流がありましたし、いろんな知識を得ることもできました。
    著書や講演をしているお父さん、アメリカで向こうの療育について紹介していらっしゃるお母さんのブログなんかが一番参考になった。苦労も当事者同士で分かち合えるし、前向きに生きる術を教えてもらえます。

    +86

    -8

  • 407. 匿名 2016/03/20(日) 21:56:43 

    9才の娘は軽度の知的障害です。
    元々自分がマイペースなので検査にもひっかからないので
    娘もマイペースなのかなと思ってましたが
    勉強についていけなくなり相談し検査を受けました。
    IQ66で知的障害と診断されました。
    正直今まで普通学級だったのを支援学級と言う事が
    今までの子供の学校生活をみていて不安でどうしようもなくて
    特別支援学校に転入させたくって申請しましたが
    申請は落ちてしまいました。
    新学期から不安でたまりません。

    +120

    -1

  • 408. 匿名 2016/03/20(日) 21:59:15 

    何もわかってない人達が同情とかそう簡単に書き込むべきじゃないような気もする
    人の自由だけど

    +10

    -3

  • 409. 匿名 2016/03/20(日) 21:59:32 

    >>400で?
    障害者ってこわーいって共感してほしい?
    ここのトピ主の投稿内容読めますか?
    理解出来てますか笑?

    +41

    -16

  • 410. 匿名 2016/03/20(日) 22:05:07 

    こんにちは!

    ココでは、知的障害者嫌われてますが…。

    もし良かったら聞いて下さい。

    私は、20代前半の軽度の知的障害者です。
    療育手帳は、Cを持っています。

    私も自分で言うのは、変かもしれませんが…。

    見た目は、障害者に見えなくって…。
    たまにナンパされます。
    でも、喋ると障害者ってバレる(笑)
    言葉上手く喋れなくって…。
    勉強苦手だけどスポーツ大好きです。

    運動神経は、健常者よりもいい方です。

    学校の普通学級の人と走ったマラソン大会では、1位か2位でした。
    部活では、運動部に入って活躍してました。


    小学と中学は、県立の特別学級で生活してました。普通学級の授業にも参加したりしてたなぁ。
    高校だけは、特別学校に行きました。



    誰もが障害者って言葉に差別しますが…。
    理解してくれる人もいます。

    私は、健常者と障害者の違いは…。

    障害者の人は、健常者の人と比べて苦手な事が多いだけと母に教わりました。

    確かに健常者の人に比べたら、私は出来ない事が多いと思います。

    でも 親に大 切に育ててもらい『障害者だから』と言い訳する育てけ方では、なく健常者と同じように育ててもらいました。

    出来ない事は、少し手伝ってもらいましたが…。

    私にとっていい両親を持ったと思います。

    障害者があって良かったぁと思います。

    障害があることで、たくさんの人に助けていただいたり手をかしていただいたりして生きてきたから!!

    私は、障害者として幸せ者です。

    +370

    -29

  • 411. 匿名 2016/03/20(日) 22:05:56 

    ここにいる人達ほぼ健常の人ばかりのはずなのに本当に話が通じない人、的外れな回答する人多い。
    こういう人知的障害者より厄介だわ。。。

    +114

    -13

  • 412. 匿名 2016/03/20(日) 22:06:41 

    家の子も軽度の自閉症の小3息子と5歳知的障害の娘います。息子は支援学校いってます(^-^)
    娘は発達支援センターいってます。障害あると人に迷惑かけたり変な人扱いなイメージですが、息子はどっちかというと大人しくやられるタイプです 性格もあると思います!
    私自身,障害者施設で働いてます
    先天的な障害と後天的な障害な方います。事故や家庭では一酸化炭素中毒など☁
    遺伝ではなく誰でもある事です
    子供の障害を受け入れられず、もやもやした時期もありますが,今は楽しく子育てしてます。しつけがなってないとかいわれる時もあったけど、しつけではどうにもならないレ、説明するのもいきなりだとびっくりだろうし。世の中には色んな人もいると察してほしいなーって思う時あります。
    まぁ失礼な事したり悪い事したら叱ります!
    世の中のルールをしっかり教えます。
    理解出来ない事も多々ありますが<(_ _)>

    +74

    -10

  • 417. 匿名 2016/03/20(日) 22:15:26 

    ひどい事言う人には罰が当たりますように。
    景気のいい、優しい世界になりますように。

    +106

    -20

  • 418. 匿名 2016/03/20(日) 22:16:44 

    なんか人間とは思えないような人のコメントもあるね。
    信じられない。

    +75

    -11

  • 419. 匿名 2016/03/20(日) 22:17:16 

    障害児の兄弟に将来障害児の面倒を見てもらうってのはどうなんだろう…
    面倒を見てもらう為に2人目を産む人もいるよね

    +115

    -16

  • 420. 匿名 2016/03/20(日) 22:21:05 

    このトピで知的障害者に怖いだの言ってる奴らは障害者じゃないんだよね?
    トピ主の文章も読めてない文盲みたいだけど。
    自分らもかなり迷惑だよ。知的障害者うざいスレ立てて勝手にやったら?

    だからこんなクソサイトにこういうトピは立てないほうがいいよって言ってたのに。
    通報だけじゃ間に合わないよ。

    ここはガンで闘病してる人に冷たい言葉はかけないのに障害者には冷たいんだねって言ってる人いたけど、北斗晶に対して早く死ねって言ってる人がたくさんいてたくさんプラスが付いてたよ。
    そういうサイトなんだよここは。

    +76

    -18

  • 421. 匿名 2016/03/20(日) 22:21:10 

    私の中でダウン症のこはみんな優しいイメージ
    実際そうだった
    でも他のパワー型は世に放つな、見張れ
    て思ってる
    実際危ない
    ごめんね

    +53

    -37

  • 422. 匿名 2016/03/20(日) 22:21:26 

    小学校の頃、クラスに知的障害の男の子がいました。
    廊下を手を叩きながら奇声をあげながら走ることもありましたが、普通に会話もできるし、優しい男の子でした。
    その子の母親は週に何回か授業を見に教室の後ろで座っていました。
    小学生ながら、大変だなぁと思いましたが、男の子は皆に好かれてるから心配しなくても大丈夫だよって思っていました。
    私達のクラスはその子に意地悪をする子は一人もおらず、障害があることは理解していますが、一人の大切な仲間として接していました。
    その男の子は中学卒業と同時に親の仕事の都合か何かで遠くに引っ越してしまいました。
    今でも、小学校の集まりがあると「◯◯君元気かな。」「◯◯君のお母さん元気かな。」と話題になります。


    +151

    -3

  • 425. 匿名 2016/03/20(日) 22:25:55 

    自分のこどもに障害がなくてよかった
    なんて口にしなければよかった。
    バチが当たったのでしょうか。
    後天性の障害をもってしまいました…
    つりじゃありません。
    つりだったらいいのに。

    +11

    -45

  • 426. 匿名 2016/03/20(日) 22:27:17 

    で?

    +14

    -15

  • 427. 匿名 2016/03/20(日) 22:29:54 

    >>419
    今は福祉施設も増えたし、足りない地域では親たちがお金出し合って、子供のために新たに施設を建てることもありますよ。
    「(健常の)きょうだい達には負担を掛けさせたくない」と言って、親が死んでからは成年後継人も第三者にお願いする方も多いです。

    +56

    -1

  • 428. 匿名 2016/03/20(日) 22:31:36 

    わたしは今30代だけど、小学校の時クラスに知的障害者のクラスメイトがいました
    お母さんと専属の先生が付いてられて
    接し方やケガをしないように気をつけること
    教えてくれました
    わたしは学校の普通学級に障害者さんがいてくれて良かったと思います
    大人になっても困ってる方に声をかけることができるから

    +50

    -6

  • 429. 匿名 2016/03/20(日) 22:31:56 

    >>423
    釣りだと思うけど釣られてみる

    こんな下劣民の方が世の中には要らんので、あなたが首吊ろうかね

    +28

    -10

  • 430. 匿名 2016/03/20(日) 22:32:13 

    ブロガー?のmoroさんのところのお子さんは軽度なんですか?
    ハンドメイドのブログだったので読者登録して読んでいました。途中から家族の話や絵日記に変わっていき…
    なんとなくブログ更新されるたびに目は通していたのですが、???と疑問に思う事が多くて。
    幼稚園の頃はもっと重度なのかと思っていたので(^^;小学校にあがるくらいに軽度になったのかな?

    +5

    -22

  • 431. 匿名 2016/03/20(日) 22:32:16 

    >>423
    軽蔑する

    +18

    -7

  • 432. 匿名 2016/03/20(日) 22:32:23 

    >>410さん
    ここの変なコメントは気にしないでね。
    見聞きしてきた事や、経験や、心が狭い人がいるから。
    423みたいなのがそう。

    +13

    -5

  • 433. 匿名 2016/03/20(日) 22:34:02 

    >>424
    いじめられる人にも原因があるんだからしょうがないじゃん。
    いじめてる私は悪くない。

    ってことね。はいはいネット弁慶乙。
    知的障害者とその親を擁護してるっていうか棲みわけすらできないスレチがほざいてんなよって話だよ

    +10

    -6

  • 434. 匿名 2016/03/20(日) 22:34:28 

    主さんすみません。
    普通学級でも大丈夫と言われるくらい軽度なら、
    支援学校ではなく支援学級でもよかったんじゃないかと思うのですが、支援学級では何か不都合があったんでしょうか?

    +28

    -5

  • 435. 匿名 2016/03/20(日) 22:34:36 

    >>423
    あなたのほうが読んでてイライラする

    +11

    -5

  • 436. 匿名 2016/03/20(日) 22:34:42 

    >>387
    >>377さんの言ってる事、私はすごくわかりますよ。
    私も同じように思いますよ。

    +9

    -4

  • 437. 匿名 2016/03/20(日) 22:34:50 

    障がいのある人、家族の気持ちをこれ以上かきみださないであげてほしい…障がいのある人が何か犯罪を起こした場合、責任能力がどうかという点で有罪にならないことも多いです。しかし逆に障がいのある人がたとえば殺人にあった場合、犯人を重く罰することは難しいです。障がい者を人としてみなされていないからだそうです。それを知ってとても悲しくなりました。

    +69

    -14

  • 438. 匿名 2016/03/20(日) 22:35:44 

    >>358
    こう言っちゃなんだけど、あなたのご両親がクズなだけでは?

    +11

    -12

  • 439. 匿名 2016/03/20(日) 22:36:11 

    問題行動は全くありません。私の子供は知的障害境界域です。グレーゾーンの子です。支援学級か普通クラスか迷ってます。
    I.Qも89なので障害手帳も、もらえません。
    どちらがよいでしょうか?

    +13

    -4

  • 440. 匿名 2016/03/20(日) 22:39:25 

    >>439
    その状況で普通学級では厳しいかも、と思われる理由は?

    +8

    -3

  • 441. 匿名 2016/03/20(日) 22:40:25 

    >>423って、ただのあちらの工作員でしょ。愛国者を貶める自作自演。
    通報しとけば良し。

    +5

    -5

  • 442. 匿名 2016/03/20(日) 22:41:47 

    >>439
    知的グレーって一番難しいと思います。
    IQ90はないと普通級は難しいと言われますが、グレーの子なら支援級の授業は物足りないから、先々伸びない心配もありますよね。

    +57

    -6

  • 443. 匿名 2016/03/20(日) 22:43:01 

    重度と軽度ではずいぶん違いますし障害の種類でも違います。健常者の方が絶対犯罪犯さないとは限りませんよ。
    むしろウソもつけず、ピュアな人が障害者な方が多いと思います。理解出来ない方が多いと思います。障害者にも性格があります。私は健常者ですが、健常者にも性格があると思うんですね。
    ある程度知的ないと悪い事思いつけないんですよ。だから障害イコールキチガイみたいなんはどうかなーって思います
    あなたの例えば子供さんが障害持って産まれたら考えは違ってくると思います。
    親がしっかり見守り、教えるのはどの親でも当たり前ではないですか。障害者の親も一緒です。
    施設は重度しか受け入れ難しいです。利用は可能ですが。都会の保育園と変わらずいっぱいです。
    出ていけない人がたくさんいます。
    死ぬまで居る方もたくさんいます。
    親も子供より先に亡くなるパターンがほぼですので障害ある方全員は施設入所難しいです。
    保育園と同じように審査あります。
    親が障害あるとか高齢者とか片親、虐待とか優先順位あります。
    難しい社会の中でしか生きて行けない方もいるんです。

    +36

    -6

  • 444. 匿名 2016/03/20(日) 22:44:14 

    兄弟に障害者がいると、将来面倒を見てあげないといけないと思いますか?

    思うならプラス、思わないならマイナスでお願いします。

    +13

    -55

  • 445. 匿名 2016/03/20(日) 22:44:20 

    >>439
    お母さんがしっかり療育サポート出来るなら普通クラスに行くのはどうですか。
    一度支援学級へ行くと、普通クラスへ戻りにくいかもしれません。
    普通クラスから支援学級はまだいけますよ。
    チャレンジさせてあげてみては?
    一緒に歩めばたくさんのこと、乗り越えられるかもしれません。

    +39

    -7

  • 446. 匿名 2016/03/20(日) 22:47:22 

    普通学級ではクラスメイト&教師もアタフタするので特殊学級で良かったと思います★
    その子のペース&学力に合わせてくれるので心配しなくても大丈夫♪
    周りから何を言われ用が気にしないでね^^

    +11

    -3

  • 447. 匿名 2016/03/20(日) 22:47:56 

    >>440
    439です。
    普通クラスで勉強についていけず、イジメや不登校や心の病気にならないか心配です。

    医師からは、普通クラスで大丈夫でしょうとは言われているんですが迷ってます。

    +39

    -1

  • 448. 匿名 2016/03/20(日) 22:48:26 

    私の息子はIQ90ですが支援級に入れます。
    精神年齢が低く、頑張らせて二次障害を起こさせないために最初はスロースタートでいくことにしました。

    +52

    -2

  • 449. 匿名 2016/03/20(日) 22:49:55 

    >>439
    無理に頑張らせるのはよくありません。
    お子さんの反応はどうかな。
    自己肯定感を支援級で育ててあげるのもよい。

    +37

    -1

  • 450. 匿名 2016/03/20(日) 22:51:38 

    親戚の子供が知的障害ですが、とても優しく、純粋で、私をいつも笑顔にしてくれます。自分は、子供が出来なかったので、自分の子供のように、見守っています。

    +22

    -7

  • 451. 匿名 2016/03/20(日) 22:53:23 

    >>326

    あなたの言う通りかもしれませんが、
    鼻息荒く「障害者に近寄らせないわ!」
    と、ここで言う必要がありますか?
    心で思うだけで良かったのでは?

    頭は赤ちゃん…障害者を軽く罵ってますよね?

    +93

    -18

  • 452. 匿名 2016/03/20(日) 22:54:11 

    いとこが3人とも知的障害です。
    いとこの両親は、夫婦の遺伝子が合わないと思い、それから子作りは諦めたそう。
    (言葉は悪いかもだけど、どうしても普通の子が欲しくて3人目作ったのにまた…と思った、と言っていた。)

    こういう場合は、何人子どもができても障害の出る確率は高いものなの?
    お互いの家系にも障害のあるひとはいないのに、とても不思議。

    +154

    -2

  • 453. 匿名 2016/03/20(日) 22:54:31 

    普通級だと聴覚過敏や触覚過敏になかなか対応してもらえませんが、そのような症状はお子さんはないのかな。
    音楽の授業が苦痛になったり、ワイワイした音が苦痛だったりする子は養護教員の先生が環境調整してくださるからあっていたりします。
    養護教員の担当先生と話してみてはどうでしょうか。

    +14

    -2

  • 454. 匿名 2016/03/20(日) 22:54:54 

    障害者支援施設に勤めてます。
    何より大変なのはコミュニケーション障害だと感じます。人の気持ちがわかりにくく、失礼、不快なことを平気で言ってしまい殴り合いの喧嘩になったり…たびたびです。しかもそれが延々と繰り返されます。本当に疲れます。

    +60

    -8

  • 455. 匿名 2016/03/20(日) 22:55:57 

    ほんと、障害者は迷惑とか怖い目にあったから見張ってろ、とかさ。
    トピズレしすぎ!!!
    そーゆー奴のがよっぽどウザいでね。

    主さん、うちも4歳の自閉の男の子います。
    でもニコニコしてるし暴力は振るわないからどちらかというとイジメられちゃいそうなタイプなので
    心配ですが今保育園は元気に通ってます。

    わたしは当時、障害が分かってショックはありましたけど…
    今では何とかなる!と思い込んでいます。
    そうじゃなきゃやってられませんよね!

    見張ってろとか心ない人がいますが、障害を持つ子の親御さんたちは誰よりも気をつけていますよ。
    買い物も公園も常に気をつけていますから。
    何も知らないくせに文句ばっかりこのトピでは言わないでほしいわ。

    主さん、障害を持つお子さんを育ててらっしゃるお母さん、これからも頑張りましょうね!

    +165

    -26

  • 456. 匿名 2016/03/20(日) 22:56:04 

    >>50
    心あたたまるエピソード教えてくださってありがとうございます。
    なんだか嬉しくなりました。

    +23

    -3

  • 457. 匿名 2016/03/20(日) 22:56:40 

    勉強が得意、不得意な子。スポーツが得意、不得意な子。コミュニケーションが得意、不得意な子。
    色々得意、不得意がみんなある。
    普通と発達障害の境目はどこなんだろう。
    そのテストをみんな受けたわけじゃないのに自分が発達障害じゃないってなぜいいきれるんだろう

    +103

    -6

  • 458. 匿名 2016/03/20(日) 22:57:43 

    私の兄二人は知的障害です。福祉の助けもありなんとか、独立して社会で頑張ってますよ。これから色々と大変でしょうけど、希望もってくださいね。

    +85

    -5

  • 459. 匿名 2016/03/20(日) 22:59:41 

    彼氏のの兄弟に知的障害がある。私の両親はすごく心配してるけど、誰にでもあり得ることだからと説得してるところです。

    +68

    -19

  • 460. 匿名 2016/03/20(日) 23:00:50 

    さかきばらの存在なんて受け入れられなくてあたりまえなのに
    それと比べて障害者のほうがまだ良いだなんて障害者を下げまくり

    +76

    -5

  • 462. 匿名 2016/03/20(日) 23:02:28 

    きょうだい児です。

    ごめんなさい。きれいごといえないです。
    兄のせいで妹の私と弟はとんでもない差別、偏見にあってきました。

    兄の奇行のせいで周りはみんな私たちきょうだいをバカにしてきました。顔も知らないやつらにまでいじめを受けました。

    兄がきえてほしいと何度も思いました。
    親が兄を可愛がっているのをみて、親まで憎くなりました。

    こういう気持ちを漏らすと、「あなたみたいな妹をもってお兄さんがかわいそうです!」という偽善の言葉が返ってくる。

    知的障害児は少なくとも私にとっては天使ではありません。

    この考えを他人に押し付ける気はありませんが、私の気持ちは変わりません。

    +256

    -14

  • 463. かずき 2016/03/20(日) 23:02:57 

    食事のせいで障害児がふえている

    +10

    -34

  • 464. 匿名 2016/03/20(日) 23:03:34 

    私も知的障害を持っています。障害者は生きる価値ありますか。私は、まったく理解が出来ないです。

    +14

    -22

  • 465. 匿名 2016/03/20(日) 23:03:59 

    うちの子も自閉症で、一回迷子になってしまって…
    喋るけど質疑応答はできないレベルなので
    誰かに連れて行かれたのか、とか道路に飛び出して事故にあったのかとか本当に泣きながら探しました。
    当時、3歳でした。
    障害があるかないかなんて親にとっちゃ関係ない。
    我が子がいなくなるって考えただけでものすごく怖かった。もしあの時、息子が死んでいたら
    わたしも自殺してたと思います。
    かわいいこどものために毎日頑張りましょう。
    きっとここのトピで話し合うより
    発達障害のお子さんを持つ親御さんの掲示板の方が情報交換などできると思いますよ!

    +124

    -7

  • 466. 匿名 2016/03/20(日) 23:04:03 

    差別はしてないつもりですが、近所のパン屋さんに障害者の方がいて、唐突に大声で挨拶され、返すまで続けるので子供が怖がって泣き出しました
    他の店員さんは慣れているのか見てみぬフリ

    自然と足が遠退きました

    そういう、生活に根差したことを施設では教えてはくれないのでしょうか?
    今後の自立を考えた時、日常メインで色々教えてあげて欲しいです。

    +25

    -51

  • 467. 匿名 2016/03/20(日) 23:06:06 

    福祉の勉強をしている高2です。
    先日授業で「どんぐりの家」という重複障がいを持つ子どもとその家族の映画を見ました。
    実際にあった話とフィクションを織り交ぜているらしいです。
    最後はハッピーエンドなんですが、その内容は無知な私にとってあまりにもショックでした。

    主さん、赤の他人の私が簡単に頑張れと声をかけることは出来ませんが、どうか家族で支えあってどんなことも乗り越えてほしいです。

    +62

    -4

  • 468. 匿名 2016/03/20(日) 23:06:16 

    439です。色々なコメントがありますが私はこういうトピがあって本当によかった。とても悩んでいて誰にも相談できずにいたのでみなさんのお返事ありがとうございました。
    境界域なので、療育すら手帳がないので行けていません。
    小学校は、普通クラスを選択して少し様子をみようと思います。
    難しそうなら、すぐ支援学級の方へ行かせたいと思います。

    +47

    -2

  • 469. 匿名 2016/03/20(日) 23:07:50 

    >>461
    だからそーゆートピじゃないってみんな言うてるで!!

    +40

    -9

  • 471. 匿名 2016/03/20(日) 23:08:02 

    この世の宝子を、二人もあなた方ご夫婦の下に授けられた意図が、きっとありますね✨
    わたしの弟は、重度の身体障害児として産まれ、40数年の天命を素晴らしい姿で全うして見せてくれました。
    何も自分からは発信できなかったけれど、周りの人が自然に惹き付けられてきました。
    二人の宝の子供たちが、きっと、見せてくれますよ

    +15

    -33

  • 472. 匿名 2016/03/20(日) 23:11:27 

    兄弟が優しく面倒もみてくれるって?
    小さいうちはね面倒みるよ。それしか世界を知らないから。それが当たり前だと思っていたからさ。
    みんなの家も同じだと思っていたからさ。
    それが違うと気づき始めると親の顔色を伺って世話してたよ。褒められたいから。やらなきゃどうしようも無いから。でも私は兄弟の世話を、する為に産んだの?ってずっと思ってた。

    お願いだから世話を兄弟に押し付けないでほしい。
    私は看護学校に行けと言われ絶縁したけどね。

    +157

    -11

  • 473. 匿名 2016/03/20(日) 23:12:04 

    私もきょうだい児です。
    兄は少し離れた施設に入居しています。
    旦那や義家族には兄の存在を知らせていません。
    多分一生言えないと思います。

    +59

    -35

  • 474. 匿名 2016/03/20(日) 23:12:21 

    知的障害って男児に多くない?

    +65

    -16

  • 475. 匿名 2016/03/20(日) 23:12:38 

    >>423
    あなたのほうが読んでてイライラする

    +3

    -5

  • 476. 匿名 2016/03/20(日) 23:14:16 

    >>466
    私が働いている施設では教えるというと偉そうですが、そういう場合、何度も挨拶する必要はないよと言っています。
    逆にあなたはお子様に、挨拶されたら返すということを教えないのですか?

    +79

    -13

  • 477. 匿名 2016/03/20(日) 23:14:31 

    親身になって協力してくれる人2割
    優しく見守ってくれる人6割
    障がいを毛嫌いする人2割
    8割も味方がいるんです。
    障がい児の親になって心が洗われました。

    +87

    -11

  • 478. 匿名 2016/03/20(日) 23:15:46 

    461さん
    暴れたとしてもあの人じゃ抑えられないから一人で出歩かせないで欲しいって2歳の子供さんがいる親なら分かります。
    ですが、もしも自分がその障害者の親だったら?言われた方は、どうゆう気持ちになりますかね。主さんは知的障害について同じ悩みを抱えたお母さんお話しましょうって言ってますよね。
    そして、一人で出歩くのも、きちんと両親が見て判断してこの子は大丈夫と思って出歩かせてると思います。
    私が親なら、きちんと子供の状態を見た上で一人で出歩くのを判断します。
    怖いと思うのは、障害を知らないから偏見ではないでしょうか。



    +44

    -28

  • 479. 匿名 2016/03/20(日) 23:16:06 

    美化しすぎw
    街で見かけたら確実に避けてるだろ。

    +67

    -15

  • 480. 匿名 2016/03/20(日) 23:16:37 

    >>452
    不思議なことではないと思います。
    誰にでも起こり得ることですよ。
    もちろん、遺伝も考えられますが、障害の原因は医学ではまだ解明されていません。はっきりとは。

    発達検査を全員が受けているわけではないので
    健常と思っていても実は軽度の障害が自分にはないとは言い切れないのではないでしょうか??

    +70

    -4

  • 481. 匿名 2016/03/20(日) 23:18:02 

    >>472
    かわいそうに。あなたのご両親は毒親だったんですね。
    …というか、知的に問題のない、人の気持ちがわからないレベルの発達障害では?
    あなた自身は大丈夫ですか?

    +12

    -30

  • 482. 匿名 2016/03/20(日) 23:18:31 

    478言われてもわからないんじゃない?

    +5

    -1

  • 483. 匿名 2016/03/20(日) 23:19:44 

    >>474
    知的障害は男児が多いですよ。うちの施設では男性6対女性4くらいの比率です。どこもそんな感じの比率。
    甲状腺の病気は女性が多い。

    +45

    -1

  • 484. 匿名 2016/03/20(日) 23:20:01 

    >>455
    普通小学校の特別支援学級で介助員をしています。
    自閉症の子はマイペースでニコニコしていて攻撃的なことをしないので、自然と周りが優しくなって、クラスの子はいつも気にかけてくれるので、介助をしている私も助かっています。
    たぶんイラッとしている子もいると思いますが、だからといって意地悪をしたりイジメることはありません。
    何かすごく悪いことのような感じがするし、味方が多いので周りが黙ってないです。
    親御さんは不安だらけだと思いますが、頑張ってください。

    +41

    -1

  • 485. 匿名 2016/03/20(日) 23:23:36 

    以前、働いていた施設に一歳の娘を連れて遊びに行った時、帰り際私が娘に靴をはかせていたら数名で私に靴をはかせてくれていた。優しくておもしろい方がたくさんいた。
    今も別の施設で働いているけど、親御さんの愛情を受けて育った方は、重度でも愛嬌があり好かれている方が多い。問題行動が多い方は明らかに愛情を欲しているように見える。
    主さん、これからも息子さんたちをいっぱいいっぱい愛してあげて。苦労も多いと思うけれど、ささやかな喜びを積み重ねて、未来を切り開いていって下さいね。応援してます。

    +71

    -2

  • 486. 匿名 2016/03/20(日) 23:24:03 

    様々な意見がありますよね。
    家族親戚に障がい者がいない人達はよく分からず怖いと思ってしまうのは仕方ない。
    でも、がるちゃんで少しでも興味があってこのトピを開いてくれるのは良いんじゃないかな。
    どうでもいい人はわざわざこのトピにこないよね。
    少しでも親やきょうだい児の気持ちを知ってもらえるだけでもいいと思う。

    +68

    -2

  • 487. 匿名 2016/03/20(日) 23:24:47 

    親が判断して一人でで歩かせてる?
    いきなり胸とか触ってくる人達が?
    襲われても障害者だと泣き寝入りだしね。
    綺麗事なしに私は娘には近づかないように教えるよ。

    +51

    -24

  • 488. 匿名 2016/03/20(日) 23:25:08 

    私の兄二人は知的障害です。福祉の助けもありなんとか、独立して社会で頑張ってますよ。これから色々と大変でしょうけど、希望もってくださいね。

    +27

    -0

  • 489. 匿名 2016/03/20(日) 23:25:32 

    上の子の障害が分かって、また下の子を作る人は、どうしてなんだろう…………
    本当わからなくて

    +68

    -44

  • 490. 匿名 2016/03/20(日) 23:26:52 

    親戚に知的障がいのある子ども達がいます。
    その子達が生まれてから、色々考えるようになりました。
    私自身も精神病があり、心ないことを言われたりされたりした経験があります。
    早く、こうした社会的弱者に優しい世の中になって欲しいです。

    この子にはどうせできない、わからない、ではなく、根気良く教えてあげることで伸びることも多いようです。

    主さんと、お子さん達のこと、応援しています。

    +51

    -1

  • 491. 匿名 2016/03/20(日) 23:27:02 

    我が子には健常の上の子がいます。まだ、下の子の障がいを理解はしていませんが、将来上の子に負担をかけないように
    親としてお金の準備はしておこうと思います。
    きょうだい児さんの率直なお気持ち、
    参考になります。

    +79

    -0

  • 492. 匿名 2016/03/20(日) 23:27:24 

    わたしは知的障がい者支援事業所で勤務しています。

    いろんな個性を持った利用者さんがいらっしゃいます。

    わたしは利用者さん、保護者さんの気持ちに寄り添い、利用者さん、保護者さんが今後望む生活ができるように一生働きたいと心から思います。

    はじめはなんとなく就職しましたが、今はこの仕事や利用者さんと共に働くことが大好きです。

    障がい者を取り巻く環境や考え方は昔とは大きく変わってきています。これからさらに障がい者やご家族にとって住みやすい地域、環境になりますように!

    +49

    -2

  • 493. 匿名 2016/03/20(日) 23:29:22 

    489
    知り合いの親はこの子が一人になると大変だからもう二人産むのよ。って言ってたよ。で2人目に男の人が産まれたら男の人お嫁さん貰うし、下の世話もあるから女の子がいいって今3人目だって。
    正直ドン引き。

    +132

    -7

  • 494. 匿名 2016/03/20(日) 23:30:41 

    私は大学出て普通に就職して結婚して…と人並の生活をしていたけど
    自閉症の子供が生まれてから検査してみたら、自分もグレーゾーンだったことが判明。
    変わり者とは言われていたけど日常生活で困ることはあまりなかったから驚いた。

    自分は健常だと思って生きている人だって、実際はどうだかわからないけど
    社会に適応できていれば検査で引っかかることがあったとしても、障がい者枠には入らない。
    健常者と障がい者の線引きって結局日常生活にどれだけ影響があるかどうかという部分だから。

    +109

    -1

  • 495. 匿名 2016/03/20(日) 23:30:45 

    保育士してます。トピ主さんより小さなお子さんですが、私はその子の出来ること、出来たことを思いっきり褒めています。あなたが1番にお子さんたちを愛しているなら周りの目は気にすることないと思います。周りには色々いう方もおられますが、大変だと思いますけどたくさん愛情注いであげてください!!

    +37

    -3

  • 496. 匿名 2016/03/20(日) 23:36:56 

    施設でみる子は可愛い、優しい、のコメントばかりで成人になった男の人とか街で見かけて可愛いと思えるの?本当に何とも思わず避けたりしない?
    私は無理。施設の人と思われる華奢な女の人が奇声を発してずっとジャンプする大柄な男の人を1人で押さえつけながら散歩?
    それだけでも見ていて怖い。
    優しいとか、心が綺麗とか思えない。

    +69

    -7

  • 497. 匿名 2016/03/20(日) 23:37:44 

    私もパワー系を街で連れ回すなという意見よりでした。
    いろんな障がい児のママさんのブログをめぐった中でも、パワー系を育てるママさんのブログは壮絶です。
    パワー系で自閉症が強いと、多くのこだわりがあるのです。そのこだわりをこなすためや余暇のためにも外に出るのは仕方がないのです。人間ですから。
    たいてい、家では母親がターゲットになりひどい暴力を受けたりしています。
    施設に預けたくてもなかなか受け入れ先ぐないのが現状です。入院でも多額の費用がかかります。
    どこにも頼る場所もない中、
    必死でお母さんが育ててるんですよね。
    こういった親子を救済し、受け入れることのできる専門の施設が少しでも増える日本になってほしいです。

    +145

    -5

  • 498. 匿名 2016/03/20(日) 23:37:45 

    健常者の親と障がい者の親では、分かり合えないのでしょうか?

    もちろん経験しないと分からないから、健常者の親が言う事は綺麗事かもしれません。
    でも、うまく助け合えたら良いのにと思うんだけどなぁ。やっぱり、そう思う事は健常者の親のエゴなんでしょうか?

    +30

    -5

  • 499. 匿名 2016/03/20(日) 23:39:45 

    もうちょっと公共の療育施設が増えて欲しいな。
    うちの地域だけなのかな、半年待ちの所が多い。療育なんて障害を受け止められたらすぐにやった方が良いのに、どこも予約でいっぱいで待たされる。療育することは将来障害児の困り感を少なくし、ひいては二次障害を起こさせない社会的に見ても大切なことなのに、そう言う施設が少ないって言うのはなんだかな。

    +73

    -0

  • 500. 匿名 2016/03/20(日) 23:42:28 

    〉〉498
    綺麗事なしに関わりたくはない。
    子供の小学校に一人居たんだけど、壮絶だった。
    親も多分グレー。低学年だったから途中から苦情も殺到して授業もどうにもならなくなり居なくなった。

    +17

    -11

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