子供が知的障害のお母さん

[501. 匿名]

主さんや、他の障がいのあるお子さんがいるママさんを追い詰めるような心ないコメントはやめて

少しでもママさん達が笑顔になってもらいたい

[502. 匿名]

弟二人が軽度の発達障害でした。
過去形なのは一人は自殺したからです。もう一人は本当にボーダーなので普通に働きながらも辛そうです、離婚も経験しました。３０年以上も昔に発達障害の概念がない中病院を回ったり、でも結局は何にもならず、私と母親と二人で育てたような感じで今でもどこか自分の子供のように弟を感じ心配しています。

こんな私でも苦しいことがあった。重い障害を持った方、ご家族方の気持ちは計りしれません。

母親は親戚にも障害者がおり、学生のころは施設ボランティアもしていた人です。
「あの子たちはみんな天使だからよ。」
子供のころ障害者の人達と違う、分かりあえないことを訪ねたときにそう母に言われました。
勿論、そうじゃない部分もあえて触れて（性的なことなど）尚そう言いました。

私も時に純粋過ぎる弟や、知的障害の親戚の眩しい衒いのない笑顔に　ふと、そう思わせられることがあります。綺麗事ですみません、でも本当にどこかでそう思ってます。
良い意味で特別なこともあるんだと。
母親は自分に言い聞かせるためにいったのかもしれません、でもとても心に残っているのです。

「あの子たちは天使なのよ。」

[503. 匿名]

>>498
キリストとイスラムがわかりあえますか？

[504. 匿名]

私の周りはたまたま知的障害があっても仲の良い兄弟が多くて、親もしっかりされてる方が多いんだけど、それぞれご両親も健常の兄弟も葛藤があっただらうし、私は本当に綺麗な部分しか見てこなかったんだなって思いました。

[505. 匿名]

チラホラみる「パワー系」って差別用語じゃない？

[506. 匿名]

小学校に、特別支援学級があった。
そこの生徒だけど、たまに私たちのクラスで授業を受ける男の子がいた。

喋り方、走り方は、障害者だな、って思った。でも勉強のできる子で、算数とか100点ばかりで。
会話も成り立つし、本気で私なんかより頭よくてすごいなぁ！って思ってた。

でもやはり、一部の男女は少しいじめというか、いじられてるところもあった。

そんなある日、親が参加するレクレーションがあった。
子供と、親がランダムに組んでいくの。
うちの母親と、その子がペアになった。
母親は、びっくりすることもなく、
頑張ろうね！って、手を繋いで走ってた。
母親の瞬時の対応がほこらしかった。

バカな女の子は、
「あいつとうちのママが手繋いだらほんとやだー」とか言ってたから。

だから次の日、
「⚪︎⚪︎ちゃんのお母さん、あいつとペアくんでたよねー」って言ってきたけど、無視してやった。

みんな、明日は我が身だよ。
自分の子供がそうなるかもしれない。
生まれつきかもしれないし、事故などで突然なることもある。
厳しいことばかり言ってる人、偏見で避けられたりして傷つきませんか？

私は我が子にも偏見持ったりしないように育てたい。

[507. 匿名]

>>79
まったく不愉快じゃないですよ！！

[508. 匿名]

女の子は知的障害は問題ないわけではないけど
男の子よりほど悲惨ではないと思う
若ささせあれば結婚もできるよ、男のストライクゾーンはそれくらい広い

[509. 匿名]

>>484

455です。ありがとうございます！
小学校からが本当に大変になるだろうと覚悟しているので…
勇気付けられました！頑張ります！

[510. 匿名]

綺麗事なしに関わりたくないっておっしゃってるお母さん、もしも自分の子供が障害者だったら逆にそう言われたらどう思うのかなと思います。
ここのトピには知的障がいを持つお母さんが沢山います。なんだか切なくなります。

[511. 匿名]

どうやって、ひとりで生きていくチカラをつけるか

早く自立出来るように、サポート大変だけど頑張ってね

実際、ひとり残され自立出来ない人たちはどうやって生活してるのかな、、、
施設？

[512. 匿名]

高齢出産が増えたからだろうね。。。

パワー系はマジで怖いよ。
体に障害はないから普通に性欲がある。
レイプ事件などが増えないように(あっても無罪だもんね)
去勢をしてほしい。。。ほんとうに。

障害者にレイプされたなんて人は
男性恐怖症になって子供を生まなくなるよ。
そうしたら
国は困るでしょ

[513. 匿名]

私も発達障害グレーの子が生まれて、その関係でアスペルガーの本読んだら余りにも自分に当てはまっていたから驚きました。
そこそこの大学は普通に出たし、友達も普通にいたけど、会社では何やってもうまくいかずでいじめもあって鬱になったことあったから。
母親に言ったら、「障害なんてそんなはずない！鬱になったのだってたまたまうまくいかなかっただけ」って全否定されましたけどね(笑)
結局境目なんて分からないですよ。自閉の遺伝子だって皆持っているけど、それがどこまで濃く出るか出ないかの違いではないかって言われているみたいですしね。

[514. 匿名]

>>290
役所に行ったとき知的と思われる成人女性が一人で手続きに来てたんだけど
職員の男がまるで子供と話すみたいな失礼な口調で応対してて嫌な感じだったわ
行政側ですら偏見持ってる人はいるし本音では障害者を厄介者扱いしてると思う

[515. 匿名]

>>500

もちろん関わりたくない人は関わらなくて良いと思います。でも、中には理解したいと思っている方もいると思います。

手を差し伸べることさえ、あなたは健常者の親だからと思われてしまうのかなと思うとなんだか悲しくて。

綺麗事を言ってるとは思いますが、誰しも1人では生きていけないし、健常者だって助け合って生きているわけですし。こんな考えは甘いのかなぁ・・・

[516. 匿名]

>>487

そう思うのは自由だけど
今このトピで言う必要ないよね？
「子供が知的障害のお母さん」て書いてあるわけ。
意味が理解できないの？
痛い人だね。
こっちだってあんたみたいな奴、近づきたくない。

[517. 匿名]

姉が知的障害者で、幼い頃はとても苦労しました。
最近では知的障害者を対象にボランティアをし、将来は特別支援校の教員を目指しています。
障害者を支援するのは大変ですよね。お互い頑張りましょう。

[518. 匿名]

行政はひどい人いるよね
知り合いは、療育手帳の判定を受けにいったら

そうまでして手当てがほしいんですか？

と言われたみたい。ひどい。

[519. 匿名]

>>512
は？高齢出産じゃなくても障害児は産まれるよ？
何言ってるの？？

[520. 匿名]

パワー系は脳のリミッターも外れてる（身体を壊す可能性があるため通常はある一定以上の力しか出ないように出来ている)ので普通より多くの力が出るそうな
アメリカでの最新の研究では普段筋肉トレーニングとかをしていないパワー系知的障害者と日々トレーニングを積んでいるプロレスラーの力はほぼ変わらないと言われている
脳のリミッターが外れると人間の筋肉にどのような影響が出るか？というところで多くの分野の学者から注目されているよ

両親は大変だろうけどなぁ

[521. 匿名]

我が子を産まなければ。。。
主人と結婚しなければ。。。
などと、辛いときにふと思ってしまう自分がいる。
でも、虐待のニュースなどを見るたびに心が痛み、我が子を大切に育てようと思う。
やっぱり、かけがえのない愛しい存在です

[522. 匿名]

申し訳ありません。トピずれと言われようとやっぱり言いたい。
私はこどもの多いお店で接客業をしているのですが、知的障害ある方によく好かれます。もちろんピュアで良い人もいて、そういう方達が来てくれた日は嬉しくなるのですが、8割が性的欲求を抑えられないような人です。身体に触られるのはよくあるし、授乳室に勝手に入ったりして警察沙汰にもなりました。
電車の中で叫んでいた人がいきなり走って私の目の前にきて性器を出してきたこともあります。
綺麗事ばかりではありません。主さんや、ここのスレにいらっしゃる親御さん達のお子さんはきちんと教育を受けていらっしゃるので安心ですが、大人になって力がついてきても決して投げ出さないでください。

[523. 匿名]

>>520
訂正
一定以上の力は出ない

[524. 匿名]

>>403
犯罪者のほとんどは健常者ですが？
どこもおかしなところがないはずの健常者なのに、何故犯罪に走ってしまったのでしょうね？

[525. 匿名]

重度の障害で施設にいる子の中には、親からの虐待で重度身体障害と重度知的障害を負った子がたくさんいるそうですね。

そんな辛い目に遭った子たちを更に差別して苦しめる人たちがいるとは、救われない世の中ですね。

[526. 匿名]

主治医の小児科医に
多動で大変なことを話すと
寝たきりのほうが良かったかもね（笑）
と・・
あまりの言葉に傷つきました。
障がい児に関わる専門家がそんな人なんて。悲しいです。

[527. 匿名]

通っていた小学校の隣が養護学校(今は支援学校)で、年に一回ほど交流がありました。差別をしてはいけないと教えられましたが、逆にそれが普通の人とは違うんだと子供心に感じました。
4年生か5年生のとき、養護学校に通う女の子と、クラスのAちゃんが顔が似てると男子が言いだしてAちゃんが泣き出しました。
それを知った先生は、Aちゃんを怒りました。
なにがそんなに悲しいのかと。

私は先生がAちゃんを怒ったことが、とても衝撃だったのですが、
色々と考えさせられました。

[528. 匿名]

男の子のお母さんは、性的欲求が出てきたらどうするんだろう。
風俗に行くのかな？ダッチワイフも障害者割引があるんですよね。

欲求があるのは普通のことだけど、それを隠すこと、状況を見て抑える事が出来ないのは親御さんは本当に大変だと思います。

でも、お子さんの為にもきちんとしてあげて下さい。

[529. 匿名]

476さん
１才半の子供に挨拶ですか？
障害者の方はだんだん子供に近づき、どんどん声を大きくされたので、子供は怖がって泣き出したのですよ

挨拶とかの話以前の問題です

[530. 匿名]

養護学校の寮母しております
主さんをはじめ、障害児育児をしておられる保護者の方々には本当に頭が下がる思いです
実際体験してみないとわからない辛さが次次とあると思います
私が、保護者の方々をみて、いつも思うのですが、
この人たちは選ばれし人なんだなって感じるんです。神様は乗り越えられない試練を与えないというけれど、このお母さんだからこそお子さんが選んだのかなって。受け止めてくれる、愛してくれるって。
特別神様を信じてないし、宗教とかでもなんでもないのですが、
関わる保護者の方々、純粋に尊敬できる方ばかりで
度量、愛情が深く、忍耐強い方が多くみえます。
きっと当たり前のことがそうじゃないことも痛いほどわかっているし、たくさんの試練を乗り越えてきたんだろうなって。
妬みだしたら、いろんなことが妬ましいだろうに、不安はあれど、不幸せだっていう感覚がないように思うんです。
とても潔い。
支援員をしながらも、お母さん方から学ぶことがたくさんあります。
どうか、お体に気をつけて、頼れる周りには頼りながら、歩んでいってください

[531. 匿名]

長文ですみません。
私の兄も知的障害者です。今は31歳ですが知能は低学年ぐらいでとまってます。

6歳の時に交通事故で植物状態となり奇跡的に意識は戻ったのですが、高次機能障害が残り知的障害者になりました。
小さい頃から祖父母にお兄ちゃんの面倒みてあげねってずっと言われ続けられました。しかも、親戚からも…
わかってはいるんですけど、嫌でした。私の人生は？って感じで。
母だけが大丈夫だからって言ってくれました。
将来、ｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑやｹｱﾊｳｽに入り、金銭的な面も私に負担がかからないよう貯蓄をたくさんしてくれてるそうです。
母はいま障害者の方が働く作業所の施設長をしています。
兄が養護学校を卒業するまで、看護師として長年働いており、卒業すると作業所を運営できる資格をとりに講習をうけてました。
障害があっても自分達の手で何かさしてあげたい…できることはあるんだからと。

[532. 匿名]

１８歳未満の障がい児の入所施設で働いていたことがあります。
様々な事情の家庭がありますが、中にはお金持ちの家庭もあります。週末にも我が子を受け入れないご家庭もあります。
窓から切なそうに親が迎えに来るのを待っている子の顔は今でも忘れられません。
いまここにきている必死で育てられているお母さん方は素晴らしいです。これからも愛情を持って、お子さんに接してくださいね。

[533. 匿名]

電車の中とかで怖い思いをしたこともあります。性的欲求を抑えられなくて暴走するのもとてもこわいです。でも、もし、その子が自分の子供だとしたらどうしたらいいのでしょう。家から一歩も出さないの？常に一緒に行動しなければならないの？一生？なにかあれば親の責任？
うーーーーん

[534. 匿名]

近所に50歳くらいの知的障害者の方がおられます。とっても純粋で私達みたいに邪心や打算もなくいつも澄んだ目で｢おはよう｣と話しかけてくれます。子どもと一緒で好奇心旺盛で何か疑問に思うことがあると質問攻めです。私も息子達も(中学生2人)わかる範囲で答えたりしています。

ある日近所の方が息子に｢あんたら賢いなぁ。あんな訳分からんおっさんと喋ってあげて。私は怖いでよう喋らん｣っと言った時に息子が｢え？何で？挨拶されたら返すん当たり前やん？訳分からんのはおばちゃんやわ。皆同じ人間や。そうやって自分より上やとか下やとか思って人を物差しで計るおばちゃんのほうがよっぽど怖いけどな｣って言っていて息子が誇らしかったです。


頭がいいからお金があるから容姿がいいから←そんなことで誰かの上にたったような気でいる人がいたらそれは勘違いです。この世に生まれてきた人に上も下もありません。近所の障害者の方には嫉妬や邪心や人を陥れるような汚い心はありません。でも私達は五体満足というものと引換に謙虚さや純粋さを無くし傲慢な人間になっているのかもしれません。


身体や頭に障害こそありませんが心に非常にややこしい問題があるって本当に情けないことだと痛感します。

[535. 匿名]

けっこう知的障害の人に絡まれやすいから、
電車で見かけたら殺気を放って近づくんじゃねーよ！って睨んでる。

あの人達は、絡んでいいひと、ダメな人、判断ついてると思う。

[536. 匿名]

>>519
若いうちに産むより、高齢出産のがリスクが高いって意味なんだけど、言ってる意味わかる？

[537. 匿名]

知り合いは二人目が障害児で3歳のときに施設に入れた！働きたいし、上の子に嫌な思いをさせたくない！って。彼氏作って上の子もしょっちゅう人に預けてる。
だから障害児の親は選ばれた人とは全く思わない。

[538. 匿名]

>>457
知的障害の方たちと関わるようになってから余計それを感じるようになった。私にできないことや忘れてたことを彼らがやったり覚えてたりする。
彼らの記憶力は本当にいつもすごいなぁ〜と思ってる。
彼らそれぞれの課題と言われていることも、（たぶん）健常者である私でもあるあるってことだし。
まぁ診断が出てるか出てないかではなく、社会でそれなりにうまくやっていけるかいけないかは重要だと思うけど。

[539. 匿名]

>>522

あなたも「どうしても言いたい」という欲求を抑えられないようですね。しかも、その欲求で他の人を傷つけています。



言いたいことはわかりますか？

[540. 匿名]

障害児の写メをよくインスタにアップしてるママ友。可愛い可愛いって載せているけど…本当にこどもがかわいそう。重度の障害児だから見た目もひどいのに…
弱みとかを見せたくないんだろーけど、インスタとかには絶対アップしないほうがいいと思う…

[541. 匿名]

2人目は兄弟児のつもりで産んだの？
また害児の可能性が高いだろうに

[542. 匿名]

失礼ですが、健常なご夫婦同士でお子様ふたりとも障害をお持ちだとどうして？！という気持ちです。
遺伝子の組み合わせというか、私たちが知るところではないところでそういう要因があるのでしょうか。
私の甥も軽度の知的障害です。親戚に障害者はいません。言葉も遅く公立の小学校にも行っていますがいじめにも合い、友達も少ないようで心を痛めています。

その子にとっては最良の道を望み、周りがサポートするのみですが、気苦労は絶えませんよね、、、原因が、わからない。

[543. 匿名]

障害者の親を美化するのはやめて

健常がいいに決まってるじゃない

受け入れようと必死にもがいてる

[544. 匿名]

”パワー系”は差別用語なのではないか？という意見が上で出ていたけど
ちゃんとしたアメリカの研究者も"mentally-handicapped person (power type)"という表記の仕方をしたりするので間違いではないと思う

それも差別だろうと言ってしまえばそれまでだけどね

[547. 匿名]

>>496
障害者健常者関係なく、街中で見かけただけで関わったこともない人を優しいとか心が綺麗なんて誰も思わないでしょ。
私は18才から60才までの方たちと関わってるけど失礼ながらも正直可愛い。まぁ腹立つこともあるけど。

[548. 匿名]

障害児のママ友に、息子のアトピーみて○○ちゃんはアトピーないだけましか！とボソッと言われた！障害児よりはアトピーのほうがましだけど。それ以外にもよく他人のこどもの容姿や性格のこととかも悪く言ってる…
障害児の親ってどうしても性格わるくなるのかな…

[549. 匿名]

私の同級生の知的障害の子は
一部の授業は一緒に受けずに
支援学級だったけど
イジメもなく、みんなが声かけたりして
本人もとっても明るくて優しい子でしたよ。
今は社会人として働いているみたい
誕生日にはおめでとうって
連絡くれたり、本当に優しい
お母さんも、気さくでとっても素敵な方だから
障害があるからって暗くならずに明るく
育ったんだと思いました(^-^)

[550. 匿名]

>>548

じゃあ、ここに来て暴言吐いている人や
あなたは性格良いの？
あなたは健常者なんでしょ？笑わせないで。

[551. 匿名]

性的欲求は、親がどうした方が良いとか教えて貰うみたいです。
いきなり触られたりした方からすれば怖いですが、親も色々とそうゆう迷惑行為がなくなって社会に少しでも馴染める様、数々と並みならぬ努力していると思います。ここは知的障がいの親の集まるトピです。

[552. 匿名]

障害児の親は選ばれた人って言ってる人、自分に障害児がうまれてもそうおもえるのか？

健常者、障害者って区別してるけど同じ人間だよね？

私が思うに物心つく前からの環境がこういった問題を解決する策だと思う。

あまりにも接点がないんですよ。

幼稚園や、学校に障害児、障害者の先生や、働いている人いてもいいんじゃないかって。

障害者の人だって、なんだ、普通の人間じゃんって子供の頃から感じれないとこうなるんだよ。

障害者が迷惑な行為、犯罪をしたら、やはりそれはしかるべき措置はしなくてはならないと思う。

[553. 匿名]

>>540さんそのママ友は本当に我が子が可愛いのだと思う。見た目が酷くてかわいそうって何？どんな子でも我が子が可愛いくて自慢したいんですよ

[554. 匿名]

皆さんは、ご自分がガンだと言われたらどういう気持ちになりますか？

障がいを受容することは、ガンを受容することと似ているという説があります。

１）ショック：自分、我が子が病気障害があることを飲み込めない
２）回復への期待：病気、障害がよくなると思う
３）悲哀：回復しないことへの悲しみ、怒りなど
４）防衛：病気や障害に負けずに生きよう（障害を否認することで自己を守ろうとする）
５）受容：病気や障害を受け容れる

私もだいたいこの流れで受容したように思います。障がい児のお母さんはとてつもない宣告を乗り越えて、がんばっているのだと思います。

[555. 匿名]

>>513
お母様気づいていたけど普通の子として育てたんじゃないかな、、、

[556. 匿名]

ここで「知的障がいは怖い！外に出すな」と言っている方。

それは、その方の保護者に伝えたらどうですか？
ここの人はその方とは何の関係もありませんよ。
八つ当たりもいいとこです。
なら、あなたの子供(いるのかわかりませんが)も外に出さないで下さいね。
ここで匿名だからと平気で暴言書き込む方のお子さんも、将来かなりの確率でやばくなりますよ。
断言します。

[557. 匿名]

>>550
健常者で性格悪いのもよくないけど、障害児の親で性格悪いのはきついです！人のこどもの粗探しばかりしてないで、ちゃんと障害児と向き合えばいいのに！って思います！どんだけ粗探しして悪口いっても、障害児の親に言われてもね？ってなりますよ！

[558. 匿名]

え、インスタにアップとかはちょっとどうなの？って思うよご自分と家族だけ観覧できる所でして下さいませ。

[559. 匿名]

<<326
トピ主さんの呼びかけは、子どもさんが知的障害の方、語りませんか？ですよ。
暖かい言葉ならまだしも
「私はこうします！」なんて、ここで、わざわざ発信するコメントでは無いのじゃないでしょうか？
トピ主さんや、障害者のお子さんを持つお母さん方は、嫌でもそんな事分かってると思いますよ。

[560. 匿名]

>>529
うちの1歳半の息子は上手には言えなくても、こんにちはと言われたら私がこんにちはだよと言えばいいますけどね。

[561. 匿名]

小学生の頃、知的障害児のクラスがありました。勉強は一緒にはせず、給食や遊びの時間だけ来る感じでした。大声を出したり突然走ったりしてもみんな特に気にせず親切にしていましたが、健常児がみんな良い子というわけではなく、健常児同士のイジメは結構ひどいことがありました。「同じだけど違う」方が差別の目で見られることもあるので、障がいの度合いによるのでしょうが無理に普通クラスにすることは無いのかなーと思います。

[562. 匿名]

笑わせないでって言ってる方が性格終わってるわよ、、、自分がされて嫌な事は他人にしないなんて基本でしょう

おそらく障害よりマシにヒステリックになってるみたいだけど内容も飛ぶ程ムカついたのかしら(^_^;)怖い人。

[563. 匿名]

障害児を健常者と同じ様に可愛がれ外見褒めろってブスにも同じ事言ってやれよw

[564. 匿名]

なんだか悲しいトピですね。
本当は色々お話したかったけど、残念です。
障がい児の母親のトピですよね？
ここに土足で上がり込んで文句を言って、自分は障害児よりもマシですから！って…

邪魔しないで欲しかったです。

[565. 匿名]

>>559
アンカー出来てない（笑）どんまい！
でも、言ってることはよくわかる！
プラスだよ！

[566. 匿名]

知的障害のお子さんをもつ母や働いている関係者など本音を匿名で言える場所、いいですね。
ブログを書くまでの気力はないので。
こういう場所助かります。
トピ主さんありがとうございます！

[567. 匿名]

このサイト、自殺したい人や人生絶望してる人などの書き込みが上位になるようなサイトです。
夜は2ちゃんの女や子供が大嫌いな男もわいてきます。残念ながらまじめな話をするには不向きなサイトです。

[568. 匿名]

>>562

あんた、ここで何したいの？
ここでどう思われたいの？
かなりめんどくさいんだけど。

[569. 匿名]

祖母は昔教員の職についていましたが、生徒たちの態度に耐えかね、新たに勉強して特殊学級担当にかえてもらったことがあります。暴れるとたしかに体力的には大変なのですが、「悪気はないから。無邪気で本当に可愛い」と言っていました。大変なことは多いでしょうが、親御さんや周りの人にとって本当に「天使」なんだろうな、と思います。

[570. 匿名]

>>564
障害児の母親を二人知ってるんですが、二人ともが、道ゆく他人のこどもやママ友のこどものことを不細工やら性格のことも悪く言ったり、私のこどもも影で馬鹿にされたりしていたので。
だから障害児よりはまし！ってつい性格悪いですが思ってしまって…この場で愚痴って嫌な思いさせてすいません。

[571. 匿名]

>>559
>>564
だからあんたらがやってるのはケルン大聖堂でアッラーアクバル！ってやってるのと同じなんだって
それで温かい言葉をかけろ？プゲラッチョにもほどがあるわw

[572. 匿名]

障害者の性的欲求…よそに迷惑をかけるくらいなら、と母親の体を触らせながら自慰とか母親がしてあげるとかエロ本渡してドア一枚向こうで一人でしてもらうとか、、、人としての尊厳ってなんだろう。気が狂いそう

[573. 匿名]

他のトピでもヒステリックって何回も言われてるでしょ？あなたも何かしら問題ある様に見受けられますが

いつも障害トピが荒れるのはあなたが原因なの気付いてる？迷惑なんだよ。

[574. 匿名]

うちの従兄弟は重度の障害者だけれど
日本の偏見がつらくて、アメリカに移住した。

それは財力があってのことだけど。
日本では障害者を「悪」のように見過ぎている気がする。

外国人差別より、障害者差別の方がひどいのでは。

移住先では十分なケアを受けて、平和な気持ちで暮らしているみたい。
向こうでは「エンジェルスマイル」と呼ばれて、
ハンディのある人にてを差し伸べるのがマナーとされているから
日本人差別があったときも、反対に守ってもらえたそうです。

[575. 匿名]

>>568
御自分が1番面倒で迷惑ですよ

[576. 匿名]

こういうトピがたつ事は別にいいと思うけど、住み分けできないガルちゃんみたいな匿名掲示板の場合は悲しい事にどうしても心ない書き込みがあるわけで…
そういう書き込みを全部真に受けてしまってあまりにも冷静さを欠いてしまう様な方は、トピを閉じた方が精神安定上良いと思うよ

[577. 匿名]

>>544
そんなことここで言うべきことじゃないって分からない？

[578. 匿名]

子供苦手な人ってトピでは、子供は害虫や虐待メシウマとうの書き込みで一位になってました。
語り合うにはここはあんまりよくないかもしれません。

[579. 匿名]

>>572
それはあなたのお子さんの話？

[580. 匿名]

>>576
ごめんミス
精神安定上→精神衛生上

[581. 匿名]

あの…ヒステリックの方ロムって貰えないかな…私も障害児の母だけど、虐待とかしてそうで怖くなる、こう言う親御さん（ ; ; ）

[582. 匿名]

主さん、まだ見てるかな？
よく頑張られましたね。毎日おつかれさまです。
絶対にがんばっちゃだめですよ。行政の支援は入ってるかな？
つらい時は支援をフルに使うのも手ですからね。一人では絶対に抱えられません。ムリムリ
まずは、お母さん自身が一番大事。
男のお子さんで、思春期の事が心配なのもわかりますよ。年齢的に投薬とかで悩まれてるのでしょうかね？
お母さんが支援校に入れられたのは間違いないと思います。あたたかい環境で育つのは大事です。
ご存知でしょうが、全国手をつなぐ育成会を置いておきますね。
ここは、全国に支部があって交流会やお出かけがあって色々情報が交換できますよ。

全国手をつなぐ育成会連合会

全国手をつなぐ育成会連合会は全国の会員の声を聞き、それを中央に届ける役割と障害のある人の人権を回復、地域で安心して暮らせる制度、システム作りを政府に政策提言する役割を担っています

老婆心ながら、ここは建設的な意見は出てこない。世間の目を知りたいのでしょうか？
保護者掲示板は前向きにあふれているけど、そこでは聞きづらい事かな？
もし具体的に話題にしたい事があったらどうぞ教えてくださいね。

[584. 匿名]

知的障害者が迷惑だと思ったことなんて本気でないんですがこれって変なのかな？よく奇声あげたり独り言言ってる障害者は見かけるけど私も私の友達もいちいち話題にしないし。大変だとは思うけど、全然迷惑だと思わない。

[585. 匿名]

兄が中度の知的障害です。
父は早くに亡くなり母は去年亡くなり。
今は私の家で暮らしてます。
旦那が一人っ子だから弟出来た！
と、喜んでます。
子供とも仲が良く助かります。
昔は兄の事で嫌な目にあい泣いた事もあるけど
今も大変な事はあるけど毎日笑顔で暮らしてます。
もっと障害者が住みやすい国にしてほしい。
ここで中傷してる方を見ると本当哀れだなと思います。

[587. 匿名]

。。。。これは触れちゃいけない方。

[588. 匿名]

>>584
絡まれてからまたここに来て下さい
お待ちしています

[589. 匿名]

福祉があるから、思い詰めないで。

[590. 匿名]

小中学校、同級生に結構な数の障がい児がいました。
ちょうど私が入学する時に、普通校でも障がい児を受け入れようと取り組みがあったようです。
軽度の知的障がいから、喋られないし歩けない重度の子まで。
でも7歳から一緒にいたので、別に皆何も思わず一緒にいましたよ。
同じ仲良しグループには自閉症の女の子。
意思疎通はあまり図れないし学校から逃亡したりするけど
いつも一緒にいたし、夏休みも一緒にキャンプ行ったりしてた。
重度の子には当番で給食食べさせてあげたり、車椅子押して家まで送って帰ってたし。
大縄とびは男子が数人で抱えて飛んでいたり、もうそれが当たり前だった。
当たり前なので偏見や差別もないし、普通なんですよね。
さすがに高校からは皆支援学校に行ってしまったので
私も母になった今、その子たちが元気にしているのかふと思い出しとても気になる時があります。

[591. 匿名]

ガルちゃんにトピ出すのは自殺行為だよ、暇なおっさんとか男子学生もカキコ入れちゃうし

[592. 匿名]

私の息子は五歳軽度知的障害です
ですが今年の夏の知的検査でもしかしたら知的障害はなくなり障害は自閉症のみになるかもしれません
知的障害軽度だと私の市は支援学校に入れません
中度や重度じゃないと支援学校には入れさせてもらえないんです
教育委員会に何度お願いしても普通の小学校に行きなさいといわれ結局支援学校に入れないママさんたちを何人も見てきました
私の息子もきっと特別支援学級に入ると思います
障害があるなら特別支援学校に行けと思う人
入りたくても市の考えで入れないということを知ってください

[593. 匿名]

すみません。
パワー系という表現をガルちゃんで知ったのですが、これはどういうところで使われているものなのでしょうか。当事者の方々の間でとかネット用語とか。

一応専門家なのですが、現場でそういった表現には出会わないので、できれば知っておきたいです。

[594. 匿名]

>>556
そういうコメントを書いた者ではないのですが
質問させて下さい
その知的障害者の親に言って下さいとのことですが、話し掛けて連絡先を聞きだすということなのでしょうか？
そうではなく、どこかに連絡すれば良いなど何か決まり事があるのでしょうか？
その点どうすれば良いのかわからない方は多いと思うのですが
気になったのでご存知でしたら教えて下さい

[595. 匿名]

私は子供三人
一番下の子が知的を伴う自閉症です
今は地元の小学校の支援級に通ってます

障害の疑いを受け入れられず検査を受けるまでに2年かかった
自閉症の診断が出た時は苦しかった
将来が見えずに悩みすぎて絶望しかなかった
この子を見ると涙しか出なかった
健常者で産むことができずに自分を責めた
私が障害者の母になんてなれるわけがないと自信がなかった

でも主人と何度も話し合っていくにつれ
先のことは考えすぎずに
この子にとって今大事なことを必要なことを
二人で協力しながら
なんでもしていこうという方向性になってからは
この子が毎日笑顔で過ごしていて
少しずつだけど成長してることに気づいた
子供に対して悲観しかせずにいたことを
申し訳ない気持ちになった

療育先で知り合ったママたちは特別でもなく
みんな普通のお母さんだった
上の子の友達や親御さん、学校、近所の方などもかわいがってくれていてありがたい

上の子たちも一緒に遊んでくれたりとかわいがってくれている
でも、上の子には自分の人生がある
将来はこの子が負担にならないように
しっかり考えていきたい

もちろん健常なのが一番いいわけで
今でもなんで障害なんてあるんだろうと
健常だったらもっと楽に生きられるのになぁと
考えて辛くなって泣いてしまうこともあるけど
上の子同様に自分の子だから愛しているんだと思う

主人とは数年前に死別して今は親は私一人ですが
いろんな人に助けてもらいながら
家族4人で力を合わせて生きていく

まとまりなく長文で失礼しました

[596. 匿名]

ある程度棲みわけは必要だよね

障害の人も普通に暮らせる世の中を迷惑や怖いと感じる人も多い、自分の家族だからそれは色々望みたいし求めたいけど仕方のない事ってある。

[597. 匿名]

隣でスヤスヤ眠ってるダウン症の次男。
長男は健常児、この春には小学生になります。
長男は次男がダウン症であることを知りません。
でも、いずれ説明しなくてはならない日が来ます。次男は心疾患あり、生後間もなく手術を受けました。身体が弱いことの理解はあるようで、「弟は僕が守るんだ」と心強いことを言ってくれました。これから、成長するにあたって世間から偏見や嫌な思いをさせてしまうかもだけど、大丈夫だよ!!パパとママがあなた達を守ってあげるから。

[598. 匿名]

>>592
あなわたｗ去年の私わろたｗ同じ市だったらもう爆笑。
ひょっとして越境入学にとーーーーっても、うるさい所ですか？
仕方ないので、支援級ぐらいは子供に居心地の良い所を、と探しました！
支援級の歴史が古く学校全体で理解がある所、昔からの高級住宅街（昔から越境が多い所）等を見て回りまして現在越境中です。だいぶ遠いです！車で送り迎えしてます。
学校によりけりですが支援級の子を積極的に交流させる所、離れ小島な所・・・色々あるのでお子さんに
合う雰囲気の所を見極めるといいですよ。
うちは不登校の子もとりあえず支援級に突っ込んでしまう、出入り自由な支援級なので気に入っています。
学区におとなしく通う事なんか無いです！根性根性！

[599. 匿名]

正常に生まれたのに
30で統合失調症になりました

[600. 匿名]

598です
補足ですが、越境にはもちろん住民票動かしてね・・・。（入学時にそこの学区に住民票がおいてあればいいからね・・・）

[601. 匿名]

知的障害者にからまれたりしても悪意が無いって分かってるから全然ムカつかない。むしろ悪意たっぷりで健常者に嫌味言われた時のほうが100倍腹立つな。

[602. 匿名]

>>593
同業者かな？まったく同感。

他にもサイコパスとか。

[603. 匿名]

ここで知的障害が叩かれようと、外に出すなと言われても、私ぜんぜん平気だよ
うちの子、軽度知的障害です

何言われてもいいよ
だって、うちの子はそんな悪いことをしない
そういう風に私が育てるように頑張ってるからね

まだ小さいからだろうけど、今のところ嫌な目にあったことはないです
皆さん優しくて、ありがたいと日々感謝してます

[604. 匿名]

小1の頃から中学まで学校が一緒だった自閉症の男の子がいました。
うるさいのが苦手な子だったので、たまにかんしゃくを起こしたりしていましたが、特に暴れたりはしない子でした。
その子のお母さんが小学生から見てもとても頑張ってるなぁと思える良い方で、たぶん同じ学年の子はほとんど顔を覚えていてくれたと思います。
私のことも覚えてくださっていて、中学でもたまたま会ったときはあちらから声をかけてくれました。
中学は他の小学校からも来ているので、前例が無かったのか始業式のときに支援の先生がその子のことを、優しくしてあげてねと一生懸命話していたことをよく覚えています。
中学最後まで普通学級で一緒に学んで卒業ました(^-^)

[605. 匿名]

これ言うと怒られるんだろうけど
ガルちゃんに書かれる「性的被害を受けました」は信じてない
本当にあったひとには申し訳ないけども

とにかく、人を叩くためならなに言ってもいいって人が集まるよね
出来婚、シンママあたりは本当にひどく叩かれる
なので、叩きたい人が話作っていってるんでしょ？くらいに思ってるわ

[607. 匿名]

健常者、障害者、どちらにしても親が子どもの成長に責任を持ち、悪いことをしたら謝り、償うことは必要だと思う。
うちの子は悪くない…って、悪いことをしても認めない親が世間に多すぎる気がする。

[608. 匿名]

妹が重度の障がい児を育てています。子どもが親を選んで生まれてくるなんて、無責任な綺麗事だと思っています。
障がい児を育てるのは本当に大変です。
妹は 悩みながら泣きながら子どもを育てています。
でも、健常者の子どもを持つ親と全く同じで、我が子を心から愛しています。
私には、妹の事が天使の様に思えます。
妹と、私の甥っこが大好きです。
いつまでも応援しています。

[611. 匿名]

>>609
通報しましょう。

[612. 匿名]

いくらなんだって、これはないでしょう

＞寝てる内に首絞めておいたほうが今後楽かもよ？

こんな書き込みできる神経、本当にわからないわ
この前は障害者の殺人を合法にしろでアンケートとったトピもあった
ガルちゃん、本当にどうしちゃったんだ？

文字がもつ言葉の重さを、もう少し考えてほしい
それで本当に子供を…という親が出てきたら、こういう人は喜ぶのか？喜べるの？
言う事の度が過ぎてるよ

[613. 匿名]

＞警察の方のお話によると知的障害者の中には異常な性欲を抱えている人が凄く多いそうです。

警察はこんなこと絶対に言わないよ
公務員がこんなことを言ったとバレたら、注意だけの話しじゃなくなる
そういううっかりはしないもんですよ

[614. 匿名]

>>606と610は同一人物だと思う

[615. 匿名]

障害児だろうと健常児だろうと、親はみんな子供を必死で育ててる。
どっちも、子供を犯罪者にしたくないって気持ちは同じ。
健常者だって、育て方を間違えば犯罪者になる可能性がある。

その必死に育ててるお母さんに
まだ子供が小さくて悪いこともしていない人に
なんとか守っていくよと言っている人に
>>609 みたいなことを言える人こそ犯罪者と同じだよ
ごめん、サイコパスでしょ普通に

[616. 匿名]

トピズレで申し訳ないです。

>>606さんのいうところのトリック池沼なのかな？日曜日の昼下がりの駅のホームってことで、そこそこ混雑していたのですが、トリック池沼の人が駅員さん顔負けの電車の誘導案内してたのを見ました。確認も合図も連呼も完璧で思わず見てしまいました。見よう見まねで完璧にコピーすることなんて健常者でも難しいです。素晴らしい能力を持ってる障害の方もいらっしゃるんですね。

私は学生時代に知能障害の方から痴漢をされて逃げても追いかけてこられて知能障害の方が正直苦手でした。でもそのトリック池沼の方を見て以来、知能障害でも本当に色々な人がいるものだなと考えさせられました。

知能障害の方の性欲には私も怖い思いをさせられているので保護者の方には注意を払って頂きたいと思いますが、良いところが伸びるようになられたら良いですね。主さんもですが、その他の知能障害のお子さんをお持ちの親御さんも色々あるでしょうが負けずに頑張ってくださいね。長文失礼いたしました。

[617. 匿名]

だったらこんなとこで不幸な身の上話なんてしなければいい

誰が見ているかわからない掲示板で、優しいお言葉だけを期待するのは大きな間違いだってことがまだわからないの？

[618. 匿名]

生まれてくる子供が障がいがあったらという場合だけではなく、事故や病気で子供や夫や親が障がい者になるかもしれない。もちろん自分自身も。誰もがみんな。

[619. 匿名]

いきなり質問すみません。

知的障害のお子さんをお持ちの方々は、自分の兄弟姉妹にはどのように振る舞って欲しいものですか?

兄弟(兄か弟かのどちらかですが万が一に備え特定を控えさせて頂きます)の子供が軽い知的障害です。　私は心配であるもののどうやって私の兄弟及び義理の姉と接していいのか全くわかりません。下手なことを言って傷つけたくないですし話を聞いてあげることくらいしか出来ません。
どうしたものでしょうか。
遠くに住んでいるので会うこと自体非常に稀です。　

よろしくお願いいたします。

[620. 匿名]

>>610
別に優しい言葉をかけろとは思わないけど
わざわざこんな掲示板に乗り込んできて、罵詈雑言吐く人ってまともじゃないと思うけど？
まともだっておもうの？そういうひと

少なくとも、首に手をかけたほうがいいよなんていうひとは頭おかしい
私、障害児の親じゃないけどこれが親だったらぞっとする
こんなこと書ける人、その子供こそ犯罪者予備軍ですよ
言っていいことと悪いことの区別がつかないんだもの

[621. 匿名]

ここで知的障害者叩きしてる人達って、身体障害者にも冷たいんだろうな。日頃の鬱憤を弱者いじめて晴らすみたいな。弱者ビジネスで大金稼ぐどっかの国の、何とか婦みたいに物乞いしてるわけでもないのに障害者達に冷たすぎ。

[622. 匿名]

不幸な身の上話をみて、そっとしておこうと思うのか傷つけてやろうと思うのか。
これで、その人があらわれると思う。

[623. 匿名]

障害児を兄弟に持つと、
受け入れらない自分は冷たい人間なのか、面倒を見たくないと思う自分は酷い人間なのかと悩むよね

[624. 匿名]

ここは子供が青年になった人少ないね。まだ幼い子を持つ人ばかりで。

[625. 匿名]

最近のガルちゃんがおかしいんだよ

前にも酷いことをいう人はたくさんいた
でも、前はもっと目立たなかった
今のは、煽りたいっていうのが目に見えて解る荒らしだよね

障害者だけでなく、前にたった出来婚のトピもすごくおかしい人ばかりだったし
男の性欲が怖いというトピも後半は荒らしだけで埋まっていった
専業主婦のトピでも、おかしいって指摘している人がいたよ
変な人が増えたと思う

[626. 匿名]

周りが何と言っても自分が一生懸命子育て従事することが出来たなら健常者だろうが障害者だろうが素晴らしいことだと思います。

[627. 匿名]

ガルちゃんて浜崎あゆとかベッキーとかショーンK
とかひたすら罵倒するような場所なんだよ、、、

なぜこんな西成地区みたいな場所にわざわざ、、、
早くこの場所から逃げた方がいいといいたい。

[628. 匿名]

ここだけじゃない、本当に色んなトピが荒らされてる
前も良い争いはあったけど、殺害に導くようなものはなかったよ
それだけはみんな気を付けてたのわかったもの

[629. 匿名]

>>625
時々ガルちゃんに外部からの流入が起きるタイミングがあるんだよね。
吉松育美さんの時や川崎の中学生殺害の事件の時や、最近では渡辺直美がテレビでガルちゃんを紹介したりした時とか。
文章の書き方で2chあたりからの流入だなと思うことがある。そういう時に粘着質な男も増えるし嫌だね。

[630. 匿名]

誰かより上になりたいって人があつまる掲示板なんだよ
だから専業兼業であれだけ揉める
自分たちの方が上って思いたいから

上にもあるけど、出来婚だってシンママだって独身だって叩かれてる
婚活しているトピもひどい言われようだった
障害者だけが叩かれていると思わなくていい
誰もを叩く場所なんですよ

[631. 匿名]

初期のガルちゃんはほんと穏やかだった

[632. 匿名]

でも、これが正直な世間の声かもしれないですね。手を差し伸べてくれる優しい人もいれば、関わりたくないと見て見ぬふりをする人、罵倒する人も。

[633. 匿名]

>>629
わかる。
外部のひとだろうな、という書き込みはみてなんとなく解るよね
2ちゃんの書き方と一緒だったりする

2ちゃんは連投できないようになってるよね
だからこっち流れてきた人もいると思うよ

[634. 匿名]

いや、ガルちゃんの元の毒女ニュースの時から皆んな言いたい放題だったよ

[635. 匿名]

>>632
ガルちゃんはちょっと偏るとこあると思うよ
障害者だからに限らず、特に最近偏りが強くなってる

[636. 匿名]

>>594

典型的なアスペの解答

[637. 匿名]

荒れるのはどこの掲示板でも同じ
だけど、>>609みたいな書き込みって2ちゃんでもそうないよ？
2ちゃんはそういうとこかなり厳しい、実際に訴訟もされてるし
ここ最近のガルちゃんは、2ちゃん以下だと思うよ

[638. 匿名]

2chですら初めは全然あんな感じじゃなかったらしい。どんな掲示板もID表示など対策しないとリアルで居場所がない根暗で馬鹿で粘着質な奴に乗っ取られるんだね。

[639. 匿名]

障害者向けのボランティアのsexワーカーさんもいらっしゃいます
そういうのを上手く活用して頑張って欲しいです

[640. 匿名]

>>638
オバサンだから、2ちゃんの初期も知ってるよ
荒れるとこもあったけど、あんなひどい書き込みばかりではなかったし
悩みを言えばきちんと返してくれる人も多かった

なのに、いつからか「ネットの掲示板なんだから、書く方が悪い傷つく方が悪い」になってしまった
多くの人が去って、今は掃きだめみたいになってしまったね
ただ、2ちゃんは連投できないようにある程度対策はしてる
規制もかかるしね

[641. 匿名]

基地がいコメントは通報しましょう

[642. 匿名]

障害者とかそういう問題じゃなくて、単純に掲示板で「首をしめといたほうが」なんて見たら気分悪いよ

[643. 匿名]

2chで規制されたり爪弾きにされた2chでも最低レベルの人種がこっちに流れ着いて居座ってるんだと思う。

[644. 匿名]

私は元気な子を産んだけど、育児放棄して、家を出た最低な母親です。

[645. 匿名]

トリック池沼さんに地下鉄で良く朝一緒になってました
最初は大きな声を出してるしこわいって思ってたけどまわりに興味無くてひたすら車掌さんの任務を遂行してるっていうだけだって何度目かに気づいてそれ以降は割りと平気でした。

[646. 匿名]

2ちゃんはそしてIDも出るからね
一部でないとこもあるけど、ほとんどで出る

[647. 匿名]

昔クラスに脳性麻痺？の子がいて、その子の自宅から1番近い(徒歩2分)私が6年間ずーっと同じクラスでお世話係を押し付けられていた。
正直何も出来ない子だから遊んでもつまらないし、顔を見るたび「うちに遊びにきて」とせがむのにちょっとうんざりしてたしいけたらね〜と流してた。
でもある日ほんと気まぐれに遊びに行ったらお母さんが、あの子○○ちゃんが遊びにくるって言ってたのよ〜と嬉しそうに言ってきた。
毎回毎回来ない私が遊びにくるんだと母親に話しているのかなと思うと申し訳ない気持ちになったな。
ちなみにその子はいつもニコニコしていて可愛い性格だったので誰からも嫌われてなかったし、お母さんも常識人だった。

何が言いたいのかよくわからなくなったけど、ふと思い出したよ。

[648. 匿名]

>>620
だからさー　まともじゃない人もいるんだって
ガルチャンはmixiやFacebookじゃないからね
馬鹿でもチョンでもボスニア・ヘルツェゴビナでもスマホ一台で
誰でも利用できるし
だから心ない書き込みに対する免疫がないなら障害者の親だけが
集まる会員制紹介制のサイトで心行くまで語り合いなさいって言ってるのよ

[649. 匿名]

小中、いた男の子が知的障害だったけど本当にかわいそうだった。
普通学級で子供は知的障害ということを理解できずその子が変わったことすると責め立てた。
確かに、みてて話してイライラしたし
正直かかわりたくなかった。

ひどい言葉をたくさん言われてたよ。
テストももちろんできなくてさ。
低学年にまでばかにされてた。

今思えば彼は優しい子で泣いてるこにも話しかけてたのに
うざがられいつも一人だった。

大人になって思うのは彼はどれだけきずついたんだろう。わけもわからず忌み嫌われ
誰にも理解されなかった。

子供には理解できなかったんだろう彼も回りも。

だから、高校は養護学校いってた。そこでともだちができてればいいなとおもう。
私のがもし成長し障害だとわかったら養護学校にいおねがいしたい。
子供は思ってるより残酷なとこがあるからね。

[650. 匿名]

>>648
同感だけど、ここ最近はあまりに酷すぎると思う
障害者だけじゃなく、変に荒れるトピが多い

[651. 匿名]

最近ガルちゃん荒れてるね。
前も荒れることはあったけど、最近のは悪意に満ちてるし荒れ方が変わってきた。

なおみ効果もあるのかなぁ。知名度は確実に上がったもんね。

[652. 匿名]

直美が言った時に心配してた人がいたもんなあ
これで荒れる様になるんじゃないかって
確かにあれからおかしいのが増えた気もする

[653. 匿名]

だってここいちおうガールズだから。おばちゃんとか既婚者ってだけですごい時あるのに

[654. 匿名]

男増えた気がする

[655. 匿名]

知的障害＝性暴力の発想って
キモオタ＝ロリ監禁魔
腐女子＝ショタコン
鬼女＝ストーカー並の特捜
金持ち＝嫌な奴
『しかいない』って固定概念でカテゴライズしてるんだろうね。

それって男脳の特徴なんだけどね 笑

[656. 匿名]

心無いがなんかウザい。心とはなんぞや。
大人だと思ってる大人はまだ大人じゃないんだ。
とかウチの子が言ってたカワイイ。

[657. 匿名]

このトピ珍しく優しい

[658. 匿名]

私には知的障害の弟がいます。
弟が中学生の時クラスの男子数人に弟がトイレで自慰をするように強要された事がありました。
それを知った私は親にそいつら殴らなきゃ気がすまないと言いました。
母は相手の親御さんも謝ってるから…と言って事を荒立てませんでした。
何でこんな理不尽な事をされてるのに何も出来ないのか歯がゆくて、今でもたまに思い出してしまいます。

[659. 匿名]

>>658
それはｸﾗｽの男子どもが知的障害だっただけで、弟の障害はあんまり関係無かったんじゃないか。
あなたの弟が女顔だったのかも知れない。
その男子達のお母さんはもしかしたら皆お父さんだったのかも知れない。

発達障害の親を一人許すだけで、どんどんあなたの弟が殖えますよ。
ｲｼﾞﾒよくないですよね。

[660. 匿名]

心無いがなんかウザい。心とはなんぞや。
大人だと思ってる大人はまだ大人じゃないんだ。
とかウチの子が言ってたカワイイ。

[661. 匿名]

>>288
うちの子も今3歳で、発語がそれくらいです。先日小児神経科医師による発達相談で広汎性発達障害かつ知的障がい傾向だと言われました。所謂自閉症スペクトラムです。
うちの子も着替えや食事、トイレなどは出来ます。ただ、やはりコミュニケーションがとりづらく要求が一方的です。3歳になる前から療育に通い、発語はまだまだですが、生活や関わり方などはかなり改善されている部分はあります。
障害があるかも？とご心配をされるなら、発達障害の関連本などを読まれ関わり方などを学ばれると良いと思います。障害がなかったとしても、今後の子育てにも役に立ちますよ。

[662. 匿名]

一人障害の子を産んだのによく二人目作る気になったねぇ次こそ大丈夫みたいな自信なの？
私なら一人産んでしまったらまた障害持ってるにしろ健常者にしろからかわれたり辛い思いさせる子減らしたいから産まないよ…

[664. 匿名]

自分もいずれ歳をとって障害者のようにになることを認識したほうがいいと思うよ。

[665. 匿名]

主人に知的障害者の連れ子がいます。本当の母親がその子を捨てて出て行きました。
私のこども２人には障害はありません。

正直な本音を言うと同居がイヤでたまりません。もう１０年以上一緒ですが、自立の気配もありません。

知的障害者のお子さんをお持ちのお父さんお母さんたち、どうか離婚などせず育て上げで欲しいです。

[666. 匿名]

知的障がいの子が「将来、迷惑をかける」前提なんですか？

ここで平気で暴言吐いている心ない人たちこそ、
障がいをお持ちの方に迷惑をかけないでくださいね。

確かに、ここに書き込まれているような行動を起こす知的障がいの方もいますが、本当に一部です。多くはきちんと小さい頃から躾を受けています。

それをいきなり「外に出すないで下さいね？」とか「うちの子は近けられないわ」とか失礼ですよ。こちらこそ、うちの子に近かないでくださいね。ちゃんと見てますからね。

[667. 匿名]

>>665

再婚しなければ良かったのでは？
相手の子供もこんな継母で可哀想

[668. 匿名]

米良美一？って障害者に見えるけど中身はヒステリックなオカマじゃない

あの手の人が子供作ると障害児率すごく上がると思う医療関係や福祉関係ならわかるよね？

[669. 匿名]

>>665
そんな嫌なら施設に入れたら？障害者が近い家族に居ると子供の結婚にひびくよ

[670. 匿名]

暖かくもシビアな意見に身が引き締まります。
私も二人の障害児の母です。
なんで私ばかり、と悲しくなる日もあります。主さんのような方とママトークできたら気も晴れるかもしれませんね。

[671. 匿名]

>>663
朝っぱらからバカなこといってんじゃないよ

[672. 匿名]

>>669
これな。。。

[673. 匿名]

>>668
自閉グループの方は癇癪持ちが多いし言いたい事は分かる

産婦人科でその手の患者さん来ると現時点で健常のお子さんが居るなら諦めた方が良いって闇に勧めるドクターも居る

[674. 匿名]

スーパーで買い物してたら20代くらいの男の人と母が買い物来ていて、男の人が知的で大声で走り回っていた。突然前から全力疾走で走ってきて突進されそうになった。

旅行行って街バスで移動してたら知的の方がじーっと後ろ向いてわたしをガン見…降りるまでガン見されていて、密室だからこっちこられたら。と怖くなった…

[675. 匿名]

>>287
がんで頑張ってる人に暴言吐かないのは自分も病気になるかもしれないからかも。
でも事故や病気や認知症で障害者のようになる人はいるし自分も可能性あるのにね。

知的障害を叩く人は、健常の子がいる以外に自分に秀でてる所がないから優越感に浸りたいのかな。
ここで不妊の人を叩く人の中に出産したこと以外に取り柄がない人と同じで。

なんにせよ人を見下す人って何かしらの劣等感があるから自分より弱い者(と思い込んで)叩いて憂さ晴らしするしかない、本当のかわいそうな人だなと思う。

[676. 匿名]

>>665
665さんと結婚されるまで、旦那さんは知的障害のあるお子さんをお持ちのシングルファザーだったんですね。
その情報だけだと、再婚できたのは奇跡のように思えます。きっと旦那さんの人柄がとても素敵だったんですね。

[677. 匿名]

介護福祉士として働いています。
学生のころ脳性麻痺がある方の
外出支援をさせていただきました。
障がいのある方でもゆっくり
言葉が出るのを待てば
お話もできますし、
表情も豊かでした！！
バリアは健常者が作っていると思いました！

[678. 匿名]

>>675
見下しているんじゃなくて、怖いんだと思う。がん患者に怖い目に遭わされた人はあまりいないだろうけど、障害者の方にはあるという人は多いんじゃないかな。
犬に吠えられたり噛まれたりしたことがあって犬が怖いという人も、別に犬を見下しているわけではないと思うし。

[679. 匿名]

>>658
ひどい。殴るどころか殺しても良いレベル。
私だったらそのクソガキ共のことを半殺しにするかもしれない。包丁持って暴れるわ。

[680. 匿名]

「知的障がい児を持つお母さんと話がしたい」のトピだったからきたけど、案の定後半荒れてる

本当は主さんや同じ境遇の方と話がしたかったけど、心無い発言が多くなってきて嫌になったのかな・・・

[681. 匿名]

小学生の時に、同じ学年（時には同じクラス）に知的障害者の男の子が一人いました。
授業中に突然『キャーーーーー！！！！！』って大声出したりわーわーわーわー言ったりしていました。低学年の時は障害者とゆう言葉など知らないので、泣き虫の子がいると思っていました。鬼ごっこをして遊んでいても、鬼になったとたん『キャーーーーー』と叫んで泣き出したりするとゆう感じです。時々怖いなと思ったこともありました。でも、みんなで優しくしてあげてました。漢字のテストでいつも100点だったことをみんなはすごいと思ってました。
三年生の時、たまたま彼の成績表を見たらオールC（最低）でした。その時みんなで先生に抗議したことを今でも覚えています。彼は頭はとても良かったのです。私よりもだいぶ。先生になんでですか？ってみんなで聞きに言ったんです。純粋になんでだろう？ってみんな思ったからです。
先生は授業中に先生の言うことを聞かずに騒いだりするから。と言いました。みんなであの子はしょうがないじゃんって言いました。私も含めて全員まだ障害者とゆう言葉を知りませんでしたが、その子がどうやら私たちとちょっと違うとゆうことは気がついていました。その子よりも授業中にふざけてよく先生に怒られてる男の子に国語の成績を聞いたら成績はB（まん中くらい）でした。漢字テストの点数もいつも悪いしおふざせキャラなのに。その子自身も言ってました。僕のほうが成績が上とは思わなかったと。
なんだか嫌な思い出です。ハッキリと覚えています。子供は純粋です。もしかしたら時には純粋がうえに傷つけてしまうことがあるかもしれません。でも、純粋にその頃はこれをきっかけに彼のことをみんなで守りました。守ってあげなきゃ可哀想と、自然に思っていました。プライベートで彼のおうちにみんなで遊びに行ったらお母さんがキレイで優しかったのを覚えています。子供だったけどハッキリ思い出します。お母さんの笑顔で泣きそうになりました。成績事件を思い出して。帰り道でみんなで話したのも覚えています。お母さんは普通の人だねって。（純粋に不思議に思ったのです。）そして、みんなで成績事件を思い出して悲しくなりました。あの優しいお母さんが、どう思ったのかなぁ？って。次の日にまたみんなで彼のおうちに行った時にみんなでお母さんに『○○くんはいつも漢字のテスト100点ですごいんです』と話したのを覚えてます。なんで成績がcなの？とは言いませんでしたが、お母さんがcでも彼を怒らないでほしいとみんな思ったのです。昨日のことのように思い出します。

まとまらない話を長々とすみません。

[682. 匿名]

私も、軽度発達障害の息子がいます。
予想以上に暖かく、理解のあるコメントが多くて、涙が出ました。
理解しようとして下さっているだけで、私は嬉しい。

[683. 匿名]

>>668はっきりと明言したデータはいまだ見たことはありませんが、確実に遺伝要素は存在しますね。福祉職です。

[684. 匿名]

切実な疑問ですが、みなさん出産する前に検査は行わないのですか？
検査を行ったとして、障害をもつ可能性があると判断されても出産する事が普通なんですか？
何故わざわざ出産するのか私には理解できません。

[685. 匿名]

この前の障害者トピがあまりに酷すぎて、見るのためらったぐらいのトピ。
このトピはまだマシでよかった。私は子なしだけど障害者を産んでしまった事は何も悪くない。応援してます。

[686. 匿名]

うちも4歳の息子が生まれつきの持病と、3歳の娘が知的発達の遅れで発達訓練に福祉施設に通ってます。
４月から娘も息子と一緒に保育園。
市の保健師さんや社協の担当の方などと娘のサポートのことについて話し合いをしています。
加配をつけるかどうか発達検査を受けます。

今できることをしてあげることで娘が小学校とか先では大人になった時に少しでも自立して歩める道を作ってやりたいと思います。
そのための基礎を作っている感じです。

[687. 匿名]

>>684

だから・・
自閉症は出産前にはわかりません。
１歳～３歳あたりで「なんかおかしい」と
思い、診断を受けたりします。

本当にわからないの？
無知すぎる。

[688. 匿名]

>>684
知的障害児トピはこれまで何度もあったのに、こういった書き込みが必ずあるのが理解できないです。初めてなんでしょうか？それともただの釣り？

[689. 匿名]

>>687
自閉症のトピックだったんですね。
私の勘違いでごめんなさい(><)

[690. 匿名]

>>460
サカキバラは健常者？サイコパスでしょ？
サイコパスも生まれつきだから障害と同じ。障害者なんだから障害者下げじゃないじゃん。身体、知的、精神によって対処が違うでしょ。

サカキバラを例にあげた人は精神は専門外若しくは知識が少ないってことでしょ。

[691. 匿名]

私の息子は知的レベルボーダーの発達障害児です。
軽度ですが私が早い段階から気付き早期療育をしていました。もともと性格が穏やかで優しいので友達に非常に恵まれ小、中と普通学級で学ばせました。ただ高校となると息子の場合は大学へ進学というよりは身辺自立を目標立てて育ててきたので就職を見越して特別支援校へ進学しました。そしていよいよこの春就職です。
知的の遅れのある子全て一括りではないと思います。やはり生まれ持っての性格がかなりいろんな事を左右すると思います。とりあえず今は出来ないことを周りの子に合わせてやらせるのではなく、今ある問題行動を少しずつ緩和させる事も大切かな。私も転勤族でひとりぼっちの子育ての辛さはわかります。主さんに誰かひとりでもお気持ちが理解できる方と出会える事を遠くから願っています。
一歩先行く障害児の母より。

[692. 匿名]

障害児の親ですが、選ばれたっていうより、自分に合った子がきたと思ってます。いると家族中すごく癒されるので、将来は施設行きだろうけど今は今は施設に預けるのは可哀想だしさみしいといいます。
ただそう思えるのは重度知的だけど異常に優しく大人しく見た目も可愛く育てやすい子というのと、福祉に恵まれた環境にいるから思えることだと思います。

「選ばれた親」といわれてその人が心の安定をはかれるなら、それでいいと思います。

[693. 匿名]

私は病気があり身体的な障害を持っています。今は折り合いをつけ生活していますが、昔は私や家族だけで抱え込み、誰にも相談も出来ず、社会から忘れられた存在のように感じていました。

障害や病気を持つ本人や家族がもっと相談しやすく社会との関わりが持ちやすくなればよいのにと思います。当事者の声を知って貰う機会が増えたら、誤解や不安も減るのではないでしょうか。

[694. 匿名]

>>684
釣りかもしれないけど
出生前診断で必ずわかる障害ばかりじゃないし、
先天性だけではなく赤ちゃんのときに高熱を出してその影響で、とか
未熟児で産まれて、とか
後天的な理由含めたらいくらでもありますよ
後天的といえば、あなたも私もこれから障害者になる可能性だってあるんですよ

[695. 匿名]

いいなあー羨ましい。私でもずっと就職できなくてパートなのに。

[696. 匿名]

>>647
お世話係みたいにしちゃうの良くないですよね
だってただの同い年の子供だよ
車椅子おしてて何かあったら、とか考えると、申し訳ないけど親とか支援員とかがもっと入ったり、
一人をお世話係にするんじゃなくて何人かでやるとかのほうがいい
そもそも「お世話係」って、その障害ある子にも失礼だし

[697. 匿名]

知的障害者の女の子と小学校6年間一緒でした。
コミュニケーションが取れず、字がうまく書けないといった事がありましたが当時はあまり気にしてなかったように思います。
普段は明るくて優しい子でしたが、たまに機嫌を損ねるといきなり殴ってきたりします。
実際わたしも手を踏みつけられたり、髪の毛を引っ張られたりしました。
当時は怖かったです。
最近、わたしの働いてるケータイショップにその子がお母さんと来ました。
もちろん向こうはあたしの事なんか覚えてないだろうし声を掛けたりはしませんでしたが、当時の明るいその子のままだったので凄く懐かしい気持ちになりました！
何が言いたいかよく分からなくなりましたが、その子のお陰で学んだ事もあったなぁと。
中学からは別になりましたが、小学校6年間一緒に過ごせて良かったです。

[698. 匿名]

>>340義妹と言うことは、あなたの弟。
旦那の親に会わせないと言うことは、あなたの親でしょ❓言ってることおかしいけど…

[699. 匿名]

>>613
言いますよ。
公務中じゃなくてプライベートで。

私も警官とお付き合いしてましたが聞いたことあります。

[700. 匿名]

子供の頃は別にいいんだよ
問題は大人になってから、特に男の知障

[701. 匿名]

>>658そんないじめは健常者にもあるよ。

[702. 匿名]

>>666
近付きたくない私たちがあなたに迷惑かけることはないですよ。
寄ってくるのは障害者です。

関わりたくないのでそういう言い方やめてください。

[703. 匿名]

はじめは障害者叩きみたいになってたけど、今は受け入れない健常者たたきみたいな発言も多くて嫌だ。

一言多いって言うか。
子育てで大変なこととか語るんじゃないの？
文句言ってるのは可哀想な人、とこいう必要ある？

それじゃ私たちもここで文句言ってる健常者と同じだよ。

[704. 匿名]

子供が知的の遅れがあります
幼稚園は普通、小学校は個別支援、中学は養護に行きました。
今度、高等部に入学します。

その時々に悩みましたが、親の欲ではなく
子供の事を考えたら、
選択は間違ってなかったと思います
軽度だと、自分が他の子のようにできないことがわかり、劣等感を持ってしまいます。
養護学校にいかせることにほんと迷いましたが、
自信を持つことできたようです

この選択は親しかできないことで、
間違えると本当にかわいそうな時間を過ごすことになります
（勉強も遊びも付いて行かれない等）

これからは未知の世界で不安もありますが
可愛い我が子のために頑張りましょうね

[705. 匿名]

>>700
これについて私も話したいです。

大きい知的障害のお子さんがいる方いませんか？
私の息子は今年二十歳になります。
自立の為に1人で電車に乗せたりもしますが、外でたまに奇声を上げるような子です。
比較的おっとりした子で暴力は今までありませんでしたが、この間部屋にアダルト雑誌があるのを発見してしまいました。
帰宅前に必ず寄って帰ってくるコンビニがあるのですが、そこで自分で買ったようです。

雑誌で満足してくれればいいのですが、今後女性に手を出さない自信がなくなり、正直私も困惑しています。

大きなお子さんを持ったお母さん方、どうしていますか？
お話聞かせて下さい。

[706. 匿名]

>>684
釣りですね。通報しました

[707. 匿名]

みなさーん　>>679を通報しましょう
朝っぱらから在日の最古パスが殺すとか言ってますよー

[708. 匿名]

>>226

きっと心ない発言に対して腹がたってあてつけたかったのでしょうけど、あなたのその発言も、認知症の方を馬鹿にした発言だと思いますし、失礼ではないですか。
仕事上、認知症の方のお世話をしていますので、見過ごせませんでした。ご気分を悪くされたらごめんなさい。でも、売り言葉に買い言葉、みたいな浅はかな発言で、きずつけられる人もいると思いますよ。

[709. 匿名]

>>679
もはや障害も健常も関係ないな。

そんな言い方はないと思うよ。
それじゃあなたが変な人だよ。

[710. 匿名]

>>708
その通りですね。
こっちがムキになっても障害者叩いてる人と同じになってしまうのだから、スルーが1番ですよ。

[711. 匿名]

難しい問題ですね。
産まれてくるまで、どうか五体満足で健康な子でありますようにと願いながら産んで。
育ていく過程で障がいがわかると、親としては自分を責める。
そして受け入れていく。
目の前の問題を日々戦いながら毎日を過ごす。
軽度の知的障がい重度の知的障がいの違いもわからない私ですが、
本人が生きていくことを考えて育てることの責任の重さに打ちのめされると思う。

知的障がいって自閉症とは違うのでしょうか。
知能が低いということ？

ほんの少しみんなと違う程度なら仕事している人もたくさんいます。

一番よくないのはDV男のように見た目普通の精神障がい者ですよ。

私の友人の息子さんがそうです。
二度DVで離婚しました。
それを精神障がいと思わずほっておいた親も責任がある。
幼い頃から暴力的子でした。
精神科にとアドバイスしたら、うちの子がキチガイだと言うの！とすごく怒ったっけ。
大人に成っても自制出来ない人間にしてしまった。

[712. 匿名]

小学校のころの同級生に双子がいたけど、一人はIQ高くて私立の小学校に行ってて、もう一人は知的障害があって公立の小学校に行ってた。親はどういうつもりだったのかな。

同じ小学校でずっと面倒見させるの可哀想とか？
片方には出世して貰って親がいなくなったあとも面倒みる経済力あるようにとか？

今はどうか知らないけど健常者の方、すっごく高慢でいじめするような子だったよ。

[713. 匿名]

>>554
キューブラー・ロスの死の受容の過程？

「受け入れる」って本当に大仕事。
でも、自分の子供の障害を本当に「受け入れる」親御さんって存在するのかなぁ。
親御さん達はみな日々の暮らしの中で起こる出来事のひとつひとつと折り合いを付けていきながら生きているんじゃないかな？
それこそ生きていくために。

私は、受け入れたら生きては行けないんじゃないかと思ってしまう。
「受け入れる」ことが出来るのって、イエス・キリストとか仏様の領域な気がする。全てを見通し、全てから手を離す。でもそれじゃあ食べていけないもんね。子供のことを守れない。

[714. 匿名]

実家の私の弟が重度の自閉症、
私が結婚して生まれた子が先月
2才3か月で療育手帳もらいました。
未だにパパママすら話しません。
本当は2人目欲しかったけど
やはり遺伝なのかなと思い
半分諦めかけています。
よくここでは生まない方がいい
という意見を目にしますが
やっぱり障害のない子も
育ててみたいという
わがままな気持ちもあります……。
ごめんなさい、ネットだからこそ
話せることもあります。

[715. 匿名]

重度の知的障害を持った妹がいます。
見た目は健常者と変わりないのですがいつまで経っても中身は3歳児くらいのまま。
もちろん、お風呂もトイレも1人では行けませんし出かける時も手をつないでいないと、どこに行ってしまうか分かりません。
レストランでも食事の介助がいるし…
優しい人ももちろんいるけど、中には心ない人もいて私が手をつないで歩いているとDQN風な男に『おい！見ろよ！手をつない歩いてるよ〜！ギャハハ！』と笑われたり、レストランでは『見て見て！コソコソ』なんて事があり何度もイヤな思いをしてきました。今では強くなり気にならなくなりましたが(⌒-⌒; )

見た目が普通でも、どんな障害を持っているか分かりません。1人でもそんな事を言う人が減るように願っています。

[716. 匿名]

うちの息子は４月から小学校入学で発達障害のグレーゾーンです。
園生活での集団行動などには問題はないですが、小さい頃から言葉の遅れがありました。いまでも不明瞭な点が多く、それでも知的などに問題がなかったので最初は教育委員会から普通学級にしましょうと言われました。でも私はどうしても不安が拭えないことを教育委員会の方とお話して、結果支援学級に入ることになりました。（それまでの市の検診結果や療育実績もあって）
でもいろいろ大変なこともあったけど、一番大変だったのは支援学級というものに差別的偏見をもった旦那を説得するのが本当に苦労しました。離婚も考えました。
多分今でも納得してない部分はあるだろうけど、少しずつでも受け入れていくしかないですよね。

長文失礼しました。

[717. 匿名]

知的障害者用の風俗があるって聞いたけど、本当かな？
男の人に性欲があるのは体の構造上仕方ないですものね。

[718. 匿名]

特に男の子は思春期になってくると性欲やら出てきて自分でも止められない位暴れたりするから、その時から本当の戦いが始まる。

幼いうちはまだまだ手がかからないけど。

ここはまだキレイごとが多すぎる。

[719. 匿名]

お子さんが大きい方の書き込みはほとんど無いもんね

[720. 匿名]

>>326
健常者でも性欲をコントロール出来なくて事件を起こす人はごまんといます。
怖いって、知的障害の方だけに限られた事ではありません。
健常者で巧妙な手口で襲ってくる人の方がよっぽど怖いですよ。

[722. 匿名]

中度から軽度の4歳男児の親です。
二歳から療育に通っています。
主人の転勤が決まり不安で仕方ないです。
東京から沖縄です。
私は東京から出たことないので、悪目立ちするんじゃないか？福祉はどうなのか？心配でたまりません。
でも、自然に囲まれてのびのび子育て出来るのかな？おおらかに育ってくれるかな？とも思っていて…
決定事項なのでしっかりしないと！とは思うんですが、知らない土地に家族で馴染めるか不安です

[723. 匿名]

>>721
神や宗教にハマる人は側頭葉に病変がある人いるそうですが、大丈夫ですか。

[724. 匿名]

うちの親族にももう35歳になった知的障害が
いるけど、
母親ももう高齢だから
パソコンとかわからないみたい…

[725. 匿名]

>>161
161さんのような考え方ができる人ってとっても素敵だと思います。

そういう考えができず、
ぶつかられた
睨まれた
と周りに言ってしまう人が1人でもいると
たいていの人は
障がい者＝怖い＝近寄らないでおこう
ってなっちゃうから。

ありがとうございます

[726. 匿名]

>>721
通報しました

[727. 匿名]

>>705

学校に通っている間、その事について学校から説明はありませんでしたか？
うちも息子で今18歳です。
大人しい子なのでこちらからどう声かけしていいか分からず学校側へ相談した所たくさんのアドバイスを受けました。
ここで話すと無知な人からのからかいになるので言えませんが、支援センターなどに相談も有効だと思います。そこからさらにいろんなアドバイスを頂けます。

[728. 匿名]

>>721
障害が完治？
病気じゃないよ

あなたこそ神への崇拝が足りず
そんな浅い考え方しかできないんじゃないの

[729. 匿名]

トピ主さん居なくなっちゃったかな？

[730. 匿名]

うちは4人兄弟で、次男と三男が双子で2人とも軽度知的障害。自閉症スペクトラムと言われています。
その診断がつくかつかないかの時期に産まれた四男はダウン症。
もう、お先真っ暗とはこの事だなと、毎日子供達と4人で心中する事ばかり考えてた。
子供達は親(私)を選んで生まれてきたんだよ、なんて綺麗事の言葉が苦痛でしかなかった。
立派な方は他にごまんと居るのに。
今でも、何で私ばかり…と涙が止まらなくなる夜があります。
療育センターなどでお会いするママ達はみんな前向きで、どこにも弱音を吐けません。ここで吐き出せて良かった。主さんありがとうございます。
でもやはり、こういった掲示板には心無い方も来てしまうのだなと残念な気持ちにもなりました。
長男や他人に迷惑かけないよう、精一杯できる事をやっていくのみですね。

[731. 匿名]

>>142
私も小学生の頃に1つ上の知的障害がある子に執着されコワイ目に遭って以来、警戒心がとれません。
同級生に相手にされなかったようで、たまたま目に入った私と友達に遊ぼうとずっとつきまとい、ランドセルを引っ張られ、突き飛ばされ、髪を引っ張られ追いかけ回されて大変でした。
友達はハサミで髪を切られそうにもなりました。

先生に訴えても、先生もその子を怒る事は無く、その子の親と、ごめんね障害者だからわかってあげて仲良くしましょう。みたいな態度でした。
仲良くしようにも暴力振るうので出来ないのに。
少し大きくなり、言い返すことが出来るようになった頃、向こうから離れていきました。

当時は低学年で、障害者だから仕方ない、優しく出来ない自分達が悪いんだと自分の親にも言えませんでした。
いまだに腹が立ちます。

健常者と障害者、差別はいけないとはわかっていますが、区別は場合によっては必要あると思います。

[732. 匿名]

障害者の福祉って地域差がすごくありませんか？
子供に障害がありますが、以前住んでいたところは都会だったけど支援も学校も少なかったし、役所は何もアドバイスくれなかった。
旦那の転勤を期に福祉の充実した地域に引っ越したら、そこの役所は親身に相談に乗ってくれるし、学校や支援の紹介も進んでしてくれた。
市によってもずいぶん違うから、可能なら引っ越すのもオススメですよ。

[733. 匿名]

叔母が知的障害で、40頃に脳梗塞にまでなり、ダブルパンチ。
兄弟姉妹の中で唯一の男の子だった父が、最期まで看取りました。
お見舞い、入院費用、生活の全てを我が家（父）が何十年も、せおいました。

障害児を育てるというのとは、いまだけのそとではなく、そういうことだとおもいます。

せめてお金だけでも苦労させないよう、他の親族には託しておくべきかと。

[734. 匿名]

>>>730さん

陰ながら応援致します。

暖かい春の日差しがご一家に降り注ぎます様に…

[735. 匿名]

友人の子供達が兄弟で自閉症でお兄ちゃんは知的な遅れとチックもある。
公立の小学校の支援学級にいたけど中学からは
支援学校に入学することになりました
やはり子供のことでいろいろあったと聞きましたが

彼女の１番の悩みは、夫が非協力的で理解が無いことだど言っていました。

[736. 匿名]

>>715
一人目が障害児だと2人目生まないって人が多いよね
私も多分生まないかな…
2人目の子に障害児の子の面倒を見させるつもりで生むとかは駄目だと思う

[738. 匿名]

一人歩きしている人の親御さんに直接言えというコメがありましたが、不可能ですよね？
付き添いが誰もいないのですから。。と思いました

[739. 匿名]

うちも障害の子供います。染色体に異常はないので育てていく過程であれ？他の子と何か違う…という感じで気がつきました。
障害者500人いたとして出生前診断で判る障害はそのうちたったの45人だそうです。
うちの子も含め、育てていく過程で障害があると判明するパターンが圧倒的に多いと聞きました。

[740. 匿名]

うちは2人目をつくらなかった。
うちは自閉知的の軽度知的障害。
ただ、たぶん将来的には一人暮らしが可能なレベルで落ち着くかもしれないって言われている。
それでも、2人目は作れないって思う。

上の子が健常児で下の子が障害児、ならわかるよ。
でも、上の子が障害児でなんで下の子作るんだろうって、障害児親の私でも思ったよ。
話聞いていると、「世話はかけない」と良いながら「でもお金の世話とかは」「気にかけてくれるくらいは」って結局頼りにしてるじゃん。
私みたいな一人っ子親には「兄弟がいなくて大変ね」って言うじゃん。
頭にきたから「私、健常の子がいたら兄弟に障害児がいるひととは結婚させたくない」って言ってやった。
実際は子供の自由だと思うけど、ほんと「兄弟がいるから安心」が透けて見えるんだよ。

うちはお金ためて後見人つけようと思ってる。
そっちのがいいと思う。

[741. 匿名]

>>132
年齢や立場が似ています
身近に兄弟児っていないので、色々考えてしまいますよね

兄の頃と自分が通っていた頃、さらに今を考えると、学校の環境は正直悪くなっている気がして、今現在子育てをされている方は大変だと思います
行政によっても色々なので、支援の内容、学校や働き先など、合うところを見つけられると良いですね

[742. 匿名]

>>740

負け惜しみなのか歪んでるね。
よくあなたみたいなところにハンデのある子が産まれたね…

でも、って事は本当は兄弟が欲しかった、もう一人欲しかったってガマンしちゃったのかな。

やっぱりがんばり屋さんなのかもね

[743. 匿名]

>>740
すごくよくわかります。
うちは知的中度です。
実親からしつこくしつこく二人目作れと言われてイライラしています。
たまに来てちょっと遊んで帰るだけなのに、なに知った風な意見述べてんだと。
因みに親は私に老後見てもらう気満々です。長女だから！嫁に行った障害児かかえた娘捕まえて(笑)
うちも子供に後見人考えてます。
お金貯めないと！

[744. 匿名]

740さん
障害の子供がいたら下の子供を作ってはいけない法律でもあるんですか？
あなたの考え方は正しいかもしれない、でも下に兄弟を作っている障害者の家族にそんな言葉を言うことじたい失礼だし大きなお世話。
健常の子供を育てることが出来ない妬みにしか聞こえない、と言い返されたらムカつきませんか？
兄弟を作るも作らないもそれぞれの夫婦が出した答えが一番正しいと私は思います。

[745. 匿名]

>>506
素敵なお母さんですね。
涙が出ました。
見習います！

[746. 匿名]

740叩いてる人って、2人目に面倒を見させるつもりなの？

[747. 匿名]

604です。
小学校なんかは知的障害の重さに問わずまわりの児童のレベルにもよるかと思います。
自閉の子はあいさつ程度の会話しかできなかったですが、誰も面白がず率先して「次は○○室だよ！」と声をかけて教科書を机から出してあげて手をつないで移動したりしてました。
今思えば相当良い環境だったのかな？と思います。（地元の中でも対して荒れていない地区だったので）

[748. 匿名]

私は>>740さんの言ってる事、よくわかる。

[749. 匿名]

>>744　横だけど
「兄弟がいなくて大変ね」って言葉に対して言ったんでしょう？
＞それぞれの夫婦が出した答えが一番正しい
なら「兄弟がいなくて大変ね」も余計なことだよ
>>744さんが言ったわけじゃないのはわかってるけどさ

[750. 匿名]

学習障害、発達障害、パーソナリティ障害の大人が多い世の中です。
大人になってしまった場合、自分も親も気付いていません。
大学や、職場の周りの大人が気づきます。

親がお子さんの障害を理解しているという事ですが
お子さんはとても救われると思います

[751. 匿名]

2人目に面倒見させるってそんな悪い事なの？

[753. 匿名]

私の住む地域は支援施設などが多く、そこに通う人達とよく電車で一緒になります。大人の男性が1人で乗っている事が多く、よく絡まれます。空いてる車内で顔や体がくっつきそうなくらい近くにきて、歌のような、わからない言葉のようなものをずっと話してくるんだけど、対処法がわからず困っています。あからさまに避けるのも失礼かと、じっと下を向いたりしてるんだけど、「やめてください」とか言った方がいいの？言ってもいいものなの？
障害あるなし関係なく、知らない男の人に絡まれるのは怖いです…

[754. 匿名]

>>746

面倒みるみないの問題ではないような。

[755. 匿名]

ネットで検索すると3人産んで3人とも障害児だっと悲劇のママが出てきたけど1人目で障害児生まれちゃう時点で多分体質か何かなのだと思う。
だから2人目は自分が苦労するだけだし周りからも変な目で見られて辛い思いするのは結局自分なんだからやめとくべきという意見もアリだと思うよ。

[756. 匿名]

小学校の特別支援学級の支援員です、少々大変な時もありますが子供達は可愛いです、逆に子供達に優しくされて私が癒される事もあります。何も話さない子が話し出したりミラクルもあります。その子その子によって性格も違うし、発育速度は違いますがはじめから出来る出来ないを決めつけないでいる事は重要だと思います。

[757. 匿名]

障害を持って生まれた子供は親に愛を教える為にうまれたと聞きました。私もそう思います。かなり、魂のレベルが高い子も多いそうです。

[758. 匿名]

大学の授業で、人間誰しも障害のチェック項目に多少当てはまる。だから完璧な人間はいません。と言っていた。
もし自分の子どもが障害を持っていたら素直に受け入れられる人は居ないと思う。それでもきちんと理解してる主さんは凄いと思います。

[759. 匿名]

>>610
辛い体験をよく披露してくださりました。
貴殿の書き込みを多くの人が目にすることで性的被害が減るでしょう。
被害者と加害者の双方を生み出さないための貴殿の勇気に感謝します。

障害児の親御さんは子供の【性欲処理プラン】を義務づけるべきです。
お金で解決できる部分もあるし、
お金が無ければ自分の体の一部を使うことも視野に入れるべきでしょう。
とにかく被害者を生み出さないことを最優先に親子で生きてください。
そういうご家庭であれば社会の一員として受け入れることができます。

>>620
善人気取りも甚だしいですよ。消えてください。

[760. 匿名]

ここでもそういうコメちらほらあるけど子供が病気や障害持ちだと
宗教や怪しげな人達が弱みにつけこんで勧誘してくるよね
おためごかしな心ない言葉は気にしないでね
障害もないのに故意に人を陥れるようなことしてる連中のがよっぽど恐ろしいし
来世で罰を受けると思う

[761. 匿名]

私も小学校の頃は学年に二人いました。
普通に一緒に帰ったり休み時間遊んだり特に他の人とは変わりなく過ごしていましたが、授業の時は特別学級に行くので皆障がいとは知らず「〇〇君は授業は他の教室でするお友達」という認識でした。
その子が特別学級に行くのを忘れていたら皆で教室まで連れて行ってあげたり、授業が終わったら迎えに行ったりととても仲良しでした。

[762. 匿名]

>>705
705さん、私は電車でナンパされた事があります。
失礼ながら、やはり普通のナンパと違い違和感を感じ怖かったです。理由は手を握られたからです。

びっくりしていると、スタスタとお母様が来て下さりお詫びを言われ事情を説明してくれました。
目的地まで三人で座りながら世間話をしましたが、とても優しいお母様でした。

今思えば失礼な言い方だったかもしれませんが、私がお母様大変ですねとお伝えすると、いえいえ当たり前です、かと言って一歩づつ社会に慣れなければならないので、皆様のご理解をいただきながら訓練させていただいていますと。。。頭が下がりました。平日は朝から夕方まで働いているそうです。お休みの日は若いんだから当たり前に出かけたくなりますよね。
自立まで子どもと向き合い、自立後も休日を一応見守っている姿に感動しました。

長文失礼しました。

[763. 匿名]

うちも男の子二人いますが
男の子可愛いですよね
二人とも障害をお持ちなのは
お母様は辛い思いをしたりすることもあるでしょう
毎日お疲れ様です

自分の子供が健常の方は障害に偏見をもつかたもおります
そういう人間は一切関わらないことが一番です
障害あるなし関係なくそういう人を比べるような人種の低い人とは私も関わりません

[764. 匿名]

>>617
確かにそうなのかもしれないけど、人が傷つくような事をわざわざここに書き込んで歪んだ人を哀れに思う。
知的障害のお子さんや親御さんうんぬんより、よほど問題があるよ。
こういう人も子供がいたりするのかと思うと本当に恐ろしい。
申しわけないけど、匿名掲示板で人を傷つけて喜んでるような人が育てた子はろくな子に育たない。

[765. 匿名]

知的障害の方の性の権利の考え方がよくわかりません。
性を楽しむ権利は性衝動をコントロールする義務とセットじゃないんでしょうか？
海外では、子どもに対する性衝動を抑えられない健常者の男性が、性欲を下げる薬を注射していました。
その人は自ら望んで治療として受けたので、同じ話にはできないのですが…
痴漢で逮捕が3回になったら注射、とか決まりがあってもいいと思うのですが。
もしくは付き添いなしでの外出を制限、とか。
知的障害の方の権利と健常の人の安全の権利がバッティングした時、健常者だけが権利を放棄させられている現状があると思います。
それが不必要な障害者叩きになってしまうのではないでしょうか。

[766. 匿名]

障がいのある子共をもつ親に聞きたいのですが、
電車とか公共の場で、親と子一緒にいるにも関わらず
子どもが他人に(女性)顔を近づけたり、しゃがんでスカートのぞこうとしてくる子供に対して親ってなんで近くにいてもごめんなさいね、とか言わずに無視するんですか？？？
子どもといっても見た目はいいおっさんです。
自分がやられたら嫌じゃないですか？

[767. 匿名]

健常者は、
迷惑かけないで。危害加えないで。
親がしっかり見張って。

障碍者側は、
仲良くして欲しい。差別しないで。
理解して。うちの子に合わせて。

そう思うのも当然。

CMで、あるよね。
セトモノ同士だと割れちゃう、
どちらかが柔らかい心を、って。

社会全体で、学校全体で取り組まなきゃなんだよ。
隔離なんてできない。共存しなきゃなんだから、
お互い、社会で、その子を見守る。

私は関係ない、近寄るな、なんて思ってる健常者は、いつか自分に返ってくるよ。

[768. 匿名]

>>752
あんた何かの宗教入ってるんだろ。
そういうとこで説いてやったら？

[769. 匿名]

>>718本当そう思う。きれいごとで済まされない。

私、20歳くらいの時に親戚の家に行った時に、知的障害のいとこ(男性、同い年くらい)に襲われかけた。

腕をすごい力で掴まれて、股間擦りつけられた。
表情はいつものその子だったけど、本当にすごい力で、たぶんヤリ方知ってたらヤラれてたかも。

結局笑顔で「もう帰る時間だから玄関に連れてって～！」と頼んだら「うん！」と連れてってくれたけど、しばらく腕のアザ消えなかった。

なんか叔母(その子のお母さん)には、そのことを言えなかった。
今思えば言ったほうがよかったかもしれないね。
ヘタしたら犯罪者になりかねない。

[770. 匿名]

子供がいない夫婦トピや独身トピめちゃくちゃ荒らされてるの見てるからこのトピ見ても優しい気持ちにはなれない

[771. 匿名]

皆さん　頑張ってください

[772. 匿名]

小学生の頃、同級生で重度知的障がいの子がいました。
私たちと同じ学校に通っていて、それはもう地獄でした。
毎年同じクラスだけはなりたくない。同じクラスになっても近くの席にはなりたくない…が本音でした。
何もしてないのに本人に何かしらのスイッチが入るといきなり後ろから頭叩かれるわ、髪の毛毟られて食べられるわ、噛み付かれて血だらけになるわ、校庭の砂投げつけられて目に入って病院に行った子も少なくなかったので。
けど、こういう子もいるんだなぁと小学生ながらに理解できたし、その子が頑張って今まで出来なかったことを成し遂げると皆素直に嬉しかった。
ちなみにその子の兄弟は、姉は健常者でスポーツ万能、勉強もかなりできました。弟も軽度の知的障がいでしたが、やはり同じ学校に通っていました。

やはり障がいがあればそれなりの学校に通った方が周りにも本人にも、親にも負担は少ないと思います。
本当に私は怖かった記憶しかないので…

[773. 匿名]

>>759
どうしてこんな間違った情報を流すんだろう。
成人すれば専門のお店に連れて行ってくれる支援があるのは確かですが、親が子供の性欲を満たすために直接手伝うことはありません。
学校からも「性欲処理は自分でするもの。手伝えば他人がやってくれる、触ってくれると誤認識してしまう」と言われています。

[774. 匿名]

>>662
それはあなたの考えでしょう？
誰が何人子供産もうと他人が口出しすることではありません。
実際に1人目が障害を持って産まれて、2人目を産んだ方だって考えなしにただ産んだ訳では無いはず。きっとご夫婦で悩んだ末だと思いますよ。
いちいちコメントしないで心の中で勝手に思ってたらいいんじゃないですか？

[775. 匿名]

うちの上の子が知的障害がある自閉症児。支援学級に行ってます。
上の子の療育で障害児の親の付き合いもしたけどその中でいつも思うのが
絶対に障害児の親とは親密な付き合いはしないという事。
家は軽度からボーダー枠位なんだけど同じ障害児の親に何度も「軽くて良いね」とか
「羨ましい」とか「なんで療育通ってるの」と言われたことがある。
そうなるとうちの子の言動に一々何か言ってきて娘がパニックになると
「そんな風になるんだ、すごいねぇ」と嬉々としてたり。何かっちゃあ妬まれたり逆に
嬉々として喜ばれたり。
あとパワー系の子の親に暴力振るわれたり暴言吐かれて抗議しても「同じ障害児なんだし」や
「あなたはそんな苦労ないだろうけど」とか普通に言う。

だから今は普通級の親としか付き合わない。もちろん人付き合いは少ないがそれでも
変な偏見もなくどう接していいか分からない事など率直に聞いてくる人たちだから
その人達だけで良い。同じ障害児だから何でも分かり合えるなんて大間違いだよ。
障害児の親の世界ってすごいよ。ヒエラルキー満載。マウンティング満載です。

[776. 匿名]

>>773親が手伝うなんて書いてないと思うけど…
自分で処理って言う意味なんじゃないですか？

[777. 匿名]

>>50
私もこういう温かい心の持ち主でいたいと思いました。
将来の自分の子供にもそういう優しい人になるように育てたいです。
素敵なお話ありがとうございました。

[778. 匿名]

>>610
娘さんや610さん家族の気持ち考えると
同じ女の子を育てる親としてやりきれない
私は悪いけど障害児は小さな内はまだ良いけど
大人の男の障害者とは関わりたくない
頭や理性足りないまま体や力だけ
やたら成長した怪物だよ

[779. 匿名]

スーパーで働いていた時に、知的障がいの男の人がカートいっぱいに商品入れてお店をウロウロしてて、結局それを買わずに売り場に放置して帰ってしまった。アイスや冷凍食品は溶けてるし刺身は変色してしまってて売り物にならず総額約2万円分廃棄処分。こういう場合の対処は本当困る。

[780. 匿名]

昨日ちょうど障害者につけ回された
ブツブツ独り言いいながら凄く近くまでよってくる
離れてもずーっとついてきて気持ち悪いと思ってしまった
年は30だい後半かな
親が服選んで着せるからか格好が50代のかんじだった
しばらくしたら母親らしき人がいて帰るよ～と呼んで私から離れたけど 謝る態度はなかった
親からしたらかわいい息子だろうけど不快だった

[781. 匿名]

>>740
私は下に産まれたきょうだい児として、740さんのようなお母さんの気持ちはすごく有難い
こっちからしたら親に「将来上の兄弟の面倒はどうするつもりなの？」って聞くのは、自分がとんだ薄情者のような気がしてすごく勇気がいることなんだよね
一度聞いたら泣きながら怒られたことある、「そんなに自分の身ばっかり大事なの？お兄ちゃんが可哀想」って
あーあ、やっぱり聞かなきゃ良かった、ってすごくガッカリした
勿論きょうだいを下に産んだお母さん全てがそうだとは思ってないけど、やっぱり私に将来お兄ちゃんの面倒を見ていくことを期待してたんだなって

[782. 匿名]

私がよく買い物にいくスーパーでいつも後ろを付けまわってくる男の人がいました
最初は気のせいかと思っていましたが
店員さんからも言われて気のせいではなかったと怖くなり
最終警察が来て、その方が知的障害があることが分かり
親御さんが迎えに来ました
その男性は私をつけまわしながら射精していました
怖い以外の何者でもありません
親御さんは障害があるので悪気があった訳ではないの一点張り
それ以来怖くてその付近では買い物も１人でできません
やたら後ろを気にして警戒するようにもなりました
障害児は庇われて当たり前の存在ですか??

[783. 匿名]

>>781さん
そんな家族捨てちゃいな。
薄情な事なんてないよ
あなたは障害者の面倒みる為に生きてる訳じゃない。
お兄さんが可哀想?
可哀想なのはあなただよ。
あなたの人生はあなたの物だよ
一生飼い殺しになるよりも逃げて自由になりな

[784. 匿名]

知的障がいの方の性の問題は、デリケートながらに深刻な問題です。
知能が幼いのに性ホルモンが沢山分泌されて性衝動が起こるので、
どうやって性処理をしたらいいのか、変な話自慰行為の場所や仕方や処理方法をきちんと男性なりが教えないとならないかと。
迷惑のかけない自慰行為は成人男性なら誰しも学ぶもので、知的障害があればなおさら大切な教育になると思います。

[785. 匿名]

同じようなコメントばかり…もううんざりだわ。
トピタイ完全無視だね。
別トピ立てればいいのに。

[786. 匿名]

740
そんなこと頭では解ってます。でも私は下を作りました。
健常の子供を育てる幸せを感じることが出来て私は幸せですし 産んだことを後悔してません。
将来面倒を見させるつもりなんてありません。縁を切りたいと言われたらそれまで。
障害の子供も健常の子供も幸せになってほしいので。

[787. 匿名]

うちは女の子の障害児なんだけど性犯罪に関して恐怖しかない。
知らない人には絶対についていくな、無視しろと教えていて理解しているが
顔見知りとか知ってる人に声かけられてレイプされたらとか考えると
気が狂いそうになる。実際中学生なんだが普通級の男子からからかいがある。
今は単にからかいならいいがちょっと優しく声かけて呼び出されて・・なんて
されたら自衛できるとは思えない。
いっそのこと今から避妊手術しようかとも考える。妊娠なんかしたら目も当てられない。
たとえレイプされて訴えたとして知的障害があるから供述があやふやってことで不起訴になるかもしれない。

そんな事になったら冗談抜きで相手をやっちまうわ。

[788. 匿名]

>>785

こうなるのわかってたじゃん
最初の方で言われたよ
おまけにトピ自体釣りだよ
主は障害を持ってる子供もいないし
下手したら男じゃないか？って私は疑ってるよ

だけどこれが本音なんじゃないの？
障碍者も健常者も

[789. 匿名]

>>787
避妊手術なんて出来るのですか？
驚いたので聞いただけです。
見張らないとほんとに危ない世の中です。

[790. 匿名]

>>785
うんざりなのは障害児にしいたげられてる人達の方だよ
小さな内は可愛いけどある程度でかくなりゃ
迷惑なんだよ
それが現実だって早く理解した方がいい

[791. 匿名]

支援学校に通わせて大正解ですよ。
普通学校の支援学級は、一生懸命な先生少ないです。
普通学級の担任をしたくない、仕事したくない、年休たくさんとりたい(家族の介護など)っていう先生が優遇されて担当する場合が多いんです。
自分は校務分掌のんびりやって、子どもには適当なプリントさせたり、パソコンゲームさせたり、本読みor図書室へいってらっしゃ〜いっていって、司書に子守りのようなことをさせている先生もよくいます。軽度でも、専門的な先生がいらっしゃる学校へ行かせた方が、子どものためだと私は思います。

[792. 匿名]

障害者の中には他害の人もいたし怖い思いもしたけど
一般の人が何かしら不快な目に合うのは、大けがしたとかでなければ、それは我慢すべきだと思う。
文句があるなら自衛を頑張るべき。危なそうな人には近寄らないとか。
駅のホームや信号では一番前に並ばないなど。障害者じゃなくても危ない人はいる。

ここは障害者のお母さんが語り合うトピだから私は書き込んではいけないんだけど、
あんまり障害者への批判が多いので、つい書き込みたくなった。お母さんたちは疲れてるんだから
お母さんを批判するのもなあ。お母さんだって産みたくて産んだんじゃないし、
障害者を一人にしないで、っていうのはここに来るお母さんは重々承知だと思うけど。
そもそも一人で出歩けるのは結構軽めの障害者なんじゃないの。

[793. 匿名]

>>787
どの程度なのか、ただお母様が心配されると言うことは、そういう傾向があるということですか。
友人で軽度知的障害、顔も可愛らしく男性にも人気があり危なっかしい時期もありましたが、今は優しい旦那さんと結婚してお子さんもいます。

避妊手術が一時的なものなら良いかもしれないけど、将来女性なら気の会う男性と出会う可能性はあると思います。
あくまでも障害の程度によりますが、まずお医者さんや保健師さんなどに相談して、ネットではなく、専門的に沢山の人を見てきた生の声を聞いた方が冷静になれると思います。

ネットで検索したり頭で想像するとおかしなことばかり考えるので、是非一度といわず、不安になったら相談できる機関を作っておいたら良いと思います。
無責任なようですが、自助グループ等もあるかもしれませんし。

[794. 匿名]

>>740
二人目を作るかどうかはそれぞれの夫婦の価値観によるものなので、
他人がとやかく言うことではないと思います。

[795. 匿名]

知的障がいのある人向けの出張ヘルスもあります。
もちろん親公認ですが、それによって本人のストレスが減るのが目に見えてわかるので利用者がいるそう。
体のために、親が定期的に自慰行為を手伝うことも必要だそうです。
実録の本が出ていますよ。
読むと少し切なくなりますが勉強になります。

[796. 匿名]

>>775
分かる。
うちは重複重度なんですが、医療的ケアは要らない。
だからチューブをつけているお子さんのお母さんとの会話には気を遣いますよ。
愚痴なんて言えない。

[797. 匿名]

>>786無責任な親だね
無意識では下が障害児の面倒みてくれたり助けてくれる事期待してるくせに
それにさ優しい子なら家族見捨てられずにさ
ずっと足かせついてまわるんだよ
結婚の障害にだってなるし

[798. 匿名]

性欲処理について、いろいろと憶測で書き込んでるようですが、
支援学校だと先生がちゃんと相談に乗ってくれます。

[799. 匿名]

軽度の発達障害や自閉症は出生前診断では分からないから障害児で溢れかえってて小学校の支援学級も６クラスとかある時代だよ。
子供産むの怖くなるよね。
不妊の人がここのトピ見たらもう治療やめようと思うんじゃない？

[800. 匿名]

公立学校の支援学級担任より、支援員の先生の方がずっとずっとずーっと支援してくれていると思った
公立の学校には、特別支援の専門的なことを知っている先生なんてほとんどいないから、手探りで根拠のない支援をしていると思う。

[801. 匿名]

>>799
どんな子でも受け入れる、という覚悟がない人は子供を持ってはいけないと思う。

[802. 匿名]

>>792
自衛なんて限界がある。そもそも加害するのが悪いんだし。意見を批評と思ってるでしょ？
障害者以外にも危険な人はいるってそんなの当たり前のことだよね。
じゃあ、あなたが犯罪に巻き込まれたなら被害者ヅラしないで自分の自衛が甘かった、と反省してね。警察なんて頼るなよ。

[803. 匿名]

健常児を産めなかった人がちょいちょい攻撃的なコメントしてからんでない？？
障害児の親はこれだから、、、とか言われないようにしようよ！

[804. 匿名]

普通の学校に通わせてるのって、親のエゴにしか思えない。
子どもが障害をからかわれたから夫婦で学校に乗り込んだっていう知り合いいたけど、そういうの覚悟で通わせるもんじゃないの？って思う。
世の中に揉まれて育って欲しいから〜とか、色々な人と交流してほしいから〜なんていうのは、親のエゴたよね。子どもがどんな教育を受けるのがベストなのか、子どものためにどうするのが良いかって考えないと。

[805. 匿名]

路線バス内で乗客の女性（８１）の首を絞めたとして、大阪府警八尾署は１３日、殺人未遂の現行犯で、大阪府八尾市山本町北の作業員の男（５０）を逮捕した。男と女性に面識はなく、「精神的に疲れていて、気持ちを落ち着かせたかった」と容疑を認めている。男は市内の知的障害者の作業所から１人で帰る途中だったとみられる。

↑こんな事件があると現実には何が一番ベターなのかわからなくなる。前にこのスレでもトピ立ってたが１８歳の知的障害者が職場でのストレスを晴らしたいとかいって１７歳の少女を執拗に追いかけ回して切りつけたって事件あったし、ノーマライゼーションとか言ってもストレスが溜まると他害に向かう時は、もう隔離しかないのかも？

[806. 匿名]

>>773
話がすり替わっていますよ。
実際に被害が出ており自慰だけでは収まらないのが現実です。
>>610 >>769などの被害報告をちゃんとご覧になっていますか。
>>659 は、
他人に迷惑をかける前に親としてできることがあるでしょう。
ということではないですか。

> 学校からも「性欲処理は自分でするもの。手伝えば他人がやってくれる、
> 触ってくれると誤認識してしまう」と言われています。

だから何なのですか？
学校にとって親御さんはお客さんですから建前しか言いませんよ。
自慰では収まらずエスカレートすること。その矛先が幼い子供や
女性に向かうことは、あまりにも残酷で不条理です。
具体的方法は色々ですが、性的被害を出さないために
『親として身を挺してできることがあるでしょう？』

[807. 匿名]

性の問題について、だけど海外のとある国では知的障害の男女は去勢手術してるとこあるよ。

785. 2016/03/21(月) 12:55:58 [通報]

同じようなコメントばかり…もううんざりだわ。
トピタイ完全無視だね。
別トピ立てればいいのに。

↑こどもを育てるんだから、やがて直面する事実だよ。
大人になって性に目覚めた男性の知的障害者が他人に迷惑をかけたり、襲ったらどうする？
自分の子供だよ。
これを責めてると感じるならそもそも子育て向いてないと思う。

このことに対して答えてくれる母親の書き込みどこにある？責任取りたくない、障害者だから大目に見てよ、って思ってるって解釈します。

[808. 匿名]

友人の子供さんも支援学校に兄弟で行ってる。しかも身体不自由で二人して車椅子だから小さいときから福祉で手厚く助けてもらってお風呂なんかも全部入れてくれたり、ヘルパーさんと一緒に育ててる感じだよ～と明るく言ってました。
障害児も十人十色ですよね。
軽い人は軽い人でそういった支援が受けられず大変だとも聞きます。
主さん、頑張ってくださいね。

[809. 匿名]

子供が知的障害のお母さんトピだとスレチですが…。兄が知的障害です。小さい頃からシングルマザーの母親の手伝いばかり。兄の入退院の繰り返しで学校のイベント（入卒業式、運動会、学芸会、三者面談もろもろ）一度も来てもらったことがありません。障害は悪くないので責められないですが、兄のことを恨む気持ちがいまでも消えません。恨みが蘇るたび、性格悪いなと自己嫌悪。誰にも言えません

[810. 匿名]

障碍者をもつ親の言う、普通の人間としてみたいな事って自分が自己満足したいだけなんじゃないかと思うよ。
普通の人間としで見て欲しいなら、女性を襲ったり、危害を加えようなんて事を平気でするような子供にはしないよね。そして普通の人間ならば罰せられるんだよ。

[811. 匿名]

池沼タイプ表

【無害】
ノーマル池沼：力も知能も持っていないただの池沼
アーティスト池沼：戦闘ではなく芸術に特化した者　基本的に人畜無害　
インテリジェンス池沼：知能が高い非戦闘型　主に数学を好む
池沼リトル：小学校の特別学級に通う「○○ちゃん」の愛称で親しまれる池沼の幼体　なぜか中学高校では見かけない
エンターテイナー池沼：テレビでよく見る池沼　アーティスト池沼か後に述べる池沼もどきであることが多い

【警戒】
パワー池沼：無差別破壊をしてくる池沼　重い一撃で一発ＫＯを得意とする
マジック池沼：唾と周りにある物を投げて攻撃するタイプ　稀に発狂して飼い主を召喚する
トリック池沼：駅のホームに出没する　車掌に成りすまし利用者を困惑させる術者
シンガー池沼：歌うことを得意とする池沼　バスでも電車でもお構いなし　レパートリーは一つ、多くて二つ
フレンドリー池沼：ナチュラルに話しかけてくる池沼　うざい
ネラー池沼：実生活では害をなさないがネット世界で暴れまわる厄介者　ストレスの元になる

【危険】
レイパー池沼：女性だったら子供でも大人でもお構いなしに犯す　パワータイプを併せる個体が多い　
キラー池沼：殺戮者　生物であればなんでも殺そうと試みる禁忌を犯す者
池沼もどき：勤勉を怠った絶望的に知能の低い健常者　偏差値34～36　DQN
ワーキング池沼：働きすぎで精神に異常をきたした元健常者　半数がキラー池沼やレイパー池沼に変貌する　自ら命を絶つ者もいる　

[812. 匿名]

うちの子は優しいとか、責任持って一人でも外に出せる様に躾してるからとか、言っているけど綺麗事無しに男の子は大人になって将来、他所様のお子さんや娘さんに危害を加えない様にしてほしい。
制欲が出ると突然に豹変するからね。
助け合いなんて言って襲われたらたまったもんじゃないよ。しかも障害者だからって毒親は主張するだろうし、警察も動いてくれない

[813. 匿名]

性処理とか性的欲求については、知的障害の親の立場からしてもきちんとしてほしいと思う。
もちろん、うちも息子にはきちんと指導をしていかなければと思ってる。

うちの子は普通学校の支援学級です（支援学校はダメだった）。
支援学級では、男女の着替えも部屋は別、それもカーテンまでつけて分けてやるくらい徹底してる。

にも拘わらず、一部の女の子とその親御さんになやまされていました。
うちの子が2年生のころ、高学年の女子が人前で陰部を触ってた。
匂いがして、はっきりとわかることもあった。
もちろん先生は何度も注意したし、親にも言っていたと思う。
にも関わらず、親はスルーなんだよ。

その子は別のクラスだったら私はなにも言わなかったけど、息子と同じクラスの高学年の女の子は、スカートの下にスパッツを履かないから（うちの学校は短いやつみんな履いてる）、丸見えなんだよね。
旨の大きさアピールしてみたり。
これは私が学校に言った。
せめてスパッツをはかせてくれ、性的なことはきちんを努力してほしい。
下にブラだけでなくキャミソールを着せるとかして、対策してもらいたいって。
なのに、「見る方が悪い」みたいな態度だよ、その親。
みんなで普通に遊んでて、喋ってて、そこでいきなり足あげて中が見えて、見る方が悪いってなくない？

卒業して行ったけど、いまだに腹が立つ出来事だよ。
ここで色々言われてるけど、障害児の親の中には性的なことに緩い人がいるのは事実だと思う。
真面目に考えてほしいです。

[814. 匿名]

ここを読んできょうだい児がとても可哀想に思えます。

[815. 匿名]

>>786
“将来面倒を見させるつもりなんてありません。縁を切りたいと言われたらそれまで。 ”
いい親を演じているようだけど、子供に縁切りたいと言わせるような環境にしちゃダメだよ。優しい子ならそんなことできない。まして言えるような子育てしちゃいかんだろうよ！
親のエゴが透けて見えるわ。
子供に十字架背負わせないでよ！！！！

親に本音言えない私が叫んでみた。

[816. 匿名]

>>193

復讐しないの？

[817. 匿名]

性欲に関しては、減退させる薬があるよ。
正確に言うと、薬の副作用が性欲減退。
私は鬱病で精神科の薬を飲んだことがあるけど、ハッキリわかる。減退するのが。

犯罪を犯す知的障害とか発達障害って、ちゃんと病院に行って指導を受けてないんだよね。
放置されてるケースが多い。
軽度とかボーダーラインだと見逃されることがある。

うちは小さいころから医師に指導してもらって、小さいころから性に関しては厳しくしてきた。
積み重ね大事ですよ。

[818. 匿名]

昔、17～18歳くらいの障碍もってる男の子が
確認もせず横断歩道じゃない車道に出て
はねられたのを見ました
あれじゃ車は絶対に止まれないです
それでも車のほうが悪くなってしまうなら
理不尽すぎる

[819. 匿名]

2chから流れてきている男性が増えたせいでしょうか、口汚く罵ったり極端に差別するような書き込みは控えて欲しいですね。

トピ主さん、私もずいぶん昔に子供を産みましたが妊娠中は先天異常がないか、産まれたら産まれたで知的障害はないか、とても気になりましたよ。
子供を産んだことのある女性なら必ず一度は通る道ではないでしょうか。それがたまたま健常だっただけのことです。

正直、障害者に対して道すがら襲われるのではないかという不安はあります。ですが、それ以上のことは思いません。
淘汰されるべきだとか間引くといった考えも今は昔。色々な手助けを受けられるよい時代です。

適度に手を抜き息を抜きながら子育てされてください。

長文にてお目汚し失礼しました

[820. 匿名]

私も障害児の親だけど、兄弟に関しては思うことがある。
うちは一人っ子。
障害があるからうまなかったのもあるけど、体が弱くて医師に止められたことが理由です。

うちの親族で、上が発達障害で下が健常児って子がいます。
健常児の子が上の子のせいでいじめられてたりもした。それを私はみてきた。

兄弟児がいる親に、「一人っ子だと将来どうするの？」ってしつこく言われたよ。
あんまりしつこいし、頭にきたから言い返した。
「迷惑かけないって、具体的にどうするの？あなた、万が一の時は助けてあげてって子供にいってるよね。頼ってるよね。障害者がいるってだけで結婚に影響あるかもしれないよ？
別に二人目産むのは勝手だけど、私は迷惑かけたくないから産まないの」と。
相手黙ったよ。

障害児の親だけど、申し訳ないが障害児の親にうんざりさせられることは多い。
健常児の親の方が、あっさりしてるし絡んでこないし、いいなと思うことがある。

[821. 匿名]

女性が不審死　妹らを暴行容疑で逮捕　兵庫署 （神戸新聞NEXT） - Yahoo!ニュース

姉、おばに当たる同居の女性を掃除機の柄で殴ったとして、兵庫署は２０日、暴行容疑

これもきょうだい児が原因で発生した不幸。
リンク先では伏せられているが死亡した女性が知的障害者。（一報では報道あり）
妹とその子供が世話をしていたと思われる。

あれれ、親は何してたの？
年齢的に「あとは頼むね、お姉ちゃんと仲よくね」か。ヤレヤレ。

[822. 匿名]

多くの事件をみていると、本当に親に問題があるっていうのが解るんだよ。

軽度の知的障害なら、一人暮らしはできる。
でも、そういう場合は市の保健師が訪問や相談に定期的にのるとか
親が協力してきちんと病院に行かせて服薬をする、指導を受けるって努力をしてる。

兄弟の話をするなら、重度中度であれば親が生きてるうちに施設に入れることだってできる。
障害者があつまり、医療関係者の手を借りてグループホームって手もあります。
そういう努力をしてない、親が。
施設に入れるのもグループホームも、親が小さい時から頑張っていかないといけない。
それをやってない。
ちなみに、国の障害者年金の範囲でやってもらえるから、兄弟児にお金の負担もいかないよ。

うちのまわりにも成人した知的障害の人が何人かいるけど、はっきりわかれてるもの。
駄目なことはダメと小さいころから厳しく言われてきた人は、おとなになってもやらない。

[823. 匿名]

ここに集まるような親御さんは、まだちゃんと考えてる方だよ
だから悩みがあるし、打ち明けようって思うわけで

そうじゃないのが困りもの
で、そういう親と子供の被害を真っ先にくらうのが同じ障害児
理不尽に叩かれて、暴言はかれて、相手は薬さえ飲ませない
なんでうちが我慢するのって腹が立ってる

[824. 匿名]

>>50

あなたは素敵だと思います。

[825. 匿名]

本当に兄弟に迷惑かけないって親は、子供が小さいころから将来見てる
うちの知人がそう
手がかかる障害児がいても、宿泊サービスを使って健常の子とお出かけをする時間を取る
お世話とかそういうのは一切させない
そして「心配しなくていい、好きなことをやりなさい」って言い聞かせてる
作業所のこと、施設のこと、全部調べてできること全部やってます
だから、そこの健常児の子は親のことが大好きだよ

[826. 匿名]

障害者の性被害怖すぎる、そういうことだけは目をつむる親多くないですか？ ここにいる障害者の親はそのことについてどう考えてるんですか？息子は障害者だからしょうがない！多目に見てよ！とか思ってるんですか？

[827. 匿名]

>>193
人殺しの健常者と比べるまでもありません

本当に、胸がしめつけられる。
可愛い我が子が、たまたま知的障害なだけでこんな可哀想な亡くなりかたをする理由はありません。何もしていない優しい子が。

相手の小学生にも、その親にも、何か言ってやりたくなります。ことの重大さを伝えたい。

やりきれない。　悲しい。

[828. 匿名]

元々、親の責任は二十歳まで、あとは知らないし子供の自己責任との思いがあるから産めるんでしょう
だから障害児が産まれたときに動揺して受け入れられない
子供に対しての責任は一生だと気づいてる人は、元から産まないか相当な覚悟をしてから臨むよ

あと兄弟に面倒看させるものだと思ってる人は、子供も介護のためだったのかなと思われてしまいますよ

[829. 匿名]

>>826
そこははっきり分かれる。
障害者の親と言っても、一枚岩ではないんだよ。
うちの子は軽度知的障害なんだけど、そういうことは小さいころから心配してきた。
小学校に入ったころから医師、学校と話し合ってきたよ。
で、着替えは男女全く別の部屋ですること、女性の裸は見ないなど徹底して教えてる。
うちは薬も飲ませてます。衝動性が本当になくなる、薬飲ませると。

育ててきた実感ですが、「多めにみてよ」という親は小さいころから甘いんですよ
性だけじゃないです。叩いても殴っても「お互い様」って言ってくる。一方的に殴られてるのにね。
怖い気持ちわかります。
そういう親は聞いてくれないのが現実です。

[830. 匿名]

>>806
障害の特性上「身内」と「他人」をキッチリ区別出来ない方が多く、性処理は初めから「他人には局部を触らせない」「自慰行為は独りで自室で行うこと」と指導されます。「自分で触るより人に触ってもらった方がいい」と思ってしまって親だけでなく、他人にまで触って欲しくて露出してしまってはいけないので。
被害に遭われた方はとても辛い思いをされています。そういった方を増やさないためにも障害のある子供には「正しい自己性処理の仕方」を指導するのです。
だから「親が手伝えば、障害者の性犯罪が減る」というのは間違っていると言っているのです。

[831. 匿名]

ウチの子は支援級の小学1年生ですが
支援学校でやる性に関する勉強会お誘いのお手紙を
支援級から年に1、2回もらってきたり
通っている日中一時、放課後デイサービスでも
性に関する公演会があったり
みんな定期的に病院へ通院しているから
主治医に相談できたりと
時期が来ればなんらかの対策が立てられるのではないかと思うんだけど

ウチの子はマークなど視覚で認識することが多いから
幼稚園児のころから
出先のトイレや大浴場プールなど
男性用のみにしています
今では私と女子トイレなどに入ろうとしたら嫌がります
二人で出かけた時は不便もあるけど
今からこうしておいたほうがいいのかなと思ってます

[832. 匿名]

>>830さんの言う通りだよ。
障害にもよるけど、障害者の性教育は「自慰は一人でやる、見えないとこで」を徹底します
そこは絶対にぶれたらダメです。
他の人にやってもらうと、それで刺激を覚えてしまうからね

親が手伝ったら性犯罪が減るなんてのは間違い
誰かに手伝ってもらうこと自体を教えないんですよ

[833. 匿名]

男の子だったら、小さい時に下ネタいうことあるじゃない。
あれも「子供だから」じゃなくて、「そういうことを口にするな」って叱ってきた
高学年になった今、言っちゃいけないことだと解ってる

女の子を傷つける様なことはダメ、あんたは男なんだし女の子が泣くようなこと絶対するなと言ってる
人を叩くな、手をあげるな、全部指導してきた
ここは本当に厳しくやってきた
知的障害でも、きちんと教育すれば善悪の判断はきちんとつくようになる
先輩方が教えてくれたよ

[834. 匿名]

私は健常者ですが、兄が知的障害者です。
正直、親には私の事 産んで欲しくなかった。
『 健常の子供を育てる幸せを感じることが出来て私は幸せですし 産んだことを後悔してません。
将来面倒を見させるつもりなんてありません。縁を切りたいと言われたらそれまで。』
というコメントがありますが、きょうだい児の私からしたら 無責任に思える。
それは親のあなたは幸せで満足かもしれない。
健常者の子供が縁を切りたいと言ったらそれまでと、親のほうはあきらめもつくかもしれない。
でも、そんなに簡単に縁が切れるでしょうか？
私は切れるかわかりません。
知的障害者の兄がいることで嫌な思いを沢山してきたのにです。
私は結婚も諦めています。
綺麗事ではないのです。
確かに障害者がいてもまた子供を産むことは自由でしょう。
でも、私は私を生んで欲しくなかった。
この考えは変わらないと思います。
皆が皆そうだとは言いません。
ただ私みたいな人間がいることもまた事実です。

[835. 匿名]

833残念ながら重度とかだといくら躾してもわからないんですよね。

[836. 匿名]

>>805
「ノーマライゼーション」言葉だけはきれいだが、国がこれ以上福祉施設に予算を回したくないのが透けて見える。施設を解体してグループホームにって言うけど、実際知的障害の人は、そうした形態が合わない人だっているだろうし…ストレスから他害や犯罪に向かう場合が社会にとって最も脅威になる。
前に山本譲司って元国会議員が書いた「累犯障碍者」ってっレポートがあって、刑務所内の全受刑者のうち4分の1が知的障害者だそうです。

やっぱり、親が元気な内、子供が１０代はじめの頃から、自分の死後の身の振り方を考えるしかないのかな？今のところそれしか思いつかない。身内ばかりあてにするんじゃなくてね。

[837. 匿名]

>>809
うちも兄が障害持ち。家族の人生を狂わせたと言っても過言ではない。
両親の自殺とか、私も高校辞めて体を売ったり等々…悲劇のヒロインぶるなよ、自業自得な部分もあるでしょって叩かれそうだけど…30代になった今でも、過去の事を思い出して辛くなったり、私にはもっと違った人生があったはずと思う時がある

[838. 匿名]

>>804

重度でないと、
地域の普通小学校に通う
しかないんです。
うちは支援級。

支援学校は希望しましたが、
ダメでした。

[839. 匿名]

もうすぐ1才になるこどもがいます

とてもとてもいとおしい。

もし、この子が、成長過程で知的障害だと診断されたとして、ここにあるような面白半分に川に落とされ…なんてことがあったり
心ない人から無視をされたりなんて考えるだけで苦しくなります。

だいたいの母親は我が子に対してそういう想いでしょう？
よその母も自分と同じ気持ちを我が子に持っていると、想いをめぐらせてほしいです。
我が子に障害があるのもないのもたまたまです。

[840. 匿名]

やっぱり兄弟に池沼のいる方との結婚は躊躇してしまいますよね
遺伝のこと
お世話する責任
仮に夫が先に亡くなった場合どこまでその池沼の兄弟の面倒を見るかってこと
さすがにスッパリ縁を切るなんて出来ないし心が痛むから最後まで面倒見るだろうし

支えきれない

[841. 匿名]

>>835
重度でも薬で性欲減退させることはできますよね？

[842. 匿名]

結婚を諦めてますってどや顔で言ってるきょうだい児の人がいますが、
結婚しない方が幸せだった人って沢山いるからね

あんまり不幸な境遇と思わない方がいいよ

[843. 匿名]

>>151
自分のことかと思いました。
我が家にも５歳の女の子がいます。重度の知的障害です。思っていることや考えていることは、１５１のお母さんと全く同じです。

他人様に迷惑をかけないように、少しでも自立できるように躾をして、母である自分自身も頑張って長生きして、１秒でも長く娘より生きたいと思っています。

[844. 匿名]

小学校の頃、特別支援教室の子が、私のクラスにいました。
授業はもちろん別ですが、遠足や昼休みはよく一緒に遊んでいました。
若干言葉が通じづらいところがありましたが、私はあまり気にしなかったですね。
背が高くて羨ましかった記憶が強いです(*´ω｀*)

意外とこどもたちよりも、親からこどもに何かを吹き込むことのほうが多いです。
「あの子と遊んじゃダメ！」など言う親も多いかも知れませんが、その辺りは先に先生と相談した方がいいかもしれません。

[845. 匿名]

知的障害有る無しに関わらず良くも悪くなるのも親次第ですね。
正直、健常者の嫌な奴はいっぱい居るし人とただちょっと違うから悪目立ちしちゃってるってだけだよ。
嫌なお母さんは健常者の親にも沢山居るでしょう。
私がいつも思うのは知的障害者を連れた母親はお洒落もままなら無い状態でやつれてる方があまりにも多いなって。
それ程苦労が滲み出てるって事。
だからたまに知的障害者のちょっとした被害に遭っても少し大目に見るべき。
そういった小さな事から社会全体で母親の手助けをしてあげるべき。

[846. 匿名]

池沼って言葉を普通に書き込み人の神経ってどうなってるんだろう。どんな育ちされてきたんだろう。不思議でしょうがないわ。

[847. 匿名]

>>846
同感です。
自分で、育ちが悪いですと言ってるようなものですよね。恥ずかしくないのだろうか？
と思います。

[848. 匿名]

自分の家の事ではありませんが、
友人が軽度より多分やや強いお子さんを育てました。病名は伏せます。お子さんは大学院で研究者を目指して頑張っています。人と接する事は得意ではありませんが、コツコツ研究する事に力を発揮しています。

ずっと子どもに向き合ってきた友人を尊敬しています。こういうお子さんの例もあるので投稿しました。

[849. 匿名]

>>830
>>832
机上のきれいごとに聞こえます。
本人は「身内」と「他人」をキッチリ区別出来ないのだから「一人でやる」ことを徹底してもダメでしょう。
本人の頭の中では「一人でやる」＝「他の人にやってもらう」＝「他人をレイプしてもOK」となりますよ。

>誰かに手伝ってもらうこと自体を教えないんですよ
24時間目隠ししておきますか？　無理でしょう？

>>795にあるように目的を達すれば少しの間は性以外に関心が向くのですから、親がそのために心血を注ぎ続けるのは有効な手段になりえるでしょう（自慰を手伝うこととイコールと考えないでください）。最初からその選択肢を外すのは、障害児を抱えた親の負担を軽くするための妥協案として教科書に載っている昔の知識ではないでしょうか。
他への被害を出さないことや既に被害に遭ってしまった人の気持ちを第一に考えると呑気なことは言えないはずですよ。

[850. 匿名]

>>462
兄弟になると本当に目の上のたんこぶ状態だよね
兄持ちだけど、生まれた時から今までずっと辛い
きっと死ぬまで辛いままだと思う


障害児は本当に親の教育次第だと思う
自分と姉は毒親からスパルタ教育受けてきたような感じだけど
兄にも同じような教育受けさせた結果、物凄い捻くれた偏屈障がい者になりました
今でもかなり大変です
特に障害児についてはやっぱり可愛い、愛情豊かに育てないと将来施設に入るとき困ると思います

[851. 匿名]

>>842
本人の選択肢の問題だと思いますが

[852. 匿名]

たまに街中に、支援学校などの方たちの作るお菓子など販売されていたりする。
クッキーがいくつか入って100円とかで、ついつい何個か買ってしまうんだけど、なぜかすごく優しい味がするんですよね。
バターや砂糖の味じゃなくて、すごく丁寧な仕事をしている感じ。
私の母も好きで、よく買わせてもらいます。
スイートポテトおいしかった…。

売る時も笑顔で「ありがとうございます」って言ってくれるから、こちらこそ、って感じ。
人によるとは思いますが、きっと私たちよりも、丁寧に大切に時間を過ごしている人が多い気がする。

トピずれですが、主さん、お子さんたちと幸せになってください。

[853. 匿名]

>>842
どや顔では言ってないと思いますが。

[854. 匿名]

知的障害児を育ててるお母さんたちはみんな立派だと思います。

お金を貯めて寄付を沢山したいと思っています。

いましばらくお待ちください

[855. 匿名]

知的障害児をもったお母さん方は、昔の友達とはどうしてますか?

疎遠になる人が多いと聞いたことがありますが忙しいからでしょうか

[856. 匿名]

うちは他人より身内の方がきついわ。特に義実家。
姑は理解あるばぁば、だと自負してるようだが単に机上の空論を唱えて悦に入ってるだけ。
理解がある、障害あってもそれは個性、なぁんて言ってるが下の子が生まれてからずっと
旦那が居ない所で「下の子は普通なんでしょうね？！」って聞いてきやがる。
スルーしてたけどあまりにもうざかったので「ねぇ、旦那くん。下の子は普通だよね？
お義母さんが普通か？って心配してるから」と言ってやったら旦那はものすごい嫌な顔して
「普通だよ、ってか普通ってなんだよ。ッチ！」と言い捨ててた。娘2人ＬＯＶＥだからね。
舅はパニックになってしまった上の子見てボソっと「どうしょもねぇな」と言い捨てたので
奴が死ぬ間際耳元で周囲に聞こえないように同じこと呟いてやる。これはどうしても
私の中で許せないんだよ。何年たっても。

あぁ書ききれない。まだまだいっぱいあるよ、こんな事。
今は年1回しか義実家の連中と顔合さないからいいけどね。

[857. 匿名]

健常者の非常識さや性犯罪はここでは棚に上げられてるの？
知的障害者の性犯罪に余計目が付くのかもしれ無いけど健常者なのに犯罪犯す方がよっぽど相当な悪だと思うけど。
子育て自体に健常者より相当な苦労されてるんだから注意するにしろ言い方ってものがあるよ。

[858. 匿名]

>>820

いちいち絡んでこなくって良いのにね
嫌な思いしちゃったね…
私の知り合いの男の子3人産んだお母さん
長男君が障害児なんだけど、１人じゃあ自分が亡くなったら生きて行けないから長男君を看る為に後二人作った…との事
正直…可愛そうだなと思う
お母さんの気持ちもわからなくないが長男君を看る為に産んだ…作った…なんだかなと思う
結局そのお母さんは、若い年下の彼と別れたりくっついたり平気でしてるんだよね
そんなお母さんも居る兄弟が居るからて決して幸せとは限らないと思うよ
お子さんと元気で居て下さいね(^^)

[859. 匿名]

子供が支援学校に通ってますが実際問題１人っ子のほうが少ない。私はもう年齢的に無理だけど、出来ればもうひとり子供が欲しかったし健常な子供を授かりたかった。夫にも普通の子育てさせてあげれず申し訳ないなと今でも思う。
叩いてくれて結構ですが、正直なところそれが障害児１人っ子親の本音。
健常の子供を見るといつまでも羨ましいです。

[860. 匿名]

漢字変換kが間違ったからって揚げ足とりしてる意地悪なひといるね
心に余裕がないのかな?

[861. 匿名]

心に余裕がなくてちょっとした言動で逆ギレして恨んだりやストレス発散の的にされるから、
ついついそういう人達とは距離をおきたくなる
義理親の言葉を延々と恨んだり怖すぎです。
障害児への許容度はあっても義理の親のちょっとした発言が許せないんですね。
こわいです。

[862. 匿名]

障害を馬鹿にしてる人いるけど、我が子が健常者だから馬鹿にしてるの？
怪我や病気で途中からなる事もあるからね。
明日は我が身

[863. 匿名]

>>783さん、>>781です
後押ししてくれてありがとう
でも、最近になって親も変わってきたんです
きっかけは私が鬱病になって食事も喉を通らず寝たきりになったこと
母からすれば原因が分からず私が怠けてると思って最初は嫌味ばかりだった
でも主治医から「娘さんは、一生自分がお兄さんを背負っていかないといけない、自分の人生を生きてはいけないと思っているんです、だからこの先何の希望も無いと思い詰めてしまっているし、病状がよくならないんです」と言われて何かハッとした様子でした
親は都合の悪いこととして忘れ去ったとばかり思っていたけど、
私が兄の将来をどうするのか聞いてきて、それに対して自分が怒鳴り散らしたことを憶えてたんだなって
たとえ同じ言葉でも、第三者から客観的な目線で告げられたことで、初めて私が病む程悩み苦しんできたことを理解してくれたようでした
それから成年後見人のことも調べ始めて、自主的に動く努力をしてくれるようになってきました
だから今は、昔のことは水に流して兄のことも含めて母を受け入れなければ、と思う愛情が半分、
今尚続く...というより、兄が生きている限りは続くであろう憎しみが半分、といったところです
親が変わってくれたのは嬉しかったけれど、だからこそ「家族を見捨ててはいけない」という思いが強くなってしまったというか...
知的障害者の兄の世話だけでも目一杯だろうに、自分まで鬱病になって負担を掛けてしまったという負い目もありますしね
結局悩みは尽きません
長々と書いてしまってすみません、読み捨ててください

[864. 匿名]

障害児をやたら美化するのもなんか違うと思う

[865. 匿名]

>>861
自分の子どもが「どうしようもないな」と吐き捨てられたらこの人の気持ちが少しでもわかると思うよ。そのちょっとした発言の重さもわからない馬鹿なら一生わからないと思うけどね。

[866. 匿名]

きょうだい児の妹が精神の病気になるまで気づかない親に問題あり
育児放棄だよ

[867. 匿名]

嫌なことを言われても流す癖をつけないと体がもちませんよ

[868. 匿名]

義理の親への憎しみを生きるエネルギーにしてるのかしら
およしなさい
負のエネルギーをガソリンにしてはいけませんよ

[869. 匿名]

母校の同窓会に行ってきてびっくり～高齢出産でもないのに、２割の人が、ダウン症や、知的障害者を持つ親になっていた。(>_<)公立高校も受けられないくらいの単願志望者ばかりの超～低偏差値(女子高)で、二時間かけて通学する生徒が多かったです。当然、いじめもあり、考え方も、変わった生徒が多かったな ( ´△｀)

[870. 匿名]

うちの次男は、重度の知的障がい
心ない言葉に落ち込んだり
切れたり
病気だけだから地区の役員できないとか
しかも笑いながら
こんな人居なくなればいい

[871. 匿名]

子梨のトピでは散々老後どうするの？？？？？ってしつこく書き込みされるけど一人でひっそり死ぬだけだからまだいいやん。
障害もってるお子さんいる方が一生面倒みなくてはいけないし自分が死んだあとどうなるか心配ではないかな

[872. 匿名]

>>862
うちの義姉がころんで大腿骨骨折、人工関節で障害３級に。まだ５０代半ばだけど将来は車いすになる可能性が高いって言われてる。ホントにいつだれが、病気や事故で障碍者になるかはわからない。自分でなくても親や兄弟姉妹にも起こる可能性がある。でも、やっぱり自分だけは関係ないって思ってる人多いね

[873. 匿名]

10代甥っ子に軽い知的障害児、友達の中学生の子供が自閉症


なんか最近増えてる気がする

[874. 匿名]

>>24
それは、人による。成長過程で変わる。
例えば、小学生の時軽度だった子が高校生や大人になって中度って診断（判断・判定）される子もいれば、重度って言われれば、ず～っと重度の子もいます。

この子は、「障害がある」ってわかった時点（２～３歳など）で療育や指導を受ければ違ってくる……みたいですよ。

[875. 匿名]

>>873
だから高齢出産のせいだって言ってるやん
頭悪くね？

[876. 匿名]

最後まで産んだ人が責任もって世間に迷惑かけないでほしい

[877. 匿名]

856さん

お舅さん、お姑さんが理解なくて大変ですね…
理解ないコメントにはキレていいと思う！
私だって自分の大事なものバカにされたら許さないもん。 いいダンナ様でよかったですね！

[878. 匿名]

>>874
追記
軽度・中度・重度ってのは、専門の人（医者等）が決めること。
実際、俺自身が障がいあって、学校（特に中学校）で先生の対応・扱い・指導とかが良くなく、親が校長に言って支援学校から呼び寄せたぐらいでいした。
障害のある子に対する知識（教育）が上手くできてない先生が多い一般中学で約2年間辛かったです。
初めて、中3の時に支援級だか、特別学級に行きましたけど。

小学校の時は、なんとも亡く障がいのない子と同じように勉強はできてました。
勉強以外は、出来てなかった事もあったかもですが。

※体験を元に作成してあります

[879. 匿名]

中学の時の話。
本音を言うと、中学から支援学校にって思ってた俺（中1か中2の頃）
でも、IQがこの支援学校に入れるレベルじゃないからって言われた記憶はある。

[880. 匿名]

障害児の通所施設で働いています。

３年ほど前までまったく違う業種におり、こういう施設に従事しなければ、理解できなかったこと、
感じることができなかったことをたくさん学べ、障害児に関わってよかったと思っています。

以後少しストレートな表現で書きますが、そこでの保護者さんとのかかわりで感じるのは、
【普通の子と同じように】という思いが強すぎ、周りが（状況が）見えなくなってしまう方が多いということです。
障害のある子は、体力面や機能面などで、普通学校よりも支援学校、養護学校のほうがその子をより生かせる適正なプログラムがあるはずですが、世間体や親の気持ちばかりを優先し、普通学校へ行かせたがったり。
でも、行政や支援施設ではそれを「ダメ」とは言えない。
結果、普通校の健常者並みの動きなどについていけず、苦しい思いや哀しい思いをするのは子供です。

障害を持つ子の親は、むしろ柔軟であってほしいと思うときが多々あります。

[881. 匿名]

>>875
二人とも20代で産んでるんですけどねえ

[882. 匿名]

>>857
え？ここ知的障害者トピだから聞かれてるんでしょ。
知的障害の子供が犯した性犯罪に巻き込まれた被害者がここに書き込んでるわけですが……
健常者の性犯罪はどうなのよ！！というとんでもない論点ずらしするのは何故ですか？
健常者の性犯罪の何を語れと言うのですか？
知的障害に襲われた人がいても無視ですか？
あなた子を持つ親の立場でそんなこと言ってるの？？

[883. 匿名]

主さんのように1人で出歩かないようにしている障がい者だと応援したいと思います。

しかし、そうじゃない障がい者もいるので正直怖いです。犯罪とかしても罰せれないし…
障がい者の痴漢もたくさんあるので…
すみません。

[884. 匿名]

>>857
子育て自体に健常者より相当な苦労されてるんだから注意するにしろ言い方ってものがあるよ。

んじゃ、あなたが健常者と障害をもった人の性の処理をしてあげて。
健常者より苦労なさってる親の子供の役に立ちなさいよ。

[885. 匿名]

>>875
そういう施設にお勤めの方がお母さんは20代が多いって言ってたよ
若いから大丈夫だろうと産む前に検査する人が少ないんだって

[886. 匿名]

紅茶でものんで一旦落ち着きましょうよ

[887. 匿名]

>>875
高齢出産すると、ダウン症出産率は高くなるらしい。
しかし、それが原因とはいえないよ？
障がいのある子を産んだ親を、恨んでも仕方ないやろ？
ましてや、障害者を恨んでもしゃぁないやん。
障がいがあるからって、自分で産んだ子は「可愛い」って。
ウチのオカンもそういうてたよ。
多分、障がいあっても無くても自分で産んだ子は可愛いに決まってるんや！
障がいあっても、一人の人間として見てあげることぐらいは出来るやろ？
俺、なんかアカンこというたかな？

[888. 匿名]

上の方で健常児を生んであげられなくて旦那に申し訳ないって書いてた人がいたけど

子供を作るのは共同作業

どうしてお母さん側だけがそんなに負い目に感じるの?

そんな必要一切ないのに。旦那が原因かもしれないのに

[889. 匿名]

>>857それはトピずれ

[891. 匿名]

男は出ていけ

[892. 匿名]

>>862
病気や怪我では知的障害にはならない
脳に何かしらの影響を受けてもそれは知的障害とは言わない

[893. 匿名]

甥っ子が知的障害児です。
かわいいまんま大きくなっていってる
育ててない人間の気楽な感想かもしれませんが

親だったらもっとかわいいって思ってるはずです

[894. 匿名]

>>863
783です。あなたはきっとすごく優しいく真面目な方なんですね
だからこそ心配になります
家族を見捨てられない。分かりますよ
でもね、もしギリギリのところが来たら
無理せず逃げて自由になる事選んでいいと思うよ
どうかあなたの人生が幸せでありますように

[895. 匿名]

>>705
いやいや、奇声をあげたりするなら1人で歩かせるのやめてください！！しかも、アダルト雑誌とか発見して困惑してるなら尚更です！
自分の子供の成長のためなら、他の人の迷惑を考えないのですか？
女性に手を出す自信がないのですよね？未然に防ぐのが障害を持った子の親がする仕事じゃないですか？
ここに書き込む前にきちんと自分の子の管理してください！

[896. 匿名]

>>875
あなたがDQN

[897. 匿名]

法的に兄弟は縁を切れるようにしてあげたい。
切りたくない人は切らなくて良いので、
切りたい人だけでも。
兄弟には何の責任もないのに。
知的障害者だけではなく、犯罪加害者、精神異常者などの兄弟は誠実で優しければ優しいほど、兄弟を見捨てられないのだと思う。
でも自分の幸せのために生きてほしい。

[898. 匿名]

うちはきょうだい児にならない様にとか言ってるけど、障害者が居る時点で子供は何かしら我慢を強いられるもんだよ。どうしたって障害者の方を優先する事があるからね。
でコメント読んでたら、優しい子にそだててるけど、縁を切りたかったら切ればいい？
産んでおいて酷いね。
結局、知的障害者の方を優先するだね。
やっぱり、毒親多いよ。

[899. 匿名]

ママ友の子供は3歳になって初めて発達障害だと指摘され現在療育に通ってます。
障害を指摘される前に二人目妊娠して二人目を生んでたけど、こうゆう兄弟パターンの人も沢山いるだろうから上に障害あるのに何で二人目作るんだとか下のきょうだい児を頼りにして無責任だとか言うほうもかなり無責任な発言してると思います。

[900. 匿名]

兄弟児の問題は結局は親の問題なんだね。
障害があるお子さんに目がいってしまうのはわかるけれども、健常者のお子さんにもしっかり愛情を注いであげてほしい。
ただ、親に全てを負わせてしまうと限界があるから、社会で障害者を預かり、親の負担を減らしてあげないとだね。そして負担を減らし、
他の兄弟へ使える時間を作ってあげないと。

[901. 匿名]

我が子は二歳。
歩行不可。言葉なし。
療育に通ってます。定期的に医師にみてもらいながらまだ様子見です。まだ診断は出てません。
歩けないので周りの言葉や視線に傷付きます。
でも息子の発達に少しでもいいことはどんどん取り入れていきたいです。
これから年齢を重ねるのが不安です。

[902. 匿名]

>>603
親の前では良い子ぶってる子供もいますよ
知的障害者も健常者も同じ
自分の子供が障害者だからって美化しないように
他人にとっては気持ち悪くて危険な存在なんですよ

[903. 匿名]

うちの子噛まないからって言ってリードを外して犬を遊ばせてる人がいますがマナー違反

他人からみたらこわい


これと同じ

[904. 匿名]

みんな　自分にご褒美してあげて

[905. 匿名]

>>437
それは人としてみなすべきですね。

そうすれば、障害者が犯罪を起こした場合はきちんと有罪になり、逆に殺人にあった場合は犯人を重く罰することができる。

ここに書き込んでいる人達は、障害者が有罪にならない事で事件(性犯罪)に巻き込まれたくない人が多いと思います。なので、1人の人として刑罰を与えるならもっと偏見が減るのではないかと思います。

[906. 匿名]

666. 2016/03/21(月) 06:53:38 [通報]

知的障がいの子が「将来、迷惑をかける」前提なんですか



当たり前でしょ！
あなたのような親がいるから、黙ってまともに育ててる親まで図々しく思われるのよ！

[907. 匿名]

主人の実家近くには、60歳（女性）の知的障害の方を90のお母さんが今でも一生懸命面倒を見ています。
その地域には地域毎の公衆浴場があるのですが、お母さんが毎日お風呂に連れて行って、手助けしています。

日本の福祉って、何なのでしょう。
いつも見かける度に思います。

[908. 匿名]

>>907

公的サービスをあえて使わない人っているよね

[909. 匿名]

>>907
うちは役所に相談して、施設に入れる準備してますよ
今はデイサービスで毎日通ってます

その方は専門家に相談してないんじゃないでしょうか
相談しないと役所は何もしてくれません
色々子供の年金を長年納めてた納めてなかったとか優先順位があるみたいですけどね

[910. 匿名]

>>733
嘘つかないで
昔から知的障害者の方には、手厚い障害者年金がおりていますよ
あなたのお父さん使い込んでたの？笑

[911. 匿名]

>>740
素晴らしいお母さんですね！
何人も障害児産んで被害者面してるお母さん方に見習って欲しいです

[912. 匿名]

>>910
知的程度によっておりる金額全然違うんじゃないの？
何でもそうだけど、中途半端が一番困ると思う

[913. 匿名]

>>740
あれ?
以前、別トピで全く同じコメント読んだ事ある
同一人物だったらいいけど、他人のコメントパクってたら最低

[915. 匿名]

>>854
寄付する必要なんてないって
知的障害児がいるお宅は私達健常者なんかより全然お金持ちらしいよ
知的障害児が何人もいる家庭って、だからあんな高級車のりまわしてるんだね
福祉に守られて、性犯罪冒してもまもられて、ってなんか納得いかないな納税者としては

[916. 匿名]

福祉が充実して、皆さん余裕のある生活を送れると良いですね！

[917. 匿名]

>>856
他人より身内に言われるから傷つくこともあるよね
ここでコッソリ吐き出しちゃおう！

[918. 匿名]

>>915
それも人による。
障害者の手当は、中度だと月3万
重度だと、月に5万くらい。
しかし、軽度知的障害、発達障害に関してはお金の補助はまったくない。
うちの軽度なんで、もらえたことないです。
子供手当だけですよ。

ただ、寄付は別にしなくていいと思う。

[919. 匿名]

>>913
それ私だよ。
パクってるんじゃなくて私が書いたの。

本当にあるよ、「兄弟つくらないと困るでしょ」っていう親。
もっといえば、私たち一人っ子の親に「うちは健常児のこどももいるから」で勝った気でいる。
障害児の親の世界もしがらみだらけなんですよ。
嫌な思いしてる人、いっぱいいると思うよ。

[920. 匿名]

障害児１人っ子の人は健常のきょうだい児の話を聞くのがウザイと１人っ子ママが言ってた。
結局障害児の親同士も健常児の親同士も女の世界だから妬み僻みがあってややこしいんだろうね。

[921. 匿名]

結局、「障がい児についてどう思うか」「障がい児の親に言いたいこと」のトピになっちゃったね。

[922. 匿名]

「毎日を大切に生きています」

この書き込みが一番心に響いた。
私も明日からがんばろう

[923. 匿名]

>>892脳に障害も出ますが、一緒に知的障害が出る方いますよ。
元旦那兄がそうなので。
病院への付き添いは私がしてたので間違いないかと思います。

[924. 匿名]

最初から読んでいました
途中でコメントもしました
同じ知的障害児のママさん同士で情報や意見交換したり
同じような想いをしてるからこそ
お互いに本音を言い合えるトピだと思ってたのに
これでは残念です

[925. 匿名]

障害者支援施設の人達が売ってるクッキーやらジャムをおいしくてよく買うんだけど、働いてる子達いつもニコニコしてて元気もらってる。いつもありがとう。

[926. 匿名]

逆に740さんは追い詰められてそうで心配。
うちも１人っ子だから気持ち解るよ。
本当はまだ赤ちゃん欲しかったんだよね。
下の子に面倒見させるためとかじゃなく、ただ純粋に赤ちゃんまた欲しかったよね。
それを泣く泣くあきらめることになって、障害児１人だけを育てていく、まだその現実を受け入れられないでいるんじゃないのかなあ。
周りに嫌味なこと言ってくる人いるかもしれないけど気にしないで、目の前にいる愛しい我が子だけをしっかり育てれば良いんですよ！
きょうだい児も小さいうちは可愛いから良いんだけど、成長とともに色々問題が出てくるし、１人っ子だから気が楽だわ、くらいに思える日が必ず来ます。

支援学校高等部の老母より

[927. 匿名]

>>814
しようがないよ
産んだ親が悪い

[928. 匿名]

支援学校に通う息子がいます
今1年生で重度の知的と広汎性発達障害

そしてわたしのお腹には赤ちゃんがいます
体外受精してまで欲しかったんです。別トピではボロクソに叩かれましたが、最近では開き直っています。
どうしても健常の子がほしいのです、親のエゴだと言われようと。もちろんまた障害があるかもしれないしきょうだい児の苦労はあるでしょう。
でも私は納得できないんです、何故自分に障害児が産まれてきたのか当たり前に健常児を育てれないのに不公平さをずっと感じています。こんなに世間で叩かれてなにも悪いことしていないのに見下されて惨めです。

いくらでもマイナスつけてください。もうこのトピには来ませんから。
全て本音です、同じ障害児ママさんでも健常の兄妹がいる人にも嫉妬しています。ランチや遊びにその子供を連れてこられるのも辛いんです。

[929. 匿名]

>>928
施設で働いていますが、知的障害の兄妹は何組もいますよ。
事実です。

[930. 匿名]

過去の話になりますが、娘が中学だったとき同じクラスに発達障害だか知的障害だかの男の子が一人いたのですが、大人しい抵抗できない女の子に抱きついたり胸をもんだり、露出した自分の陰部を無理矢理押し付けたりして、父兄の間でも何度も問題になっていました。女の子の中には怖がって登校拒否を起こしかけた子までいました。
うちの娘もしばらく標的にされ、学校の帰り道つけまわされ、キスをしてきたりスカートの中に手を入れられたりして、あまりにも心配なので車で送り迎えしていました。
その障害児の母親が小学校の教員だったせいか、親達がどんな抗議してもその子は結局卒業式まで健常者のクラスに居座り続け、女の子達は最後までビクビクだったと思います。
当時は学校も親も、障害があるから仕方ない、仲良くしてねの一点張りで、今思い出しても恐ろしく腹立たしくてたまりません。
ちなみにその障害児も先生や父兄が見ているときは、別人のように良い子を装っていてゾッとしました。

女の子を持つお父さんお母さん、クラスに障害児の男の子がいたら、どうぞ気をつけてください。
学校はけしてお子さんを守ってはくれませんし、障害児の親は自分の子を庇うばかりか、被害者の女の子を逆に責めてくる場合もあります。うちの場合もそうでした。
長くなり申し訳ありません。
性犯罪は魂の殺人と言われていますが、どんな酷い罪を犯しても障害者というだけで、のうのうと生きている親子もいます。
被害に遭う女の子や女性が少しでも減るように祈っています！

[931. 匿名]

>>928
あら、そう。ご勝手に。としか言えないわ

[932. 匿名]

二人目も同じ障害だったというママが身近にいました。二人目は絶対に健常な子供がほしいと言っていただけに、かける言葉も見つからなかった。
まだ20代のママでした。
きっと健常の子供を見るのもつらいだろうな、と思うから何となく疎遠になってしまった。。。
世の中本当に不公平。
虐待のニュースを見るたびに健康な子供ということだけでも有り難く思え！と怒り爆発しそうになる。

[933. 匿名]

子供の頃から障害持った子が身近にいた

心がキレイなんだよね
裏の顔がないというか、真っ直ぐで素直で良い子が多い。

私はイジメを経験したから人間が嫌いだけど、
耐えられないほど辛い時に救われたのが、アシュリーっていう女の子の言葉だった。

人の10倍速く歳をとる難病の女の子
もう亡くなっちゃったけど。

グレずにすんだ。元の道に戻れた。

ボランティアでもいいから養護施設で働きたい。

[934. 匿名]

>>933
目はキレイだと思う。
けどそれは、人を傷つけないからじゃない。
人を傷つけても傷つけたことを理解できないから。

[935. 匿名]

今テレ朝で障害児のドキュメンタリーやってるけど大変そう。

[936. 匿名]

私の娘は産まれてすぐ感染症にかかり、亡くなりました。
生きていけても脳に障害が残る、脳性麻痺は避けれないと言われました。
亡くなった時ホッとした気持ちと悔しい気持ち
悲しい気持ちと良く分からなくなるくらいでした。

私には娘を育てて行くことが出来ない絶対と
言われてるみたいでした。

ここを見ると愚痴を吐きながらでも前向きな親御さんばかりで…私はずっと塞ぎこんでたなと思います。
今でも立ち直れてないです

[937. 匿名]

障害児を持つお母さんと話しをする機会があって
色々話したら、陰口をかなり言われて来たみたいで
手当もらって贅沢してるなど色々。

そのお母さんが、手当なんか要らないから
お金払ってこの子の障害がなくなるなら
いくらでも払うと言った時は涙が止まらなかった。

[938. 匿名]

支援学校通わせてます。
福祉手当てもらって有難いとは思うけれど、実は何の慰めにもならないんですよね。そんなお金いらないからお金払って障害がなくなるなら、というお母さんの気持ちが痛いほど分かります。
私はこんな手当てを配るくらいなら親亡き将来この子たちが困らないような施設をたくさん作ってほしいと切に願います。
あと、支援学校に行けるレベルなら私は支援学校をおすすめします。地域の支援学級は理解してくれる人が少ないしどんどん孤立していくし、何より子供自身がしんどいと思います。低学年のうちは友達も仲良くしてくれるけど３年を過ぎたら白い目で見てくる子供もいるし、イジメ、からかいにつながります。
支援学校は本当に手厚くて私は日々感謝しています。障害児つながりで全国に知り合いいますがどの地域でも皆さん支援学校は手厚くて良いと言ってます。

[939. 匿名]

934 健常者にもそんな人たくさんおるわ

[940. 匿名]

知的障害だと支援級や支援学校に入れるの当たり前にプラスが沢山ついてますが、入れたくてもボーダーの子はなかなか入れません。そういう事情もある事を皆さんにわかって欲しいです。

[941. 匿名]

子供を外に出さないでって言ってる人、言い方どうなのかな

もし自分の子供がそうだったとしたら涙出てくる言い方だよ

私も娘いるから心配ではあるけど、健常者の人だって色々な犯罪者になったりする

子供がいつ加害者になるかなんてわからないんだよ

[942. 匿名]

>>591>>835です
このトピも落ち着いてきたので
言いたいことを書こう

このトピもちょっと前にあったトピも
知的障害があるだけですごい叩かれて
殺せとか死ねとか障害児はムリだから私は産まないとか
世の中の常識に驚いたというか
悲しくなった

私も障害児の母になるなんてちっとも思ってなくて
障害があるとわかってからは落ち込んで
この子と一緒に死のうかとも考えたけど
でも、気づけばこの子も上の子も仲よくって
笑顔で過ごしてる姿をみると幸せを感じる
上の子と同じ学校に行ってるけど
上の子はイジメられたりもしてなくて友達もいるし
またその友達が下の子と休み時間とか遊んでくれたりと
子供たちはけして不幸ではないように思う
まだ将来を具体的には考えてないから甘いのかもしれないけど
しっかり療育やリハビリ、習い事などをやっていって
焦らずにこの子なりの成長に今は涙していこうと思ってる
それで自然と将来がみえてきたらいいな

健常のママ友も障害児のママ友もいるけど
健常の親子揃ってどーしようもないのもいるし
常識ない親もたくさんいる
障害児の親御さんは子供の障害と社会と向き合い
一生懸命に子育てしている人が多い
むしろその子のほうがいい環境で育っているような……
知的障害があるだけで不幸だとかわいそうだと
一方的に決めつけないでほしい
私たち親子なりの幸せがある
一人にするな閉じ込めておけ存在が迷惑だと言うけど
責任もってしっかり考えている親御さんはたくさんいる

結婚は望めないだろうけど
生活と経済的な自立を目指す
上の子はもちろん、下の子も幸せになってほしい(下の子には大きいお金を残していきます)
私も子供たちとこの先もっと大変な想いをするだろうし
両手離しではないけど私なりに幸せに生きたい
子供たちのためなら頑張れる
(ジャニオタなのでジャニーズで息抜きも出来ています)
障害があっても生きやすい社会になってほしいです

あ、上の二人のこともしっかり子育てしていきます(・ω・｀)ゞ
また、まとまりなく長文すぎてごめんなさい
おかげさまでスッキリしました笑

[943. 匿名]

>>942です

もう誰も読んでないよなぁと思っていたのですが
プラスがついてて嬉しいです
ありがとうございます

942で835って書いたのですが
>>831の間違いでした
ごめんなさい

[944. 匿名]

トピずれのレスが多すぎ。
知的障害のお母さんが語り合うトピなのに、
障害者＆その親への文句とか、身近に居た障害者への苦情だらけ・・・。

トピタイと>>1の文章が読めないバカと、
わざわざ無関係な障害者のお母さんたちを傷つけずにはいられないアホ、
そしてとにかく自分の話したい気持ち、スッキリしたい気持ちを抑えられないトンマの皆さん、
ひっくるめて「ガルちゃんのレベルを下げてる皆さん」、非常に迷惑です。

ここでわざわざ語り合いたいと思うような頑張ってるお母さんたちは、全然迷惑じゃないです。
トピずれのアホたちは、なんでたまたま身近に居た迷惑な障害者と、頑張ってるトピ主たちとを混同するの？
別に経験談トピとか立てればいいのに。ほんと迷惑。

[945. 匿名]

>>942です
たびたびすみません。。(〃_ _)σ∥
591じゃなくて>>595でした
以後、気を付けます(ToT)

[946. 匿名]

>>944
そもそも誰でも書き込める匿名掲示板なのに、色々な人が書き込むだろうと想像がつかないんですか？文句言われることだって予想できるんだからガルちゃんでこの内容を語らなくても良かったでしょ。

[947. 匿名]

>>876
自己責任よね。障害児産んだ責任最後まで取らなきゃ！製造責任者として

[948. 匿名]

>>947
製造責任者って言葉ひどくないですか？
障害児にかかわらず
健常者でも同じぐらいに親としての責任は必要というか
当たり前だと思う

[949. 匿名]

知的障害児が、たとえば３０歳になっている頃どうなっているのが理想ですか？
どういうところに就職して欲しいか、一人暮らしして欲しいのか、とかいった感じのことです。

現実的には就職先もありません。
障害者受け入れしている会社も少ないながらありますが、一度入った障害者は定年まで辞めないため全然枠があきません。
一人暮らし出来るほどのお金もかせげません。

どうやって自立させたらいいのでしょうか。

[950. 匿名]

>>948
そうだよ、障碍者が生まれるのは誰が悪い訳じゃない。そういう発想はナチの優勢主義思想そのもの。
ナチの連中は障碍者を集めて抹殺や人体実験に使ってたんだよ。恐ろしい事だ。こういうと、「大賛成、役に立たないヤツは抹殺しろ」なんて賛同する人間がわいてくるんだろうな。でも、その末路はどうなった？それと同じ事になるよ。

[951. 匿名]

作業所に行ってる人もいるだろうけどえらく安く使われてるんだってね
送迎代と昼食代引かれたらマイナスになってしまうケースもあって
何のために働いてるか分からないから結局続かないって
虐待もあるって聞くしドラマのモデルになった事件も昔あったし

[952. 匿名]

>>947
>>950
>>障碍者が生まれるのは誰が悪い訳じゃない。
え？　そう言い切れないケースもあると思いますよ。
飲酒、喫煙、検査拒否、子宮頸がんワクチン、風疹の予防接種、高齢出産とか。
（妊娠中に最善を尽くしていた方については、社会が保護を与えるべきですね）

>>ナチの優勢主義思想そのもの
ナチスを絶対的な悪と考えているようだけど、生物の進化は優勢主義によるものです。
自然の摂理で優勢主義が働かなかったら、みんなサルのままでガルちゃんも存在しないですよ。
どこで折り合いをつけるかが大切なのではありませんか。感情的に書き込む前に世界史を勉強した方がいいですよ。

>>その末路はどうなった？
あなたの見解をぜひ披露してください。

[953. 匿名]

>>952が全財産投資して（あなたが気に食わない・生きる価値無しという）
世界中の役立たずである障害者全般の安楽死施設作れば解決！！！

日本中、いや世界中の障害者、お子様の障害者、大人の障害者、
不慮の事件・事故や病気などの理由で障害を負った人々、老人の障害者、
老後に病気になった人々もろとも皆、きれいに抹殺するのです！！！

健康な子供、健康な若者、健康な大人しか必要ない・存在価値がない、
この世に生きる価値がないということを自ら証明せねばなりません！！！

自力で建設するお金が無ければクラウドファン ディングのように
じぶんと同じ意見の者同士でお金を集めて、安楽死施設作れば解決！！
さあ！！！どんどん頑張りましょう！！！ポジティブシンキング！！！

あなたの意見が正義、正論であるということを世界中に証明する為に！！！
みなに知らしめるために！！！　有言実行ですぞ！！！大先生！！！

[954. 匿名]

>952
まあ、「人を呪わば穴２つ」ってヤツだね、後は自分で考えるなり調べるなりしてよ

[955. 匿名]

>>950
急に口数が少なくなりましたね。
ことわざで上手く返していますが、回答がずれていますよ。わざと？

>>そういう発想はナチの優勢主義思想そのもの。 恐ろしい事だ。
>>その末路はどうなった？ →「人を呪わば穴２つ」ってヤツだね
ナチスの顛末を知りたいのではありませんよ。
『その末路』について教えてください。恐ろしいんでしょ？
ナチスを持ち出したのはあなたなのだから、しっかりお願いします。
本当はよく知らないのに、勢いで書いたのなら訂正してくださいね。

[956. 匿名]

こんにちは。
私は今、大学で福祉を学んでいます。

このスレには関係ないのですがみなさんに質問があります。
私の彼氏の弟は重度の障がいを持っています。実際に家に遊びに行った時も、勝手に部屋に入ってきたり、奇声をあげたりと誰が見ても障がいだとわかります。弟ちゃんは愛嬌もあってとても可愛いです。なので嫌いではありません。

私が福祉を学ぼうと思ったきっかけは他にもありますが、彼氏の弟のこともそのうちの１つです。
今の彼氏と結婚するかどうかなんてわからないけれど、これから先も彼と一緒にいたいと思っています。そのためにも彼の家族とも仲良くしたいです。弟ちゃんのこともあるので、社会福祉士になって彼と彼の家族も支えられる存在になりたいです。

こうゆうのって、障がいを持つお子さんの親御さんからしたら「余計なお世話だよ！」とか思ったりしますか？他人にそこまでされるのは嫌ですか？
ちなみに、自分の親には彼氏のことは全て話していて応援すると言ってくれています。

[957. 匿名]

>>956
はっきり言います。彼とのお付き合いはよしなさい。親御さんは「余計なお世話だよ！」と思うでしょう。でも態度には出さないと思います。貴女に逃げられたら困るから。
彼氏の親御さんが、貴女達の幸せを願うなら、弟の世話をしなくていいように手配するはずです。彼氏一家にとって貴女との出会いは、奇跡のような幸運なので最初は調子がよいことを言います。 でも籍を入れて簡単に逃げられなくなると態度が変わりますよ。また日本の男性の浮気率は３０％です。貴女が彼と彼の家族を支え続けたあげく、彼氏が浮気をしても平常心でいられますか？
貴女は誰かに必要とされたいと願っており、その心のスキマを彼とその家族で埋めているに過ぎません。「共依存」について調べてみてください。
どうか冷静になり、ご自分の人生を生きてください。