伊集院光、ダウ90000蓮見が脚本担当回「クレヨンしんちゃん」に「腰が抜けるほどつまんない」も「世の中はダウ90000のセンスを理解できない58歳を許してくれない」

[1. 匿名]

伊集院光、ダウ９００００蓮見が脚本担当回「クレヨンしんちゃん」に「腰が抜けるほどつまんない」も「世の中はダウ９００００のセンスを理解できない５８歳を許してくれない」 - スポーツ報知

タレント・伊集院光が２１日、「ＪＵＮＫ　伊集院光　深夜の馬鹿力」で、コントユニット「ダウ９００００」の蓮見翔が脚本を担当した「クレヨンしんちゃん」に言及した。

１９日放送のクレヨンしんちゃんについて「見たんだけど、腰が抜けるほどつまんない」とバッサリ。

続けて、「勇気いるんだよ、あっちが正しいことになってるから。世の中はダウ９００００のセンスを理解できない５８歳のやつを許してくれないから。こっちが老害って、だから超勇気いるんだよ。誰か味方になってくれ、『伊集院よく言った。俺も恐ろしくて言い出せなかったんだけど』っていう人がいてほしいんだよ。それが若いやつにいてほしいんだよ」と話した。

また、しんのすけほぼ不在の回としても話題となっており、「みさえとひろしがたわいもない会話をずっとやってるっていう。こういうのは理解できない人が悪いんですよと圧をかけてくる、その淡々とした演劇みたいな方針で作ってるんだけど。脅迫観念すごいよ、これをおもしろいって言わないやつはセンスがないっていう」と振り返った。

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[2. 匿名]

いいでしょう
支持します

[3. 匿名]

政治家になるべき存在

[4. 匿名]

本当に面白くなかった
子供が見たらドラえもんにチャンネル変えるレベル

[5. 匿名]

娘が「あんまり面白くなかった」って言ってたから大人向けの内容だったのかなって思ってたんだけど、そういうことじゃなかったっぽいね

[6. 匿名]

見なきゃいいのに

[7. 匿名]

わからないやつがセンスないみたいなあの空気感ね
嫌だよね
観てないけどなんかわかる

[8. 匿名]

伊集院ってぽかぽか休業してるよね
腰痛いとかで
もうクビで他の人、入れればいいのに　
辻ちゃんも出てないのになぜかクビにならないし

[9. 匿名]

>>7
あと、フワちゃんを受け入れなきゃならなかった空気とかも嫌だった
突然ごめんねふわちゃん…

[10. 匿名]

＞世の中はダウ９００００のセンスを理解できない５８歳のやつを許してくれないから

ファッションとか音楽とか「若者文化を理解できない大人」みたいな構図は昔からあるにはあるんだけどね

[11. 匿名]

たしかにあれはよくわからなかった、でも彼らのコントは面白いよ！

[12. 匿名]

ラーメンズにも通ずるものがあるよね
この人ラーメンズも嫌いだったし

[13. 匿名]

>>6

私も同感。

伊集院さんは芸歴も長くてファンもいる人なんだから単に感想言ったで済まないものがあるのに、どうしてわざわざ言うんだろうね。見なきゃいいだけなのに。

[14. 匿名]

>>6
批評はしても良いじゃないの？
面白い、って批評しかしちゃいけないわけでもないでしょ

[15. 匿名]

4歳と6歳の娘達はあの話の途中から他のおもちゃで遊び始めた。普段はしっかり見るのに。ネットで話題になってたから私は最後まで見たけど、ちょっとあれは子供向けではないね。

[16. 匿名]

>>1
伊集院光ってまだ58歳なんだね

[17. 匿名]

蓮見さん好きだけど、伊集院も好きなんで、気持ちわかる。言って良いと思う。

[18. 匿名]

どんだけ面白くなかったか気になる

[19. 匿名]

見たけどおもしろくなかった

[20. 匿名]

死ぬほどつまんなかったよ
空気が違いすぎる

[21. 匿名]

>>4
しんちゃんの後にドラえもんだからチャンネル変えてもドラえもんは無い

[22. 匿名]

>>18
お経くらいはつまらなかったw

[23. 匿名]

ダウのファンってイタいイメージしかない。

[24. 匿名]

>>10
センス系ってわかんないとセンスないやつみたいなレッテル貼りされるから評価するしかないみたいなな

[25. 匿名]

ほんまよく分からんかった

[26. 匿名]

>>14

横だけど「腰が抜けるほどつまらない」とまで言う必要ある？　そのあと自分の年齢だと分からないどうこう言っているけど。

なんか出てきた若い芽を必死につぶす高齢者みたい。

[27. 匿名]

奇を衒ってるのが見え見えでうっすい内容でしたね。

[28. 匿名]

>>6
まさか面白くないこと前提で見ないもの。

[29. 匿名]

>>5
娘さんが何歳かわからんけど
本来見るべき層がつまんないと感じるようなものを「自分面白いでっせ」って大人向けのアピールに使うのはなんかなぁ

[30. 匿名]

>>1
田舎だとその逆もある
感性はひとそれぞれだからつまらなくてもおもしろくてもどっちでも良い
理解する・しないもどっちでもいいんだよ
それぞれの理由について話したっていい
ただクレヨンしんちゃんに求めてるのはアイツの尻プリプリダンスなんだよ？尻にお下劣ジョーク、シロの可愛さなんだよ

[31. 匿名]

まだ見てないけど今よく言ってる
会議アニメ回だろうからつまんないのかなと思ってる
人それぞれ感想は違うんだし仕方ないと思うけどな

[32. 匿名]

高齢者の多いガルでトピ立ててもね…
どうせこの人に同調するコメントばかりになるの、目に見えてるでしょ

[33. 匿名]

YouTubeのしんちゃんはガチおもしろい

[34. 匿名]

蓮見て人バラエティでよく見る
なんでいる？とはなる

[35. 匿名]

>>7
信者が「このセンス分かる俺さすが」って自画自賛も含めて褒め讃えて、裸の王様になってくやつね

信者の中にも分かった顔してるけど実は分かってない奴も紛れてそうだよね
実はピカソの何が良いのか全然分からないけど本音言えないみたいな

[36. 匿名]

>>18

[37. 匿名]

いつも録画して息子と見るんだけどこれは面白くないって珍しく早送りしてたわ

[38. 匿名]

>>13
100分で名著での発言だと、割と少数の弱者寄り添い型の意見を言ってることが多いよ
大衆から置いていかれた少数派の弱者が感じる不条理や鬱屈みたいなことはの理解度がすごい

[39. 匿名]

>>18
本来の視聴層である子どもは100%面白くないだろうし、大人が見ても面白くなかった…。ずーっとひろしとみさえがあんまり面白くない会話してだべってるだけ。もともと興味があって見始めたけど、すぐチャンネルを変えてしまった。いま売れてて忙しいだろうから、あんまり時間かけずに脚本書いたんかね。

[40. 匿名]

なんか僕のセンスどうですか？みたいなのやられても寒い感じはある

[41. 匿名]

>>1
同じく。びっくりするくらいつまらなかった。
なにこれって思った。

[42. 匿名]

>>6
面白いかもと思って見たんじゃない?

[43. 匿名]

ああいう感じの会話劇ってミニシアター系の邦画だと割と見かけるけどしんちゃんの世界観というかひろしとみさえの会話としてはあまり合ってないような気がした

[44. 匿名]

大人なのに毎週録画しているくらい好きなんだけど、本当に面白くなかった
原作者さん亡くなっても時代変わって演出変えなきゃいけなくなっても、一定ラインは守っていたんだなと思った回

[45. 匿名]

気になったから今TVerで見てみた
ただただ退屈だった

(バラエティで見る蓮見は面白いと思うからアンチじゃないよ)

[46. 匿名]

>>7
ダウンタウンの松本人志の笑いのセンスが理解出来ないのはダサいみたいな空気もあったな。

[47. 匿名]

まだ見てないけど、どんなレベルでつまんなかったんだろう。

[48. 匿名]

見てきた
芸人がやる漫才？コント？みたいなのだった
意味はまあ分かったからびっくりする程つまらなくはなかったけど
しんちゃん見ないけども面白さ的にはまあこんなもんやろと思った
30分アニメと思ってたけど実際は10分程度だよ

[49. 匿名]

>>1
めちゃくちゃつまらなかったけどそういうことだったんだ

[50. 匿名]

>>18
クレヨンしんちゃんでやることじゃなかった

[51. 匿名]

分かる
私、基本ゲラで大体のもの笑うんだけど「…」ってなった

[52. 匿名]

これ聞いてた。その通り！って思った
そもそもクレヨンしんちゃんにしんちゃん居ないってセンスあるんだろうか。裏の裏でスベってんじゃないの？
ダウなんちゃらの人って何人もいる割に蓮見って人しか殆ど見ない。ネタやってたの見たけど何が？としか
何万人も入る様な箱も完売とか本当なのかって思うけど
この人達の笑いが笑う私センスある〜って事にしたいのか
センス芸人って分かる人と分からない人が多く分かれがち人を言うんだと思うけど本当にセンスある人がどれだけいるのか
大勢を笑わせた昔の芸人さんって凄いなぁ

[53. 匿名]

>>13
いやいや色んな批評があって当たり前だと思うんだけど、テレビだよ？

何でもかんでも褒めたたえなきゃいけないの？その価値観なに？

感想まで強要しないでくれよ、みんなそれぞれの解釈があってしかるべきだろ
強要すんな、気持ち悪い

[54. 匿名]

>>1
こんな回があったなんて知らなかった！
まだTVerにあるから自分がどっち派なのか確認するためにも見てみよう笑

[55. 匿名]

>>1
そのクレヨンしんちゃんは観てないけど、今の若い世代は不思議な世界観がオシャレで面白いって感覚なのかな？

[56. 匿名]

>>53

感想言うのは良いけど、腰が抜けるほどつまんないとまで言う？　一応大御所なんだからもっと言い方があると思うけど。

[57. 匿名]

観て思ったのは蓮見さんはクレヨンしんちゃんが好きで仕事受けた訳ではなさそうだなってことだけ
クレヨンしんちゃんという作品にリスペクトや愛は全く感じられなかった
しんちゃん出さなかったのもしんちゃんのテンションが苦手だからみさえとひろしの夫婦の会話劇で誤魔化したように思えた

[58. 匿名]

世の中はあんな話がセンスあるなんて思わんよ(笑)

[59. 匿名]

>>8
休業なの？卒業したんじゃない？

[60. 匿名]

プペルと同じ匂い

[61. 匿名]

子供が見てどう思うのかを知りたいね
そもそもしんちゃんは大人が見て面白いものではなくない？

[62. 匿名]

>>4
私も見てたけど特に笑える会話でもなく微妙な会話ずっとしてて、たまにはこういうのも良いんじゃないかなとも思わない感じだった
もしかしたらこういうの好きな人には刺さるんかもだけど

[63. 匿名]

>>22
入眠に使えそう？

[64. 匿名]

よく言った笑笑
蓮見も気の毒だけど若者に支持されてるし、いいよ。

[65. 匿名]

>>61
しんちゃんの映画何個か見たけど面白くなかった
大人でもファンいるの知ってるけど
自分にはつまらなかった
ちなみにコナン映画もTVでやってたとき見たら犯人コレやな…と見当ついて当たってダメだってなったw

[66. 匿名]

普通にネットの実況もつまらないって反応ばかりだったよ
普段のしんちゃんの脚本てすごいんだなって再確認できたとか
私も平場の蓮見は面白くて好きだし、ダウのコントも結構面白く観てるけど、この回のしんちゃんは本当に面白くなさすぎてびっくりした

[67. 匿名]

ひろしとみさえがあんな会話するかなあって違和感がそもそもあるというかね
普段はしんのすけやひまわりもいて賑やかな野原家が二人きりで静かになった時どんな会話してるか考えるのは難しさもあっただろうけど

[68. 匿名]

>>4
見てないから逆に気になる

[69. 匿名]

>>18
見る気もおきないから
Xのポスト貼り付けちゃって申し訳ないけど
みさえとひろしが、こんな小難しい例え話するタイプじゃないのに
自分の笑いでストーリー作るのは良くないと思う
あくまでも「クレヨンしんちゃん」の脚本を頼まれたんだから

みさえとひろしだったら、もっと直接的な悪口合戦のが似合う
だけど本当は夫婦仲が良いからこそ好き放題に言い合えてるってのが私のイメージ
愛してるだとかは小っ恥ずかしくて言えないけど

[70. 匿名]

>>10
お笑いよく知らんけど若者には支持されてるの？
じゃあいいんじゃないの
ビートルズみたいな感じなら

[71. 匿名]

ひろしみさえの日常だったらもうちょっとギャグっぽさドタバタっぽさがあってもよかった気がする

[72. 匿名]

>>60
あー分かる
今年パート2みたいなのやってたらしいけど本人もTV出たり宣伝の割に大コケしたらしいね
あの人ってどこ界隈で人気あるんだろう
企画力があって色んな人と繋がって金持ってるらしいけど自分から行かないと何してるか分からない人だね

[73. 匿名]

裏側(バズマンTV)も見たけど制作スタッフも「やったことないからこそあえてやってみよう」ってことだったみたいだし
あえて構成もチャレンジングなものにしたようだから
スタッフ含めた内輪ノリを見せられた感じだね

[74. 匿名]

>>69
ここ実際に観てて面白い面白くない以前に何が言いたいのか本当によく分からなかった

[75. 匿名]

>>61
面白い回は大人でも笑えるのある

今回のはスタジオでどう作られてるかは子供も楽しんで見ていたよ
実際にアニメで見たら、特に笑ったりはしていなかったかな
5歳児です

[76. 匿名]

一応見てみたけど、、見る前まではやろうとしている事がクレしんの作風に合ってないだけで自分達のコントとかオリジナルアニメとかだったら面白いのかな？とか思ってたけど...見てみたらシンプルにつまらなかった！例えこれがクレしんとかじゃなくてダウのコントだったとしても面白くなかったと思う。

[77. 匿名]

>>76
自分の中では芸人のコント的なのでも基本的につまらないと感じるからこんなもんよねとなった
芸人がステージでやってるのを見たときと同じ感想
リアルの無味無臭の現実をアニメにしたのかと

[78. 匿名]

蓮見って自分を理解できないひとたちおじさんみたいに扱うけどそんな若くないよね

[79. 匿名]

>>74
脚本は面白くないけどそこはわかる
逆に何がわからないのかわからないんだが

[80. 匿名]

>>1
伊集院はデヴィッド・リンチ大好きだから、別にセンス系全般を受け付けない人では決してないんだよね
蓮見のクレしんはどう見ても大した中身を伴っていないと思ったから気に入らなかっただけで

[81. 匿名]

サブカル界隈の難しさ、、、
作品理解として、基本的に上から大衆を見おろす傾向はある
大衆は何もわかっちゃいない思考

[82. 匿名]

放送前から気になってたから観ました。
クレヨンがカーペットについたかついてないかって会話がしつこすぎた。
そんなに言うなら初めからみさえがチェックすればいいだけなのに、引き延ばしすぎ。
ひろしもみさえもキャラ違ったよね…
期待してたんだけど残念な結果だった。

[83. 匿名]

>>7
昔だとラーメンズもね
基本は面白かったけどイマイチなネタでも爆笑起きてた

[84. 匿名]

>>74
クレヨンって幼稚園のイメージだから幼稚園に図工室ないだろ
小学校の図工室なら絵の具だろ
ってぼんやり考えてたらまだこのくだりやっててなんじゃこれって思った

[85. 匿名]

>>34
面白くないよね。
お笑いしてるとこも見たことないから、YouTuberかなんかかと思ってた

[86. 匿名]

>>68
TVerで観られるよ
びっくりするほどつまらないけど

[87. 匿名]

>>10
でもさ、若者文化なんだからそりゃあ爺さん婆さんがわかるわけなかろうって思う
年代が違うんだから感性も違うでしょ

[88. 匿名]

>>46
あったね。当時はあの笑いがわからん奴は何もかもセンスないみたいな雰囲気あったよね

[89. 匿名]

>>33
わかる
2000年くらいまでのクレヨンしんちゃんは40歳の私が見ても普通に面白い
程よい毒舌や下ネタもありで
当時の親が見せたがらない理由も少しわかる感じも笑
今のしんのすけは良い子が無理して変な子を装ってるだけに見えて寒いんだよね
声優が変わったのもあるけど

[90. 匿名]

>>61
PTAで問題になってた時は大人が見ても面白かったよ
そもそも元は大人向け漫画だったし

[91. 匿名]

>>88
ダウンタウンは小中学生も笑わせてたよね
昨日のダウンタウンのヤツ見た？みたいな話をしたし
でも蓮見の笑いって劇の中にあるクスリと起こる笑いみたいな笑いだよねあくまでも私達はアクターです芸人ではありません！みたいな笑いでさ
劇場版の名探偵コナンの最初の方のアガサ博士のナゾナゾパートでちょっと笑いが起きるみたいな笑いを新しいセンスある笑いとか言ってるんだよね？
とりあえずクレしん見たけど屁理屈みたいな会話で凄くつまらなかった。ただ蓮見を擁護するワケじゃないけど他の2本もつまらなかった。蓮見回だけ確かに浮いてる変な回かつつまらないって感じだった

[92. 匿名]

>>91
長い

[93. 匿名]

>>56
よこ
感想や批評なんだから突っかかる方がどうかしてるのよ。
自分が面白いと思ったものを批判されることが気に入らない側がやりがちだけど。
あなたの一応大御所云々も、他人から見たらそれ言う必要あるー？な感想なんだよ。

[94. 匿名]

>>69
>>自分の笑いでストーリー作るのは良くないと思う

福田監督のケロロみたいなものか

[95. 匿名]

若者に「これ、私たちみたい」とか思わせるのが上手いから受けてるだけでそもそも面白くないよねぶっちゃけ
共感してもらえるようにハナからレベル下げてるような笑いじゃない？
演劇の方は知らんけど

[96. 匿名]

>>5
大人が見てもおもろくなかった
意味がわからない会話だったし
あれの何がおもろいんか聞きたい
無言で息子と見た
普通のしんちゃんみたいだけなのに

[97. 匿名]

>>15
大人が見ても意味わかんなかったよ
誰向けだか

[98. 匿名]

>>39
時間かけたとしても面白くないと思う
アメトークにたまに出るくらいしか見ない人なのに

[99. 匿名]

似たような感じで濱口竜介系の映画が理解できない奴は駄目みたいな圧もなんか嫌

[100. 匿名]

>>69
確かにつまんないね
キャラの解像度が低いし、小賢しい
本人は、俺に依頼があったんだからこういう感じでいいだろう、と思ったんだろうけど、、、

普通にしんちゃんの脚本書いて、どこかにらしさが垣間見られる程度でいいのに、逃げに走ったのかな

[101. 匿名]

「面白くない」だけなら言えるだろうけど
「面白さが分からない58歳を世間は許してくれない」は伊集院じゃないと言えないかも
だからラジオパーソナリティとして人気なんだろうね

蓮見、ラランドさーや、令和ロマンくるま
あの辺は厄介だなと思ってる

[102. 匿名]

>>1
まずダウをセンス系だと思ったことないが、、
サークルお笑いじゃないの？
ラーメンズとかならわかりやすくわかるけど
今ってサブカル臭強めな芸人とくにおらんやろ

[103. 匿名]

クレしんを通して俺様のセンスを受け取ってみろってことか

ダウの人たちは蓮見以外はモブにしか見えないけど偉そうなのが不思議

[104. 匿名]

>>90
漫画雑誌アクションで連載された
子育てブラックジョーク漫画だったのに
アンパンマンやドラえもんに並ぶ
国民的キャラにのし上げられて
メインストリームにのせられて
そりゃ作者自殺するわ、、

[105. 匿名]

>>13
見なきゃいいって無茶言うなよ
話題になってるモンは把握しなきゃならない仕事してる人よ

[106. 匿名]

>>103
偉そうだよね
顔も名前も全然一致しない人たちなので
今まで通り一部の人たちに絶賛されながら舞台で活躍すればいいと思う

[107. 匿名]

>>56
マイナス多いけどその意見も分かる。伊集院の言い方だとぶっ叩いてるのと変わらない。さぁみんなで否定しましょうって煽りを感じる。発信力のある人がする発言じゃないと思う

[108. 匿名]

私ただのお笑い好きだけど、私もこの風潮に疑問だった。ダウ90000の人のポジションが、もてはやされ過ぎというか。
毎朝ラヴィットみてるけど、ゲストできたら必ず本人がセンスでやってるからとか、まわりもセンスセンスともてはやす。
お笑い番組でネタを何回かみたけど、私にはさっぱり笑いどころがわからず。
ただ沢山人が入れ替わり立ち替わり登場して台詞を言いあう…みたいな。

伊集院さんと同じく批判してる訳でもなく、センスセンスともてはやされるほど、温度差が広がるし、本人も大変なのでは？と思うし、面白いと感じないけど、それ言ったらダメな風潮というか、重い空気感。

伊集院さん、よく口火を切ってくれたと思います。

[109. 匿名]

蓮見さんは短期間に謎の高評価を得すぎたと思う
そりゃこうなるだろう

[110. 匿名]

>>103
わっかるー

[111. 匿名]

王様は裸だ
って言っちゃったwwwww

[112. 匿名]

>>107
今の空気だと
蓮見＝センスある、新しい世代の旗手
みたいなポジションなので、そこに異議を申し立てる方が勇気がいる
さあみんなで否定どころか自身が炎上する覚悟がないと言えないと思う

[113. 匿名]

３年後でもまだ活躍してるのは蓮見だけ？
９万部分は消えてそう

[114. 匿名]

>>99
そういう圧は感じるかもだけど、濱口竜介の映画は理解できないとか以前にテンポや長回しで退屈にしか感じられない人も結構多いって感じじゃない？
空辣でしかない蓮見と一緒にしたら濱口竜介がさすがに可哀想

[115. 匿名]

>>14
面白くないのを面白くないと言うと叩かれるよね

[116. 匿名]

>>34

家からコンビニに来たみたいな小汚い若者だよね
あれでよくテレビ出て、オトナに意見しちゃう俺！

って恥ずかしくないのごキモい。そしてもはや若者ってほど若くないよねあの人

[117. 匿名]

>>103
蓮見くん、アメトーークでふんぞり返って座ってたら、先輩芸人に注意されてた。
あの感じが好きになれない‥

[118. 匿名]

>>1
やったー！しんちゃんやってるー！て、子供が言った後、私も子供も時止まったように喋らなくなりw
理解しようと必死に見たけど意味がわからなさすぎて、なにこれ？って６才が言ったから覚えてるw

でも、蓮見が作ったで理解はできた。

[119. 匿名]

>>18
観たけど、全然面白くなかった。
ひろしとみさえの良さが全く理解されてない、広告代理店の鼻につくプレゼン聞いてるみたいな、トンチンカンな内容だった。
子供不在時の夫婦の会話じゃなく、「だからあなたのチョイスは〜」「あなたはいつもチョイスを間違えてる」て、頭の硬い意識高い系の「理想の夫婦論」ディスカッションみたいだった。
ひろしとみさえがあんな「夫婦の役割とは」みたいな会話する訳ないだろwwwww

[120. 匿名]

>>69
観てたけど、笑える会話劇では無かったよ。
「岸田戯曲賞受賞した俺様が書いた高尚なくれシン、お前ら庶民に理解出来るかな？」て、鼻につく感じが漂ってた。
作品の世界観ブチ壊して「俺が」「俺が」な脚本なんて、プロ失格だと思った。

[121. 匿名]

昔のラーメンズみたい

[122. 匿名]

演劇もお笑いも流行ってないからってしんちゃんを利用して話題作りや実績作りをしないでほしい。

[123. 匿名]

>>102
＞サークルお笑い

モヤってたことを言葉にしてくれてありがとう

[124. 匿名]

演劇サークルのわちゃわちゃ感

[125. 匿名]

蓮見は伊集院と近いうちに会って対談しそう
蓮見側から呼びかけて。
ダウ90000の笑いは好みじゃないけど、あの人、批判する側の懐に入るの上手いし、そういう時のトークは面白い

[126. 匿名]

太田上田で蓮見が2人を老害言ってドヤってたよね

[127. 匿名]

大学の演劇サークルのノリそのままで、更に蓮見は持ち上げられている状態だから椅子にもふんぞりかえって座ってる。
持ち上げられるほど面白くないよね
ラヴィットで初めて見た時に面白くなかったよ

[128. 匿名]

ベッキーにもゲス事件起こす前にちょっと言うとこっちが悪者にされるって言ってたしフワのことも怒ったらいけない空気の中で注意してたからな

[129. 匿名]

>>119
キャラクターの事よく知らずに書いたのかな。
好きに書いちゃってください！だったんだろうな。
人気のキャラだったらぶっ叩かれそうだわ。

[130. 匿名]

ラーメンズは面白かったがダウ90000は面白くないと思う
かが屋はラーメンズっぽい