自治会のモヤモヤ

[1. 匿名]

自治会に入っているのですが、先日早朝からインターフォンを押されて出ると、自治会長と近所のおじいさんが立っており「敬老の日の集計はまだか！回覧板を回さないと景品が貰えないところがでてきて迷惑になる！」と言われました。

その集計の紙はお盆時期に投函されていたものらしく、帰省で不在にしていたので大量のチラシの中に紛れていて気がつきませんでした。

幸い捨ててはおらず、すぐに見つけて出しました。
その場では、すみません、すぐ出しますと答えて終わりましたが、敬老の日の景品は自治会費から出されていて、我が家には老人はいません。(老人のみが貰える)

子供が産まれた家庭には何もないし、老人だけには景品を配るということにモヤモヤしています。

皆さんもモヤモヤすることありますか？

[2. 匿名]

赤い羽根募金
神社への寄付？

[3. 匿名]

そんな強引な自治会があるんだ！

[4. 匿名]

集計ってなんだ？

[5. 匿名]

定年して暇な連中にスケジュール決められる

[6. 匿名]

ウチの地域の町内会は加入率４割程度で年々減ってるよ

[7. 匿名]

脱退したのでスッキリしたよ!

[8. 匿名]

自治体解体してほしい
うちの組長、会長がガラ悪くてまるで違う組長…

[9. 匿名]

私も抜けたいんだけど、ごみ捨てるなとか意地悪されそうで踏み切れないでいる

[10. 匿名]

こんなに早く認証されると思いませんでした。
ありがとうございます。

>>4
老人がいる家庭はその紙に名前と住所などを記入するそうです。

[11. 匿名]

>>5
それ。
現役世代を振り回すな！

[12. 匿名]

体制が古い

[13. 匿名]

>>1
子供が産まれた家庭には何もないし、老人だけには景品を配る

すごいね。年寄りってマジで厚かましいのが多い。人の迷惑は考えないのに自分に迷惑かけられるのは許せない。こういう老害がめちゃくちゃ多い。ただ、主は届いた書類を確認していなかったのはいけなかったね。隙をあたえちゃいかんよ。やつらに

[14. 匿名]

さっき回覧板が回ってきた
町内旅行のご案内
もう老人しか参加しないだろこれ

[15. 匿名]

うちは逆に子供向けのイベントにばかりお金使われてるわ
子供の少ない地区だから本当にごく一部の人だけが得してる感じ
どこも偏ってるのかな

[16. 匿名]

>>1
これこそ高齢化の弊害

高齢化で元気で暇な高齢者が増えてるんだよね

[17. 匿名]

>>2
◯班(私の班)は募金額が少ない、と集計のときに晒し上げられた

[18. 匿名]

モヤッと

[19. 匿名]

自治体抜けるのも1つの手だよね。抜けるけど寄付として自治会費は出しますよ、てのもアリかと。金を出さなかったら一生言われ続けるからね。

[20. 匿名]

戦前の隣組の名残よね　相互監視というか　なくした方がいいと思う　海外にはあるのかな

[21. 匿名]

>>2
強制的に毎年の集金に組み込まれてるの嫌すぎる
赤い羽500円
どの地域も500円なのかな
せめて100円にしてほしい…

[22. 匿名]

>>10
高齢者どもが書いてまわればいいのに。

[23. 匿名]

もう自治会は全部解体して、行政に仕事を回した方がいい。
偉そうな爺と取り巻きがカネ使ってやることなんか、行政の方がうまくやるし住民もやりやすい。

[24. 匿名]

>>1
うちの所にもお知らせ読まないで余計な手間増やす家あるけど道路族だし地価高くて売れる地域だから引っ越せばいいのにって言われてる

[25. 匿名]

赤い羽根募金。
一律1.000円と決まっていてもやもやする。

[26. 匿名]

>>14
町内「旅行」⁉️⁉️
なんだその罰ゲームは

[27. 匿名]

>>1
自治会やめれば良い

[28. 匿名]

>>1
これ飲もう　２６年４月発売　新商品

[29. 匿名]

はっきり言ってゴミ出すとこさえあれば入らない

[30. 匿名]

>>13
主です。
子供がちょうど高熱で寝込んでいて、置いておくのも怖くて仕方なく抱っこした状態で、老人から「新人さんはのんびりしてるわ〜」などいろいろ言いたい放題されましたのでかなりモヤモヤしました。
私も隙を与えてしまったことが失敗した！と思ってます。

[31. 匿名]

>>21
500円！？
うち50円だったか100円だったか
しかも赤い羽根のみ支払い拒否とかもできる

[32. 匿名]

>>10
「集会はまだか」っていうから、主が集計する役なのかと思ったよ。
違うよね？「その記入する紙をまだまわしてないのか？早くしろ」ってことだよね？

[33. 匿名]

延々と回覧板まわししてるだけだから抜けた
回覧板、チラシとか広報誌とか挟まってるだけだったし
ゴミは戸別回収だし、子供会は少子化で解散済みだし、自治会入ってる意味が見出せなくて

[34. 匿名]

団塊世代だね
うざーい

[35. 匿名]

>>32
集会→集計
自己レス

[36. 匿名]

>>23
その行政が自治会頼みなのでなかなか解体はしないと思う

[37. 匿名]

>>24
まぁ自治会役員だけど、役員になる前は回覧板なんか真面目に見なかったもんな〜
本当に大変な作業ばっかりで大変よ。
今回のスレ主の話だと市から敬老用の金額を既に貰ってるからキチンと市に明細出さなきゃだからキッチリしてもらわなきゃならないのよね。

[38. 匿名]

敬老会と称してホテルで1人5000円の食事＆記念品をもらっている（自己負担500 円くらいで後は自治会費）しかも参加できない対象者は記念品のみ後で渡すシステム。元気なジジババのみが自治会の金を使い漁ってるよ。子どもは地域の宝と言いながら、小学生が卒業しても贈呈品は無いし、子育て中だからと自治会費の割引も無い。

[39. 匿名]

>>32
そうです。
定期的にまわる回覧板はファイルごと回ってくるのですぐ気がつきますが、それは紙1枚だったのですぐに気がつきませんでした...

[40. 匿名]

今日のテレホン人生相談、自治体200万横領は
なかなかだったな。

[41. 匿名]

マンションの自治会の持ち回り役員になって会合に参加したけどあそこの家は帰宅が遅いだの、夜中までリビングに灯がついているだの、旦那さんがどこそこ勤務だから家計が厳しそうだの噂が多くて本当に鬱になりそうだった。

[42. 匿名]

>>29
でも今回の熊本の地震の時も自治会入って無くて困ってた人多かったよ。

[43. 匿名]

今80代くらいの人があと10年以内にはごっそりいなくなるから、その人たちが自然にいなくなるのを待ってる。
共働きに色々やれと言われるから負担。
そのうちほとんど共働き世帯になるから、そのときになったら色々簡素化したいと思う。
老人たちがいる今言っても無理だから。

[44. 匿名]

>>23
逆なんだよ
行政の手が回らないから協力してねできることは自分たちでやってねっていうのが今の自治会
うちの方なんかはっきりそう言われてるよ
大規模災害起きたら消防も救急も人口密集地が優先だからそっちまで行かれないってさ

[45. 匿名]

>>9
私ゴミ収集所の掃除だけやってる
それも嫌だったけど
その後に別の人から入らないのか聞かれたけどスルーしてる

[46. 匿名]

>>23
行政も怠慢というか自治会頼みだと思う。
特に震災も増えてきて、自治会に近隣の把握や咄嗟の対応をお願いしたいと思ってそう。
曖昧にしているのは狡い。

[47. 匿名]

老人は入れ入れだし、ヤンキー若世帯は入らないし。

[48. 匿名]

>>37
別に張り切って頑張らないでいいけど社会人として最低限のことはやれよと思うし迷惑かける奴ほど文句が多いのはあるあるだなと思った

[49. 匿名]

>>40
自治会長が家を建てる資金にした事件が昔あったよ。

[50. 匿名]

あいつら勝手に人んちの住民票見る権利あるのキモチ悪い

[51. 匿名]

解散して市町村がやればいい。面倒事を地域に投げただけ。

[52. 匿名]

>>43
その簡素化する仕事を誰がやると思ってるんだろう

[53. 匿名]

>>1
自治会本当めんどくさいよね。。
今年度班長なんだけど、なんだかんだで月2回くらい集まりあるし本当最悪。

うちの自治会敬老の日も75歳以上に毎年何か配ってるみたいで、品物の調達とか配りに行ったり本当だるい。
せめて75歳で1回、80歳で1回とかじゃダメなのかな？
脱退したいわ。

[54. 匿名]

>>26
横
うちの地元も自治会旅行ある
母が「こういうのも行くとよく分かることが色々あるのよ」て言ってるけど、聞いてみると近所の子どもの進学先や家族の勤め先、介護や孫のこと、引きこもりや出戻り情報で最悪だなと思った。
こうやって田舎の人は何もかも知っていて見ているんだな、、

[55. 匿名]

>>14
町内会費がそこに大量に使われてるのムカつく。
旅行やめて会費を安くして欲しい。

[56. 匿名]

自治会に入ってなく役員もしないのに、いざと言う時に自治会に頼ってこようとする家庭。

[57. 匿名]

>>23
そう思う気持ちもわかるけど、行政もお金も人もないから、行政の手が回らないところをやってるのが自治会なんだよね
だから、役割としては良い組織

で、その自治会の中心メンバーが物分かりのいい人だったらいいけど、ヤバい人たちだったら最悪

[58. 匿名]

>>9
なんで自治会管理なんだろうね。
市で管理して欲しい。

[59. 匿名]

>>51
本当だよね。
うちのところなんて、広報紙配らされるよ？？
あんなの市の仕事としてやってよって感じ。
敬老の日のプレゼントもだし、自治会でやる事なの？

[60. 匿名]

古くからいるお年寄りは偉そうにしてるお宅が多かった
自分たちは年寄りだからという理由で組長としての活動は免除されてるのに、うちの方では訃報とか募金とか対面が必要としてるお知らせを持って行っても労いの言葉もなくぞんざいな扱いをされて嫌な思いしてた

[61. 匿名]

うちは敬老の日と夏休みの子供会にお金使ってる
敬老の日は近所のスーパーの商品券で、子供会は1日イベントみたいなのやってるけど、誰かの家の前でやるけど、ガレージが広めの人の家借りるって感じでお願いされるの大体決まった人になる。
マックとか借りてやればいいのにって言っても却下。
せめて子供いる人の家の前でやって欲しいけど皆断る。
なのにマックも嫌って勝手過ぎる

[62. 匿名]

ある募金で一口1000円以上お願いしますとかかいたパンフレット周ってくるけど
なんで相手が寄付金を設定してくるんだろう？って思っちゃう
ホント払いたくない

[63. 匿名]

>>7
私も辞めたい
辞めたデメリットはあるのかな？
災害時とかね

[64. 匿名]

>>17
だるっ！
募金なんだからそれぞれの勝手だろって感じだね。

私は班の分の集会はするけど自分は募金してないよ。
みんな結構500円とか1000円とか入れてて驚く。

[65. 匿名]

>>1
>帰省で不在にしていたので大量のチラシの中に紛れていて気がつきませんでした。

だらしないなぁ

[66. 匿名]

自治会費年間13000円で、
この間初めて地区のお祭り行ったら
子供いる方しかクーポン見たいなの貰えなかった
私は来年子供産まれますが、子供居ない方もけして安くない自治会費払ってるから
そこは平等にすればいいのになと思った

[67. 匿名]

>>1
旅行中にまわってくる回覧板とか知らんがなよね
まず回覧板がうざい 時代にあってない

[68. 匿名]

>>1
うちも会計やったけど、そんな感じよ
ご老人は暇だから感覚違うのよね
急にこれまでの収支を一覧で見たい、とか言われて
仕事で慣れてるからすぐピボットで組別費目別で出したけど
これExcel得意じゃない方眼紙状態で入力してる人なら大変だろうなと思った

[69. 匿名]

>>13
子供会とかお祭りとかあると思うよ

[70. 匿名]

>>13
厚かましいとは違うんじゃない？
昔からの自治会の習慣を何も考えず、ただ惰性でやってるだけでしょ。
だって自分が年寄りになったとき、子育て世帯にも景品をって代表でまとめ役やれる？

[71. 匿名]

>>54
普段からずーっと他人の家の話ばかりして流してるにも関わらず旅行で更に話し込むんだ。恐ろしい旅行だ。

[72. 匿名]

>>61
子供が喜びそうなことしたらいいのに、頑なにマック嫌がる家庭とかうちにもいたわ
自然派とか好きとか家庭内だけでやれよって感じ

[73. 匿名]

>>23
こういうの言う人ほど市町村民税上がったら文句言うんだよなぁ...

[74. 匿名]

数カ月に一度ある草むしりに８０歳以上は参加しないでいいようにしてほしい、欠席したら1000円払わないといけないけどそれも払えないって意見があったけど草むしりしたくないのは現役世代も一緒だし、いい加減どこかに委託してほしい。全世帯が数百円くらい負担したら業者に頼めるのに。欠席費用よりだいぶ安いのにさ。回覧も面倒だし、旅行中に回覧板がうちでとまるのも少しストレス。半分以上が高齢者の住宅地だから

[75. 匿名]

うちは老人と子供のいる家庭には色々と恩恵があるけど、うちみたいにどちらもいない家庭は何の得もないよ
もう自治会は、近所で面倒事に巻き込まれない為と孤立しない為に入るものと思って諦めてる

[76. 匿名]

>>70
どう考えても厚かましいでしょ。昔からそのままなら尚更厚かましいわ。子育て世帯に対して何も思わないのか？ってなるわ。そうやって「もらえなくなる人がでてくる」みたいな事をわざわざ言いに来れる元気があるならできるでしょ。

[77. 匿名]

>>73
そんな事で市民税あがらんよ
無駄な政策無くすだけ

[78. 匿名]

>>1
お盆の帰省からいつ帰ってきたの？
お盆明けでポストをしばらく放置してたわけではないよね？
たぶんおじいさんは一件一件聞いて回って主のところにきたのかな
敬老の集計を早く出さないと景品がもらえないって市から記念品なのかな
集計の期日が迫っている回覧だとお盆時期は留守宅が多くて滞りがちだよね
あと一月前にその集計を回覧すればよかったのにと思う

[79. 匿名]

>>58
ほんと！
引越しした時に役所に聞いたら「ご近所さんに聞いてください」って！！今どきなにそれ？！ってなった笑

[80. 匿名]

自治会入ってないよ！気楽です

[81. 匿名]

>>74
シルバーに頼めばいいのにね
コロナ禍でも自治会の清掃が中止になった時シルバーさんを頼んでたよ

[82. 匿名]

うちの自治会は一つの組の班が200班くらいあって自治会費も安いし、班長は10年に1回、役員は地主の同じ人がずっとやっていて回ってこないから楽。
班長の仕事もコロナ禍以降まだソーシャルディスタンスを保てないと停止してる。ずっとそのままでよろしく。

[83. 匿名]

>>63
実際そんな無いと思う。
支援物資とかは平等にもらえるだろうし。

でも、みんなが抜けたら町の色んなことが保てなくなって治安が悪くなったりとかするのかな〜めんどくさいけど少しずつ負担していくしか無いのかなと思って入ってるけど、実際どうなんだろうね？

必要最低限は手伝うから無駄なことは省いて欲しい。

[84. 匿名]

>>65
そういうだらしない家って他にもやらかしまくってる

[85. 匿名]

うちの地域清掃なんて休みの日の午前中丸々だよ
休憩ばかりで一時間で終わることに三時間費やす
無駄ばかり

[86. 匿名]

ウチの地域も敬老の日のお菓子配布と成人のお祝いを配ってる。
あと赤い羽根募金、
自治会費1ヶ月100円で安いから助かる。

[87. 匿名]

ここのトピって自治会アンチが集まってきていて爺さんが悪者にされてるけど回覧板を止めてしまったのは主が悪いと思うよ
お盆でいなかったのは仕方ないけどさ

[88. 匿名]

>>24
しっかり確認しないのは信じられないし非常識だと思うけど24さん意地が悪そうだね。田舎者って感じ。

[89. 匿名]

自治会費マンションでまとめて支払ってるのに、管理組合から会計報告書見たいと問い合わせたら断られた。
自治会費で地元民だけでお祭りとその打ち上げもやってあるのに。
そのくせ雪降ったらマンションで日陰できるから雪かきやるって言ったじゃん嘘をでっちあげて文句言ってくる。

[90. 匿名]

>>77
うわぁこういうコスト意識ない人って働いたことない人なのかな....

[91. 匿名]

>>87
そもそも回覧板いらんよ　
休み期間すら考慮出来ない町内会のがヤバい

[92. 匿名]

>>83
普段から自治会活動に参加せずに備蓄してあるものを欲しがる人にももやもやするわ
自治会の備蓄ってほんと最小限で充分揃ってるとは言えないから

[93. 匿名]

>>1
うちも順番で地区長やってるけど主みたいなだらしない人いると面倒くさい
一人が止めると後が困るしどこで止まってるのか探すのも大変
金を自分たちだけ取ってる！みたいなのがるで見るけど、休みの日とか仕事の合間とか時間潰してやってるからその時間働いてるほうがいい
子供のためのお菓子配ったりとか行事とかお祭りとかあるから子持ちは結構優遇されてるよ
主みたいな人は行事の手伝いとかサボって来ないだろうからそういう人の分まで動かなくちゃいけないから大変

[94. 匿名]

>>21
歳末助け合いもある
一口500円で強制ではないけどほぼみんな出してるから仕方なく出してるよ
本当は無駄金出したくない…

[95. 匿名]

>>90
具体的に説明できる？因みに元公務員です
さぁ逃げるなよw

[96. 匿名]

>>92
そもそも備蓄ないし、有事に町内会なんか行かない

[97. 匿名]

隣の人が遠いから回覧板持っていくのが面倒くさい
たまーに有益な情報もあるけどほとんどは必要無いしな

[98. 匿名]

>>91
話が通じない
自治会ヤメロしか言わない
現時点で自治会に入会してるのだし止めてしまった事はよくないでしょう？

[99. 匿名]

>>88
都会で治安良い地域なんで非常識な家は煙たがられてるだけだよ
非常識で迷惑かける人を批判したら意地悪ってw
ちなみにうちだけじゃなくて近隣住民の中であーあの家だよねって言われてるの

[100. 匿名]

土日の草刈り
休むなと？

[101. 匿名]

>>78
主です
自治会長は月一の集会などで班長に回覧するものを手渡して、各班長が同じ番地の人に回覧板を順番に回す形です。
近所(同じ番地)の方と一緒にきたので、主の家で止まってるということはすぐ分かたと思います。
「いつもより遅い」と言われました。

お盆は16日に帰宅し、締切は21日期日でした。
18日の早朝に「迷惑がかかる！」と言われたので、迷惑かけるくらいならもう辞めたいのが本音です。

[102. 匿名]

>>95
仕事量増えるのにコスト上がらん訳ないということもわからないとは....

[103. 匿名]

>>1
こういう人が増えて自治会も大変。
チラシが多くて紛れたなんてただだらしないだけ。ごみ捨て場とか他に恩恵が何も無いと感じるなら、モヤモヤしてないで抜ければいいのに。感じ悪い。

[104. 匿名]

>>103
抜ける時って、月割りで年会費返して貰えるのかな

[105. 匿名]

>>87
だね
回覧板を自分で止めて管理者を困らせたのは主
しかも帰ってきてからも大量のチラシに紛れて気づかなかったとか、自分の確認不足だし

[106. 匿名]

>>102
「仕事量が増えるのにコストが上がらないわけない」って、固定費と変動費の区別くらいしてから言ったほうがいいよ。
仕事量が増えたら必ずコストが同じ割合で増えるなら、規模の経済も業務効率化も存在しないことになるけど、その認識で合ってる？

[107. 匿名]

>>69
子供会はまた別でお金取られるんじゃ無いの？
うちは自治会と子供会は別だよ。
子供会は入って自治会は入ってない人とかもいる

[108. 匿名]

入会金8000円、会費年6000円。
戻りは０円。赤い羽根と市の大きな祭りへの寄付は、会費から勝手に使われて毎年事後報告のみ。
自治会に入って参加してるのは自治会ぐるみの川の草取りと自治体ぐるみの側溝清掃のみ。祭りなんか面倒だし遠いから参加もしないのに。
アホくさい。

[109. 匿名]

>>104
うちのところは返すよ！
それぞれ独自のルール作ってそうだから場所なよりそうだけどね。

[110. 匿名]

>>1
うちの地域はゴミ拾い、防犯パトロールとか旗当番やら色々やってくれてるから記念品のひとつぐらい差し上げてもいいかなとは思う

[111. 匿名]

>>1
いざ災害があった時のためにとりあえず必要ではあるんだけど
避難所開設するにしても役員だって素人だし、共働きが多い今はしょっちゅう訓練する時間もないし
もう機能不全になってると思う

[112. 匿名]

自治会のせいではなく主さんがズボラなだけでは、お知らせ見ないなら自治会入ってる意味ある？

[113. 匿名]

>>96
本当！
自治会の備蓄なんて当てにしてないよね。

[114. 匿名]

町内会イベントなんてやりたい人でやれば良くね？
参加もしない、町内会止めたい人を巻き込んでまでやる必要性が今の時代に感じられない

[115. 匿名]

>>92
うちのところは自治会館は水しか置いてないよ。
小学校とか避難所になる場所の支援物資とか備蓄品も自治会管理なの？

[116. 匿名]

>>112
見たくて入ってるわけではない
根底がズレてる

[117. 匿名]

>>1
敬老の日なのに子どもに景品もらえるわけないじゃん
自分の落ち度を認めず老害、自治会批判に持っていきたいだけ？
子供に関するイベント全くない自治会ってあるかなぁ
主が来たばかりだからまだ無いだけか、よほど子どもの人数が少ないか、子どもの親が動かないから成立しないか

[118. 匿名]

大人なので自治会めんどくさいなと思ったら自治会無い地域に住むか賃貸にすると良いよ
ある所に入っておいて文句言うとか今話題になってる自治医大の奨学金踏み倒そうとしてる人と変わらないから

[119. 匿名]

>>83
それなんだよね、必要最小限はやるし自治会費も出す
理事やったけど、ただ冊子を読み上げる月一の定例会が地獄だった
夜の忙しい時間に子供自宅に置いて、何の時間だよと思ってた

[120. 匿名]

>>107
なら主は子ども会はいってないから子どもの景品もらえなくて当たり前だよね

[121. 匿名]

>>106
効率化も何も今まで自治会がやってたことを外部委託or人員増やすことになることになるのがわからないのかな....増える業務を今までの人員でやれるならとっくにやってるだろうに

[122. 匿名]

近々自治会の日帰り旅行がある。参加費は1000円で少なって思ったら区から補助が出ると紙にかいてある。もちろん不参加だよ。敷地内に住む義から自自治会に入って老人の世話をしろって言われてるけどずっと完全無視してる。自分は何にもやった事なくてただ噂を仕入れにいつも参加してるだけなのにさ。ここ自治会は任意参加だから老人会になってる

[123. 匿名]

>>21
赤い羽根も神社への寄付も任意で、回覧板にやりたい人だけお金持ってきてのチラシが挟んであるだけ
誰も持ってこないし、回収に来られたこともない

[124. 匿名]

>>111
うちのところもこないだ訓練あったけどさー実際の災害時に素人が人の家の安否確認して回るなんて絶対無理でしょって思う。
ましてや小さい子供いる家庭とか人ん家の心配してる場合じゃ無いと思うんだけど。。
実際災害起きたときにやれそうに無い事訓練する必要あるの？とも思う。マジで時間の無駄

[125. 匿名]

自治会イベントとかいらないけど主みたいな社会性ない人が近所にいるのは一番嫌

[126. 匿名]

主です
ちなみに埼玉県の南部で子供がいる核家庭も多いです。老人のみの家庭も多いです。同居家庭も。

夏祭りはありますが、他のところと違って小さく盆踊りなどもなく日中のみ公園でお金を払ってボールすくいなどが2店ほどでます。
かき氷など食べ物屋はありません。

[127. 匿名]

>>120
だから自治会は老人ばっかりで子持ちには何も無いって言ってるんじゃ無いの？
同じようにするなら老人会みたいなの作って自治会費とは別でお金集めてそこから出さないと不平等ではあるよね。

[128. 匿名]

>>1
集めた町内会費がどんどん増えているのに、使いみちを考えている人が歴代誰もいない、ってことあったよ。
じゃ、使いみちがないのに何のための集金なのか？
お金を何かに使うと「あの人が使った」って言われるから誰も使わないんだって....

[129. 匿名]

>>117
敬老の日に景品貰おうと思ってないですし、欲しいとも思わないです。

[130. 匿名]

子供会があるから今は町内会を抜けられないけど、下の子が小学校を卒業したら退会したいな。その頃なら抜けても特に困ることはなさそうだし。

[131. 匿名]

>>21
うちも年会費に含まれてるけど一世帯何円かまでは知らないや
ただ、年会費が二千円なのでそう多くはないはず
500円は高いよ
本当に寄付してる？って疑いたくなる

[132. 匿名]

普通は任意だよね。
ただのカツアゲじゃん。九州かな？

[133. 匿名]

>>76
それであなたは老人になったとき、代表者となってやるの？

[134. 匿名]

>>129
なら何で子どもにはないのに〜になるの？

[135. 匿名]

>>1
大量のチラシで気づかなかったとかあるの？
税金の請求が来てても、気づきませんでしたで通すつもりなの？

[136. 匿名]

>>134
よこ
揚げ足取りすぎ😅😅
敬老の日に貰いたいわけじゃ無い事は普通にわかるよ。
意地悪じゃなく本当にわからないなら理解力無さすぎだと思う…

[137. 匿名]

>>27
横だけど、私はやめた、お祭りもコロナ禍で中止になったけど、やるのは結局高齢者の家に戻ってくる孫のためにやりたいとか、開催するには盆休みの働き盛りの人たちがやらなきゃならない、盆踊りやカラオケはうるさいし、手伝いなんかしたくない参加もしない、茶話会、なんて婆さんたちしか出ないし、当番も煩わしい、高齢者たちのための自治会でした。

やめたことですっきり、ゴミ集積所など掃除当番など、共同で使うところは自治会関係なく全員が当番制なので問題ない。
草取りも年寄りばかりだから参加はしてる。それで文句は言われない。

[138. 匿名]

>>121
「仕事が増える＝コストが増えるに決まってる」って、ずいぶん便利な結論だね。
じゃあ具体的に、どの業務が何時間増えて、何人必要で、外注ならいくら掛かるのか出してみてよ。
そこを計算せずに「増えるに決まってる」と言ってるなら、それは議論じゃなくてただの思い込みでしょw

[139. 匿名]

>>7
私も辞めたいけど会則見ても簡単に辞めれなさそうな感じだわ

[140. 匿名]

>>132
埼玉南部です。
引っ越してすぐに自治会に入るように言われて、入会書も持ってこられました。町の掲示板にも自治会に入ろう！ってポスターが貼られています。

自会費だけ聞かされていたので、その時は納得の上でしたが入ったあとすぐに別で町内会費(班費)もあることを知らされて驚きました。

子供はまだ大きくないですが、通学路などでは登下校の時間帯になると市で雇われているシニアバイトの方が見守ってくれています。

[141. 匿名]

>>21
うちなんか1000円だよ！
来年度は拒否したい

[142. 匿名]

>>141
地元の自営業者が会長になると、寄付金で文句言われるらしく無理矢理取られる感じがあるから嫌だわ

[143. 匿名]

>>138
横
それでは、コストが増えないと言える具体的な根拠を提示してくれるの？となるけどね

私は自治会に入っているけれども、高齢の方が多い所だと自治体や町内会・自治会では解決が難しいことはボランティアを募っているよ
もしもボランティアで賄える範囲内ならコストは増えないと思う
こちらは雪国なので具体的には雪かきボランティアとかね

共稼ぎ夫婦や定年後も働く方が増えているのでボランティアのなり手がいないという問題が浮上している
自治体では細かな除雪作業はしなくなったので、昔の体制に完全に戻すとコストアップで確実に市民税UPは避けられないという感じ
仕事が増える→外注など人件費がかかる範囲の場合はコスト増と思うよ

[144. 匿名]

>>143
「それでは、コストが増えないと言える具体的な根拠を提示してくれるの？」って、論点が逆なんだよ。
「仕事量が増える＝コスト増」と主張している側が、まず「何の仕事がどれだけ増えて、外注・人員増にいくら必要なのか」を示すのが先。
しかもあなた自身が「ボランティアで賄える範囲ならコストは増えない」と言ってるよね。
つまり、仕事量が増えても追加コストが発生しないケースが存在することは自分で認めてるわけでしょ。
なのに最初は「仕事量が増えるのにコストが上がらないわけない」と断言する。
それ、結局『増える場合もある』を『必ず増える』にすり替えてるだけじゃない？w

[145. 匿名]

>>144
>>143の最後の一行が言いたいし、同時にボランティアで賄える範囲に関しては増えないとも書いていて、必ず増えるとは一言も書いていないけどね？

だからこそ「コストが増えない」と断言する144さんに尋ねたわけだよ
相手の断言を否定的かつ断言するならば、その根拠は具体的に示しても良いのではと読んで思ったよ

ちなみに私は討論のきっかけになった方とは別人だよ

[146. 匿名]

>>13
うちの近所でも自治会の活動に参加しない人が増えてきたから、今後継続加入する意思があるかどうか書類で確認した
自治会にはお金があるので(不動産収入がある)、会費は0円なんだけど
その後、自治会員にコロナ手当て的に1人5千円づつ配ったら、加入しなかった人達が文句つけてきたよ それは子供いる中年世代だったな… 家族多いと得だからねえ

[147. 匿名]

>>83
市からの支援物資は自治会員数でカウントされるときいた
ほんとかな？

[148. 匿名]

>>146
その手当は自治会費から出してるんだよね？
払ってない人が貰えるわけないやんw

[149. 匿名]

>>145
「144が断言したから根拠を求めた」というのは分かる。でも、それならなおさら143側が勝手に「じゃあコストが増えない根拠を出せ」と話を広げるのではなく、まず自分が主張している“コスト増”の具体的な根拠を示せばいい。相手の断言が間違っていることと、自分の反対意見が正しいことは同義じゃないよ。

[150. 匿名]

>>4
うちの自治会も近いものがあって、その年に70歳以上の人に記名してもらってその人にお祝い品渡すのよ。新しく70歳超える人、亡くなる人がいるから毎年集計用紙に名前書いてもらってお祝い品の数集計するの。貰えてない等のトラブルが多いから気を使うイベント。めんどくさいよね。

[151. 匿名]

>>147
そもそも市の支援物資が町内会に来ない

[152. 匿名]

>>53
そのように提案すればいいじゃん
まあ変えるとなると会報で会員に周知して次の総会で承認得て〜てやらなきゃならないから、みんなめんどくさくてそのままなんだよ

[153. 匿名]

敬老の日とか何にもおめでたくない
少子高齢化なのに

[154. 匿名]

>>14
うちの地域は老人は老人だけの会が別にある
仲間内で旅行したり、イベント企画して公園や小学校で子ども向けに出し物したり色々やってる

[155. 匿名]

>>149
私は>>138に意地が悪いコメと思ったんだよね
自治体と自治会の仕事の分担比率や自治会の人数や金額の規模はそれぞれ異なる以上、具体的に算出できるわけがないじゃないの

相手からの返答を求めるならば、相手が答えやすい問の方が良かったのでは？と個人的に思うのよ

[156. 匿名]

うちも敬老の日にお祝い配ってるよ
でも私が子供の時は子供会があって催し物とかお菓子もらったり、夏休みのラジオ体操の最終日にお菓子もらったりもしたから敬老の日の品物もなんとも思わない

[157. 匿名]

>>151
そのカウントした数を避難所に持ってくるんだよ
役所なんていちばん住民数把握してそうなのに何故なんだろう

[158. 匿名]

ラジオ体操はコロナ禍から中止のまま
最近の猛暑もあって早朝から暑いし尚更
敬老の日だけはずっとある

[159. 匿名]

>>155
「自治体と自治会で分担も規模も違うから、具体的な金額まで算出できない」というのはその通りだと思うよ。
でも、それならなおさら「コストが増える」「増えない」と断言すること自体に無理があるんじゃない？
だから>>138の問いが意地悪というより、そもそも「具体的な根拠を示せないことが分かっている問い」を投げておいて、相手が答えられなかったら「ほら根拠がない」とするのは、建設的な討論とは言いにくいと思う。
例えば「その業務は現在誰が担っていて、外部委託になった場合に追加費用が発生する想定ですか？」くらいなら、相手も具体的な事例に沿って答えられる。
相手の考えを聞きたいなら、答えられる問いを投げる方が議論は進むよね。
結局、自治会の規模も事情も違う以上、「仕事が増えればコストが増える」とも「増えない」とも一律には言えない。そこを最初から二択にして、相手に証明を求める形にする必要はないと思うよ。

[160. 匿名]

>>1
あなたが悪いのに逆ギレはよくない
敬老の日はあるけど出産の日はないんだからしかたがない

[161. 匿名]

>>25
高っ！！！！！
それ、ピンハネされてない？
相場はだいたい500円だよ

[162. 匿名]

>>154
老人は時間がたっぷりあるから老人だけで会を回してほしいよね。若い人を使うのは違う気がするわ

[163. 匿名]

>>160
こどもの日はあるのに何もないですよ
そもそも欲しいと思ってないですが
自治会費などみんなから集めたお金で老人だけ貰ってそんな嬉しいものなんですかね。
あさましいなと思います。

[164. 匿名]

>>52
老人たちがやらなくてもいいことをやめたがらないから、その人たちがいなくなったらやめるだけだよ。
必須のことは当然やりますし。

[165. 匿名]

自治会は委員が面倒
うちは順番です

[166. 匿名]

>>63
自治会や町内会によっては
会費から備蓄してる所もあるみたい
当然、何かあった時は支援物質は
そこからはもらえない
（ガルでそういう経験を書き込んでくれた人がいた）

後は、所によっては
街灯や防犯カメラを町内会費から出して
設置してる所もあるみたいだから
そういうところは抜けるって言ったら
多少揉めるかも

[167. 匿名]

>>27
やめても町内放送というクソバカデカ放送から逃れられないからタチが悪い。
市街地の住宅街なのに。
朝昼2回、酷いときは1日に3回、毎週土日祝日は必ずどうでもいい内容が2箇所に立てられてるスピーカーから流される。
何度苦情入れても、市役所に相談してもジジイだから、全く話が通じない。
日付や集合場所は間違える、何度注意されてもやめない、子供に対する異常な執着、たぶんもうボケてんだと思う。
ほんっと一日も早く死んで欲しい。

[168. 匿名]

月に2回くる回覧板と
市報は無しにしてもらった
それだけでも気楽

[169. 匿名]

>>103
こんな底意地の悪いのが自治会仕切ってんのか
だから自治会離れが加速するはずだわ
マジで無くなれ

[170. 匿名]

>>163
みんなから集めたお金でタダ飯食べてよその家のプライバシーを探り合うのが何より楽しいでしょう。噂話ばかりで何も大事な情報は交換してないのが笑えます。

[171. 匿名]

葬儀があると近隣で
香典5000円包んで現地で受付の
手伝いさせられる
田舎ではないんだけど
家族葬を利用しないんだよね

[172. 匿名]

>>148
いや、自治会の建物を貸し出してて収入あるから、自治会費自体が無料なのよ
それでお金だけ貯まる一方だし、コロナ時に会員に還元しようということで、継続意思のある会員に配ったの(総会で決定)
おそらく先で役員が周ってくることを嫌がって脱退したのに、お金がもらえると知って再加入したいとか、恥ずかしくないのかなと…

[173. 匿名]

>>59
家なんか回覧板ある。生存確認なら役所がやってくれ

[174. 匿名]

>>99
批判せずに黙ってな。いつか自分が何かしら迷惑かけた時に大文句言われて子供まで巻き込むよ。

[175. 匿名]

>>133
話をすり替えるな。これだから老害は！！

[176. 匿名]

>>1
ちょっとズッコケました

モヤモヤポイント
＞＞子供が産まれた家庭には何もないし、
老人だけには景品を配るということにモヤモヤしています。
ここなのね

てっきり
＞＞その集計の紙はお盆時期に投函されていたものらしく、
帰省で不在にしていたので大量のチラシの中に紛れていて気がつきませんでした。

ここだと思って読んでいました
そんな留守がちなお盆中に投函しておいて急かされるなんてってことかと思ったら
違ったのね

なぜでしょうね？
出産は流産などがあったり、気を遣う場面が多いからでは？
そういったお母さんも集計の内容は目にしますから。

じゃあ、祖父母や高齢の両親が亡くなった家庭も目にするから
そっちも気を遣いなよって言われたらそこまでですが、

モヤモヤしているのでしたら自治会に要望として声をあげてみてもいいのでは？
何かしらのお返事は来ると思うので理由も分かるかもしれませんし。

[177. 匿名]

>>21
同じく毎回500円と指定して寄付の封筒が配られて来るよ
募金って余裕有る人が気持ちで出せる金額を出すものだと思うんだけど
自治会という組織になると当然のようにカツアゲしてくるのは違法じゃないのかな
いつから義務に変わったんだろうね
そもそも自治会に委託するところから圧をかけているよね

[178. 匿名]

>>21
ネットで色々調べるとびっくりする

[179. 匿名]

>>107
うちもそうだな
引っ越してきた時に子供の有無を聞かれたもん
ギョッとした顔をしてたらしくてさ
お子さんがいたら子供会の案内も
しなくちゃいけないからって言われたよ

[180. 匿名]

>>107
親切な地域だね
家の所は子供会入りたいなら自治会に入れと言われるよ
子供会は自治会の一部でクリスマス会の時に自治会費から子供一人当たり300円出しているんだから自治会入らないなら子供会にも入れないんだって

[181. 匿名]

町内会役員の慰安旅行は必要なのか？

[182. 匿名]

>>30
高熱あるなら自治会に行けないって言ったらよかったのに

[183. 匿名]

>>171
田舎だけど、もうそういうのとっくの昔に廃ったよ
葬儀終わってからの報告が主流になった
香典無しで
昔は誰か亡くなったら役員は手伝いに行かないといけないから面倒だったらしい

[184. 匿名]

>>180
間違えてマイナス押しちゃったけど、うちも連動してたわ。
直接連携は取ってるわけじゃないけど、子供会の協賛金？に自治会が払ってる。だからってわけじゃないけど、子供会入ってる人は必ず自治会にも入ってる。

[185. 匿名]

>>1
まずは回覧板回して返事すればいいだけのことを、論点ずらして何を正論ぶっているのか。

[186. 匿名]

>>63
不燃物などの当番が自治会の班で交代制だから抜けたら当番が回ってこない＝出せなくなる、、のは困る

[187. 匿名]

自治会そんなに嫌かなぁ

私が住んでるのは借家だし家には子供も老人もいないけど
自治会費が一部の人に使われることなんてなんとも思わない

私自身が子供の頃、お祭りの後にもらえる大袋に入ったお菓子が楽しみだったし。
コミュニティハウスは高齢者がメインで使ってるけど
お互いの見守りの役目もあるから、集まるのはいいことだと思う

ゴミ置き場は私も使ってるんだし
草むしりやゴミ拾いも自分が住んでる地域の景観を守るためであって必要なことでしょ

共助の一環だと思うけどなー

[188. 匿名]

集会所のお掃除面倒くさい

[189. 匿名]

>>114
向こう三軒両隣くらいで挨拶と掃除当番してたら平和な気がする

[190. 匿名]

>>10
自治会で住民の把握はしてないの？
うちの方は毎年4月に住民台帳を作る為、何人の世帯かや各年齢を登録してる。
独居の人は親族の連絡先とかを民生委員が把握してる。

[191. 匿名]

>>95
元公務員にしては頭が悪い

[192. 匿名]

>>6
二極化してるって聞いた

[193. 匿名]

>>99
>>99
ジャッジする側だと思ってるのが笑える
住民全員から、あなたもジャッジされてる側なの忘れないほうがいいよ
文句言ったり悪口言って回ってる方が印象悪いから

[194. 匿名]

年寄りは話が長い
そんなに誰かに喋りたきゃデイサービスで喋ってろ

[195. 匿名]

>>1
自治会と敬老会って別物だと思ってた

[196. 匿名]

>>160
うち出産祝いあるけどな〜

[197. 匿名]

年寄り全員気持ち悪い
この今の日本で年寄りとして生きていて申し訳ないという気持ちで毎日過ごして欲しい

[198. 匿名]

>>140
さすが埼玉田舎物丸出し
年寄り世代ならFランクしかいない

[199. 匿名]

>>57
同意
世の中には自治会にしがみついて補助金目当ての人もいるから。補助金もらう為に必要ない活動とか始めて、周りを振り回すから住民は休みを削られる。

[200. 匿名]

>>26
近隣の自治会は子供会の日帰り旅行に班長だから子供いなくても強制参加なんだって
遠方から引っ越してきて近所もとそんなに親しくないのに地獄だったって言ってた

[201. 匿名]

>>181
うちの自治会は役員の飲み会だよ
収支報告によると年間25万使われてた模様

そんな自治会に入るわけないよね

[202. 匿名]

うちは自治会に加入していますし、存在意義は大きいと考えています。
こちらの自治会は日頃から、災害時のための給水訓練、備蓄品の管理など、役員が担ってくれています。相当な財政規模の自治体でない限り給水車は複数持っていないから、いざという時市内にある耐震性貯水槽から水を給水してくれるのは自治会役員。大規模災害直後すぐに全自治会に市区町村職員は配備できない可能性もある。自治会に入っていない皆さんは、そんな時にも一定期間耐えうるほどの水、食料を備蓄されているのでしょうか？まさかそんな時だけ自治会に頼るとか？「自助」「共助」をもう一度考えてみませんか？

[203. 匿名]

自治会費が年100万円あって決算の記載が運営費80万円とだけ

ポケットマネーにしてそう