発達障害隠して就活→働く男性「バレるのが怖い」「給料の面で一般就労の方が…」 職場の“合理的配慮”の現在地と課題は

[1. 匿名]

発達障害隠して就活→働く男性「バレるのが怖い」「給料の面で一般就労の方が…」 職場の“合理的配慮”の現在地と課題は | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

発達障害や精神疾患の診断を受けた人の76.5％が、一般枠での就職活動で診断結果を会社に伝えていない

自閉スペクトラム症（ASD）であることを会社に隠して働いているUKさんは、「転職活動の時に迷ったが伝えないことを選んだ。今はバレるのが怖い。普通の人間のように隠して仕事をしている状態だが、健常者側から見ると少しずれているところがある」と明かす。

具体的には、質問の返答を口にするまで「人の何倍も時間がかかる」特性がある。静かな場所で対面で話す分には問題ないが、雑音が多い環境で重要な情報を整理しながら返答しようとすると、さらに時間がかかってしまう。「前職の合宿時にパニックになり、意図せず障害が発覚、居場所を失って退職した。『バレたらこうなる』という恐怖が頭から離れない」と、過去の苦い経験を打ち明けた。

これに対し、ASDとADHD（注意欠陥・多動性障害）の診断結果を会社に伝え、福祉系の民間企業で障害者雇用枠として働いているワタルさんは、オープンにした理由をこう語る。「隠し通して働くのは無理だと思った。会社に迷惑をかけるし、自分自身もやっていけないという不安があったため、隠すという選択肢はなかった」。ワタルさんは、公表したことで合理的配慮を受けられ、現在は働きやすさを感じているという。

出典：times-abema.ismcdn.jp

出典：times-abema.ismcdn.jp

[2. 匿名]

親に恵まれてなくて草

[3. 匿名]

>>2
草じゃないよ。

[4. 匿名]

バレないもんなのかね？と思ったが
薄々この人そうだろうなと思ってもなかなか確認はしにくいか

[5. 匿名]

バレなきゃいいのでは。

[6. 匿名]

面接でバレなくても現場で一緒に働く人たちは違和感に気付く。でもそんなこと言えないし、やりにくいと思いながらまわりは働いてるよ

[7. 匿名]

発達障害に限らず障害があるなら隠してはほしくない。隠すなら配慮は絶対求めないでほしい。
発達障害じゃなく精神障害だけど、隠して入社して、入ってからカミングアウトして配慮してと言ってきた人いて困った経験あり。

[8. 匿名]

一緒に働く人の辛さも考えろよ

[9. 匿名]

この他に障害年金貰ってるのかな。

[10. 匿名]

普通に、というか仕事を滞りなくやれるなら全然いいんじゃない？
少しズレてると思われてる、と書いてるけどそんな人は山程いるし

[11. 匿名]

アッパーと不機嫌になる系の人はバレるのでは

[12. 匿名]

隠すのって完全にムリじゃない？
周りには分かるよ

[13. 匿名]

身体障害は平均賃金が比較的高いんだね
心臓病とか透析とかで健康面の問題があっても能力的には健常者と遜色なく働ける人が多く含まれるからかな？

[14. 匿名]

ASDって働く事自体向いてない人が割といるけど。それらの人達に手帳とそこそこの支援金を交付したら、やっぱり財政破綻するのかな。

[15. 匿名]

他の人と同じレベルで働けるならいいけど、他の人より丁寧に教えてくれないと分かりませんとかそういう事なら迷惑な話だなぁ

[16. 匿名]

私、時代的に診断受けてないけど多分何らかの発達障害。一般人に紛れて働いてるよ。

[17. 匿名]

>>2
まだこういう認識の人いるんだなあ
それか親叩きできると思ったら脳汁ドバドバ出るから真偽とか因果関係とか考える知能なくしちゃうのかな

[18. 匿名]

バレてるでしょ
それか仕事できないやつって思われてるか

[19. 匿名]

言い方悪いけれど騙し討ちみたいなものでは

[20. 匿名]

発達障害って障害者雇用枠なのか…
ものすごく大勢いると思うけどな

[21. 匿名]

発達障害でも変わり者が多い職場なら浮かないし、何の問題もないんだよね。
テレビ局で働いたことあるけど、くせ強め、変わり者が多かったから、診断済みの私は問題なく普通に働いてました

[22. 匿名]

>>12
隠してると思ってるのは自分だけで、周りはあの人何かあるって察してるよね

[23. 匿名]

明らかにそうでも診断受けてない人もたくさんいるよね。私も診断受けたらそうかもしれないし。

[24. 匿名]

ASDより自己愛の方が有害

[25. 匿名]

>>6
こういう人達は喋りだけは上手いんだよね。
が面接のあとの何かで早口とかでバレると思う。
普通の人はそこまで作り込まないから面接と普段のギャップがない。

[26. 匿名]

近しい人から発達障害疑われてるのに頑なに調べない人も居る中、調べた人だけ告知しなければならないってのも変だよね

[27. 匿名]

>>1
仕事ができる発達障害の人との違いは何なんだろう。
知能？

[28. 匿名]

>>9
障害者雇用じゃなく働いてるのなら、障害年金通らないんじゃないかな
一般雇用で働けるなら程度は軽いと判断される

[29. 匿名]

>>12
個人差あるだろうけど、診断済レベルだと5分も話さないうちに「あ、この人根本的に違う」ってなる事が多い。

なんというか日本語会話が成り立たないし、常識の基準も独特。
知識量とか体力とか、得意分野は無限に語ったり発揮できたりするんだけど…。

[30. 匿名]

>>27
発達障害といってもグレー寄りの軽度か、特性にあった仕事に就いてるか、かな

[31. 匿名]

長いから読んでないけど
発達の人隠してもバレてるよ

[32. 匿名]

>>1
身体障害者だけど月40万貰ってるよ、それと障害年金7万円

[33. 匿名]

明らかに何かしらある新入社員、毎日同じ服だから臭うけど気にしない、夕飯はずっと同じ定食屋のレバニラ炒め、同じミスを繰り返しメモを取ってもそれをなくす
でも検査しけど何もありませんでしたって本当かなって疑ってる

[34. 匿名]

うちの会社にもいるよ
問題ばかり起こして辞めるって豪語して次の日から来なくなったのに、実は病気で〜って
休む連絡は一応当日あったし、会社に損害与えた訳でもないからクビには出来ず、本人は続けたいって事でまだいる
仕事はもちろんできないから独り立ちどころか誰かついてないといけなくて余計な負担が増えるし、周りはみんな関わりたくないから休憩時も孤立してる
でも本人は居座ってる

[35. 匿名]

発達障害って一口に言ってもグラデーションと向き不向きがあるから、一律ダメでもないんだよな
そう考えると枠に自ら入って待遇落とすのに抵抗あるのはわからんでもない
ただ同じ待遇なら配慮は無しだよね

[36. 匿名]

>>27
横、知能もあるけど、何かに特化してると強そう。
向いていない部分は諦める潔さもあるかも。

[37. 匿名]

私も何かしらの障害あると思うけど、営業事務してる

[38. 匿名]

>>26
別に告知の義務なんかないよ
配慮を求めるなら告知するべきだけど

[39. 匿名]

改正個人情報保護法が成立した事で、
病歴や信条も本人の同意なく企業に提供出来るようになった

[40. 匿名]

>>6
そうそう

あの人なんか変わってるねってのからもしかして？ってなるよね
でも本人が言わないならこっちから突っ込んで確かめようがないもんね

[41. 匿名]

>>1
発達障害って精神障害よりも知的障害よりも給与が少ないの以外
パット見普通の人がほとんどだよね

[42. 匿名]

>>28
へーありがとう。
このお給料だけだとかなり厳しいね・・・

[43. 匿名]

発達障害持ちでも軽度の人は一般職の人と同等に仕事できるけど、診断されてて告知して入社したら給料にこんなに差が出るの？だから皆隠すんでしょ？障害の程度がこんな一括りではいけないと思うけど変なの

[44. 匿名]

>>33
本人が困ってないと診断おりないからね

[45. 匿名]

うちの会社も発達障害者は雇わないことにしてる。
お荷物にしかならないから。

[46. 匿名]

>>1
仕方ないんだけど、14万円では自立して生活出来ないよね
障害者雇用で年金を受け取りながら生活したい人も多いらしいけど、精神の年金自体が不受給が多いから諦めて隠して働くしかない人もいる

[47. 匿名]

>>4
薄々勘づいても辞めさせれないし、大きな問題起こさない限り無理だからね

[48. 匿名]

頭は良さそうな人が多いけど、みんな早口マシンガントークだから隠せないと思う。パッパっと出来るんだけど人と関わるのは無理なのでは。好き嫌いで挨拶したりするし。

[49. 匿名]

>>2

自分が100%障害児を産まないと
保証もできないし
大人になってから事故とかの
脳麻痺で知的障害になる可能性あるのにね

あまり下手なことを言わない方がいいぜ
その内に自分に返ってくるよ

[50. 匿名]

>>30
なるほど、スペクトラムっていうくらいだもんね。

グレーなら、結構一般就労してる人の中に紛れてるのかな？
発達障害までは全然いかないけど、こだわりちょい強め？とか、多動気味の人は、結構見る。でも、みんな仕事めっちゃできるのよね。

[51. 匿名]

>>1
隠せる程度ならそりゃ隠したいよな

[52. 匿名]

>>45
でも記事みたいに面接時に隠されたらわからなくないですか？
面接だけだとあっちも対策してくるから見抜きづらいし、発達だと知能は問題ないから普通に大卒だったりするし
SPIとかの試験もやってますか？

[53. 匿名]

知人が診断済み発達でクローズ就労してたけど話が噛み合わないから多分職場の人にバレてるよ
「スーパーでビニール袋を開けられない人を助ける？」という話に「俺は前に女性を助けようとしたら逃げられたから助けない」って頓珍漢な返事した。
雑談でこれだから業務連絡にも支障きたしてそう

大学は偏差値55のとこ出てたから勉強はできるみたい

[54. 匿名]

>>38
一言も義務だなんて書いてないよ

[55. 匿名]

>>19
結婚も同じよね。ブライダルチェックの項目に入れてもいいんじゃない？

[56. 匿名]

生活があるから隠して働くしかないよね
障害者枠は給料が安すぎて生きていけないし

[57. 匿名]

障害隠して就労したら訴えられない？

[58. 匿名]

>>1
発達って病気とかだとは思ってないから
バレるバレないとかないよ
「そういう性質の人なんだなー」と思われてるだけ
診断されなくても変なやつはみんな発達って言われてて
診断されてても同じ

[59. 匿名]

>>6
それね。うちの部署の子もそうじゃないかなって思ってる。簡単なことができなくてやたらミスが多くてね。明らかに能力不足で普通の会社員としての勤務は無理なレベル。だけどそれを私が「あの人変じゃないですか？」とかいえる時代じゃないしね。

[60. 匿名]

>>29
>診断済レベルだと5分も話さないうちに「あ、この人根本的に違う」ってなる事が多い。

その会社の面接官が無能ってことじゃん…。

[61. 匿名]

>>8
必死に働ける場所探してる状況なら
その余裕はないのも理解できるな
働いてから迷惑かけすぎて辛くなるだろうけど

[62. 匿名]

>>8
パワハラとかする人間と働く方が辛いわ

[63. 匿名]

>>1
みいたん

[64. 匿名]

>>23
これを言う人が多いけど周りが疲弊するほどズレてる人って全然違うから

[65. 匿名]

>>53
「スーパーでビニール袋を開けられない人を助ける？」って話は何が正解なの？
誰も助けるわけないと思うけど、どういう質問なんだろう

[66. 匿名]

なんか、、これ系の話題多いね

[67. 匿名]

>>56
金遣い荒いし金銭管理も苦手なんだよね。ADHD税といわれてお金がかかる障害でもある。

[68. 匿名]

>>8
これはそう
会社は末端に押し付けるだけだし
上司は部下に「面倒見てやって〜」で済まそうとするし

[69. 匿名]

この人は　検査を受けてしまったのね
手帳貰いたいとかじゃなければ寧ろ診断おりないほうが良いのかな

[70. 匿名]

>>53
助ける？と聞いて、助けない、とその理由をつけて言ってるんだから、質問と答えとして成立してない？
なんで女性限定になってるんだよ、ってこと？

[71. 匿名]

>>69
生命保険も限られたものしか入れない。検査受ける前に入るしかないけど保険料を払えるかわからない。

[72. 匿名]

>>53
一応話題に沿っているからそこまで頓珍漢な気がしないけど、言い方にもよるのかな。

[73. 匿名]

>>27
発達障害は大きすぎるカテゴリーなので一言で語れないけど、知的の面で言うならASD(自閉症スペクトラム)と言う発達障害は知能指数に関係しやすいので、高IQの人が産まれやすい(いわゆるアスペルガー)から頭脳労働では健常者より優秀なことが多い
これがよく現れてるのがシリコンバレー
ただしその一方でその遺伝子を持つ人からは重度知的(いわゆる自閉症)も産まれやすくなる

[74. 匿名]

>>32
それなりに収入があるなら障害者年金も減らして欲しいな今のご時世

[75. 匿名]

>>60
テンプレで済む会話や、台本読んで演技みたいな会話は比較的いけるんだと思う。
面接官というより面接の形式そのものがダメなんじゃない？
面接って「これが採用される受け答え」みたいな例が示されてたり、内申や賞や資格や本人の主張である程度何とかなる所もあるし。

グループ面接だとモロにASDの苦手要素満載だから不採用になる場合も多いみたいだけど。

[76. 匿名]

>>2
まあ発達障害に産んでおいて、20歳過ぎたら自立しろってちょっと酷いと思う

[77. 匿名]

>>73
適材適所が上手くいけばね

[78. 匿名]

>>75
よこ
たぶん若くてかわいい子だとシャイで緊張してるって思われて面接通ってるんだと予想

[79. 匿名]

迷惑すぎる

[80. 匿名]

>>72
職場の人がそうなんだけど、そこまでズレてる訳じゃないけど普通はそうじゃないみたいな感じで、だから例を出されてもその程度？と思われそうだけどしょっちゅうそれなので積もり積もってうんざりする。
元コメントの人もそんな感じかも。

[81. 匿名]

>>12
隠せるくらいならそもそも障害じゃない気がする
その傾向がある程度の診断になりそう

[82. 匿名]

>>2
とご本人が言っておりますw
書いてる自分が…頭いかれてる落ちww

[83. 匿名]

いつか、発達障がいかどうかを就職の際に提示する世の中が来たりするんだろうか。
差別とか日本では言い出すだろうね。
難しい問題。

[84. 匿名]

>>53
私もそこまで頓珍漢かな？とか思ってしまった　
やはりASDかな（やはりってなんだよ）

[85. 匿名]

>>74
年金をお小遣いにしている主婦も
知り合いは子供の人数ぶんニンテンドースイッチ買い与えていてドン引きした

[86. 匿名]

>>22
横
「あの人ぜったいアスベル何ちゃら症候群だよね！うちの息子も同じ障害だから私には分かる！」って言ってる人いたけど、もう何処から突っ込めば良いのか…。

[87. 匿名]

>>10
大半は滞りなくなんてできてないでしょ

[88. 匿名]

>>13
だって身体障害者は頭は健常だもの

[89. 匿名]

まぁ、近くで働いている人にはバレてるだろうね、直接言われないだけで。下手したら仕事で失敗して辞めてくれるのを待ってる可能性もありそう。

[90. 匿名]

>>76
親がまたそうだと、自立させるために大学に行かせたり、家から出したりしないから大変

[91. 匿名]

いい条件だなぁって思ったらそういう枠のあったりするけど、それで入った方が有利ちゃうの？

[92. 匿名]

>>86
真剣な話をしてるのにキョトンとした表情
順を追って話しても理解してない
会話のキャッチボールが出来ない
きついよほんと

[93. 匿名]

>>46
療育したがる親が多いけど生涯年収は低くなるよ。結局独立させられないで成人後も親が面倒見ているよ。天才なら別だけど。

[94. 匿名]

>>86
アスベル?
ジブリのキャラ名みたいだなｗ

[95. 匿名]

>>1
軽度の場合はどうだろう　

[96. 匿名]

企業だって昇給年1回とか賞与年2回とか転勤無しとか嘘をつくし

[97. 匿名]

ガルもギリ健いっぱいいるから大丈夫

[98. 匿名]

一般就労で入ったもん勝ちだよね
障害を理由に解雇できないだろうし

[99. 匿名]

>>53
別に頓珍漢とは思わない。
その人は善意で人助けしようとしたのに、誤解されてしまったのが嫌な思い出として残ったから、人助けはしないって事なのでは？

[100. 匿名]

なんか、不器用で失敗が多い＝発達障害ってなってるけど、みんなそんなに仕事出来る人ばかりなの‥？
もちろん職種にもよるけど、うっかりする事ぐらいあるだろうに。
これで神経質になってしまって自分も発達障害なのか？ってなってる人って結構いそう。

[101. 匿名]

>>74
扶養されている人も
旦那が年収めっちゃ良くても受け取れるらしいし

[102. 匿名]

>>60
例えばどんな感じなんだろう

診断済みの友人いるけど、雑談ぐらいなら全然違和感ないのよ。

[103. 匿名]

>>24
ASDに自己愛が併発している人がいるみたいよ。すごい破壊力だろうね。

[104. 匿名]

>>24
ムダに（？）仕事できる
そして支配的
発達ぽい人間が許せないみたい
あんたも大概やけどな…と思うけど

[105. 匿名]

自閉症でも、頭良い人結構いるよね？
職種的に問題ないのも多いのでは？

[106. 匿名]

よほど優秀なら公開しても働けるだろうけど、そうじゃないなら障害伝えた時点で不採用だろうしね。障害者雇用は基本的に身体障害者のほうが採用されやすい上に低賃金だから、ひとり暮らしの人には厳しいよね。障害者年金も簡単には受給できないし

[107. 匿名]

>>100
みんなは仕事ができるというより、うっかりミスしても処理できたり防げるけど、それができなくて同じミスを連発するとかかな

[108. 匿名]

発達は　まぁもちろん「障害」ではあるけど病気でもないし　本人が困ってたりしなければそれは発達ではないんだよね…

[109. 匿名]

>>1
うちのコンビニ2人もその病気いるけどクビには絶対ならないよ人手不足だからね

[110. 匿名]

>>108
それちょっと違うよ。正しくは本人と周りがだよ

[111. 匿名]

>>16
一定の世代以上では、こういう人は多いと思う
認知されてなかったし診断とかなかったし

[112. 匿名]

発達障害の精神科医は自分の特性をコントロールできないなら精神科医にならないで欲しい
患者の気持ちに寄り添えないし、アスペルガーだったら自己愛性人格障害なみに害

[113. 匿名]

発達障害の人が障害者雇用で生活するのは現実的に厳しいと思う。以下理由を書く。

まず発達障害の障害者雇用が超安月給、年間170万より低いところも全然あるし、B型作業所とかなると最低賃金がないからありえないぐらい給料が低い。発達障害支援が手厚い都内は住む家賃が高すぎてお金がかかるから残りの費用が少ない。

障害者雇用できつくあたってくる人がいる、何にもできない人だと思われる、配慮を頼んでも全然聞いてくれないし業務量多い、パワハラされてるとか精神の障害者雇用だからこそ生まれる差別の聞いた数は鬼のようにあったよ。精神の方の障害者雇用は身体の障害者雇用より採用されづらく、身体の人が会社に受かりやすい現状があったりもする。

発達障害の障害年金は発達障害単体だと3級がほとんどで2級はまず取れない。障害者手帳も同様。発達障害とうつ病とかでも2級は難しい。今はさらに2級を取る基準が厳しくなって、前2級だった人も3級になる現状が起きてる。

発達障害の公的年金の話をすると、精神科に20歳より前に発達障害かどうか疑い受診した場合には障害基礎年金になって、20歳以降に受診した場合には障害厚生年金になるという仕組みがある。

障害基礎年金の方は3級がないのね、だから日常生活は送れるけど就労が難しい層の3級の人たちのセーフティーネットがない、だけど20歳より後に精神科を受診して診断された発達障害者は障害厚生年金の方は3級を受給できる、つまり20歳以降に発達障害を診断したほうが有利、幼いころに発達障害を診断すると発達障害当事者が将来不利という制度なのね。

ADHDの特性でかかるADHD税がまったくなくて自炊と節約を年間ずっと休まず続けられて、節約上手で、家事も福祉に頼らなくてもセルフでできる生活の基礎的な能力が全部あるなスーパーマンの発達障害者じゃないと障害者雇用の年収で生きていくのは厳しいよ、それでも老後の資金の貯金も必要十分にできないんじゃないかな。

ただでさえ結婚相手や家族からの発達障害だから反対する差別も受けるから結婚しづらい立場な分、結婚してなくてパートナーに金銭的に頼れる人生も難しい人たちもいるんだよ。大学卒業してから実家からの金銭的支援がない人もいる。診断されたら保険やローンにも入りづらい

他にもエンジニア志望とかそれで拒否してたら発達障害の人はITの才能がある人が多いからITインフラが崩れて問題に絶対なるよ、冗談じゃなく。

発達障害でも一般企業で働けている人はいますし、私は反対です。

[114. 匿名]

>>65
少なくとも女性とは限らないよね

[115. 匿名]

>>108
発達って軽度は自分が困るけど周りは凄い困る事はなくて
ある程度重いと周りは振り回されるけど本人は全然困ってないし気付いてない

[116. 匿名]

発達障害って障害者雇用の範囲外？

[117. 匿名]

>>85
障害年金で推し活してる人もいる

[118. 匿名]

今の中高年なんか診断してないだけで、4人に1人くらいは厄介な特性持ってる人いるよ。
どのにも職場にも色んな意味でヤバイ人は沢山いるでしょ。

[119. 匿名]

自己愛性人格障害とかハラスメントする奴は、自ら診断してないだけで、障害者じゃん。
そんな人、至る所にいるよ。

周りの人が病んでいくのに気付いてないし、自分に障害があるなんて疑ってもない。

[120. 匿名]

>>55
診断済みなのに結婚前に伝えないのは駄目だと思う
横

[121. 匿名]

>>24
その比較はおかしい気がする。自己愛＝尊大型ASDだから
「ASDの中でも尊大型は特別有害」と言うならわかる

[122. 匿名]

>>12
の割には気づかなかった！騙された！とか言って被害者ヅラするガル民いるけどね

[123. 匿名]

カタコトの外人でも働けるから喋りが下手とかは良いとして、ただ頭が良く生まれただけなのに自信満々で人を見下したりが良くない。あと表現できないくらい癖が強い。

[124. 匿名]

>>1
迷惑だから辞めさせよー！

[125. 匿名]

子供は普通で親がそれだと一般的な会話をしてこないから困る。

[126. 匿名]

>>16
ここで障害者叩きしてる人はあんまりわかってないんだろうけど
二次障害もない発達障害の診断だけで障害者手帳なんてまず通らないし
ってことは障害者雇用なんか無理だし
障害者年金なんてもっと通らないし
結局普通に働くしかないんだよ
何にも知らず調べず叩きやすい奴を叩きたいだけ

[127. 匿名]

軽度発達でコミュニケーションが苦手、孤立型で障害者枠で働いてるけどめちゃくちゃ上手くいってる。
まず会社の配慮が行き届いてて穏やかで優しい人ばかりの部署に入れてもらえた上にお互いの負担にならないよう私は1人作業できる環境になってる。
分からないことを聞きにいったらこの説明文は分かりづらかったですか？て確認してもらえて次からはもっと詳しい説明文になってたり、口頭で説明受ける時もゆっくり話してもらえたりして本当に助かってます。
後、私は体力仕事や検品とか皆がやりたがらない仕事が得意で全部引き受けるつもりでやってるからそこが1番貢献度高いって担当の人に言われたよ。
お給料は15から多くて17万くらいで安めだけど慎しく生活してるから困ったことない。
障害隠して働いてた時より人生充実してるしお金も増えた。

[128. 匿名]

>>27
大学で一緒だった子の親族、誰もが知ってる大企業の経営側にいるけど発達の人なんだよね
他にもそういう人知ってるんだけど、仕事のできるできないって何が違うんだろうね

[129. 匿名]

>>127
職場の人との仕事時間以外の雑談とかはどうしてますか？

[130. 匿名]

>>125
発達親から生まれた定型の子どもは本当に苦労する
幼児〜小学生くらいで親の社会性を追い越してしまう

[131. 匿名]

YouTuberとかなら活かせるかもしれないね

[132. 匿名]

>>129

仕事以外の雑談はあまりしてないよ。
雑談が苦手だってことも周りに周知されてるみたいだし、仕事と報連相だけはきっちりやってミスも出してないから問題なし。これで7年位働いてるけど雑談が苦手なことに関して問題視されたことはないな。
昼休みも放っておいてもらえるし本当に気楽。

[133. 匿名]

>>113
二次障害がない発達障害はほぼほぼ障害者手帳3級も通らないよね？3級が通って運言い方じゃないの？障害年金も3級すら通らないし障害者手帳3級通って障害年金のほうは通らない話も聞いたことあるけど？東京の家賃調べたら平均11万だから残り38万で年間過ごせるわけないじゃんね。障害者雇用でも東京に持ち家ありの障害年金通る人しか生活してけない計算になるけど。

[134. 匿名]

診断受けてないけどっていう人もいるよね
マルチタスクできない、聞いたことが把握できない、指摘されると逆ギレする人いた
マルチタスクできないから電話受けてメモ取れず、記憶できるわけでもないので、誰からの電話かを伝えられない
Aの処理したらBさんに次の処理依頼して、って書類渡しても、Bさんに渡せない
みたいな感じ
遅刻、忘れ物、ものを破損する、鍵閉め忘れみたいなの多くて
指摘すると何かキレながら言い訳する
Aの処理はできるから仕事はできると思ってるみたいだけど、それは皆できるようなものなのよ

[135. 匿名]

>>14
破綻するでしょうね。なんとか働いてもらうしかないし、周りの理解が必要だし、向いているものを探してそこで得意なことを活かしてもらうのが一番理想的だけど、なかなか難しいよね。

[136. 匿名]

お仕事できるなら別にいいと思う、職種にもよると思うし向いている業務あると思うの
けど、出来ない仕事なのに、やろうとしたりして、自分の性質に合わない仕事をしたがる人がいると、診断出てるとなるとかなり周囲と不必要な軋轢を生んじゃうんだよね
ちょっと変わってる人、程度ならいいけど、1言ったら10忘れるタイプだとやっぱ困るよね

だからほんと、程度問題
スペクトラムのどこにいるか

[137. 匿名]

>>7
地獄だね。
会社側は一度雇うと簡単には解雇できない。

[138. 匿名]

>>134
電話受けながらメモ取れないって知的障害系じゃないの。
そんなやついるのか。

[139. 匿名]

>>136
そのうちね、1言うと10返してくるよ。

[140. 匿名]

>>139
よこ
わぁぁすごくわかる。
ちょっと変わってるけど真面目だし悪い人ではないかな…という印象だった人が、月日が経つにつれ身勝手で気分屋になってきてやっぱ悪い人だったかも…となる現象。
慣れると擬態がゆるんで内モードが出てくるんだろうか。

[141. 匿名]

>>1
頭がカタイ→変わってる→おかしい→問題人物
すぐにバレていく

[142. 匿名]

>>128
死ぬ気の擬態ができるかできないか、擬態しなかったらモンスターという自覚。

[143. 匿名]

>>122
横、本人も似ていて気づいていないか、欠点を変に美化しているか、見た目や収入を優先したかかな。
定型度の高い人なら避けるような人を選んでいるように見える。だから、「騙された」は言い過ぎじゃないかと思う。

[144. 匿名]

介護職です。
24年目で最近転職した職場で発達障害と公表して働いている先輩がいます。介護福祉士は持ってありますが、周りの空気を読めなかったり、臨機応変な対応が難しい様子です。

[145. 匿名]

>>138
横
障害の重さによるんだろうけど、発達の人で知的障害がないことははっきりしてるのに(偏差値それなりの大学出とか)知的障害があるのかと思わせるくらい無能な人っていうのは普通にいる。
前どこかのトピで「ちょっとできるところがある知的障害者だと思った方がしっくりくる」っていう意見にかなりプラスがついていた。

[146. 匿名]

>>1
隠して入社したくせに「僕、ADHDなんです！」って言って周囲に配慮求めようとしてきた新入社員は見たことある（1年もたずに辞めていった）
そういう枠で入ってないなら健常者と同じ水準で仕事するのが当然だと思ってたから驚いた

[147. 匿名]

>>4
みんな気付いてもどうすることもできないし、我慢だよね。特に人手不足の世の中だし
気付かれてない訳ないと思う。

[148. 匿名]

>>105
人と喋らないで作業して、出来高で評価される仕事とか強いかも
個人差はあるけど

[149. 匿名]

身体障害、知的障害、発達障害
一番仕事見つけるの難しいのは発達障害なんじゃないかな
現場で指導する人も大変で、ストレスMAXになり暴力振るってしまった事件もあった
これを責めるのはかわいそうだと思う
受け入れる事業所も、発達障害に対して意思の疎通をはかるのと仕事の指導方法を研究する必要があると思う

[150. 匿名]

>>131
結局一人仕事になっちゃうよね

[151. 匿名]

>>1
一緒に仕事してたら発達なんてすぐバレますよw

[152. 匿名]

>>76
給料安いけど障害者枠で働くことを許してくれている両親や旦那には感謝だわ
しかも無職時代も数年あったし転職も２回してる

[153. 匿名]

給料面ではそりゃそうかもしれないけど、これは隠し通すには相当な覚悟がいるんじゃないかな。うちの職場にもいるけど、本当にそのままズバズバ言う人だから配慮しているこっちが心折れてしまう時がある。他の人と同じように振舞っているように見えて、やっぱり言動は隠し切れるもんじゃないから、皆薄々気がついてるだろうし、それを指摘できないからお互いキツイだけ。

[154. 匿名]

>>113
文章がもう発達

[155. 匿名]

>>1
発達が1番安いのかよ。。
でも、一般就労よりまともな会社に入れたりするから、
長期的にはお給料面でもメリットあると思う。

[156. 匿名]

一般は、
年齢重ねると求められるポジや能力的にマジで詰むよ。

[157. 匿名]

>>6
もう私は違う事業所に異動させてもらったけど、前いたところはまともな人は皆辞めていき、そんな人しか残らず、
フォローばっかりしていてアホらしくなりました。
本人達は一生懸命やってるのは分かるけど言っても違う解釈して結果やってない、1時間で終わるところ2時間かかる。ミスを自分だと分かる場合は認めるけど誰か分からない場合黙ってごまかす、ありえないミスが多すぎる。
でも大卒で私より基本給高い…上に話してもフォローしてやってくれよ〜頑張ってるじゃないか〜しょうがないじゃないか〜で終わる。
発達だからって、性格いい奴ばかりじゃないからね。（頑張って改善しようとしてる人は別）
あからさまに時間稼ぎしてる奴もいっぱいいるし。
そんな人はもう他行けないのわかってるからしがみついて職場は今までありえなかったクレーム多発だと噂で回ってくるよ。

[158. 匿名]

辞めたパート同僚（40半ば過ぎ〜50代半ば近くまで在籍）だが
私自身人並み以下しか仕事出来ないなと自覚持ってる人間から見ても同僚は本当出来ない人多分私より会社入って苦労が多い気する
だからか異動重ねて私の所に来たけどこれほどの人とは！と驚かされた
しかも背景が１人親

診断出てるのか出てないのか知らない
声掛けが多い一緒にやっててお世話係みたいになる
歳だけ重ねた子ども
前の部署のリーダーから「受け身だから大変よ」って

能力もあれだけど体力も無くてね仕事選ぶのよ
辞めるまで何回会社で倒れたかな翌日休まないと体戻らないみたいだし
立ちが多い現場でさここは座りが8割だから珍しい

[159. 匿名]

>>113
会社によるよ。
知人は中途の障害者雇用だけど、
一人暮らししてるし、昇格もしてるよ。
ちゃんと資格手当も出てるし。

会社によっては一般就労なのにもっと条件悪いよな

[160. 匿名]

保育園で働いててADHD隠して入社した人と一緒に働いてるけどつらい。
子どものことと一緒にその人のフォローに回らなきゃいけない。
毎日フォローして、本人はフォローされてるのに全く気付いてない。
これで同じくらいの給料なのかって思っちゃう。

[161. 匿名]

>>12
わかるレベルならそもそも受からないか、
その程度の会社だから、どんぐりの背比べ状態。
社不の吹き溜まり。

[162. 匿名]

>>6
プラス多いけど、発達障がいもピンキリだから周囲が気づくかどうかも個々で違うよ。

[163. 匿名]

>>7
図々しいし一丁前にプライド高いよね

[164. 匿名]

>>7
プラス多いけど、障害者雇用への切り替えは？
隠して欲しくないとはいえ、そもそも申告義務も課してないんだよね。
自分はならない、そうでないと言える人はいないと思う。入社後になる(わかる)人もいるし。

[165. 匿名]

自覚してない発達も割といるんでw

[166. 匿名]

>>10
一般採用されて働けているなら、それはそれでいいと思うけど
能力（学力）が高い発達障害の人はどうしてるんだろう？
障害者枠だと仕事内容ある程度決まってるよね？

[167. 匿名]

>>7
自分が発達障害とわかってるならまだいい。
発達障害に気づかず、周りを壊すクラッシャーが1番困る。

今の30代ならギリギリ発達障害という言葉が出始めて検査受けてるけど、それ以上は変わってる人と見過ごされてきたからこの世代の人たちがヤバい。

[168. 匿名]

>>100
ピンキリだよね。
定型の人もピンキリだし。
発達障がいでも、逆に、ミスしない特性もあるのに。

[169. 匿名]

>>27
特性の実像が千差万別だからだよ
自分に合った仕事や形態か
合理的配慮で仕事しやすくなるかどうか
ASDよりADHDのほうが薬や環境調整で効果出やすいのもある

[170. 匿名]

AI による概要
健常者の知能が平均・平凡（IQ 85〜114の範囲）であることは、社会の大多数を占める最も標準的で、生活において非常に有利な状態を意味します。

「平均的な知能」の主な特徴
高い社会適応力、世の中の仕組みやルールは、この「平均層」に合わせて作られています。日常生活や仕事において、大きな支障や生きづらさを感じにくいです。
標準的な学習、学校の授業や職場の業務マニュアルを、標準的な時間で理解できます。認知能力言語理解が偏りなく平均的に発達しています。

「平凡」という言葉はネガティブに捉えられがちですが、心理学や社会学において「平均的であること」は、社会構造に最もマッチしており、生きやすさやメンタルの安定において非常に強みとなる特徴です。

[171. 匿名]

>>100
いわゆる健常のうっかりじゃなくて、ミスしやすい脳の構造にそもそもなってる
それを自力でカバーできるかは個人差ある（特性の強弱と、経験値や知能の掛け合わせ）
できたとしてもとても疲れてしまう

[172. 匿名]

クローズにして働いたとしてもゆくゆくはバレると思う

[173. 匿名]

>>130
それなのに親は自分の能力が低いからから子供もそうだと思い込んで、時代錯誤のお見合いして早く結婚しなさいとか言って抑えつけて何も身につけさせないし特にお見合いを持ってくる訳でもない。
結局、子供の能力は普通なのに就職も結婚もできなくなる。社会にいるおかしい人の中に被害者もいる。

[174. 匿名]

>>77
空気読めないし、周囲に合わせられないけど、他人の嫌な仕事を普通に受けてしまうんだよ。
慣れない仕事も当たり前に熟そうとするから、失敗するし覚えられていないし融通が効かない。
仕事はなんでも引き受けてしまうし、モラハラやパワハラも他人より受けやすい。

[175. 匿名]

みんな自称健常者で変な人間なんていっぱいいる

[176. 匿名]

>>62
まわりは両方つらい
それぞれちがう方向のつらさがあるかも

[177. 匿名]

>>6
バレるよ。ウチの会社もそれで苦労しててその人を養う為に他の人が一生懸命働いてる。でも一度入社すると解雇出来ないのが日本の労基法

[178. 匿名]

定年の年齢上限も上がって高齢者も会社にしがみつき自宅で介護か会社で介護の時代

[179. 匿名]

>>4
きっと黒て言う人会社に沢山いる
びっくりするくらい仕事できない
クビにできないし仕事与えると周りに迷惑かけるから座ってるだけて感じになってるけど皆メンタル強いから定年まで居座るだろうなて思ってる

[180. 匿名]

>>7
障害はオープンにして働いた方が本人にとっても周りにとってもいいと思う。今の時代、まともな会社なら障害者差別なんかしないし、障害者に「みーちゃん」とか言っちゃうような人は下手するとクビになると思う。
一方で隠して働く人は腫れ物扱いだし、障害の性質によってはものすごく迷惑（経験者は語る…）

うちの職場のクローズ就労の障害者がもうじき異動になっていなくなる‼︎嬉しすぎる‼︎あまりにもトラブルメーカー過ぎて大変だった。今週末は少しお高めのケーキ屋さんでケーキ買ってお祝いだ‼︎

[181. 匿名]

>>1
知能・認知低下がない発達障害もあるよ

[182. 匿名]

>>2
親に恵まれたのにその仕上がりで草

[183. 匿名]

>>10
滞りなくできてるのならね…
ASD持ちで業務と職場コミュニケーションを普通にできてる人はまず存在しない。私生活に障害がある状態だから障害という名前がついてるんだし
特にASDは他人と意思疎通する事がすごく難しい。「少しズレてる人」「うっかりさん、天然さん」なんてもんじゃ済まない。職場の人が苦労する(実体験です)隠そうと思っても何か発達がある人だと周りに3日でバレる

[184. 匿名]

>>26
給料をせめて身障者と同じにしたらいいと思う
そうすれば配慮求めて告知しやすくなる

[185. 匿名]

>>179
そうそう居座るメンタルは強いんだよね。発達の執着は異常だから

[186. 匿名]

がるみんなんてほとんど当事者だろうし嫌われ者なのにここで他の人について語ってるの笑える

[187. 匿名]

>>100
発達障害が蔑称になってる　
仕事の向き不向きもあると思うけど

[188. 匿名]

>>179
メンタルが強いというより何か言われても心に響かないっていうのは特性としてある。心の保護フィルターが強いというか、自分の重大な事として考えられないというか、とにかく目の前のことしか考えられない。

[189. 匿名]

>>6
普通に会社で働いてるけど全員すぐ気づいたよ。
全職業もそれでなのかクビになってるのも聞いた。
言われたことが出来ない。何度言われても出来ない。正直同じ給料もらっててそれはないと思う。
最初から障害雇用ならできることしかやってもらわないのにって思う。
しかもプライドが高く扱いにくい。

[190. 匿名]

>>5
それってもう一般人じゃん。普通に出来るんなら

[191. 匿名]

>>88
みんなそれ言うけど併発している可能性はないの？
身体障害者でも頭の障害がある人もいるんじゃないん？

[192. 匿名]

>>1
発達障害が１番収入が低いんだね
身体障害はそんなに会社に迷惑かけているの？
何だか全部納得いかないな

[193. 匿名]

>>4
一緒に仕事してる人は気付くよ。
度合いはあるだろうけど、物覚えが極端に悪かったり、集中力がなかったり「？」って思う事が多かった。
上司も色々な人から苦情受けてて面談したら「実は…」って感じだった。
今も仕事続けてるけど、まぁ一緒にやってる人は大変だよ。
同じ給料でこれか…ってなるもん。

[194. 匿名]

>>164
診断書提出してもらって、雇用切り替えてもらうしかないよね

[195. 匿名]

黙ってるのは良くないけど、
この人は自認していて、何かあったら潔く辞めてくれそうだからまだいいかも…。

本人やその親すら気付いてなくて
一緒に働いてる人のほうが勘付いて
でも確認の仕様もなく
本人は自分のやらかしにも気付かず
注意されても改善されることもなく図太く居座って
まわりが迷惑かけられまくってるなんて状況たくさんあるよね。

[196. 匿名]

>>186
ブーメランやで

[197. 匿名]

>>164
よこ
障害者雇用に切り替えるなら困らない
障害を隠して入社してすぐカミングアウトするなら給料はそのまま配慮だけ求めるパターン狙いだろうし

[198. 匿名]

>>179
仕事はできてても、急に激昂したり勝手に不機嫌で嫌な空気にしたり、人との距離感おかしい人とか
いるにはいるけどね
仕事はしてるから免罪符になってるけど、一緒に組んでる人は辛そう

[199. 匿名]

>>76
親は先に死ぬから仕方ないよ。子供が死ぬまでの資産を用意できる親なんて少数派。
いざ死んでから自立するにしても職歴マッサラ中年だと難しいから、適齢期に自立させて働かせるしかない。
10代までに診断受けさせて自分の特性を理解させてるだけ良い親だと思う。仕事探しに活かせるから。多動なのに事務とか、寡黙なのに営業とか、明らかに特性合わないのは選ばないし、障害者枠って選択肢も出てくる。

[200. 匿名]

>>5
バレてても、まわりは「あなた発達障害ですよね？」なんて言えないからね。

[201. 匿名]

>>8
周りがカサンドラになって疲弊し、うつ退職祭り

[202. 匿名]

>>8
かつての元友人でもいたな、おしゃべりがまともにできないの…。その人はADHD方面だけど、会話降ってもずっと黙りだしたり、話を振ってもしばらく黙ってたり。得意分野のこと以外はそうなるタイプ

[203. 匿名]

>>189
プライドが高く扱いにくいってものすごくわかる！勤務先にもいるから本当に大変だよ・・

[204. 匿名]

コミュニケーションが苦手だけど、遅刻しない提出物はきちんと出すタイプだったらなんとか合う場所だとやっていけるかなぁ💦
頭は悪くないし、怒ったこともない穏やかな性格。ただただ受け身。
こどもがASDでやっていけるか不安。
中学高校生活は内申も良くて懇談とかでは特に何も言われることはないんだけど、就職がただただ不安。

[205. 匿名]

>>189
すぐ気づくのに面接全スルーだったのね。

[206. 匿名]

>>188
会社の発達、取引先に高圧的なメール送ってキレられても平然としてるんだよね。しかも年1の繁忙期に2週間半の休暇取るんだよ。フォローする上司が精神的に病んでる

[207. 匿名]

>>4
ASDやADHDなんて言われ出したの最近だから、手帳貰うレベルでなければ今までにもゴロゴロいたよね

[208. 匿名]

>>4
バレてるよね
陰で仕事できねーな、発達じゃね？とは言われてそうだけど、直接本人に「発達障害ですよね？」という人はいないもんね

[209. 匿名]

>>188
横
自閉がある人は妄想や空想の世界に閉じこもって現実をシャットアウトする傾向がある
(本人は事実だと思ってる)
固い殻がある反面、芯の部分は定型より弱い

[210. 匿名]

>>56
てんかん持ちも甘くはないよ社会的に。私もまた隠すつもり。伝えた所で社会が保障してくれるわけでもないし。本当生活があるからね。綺麗事じゃ済まない。何年ももう発作は起きてないし。脳波が健常者と比べて、少しだけ違うだけ。めちゃくちゃ酷い訳でもないしてんかん持ちの中ではかなり軽い部類だから。

[211. 匿名]

>>168
ミスしないタイプは強迫的で融通が利かないか、周りを潰すモラハラパワハラクラッシャータイプであるパターンが多い

[212. 匿名]

>>211
そんなことないです。

[213. 匿名]

バレてるよ

[214. 匿名]

>>4
仕事は出来ても人間関係うまく出来ない人は結局いじめられたり孤立して病むよ

[215. 匿名]

>>203
プライド高い人って謝れないから
問題が拗れていく

[216. 匿名]

最近インスタでよく回ってくるが、ベトナムのホテルにオーバーステイしてる女性、饒舌でパッと見病気がある様には見えない。字も読める英語も話せる、一人で海外にも行ける。でも話を聞くとおかしい。そういう人も多いのだろうか。

[217. 匿名]

障害者雇用で働いてるけど世話焼きで優しいおじちゃん社員とペア組んでもらえてほのぼのとやってる。
おじちゃん社員の負担にならないよう重たい物は全部私が持つようにしたり、私にできることは全て引き受けるようにはしてる。その代わり苦手なコミュニケーション面が必要な仕事や複雑な仕事はお願いしてるけどね。お互い旅行に行った時のお土産交換したりしていい関係が築けてます。今まで色々働いてきたけど、このおじちゃんが1番よくしてくれて感動してる。

[218. 匿名]

>>189
プライドが高く扱いにくいの分かりすぎる
私の勤務先にもいたけど謝らないよね
素直に頭下げてごめんなさい！ってすればこの場は終わるのに。なんで謝れないんだろう？本人の頭の中では絶対に譲れない部分があるんだろうけど…こっちは知ったこっちゃ無い。盛大なミスしておいて素直に謝れない可愛げが無い人はそりゃあみんなから避けられるよと思う

[219. 匿名]

>>4
わかってても言えない、おそらく本人も邪魔者扱いされてるのはわかってる（業務内容が明らかに減らされてる）ってやつよ

[220. 匿名]

>>7
でも包み隠さず伝えてたらそもそも雇ってくれてないでしょ？
障害者にだって生活があるんだけど

こんな排他的だから毎年2万人超も自サツするんたろうなあ〜この国

[221. 匿名]

明らかにそうなんだろうなっていう新人がいるけど、本当に大変。周りが疲弊しているし、本人も辛そう。
オープンにしてもらった方がまだ配慮しやすいのに。（福祉系の仕事なので）

[222. 匿名]

>>128
経営ってことは部下とかいるじゃん。できない部分（スケジュールの管理とか）は部下や秘書にお願いできるようになったらやっぱ強いと思う。うちの会社の社長もアスペだけど、周りの人が支える力すごいよ。

[223. 匿名]

>>1
バレてるって

[224. 匿名]

フォローしてる（と思ってる）方も案外……　ってパターンもあるよね
まぁ、仕方ないか
こういうのはグラデーションだって言うしね

[225. 匿名]

>>5
マイナス多いけど、バレないレベルなら良くない？
きちんと働けてるってことだよね？
本人がハラハラしんどいと思うが、
倍以上給料違うしね

[226. 匿名]

>>200
横
グレーとか軽い人なら「周りも気づいてるけど言わないだけ」ってわかるかもしれないけど
気づかれてることに気づかずに「バレてない」って思い込んでる人も多そう

[227. 匿名]

>>193
普通に仕事のできない人とか不真面目な人とは全然違うから
すぐこの人おかしいなって気が付くよね
発狂しそうなくらい疲れるけど本人は気が付かれてないと思ってるのか
ケロッとしててさらに疲れる

[228. 匿名]

バレてるよ。うちの職場スタッフは。
ミスも自分で直せない、私達が直す、お客さまからしょっちゅうクレーム。私達が謝罪する。

本当にスタッフ達がストレスで、バレてると思ってないのが、もうそこがね。

[229. 匿名]

>>225
いや、すぐわかるって

[230. 匿名]

>>210
病院に通ってしっかり管理してる人は発作もあまり出ないから問題ないんだよね
管理してない人が事故を起こして風評被害を起こす

[231. 匿名]

>>46
１４万もあれば何とかなるでしょ
東京だと無理だろうけど

[232. 匿名]

>>1
静かな場所で対面で話す分には問題ないが、雑音が多い環境で重要な情報を整理しながら返答しようとすると、さらに時間がかかってしまう。
↑
特性がわかってるなら、こういう状況で仕事しなくて良い職種を選べば良いのに

隠しててもバレてしまうのが特性なんだと思うけど

[233. 匿名]

障害者雇用で働いて年金貰えないの？
給料低いから年金があるんでしょ？

[234. 匿名]

>>208
業務に支障が出て(やりたい仕事しかしない。嫌な仕事はわざと失敗してやらないようにする)
本人に聞いてみたら
手帳持ちのガチだった。
正社でなくて契約だったから更新されなかったよ。
でも障害を隠してなかったらまず採用されないし仕方ないのかもだけど確実にバレるよ。
だって色々出来ないからね。普通以下。

[235. 匿名]

>>220
発達障害にだけ、バカみたいに厳しいよね

[236. 匿名]

>>46
当然のように自立(自分1人で生計を立てること)を目標に置くのが違うんじゃないの？
健常者だって大きめの病気や怪我をしたら実家に帰らなきゃいけなくなったりする。一人暮らしして自活するってそれくらいハードルが高いことなんだよね。決して当たり前ではない
障害があっても高IQとか特殊な才能があるとかなら別だろうけど、特に才能もなくIQも普通レベルなら目標が高すぎるのでは

[237. 匿名]

>>8
ほんとそれ。
本人は「少しずれているところがある」という自認だけど、他人からしたら「少し」どころじゃないと思う。
外国人ともまた違う、違う生き物という感じがする。
本当に大変。

[238. 匿名]

>>225
バレてないって思ってるのは本人で、周りは言えないだけでは？

[239. 匿名]

>>47
あーそう言う事ね
隠し通せないとは思うけど、辞めさせることだってできないのかもね

[240. 匿名]

>>14
ADHDの薬が安くなる「自立支援医療」（発達障害以外も対象だけど）の申請に役所に行ったら３時間待ちはザラでものすごい人だよ。ここ10年くらいでめちゃくちゃ増えた印象。

そんで先生にも「最近厳しい」という話も聞いてるし、手帳と支援金は財政破綻するでしょうね。

[241. 匿名]

>>238
普通の人に擬態してるつもりで分かってないのに「分かりました」
確認してないのに「確認しました」って嘘をつくから
周りがおかしいなって気が付くんだよね
仕事において何が大事なのか全く考えが及んでいない

[242. 匿名]

うちの職場は特殊な製造系の仕事なんだけど、同時期に2人新しいパートさんが入って来て1人は初日で周りがザワつくような感じの人で、もう1人はみんなが感心するような集中力で手先がとんでもなく器用な人
前者の人は指示が通らずミス連発、そもそもコミュニケーションが難しい感じで試用期間中にクビになった
後者の人は1ヶ月後には辞められたら困るくらいの戦力になってた
でも「子供が発達だから自分もそうだと思う。過集中気味で迷惑かけてたらごめんなさい。」って言ってた
適材適所ってあるんだなーって思った

[243. 匿名]

>>220
発達障害がありますって言って入ってきたバイトの人。
理解するのに少し時間がかかるので、ゆっくり目に話して欲しいというので丁寧に教えていた。
でもきちんと仕事ができるので問題ないと上司に言ったのに、「何かあの子気持ち悪くて無理」って無理矢理辞める方向に持って行ったよ。
クソみたいな性格の上司だから、真面目なのが気に入らなかったのだと思う。
制服を返しに来た時、ここで教えてもらったことが役に立ってすぐに仕事が見つかりましたって言ってくれてホッとした。

[244. 匿名]

>>225
働けてないから薄々感じても言えないだけ。
診断がおりなければ本人も違うって言うだろうし。

[245. 匿名]

>>206
発達障害枠で採用されても外部とのやりとりチェック前にできるんだ
会社によって全然対応違うんだな

[246. 匿名]

手帳持ちを黙ってバイト採用→働き出すとおかしい→問いただすと、手帳持ってるけど普通の人と同じように働きたいって言った人がいて、そこからのパワハラは酷かったよ。
普通の人と同じように働きたいんだろ！って、ミスする度に怒られる。
怒られるから隠す。バレてさらに怒られるの繰り返し。

[247. 匿名]

>>193
そう…
給料違うならまだいいよね…

[248. 匿名]

>>246
それならやっぱり告知義務にして理解ある会社で働く方が本人のためだね

[249. 匿名]

自分は障害あるんだって割り切ってそれも利用した働き方ができる人だったら診断も悪くないと思うけどね、
バレるかもどうしよう…とびくびく恐れながら働くくらいなら、コミュニケーションが超絶苦手なただの人、という状態の方が良かったのかもねこの人は

何にしろ、なんでもはっきりさせるのがいいわけではないって思う

[250. 匿名]

>>219
怒られ慣れてるのか、怒られるってわかっててやるからびっくりした。
怒られるけど自分はこうしなきゃ気が済まないって。
私は、確実に怒られるし余計なことだし絶対やっちゃダメって何とか止めたけど、やっちゃいけない理由も理解してないんだよね。

[251. 匿名]

>>243
その上司がなんかある人

[252. 匿名]

>>5
わたしもいま　うつあって働いてるが言わなくていいのかなあと思って先生にきいたら　べつにいいんじゃんて感じだった　法律でも告知義務ってないらしい

[253. 匿名]

>>222
このパータンは成功例としてよく聞く。
元々、人の下で指示を受けて働くのには向いてないし、ちょっとのことではへこたれず自分の裁量でガンガンすすめるから。優秀なサポーターが付けば才能が開花する。

[254. 匿名]

>>252
悪化させて入院とかにならなきゃわからないかもね
配慮も求められないけど

[255. 匿名]

>>218
ありがとうも言えないんだよね

[256. 匿名]

>>126
ほんとそう。障害者叩きしてる人たち自分は真っ白だと思っているのだろうけど、他人から見たら叩いてる側の人がおかしく思われている場合もある。
でも自分は定型だと思い込んでるからタチ悪いし周りからどう思われているか気付いていない。
自分の常識が他人に通らないとすぐに発達だと言ったり。
完全な真っ白な人間なんて世の中ひと握りか、もしかしたらいないんじゃないかと思ってる。

[257. 匿名]

みんな何らかの特性は持ってて、得意不得意はあるだろうけど、業務自体が周りと同じようにできなくて、ちょっとしたことで泣いたり暴れたり休むなら、ちゃんと伝えてよと思うかな⋯会社は病院でも学校でもないし、医者や家族じゃないんだし、何でもかんでもやってあげられない。
後はきちんと病院行くとか、治療するとかはしてほしい。配慮やサポートは求める、でも障害者扱いは嫌、自分の好きにしたいみたいな人がいて困ってるから。

[258. 匿名]

>>20
そうなんだけど、ほとんど診断してないからわからないまま生活してて、生きづらさを感じてる人もたくさんいそうだよね、もしかして……なんて私にもあるし

[259. 匿名]

>>207
概念がない時代は、周囲の優しい人が吸収させられていたんだろうね。発達障害と概念ができて働きにくくなっていると思うよ。昔は一部上場企業勤務、子供２人、持ち家、退職金をもらって老齢年金で一生を終えられた人がゴロゴロいた。

[260. 匿名]

一応発達障害と診断されてる人がいるけど、こっちは何もしてないし、関わりもあんまりないのにいきなりキレだしたり、わけのわからないことで八つ当たりしてきたり、必要なことだから質問してるのに無視して答えないし、好き嫌いと気分の波が激しいのか人によって態度変えるわで、仕事にならない。こわいし疲れるし、仕事にならないしもういなくなってほしい。

[261. 匿名]

当事者だけど、何処に行っても邪魔ものだし消えたい
生活保護受けたいけど働けるなら受けるなって叩かれるし
障害年金も降りなかった
普通に生まれたかったな

[262. 匿名]

>>117
障害年金が命綱の人もいるのにね
贅沢代になるのはなんか違う

[263. 匿名]

>>8
そんな事を言ってるあなたも優秀な人から迷惑がられてるかもよ
仕事だったらフォローする方も評価されるだろうし良いんじゃないの？

[264. 匿名]

>>207
単純作業でも正社員やれた時代もあるんだな
仕事も複雑になったし、コミュニケーションが要るのが増えた
その代わりコンプラやパワハラの概念なくて半ドンだったりするけど

[265. 匿名]

障害や持病があるなら、国や会社からある程度サポートを受けるべきだけど、サポートする側の配慮も考えてと思う。みんなどっかで諦めたり、我慢したり、折り合いつけたりしてるものだし、サポートを求めるならあなたも努力や我慢してよと思う。

[266. 匿名]

人間関係とかは仕方ないとして、仕事はできないと困るけどな

[267. 匿名]

人格障害例えば自己愛性パーソナリティー障害の人は申告してるのかな

[268. 匿名]

>>154
AIじゃない長文って読むのきついね

[269. 匿名]

>>183
わかる。これは経験しないとわからないよね。
うちにはASDやADHDの特徴持った人が3人いて、うち2人はトラブルばかり起こして部署全員から苦情来て多部署に移動。どこの部署いっても最終的には追い出されてる。

特徴的なところは上司が「この資料は明日回しになったから今日は使わないで」と言ったのに、数分後使おうとしてた。

[270. 匿名]

発達障害でも怒られてもめげない精神的にタフな人だけが社会に出てくるから、
発達障害は怒られても傷つかないと思われるんだと思う
発達障害に加えて、メンタルも弱い人は、
引きこもり、自死、住処を失い路上で衰弱死または劣悪な施設や精神病院送り、
微罪で服役を繰り返す、

[271. 匿名]

>>224
こういうガスライティング的なやり口を好むよね。そういうところでバレるからおきょうつけあそばせ！

[272. 匿名]

>>256
職場で被害がある以上、そういう扱いをするしかなくない？
自分の身を守るためにも
何でこんなポンコツのせいで私が精神疾患を患わないといけないのよってことよ

[273. 匿名]

>>263
障害雇用で働きてないなら普通に給料もらってんだからまず働けよ。
フォローはしてもらって当たり前と思うな、厚かましいな。
だから同じ事を繰り返すんだよ。

発達持った奴のフォローなんて永遠に続くだよ。
なにが悪いのかわかってないからな。

[274. 匿名]

>>264
女の人なんて結婚さえすれば専業主婦に簡単になれたからね

[275. 匿名]

ASDだけど４０手前で気付いたことは意外と接客が合ってること。やったこと無いけど多分事務仕事は壊滅的だと思う。あと工場系はガチで合わなかった。
仕事の覚え悪いけど、そこは魔法の言葉ありがとうでなんとかなってる。
ありがとうはマジ大事。

[276. 匿名]

>>263
障害者枠でない限り普通の人として配属されて
教育係が必死にフォローして何事もなく仕事が回ってるように見えるから
なんの評価にもつながらない

[277. 匿名]

>>192
脳が健康だから普通に働ける

[278. 匿名]

>>200
それもそうだな。。
私的には「仕事&人間関係そつなくこなし、バランス感覚、空気読むのもばっちり！」って人より少しずれてる人の方が面白いと思ってしまう。
まあ自分がつまらない人間だからなんだろうな…

[279. 匿名]

>>256
真っ黒なのに定型発達と同等と思って仕事するからうまくいかないんじゃないの？

[280. 匿名]

>>113
あなたが反対でも発達障害や特性を持った人と一緒に働くのは地獄だよ。

人よりできない事、理解できないことがあってそのフォローを毎日のようにしないとならない人と発達持った人たちが給料を満額もらってるの腹が立つわ。

発達持ってる人は結婚、出産は考えた方がいい。
遺伝して子供が苦しむ。

うちの母はアスペルガーの特性持ってて子供の頃から地獄だった。
無神経な発言繰り返して私が「その発言嫌な思いするからやめてて」といっても
「私はそう思わない、傷つくお前がおかしい」だった。
私は発達検査受けて問題なし。
アスペルガーの母にお前はおかしいと言われて精神科に行かされたけど、精神科の医師がお子さんは問題なしです。
と検査結果みて言ってくれた。

アスペルガーあるある。
私がこう思う！＝相手も絶対そう！
根拠もなしに言ってくるからね。

[281. 匿名]

>>256
＞完全な真っ白な人間なんて世の中ひと握りか、もしかしたらいないんじゃないかと思ってる。

特性が重たいやつは本当に職場のお荷物なんだよ。

[282. 匿名]

>>21
テレビ業界は普通の基準がおかしいと思う。
馴れ馴れしい、テンション高いなどいろいろあるけど普通の真面目な人の方が浮くんじゃないかな。

[283. 匿名]

>>201
人生の無駄遣いはとてもつらいよね。でも必ず何かしら学んでうつから回復する。

[284. 匿名]

>>280
よこですが、そうなんだよね。
どう説明しても自分がおかしいとなぜ思わないのか不思議。
同じ事を自分がされたり、例え話で説明するとダメだって分かるのに
自分が当事者だと絶対理解することを拒否する。
「同じ事をしてるのになんで自分がされると怒るの？」って聞いても黙り込むだけだし。
このへんの矯正ができれば対アスペの問題の半分は解決できるんじゃないかと思うのに。

[285. 匿名]

>>192
その辺は職種によるのでは。
結構前なんだけど、車椅子で市役所の広報に採用された女性が「座って作業するのと移動はOKだけど、トイレには1人で行けない」って事を採用の時に言わなかったんだよね。
何か普通に働きたい気持ちがすごい強くて。

でも8時間耐えるのは無理で、母親がお昼休みや3時くらいに来てトイレの介助をしてた。
後々、上司に「パソコンを音声入力にしてほしい」と「トイレの時に手伝ってくれる女性職員がほしい」と相談してた。
学生時代は友達が手伝ってくれてたから、と言ってたけど社会人になると難しいよね。

[286. 匿名]

>>74
身体障害で年金出てるってことはその障害に伴う出費もそこそこあると思う
んで稼げてる額からして高額医療費の制度的にもそこそこの額は払う必要があると思う
だから稼げてても固定支出の関係で年金もらって余裕って感じでもないんじゃないかな
私身体の方3級だけど受給資格無い、その代わり月の固定費も無いって感じ

[287. 匿名]

>>24
ASDは面倒くさいけど悪い奴じゃないのよみたいな印象。自己愛は今までどんな生き方してきたらそんな感情考え持つんだ？!って印象の人が多い。なんていうんだろう有害性ある感じ。上手く付き合うコツというのがもう極力距離置く（それでもキツイ）しかない。

[288. 匿名]

>>262
贅沢代の分を命綱な人に回して欲しい

[289. 匿名]

>>287
ASD単体だと悪い人じゃない感あるけど、ADHDを併発した人はNPDと行動様式がそっくりだわ。

[290. 匿名]

でもまあ診断受けてないだけでそうだろうって人もごろごろいるしな。
あなたは障害者枠を受けてね、この枠では不採用だよ、ってならなかったなら採用した側の責任っていうか試験方法見直した方がいいと思う。

[291. 匿名]

>>289
へぇどんな感じでしょうか？

ASDにケアレスミスが加わるぐらいのイメージで自己愛的な行動は想像出来ないです

[292. 匿名]

私ADHDです
バレていたとは思いますが、隠して働いてきて、ついに大きなミスをやらかし
そこから隠しきれなくなってカミングアウトしたところ、派遣だったので即切られました。
今無職で途方に暮れています。

言わなきゃ良かったのかもしれませんが言わないともっと辛かったです。
別にADHDだから配慮してほしいとかはないけれど、相手もイライラしてどんどん口調もあたりも強くなられるのが耐えられませんでした。
｢前も言いましたよね？！｣｢なんで覚えようとしないの？｣｢さっきメモ取ってましたよね？！｣｢何度言わせるんですか？！｣｢なんでこんな簡単なこともなんで出来ないの？！｣

そのときは理解してもすぐに忘れてしまう
メモ取ると話が聞けない
話聞くとメモが取れない
もう多分社会人として一般職で働くことは無理だと思ってます。

[293. 匿名]

お受験で小中高大全て名門私立行って、そのまま大企業に入社、周囲の優秀な人材に恵まれてエスカレーター式に管理職

↑こんな経歴の上司に発達障害部下を活かすなんて無理だと思う
マネージメント能力も微妙なのが多い

[294. 匿名]

>>188
自閉してるんだろうと思う。
ほんとなんか入っていかないんだよね
顔つきもキョトンとしてるみたいだし。
大人しいタイプはそれでも聞いてるからもしかしたら改善の余地があるかもって期待することあるけど、怒りが激しいタイプは全く聞く耳が無いのに怒り狂うので疲弊する。
どちらも問題だけど、受け入れる態勢をとることは無理なんだろうか？

[295. 匿名]

>>20
大勢いるなら普通じゃん

[296. 匿名]

>>164
障害者雇用の対象は手帳持ってる人じゃない？
発達障害でも手帳もらえるほどではない人の方が多いと思う
支援らしい支援はなく、定型と同じように普通に働いて生きていかないといけない人の方が多い

[297. 匿名]

>>291
ケアレスミスを繰り返えすADHDは子供のころから叱責されくりRSDを発症していることが多い。
ASDの悪意のなさと傷ついたADHDの自己防衛がくっつつと自己愛性っぽく見える行動になる。

[298. 匿名]

>>292
カミングアウトのタイミングも悪かったのかも。
ミスをADHDのせいにして逃れようと思われたか、改善しないだろうと見切られたか。
ADHDだと聞くと叱責しにくくなるので切るしかないし。

ADHDだと分かると配慮しなくても気軽に聞けるってのはあるよ。
「言ったことわからないのはADHDだから？どうしたら覚えてくれる？」とか一緒に解決策を考えたりできる。

すぐに忘れるけど理解はできる、忘れないためにはどうしたらいいか。
メモを取りながらは話が聞けないので、後からまとめる時間を作ってほしいとか。

発達障害が問題があることを自覚して、そこから仕事が出来るようにするにはどうしたらいいのか考えるのはどうですか？
人より努力が必要なので大変ですけど、ぜんぜん無理じゃないと思う。

[299. 匿名]

発達障害はすぐわかるって言う人は使えない人を勝手に発達障害認定してるだけ

[300. 匿名]

うちの弟が、おそらく発達。
今まで派遣社員として工場勤務してたけど、ある会社で社員登用されたんだよね。今までみたいに言われたことだけやればいいってわけじゃなくなると思うから、心配ではある。
たぶんバレてるだろうなぁ…。

[301. 匿名]

>>298
返信ありがとうございます。
なので、何度も聞いてしまうかもしれませが大丈夫ですか？と一言沿えました。
その方はなにがわからないのかがわからないと言い
社員に相談していました。
翌日からもう勤務出来なくなったので不要と判断されたんだと思いました。
みんながよく言う、倉庫なら働けるよと言ってた物流倉庫です。もう出来る仕事もありません。苦しいです。

[302. 匿名]

>>192
母数が多いからじゃない？
高かったら健常者でも成りすましとかも出てくるだうし。

[303. 匿名]

>>1
聞かれなければ答える必要ない

[304. 匿名]

>>189
こういう人に「発達障害なの？」って聞いたら「サベツダー」ってなるの？
障害持ってる人に何の障害か聞いて対処したくても出来なくなるよね

[305. 匿名]

>>4
前の会社に明らかに発達な子がいたけど、親が金持ちで甘やかして育てたみたいでなんの療育も受けずきた結果がひどいモンスターだった
ルールやスケジュールは守れない、その結果トラブルが起きるとパニック発症、注意されると激高して泣き出す…歴代の上司がみんな病んで辞めていき、私も耐えられなくて退職した

[306. 匿名]

>>16
私もたぶんADHD
さんざんやらかして苦労してきたけど、進歩しようっていう意欲だけはあったから何十年かけて頑張って終の職場を見つけて働いてる
普通の大企業は無理でも、それなりに働ける場所って見つかるんだなと思った

[307. 匿名]

>>301
>何度も聞いてしまうかもしれませが大丈夫ですか？
この聞き方、だれが言ってもはぁ？ってなるけど実際に何度も聞いたら怒られるよ笑
ADHDだからじゃなく、自分の問題（何度も聞く）は自分で解決することだからどんな場面でも大丈夫じゃないのよ。

じつはうちの会社にもいるのでわかるわー
発達は自分の問題を自分の問題として自覚して
どう上手く解決していくのかって方法を覚える必要があると思ってる。

何度も聞くより、理解したことをノートにしっかりまとめてそのノートを見ながら仕事をした方が人の迷惑になりにくいので、そうしたいって相談するとか。
倉庫であれば仕事の手順をまとめて要所に貼るなんてこともいいかも。
それはあなただけじゃなく他の人の役にも立つ改善に繋がるかもしれない。

ADHDは頭の中がこんがらがる人が多いので、困った時は自分の状態を周囲に上手に伝えることも大切。
わからないことはわからないまま仕事をしたらいけない、けどなんでも人に聞いたらいけない、覚える努力や出来る努力は人一倍必要、もちろん大変だけど自分と人を比べないで、ADHDなんだからしょうがないって開き直って頑張れば出来るよ。
周囲もたまには見てみて、頑張ってたら助けてくれる人も出てくるから大丈夫。

[308. 匿名]

隠すなよクソが

[309. 匿名]

>>4
仕事が遅いだけじゃなくて
散らかし放題というか、
書類とか物の整理整頓ができなかったり、ゴミ箱まで行くのを嫌がったりさ
仕事中にスマホばかり見てるとか
酷い人だと会社のパソでゲームしてた人がいたけど
そうなってくると、学歴がよくても発達なんだろうなーって分かってきちゃうよね

周りが注意しても伝わらなくて
なぜか最後は人のせいにして、僕は悪くない！とか言い出して辞めたりするよね
前の会社にいたけど、そういう事が積み重なると誰でも気がつくよ

[310. 匿名]

>>298
＞「言ったことわからないのはADHDだから？どうしたら覚えてくれる？」とか一緒に解決策を考えたりできる。

わからないところを的確に相手に伝えることができる発達は、地頭がいいか、気持ちの不安定さを抑えて言語化する訓練をした人だと思う。ここができない人が多すぎると思うよ。それができない人に定型発達のやり方でお世話するとお世話している側が破綻するよ。あと自分を抑える、言語化をするは当事者がかえようとしないと変わらない。それを学びはプロ（医者、カウンセラー、支援者）がやらないといけない。今の発達支援の問題点は社会に振りすぎ、素人がどうこうできる人たちではないのに。

[311. 匿名]

そういうバイト生にタゲにされて鬱になって今無職
助けてと訴えたけど、人がいないしソイツ1年したら辞める予定みたいだからそれまで耐えてくれと上に言われてさ

ひとまわり下の高校生にズタボロにされるとは思わなかったわ

[312. 匿名]

>>7
うちの会社でも半身不自由の障害者雇用の人で、入社当時は隠していて会社側も知らなかったけど、働いてみると精神障害面がとにかく酷いことが明らかになって、本当に周りが困っている。
過度な心配性で、単純な入力作業も全て確認作業が入るし二重チェックも必要。人とのコミュニケーションが取れなくて、目の前にいるのにメールで話しかけてくる(しかも長文)。すれ違っただけで、後からメールで「邪魔してすみません」とか…
正直扱いに困るしかなり面倒くさい。
コピー頼んでも毎回使い方から確認作業が入るから、何も頼めず、結局ほぼ仕事していないのに座ってるだけで定時退社の給与はそれなり。。
精神障害があるなら初めからちゃんと伝えてくれよと思った。まだ20代で無期雇用だから、これから何十年と在籍すると思うと…うんざり。
ちゃんと開示してほしい。

[313. 匿名]

>>303
そういう風に入ってきた外道に、周囲は聞かれなければ何も教える必要がないってできないのよ。だから相手の立場に立って親切に教える。でももう以上無理！分からず屋の外道のお守りするのやめようとなると、話しかけることも目線をあわせることもしない。当事者は何度も体験していると思うけど社会ってそういうものなの。

[314. 匿名]

バレてるよ

[315. 匿名]

だってカミングアウトして働けるほど社会に理解も環境整備もできてないじゃん

[316. 匿名]

>>207
若いのならともかくおじさんで居座っちゃったASDパワハラタイプの方がきつい

[317. 匿名]

>>283
鬱にならないことが一番いいんだけど

[318. 匿名]

>>315
でもどうせ早い時期にバレるよ

[319. 匿名]

>>310
そうなんだけど、手に負えないほと重度の人ばかりじゃないからさ。
私も自分が病むんじゃないかってほど悩んだことあるけど一周回ってどんどん増えてるし避けてばかりでは解決しない問題だと思うようになった。

世話って話じゃなくて、わけもわからずはっきりも言えない状況で迷惑だけかけられるのも辛いのよ。でも問題をはっきりさせると解決に向かうことが出来る希望で頑張れたりこちらもするもの。
発達の人たちも自分自身を理解することもできないし正しく現状を把握することもできないのに壊れるまでやろうとしすぎ勝手にね。
もっとお互い歩み寄って社会を形成する必要があると思う。

そうやってきて上手くいかなかったこともあるけど、10年とか15年とか働いている人もうちの会社にはいるからさ。

[320. 匿名]

>>312
よこ
障害者雇用の人って面接の時とかに手帳とかで障害を確認しないのかな？
身体と精神両方ならどちらか重い方の手帳しか出ないとかなんだろうか

[321. 匿名]

>>4
今でこそ障害認定されるけど、昭和の頃なら「ちょっと変わった人」で済んでたからなあ。
目に見えて仕事に支障が出なければいいんじゃない？
その代り、配慮は求められないね。隠してたのがバレたら解雇されかねないし。

[322. 匿名]

>>320
うちは確認してたよ。成り済ましとかいると困るし。
あと、施設の紹介なら施設の職員が面接について来てた。

[323. 匿名]

>>320
わたしもよこなんですけど
私は手帳の提出をお願いしたことないなぁ
障害者雇用のルートで面接するのでそこはあるものとしてた。
ちょっと違うかもだけど、双極性障害で障害者雇用した人がじつはADHDもあって～ってことはあった。

[324. 匿名]

>>130
発達親からは発達の子どもが生まれることがほとんど。
だから、学校などが困る。
なぜかと言うと、親に説明しても親もぼーっとしてたり、こっちの言う事理解できないことが多いから。

なのに、とにかくウチのコは普通学級でっていう拘りだけ異常に強くて、結局、子どもに適切な療育や特支に行けばのびのび過ごせるのに普通学級に通わせて子どもの精神に負担かけている

[325. 匿名]

>>189
プライド高いのところにみんな共感してるのわかりすぎて笑ったw
自分が悪いのに謝らない、自分のフォローしてもらったのにお礼言わない
この辺はASDの標準装備かな
あまりに強気だからできるのかと思って任せたら大なり小なりミス起こすし、逆にこっちがし忘れとかケアレスミスすると鬼の首を取ったように責め立ててくるし、一緒のセクションを担当すると本当に疲れる

[326. 匿名]

>>87
大半とは？
私は薬をしっかり飲んでいれば、仕事に全く支障がない。

人は障害や病気と聞くと、無意識にフィルターをかける。一度だけ病気を公表して仕事をしたけど、
どんなに成果をあげても評価されなかった。
同僚もよそよそしかった。

そこからはずっと隠して仕事をしている。
同僚とも飲みに行ったり仲も良好だし、
仕事もどんどん任せられる。昇給もしている。
今思うのは、人は差別する気がなくてもしてしまうものなんだと実感した。

[327. 匿名]

>>285
トイレ介助必要なら８時間勤務は難しそうだね。
他の職員も最初から介助前提の募集にしないとなんでトイレ介助⁈てなる。

[328. 匿名]

発達障害って障害者なの？
精神疾患も併発しないと障害認定されないイメージだわ

うちも身体障害者(手が一部麻痺)だけど手帳も出ないから身体障害扱いにならないし、業務上支障出てないから賃金も給与ランクに沿ってるので、障害がある＝給与が下がるでもないみたい

[329. 匿名]

障がい者雇用の方はこれ以上は求めてはいけないとかわかるんだけど
一般枠で仕事の出来ない個人差は承知で何か頑張りや工夫が見えたらね
よく気がつくとかある作業を積極的にしてくれるとかあればそこまで思わない
自閉症や知的でね紛れてたら
一般枠にいる以上は技術向上とか仕事皆と同じペースで覚えてねやってねになる

[330. 匿名]

>>189
あなたの文章少しおかしいけど、
人を批判できる程あなたは優秀なの？

[331. 匿名]

>>135
周りの理解を得て得意な事を活かすってよく言われることだけど、すごく難しいし綺麗事だって思ってしまうんだよね。得意なことないし、働くだけで嫌悪の対象になるのに。
YouTuber兼精神科医の人も、「発達障害に向いている仕事はない」って言ってて凹む

[332. 匿名]

>>328
いるのはいる。AHDHとアスペでいたから。
私も手帳取れるんだ？って驚いて担当者に聞いたけどそうなんですよーって曖昧に返事されて根拠とかは教えてもらってない。
ただ、アスペの人は状態が酷かったので取れるレベルかもって思った。

[333. 匿名]

>>1
発達障害の人なんて大企業にもいっぱいいるよ。
何かに秀でていたり知能指数人も多いし。
業務に滞りがでるレベルの発達障害なのか、多少不便は感じるもののクリアできるレベルの発達障害かによる。
クリアできるレベルなら職場で公表する必要は無いと思う。

[334. 匿名]

私の元夫だ。発達障害ASDなのに会社に言わず、結婚前に私にも言わずにいて、異動先で仕事こなせなくなって年に30回とか早退してめちゃくちゃだった。毎回体調不慮で迎えにきてって呼び出されて、パート休みならいけたけど仕事中も子供のお迎えみたいに電話くるからパート辞めたりした。
元夫の職場には途中で診断書だしてたけど薄々気づかれてたっぽい。
業務量減らしてもらうよう頼んだりしてたけど、障害伝えてないのに配慮しろって難しいよね。
その職場で3年たってもまだしんどいできないと休んだりするから私ももう支えるの無理と思って離婚したけど。

[335. 匿名]

>>10
自分の嫌いな人を少しズレてる、発達に違いないと専門医でもないのに思ってる人が現代はたくさんいると思う

[336. 匿名]

以前とても厳しい会社にいて、就業前に中国語、英語の学習で早く出社し、仕事もチームを3T兼務、忙しくて仕事についていけなくて、精神科を受診したらADHDと診断されたけど、数年して転職したら、正直自分より仕事が上手く出来ていない、コミュニケーションが取れない人が多くて、自分は本当に病気なんだろうか？
薬を飲んでも飲まなくても変わらないし、でも病院では受診した方がきっと良くなるといわれる。
何がよくなるんだろうと最近病院が信じられない。

[337. 匿名]

発達障害の人って平気で社会のルールを自分の都合のいい解釈で変えてしまうよね
それに明らかに浮いてるけど周りは触れ難いし、同じ職場で本気で困ってる人たくさんいると思う
人が集まるような場所では心得てるのかあえて発言しないで悪目立ちしないようにしてて気が付かなかった
バレない様に入ってきて後出しはずるいよ

[338. 匿名]

>>336
そう感じるなら、行かなくてもいいんじゃない？
統合失調症はちゃんと行かないとだめだけど
発達ならまたなにか困ったら行けばいいと思う。
逆に信じられなくなって必要な時に行けなくなるほうがダメなんじゃないかな。

[339. 匿名]

>>4
ちょっと癖強いなぁ、会話が独特なんだよなぁとか愛想ないなぁくらいなら、本人が変人扱いされて馴染めない状況に甘んじることと隠す選択と権利のバランスは釣り合っているかもしれないけれど…

パニック起こしたり注意欠陥が酷いっていう、顧客や会社に損害を与えるレベルの場合は隠しちゃダメなような…、それで大事故起こしたらどう責任とるのか？人命が失われたりしたら責任の取りようがないってのに…

[340. 匿名]

>>1
社員が隠すから問題だと言いたいの？
障害あろうがなかろうが配慮すれば問題ない。
障害あるとわかれば、暮らしづらさも半端ないと思うよ。法律があったって防げない。

[341. 匿名]

>>320
当時助成金も貰っていたからきちんと障害者手帳は確認してるとは思うんだよね。
ただ身体障害はあったけど精神障害の記載は特になかったそうで。気にしやすいという性格と精神障害の境って判断が難しいのかな…
他の障害者雇用の方はきちんと仕事してる分、同じ給与だと思うと切ないわ

[342. 匿名]

>>24
これに尽きる

[343. 匿名]

>>336
薬は合う合わないあるっていうよね。利く人には効果てきめんらしいけど。
問診だけじゃなくて、脳波とか色々テストしての診断結果なら間違いないと思うよ。上手く擬態出来てたならIQ高いタイプだと思うけど、テスト結果見て何か言われてないのかな？
子供がADHDだけど、投薬しか治療法はないって言われたよ。対処療法も無い。ただ、自分にはこういうことが出来なくて、こういうことが出来るとか特性を自覚して、出来無いことに対してどう自分で対応するかを見つけるしかないって。そのためのリハビリテーションプログラムを利用するとかはあるけど。
だから投薬を望まないなら通院の必要はないって言われたよ。
発達障害のリハビリテーションプログラムがある病院を探してみたらどうかな。

[344. 匿名]

>>51
私身体2級の歩行困難なんだけど隠すなんてできないから隠せる選択肢があることが羨ましく思う

見える障害と見えない障害、どっちも大変だけどね

[345. 匿名]

>>340
配慮する側の身になってみろ

[346. 匿名]

>>201
職場カサンドラで退職しました。
　電話は苦手だから取らない。
書類書くのが遅いから、こちらにしわ寄せが来る。
自己流で仕事をアレンジする。
もう散々でした。

[347. 匿名]

>>333
大企業にはいっぱいはいないと思うよ。最初の段階で落としていると思います。縁故でなければ

[348. 匿名]

とにかく自分自分！を抑えて欲しい
こちらは高度なものは求めてないから
衝動とか欲求を抑えてくれたら職場はスムーズにいくのにどうして頑張りすぎてしまうのか…
みんな言葉には出さないけど気付いてると思う

[349. 匿名]

>>336
その状況について行けなかっただけで他の職場では普通に働けるって異動・転職経験ある人はあるあるだと思う
発達障害かもと言って当てはまる症状言ってたらその通り診断する医療機関もあるし
配慮事項もなく本人が困らない環境に行けたならそれはもう障害ではないのでは

[350. 匿名]

>>286
単純に、車椅子や補聴器ならメンテナンスや買い替えもあるしね
急な出費もあるし

[351. 匿名]

>>53
この手の雑談に返答の正解ってあるの？
ピントのずれた返事をされたのならまた質問して知りたいことを聞き出せばいいんじゃないの？
そもそもどういった方向に広がるのを期待して投げた雑談なの？

[352. 匿名]

>>185
メンタルが強いわけではない
発達障害で鬱を発病する人は多い
周りに迷惑かけながら死にたくなりながら、それでも生きてくには、できる限り迷惑かけないようにやっていくしかない

[353. 匿名]

>>295
本当にそういう事になるよね
人口のけっこうな割合が発達障害です、ってなったらじゃあそれ障害じゃなくて普通では？ってなるよ

[354. 匿名]

>>278
自分も特性あるから特性ある人を面白く感じるのでは。つまらないタイプなら受動型なんじゃない

[355. 匿名]

>>20
程度の問題だよね
濃いのから薄いのまで

[356. 匿名]

今はすぐ発達障害だってなるけど、また揺り戻しが来るんじゃないかと思ったり
なんか普通のハードル上げすぎだよ

国としても診断済みが増えすぎたら、自立支援とか足りないでしょ

[357. 匿名]

>>24
人が倒れても何とも思わなくなるどころか
その人の悪口を言い始める
自分のミスを被せる陰険な手を使う

[358. 匿名]

>>315
すぐ社会の側の理解が足りないせいって言うけど、理解で何とかなるものではないのでは。
理解した結果もう無理ってなってる人がたくさんいる。理解すればカサンドラにならないなんてことは全くないからね。発達障害当事者だって自分より重い発達障害者と接すればカサンドラになるし。

これは医療で解決すべき問題だと思う。ADHDに薬があって一部の薬が合った人が症状改善しているように。
社会に理解を訴えるエネルギーを薬の開発を訴える方に回した方が多分生産的だよ。

[359. 匿名]

>>35
障害者雇用って給料低いらしいしね
一般で入れるなら隠したほうがいいわな

[360. 匿名]

>>21
社長さんや雇用主自体が発達障害だったリします。

[361. 匿名]

>>324
発達親から生まれた定型児の話をしてるのに発達親から生まれた発達障害児の話をレスつける
ズレてるなー

[362. 匿名]

>>282
横
積極奇異やADHDが多そう

[363. 匿名]

>>28

障害年金もちろん貰えますよ。
限度額ありますが
大抵年金と給料合わせたら
一般雇用と同じくらいの給料になる

[364. 匿名]

>>359
特別に普通の障害者雇用が給料低いわけじゃないよ。
特定の人は最低賃金を下回ることが許されているけど。

[365. 匿名]

>>325
横
鬼の首取ったようになるのわかる

100のミスを我慢してもらってるのに1のミスでカーッとなって責め立てるから周りが疲弊する
日頃から自分のミスが多くお荷物になっている劣等感が薄々あるので、他人を責めることで薄めようとするパターン
そのため無能ほど周りに攻撃的になる
このタイプの人は周りに害悪だから1人で完結する仕事をしてほしい

[366. 匿名]

>>243
自分がそのバイトの人でしょ？首は当然。

[367. 匿名]

>>356
揺り戻しというなら配慮の強要への揺り戻しが来ると思うけどな
これまでは障害があるなら配慮してあげてと言われて、まあそうかな…と漠然と思ってる人が多かった
今は実地に体験して、いやこれあかんわ一緒に働けんわ、こっちが潰れる、職場が崩壊するわってなった人が激増してるフェーズ

[368. 匿名]

>>243
いるよねそうやって毛嫌いする人。
それはそれでなにかあるんだと思う。同質とか。

でもあなたみたいに親切な人ってどこにでもいるんだよね。
実際にそうやって味方の話よく聞く。
なかなか上手くいかない話もよく聞くけど笑

だから発達の自覚がある人もめげないで助けの手を取って欲しいし
孤立しないで欲しいと思ってるんだよね。

[369. 匿名]

>>70
＞なんで女性限定になってるんだよ、ってこと？
うん、そう
　

[370. 匿名]

>>356
診断の基準が狭まる。本当に重い人だけなになるよ。天才とか得意とか強みとか言ってられなくなる．重い人のみ支援配慮がある。そのかわり本当に困ってることをキレに言いかえしないで社会にしめさないといけないかもね。

[371. 匿名]

入社2日目にカミングアウトして、配慮を要求してる若い男が別部署にいる
すごい嫌われて早くやめろとみんなに思われてるけど、やめない

[372. 匿名]

>>357
指を指して笑う人いるからね

[373. 匿名]

>>369
??

[374. 匿名]

軽度も場合によっては手帳とかもらえちゃうしね⋯重度の障害や疾患を優先しないと国が崩壊しそう。
発達障害が溢れてるなら、サポートする側の配慮も国が考えないと共倒れするのでは？

[375. 匿名]

>>336
セカオピ求めてみたら？
コンサータを出せる医師は限られてると聞くけどそこのクリニックはどうなんだろう

あと、発達障害って誤診もあるよね
定型発達なのに腸内環境の悪さからブレインフォグになっていた人の話を聞いたことがある。ADHDレベルのミスの多さだったのに腸活したらまるっきり普通になったらしい
ワーキングメモリって身体の問題やPTSD等いろんな理由で一時的に低下するから

他でよく聞くのは鬱病・鬱状態や身体疾患でコミュ力が一時的にガタ落ちしていたのをASDと誤診するパターン

発達持ちの精神科医は普通がわからないから何でも発達障害にしちゃうことがある(ヤブ)

[376. 匿名]

>>190
発達でも得意分野があるから、そこを伸ばせたら普通に働けそう。

[377. 匿名]

自分の特性を受け入れて、謙虚な姿勢を見せてくれたらいいけど、仕事できない、しないのにプライド高いし、キレるし怒鳴るし他責思考だと、一緒に働くのは厳しい⋯専門的な知識がある人がいる場所で働いてくださいと思う。

[378. 匿名]

>>371
実際仕事ができない感じ？

[379. 匿名]

>>4
薄々どころかガッツリばれてます。その上で辞めさせるわけにもいかんし、配置や業務配分、コミュニケーションの取り方などを周りが試行錯誤しながら頑張って回しています。同じプロジェクトになったメンバーや、面倒を見る立場になった先輩は次々に病んでいきます。
詐称して入社されても周りが超迷惑。報告しろよカスって思ってます。

[380. 匿名]

>>378
会社来ない
人がたくさんいるとこが苦手だって、フルリモートを希望してる
ちなみに弊社にそのシステムはない

[381. 匿名]

>>330
よこ
おかしい所無いよ？

[382. 匿名]

>>373
「ビニール袋を開けられない“人”を助けるか」という話なのに、なぜ“女性を助けようとして逃げられた経験”が返答として出てくるのか？って話。バカばっかり

[383. 匿名]

>>336
文章が発達

[384. 匿名]

>>382　ﾖｺ
女性をという部分を強調したのかどうかは私は聞いてないからわからないけど、　その人は「こういう経験が過去にあって　（軽くトラウマなってる？とかで?）」もう人を助けようとするとそういうことになる　と自分の経験としてあるから　助けるのも躊躇するみたいなことを言いたかったのかなと　女性だからとか云々はこの場合はそこまで大きなことではないかと　　　　…読んだのだけど

仕事の休憩合間に見てかいたので　支離滅裂かもしれないけどそんな感想

[385. 匿名]

文章から発達認定やめなさい笑

[386. 匿名]

>>4
自分から辞めてくれたり
障害者雇用へ職種転換してくれるような謙虚な人なら問題ない。
何もできない、ミスばかり、トラブルばかり起こすのに
大体辞めないよね。
辞めたら行き場ないから。

[387. 匿名]

>>368
＞それはそれでなにかあるんだと思う

なにいってんだか

[388. 匿名]

>>382
だから、「頓珍漢な」返答をした知人は「ビニール袋を開けられない人を“助けるか”」の部分に対して返答したんじゃないの？
話題を投げた人もそれに返事した人もそれぞれ頭に思い浮かべたり連想したことが違ったというだけの話なんじゃないの？

[389. 匿名]

>>278
協調性が必要な職場にいなければおもしろいけど
事務職なんかにいたらまったくおもしろくない。
人間的にいい人でも仕事となると別。

[390. 匿名]

私も発達障害です(ASD)私は障害者枠で働いています
たしかにお金の面では健常者として働いたほうがたくさんお金もらえます。
ですが本人めちゃくちゃ無理してます
毎日ヒッチャカメッチャカだと思う
大丈夫かなと心配なる
周りも「なんかこの人‥」って思う人が多いです

私、障害者枠でも大丈夫かなと常に不安なってるのに😭
すごいなと思っています

[391. 匿名]

>>368
貴女発達よな？
迷惑なんよ
周りからテイクばかりで

[392. 匿名]

>>218
お礼と謝罪は言えるだけましなのかな。
でもその人ができないから代わりにやったお礼だし、
謝罪するけど何度も同じことを間違えるし
説明したそばから違うことやり始めるし
同じ給料(というか、そもそも入社式できたことすら)納得はできないよなあ。

[393. 匿名]

何か得意な部分がある発達はいいけど、そうじゃなくて全体的にポンコツな感じだと厳しくない？

何かに秀でていて得意なことを活かせる職業に就けるような人なら大丈夫だろうけどねー

[394. 匿名]

>>20
発達障害単体では障害者雇用は難しくない？
発達障害が原因で精神疾患になって
日常生活に影響が出たり
働くのが難しくなったりしないと。

[395. 匿名]

>>376

横

得意分野が何一つない発達もいるのではないでしょうか？そういう人は職場にバレますよね？

[396. 匿名]

>>35
配慮しないと
ミスのフォローは全部周りがさせられるし
何が間違いなのかも理解できずキョトンとしてるから
本人は何も困らずのびのび仕事して
何度も育休取って時短で働いて
雑用しかまかされてないわ。
その雑用すら間違えるし言われないとやらない。

[397. 匿名]

スルーすりゃいいのにいちいち主観にマイナスつけないで下さいよ自己愛性さん
まあトピチだったかもしれないけど
しばらくマイナス返ししますね

[398. 匿名]

>>43
それ告知義務違反じゃないのかね？
特別な理由なく、病気を理由に採用しないのは違反だとは思うけど
やってほしい仕事に対して
もともと特性上苦手があると隠していたわけだよね？
だまされた気分にならない？

[399. 匿名]

>>66
がるみんに発達障害当事者が多いんじゃない？
だから盛り上がる。
リアルで大声で話せる話題じゃないし。

[400. 匿名]

あとトピチついでに書くけど自己愛性パーソナリティー障害は発達障害との併発だけではありませんよ(もちろん併発もありえるけど)
普通に単発の自己愛性もあります
自分は発達が申告要なら人格障害も申告しろという意味で書いたまでなので
まあ人格特にク○…もとい自己愛性は自認はほぼしないから申告なんて不可能ですけどね

[401. 匿名]

>>351
正解はないけど、話の粒度っていうのかな、そこが微妙に噛み合わないのが違和感なんだの思う
スーパーだから街で見かけたちょっと工夫すればできることに苦戦している人にどう対応するか、て話なのに急に女を助けたっていう大きな話になってる
駅のロッカーの鍵が上手くかけられない人に教えようとしたら嫌な態度されたんでそういうお助けやらないことにしたんですよ、なら分かる

[402. 匿名]

>>380
リモートが用意されていない職場の新入社員て
誰に教わって仕事できるんだ？
どんな仕事してるんでしょうか？

[403. 匿名]

>>382
その人は女性って情報をプラスしただけで会話をつなげる時にそうする人は多いと思うよ。
逆に自分が予想した返答以外は許さん！みたいなほうがなにか、、、なんで？

[404. 匿名]

>>20
田舎ほとんどそうだよ近親交配多いし

[405. 匿名]

>>107
すごくわかる。
ケアレスミスしても自分でリカバーできるけど
発達障害の人はできなくて
何度も同じミスをする。
指摘されて気づくけど、これは本人がよっぽど注意してやらないといけないから
ヘトヘトになるんじゃない？

[406. 匿名]

>>20
アスペルガーは本当主観で
他人の気持ち分からないし
自分がアスペルガーやadhdだと
他のアスペルガーやadhdに厳しいから
大嫌い。

[407. 匿名]

>>346
自己流で仕事アレンジわかるー！
教えた通りに絶対やらないし
自分のこだわり優先するやり方やるから
ふざけんなと思う。

[408. 匿名]

>>305
当人だけが働いているのか…

[409. 匿名]

>>20
発達が集まる会社とかあるよ。
自分はミスる癖に人のミスや
自分の発達より人の発達が嫌いって人
沢山います。同族嫌悪なんだよ。
発達は弱い発達イジメまくります。

[410. 匿名]

>>103
芸能人で稼ぎまくりがコレ。
ヤクザとかにも多い。
自分大好き。他の人は嫌い。

[411. 匿名]

>>294
顔に緊迫感や真剣みがないというか
お口ポカンではないのに
いわゆる明後日の方向を向いている(実際は前を見ているので比喩です)ような表情ですよね。

[412. 匿名]

>>335
意見が合わないと、お前発達？境界知能？みいちゃん？ってすぐ言う人ガルにもいるよね
発達障害なんて概念がなかった時代の人に多い

[413. 匿名]

>>27
合理的配慮のあるなしは大きい
知能は特には関係なく、例えば文字を大きく表示するだけで普通に読めて問題なく作業出来る人もいると聞くし、その人の特性に合った配慮があれば普通に仕事出来る

[414. 匿名]

>>243
これ文字通りに受け取るならバイトさん可哀想って話になるけど、もしコメ主にも発達があった場合話は全く違ってくると思う

職場の発達に疲弊してカサンドラになり怒りっぽくなった上司
発達社員は発達バイトにシンパシーを感じて推しているが、これ以上発達が増えたら職場が崩壊すると危機感を感じ、なんとかやめてもらった
上司が気の毒＆グッジョブなパターン

語り手に発達があると話が全くねじ曲がることがあるから発達アゲなエピソードはちょっと疑ってしまう

[415. 匿名]

まぁ、あの人ちょっとアレかな？みたいに感じる人はいるよね。

特性かなり強くて支障が出るなら隠さないでほしい。
何とか擬態して頑張ってる人もいるけど擬態が無理ならやっぱりねぇ…

[416. 匿名]

>>404
いとこ同士で結婚とか？

[417. 匿名]

>>376
いくら得意分野があっても、それを上回る不得意分野があったら厳しいよ。
例えば凄いアイデアが浮かんでてもプレゼン資料の提出期限を守れないとか。契約とれても、契約書を紛失したり誤破棄するとか。

[418. 匿名]

>>411
毎回「今始めて聞きましたけど？」って顔するんだよね。
まるで理不尽に怒られているような、
あなたなに言ってるんですか？大丈夫ですか？くらい言われてる気がする私は少し被害妄想かしら笑

[419. 匿名]

>>21
芸能人にも発達多いしね。最近話題になってる不倫カップルも、、。

[420. 匿名]

>>414
うーん、、どうだろ
発達の人って相手に配慮しながら教えることってできないイメージある。
よこ

[421. 匿名]

>>247
フォロー手当てみたいなのがあって、それがそれなり貰えるのなら納得出来るよね。
何もない、無償だから不満は溜まるもんだし、そこに発達当事者が何も感じない、改善もないままなら不公平。
両者Win-Winにするにはフォローする側に何らかしらの手当てがないとダメ

[422. 匿名]

>>1
でも天引き額が安いよね？
私約10万引かれてるよ

[423. 匿名]

>>253

これは才能があった成功例だけど、才能がなくて下に就かざるを得ない発達障害の方が多いからなあ。

[424. 匿名]

>>41

クラスメイトに診断済みのアスペと、診断してないけど明らかに中度のアスペがいたけど、仕事できるできないに関わらず、そもそも普通の人間関係を構築することができてなかった。でそれを自分でも気づいていない。診断済みの精神病(躁鬱)もいたけど、鬱と躁で性格が一変することを除けば、かなり常識人でむしろ良い子で、人並みに働こうと思ったら全然叶えられると思う。小学校の頃にいた知的障害はそもそも働く以前の問題で、雇うとか雇わないとかの範疇の外にいる感じ。

[425. 匿名]

>>41

知的障害は単純作業できるけど、発達障害は理性がある癖に仕事が出来ないみたいなパターンで制御が難しいからじゃない？

[426. 匿名]

>>409
横
発達の人は「定型がイジメる」って言うけど発達をイジメるのって大体発達なんだよね
定型は距離を取るのが基本
ストレスがたまるから陰で(ネットで)愚痴るのはあるし、迷惑かけられ続けて堪忍袋の緒が切れて怒ることもあるけど

[427. 匿名]

>>58

診断済みなの隠して就労するのダメじゃなかったっけ？

[428. 匿名]

>>25
面接のほんの数分間だけなら逆に第一印象良かったりするんだよね、あれはなんでだろう？

[429. 匿名]

>>424
横
常識人で良い子なのに躁鬱な子は気の毒だな
躁鬱って本当大変な病気だし

[430. 匿名]

>>179

一人のみならず、沢山いるってどんな環境よそれ。働く場所変えた方がいいよ。

[431. 匿名]

診断ついてる人は何歳だろうか
もう50近い人は診断貰ってないよね？
足が向くだろうか？

[432. 匿名]

>>1
マイナンバーで 発達障害の診断情報 検索かけられて就活で排除

[433. 匿名]

>>185

メンタルが強いは間違い。想像出来ないだけ。人が遠回しに嫌味を言ったり、邪険したりするのを空気レベルで読み取れるなら発達障害とは言わない。

[434. 匿名]

>>420
発達当事者で発達障害者支援の仕事に就いてる人って多いし、当事者に配慮するのが得意な当事者はいると思う

[435. 匿名]

>>206

多分だけど、普通の人と発達障害の人とで、人に怒られることに対する危機感が段違いに違う気がする。ひろゆきとホリエモンって多分ADHDとASDだけど、二人とも人に嫌われたり怒鳴られたりすることをそこまで重く感じてないというか、他人より自分中心で感情が動いている気がする。だから誹謗中傷受けても飄々としてるし、多分あの能力が発達障害由来なんだろうなと思う。

[436. 匿名]

普通の会話には支障はなくて、学歴も普通で面接も通るんだけど
仕事が人の倍以上遅すぎて、早めるように言うと丁寧にやりたいと言ってきたりなぁ
あと頻繁に仕事を休んでくるか遅刻する
それと常にマイルールっていうか、変なこだわりを作って作業してるよね
前の職場にいた人は自分の仕事にケチをつけられるのがイヤで
こちらに悪い所が見つかっても言わないでください、辛くなって仕事ができなくなる！と周りに言ってきた
その主張が変だってのに気がついてないのが、すごいなぁって思っていたし
おかしい言動が積み重なってたから、あーこれはそうなんだなって周りは思っていた

隠し通せるものじゃないよね

[437. 匿名]

>>283
鬱にされたら精神はなかなか戻らないよ

逃げるが勝ち

[438. 匿名]

>>382
クローズ就労しててとあるから、スーパーで業務中に「ビニール袋を開けられない人を助けるか」って質問を女性が主に袋詰めしてるサッカー台を見ながら問いかけしたのなら、質問したほうも、対する返事も何らおかしなところは見当たらない

[439. 匿名]

>>434
発達障害で支援施設で働きたい人は多くて実際に働いている人もいるけど、問題を起こすこと多いよ。もちろん軽度だったり、中には当事者ならではの配慮ができる人もいるかもしれないけど、実際には扱いが上手い人が周囲にいるからなんとかなってるだけ。
人に教えたがったりする発達はけっこう多いけど特性出てうまくいかない

[440. 匿名]

>>407
定時勝手に決めたりね
助言しても自分のやり方は譲らない
しかも時短にもなってないひたすら無駄な仕事が発生してるけど本人はやめられないんだよね
もうみんな放ってる
放ってる事で自分のやり方を認められたと思い込む、とにかく間違った方向にポジティブ
ずっとこの負のループが続く