イオン「一時入館を認めた事実があった」 7人死亡のイオンモール熊本爆発事故めぐり

[501. 匿名]

予測できなかった二次災害（爆発）が起きたから再入館が問題になってるけど、もし爆発が起きなくてマニュアル通り入館を禁止して、貴重品がなくて帰宅できない人がいたら、それはそれで叩くでしょ。

[502. 匿名]

>>496
テナント社長の社長は賠償請求されるよ

[503. 匿名]

･イオン社長
このような爆発が起こるということを我々は想定しきれませんでした。

･専門家
想定しなければいけなかったのは、ガス漏れ。
大規模地震の後は起こりうる事象の一つ。

･従業員A
用が済んで外に向かう途中に強烈なガスの匂いがして、危険を感じたため、急いで避難しました。

･従業員B
マスクをしていましたが、確かにガスのような異臭を感じました。

･従業員C
2階の店舗に近づくとものすごい異臭がし、ほこりなどで頭痛や吐き気を感じました。

[504. 匿名]

>>493
ご遺族が本当のことを言ってほしいと発言したというトピで
イオン寄りの人たちのコメントがイオンは悪くないのオンパレードで金目当てかと書かれてた
遺族だから本当のこと知りたいのは当たり前なのに、そういう心情も汲めないってどうかと思った

[505. 匿名]

全員避難の確認とれて故障していなければ、防火シャッター全て閉じてしまってたら誰も入れないもんね。
閉める前に中行きたい人取ってきてってなっても不思議じゃない。
ただ地震直後から設備員は施設の設備確認に追われるはず。ガス漏れ警報も鳴っていたんじゃないかと思ってしまう。そしたら中に人を入れない気もするけどな…
現場の詳細もうわかっているはずなのに、なかなか表に出てこないね。
誰が悪いとかじゃなくて今後にいかしてほしい。

[506. 匿名]

>>504
遺族が賠償請求するのはテナント会社の社長だからね

[507. 匿名]

>>2
全く同感
ただ社長会見で事実でないことを言い切ったのは、ホントの情報が上がらない風通しの悪い会社なんだな、とは思う

[508. 匿名]

>>496
イオンは関係ないよね

[509. 匿名]

>>477

意地でも入るとは言ってないよ。
「安全確認が出来てないから」文句言わないって、地震から数時間たっても建物壊れてないから、じゃあもう安全じゃん取りに行かせてよって思うのが普通よ。

帰る方法だけの問題でもない。家族が心配、私を心配してくれてる人に自分は大丈夫だよ、って連絡したい。あなたにはそんな人がいないのかもしれないけど、そういう人はたくさんいるよ。

もし爆発しなくて、「貴重品あるのにマニュアルで中に入れないんです、家族とも連絡取れないんです、無事なのか心配です」、みたいなインタビューがテレビに流れたらみんな迷わずイオンを叩くでしょう。
もし倒壊した家に下敷きになった家族がいたとして、「車の鍵があれば家に帰ってもしかしたら助けられたのかもしれない」って、そういうの見たら、こんな時にマニュアルマニュアル言うな！柔軟な考え方しろよって思うでしょう？

東日本大震災の時はマニュアルを破った方が大絶賛されてたけど、ほんと結果によるよ。

[510. 匿名]

>>498
上司であるか否かにかかわらず、判断しなければいけない立場に立たされたらどうしますか？

[511. 匿名]

>>506
ご遺族が本当のことを知りたいって言ってることに対する感想がそれなの？

[512. 匿名]

>>510
横。　自分なら責任取ったりはできないけど　自己責任で中に入るならどーぞってやると思う。

[513. 匿名]

>>511
そうだよ。雇い主の責任だから。貸主のイオンは八つ当たりされているだけ。

[514. 匿名]

>>507
会見前からSNSでは許可あったとの複数のコメントがあったよ

[515. 匿名]

>>513
ご遺族への誹謗中傷

[516. 匿名]

自発的に戻った人=不運な事故だけど、戻らされた人=人災で、大地震後の安全未確認の建物への入館を認めた事に対する施設管理者としての責任はどこまで問われるかと
爆発原因調査してみてイオンに過失があったかどうかってのが争点になるのかな

[517. 匿名]

>>491
そうだよ。テナント会社の社長は最高責任者なんだから。

[518. 匿名]

>>515
訴訟するなら現実を見ないと

[519. 匿名]

>>429
自己責任でしょうよ
会社は早く出ろって言ってんだから

[520. 匿名]

生き残ってる人が多くいるのに
イオンは隠蔽してもバレないと思ってたのかな
大企業なのに会見でのあの発言は不用意だったと思うな

[521. 匿名]

>>503
予想、、できたんじゃ
と言うか何をもって中に入る許可だしたのよ
防災班がいたんだよね？

[522. 匿名]

>>510
それはイオンモール熊本ＧＭという立場の場合を想定してるの？

[523. 匿名]

>>491
大きな災害があったのに社長は何してるんだ！雇い主の最高責任者なのに現地の従業員の心配はしないの？連絡も取らなかったのか？

[524. 匿名]

>>118
ほなこの炎天下歩いて帰れ言うん？
そしたらまた「真夏に歩いて帰らされました」って文句言うやつ出るで
しばらく様子見して大丈夫そうなら車の鍵くらい取りに行くやろ

[525. 匿名]

>>521
というかその人達は知らせたのか?
担当の人とか少なくともそのへんの人に危ないと…

[526. 匿名]

イオンは許可を出したということは一切ございませんと一度は公言したわけで
今になって許可してましたーって言い出してるし
今後ガス爆発についてもちゃんと本当のことを言うかわからんよね

[527. 匿名]

>>118
爆発は見えない火だよ。多くの人が見えない火の怖さを知らない。

[528. 匿名]

>>520
大企業だからたくさん網絡評論員バイトを雇える。SNSにいっぱい居るよ。
ネット操作なんて赤子の手をひねるようなもの

[529. 匿名]

>>522
書いた通りです。判断を求められたらどう答えますか。
という事です。特定の人や立場を想定していません。もし、あの時あの場にいたとしたらということです。

[530. 匿名]

>>221
それを言ったら自分で戻りたくて戻ったんでしょ？って言われない？

[531. 匿名]

>>512
多分私もそう答えざるを得ないと思います。そしてその結果があのようになったら、すごく辛いでしょう。そして、恐ろしいでしょう。その時その場で誰がどういった何をしたって事は何の証拠もないわけですし、いろんな人がいろんなことを言うでしょう。そして人が亡くなってしまったら、何がどうであれ私なら罪悪感は持ってしまうと思うので。

[532. 匿名]

無知な人が勝手なことして仕方ないだの言うせいで、数々の専門家が作成したのであろうマニュアルの意味なしだよ

[533. 匿名]

>>503
この場合は従業員Aの対応が正しいな
ガス臭いからさっさと逃げた
爆発の犠牲者は長時間施設内に滞在してたのが原因だからな
ただ人によって嗅覚は違うから
ガスの臭いに気付かなかった人もいるだろう
マスクしてると特に気づきにくいかもね
私も震災で施設内がグチャグチャになった状態なら思わずマスクして再入店すると思うし、これは被害者の落ち度では全く無いけどね
そもそもガスが漏れてる想定は誰にも出来ないからね
いち早くガスの臭いに気付けて速攻で退散した人がラッキーだっただけ

[534. 匿名]

>>479
鍵も財布もなかったら無料バスで避難所へ行くしかなかったよね…

[535. 匿名]

>>487
テナント会社の社長が判断ミスするとトラブルが起きた時は解任か辞任でしょうね

[536. 匿名]

>>508
ガス爆発はイオンの責任じゃね？

[537. 匿名]

>>536
具体的に法的に何の罪？テナント会社の社長は業務上過失致死傷罪になるけど。

[538. 匿名]

>>4
イオン側が強制的に、店じまいや持ち物を取りに再入館させたならともかく、再入館するのを止めなかったってことだよね？
マニュアル外とはいえ、責められる話ではないよね。
中に人がいるかもしれないからシャッターは閉められないし、倒壊リスクを思えば、ガードマンさんを全出入り口にずっと立たせる訳にいかないし。

[539. 匿名]

>>479
これからはオンワードを見習ってイオンも貴重品携行を義務づけた方がいいんじゃないかな
そうすれば荷物を取りに戻る必要はなくなるからね

[540. 匿名]

>>533
よこ
ガスの臭いは2階のフロアだって
被害者がでたのは1階のフロアが中心
防災班が見回りとかして把握しなかったのかな

[541. 匿名]

>>334
イオンの社員だって中に入って安全確認するのは怖いよね。せっかく無事に避難したのになぜそこまでしなければならないの？

[542. 匿名]

>>529
あの時あの場にいたとしたら上司に聞くと申しました
あなたならどうするの？

[543. 匿名]

夕方のテレ朝のニュースで言ってたけど、イオンは今回のことを受けて、これからは従業員に貴重品を携帯できるように規定を変更するんだね
今までの規定では対応できなくなってること色々あるんだよね
犠牲になった方は気の毒だけど、従業員の安全のために規定が変わることはいいことだ

[544. 匿名]

>>503
この臭いを感じた人たちが、指示役の人たちや上司にちゃんと危険を報告したのかどうかも気になる。
まだ中に人がいる可能性があるのを分かってるだろうに、放っておいたならおかしいよ。

[545. 匿名]

>>513
本当のことを話してほしいってだけで八つ当たりとか意味わからんわ
結局最初の会見と違う事実がでてきてるのに

[546. 匿名]

>>541
元々そういう運びで、亀裂等？の安全確認してから災害の対応拠点としても使うはずだったと地震の翌日にNHKで見たわ。担当者がいたはずよ。業務でしよ。

[547. 匿名]

イオンの会見が嘘だったことは気に留めない人が多いんだね
そこかなり重要だと思うんだけど

[548. 匿名]

>>518
イオンが会見で虚偽の報告をしたことで、このように遺族が誹謗中傷にあってる

[549. 匿名]

>>543
お、それは朗報ですねえ
荷物を取りに戻る手間が省けたというのは、企業の対応としては一歩前進だわ

[550. 匿名]

>>484
じゃんけんでチョキ出して負けた人にパー出せば良かったじゃんって説教してそう

[551. 匿名]

>>6
大きい建物の方が怖い。何かあったら逃げられないし、天井もろそう。

[552. 匿名]

>>547
火消しとして雇われの身だから言えませんよ

[553. 匿名]

>>544
いやあ、いち早くその場から離れて、帰宅することだけで精一杯でしょう
報告するのに誰かを探し回ってたら、その人も爆発に巻き込まれてたかもしれないしね

[554. 匿名]

>>2
こういう意見が多いんだけど、多分、法的な見解はまた異なると思う。
例えば、勤務する職場で一旦外に出たとして、戻って良いかどうかは、その勤務先のトップ、社長や、所長や支店長などが安全確認をして責任もって戻すかどうかを決めることになるのではないかと。その判断が、やむを得ないものだったのか、過失があるのかは今後判断されるものではないかな。
イオンモールは、イオンが建てて運営している以上はイオンに民事上の責任発生の可能性があることは、弁護士も指摘しているし。

[555. 匿名]

入館云々より何故爆発する前に警報機が鳴らないの？
避難訓練だけさせてないで施設の管理怠ってるんでは？

[556. 匿名]

>>542
判断しなければならない立場にいたらどう答えますかと聞きたかったのですが…。私の答えは別の方の質問にお答えする形で書きましたのでご覧ください。

[557. 匿名]

>>546
嫌だよ。危ないから避難したのに。

[558. 匿名]

>>553
そんな、見捨てるような…

[559. 匿名]

>>557
責任者を引き受けたのだよ？
そういうのプレートに名前書いてるよ。スーパー等のバックヤード。

[560. 匿名]

>>544
よこ
なぜ他力本願
イオンの防災班は見回りくらいしなかったのか

[561. 匿名]

>>2
爆発させてるからここは認めても認めなくても責任は負わないといけないからね。

[562. 匿名]

>>2
つまり、マニュアルを無視したイオンの責任ね。

[563. 匿名]

>>6
でも、入ったらダメ

[564. 匿名]

>>1
「入館を許可していた事実が分かりました。この度は大変申し訳ございません。会社の責任です」

イオン、爆発事故で遺族に補償方針　イオンモール社長らが謝罪

イオン、爆発事故で遺族に補償方針　イオンモール社長らが謝罪（毎日新聞） - Yahoo!ニュース

　熊本地震後にショッピングセンター「イオンモール熊本」（熊本県嘉島町）で起きた爆発でテナント従業員7人が死亡した事故を巡り、イオン（千葉市）が遺族に対し、早期に補償する方針を固めたことが同社などへの

[565. 匿名]

>>546
イオンが安全じゃないことを今回よくわかって良かったじゃない。イオンは災害の対応拠点やっぱり辞めたで良くないか？

[566. 匿名]

>>562
イオンというか、現場の人だね
好意でしたことだろうけど、大変なことになってしまった

[567. 匿名]

>>560
担当者が見回りしなきゃいけなかったと私は思うけど、やれ混乱していたとか、人手が足りなかったとか、その社員だって怖いから嫌とかプラス多いじゃん？

[568. 匿名]

客避難評価してもいい面ある」　イオン爆発で知事「不謹慎だが」


わいわ改め『いの知』奥田　被災地でラーメンをすすり活動の邪魔を行う [789920621]
【悲報】いのち奥田さん、熊本で「温かい食事が食べたい･･･」という被災者の声を聞き、Ｘで温かいうどんを食べる写真をうｐして炎上 [593776499]


嘘嘘
壺はれいわを常に守ってる

アイツらはアフィやTwitter垢を利用して工作するけど

れいわのセクハラ騒ぎやマルチ商法では一才号令がかからずスレすら立ってない
党を潰すようなスキャンダルが広まると不味いから

完全に自民別働隊


れいわ新選組ってやっぱり自民党別動隊だったんじゃね れいわが消滅した途端に共産党が野党一の支持率になったし [817148728]



車の鍵は田舎民の感覚からするとなんとも言えないわ
確かに余震で崩落とかのリスクがあるにせよ車がないと家に帰れないし心配な中に家族にも会えない
駐車場とかでボケーっとしてろっていうのも大地震直後のメンタルでそこまで冷静でいられる自信は無いわ正直


ウクライナ敗色濃厚になり始める、全てのスーパーの棚が空っぽで食糧品もない模様 [709039863掛け 辺野古の工事 ...
2019/01/07 — 沖縄県名護市辺野古の米軍新基地建設を巡り、人気ロックバンド「QUEEN（クイーン
宮崎駿氏、辺野古阻止「あらゆることを」会見で明言
2015/07/14 — 宮崎氏は「辺野古に埋め立ての基地を造ることは反対だ。沖縄の人の過半数以上が辺野古に基地を造ることに反対し
殺せ～殺せ～、ユダヤのブタを殺せ～
:美人中東研究家の飯山陽さん「イスラエルが病院を爆撃したというのはデマ！！！」 [963243619] (318) [ニュー速(嫌儲)]
6:飯山陽氏「岸田氏はハマスの民間人虐殺をテロと呼ぶことすら躊躇し…イスラエルに自制を呼びかけ…岸田氏に日本国民の命は到底守れまい」
パレスチナ解放人民戦線「最後の瞬間まで岡本公三は『パレスチナ』と繰り返し口にしていた。私達は戦いを通じて彼の意志を受け継いでいく [377482965] (14) [ニュー速(嫌儲)]
3:パレスチナやアラブ世界で重信房子、岡本公三、日本赤軍が英雄としてふたたび脚光を浴び始める [377482965] (7) [ニュー速(嫌儲)]
4:ヨルダンの動画チャンネルが英雄・岡本公三を特集 「ムスリムでもないのにパレスチナのために戦った。アラブ人よりスゴイ」と絶賛 [377482965] (4) [ニュー速(嫌儲)]
5:ヨルダンの動画チャンネルが英雄・岡本公三を特集 「ムスリムでもないのにパレスチナのために戦った。アラブ人よりスゴイ」と絶賛 [377482965] (4) [ニュー速(嫌儲)]
6:今の若い子はイスラエル・テルアビブ空港でテロを起こしパレスチナ人に英雄視されている元日本赤軍・岡本公三を知らんらしい [358919912] (20) [ニュー速(嫌儲
74ロシア激怒　「広島市長はロシアのウクライナ侵略を非難した」 [419054184
ウクライナ支援国でNATO同盟国のトルコ。貨物船をウクライナ軍自爆ドローンに襲われる [337最大の輸出拠点のオデッサ港が封鎖状態なのでw
ロシア軍
前線付近にある数百のガソリンスタンド破
郵便局、民間物流基地の破壊、トラックターミナルの破壊
オデッサ港の事実上完全封鎖で穀物輸出だけでなく、他の海運も不可能
ところでwロスケに吹っ飛ばされた西側企業の名簿にトヨタと書いてあったがウクライナで何やってたの？
ゼレンスキー政権の全てはパフォーマンスと映えで成り立ってるからな
迷惑系Youtuberが国家運営してるようなもん
悲報】被災者「総理、大変なんですよと詰め寄ると内閣府のジャケットを着た人に『静かに😡』とすごまれた」 [359968月キエフで大規模な反ゼレンスキーデモ
多分これも報道されてないと思います

[569. 匿名]

>>454
ここと規模おなじくらいの最大級イオンあるけど、広大な土地は田んぼうめたてたかんじだから大半は通勤遠いと思う

[570. 匿名]

>>510
失敗したら役員報酬はないだろうね

[571. 匿名]

>>556
レス番教えてくれなきゃわからないよ
どのレス？もう一度答えてもらえるかな？

[572. 匿名]

>>529
イオンは避難させたのだからその後の行動はテナント会社の社長次第であると。

[573. 匿名]

たらればでしかない
再入館を認めたことより爆発の責任を問うべき
3.11の瞬間にお台場のビーナスフォートでバイトしてたけど避難も中庭みたいなとこだったし普通に再入館して荷物取ってレジ鍵閉めて帰った
爆発するなんて誰も思わない

[574. 匿名]

>>573
再入館したのはテナント会社の社長が責任取れば？

[575. 匿名]

>>21
建物ボロくて瓦礫の山に下敷きも嫌だ

[576. 匿名]

>>21
それ言い出したらこんな時に社長や役員しなければ

[577. 匿名]

>>502
なんでなんで？

[578. 匿名]

>>548
爆発直後の会見で多忙だったのかも

[579. 匿名]

>>573
そうたられば　自然災害が発端の事故
反省点や改善点はあるがそれ以上でも以下でもない

[580. 匿名]

>>579
ガスの管理責任は重いわ

[581. 匿名]

地震起きた→避難した→地震やんだ→自宅のワンルームマンションの鍵、通勤車のキーがバックヤードにある
いつになったら取りに行っていい？非常遮断されるガス設備が、時間が経ってからの最大余震の時に初めて壊れる確率と最初の地震の時に壊れる確率の差は？
店員はいつ、どうやって家に帰れるの？
被災現場にいないのにこたつ記事で安全管理がどーたらこーたら言うなよ！神戸の時だって
随分時間が経ってからの火事で被害があったんだよ

[582. 匿名]

あんなことになるなんて誰もわからないよね…
しばらくたって問題なければ大丈夫だと思うし、なんなら家より安全かなって思ってたわ。

[583. 匿名]

>>565
イオンの社員は無事で良かった

[584. 匿名]

ずっと不思議で言ってたんだけど、なんでガス漏れ探知機が作動してアラームがなってないのか。バックヤードにはなくてもタリーズやマクドナルドにはあるはずだし、そこがあるから、南側二階に配管があるんだと思ってたけど…火災報知器が２回誤作動したとの証言がはじめのほうの報道であったけど、それが火災じゃなくガスだったとかなんてことはないよね…

[585. 匿名]

>>577
株式会社の現場最高責任者だからなんだよ。だから被害者や損する株主はテナント会社の社長に損害賠償請求ができる。

[586. 匿名]

>>94
もうイオン叩きたい人ばっかりなんだね（笑）

自分が責任者の立場になってみたら、地震から1時間半くらい経ってて建物もある程度大丈夫そうな時に「車無いと子供の迎え行けないんです！」「店のお金さすがに持って帰れないんで…」とか言われたら「まあそれだけなら行っておいで」って絶対言ってるって。それがアナウンスになるん？？

予想外の爆発を予想外って終わらせずに徹底するって社長も言ってんじゃん

もうそこまでイオンが嫌いなら
二度と行かなくて良いんじゃない？

[587. 匿名]

>>586
横だけど
私はイオンモール楽しいから行くって人がほとんどだと思うw

[588. 匿名]

もう直ぐ初盆ですね

イオンモール熊本、再稼働いつなんだろう？
現場に居合わせた人、また同じ場所で働けるのかな？
フラッシュバックとかありそう

[589. 匿名]

>>564
イオンは遺族に対し責任認めたんやね
まあガッツリ補償してやりなさい
もちろんハビタもガッツリ補償しないとね

[590. 匿名]

>>2
爆発の件はさておき、建物が危険でないかどうかの判断はすぐにできない
倒壊したら、それはそれで問題になる

[591. 匿名]

>>586
亡くなった人やご遺族叩いたりしてる人にはそんなこと言わないくせに

[592. 匿名]

別にイオンを叩こうとは思わない

[593. 匿名]

>>589
見回りもせず、鍵取ってきていいよとイオンの関係者が言ったならそりゃあ責任取るのは仕方ないね。

[594. 匿名]

そもそも震度7超の地震なんてそもそもマニュアルどおりにはいかないよ　うちの会社のマニュアルに、「家族や自身の無事、安全の確認のあと出社」ってあるんだけど、今無事でも余震で無事じゃなくなることもあるじゃん？マニュアルなんざ、世間体の為のご都合主義がほとんどよ

[595. 匿名]

>>564
ちゃんとしてるね

[596. 匿名]

車の鍵、家の鍵、財布、ケータイとか戻って取れるなら取りたいよな。
帰れないもん。

爆発が想定外過ぎる。

[597. 匿名]

>>585
被害者と株主は同列に語らない方が良いかな

[598. 匿名]

岡田氏ってなんかコメントした？

[599. 匿名]

>>7
あんな超大量にガス漏れするまで放置ってのが、こわいよ
あの距離、都内なら二駅近く吹っ飛んでない？

[600. 匿名]

>>513
大家は危険だから避難しろと言っているのに借主の奴らが聞かなかった感じ？

[601. 匿名]

>>597
どちらも賠償請求は可能よ

[602. 匿名]

>>595
そりゃそうよ〜。ここで対応をちょっとでも間違ったら全国的に大幅に減収してより手痛いことになるわよ。

[603. 匿名]

>>1
自分でも貴重品取りに戻ってしまうと思うなぁ…
自己責任でもあるし難しいところ

[604. 匿名]

>>590
では、家や通勤車のキーがない従業員はどのような行動が最適解なんだろう。建物倒壊、安全検査が終わるまで待つ？マニュアル化できたかな？

[605. 匿名]

>>595
最初の会見での発言がなければちゃんとしてると思う

[606. 匿名]

もしもの話だけど、
入館を禁止した後にしばらくしてから爆発が起きて、貴重品が壊れたり紛失したとしたら、誰の責任になるんだろ

[607. 匿名]

>>605
遺族の名誉を傷付けておいて嘘ついた代償としては安すぎる
社長や役員はクビ

[608. 匿名]

>>605
ある程度のリカバリーはしたのでは？企業イメージが落ちないように。

[609. 匿名]

>>564
今回の対応はかなり評価高いよね
マニュアルもあったし正直イオン側ってそんなに落ち度ない（ガス爆発は想定出来ない）のに謝罪と補償をお盆最中に直ぐ打ち出すの凄いわ

[610. 匿名]

入れてくださいって無理強いしたんなら仕方なくない？

[611. 匿名]

>>595
それに比べてテナント会社の社長は何だ！今でも責任逃れで必死w

[612. 匿名]

>>591
亡くなった人や遺族叩いてる人なんてネット上の少数派でしょ？
現実でそんな人見た事ないよ
大抵はまた熊本で大地震が、せっかくお城も修繕したのにって反応

[613. 匿名]

テナントの指示がなければ無事にすんだのにね

[614. 匿名]

>>604
津波や火事ならそんな事言わないよね？
阪神大震災ではある階がぺちゃんこになったビル、マンション、病院など沢山あったわ。余震で横倒れとか。

[615. 匿名]

>>564
法的責任の解明を待たずって言うことは示談だね。示談がいいよ。

[616. 匿名]

>>601
株主代表訴訟も今回は損賠ではあるけど、被害者が会社訴えるのとは違うかなと。確かに、両方損賠なんだけどね。

[617. 匿名]

>>445
マイナス多いけど、アナウンスって告知だよ？
放送とかスピーカー使って大々的にどうぞってやる訳なくない？

[618. 匿名]

>>74
そこを反省して改善したり徹底したりするって話だよね。遅いけどさ。

[619. 匿名]

>>611
テナント会社の社長もだんまり決め込んでいるけどタダじゃ済まない予感がする。

[620. 匿名]

>>616
高額な請求になるのは同じ。大株主が法的にできることなので。

[621. 匿名]

>>597
別に株価は下がってないよ

[622. 匿名]

>>612
ガルにまあまあの数いますよ。少数派だからOKとか意味がわからないし、少数派っていうにはよく見かけるんだから印象操作やめてよ

[623. 匿名]

>>513
>>600
自作自演はするし、ご遺族に八つ当たりっていうし、本当に酷いな

[624. 匿名]

>>586
イオン叩きたいとかでなく、あの建物がイオンモールであり、それを運営している以上は安全確認をする義務とか、その建物の所有者としての責任とかがある。民法の不法行為責任、工作物責任や安全配慮義務とか。
イオンに限らず、自分の働く職場で被災したとして、安全確認できないのにそこの責任者が戻すかということを考えてみたら、戻さない可能性高くないかな？
ちなみに、前回の熊本地震では天井崩落とか床崩落のショッピングモール、店舗は多数。そのことは結構熊本の人なら知ってるし、だから早く外に出なきゃと思った人も多かったと思うよ。今でも画像検索したらすごいの出てくるし、今回もガス爆発前に一部天井の被害報道も聞いたし。なので、余震での天井崩落などの危険もあった。ここは予見できるからこそ、元々イオンには一度退避したら戻らないというルールがあったのだし、これに反する事実が確認された＝自社の落ち度として認めて遺族への補償方針を示したのだと思う。

[625. 匿名]

>>620
高額な請求といっても中身全然違うけどね

[626. 匿名]

>>513
いや、法的には違うと思うけど。イオンモールの建物であること、貸主というならば安全確認をしなければれいけないことなどはイオンの責任だよ。だからこそ、遺族に補償する方針なんだし。

[627. 匿名]

結局、職場や学校の避難訓練って、災害が起きましたさあ何も持たず急いで避難しましょう、避難完了しました、でシナリオが終わってるんだよね
これからは避難が完了した後はどうするのか、まで避難訓練のシナリオに入れるべきなんだろうね

避難が完了したら２度と職場（教室）に戻らないようにするのか、避難が完了した後で職場（教室）に戻れる基準を設定するのか、とか

[628. 匿名]

>>621
株に限らず社長や役員が会社の運営方法を誤っても高額な賠償請求は可能。粉飾決算でも何でも今回のような会社の評価が著しく下がるような問題があれば株主は大損害を受けるため。

[629. 匿名]

>>604
今後はすまほや鍵は携帯するか、店舗内に保管になるだろうね、避難誘導時は所持して行う。

鍵やスマホなかったらって、確かにそうだけど、天井や建物崩落してしまったら帰るも何もないよ？
鍵やスマホは命があれば、後から開けたり再度契約購入できるけど。
それが、災害の時に避難するということだよ。
前回の熊本地震でも、沢山いろんなところで天井崩落してるし、自分もとるものもとれずにとにかく建物から出て近くの広いところに避難した。

[630. 匿名]

>>625
中身は違っても請求するのは自由。

[631. 匿名]

>>628
認められるかどうかは裁判所の判断だけどね。

[632. 匿名]

>>631
報道やネットで炎上騒ぎになっても大損害を受ける時代だからそんなにのんびりしていられるかどうか。

[633. 匿名]

>>37
1時間もガス漏れっぱなしか、、
責める訳ではないけど防災班は本当に何やってたんだろう

[634. 匿名]

>>632
解任させる臨時株主総会はいつでも可能。

[635. 匿名]

>>6
ガス爆風で
沿道を走っていたトラックの横穴
あいたのをみたけど生まれて初めてみたけど
どの方向へ退避したかで
さらに危険に近づいていたかもしれない

地震で建物壊れる怖さよりも爆発で
逃げ場がなくなる方が絶対怖いわ

[636. 匿名]

>>1
おべんとうのヒライのようなCGCの中小連合が備災マニュアルに従って早期に営業再開しているのに
なんでイオンモールに入っているテナントはこんなにグダグダなのか🤔

[637. 匿名]

>>53
自分がシフトに入っていなかったら、シフトに入ってる人に「しなくてもいいよ」って言えるけど、シフトに入ってたらやって帰ろうと思うよ。
トラブル防止のために。
火事場泥棒に盗まれたのを自分が盗んだと思われたくない。

[638. 匿名]

>>113
これマイナス凄いけど会社としてはこの意図で否定したものを聞いた側がそれぞれに解釈した結果だろうね
アナウンスのようなもの、がどこまで含まれるかは個々で異なる

私はアナウンスはしてねえだろうけど入口での問いかけには個別許可してんだろうな思いながら聞いていた

[639. 匿名]

>>637
避難する緊急事態なのに？

[640. 匿名]

貴重品は携行か咄嗟の時でも掴んで逃げられるところに置いておくようになれば解決できる
事務職なんかはみんなそうだし
工場とかデータセンタみたいに職場に持って入れない仕事でも避難経路に置いておけるよう工夫されるといいな

おかしもち、だよ

出典：sotokoto-online.jp

[641. 匿名]

>>9
押さない
かけない
走らない
喋らない
戻らない

[642. 匿名]

>>6
平成の田舎のジャスコ時代のイメージが強いから、モールは平屋のプレハブみたいなイメージ
地方のドラストやホムセンもみんな薄くて軽そうな建物じゃない？
上京し東京の百貨店やスーパーが学校のように頑丈そうで驚いた

[643. 匿名]

>>601
可能だけどそれで支払われるかどうかは別問題では？

[644. 匿名]

>>1
>>609
北東北にあったデパートが潰れるとどめを刺したガス爆発事故
CGCに加盟しているご当地スーパーは報道で顛末を熟知してると思うから
備災マニュアルでは想定してるような気がする
だからイオン尻目に自信をもって早期営業再開してるような

[645. 匿名]

>>564
補償出すことにしたんだな
その態度ならまた買い物行こうかね
大会社だし社会的にも正しい態度を取ってくれたのは良かったと思うよ
事故原因がわかるといいね

[646. 匿名]

変なこといって絡みまくってるの1人だけ

[647. 匿名]

>>609
客が死んでないのが1番デカい
第一報の聞いて客は全員退避済みって聞いてマジで不幸中の幸いとしか思わなかった
正直イオン以外にも地震のあと消防の点検が来る前に一旦貴重品取りに行ったり店員が中に戻ってる商業施設は多いと思う、事故にならなかったり言わないだけで

[648. 匿名]

>>9
私の頃は「おかし」だったけれど今は「おかしもち」
おさない
かけない
しゃべらない
もどらない
ちかよらない

事故を悲しがった子どもが餅が大切！と真剣に言ってきて知ったよ

[649. 匿名]

>>564
最初からこの対応だったらよかったのに
と言うかなぜ安全確認がまともに行われなかったのか
ガス漏れの原因や対策は
そのあたりもしっかり公表して欲しい

[650. 匿名]

>>589
よこ
いやイオンの許可で戻ってたらイオンの責任でしかなくない？
なぜこの後に及んでテナント叩くの

[651. 匿名]

>>626
法的に安全確認まで認めたなんて記事のどこにも書いてない。
法的責任の解明を待たなくても示談だったら遺族に補償は可能なんだそうです。

[652. 匿名]

>>609
安全確認をしないで中に人を入れたよね？
2階のフロアがかなりガス臭かったって証言があるけど、見回りさえしてたら犠牲者でなかったのでは

[653. 匿名]

>>18
熊本イオンが爆発した未来を知ってるから「なんで戻ったんだ？」とか言えるんだよね

地震から1時間以上経って18時近くになり、建物は特に損傷もなく問題はなさそうだとなって、車通勤してるから車のキーを取りにロッカーに戻りたいって言われたら、それを止めるのは難しいと思う

[654. 匿名]

>>650
大地震後の建物が危険なのは当然のことで
そこに入りたいと言ったのは被害者本人
入った本人にだって責任はあるんだよ

[655. 匿名]

>>648
これ地方によって違うらしいよ

[656. 匿名]

スマホ、鍵、サイフはわかる
レジ締め作業とか閉店作業なんかやりたくてやってるわけないよね

[657. 匿名]

>>609
SNS等で情報追ってれば対応の評価が高いとは思わない
イオンはテレビはじめマスコミのスポンサーになってるから
操作されてる情報のみしか見てないからそういう評価なんじゃないの？

[658. 匿名]

>>651
「法的責任の解明を待たなくても示談だったら遺族に補償は可能なんだそうです。」

そんなことは知ってますよ。
そうではなく、法的責任が発生する可能性があるから、示談をするんですよ。
そして、今回のように、イオンモールの建物で事故が起きたならば、その建物の所有者、運営している会社としては、民法の不法行為での責任を負う可能性があるんです。工作物責任や安全配慮義務違反の可能性はすでに指摘されていましたよ。

[659. 匿名]

これって火の気はどこから来たの？ガスだけじゃ爆発しないよね？

[660. 匿名]

なぜ入室を認めたかとか避難後の入室は今後全面的に禁止とかっていう流れではなくまずなぜ爆発事故が起きたのかと今後起こさないためにはどうしたら良いかの方向に労力使って欲しい

[661. 匿名]

>>659
ガス充満してたら静電気でも爆発するよ

[662. 匿名]

>>659
スイッチの入切でも爆発する

[663. 匿名]

>>426
アパレルの方も「良い会社」とか書いてるコメやたらあったよね
何をもって？って思った

[664. 匿名]

>>609
社長の会見の説明を覆してるのに？
そのトピで落ち度ないってまだ断言するの早いと思うけど
なんかこういう国民感情をコントロール的な誘導が多いと感じる

[665. 匿名]

>>658
法的責任が発生する可能性がなくても補償するから逆にイオンがすごい大企業なのかも！
法的責任はどうでしょうね？日本全国の建物の持ち主も不動産業も保険会社も倒産するほどの補償は不可能かと思いますが。

[666. 匿名]

>>564
先手を打ってきたね
見回りもせず入館許可
1時間ガス漏れっぱなし
イオン側の過失が明らかになる前にご遺族に話し合いのテーブルにつかせる必要があった
客商売だから訴訟起こされるのはデメリットが大きすぎる

[667. 匿名]

ガス臭いなと思ったら自分だったら戻らない

[668. 匿名]

>>1
守られてないマニュアルって意味ないじゃん…

それより、ガス警報機を何故ちゃんとしてない

[669. 匿名]

火元危ないから消しに行こうって考えもあるよね
消しに行ったらまさか爆発
行かなくても爆発
どっちにしても悩むんだろうね

[670. 匿名]

イオンで長年働いていたけど、日常的に何にせよマニュアルは本当に完璧バッチリ！　

でも、現場で起きたことには一切関わりません！マニュアル読んでねってイメージの会社。

[671. 匿名]

>>666
見回り誰がするの

[672. 匿名]

>>669
飲食店のフライヤーの電源と店舗側のガスの元栓を閉めにいったという従業員のインタビューもあったよ
2回戻って、2度目に入ったときに一緒にいた人がガス臭さに気付いて急いで建物を出たとかだったと思う

[673. 匿名]

>>655
そうなんだね
首都圏はおかしもちだ
おかしもち自体は阪神淡路の教訓で関西生まれと聞いたよ

[674. 匿名]

>>615
時間もお金も無駄にならないからね
責任を負うと決めさえすれば補償が可能になるやり方

[675. 匿名]

>>564
遺族の方　これで悲しみが軽くなるわけじゃないけど無駄に疲れる方向に進まずに済むね

[676. 匿名]

イオン側だけが悪いと切り捨てるのは無理がある。実際私物を取りに行かないと帰宅出来ないし、遺族に何らかの補償をするみたいだし。企業として誠実な対応かと。

[677. 匿名]

>>671
えっ
中に人を入れる許可は出すのに？
危ないと思ってなかったから許可を出したんでしょ？（何を根拠にしたのか知りたいけど）
イオン側に寄り添いすぎてて言うことおかしい

[678. 匿名]

それより一番重要なのはガス漏れの原因と発見がなぜ遅れたかじゃない？
ガス管の老朽化が原因としたらなぜ元栓締まらなかったのかも謎
今回タイムラグあったから被害少なかっただけですぐに爆発起きてたら所持品携帯も何も意味ない

[679. 匿名]

貴重品の持ち出しのためならイオン側の社員も入っただろうに
亡くなったのはテナント社員だけなのは不思議

[680. 匿名]

>>676
爆発数日後の会見で許可は一切ないと言ってたから
最初はそれで裁判起こされても逃げ切れると思ってたんじゃないかな
裁判を有利にするためにマニュアル通りと明白にしてた
だけど、ここ数日でイオンの従業員に戻る許可をもらった旨の報道がいくつか出てたから
次の手で示談を早々に進めることにしたのではないかと

[681. 匿名]

新たな記事
これだと許可したというより、イオン側が取りに行ってと促しているようにも取れるけどどうなのだろう

>
当時、イオンモール熊本のテナントで働いていた男性の証言です。

■地震が発生し――
男性は、地震の後、客の避難誘導を終え、モール北側の駐車場で15人ほどの他のテナント従業員と待機していました。
すると、しばらくして男性達の元に来たイオンモールの関係者がこう伝えたといいます。

テナント従業員の男性「“テナントの中に店のレジ金や貴重品があれば今すぐ取りに行ってここに戻ってきてください。私たちが補償できるわけじゃないし”」という声かけだった。
自分達の会社の指示では『身の安全が優先』だったが、（イオンの）事務所の方が言っているならと、取りに行った」

[682. 匿名]

コロンビアでも同じ震度の地震あったね
現時点で200人以上死んでるって

[683. 匿名]

ハピダの方はなんか声明だしたん？

[684. 匿名]

>>665
よこ
🤮🤮🤮
法的責任が発生するのがほぼ確だから先手を打ってるだけ

[685. 匿名]

なんで戻ったんだって言うのもおかしいし、なんで戻っていいなんて言ったんだもおかしい。

[686. 匿名]

まぁ今回の爆発に関してはさっさと貴重品だけ取りに戻って即帰宅が一番被害少なくて済んだと思うよ
場所によっては駐車場にも瓦礫が飛んできてたわけだし建物の外も安全ではなかった

[687. 匿名]

>>349
なんか色々言ってるけど2階は相当ガス臭かったらしいから見回りさえしてたらリスクを予想できてた可能性

[688. 匿名]

>>627
現実あの規模の地震が起きたらもう戻れないと思った方がいいんだろうね
誰が戻っていいと承認するの？その承認する人が見回ってる間に崩落したらどーすんの？って話になる
そもそもイオンくらいデカいと防災担当みたいな人がいるんだろうけど置いてない施設もまぁあるしね
貴重品は肌身離さず持つ、戻れないことを想定してレジなんかも現金よりキャッシュレスメインになっていくのかもね

[689. 匿名]

大事なものはポケットに入れとこう('ω')

[690. 匿名]

そもそも戻るな！だけなのが間違い
避難した後の従業員に対してどこで待機するか等のマニュアルがないんだからそりゃ取りに戻る
私でも取りに戻る
戻るな！言うなら従業員待機場所なり確保しとかないと駄目だよ
イオンを責める気ないけど戻るな！だけは無責任だと思う
みんな早く家族や友人と連絡取りたいだろうしね

[691. 匿名]

>>665
>日本全国の建物の持ち主も不動産業も保険会社も倒産するほどの補償は不可能かと思いますが。

不動産業や保険会社の倒産というのがずれているように思いますが、仮に、建物に瑕疵があり、占有者も注意義務をつくしていたのならば、所有者に責任が生じます。
今回のイオンの場合に、占有者や所有者が誰なのか、建物の瑕疵があるのか否かは定かではないのでわかりません。
一般論ですが、仮に建物の所有者に責任があると訴訟で裁判所が判断すれば、個人が破産や法人が倒産する金額だろうと関係なく認められますよ。

[692. 匿名]

>>12

まずはこれだよね。
ここでも「仕方ないとか私なら戻った」とかばっかりコメントついてるけどさ。それがなんかイオンの従業員が早々に擁護コメントしてるようにしか見えない。

被害にあった遺族だとしたら納得いかないし、こっそり戻ってた人もいるけど、きちんとイオンに確認してから戻ってる人もいる訳でさ。
会見での説明は一部間違いだったのだから、「自分だったら戻る」とか自分語りはどーでもいいのよ。
何故そこで未確認な話をしたのかが問題なのに。

[693. 匿名]

>>58
爆発は想定してなかったけどイオンはいきなり天井が落ちるとか床が落ちるかもしれない
はいつも考えている
普段から床揺れてるから脆いと思う

[694. 匿名]

>>686
そもそも安全が確認されるまで、ってその基準が消防が来るまでだからかなり長期間中には入れないんだよね
防災担当者は居たかもしれないけど消防士でもないから中入るな、マニュアル守れって話ならその人も本来入れない

[695. 匿名]

>>671
横
見回りというか、例えばガスバルクの自動遮断ができているかとか、1人も館内にいないかなどを最後に確認するのはその会社や支店などのトップがするとなってもおかしくないと思うけど。
危険が伴うから誰がするのって思われるかもしれないけれども、その組織の長であるということはそれにともなう責任も生じてしまうから、そういうルールがあってもおかしくない。船長や機長が最後にしか避難できないように。
ただし、安全確認が甘いとか再入館をさせたとかが、過失になるのかどうかは訴訟になって裁判所が判断して初めてわかるから、そこは可能性がある、という段階でしかないし、本件ではイオン側は責任があるとして被害者の方々に補償をする方針で、企業としての誠意を被害者の方に見せ、そして、それによって企業自体を守っている面もあると思う。個人的な意見だけど。

[696. 匿名]

>>679
爆発したとき、実は爆発してない館内のどこかに他の人もいたかもね、で、爆発に気付いて慌ててまた外に出たとか

[697. 匿名]

>>1
もし中に入る事を禁止していたら、
多分イオンの周りにはもっと多くの従業員がいたでしょう。帰れないわけですから。
携帯も無ければ家族に迎えも頼めない
そして、建物の周りにいた多くの人は爆発に巻き込まれていたでしょう。
やはり、爆発さえなければと思います。

[698. 匿名]

>>29
戻って帰ってきた人たちの多くはちょっとガス臭いとか変なにおいがしたって言ってたけど警報の話は出てないよね
ガス検知器って飲食店には設置義務があるけど他は基本的に付けてないんだって
だから警報は鳴ってないと思う

[699. 匿名]

>>679
イオンの社員は誰も戻ってないということで会見で話されてなかった？

[700. 匿名]

>>2
問題は社長がそんなことはない！と堂々と半ギレで会見で言ったことだよ

[701. 匿名]

>>699
そうイオンの社員は誰一人貴重品など取りに行ってないのかな？
おかしいね

[702. 匿名]

デスクワークだけどスマホとか貴重品はロッカーだから、地震や火事で避難したらその後どうすりゃいいんだろうとは思ってた
鍵と財布だけは仕事中も持っておくとかしなきゃ詰むよね。
スマホは執務室への持ち込み禁止だからどうにもならないけど、いざとなれば公衆電話と自宅のタブレットでなんとかなると思う。

[703. 匿名]

>>2
テナントの所もイオンの許可がでたら行って欲しいって言ったって言ってたもんね

[704. 匿名]

社長？だっけ会見でそんな事は言ってないって言ってなかった？

[705. 匿名]

>>58

第一報のニュース聞いたときは何百人の人が犠牲になったんだろう…って思った。

七人の尊い命は亡くなってしまったけれど、
それでも地震から1時間ちょっとであの規模の爆発を考えるとイオンはよく客や従業員を退避させたと思うよ。

[706. 匿名]

>>349
専門家の代わりが、ガス探知機と空調測定機器なのでは
防火扉のブロックごとに設置されてるイメージだけどな。他社ビルは防災関連の作動チェック定期的にしてるよ
大爆破する量のガスを保持してるならガス資格者居てもおかしくないのかもね

[707. 匿名]

>>686
だねぇ
あそこは取引先が出入りする搬入口だったのもあるんだっけ？
施設内に立ち入り禁止にして帰れない従業員をまとめて待機させるなら本来ならあの場所が最適だもんなー
マニュアル通り消防士が室内点検来て安全確認されるまであそこで待機とかしてたら最悪もっと人死んでたかもしれないから怖いところ
防災は難しい

[708. 匿名]

>>80
それだと警報器の意味がないよ
一旦避難、安全確認後にしか建物に入れないとしないと、何のための警報器なのか

[709. 匿名]

>>705
そうだねー
数大事だねー

[710. 匿名]

>>1
「レジ金や貴重品、補償できない」イオンモール側に言われ店内に戻り閉じ込められた…間一髪で爆発から逃れた店員の証言

「レジ金や貴重品、補償できない」イオンモール側に言われ店内に戻り閉じ込められた…間一髪で爆発から逃れた店員の証言（RKK熊本放送） - Yahoo!ニュース

7人が死亡したイオンモール爆発事故では、実際に、熊本地震が発生した後に何があったのか。当時、イオンモール熊本のテナントで働いていた男性の証言です。 ■地震が発生し―― 男性は、地震の後、客の避難

男性は、地震の後、客の避難誘導を終え、モール北側の駐車場で15人ほどの他のテナント従業員と待機していました。
すると、しばらくして男性達の元に来たイオンモールの関係者がこう伝えたといいます。

テナント従業員の男性「“テナントの中に店のレジ金や貴重品があれば今すぐ取りに行ってここに戻ってきてください。私たちが補償できるわけじゃないし”」という声かけだった。自分達の会社の指示では『身の安全が優先』だったが、（イオンの）事務所の方が言っているならと、取りに行った」

[711. 匿名]

>>701
イオンの社員だと避難マニュアルの浸透性が違うかもだから、テナント従業員と差が出ても理解はできるけどね
貴重品の扱いとかどうだったんだろうね
311被害の方は、携帯電話なくて困った人多数だったから、それから会社は携帯させるようになったと言ってた方を見た気がするけど、イオンの社員さんたちはどうだったんだろうね

[712. 匿名]

>>705
NEWS23に出演されていたコメンテーターの方が、熊本の別のショッピングモールで被災されたときの話をされていたけど、熊本の人は地震が起きた時に全然騒がずに整然と避難指示に従って避難していて、帰りの道の渋滞でもクラクションもならさないし、すごいと感心したんだというようなことを話されていた。
10年前のことがあるから、イオンの避難誘導もしっかりしてたのもあるかもだけど、客側にもしっかりしたところがあったんじゃないかな

[713. 匿名]

客や従業員から館内に戻りたいと要望があったのと、勝手に中に入ってた人もいたみたいね

[714. 匿名]

イオン爆発したけどさ、今後地震で逃げたら爆発しないかも考えるべきなの？
ここにガスタンクがたまたまあったからだけで今まで通り倒壊と火災を気をつければ大丈夫と思ってて良いんだよね

[715. 匿名]

>>707
東日本の時も避難所に避難したら
そこが津波に飲まれたなんてこともあったしね

[716. 匿名]

>>6
そりゃあ単身生活者だったらようし、ここを避難拠点にしようになるだろうけど
熊本みたいな地方都市なら単身世帯より、家族と暮らしている人の割合が多いと思う
小さな子供や高齢者を放置して、避難拠点にしようとは思わないよ

[717. 匿名]

>>713
>>710の人とか戻りたいと要望してないんじゃない？

[718. 匿名]

当初会見で戻ることを許可した事実はない主旨の発言は何の調査も行なわないまま憶測での発言だと判明した。これがコンプライアンス重視の企業の姿勢である。

[719. 匿名]

だって岡田一族の会社だもん

[720. 匿名]

>>28
電車だって止まってるし、徒歩で帰るのもそれはそれで危険だよね
また余震があるかもしれないし、熱中症も怖いし
車の中にいられるほうがまだ安心って気持ちもわからなくはない

[721. 匿名]

>>53
後からならなんとでも非難できるよね
さも賢い人かのようにねぇ
まさか爆発するなんて思わないよ

[722. 匿名]

>>477
ない人もいるよ
一人暮らしだと部屋の鍵が必要。
スマホがなきゃ大家さんとも連絡が取れない

[723. 匿名]

>>179
>>323
職種によっては無理な場合はあるだろうけど、出来るだけそうした方が安全だと思う
ロッカーのキーだって毎回新しくする会社って聞いたことないし、やっぱ過去に他人のロッカーを荒らす変なのって女にも沢山いた

[724. 匿名]

>>1
今後の対策としてどうしていくのかな？

各テナントに、狭くてもいいから鍵かけられるスタッフルームみたいの作って、
万が一の避難誘導の時は、サッと貴重品取って来てからみんなで誘導、とかじゃダメなのかな。
前の職場のSCはそんな感じだった。災害は遭遇しなかったけど。

仕事中にスマホや貴重品を携帯しながらだと、
仕事の種類や制服のタイプによってはすごい邪魔になりそう。

[725. 匿名]

>>90
多分これがあってからもしダメだと言われても(というかダメとは言えないだろうけど)コッソリでもポケットにいれとく人は多いと思う
スマホと家や車のカギくらいならどうにかなるし
普段わたしは接客業してて仕事中でもスマホだけはポケットに入れてるけど、身に着けてない人のほうが多いのかな？

[726. 匿名]

>>179
そうなって欲しいけど汚物テロ多発が更に爆誕の可能性ある
あれがあるから禁止のところ多いんじゃん

[727. 匿名]

>>192
たぶんつーか、絶対戻らんか？
スマホはなくても財布と家の、車の鍵は？？ってなるし

[728. 匿名]

>>710
取りに行けという人、マニュアル通りに人が戻らないよう出入り口を閉める人、イオン側にも色々な行動を取る人がいたってことだよね
それが吉と出るか凶の出るかは運次第
もっと早く出入り口を閉めた方が良かったし、入店許可も出さなければ良かったし、逆を言えば、マニュアル通り出入り口を閉めないでいてくれたら逃げやすかった

[729. 匿名]

>>1ポシェットは？

[730. 匿名]

なんかイオンが遺族に対して補償する方針のような記事をみた
本当かな本当なら少しは遺族は報われるのかな

[731. 匿名]

>>705
だからこそ戻って亡くなった人がいるのは防げた人災じゃないかと

[732. 匿名]

お客さんは保護する義務があるだろうけど
この場合、イオンに入っているテナントの人もそうなるのかわからないんだよね
ある程度の誘導はするだろうけど、イオンもテナントの人も働いている人同士なわけだし
なにが正解になるんだろ？
それぞれの店で災害の時の対策をやらないで入っている建物の従業員に丸投げにするものなのかな？

[733. 匿名]

>>718
本当、あの断言はなんだったんだろうね。嘘つきを公言したようなもんだよね。

[734. 匿名]

>>1
しょうがない。
これはしょうがないんだよ

情報が錯綜・ちょっと隠すのが良くない
他の会社もみんなそう
真ん中の人がトップに嘘ついてるのかもしれないしね。

[735. 匿名]

>>452
自動ドアなら閉められても簡単に壊せるのに他の出口を探して歩き回るなんて真面目な人ね…
非常事態なんだから速やかに出るのを優先とはならないんだ

[736. 匿名]

>>714
飲食店の入ってる建物なら全てが地震による火災と爆発の危険があるのでは…
エアコンも危ないね

[737. 匿名]

>>7
ガスの臭いがかなりしていたようだから、感覚的には危ないって思わないと生き残れないような瀬戸際の感じはすると思う
そこら辺のところがガス臭い危ないって思って急いで逃げたという人もいたのだし、未曾有の災害になってしまったのだからなんとも言えないところだと思う
もしかしたら10年前の2回の地震の段階でガス管に亀裂なりが入りかけていた可能性とかもあったのかもしれないね
だいたい大事故が起こる時っていくつもの要因が不幸にも重なってしまったことが原因なことがほとんどだしね

[738. 匿名]

>>387
本来は破断するような場所ではなかったからガス管の途中においてはガス漏れ検知器の設置がなかったとかじゃない？
ガスを使用するエリア(フードコートとか)には検知器がついていたんじゃないかと思う

[739. 匿名]

>>599
タンクのところではガスは停止されていたようだから、そこから先の地下と建物内でのガス漏れだったと思うんだけど、建物内は埃っぽかったという話もあるし、ガス爆発プラス埃による粉塵爆発も合わさってしまったんじゃない？

[740. 匿名]

>>714
倒壊、津波、火災、ガス漏れ、その他、思いつくことは全部注意した方が当然生存率は上がる

[741. 匿名]

>>1
イオンモールなんてでっかい土地確保出来る車必須の郊外ばっかだし（岡山は駅前にあってビックリしたけど）、車の鍵ない、スマホない、家の鍵ないなんてハイレベルの帰宅難民になるもんなぁ。。

ガスの匂いがした＝爆発するかもヤバイ。って咄嗟に判断できる人が極限状態でどれだけいただろう。みたいなさ
だれも災害時拠点になってるイオンモール様が爆発するなんて思っとらんかっただろうし、、さ

[742. 匿名]

>>93
なぜそんな当たり前のことをドヤ顔で書ける？

[743. 匿名]

>>728
もう混乱してるよね。
それも仕方ないとは思うけど。
本社のマニュアルは発表の通りなんだろうけど、現場はマニュアル通りにはいかなかったと。
誰が悪いってことより、なぜマニュアル通りにいかなかったのか、と考えないと今後に生かすようにならない気がする。
なくなったとして補償できないってのもまぁ分からなくもない。ここはそれぞれ保険とかどうなってるのか？によっても違うのかな。
ただ戻る指示を出したならやはり問題ではあるけどねぇ。
それがどこからの指示なのか？
現場にいなかった人間には把握出来ないから難しいね。

[744. 匿名]

>>141
入る事を認めたらイオン側の責任になるだろう
なんで無理やり入る人がいるからって認める判断になるんだ
そんな事情は知らずに、安全が保証されたから戻った人もいるだろう
言い訳にもならない

[745. 匿名]

>>713
だってトイレとか使いたきゃ仕方ないよね。
現実はマニュアルに従えないケースがあるんだと思った。

[746. 匿名]

>>718
いち早く会見したってだけだよね。
取材が殺到してせっつかれた感じだったのか？
にしてもあれだけの時間では調査は足りないはずだもんな、調査中ではダメだったのかね。

[747. 匿名]

やっぱり社長の会見はただの責任逃れだったね

24時間経ってない段階で避難民全員に聞き取り調査なんて絶対できるはずないと思ったのに自信満々に答えてたの怪しさしかなかったし
あの会見のせいでインタビューに答えてた人たちが嘘つき呼ばわりされたりしたの気の毒だった
ここも賞賛がすぎるコメントばかりでおかしかったよ

[748. 匿名]

>>417
床なんて人が歩くだけでユラユラ動いてるよ
近くのイオンモールだけど

[749. 匿名]

>>474
記憶や時系列は確かなんだろうか？そこ正しく証言できるって言いきれる人がどれだけいるのかね。
避難訓練してたとしても全員じゃないし、初めての経験の人もいるだろうし、はっきりいってただのスーパーの店員に負担大きすぎるよね。
お客様の命と、テナントの人の意向を汲んで判断して指示出すなんて。

[750. 匿名]

>>138
公立学校や市役所、役場はスペシャル頑丈に
作ってあるんだよ

イオンはそれに比べたらハリボテで
とても危険です

[751. 匿名]

>>331
ケチってるとおもう

[752. 匿名]

>>705
出口が沢山あって
お客が進んで外に出るから
比較的楽だと思うよ
天井が落ちてこないか不安だもん

[753. 匿名]

>>9
うちのところは
おかしひもだったなぁ
おさない
かけない
ししゃべらない
ひきかえさない
ものをもたない

[754. 匿名]

>>701
スマホや車のキー持ってて帰宅した人が多いとしたら戻ってた可能性が高いと思うけど

[755. 匿名]

>>87
燃え盛る火災に入っていくのは誰がどう見ても危ないけど、揺れもおさまった状態でその時点では火災も発生してなければ倒壊もしていないイオンに入るのとは危険度が全く違うと思う。
今までも地震の場にイオンはあったけど、むしろ備蓄などの拠点にこそなれど爆発なんかなかった。そりゃ貴重品だけでも、ってなるのわかるよ…。

[756. 匿名]

>>331
施工の竹中工務店もあまり良い話は聞かない

[757. 匿名]

>>750
イオンだけ天井がよく落ちてるイメージあるんだけど

[758. 匿名]

>>722
スマホがないとできないと思い込んでるだけ
電話は借りれば良いし、大家さんの電話番号も調べれば良い
そもそも、鍵だって事前に備えようはあって備えてる人はいる

[759. 匿名]

>>46
とにかく従業員の命より売上げが大事ってのは分かったわ

[760. 匿名]

>>75
国会に呼んで耐震構造を聞いた方が良いね

[761. 匿名]

>>757
どこの建設会社が建てたんだろ

[762. 匿名]

>>637
日本人は命を粗末にしすぎだよ。
お金なんて後からどうにでもなる。でも命はなくなれば終わり。代わりはない。
爆発するなんて分からなかったし結果ありきと言う人がいるのも分かるけど、それでもさ、地震が起こってガス漏れの可能性が…って言ってるんだったら、もうちょっと日本人一人一人が、命を優先するように考え方を変えなきゃ。
お金・仕事＞命ではなくて、
命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お金・仕事だよ。

貴重品、店のお金、大事なのは分かる。
でもさ、命と比べてどちらがより大事かは一目瞭然。
もし貴重品も店の売上金も放置して逃げて、爆発がなくて、例えそれらが盗まれていたとして、お金で解決できるじゃん。代わりはいくらでもあるよ。

例え誰かに指示されたとして、「はぁ？なんで私が命をかけてまではした金のために動かなきゃならないの？死んだらどうしてくれるの？」と、当たり前に言えるようにならないとダメだと思う。
日本人は代替がきくものやことですら、簡単に命を犠牲にして、こういう行動を「責任感がある」と美談にするけど、考え方が奴隷そのものに見えてしまう、私には。自分の命を粗末にしすぎていて。命より大切なものはないよ。

[763. 匿名]

>>758
今スマホだから自宅番号や友達、親の携帯番号も覚えてないのよね
大家さんに連絡はありかも

[764. 匿名]

>>758
お前が基準じゃねーんだよ

[765. 匿名]

>>637
それね、会社のお金がなくなったら
まず疑われるのは従業員だもんね
だからお金の扱うところは嫌なのよ

[766. 匿名]

>>680
最初は否定してたんだ。なるほど。今の世の中じゃ、嘘をつき続けられないしね。

[767. 匿名]

>>650
基本的に従業員が業務中に亡くなった場合は、まず従業員を雇ってる企業に責任があるかどうかが問われる

ハビタの場合は営業部長の業務命令により従業員が施設内に戻って死亡したのだから、ハビタが責任を負うのは当たり前
オンワードの場合は、会社からの指示とは関係なく従業員の自己判断で戻ったとされているから、基本的には自己責任だよね
だがオンワードの遺族はそれならイオンに過失はないのか？とイオンに説明を求めたら、イオンはうちにも過失があると「認めた」
今の時点で分かってるのは、そういうとこでしょうな

[768. 匿名]

>>6
実際能登の地震の時は従業員も客も数時間拘束されたからね。どうしても帰らなきゃならない人だけ帰ったけど津波もあるし基本は中にいさせられた。
ガルではイオン擁護がかなり多かったけど…
でもガス漏れは予期せぬ事だしこうなると分かってたら誰も中に入れる許可なんて出さないし仕方ない部分もある。

[769. 匿名]

爆発がなかったら、柔軟な対応が求められますって言われそう

[770. 匿名]

>>14
でも嘘はダメだよ。まだ分かってないのに社長は言い切ってたし。
ハビタの人めっちゃ責められてたけどイオンの許可取れって言ってたならあの人かわいそう。

[771. 匿名]

>>331
どこかの地震の時に駐車場へのスロープの橋脚が壊れたよね
車が落ちて無くなった気がする

[772. 匿名]

災害時対策でLPG使ってるところ今後どうなるんだろう？こういうの

【災害対策】停電でもエアコンが使用可能に…小・中学校に設置したLPガスタンクの活用法【イマネタ】2023年8月29日放送

愛知県大府市では、あるものが入ったタンクを災害対策として導入し、画期的な備えをしています。島津咲苗アナウンサーが取材しました。 　台風が多発しています。28日、台風11号が発生したことで現在トリプル台風状態。 　29日朝時点の予想では、東海3県への影響は...

[773. 匿名]

>>14
置いて避難誘導してたのかもね
建物の崩壊は考えにくいかったし
レジ横に小さい金庫でも置いて荷物をしまえる様にしておいた方がいいね
レジに鍵かけて荷物持って誘導

[774. 匿名]

>>770
ハビタは最初遺族には虚偽の説明をしてたし、責任逃れする気マンマンだから、その「イオンが入れてくれたら」って発言もしてない可能性だってあるよな？
死人に口なしだから、何ともでも言えるしな
HPを削除したり、この企業は初動から間違ってたんだよ
だから世間からは全く信用されてない
ハビタが可哀想なんて思ってんのは、知恵遅れのおまえぐらいだw

[775. 匿名]

イオンは爆発って不運があったからいろいろ言われてるけど、じゃあ、あの日熊本中の商業施設やオフィスビルで働いてた人達は全員、着の身着のままで職場を放置したまま帰宅したの？って話よ

[776. 匿名]

各店舗じゃなくても建物の形が残ってたら最後に鍵を閉めにまわる人は必要だよね
爆発の想定なんてしてないし
想定して行動するならどの時点なら安全と言えるのか
鍵を開けたまま逃げるなんて出来ない

[777. 匿名]

建物の外に（例えば駐車場付近）、避難対策として貴重品やスマホを預ける場所があったら良かったんだよね
貴重品は安全確認が済むまで諦めるしかない
保険とかないのかしらね

[778. 匿名]

>>679
イオンのバックヤードと爆発現場が離れてたんじゃないかな。現場付近にいたら逃げられないよ

[779. 匿名]

>>114
真ん中が吹き抜けになってる大きなモールは、建物強度は期待できないだろうと思ってる
吹き抜け横についてるベランダ的な通路が結構怖いし、エスカレーターも強度が不安だ

[780. 匿名]

>>364
因みに、売上金を2人で入れに戻ったらしいんだけど、1人は休憩中で荷物を持っていたので貴重品も持参して避難していたが、もう1人は貴重品持参していなくて、売上金を入れに行くついでに貴重品も取りに戻ったのがもしれない。

[781. 匿名]

>>414
安全確認は消防だと思う。それまでは外で待つってことが徹底されると思う。自己判断で入ると他の人も入ってしまって混乱してしまうよね。

[782. 匿名]

こんな郊外で車のキーがなくて免許証なくて携帯なくて財布なくて...今のうちに急いで取りに行きたいと言われたら、自己責任で許可するよね？
殺害現場に警察が立ってるのとは違うから、力尽くでは止めないでしょう？
爆発するなんて思いもしないよ。

[783. 匿名]

>>679
爆発したのはイオンスタイルの反対側で離れてた
別のトピで聞いたら、イオンスタイル従業員ロッカーとテナント従業員のロッカーは別の場所にあるってコメントしてくれてたよ

[784. 匿名]

イオンにばかり争点当て出したけど、テナントからの命令でっていう話はどうなった？無くそうとしてる？

[785. 匿名]

>>1
私は許可を出してた方（警備員さん?）がずっと入り口付近にいたのが気になる
建物崩れるような余震来たら危ないし、今回は建物ごとぶっ飛んでて外にいた人が無事だったことは不幸中の幸い、けが人とかはいたのかも

みんなでたのを確認したら入り口は施錠してサッサとはなれるべき

[786. 匿名]

>>701
素早く荷物を回収して、さっさと帰宅したんでしょ
イオンの従業員Aもガス臭かったから、素早く逃げたって証言してるらしいし
被害者0ってことは、案外イオンはマニュアルに沿った統率が取れてたのかもしれないね
教育が行き届いていたというか、頭の片隅に非常時に対する危機感が叩きこまれていたのかもしれない

[787. 匿名]

イオンが一時入館を認めたとなると話が違ってくる
認めたこともそうだけど、認めたことを今まで隠していたことも問題だ

[788. 匿名]

>>705
イオンが全てやったわけではなくて、ただのパートやアルバイトの従業員が避難させたのでは

[789. 匿名]

>>780
まだこんなこと言ってるアホがいるのか
しつこいね
同僚の連れで施設内に戻ったんではなく、完全に業務命令で戻ったんだよ
それは指示を出した営業部長自身が認めている

[790. 匿名]

>>1
早々に問題なしと会見し遺族の証言がなければシラ切ろうとしてた悪質性
取りに戻った人の自業自得で仕方がないでは済まない
警察消防等の調査が済む前に戻っていいと許可を出したイオンの責任

[791. 匿名]

>>770
ハビタが責められてるのは、
・遺族への初めの説明で、会社側が戻る指示をしていたことを隠そうとした姿勢
・遺族に虚偽の説明をして詰め寄られている状況下で遺族の依頼で動いたマスコミに対して取材拒否した姿勢
・取材拒否中にウェブページに改訂を加えて、その内容が逃亡に見えるものだったこと
とか、不誠実さが際立ったからだよ
許可なくイオンに入館したと思われたせいでは全くない
後日聞き取り後に判明したとされる指示内容も信用されてない

[792. 匿名]

ふつうどう考えてもガス爆発だよね。当初、原因不明というか調査中みたいな報道がされていたけど。
それにしても、ガス報知器とか設置してなかったのかな？ 地割れが生じて、配管から漏れたという感じだろうけど

[793. 匿名]

>>789
横だけど>>780のコメント内の一人目が大竹さんだろうから概ね間違っていないのでは

[794. 匿名]

>>21
過去の大地震ではこんな爆発は無かった

だから想像するのは無理だろうな

[795. 匿名]

>>1
被害者の方々せっかちな性格だったのかな
コロも早々に打ったんだろうな
あたしだったら大地震のあとだから
上から何か落ちてくるかもしれないし
様子見するわ
ちなみにあれは一回も打っていない🙅‍♀️

[796. 匿名]

>>477
都会みたいに公共機関が豊富にあるわけじゃない
ここの立地だと車が必須
車がないなら帰宅できない

[797. 匿名]

屋上駐車場で待機していた客が、隣の車の人に
火災報知器が鳴って火事が発生してるから逃げろと言われて脱出した
家に戻ってニュースを見たら、脱出10分後に爆発してたって言ってたけど
取りに戻った人達には聞こえない位置だったのかな

[798. 匿名]

>>793
なるほど
早とちりでした、すまない
以前、会社の業務命令とは関係なく、同僚が貴重品を取りに行くのに付いてったみたいな書き込みがあったので、またそういう書き込みかと勝手に思ってしまった
失礼いたしました

[799. 匿名]

>>788
無印良品の従業員が褒められてたし
安全に客避難させられたのはテナントの力もあったと言える

[800. 匿名]

うちで子ども留守番させてたら、一刻も早く帰りたいとか
思っちゃうよね・・・
まさかガス爆発なんかすると思わないだろうし
もちろんテナントさんも特に飲食店は訓練するわけだし

[801. 匿名]

なんとかってレジ金を取りに行けって言った会社は悪くなくイオンが悪かったんだね

[802. 匿名]

イオンに責任転嫁しようと必死なハビタが火消しが湧いてんなw
どこまで人命軽視の舐め腐った企業なんだ
今後の行方がどうなっていくか、非常に楽しみだ

[803. 匿名]

>>611
すごいよね
これが大企業と中小零細の被害者に対するコンプラ意識の差なのかってくらいに

[804. 匿名]

>>138
10年前の熊本地震のときは、ここのイオンが大量の食料を破格の値段で提供して地元を人を助けてたってニュースで読んだよ
おにぎり10円とか

だから皆、被害が小さいこと願ってると
死者が出てしまって悲しいね

[805. 匿名]

>>280
商業施設に外から入れるトイレって犯罪の温床。

古い建物に多いけど、怖くて入れない。

[806. 匿名]

>>248
静電気ですら爆発しますよ。

[807. 匿名]

急いで外に避難してから「このまま今日は帰宅で」って言われても、スマホ、財布、鍵がないと帰れないしどうにもできないしなー
揺れがある程度おさまっていて建物も崩れていなければ荷物だけ取りに戻ってしまうと思う
対策考えなければいけないね

[808. 匿名]

>>758
予備の鍵はどこに置くの？
一緒にロッカーへ入れてたら意味ないんだよ
大家さんへの連絡はなんとかなるにしろ、すぐ帰るのは難しいし、一刻も早く家族と連絡を取りたいだろうな

[809. 匿名]

戻る戻らないはいろんな事情があるから行動自体は仕方ないところがある
しかし問題なのは、イオンの社長が会見で戻っていいと言ったのか聞かれて
「許可は一切ございません、明確に否定します」と言ったから
ネットでテナント従業員を叩く風潮が高まったってところがあるからなあ
今になって前回の発言を変えて許可してたなんて悪質だよ

[810. 匿名]

大半の従業員は戻らずにそのまま帰ったのか
一旦戻ったけど爆発に巻き込まれなかっただけなのかどっちだろう

[811. 匿名]

何も持ってない状態で家に帰れないでしょ
許可してもわないと困る
財布なし、スマホなし、鍵なしじゃ詰む

[812. 匿名]

まあスマホや鍵ないと帰れんよ

[813. 匿名]

ゾンビ映画だとモールに立て篭もるの必須でしょ。
ゾンビ枠＝災害
なんだけどさ。
個人が戻るのは良いよ、責めるのは違う。
ただ、倒壊の可能性あるとこに「金戻せ！」というキ◯ガイ指示する危機感のないバカが居たのがビビる。
東日本震災経験してるはずのおっさん共だよ…

[814. 匿名]

>>571
512,531のやり取りにあります。

[815. 匿名]

>>698
爆発するくらいのガス漏れしてて、どこの店舗のガス探知機もなってなかったら意味ないね
あれ電池式よね

[816. 匿名]

>>136
子供保育園に預けてる身としては私でもダッシュでケータイやら鍵やら取りに行ってしまうと思う。
家族の安否の方が優先してしまう。
爆発の危険があります！と言われたら話は別だけど。

[817. 匿名]

>>811
これからイオンも勤務中に貴重品を携行させるんだって
良かったね

イオンモール、店舗従業員の貴重品携行へ　熊本事故を受けてルール変更(WWDJAPAN.com)
#Yahooニュース

イオンモール、店舗従業員の貴重品携行へ　熊本事故を受けてルール変更（WWDJAPAN.com） - Yahoo!ニュース

イオンモールは11日、熊本地震の発生後に起きたイオンモール熊本の爆発事故について、地震後に施設外にいったん避難したテナントの従業員に対し「一時入館を認めた事実があった」と発表した。施設内に保管された

[818. 匿名]

>>802
ハビタも悪いがイオンの会見での隠蔽画策も悪い

[819. 匿名]

>>698
警報音はしてたよ。
ファンファンタイプとピピピピタイプ。
ただ、ピピピピがガス漏れ警報音とは知らなかったんじゃないのかな。
ファンファンは火災報知器音なのは結構周知されてると思う。
（多分それで屋上駐車場の人達は助かった）

[820. 匿名]

>>774
よこだけど
侮辱罪ですね。通報しました。

[821. 匿名]

遺族の皆様はつらいけれどイオンと示談交渉しないでほしい

[822. 匿名]

>>701
避難マニュアルでは戻らないって話じゃん
おかしくないよね

[823. 匿名]

>>673
東京でも区によってはおかしもだったよ
首都圏ってくくりには大きすぎる

[824. 匿名]

まぁあんな爆発するとは誰も思ってないだろうからね

[825. 匿名]

安全確認ができるまで戻っちゃいけないってのが再認識されたね

[826. 匿名]

>>2
まさか爆発するなんて思わないもんね…
家や車のキー、スマホはないと困る。

[827. 匿名]

>>1
半端なく揺れても建物が頑丈で壊れてんのか分からなくて
どう判断したらいいのか分からんときあるから
そうなっても二次被害の可能性を感じるわけだから再入館できませんを言えるのか
マニュアルじゃどうにもできないよ

[828. 匿名]

>>664
就職してる会社によって感じ方違うのかもね
うちの会社は東証１部上場のザ日本企業だけど、まず最初の会見が早いって意見だった
そもそも亡くなったのが社員なら、社長は出なくて常務か副社長までって感じ
しかも昨日夜に出たようなお盆中に訂正なんて絶対にしないと思う

情報は追って出すから、覆すのなんて企業が大きいほどよくある
なんなら年単位で世間の関心が去った後に新事実判明とかあるし

[829. 匿名]

>>811
けどそうやって身体一つで逃げないといけないのが災害なんだよね
さすがに足元に津波来てるのにスマホないと帰れないからって波の中にジャブジャブ入っていかないでしょ？

[830. 匿名]

>>580
なんで？
ガス爆発全部のイオンでしたことあるの？

[831. 匿名]

>>652
たらればだね
震度７超えの地震って分かってなさそう

[832. 匿名]

>>5
戻るのは自己判断でしょ

[833. 匿名]

>>826
爆発はともかく
天井がおちてくるとか、壁が崩れるとか
で、下敷きになって戻れなくなる
リスクは考えるよ

[834. 匿名]

>>830
地震後の火災は普通に考えるべきもの

[835. 匿名]

>>809
会見での発言に拘る人って経営とか知らなさそう
しかもイオン側が訂正出してるのに

遺族叩いたって、叩いた人が悪いので合って矛先を向ける相手が間違ってる
そもそも遺族叩いてる人なんて現実社会で会ったことない

[836. 匿名]

>>829
その状況ならもう死んでるわ
足元に津波は遅すぎる

[837. 匿名]

>>2
これを教訓にしてこれから変えていけばいいよね
一番良くないのはこんなことがあって犠牲者が出たのにこれがいかされずにまたこういうことが起きることだよね

[838. 匿名]

>>831
横。このあたりは震度7超えてないよ
7超えの八代にもショッピングモールあるけど大きい事故はなかったみたい

[839. 匿名]

>>820
>ハビタの人めっちゃ責められてたけどイオンの許可取れって言ってたならあの人かわいそう。

上司の軽率な業務命令のせいで亡くなった二人の従業員はもっと可哀想なんだよ、知恵遅れ
権力勾配の構造があることも無視して、よく上司だけが可哀想なんて言えるな

[840. 匿名]

入館を認めた事実があったなんて話聞けばすぐ分かるだろうに発表が遅すぎる
安全確認が出来ないうちから入館を認めてはいけないのに爆発は想定外で通そうとしてるのか
何も知らない客とは違いああいう設備がある以上想定外は無理でしょう
とにかくイオン庇ってる人達が謎

[841. 匿名]

>>832
イオン五毛党さん朝からがんばっていますね！私にも仕事を紹介してよ

[842. 匿名]

>>63
確か福島県の時もプロパンか何かが爆発して、周辺一体何もなくなってた記憶

[843. 匿名]

>>802
従業員に戻る指示をしたテナント会社
マニュアル以外の独断で入館させたのならそれを行った人
入り口にKEEP OUTのテープを張る等、避難後の再入館対策が甘かったイオン。数十分も経ってたのなら安全確認しつつ警備員等がさっと張って、「勝手にこれを越えた場合何かあっても一切責任は取りません」と書いておけば、勝手に戻ったら当人の責任
いろんな所にそれなりの責任はある

[844. 匿名]

>>843

>なんとかってレジ金を取りに行けって言った会社は悪くなくイオンが悪かったんだね>>801

こういう奴もいるんで
それに対する返答さ

[845. 匿名]

>>816
>>136
それも車が使える状態で残ってればだけどね

[846. 匿名]

>>24
余震で建物が崩れる可能性だってあるのに爆発は想定外は通用しない

[847. 匿名]

>>840
入館認めた人がいたとしても、それが誰かつきとめる為にはそれなりの時間がかかったんじゃないかな
監視カメラの映像解析して、亡くなった従業員と入り口で最後に話した人を特定して、それを元にその人に確認した結果それが判明したとか？

[848. 匿名]

>>844
数日前のトピでご遺族を叩く人たちのときにも頑張ってほしかったわ
本当に酷いものだったから

[849. 匿名]

発表までずいぶん時間がかかってるね
風通しが悪い会社かな？
最初の報告は素早く称賛の嵐だったのに
爆発は想定外だけど報告が遅いのは問題だね
テナントの会社ばかり一方的に非難されてるだけに

[850. 匿名]

>>848
いやいや頑張ったよ、私は
もちろん、あなたも頑張ったんだよね？
じゃあ同志だな🤝

[851. 匿名]

>>817
スマホや鍵が無いと詰むとボヤいてる連中は、このニュースでもっと喜べ！

[852. 匿名]

>>7
問題はそこなのに、なんだかマスコミが責任の所在ばかり報道していて疑問。

配管の設計と、ガス漏れに何が原因で引火して？爆発したのかが重要だと思う。

だって、同じようにガスの配管してる施設って全国に沢山あるんだよね？

[853. 匿名]

>>810
中には戻らずに、家の鍵や車の鍵、財布、身分証明書、スマホが爆発で吹き飛んでしまい、帰宅も困難を極めた人がいたのかもしれない
でも、今は帰宅なり避難所に避難なりできてるし、何よりも生きてれるからね
今でもイオンの前の駐車場で飲まず食わずで炎天下で待機じゃないんだから、物を取りに戻りたい気持ちがあっても安全確認後のイオンとしての全員再入店許可のアナウンスが出るまでは我慢しないとね

[854. 匿名]

>>828
調査して新しいことがわかって覆すというならわかるよ。年単位かかってしまうのも
ただ今回の場合は、ネットに許可していたという情報があったにもかかわらず
最初はあたかもそんなことはないかのように振る舞い、断言し、ほんの数日で覆した

[855. 匿名]

>>1
イオン従業員だけど地震のあとから仕事中も貴重品持つように言われてる。前までバカッターのせいでスマホもつの禁止だったから

[856. 匿名]

>>835
イオン嫌いなネット工作員よ

[857. 匿名]

イオン側は、爆発を想定してなかったから状況を見て
戻っていいと許可したけど間違ってたって素直に言って
遺族への対応と爆発の原因の調査を徹底するって最初から言っておけばよかったのに

[858. 匿名]

>>855
でも、作業着着て魚とか切ってる人ガラス越しに見えるけど、スマホ、財布、鍵類常に持っておけるようにも見えないけどなぁ。各持ち場毎に貴重品用ロッカー設置した方がいいかもね

[859. 匿名]

>>766
もはや逃げ切れないと判断したからこそ、お盆休みに「すみません…わたくし嘘をついておりました！」と自白した
普通の企業は休日に発表しない

[860. 匿名]

>>45
命には変えられないし
企業としての対策はされるはず
個人の被害に遭われた方は
もう運としか言いようが無い
私個人の体験としては絶対必要なものは
肌身離さず持っていて窃盗の被害を最小限
に抑えて地元まで戻れた過去があります

[861. 匿名]

>>857
戻っていいと許可したけど間違ってたって素直に言って

イオンが会社として許可したのか、警備員なり社員の独断で入館を認めたのか、そこはまだハッキリしてないよ

[862. 匿名]

>>857
そう。
最初の会見でそう言えば良かったのに、あの社長が「戻る許可はしていないと断言出来る」て言い切っちゃたのがねえ。
あれ見てて「え、今それ言い切っていいの？？？」て思ったら、案の定。
あの社長、危機管理能力ゼロやん、と感じた。

[863. 匿名]

>>58
確か災害時の避難場所というか、集まる場所に指定されてたみたいなのテレビで言ってた。
古い戸建てとかならぺちゃんこでもこの大きな建物なら大丈夫そうって思うよね、普通。
まさかまさかガス爆発って。
今回のイオンまわりの震度で漏れるようなガスの管理だったのかって思う。
このイオンの漏れたガスを設置したガス会社？とかからコメント見てない気がするけど、、

[864. 匿名]

>>852
マスゴミはわかりやすい絵を撮りに行ってる
のであって本気で震災を報道したいのでは無い
のがよくわかりますよね
マスゴミを直撃取材するユーチユバー求む！

[865. 匿名]

>>862
モール責任者に確認はしてたんじゃない？
それで許可は出してないということでそう答えたと思ったけど
入館認められた人がいるという声も出ているので、一部社員等の個人的な判断で入館を認めたケースがないか調査するといえば良かったのかもね

[866. 匿名]

>>1
みんなパニックだっただろうし
誰も責めれない気がする
まさか、爆発が起きるなんて
思ってもなかったよね…

[867. 匿名]

>>861
従業員さんのインタビューで「イオン側から」てはっきり言ったよ。
で、急いで私物取りに行って出ようとしたら、出入り口が何故か外から施錠されてて、出口探し回ってやっと見つけた3箇所目の出口からやっと外に出た途端に背後で爆発が起きて、あと少し遅かったら…て語ってたよ。
爆風で吹き飛ばされた勢いで怪我もしたって。

[868. 匿名]

>>852
黒く焦げているような箇所がないから、引火するタイプのガスじゃないという説もある

[869. 匿名]

>>865
そうそう。
「現在確認中」て言えばよかったのに「絶対にありません」て言い切っちゃったのが「えっ、人が亡くなってるのに？」て思ったんたんだよね。

[870. 匿名]

>>758
残念だけどそれは結果論
非常事態なら尚更必要だと思ったと思う
自分から動かないとアクセスできない
なんでも手を伸ばせば届く都会の論理

[871. 匿名]

>>834
それは結果論だよ。リスク判定について知らなすぎる。
例えば、大地震が起きたら病院やら避難所に人が集まる訳なんだけど、それ以降も余震が続く。そうするとその施設がガスをエネルギーにしている場合だと、余震によってガス漏れの可能性は否定できない。問題なのは、ガス検知器が機能していればなんとかなるという事ではなく、地震でガス漏れが起きる可能性がある施設を避難所やら病院としてよいのかという問題。そしてそれを突き詰めていくと、一般家庭でプロパンやらコミュニティーガスの設置は良いのか？　という問題にもなるし、都市ガスもボンベが家庭に設置されていないだけで、ガス管が地下に張り巡らされてる。これらのリスクをどう評価するかだよ。絶対安全などあり得ないから、どんな場所でも絶えずリスク（危険）はある。

[872. 匿名]

>>868
燃えないガスって何？ガス機器使えないじゃんw

[873. 匿名]

戻らなかったスタッフってさ、避難のときにササッと自分の貴重品持って逃げたってことだろうか？

[874. 匿名]

>>179
最低でもスマホはポケットに入れるルールになりそうだね。
家族や友人と連絡取りたいし。

[875. 匿名]

>>1
火災だったら消防隊員とかいるから、入って良いかの判断ができるけど、地震だからそういうのがなかったんだよね。今回の事を教訓にするしかないかな。

[876. 匿名]

>>8
飛行機からの緊急脱出時もそうだったけど、無いと困るものは身に付けていないとダメだと思った
特に日本は地震大国だし、いつどこにいても災害で取りに戻れない事はあり得る
女性用の服もポケットをたくさん付けるのがトレンドになれば良いのに

[877. 匿名]

今後は災害時、イオンに限らず避難した建物には数日は戻れない前提で動かないといけないね
それはそれでロッカーとかに貴重品取りに行って逃げ遅れる人出てきそう

[878. 匿名]

>>609
だって小売はお盆関係ないもん
私も内定の連絡貰ったのはお盆期間中だったし

[879. 匿名]

結果論、命より大切な物はないけど安全に配慮し過ぎて制限が厳しくなり過ぎるのも困るね
バランスが難しい

[880. 匿名]

>>609
遺族もイオンが補償をする断言を引き出せたから、もうこれ以上求めることはないだろうしね
早めの対応は大事だよね
自己責任で処理されてしまう場合もあるからね

[881. 匿名]

イオン、爆発事故で遺族に補償方針　イオンモール社長らが謝罪

イオン、爆発事故で遺族に補償方針　イオンモール社長らが謝罪 グループ会社の「イオンモール」（同）の大野恵司社長らは11日、複数の遺族と自宅などで面会。屋外避難したテナント従業員らの再入館を許可した事実を確認したと認めた上で「会社の責任です」などと謝...

[882. 匿名]

>>2
入れ、じゃなくて許可しただけだもんね
イオンなんて車で通う場所だしわたしも帰れないから1時間経って建物が崩れないなら車の鍵を取りたいから入れてくれって懇願するわ

[883. 匿名]

>>5
これマイナス多いけどマニュアルにあったのなら徹底しなかったことは責任あるよ
それを発表しなきゃまだ良かったけど初めにマニュアルにあって許可してないからイオン側は責任ありませんと言うような説明したんだからマニュアル厳守されてなく許可したなら責任はある
従業員なんて軽く考えて戻っちゃうんだから建物の責任者側としては止めなきゃダメなんだよ

[884. 匿名]

>>179
スマホ、家の鍵、車の鍵、財布、カードって人によってはかなりの量だよね
モバイルバッテリーの発火も怖いから持ち歩くってなるとかなり重いし

[885. 匿名]

>>1
車のキーが無いと帰宅出来ない、部屋のキーが無いと帰宅出来ない
そう言われれば認めざるをえないでしょ　そこで争ってもイオンは
企業イメージが悪くなる　それならば資金力はあるから謝って補償するほうが
いいということになる　そういう判断だろうなw

[886. 匿名]

>>59
読んだけど、記者側がガスの量はどれぐらいだって同じような質問繰り返してるのがイライラした。
未曽有の危機で精神的に混乱しているだろう中、社長も極力誠実に答えてる。
明確に否定すると言う発言は、社員を守りたい一心から出た発言に思えた。


記者に対して、「じゃお前が現場に行って指揮執ってこい」と思っちゃったよ。

[887. 匿名]

>>852
結局警報機は鳴ってたの？

[888. 匿名]

>>503
厨房だけでなく、エアコンなどの電源も全て全館のエネルギーはLPガスでまかなっていたのかな？そうであれば、施設としては余計にガス漏れやガス事故には注意が必要だったのでは？専門家の検証を待ちます。

[889. 匿名]

>>865
ごもっともです
車のキーが無いと帰宅出来ないとか塀ののキーが無いと困ると強く懇願されれば
認めざるをえないよね

[890. 匿名]

安全な場所からなら、どんなことでも言えるよね。
実際あの場所で従業員として被災した立場、戻りたいと願った立場、許可した立場の人間から見たら、明確に否定すると言ってくれた社長に対して、背いてすみませんと思っちゃうかもしれない。

[891. 匿名]

>>696
その話あったよ。テナントの人だけど離れてて爆発音して慌ててまた外に出たって。
離れてたから良かったって言ってた。
イオンの従業員の入口やロッカーも爆発した建物とは離れてるんだよね。だからもしかしたら爆発の時やその前後に戻ってたとしてもテナントの従業員は見てないだろうね

[892. 匿名]

>>879
うん、その通りだと思うけど、イオンを非難してる人たちは「施設の安全管理の問題」と「帰宅困難者の問題」をゴッチャにしてるんだと思う。
ちなみに帰宅困難者対策って企業にとっては努力義務であって、それをやらなくても罰則はない。
イオンのマニュアルに「災害発生時に避難したら戻ってはならない」というのか規定されてるって今回初めて知ったけど、それって凄いマニュアルだと思うな。例えば病院とか避難所に指定されてる施設ってどうなってるの？　イオンと同様の規則があるなんて聞いたことがないし、現実問題としてそれは不可能でしょう。イオンはどんな危険を想定してマニュアル化してるのか聞いてみたい。

[893. 匿名]

豪首相「一番しょぼいプレゼントは高市のメロン」→胸元ユサユサ→大炎上→日本政府「抗議しない」 [834922174]
】高市早苗、戦争経験者のお爺さんの話に泣いて見せてその自分の頬の涙をお爺さんに触らせていた [165981677]


ネトウヨはどう見てもブルースリーなケンシロウとかどう見ても中国拳法のパクリな南斗とかは気にしないん？

ケンシロウもラオウも中国人なんだよなぁ

報】ネトウヨさん、北斗の拳の無抵抗主義の村を見て日本の将来を憂慮「やっぱり日本は中国と戦争すべき！」 [714769305]
中国はラオウと違って理不尽な攻撃しかけないけどなァ
あのジジイがラオウに戦い挑んでたら生き残れたのか？


強盗犯には抵抗しない
強盗に遭遇した場合、抵抗しないことが重要です。以下は、犯人に抵抗したため怪我を負わされた事例


の区別がつかない次男が言ったこと
2022/06/25 — 大好きなマンガ。でも当時年中さんの次男には、まだ今一つ区別がついてない。そこで…すごい事言いました。 【育児あるある漫画】 ...

オタクは漫画アニメと現実の区別がつかない ...
2024/08/04 — 実際の所、「子供はアニメ、漫画と現実の区別がつかない」という




一本でも吸い込んだら肺がんや悪性中皮腫がん発症で30～40年後に死にます
で有名なアスベストさん
凄いよね

ちなみに地下鉄は換気してるから地上にも拡散してる可能性あるな



武田鉄矢「酒を飲むたびに"中国人の首を斬る快感"を語る復員兵の父が大っ嫌いでした」 [668024367]
オーストラリアのアルバニージー首相「最も酷い贈り物は高市首相から貰ったメロン」 [668024367]
客避難評価してもいい面ある」　イオン爆発で知事「不謹慎だが」
熊本県知事「建設費用が200億円増えて 610億円になった！ でもTSMCで絶好調だから余裕余裕🤗」 熊本空港アクセス鉄道 [485983549] (28)
2:勝利した熊本県知事・木村氏（自公推薦）「実績はTSMC誘致です」


わいわ改め『いの知』奥田　被災地でラーメンをすすり活動の邪魔を行う [789920621]
【悲報】いのち奥田さん、熊本で「温かい食事が食べたい･･･」という被災者の声を聞き、Ｘで温かいうどんを食べる写真をうｐして炎上 [593776499]


嘘嘘
壺はれいわを常に守ってる

アイツらはアフィやTwitter垢を利用して工作するけど

[894. 匿名]

>>890
良かったね
頑固な社長でなく柔軟な社長で

[895. 匿名]

イオンのことばかり言うけど
“ガス配給会社”としか出てない会社はあれからなんらかのコメント出してる？
そこはメンテナンスまではしないの？
漏れたら自動的に止まったり警報鳴らすとか仕組みどうなってたんだろう？
全然報道されないけどよほどデカい会社なのかな
無関係ってことは無いと思うんだけど

[896. 匿名]

>>883
それって違うと思うな。
イオンのマニュアルが当たり前で、どの企業や病院、官公庁の施設等々でも同様のマニュアルがあって、災害発生時に避難したら戻らない、というのが一般国民にとっても常識である場合でしょう。

[897. 匿名]

>>868
爆風の勢いで酸素がなくなって燃焼ができなくなる現象があるらしい
今回のが該当するかはわからないけど
一方でガスへの引火はそれこそドアをカチャっと開けた些細な摩擦でも起こることがあると聞いたことがある
これも今回に該当するかは不明

[898. 匿名]

帰れない帰れない言ってるけど帰れない人のために避難所があるんだからそこに行ってくれっていうのがマニュアルの本来の意図でしょ

[899. 匿名]

>>1
あの会見の発言では当初はシラ切るつもりだったよね

[900. 匿名]

>>2
避難誘導する時に貴重品を持っていけなかったのが全てだよね
イオンって辺鄙な所にある店舗もあるから車通勤の人多いだろうし

[901. 匿名]

>>734
入って良いと言う指示だした管理職の人は、あまりの罪責の重さにすぐには言えないだろうしね
判断システムの徹底管理しないと

建物の安全管理の有資格者が検査するまで戻してはいけない

[902. 匿名]

>>851
それはそれで不満みたいだよ
荷物になるからとか

それを言い出したら普通のオフィスワークでも自席じゃない場所に行くことくらいあるよね
ランチトートに入れて移動するしかないけど

[903. 匿名]

>>2
本当に帰宅困難者とか必要のある人を入れたのか…危険があるから不要不急の再入館は余程のことがない限り入れないガイドラインが存在してるわけだし

[904. 匿名]

スマホないと帰れないっていう人多いけど自宅への徒歩ルートって確認していないものなの？
基地局壊れてたらスマホ使えないし
災害時は回線逼迫してると思うから
頭に入れといた方がいいと思うけどな
都民以外はあんまり帰宅難民とか問題になってないのかな

[905. 匿名]

これを機に貴重品は身に着けるかロッカーに仕舞う文化はなくなってほしいね

[906. 匿名]

携帯を持っていてはいけないというのは、仕事中にいじるからだよね
そのへんのマナーができていれば、べつに持っていることは禁じられることではないと思う

[907. 匿名]

あれだけの地震が来たら建物に入るの怖いとは思うけど、スマホやキーがなかったら家族の安否もわからないし、連絡取れなかったら真っ先に家に帰りたいし、その気持ちが勝っちゃうよね

[908. 匿名]

>>902
地震や火災やテロが起こる日を天気みたいに予想出来れば、起こりそうな時だけ身に付けてりゃいいけど、いつ襲ってくるか分からんからね
店舗の出入り口近くだと盗難のリスク、奥だと取りに戻る手間を考えば、ある程度重いのは仕方ないんじゃないかな
最低限のものだけでいいんだよ、鍵、財布、スマホ持ち込みOKならスマホ
火災もそうだし、極端だけどサリンなんか撒かれたら戻れないし荷物は諦めるしかないからねえ

[909. 匿名]

>>401
それ間違えてる。天井が崩れて落ちてる箇所もあったよ。

[910. 匿名]

>>833
よこ。パネルの天井だと大雨で水が溜まっただけで
ハズレて落ちる事あるよ。ソースはうちの職場。
朝、出勤してみて驚いた！ほぼ全落ちで、室内なのに
滝が流れてた！

[911. 匿名]

>>705

これが都心部の方での震災だったら電車が止まって
「じゃあ電車運転再開までイオンにいようか」ってなってものすごい被害になっていた気がする。

関東圏は直近で大震災の経験ないから
モールは避難所になるとすら思ってる節ある。

[912. 匿名]

>>477
安全確認に来るのにすぐ来てくれるなら良いけどそうじゃない可能性が大きいのに、待ってられるかな？
私は待ってられない

[913. 匿名]

>>808
子ども？家族と情報共有しないの？こういう時はどうするのって親御さんに聞いてみて

>>870
普段から備える話だよ
都会から程遠いところに住んでるわ
たぶん熊本より田舎

[914. 匿名]

>>352
指示として入って大丈夫とはいってないんじゃない？
売上を盗まれたら弁償するのかとか詰め寄られて、じゃあ入るしかないだろうくらい言われて駄目と言いきれなかったかもしれないけど。

[915. 匿名]

美術館とかでも全部コインロッカーに入れないでランチトートに貴重品とスマホと薄い上着入れておこ

[916. 匿名]

>>901
こういう大企業の責任者ははっきり言わずに曖昧な答え方をしてると思う。
と考えるとイオンの社長も許可と思った人もその通りなのかも。

[917. 匿名]

>>1
イオンも従業員も懸命だった
誰のせいにも出来ないよ
運も悪かった
これが災害なんだと思った
自分の命は自分で守る
沖縄で台風が去ったその朝にあらゆるレンタカーが貸すのを断ってきて外資だけがオッケー
借りてはみたけれど地元の人も車運転している人いなかった
道には枝というより折れた木が散乱していて、それを避けながら道の真ん中を運転した
知床のカズワンの時も思ったけれど、リスクは最終的に自分でも判断しなければならないと思う

[918. 匿名]

イオン、爆発事故で遺族に補償方針　イオンモール社長らが謝罪

イオン、爆発事故で遺族に補償方針　イオンモール社長らが謝罪 グループ会社の「イオンモール」（同）の大野恵司社長らは11日、複数の遺族と自宅などで面会。屋外避難したテナント従業員らの再入館を許可した事実を確認したと認めた上で「会社の責任です」などと謝...

[919. 匿名]

>>852
本当にそう！
もうね、戻ることを許可したしてないなんて、結果論すぎる。そこはご遺族以外の部外者は静かにしとくべき。許可した人への責任とかそれは違うと思う。
それより、どうしてガス爆発になったか。そこを解明してもらいたい。

[920. 匿名]

>>784
テナント側が仮に売上金は絶対に金庫に入れてこい！！と言ったとする。
でも、所詮イオンモール内のテナントであるから、イオンモール側から再入店は禁止です。絶対に入らないことと言われたら、それに従わなきゃならない。

だから、イオン側を徹底的に悪としてるコメントがあるのでは？

実際どうだったから置いといての話ね。

[921. 匿名]

>>465
言わないよ　
散々中に入った人達を自己責任&震度7の地震だよ！？とか会社含めて責めてたのに

施設側が責められるようになったら、みんな入るでしょ？て言い出したのびっくり

[922. 匿名]

>>873
かもしれないね。とりあえずお客さんは無事に避難誘導できたし、取りに戻るまでの時間が少しあったみたいだから、そのまま帰ること前提で貴重品を持って出たのかもね。

[923. 匿名]

>>784
このトピックスがイオンの対応のニュースだからイオンの話題をしているのだと思う

個人的には、テナントからの指示なしで入館して亡くなられた人もいるから、
テナントの話ばかりすると、その方々がいなかったように思えてなんか嫌だから避けてる
テナントのトピックスなら気にならないんだけどね

[924. 匿名]

>>906
個人情報扱う仕事だと、スマホで客の個人情報を撮影するやつ出てくるからダメ
入口でスマホ持ってないか厳重にチェックされるよ
実際そういう犯罪があった

[925. 匿名]

>>885
現場に判断させざるを得なかった。そこはマニュアルの不備。反省して改善するとさっきのニュースで言っていたよ。認めた従業員さんを守る意味もあるのかなと思ってる。

[926. 匿名]

なんかイオン上げが多くて違和感。
事実確認が不十分な状態で会見するのは拙速だし、そのせいで遺族がネット民から二次加害を受けた。
それだけでも大問題じゃない？被災して家族を失って、しかもネット上でもさらに攻撃されてって本当につらかったと思うよ。マニュアル順守してましたって堂々と断言してたのに。個人的には無責任な会見だったなという印象。

別に貴重品を取りに戻るのが絶対ダメなわけじゃなくて、消防とか警察が安全確認してからって話なんだよね？それも拙速。

遺族の補償も、原因が明らかになってない段階で交渉となると、本当はもっと請求出来たはずでもイオンの言い値でサインしなきゃいけなくなる可能性もあるよね？これから車や家の建替えでお金がかかるから、すぐに支払われるというメリットはあるけれど

田舎だからイオンしか選択肢ないし昨日もいろいろ買い物してきたばかりだけどね。だからこそがっかり

[927. 匿名]

財布もスマホも車の鍵も家の鍵もロッカーにあるんなら仕方なかと
都会みたいに電車やバスで通勤してるわけじゃなかとよ

[928. 匿名]

>>2
前回の熊本地震を知ってる人なら、ゆめタウンはませんってとこが天井崩落したんだよね。
だからそれは想定されるからもう戻れないかもと思って私が店員さんならお客さん避難させつつ自分のバッグ取りに行くかも💦
爆発は予期できないのは当然だけど。

[929. 匿名]

>>906
店員のバカッター事案が散々あったのに個人のモラルに任せるのはちょっと難しい

[930. 匿名]

私だって中に取りに帰りたい

[931. 匿名]

>>904
マジレスで、車で30分なんていうのも珍しくない。
都会よりも信号機も少なく、走るキロ数も多い。
道路の数も少なく、迂回しようとしたら携帯頼りだと思うわ。
田舎も都会も離島以外は転勤族なので住んだけど、携帯ないと家から離れていて、いつもと違う道だったらわからないっていう人いると思う。車で行くのと徒歩じゃ違うよ。目印がないとわからんってかんじ。

過疎地で、見渡す限りが田畑で目標物がどこからでも見られるなら、なんとかなるかも。
まあそれでも山だったら無理ですね。

[932. 匿名]

いうてこのモールの周りは普通に店とかあるし僻地でもないでしょ

[933. 匿名]

>>762
今回の件で命を粗末にしてるなんてよく言えるな

[934. 匿名]

>>902
もう爆発や倒壊の危険性がない頑丈な別棟を作ってそこにイオンで働く全従業員の貴重品を預けられるようにしておくしかないんじゃないかと思う。
サービス業でスマホだけならまだしも、財布、鍵持ってと言い出すとジャラジャラ重くて仕事にならないと思うし。

実現させても毎度預けに行く人は少ないと思うけど…

[935. 匿名]

>>904
地方でアパレルやってたけど遠距離通勤してる人も結構いるんだよ
徒歩で帰宅なんか無理だしまずはスマホで誰かに連絡をとるしかない

[936. 匿名]

>>926
これもイオン上げと言われそうだけど、入館を許可したのと入館を認めたは違うと思うよ。
あとスタッフの数はめちゃくちゃ多くても正式に入館を許可と指示できる責任者の数はそんなにいないから、その責任者に確認を取るのはそんなに時間はかからないと思う。

仮に勝手に許可と言った責任者がいたのが出てきたとしても、それは責任者への教育に問題はあるけど許可してないとは別問題。

イオン下げの人は何でも一緒くただよね。

[937. 匿名]

>>5
売上金を金庫にと指示した会社と一緒くたにしてはいけないよ
これは意味合いが全く違う

[938. 匿名]

イオンの当初の発表は浅慮だけど
だからといってハビタの不適切な業務命令や隠蔽はなくならないしその部分の責任はハビタにある
そこを履き違えてる人いるよね
遺族は可哀想だけどハビタは可哀想じゃないよ

[939. 匿名]

>>920
館の指示を無視するテナントなんてあるのかって驚いたわ

[940. 匿名]

>>901
管理者だって被災者で連絡が取れなかったりしたんじゃないかな。イオンの社員だって結構いるもんね。

あくまでマニュアルでは戻っては駄目だけど、お客様を安全に避難させて従業員は貴重品を持ってでる余裕なんてなかっただろうから戻ってしまうのは仕方ないよ。
今後は、最低限の貴重品だけ身につけて接客になるんだろうね。

[941. 匿名]

>>896
災害が発生して一度避難した施設には、施設管理者の許可がないと戻らないよ
勝手に入ったら、不法侵入とか言われそうでなんか嫌だから
不法侵入になるのかは知らないけど

許可するかどうかの判断機種は施設次第なんだろうけど

[942. 匿名]

>>905
お家の鍵とか最低限のものは腹巻きの中とかに入れておかないと

[943. 匿名]

今のスマホどんどん巨大化して重くなってるからスマホ、小さめ財布、車&家の鍵を常に携帯して仕事、は現実的は現実的じゃないと思う
この件があって最初はやってみても、すぐ無理！ってやらなくなる人多いんじゃないかな
何かいい案はないものか…

[944. 匿名]

>>905
企業も明日は我が社と思って何か対応するだろうね

[945. 匿名]

何がおきるかわからないし
取りに行きたい気持ちもわかる
売り上げ金だって会社にしたら大切だし
やっぱりもっと決まりをしっかりしてかないと駄目だね
イオンぐらいしか今はないんだし
頑張るしかない

[946. 匿名]

>>936
よこ

入館を許可したのと入館を認めたは違う

↑なにこれ

[947. 匿名]

>>156
横です。
今のあなたの様な考え方だと、この先もこう言う事故が後を絶たない気がするよ。
もしもガスが漏れていたとしたら、ほんの少しの静電気でも爆発する可能性がある事を知っていらっしゃる？
そもそも爆発をしていなくても、二次災害が起こり得る可能性を考えておかなきゃいけないの。
今後は店内で仕事をされる方達がいつでも持ち出せて、中に戻らなくても良い様に貴重品を携帯するか、側に置いておける様になるといいね。

[948. 匿名]

>>941
そこじゃないよ。イオンみたいにハッキリと「戻ってはならない」というマニュアルって聞いたことあるの？　私は知らないし、今回初めて知った。これってイオンがどんな危険を想定してたのか凄く気になるけど、病院や避難所なんかはどうなってるの？　大地震が発生した後も結構大きな余震が続くケースが珍しくない。建物の危険を考えたら、いったん退避して、その後の安全確認が済むまで戻ってはならないとすべきなの？　その安全確認って建物の耐久性を判断できるプロじゃなければ意味がないけど、そんなの病院や避難所では現実的じゃない。商業施設で私有財産であるイオンモールだから特殊なマニュアルがあるんだと思うけど、そのマニュアルに縛られ、法的責任を問われるのなら、イオンはマニュアルを放棄するでしょう。そうする権限をイオンはもってますよ、私有財産ですから。但し、来場者の避難誘導は別です。
マニュアルって難しくて、徹底できないなら止めてしまえ、というのも一理あるんんだけど、想定してる危険によるんだよね。

[949. 匿名]

直接の雇用関係にあるテナント店舗責任者が労災死亡事故として慰謝料含めて手厚く補償すれば良い話ではあるのだけど
イオン側が見舞金で積み上げるのだろうな
でも言っちゃ悪いけど私が従業員出入り口でチェックしてたとして貴重品取りに行かないと帰れないレジ金回収命令出たから業務で行かなきゃとか詰められたら
通してしまうよ
被災者の生活の質が断然変わってしまう事が予想されるでしょ

[950. 匿名]

でもイオン側の社員、パートさんは、犠牲になってないよね
吹き飛ばされたのが専門店側だとしても、イオン社員は戻らなかったの？

[951. 匿名]

>>944
鍵付きのミニポーチ持つとか
緊急時のみ破壊して開けて良いよ的な

[952. 匿名]

>>936
そんなに責任者に確認とるのに時間かからないなら、確認してから会見すればよかったんだよ…それだけで被害者の身勝手な行動だって叩かれて遺族は余計な精神的ダメージ負わなくて済んだよ

それに入館の許可したんだろうが認めたんだろうが、その判断をした担当の過失の有無によってイオンに使用者責任が生じることも今はまだゼロとは言い切れないよね。もちろんガス爆発の予見可能性がそもそもないということになる可能性も高いけれど
言葉の綾でしかない

[953. 匿名]

>>1
当初から擁護がいたけど
イオン社長の発言はまずいと思うよ
あれで亡くなった従業員が無駄に叩かれた

[954. 匿名]

イオンモール社長が爆発事故遺族に謝罪、複数のイオン社員が再入館認める…「補償も含めた対応を検討」

イオンモール社長が爆発事故遺族に謝罪、複数のイオン社員が再入館認める…「原因解明待たず対応する」（読売新聞オンライン） - Yahoo!ニュース

　熊本地震の発生後に起きた商業施設「イオンモール熊本」（熊本県嘉島町）の爆発事故で、イオン（千葉市）は１１日、地震後に施設外に避難した一部の専門店従業員に対し、同社側が「一時入館を認めた事実があった

[955. 匿名]

>>905
エプロンとか腰巻?的なやつってポケットたくさんあるからいいよね
服屋さんはともかくスーパーとかはエプロンとかつけてそのポケットにスマホとかいれるでもよさそう

[956. 匿名]

>>41
横です。
今後はどうしても個人的に中に入りたいって方がいらっしゃったら、署名をして頂いて、完全に自己責任とするのか、それとも、
徹底して中に入らせない様にするのか。
中に入らないと仕方ないと言っている方達は、自己責任で良いと思っていると認識している。
本来なら、元々安全確認後の入館が鉄則なのだけどね。
安全確認を待てない方々は、建屋側に後々ご迷惑をお掛けしない様にね。
結果、建屋側の責任の所在がかかってくるのよ。
元々は建屋側の指示に従う様に決まっているのだから。

[957. 匿名]

なんか、誰もがガス爆発なんて想像できないし、イオンみたい建物が地震で崩れるとも思わないし、逆に自分なら、外に出るより安心とさえ思ってしまいそうな気もするし、誰かに責任をと思いたくもなるんだろうけど。

[958. 匿名]

>>955
アパレルも、貴重品携帯が広まれば自社ブランドで可愛くて邪魔にならないウェストポーチみたいなのを開発しそうだな〜って思う
カジュアル系だけじゃなくてオフィス系のブランドも作ってくれれば会社員も持ち歩きやすくなるね

[959. 匿名]

>>306
でもさ、建物に戻らず駐車場で家族の迎えを待ってても、爆破に巻き込まれて亡くなるかもしれないよね
瓦礫がかなり離れたトラックを大破させてたし
建物に戻って鍵を取って車に乗って移動をしてた人たちは助かってるし、運要素が大きくないか？
むしろ迅速に建物から鍵を持ち出して避難しないとダメだったということになるし

[960. 匿名]

>>931
徒歩で3時間くらいか
普段ウォーキングガチ勢だから深夜や炎天下じゃなきゃ普通に徒歩いけるわ
まああなたが困るのは止めようがないのでお好きに

[961. 匿名]

>>954
　>施設を運営するイオンモール（同）の大野恵司社長らは１１日、事故の遺族のもとを訪ねて経緯を説明し、謝罪した。イオンは「補償の内容は差し控えるが、原因解明を待たず、早期に対応していく」としている。
　当時、施設内には来店客約３０００人がいたが、客や従業員は地震後、約３０分で屋外に避難。爆発はその約５０分後に起き、専門店の従業員７人が死亡した。
　イオンの吉田昭夫社長は事故翌日の７月２９日に開いた記者会見で、今回の地震による避難の際、従業員らに施設内に戻ってよいとするアナウンスや許可を出したかとの問いに、「一切ない」と否定していた。

なるほど、遺族に謝罪したイオンモール社長と、記者会見したイオンの社長は別人なんだね
記者会見した社長が反省して前言を翻したのかと思ってたけど、全くの別人かよ

吉田昭夫もじゃあ謝罪しないと

[962. 匿名]

>>909
確かに何箇所かあったかもしれないけど、広いイオンモールの中で、証言した従業員が通った道や見てきた中では建物の被害は『どうってことなかった』ってことなんじゃないかね？
だから人によっては、危ないから中に入らない方が良いという人や館内大丈夫そうだからお手洗いくらいは行かせてほしいって思って入館した人や許可した人がいるわけで
皆んなが全ての情報を把握出来てたら、危険って判断してたと思うよ

[963. 匿名]

>>943
バックヤードではなく各店舗にセキュリティーボックス置くしかないんじゃないかな。

[964. 匿名]

>>931
田舎は山道越えて隣の市からイオンにパートとか普通にあるよね
イオンモールってだだっ広い何もないところに突如建設されたりするし
当時は陽も高くてとにかく暑い日だったし、涼しい平坦な道を何時間か歩くイメージとはちょっと違うよね
一人暮らしなら家の鍵もいるし、スマホが財布代わりだったりもするし

[965. 匿名]

>>832
横ね。
元々の規定でね、点検、安全確認が必要で、それが終わる迄は店内に入らせてはいけないし、非常時は建屋側の指示に従わなければならないのよ。
これは、イオンだけでは無くて、ほとんどのデパートや、テナントが入る建屋ではそう言う規定があるはずよ。
昔からそうだからね。
そう言う規定がない所は事後に重大な責任問題になってきていた筈よ。

[966. 匿名]

>>959
よこ。私も完全に運だと思う。間一髪だった人たくさんいるよね。ただご遺族の立場なら運で片付けられないよねとは思う。

[967. 匿名]

車で通勤してたら戻らないと帰宅できないし、それは仕方ない部分もある。売上金をしまうようにと本社側が指示したのは問題だけど

[968. 匿名]

>>883
>>5

ほう。じゃああなたは社員ロッカーにスマホや車の鍵や財布があっても取りに帰らないんだね。

[969. 匿名]

>>477

あんたは他人事だからなんとでも言えるよね

[970. 匿名]

>>947
私は今回の地震直後の事を言っているの
今回の件で今後は地震があった後にガス漏れしていそうならorしていなくても施設に入らないって周知されると思うよ
より厳しくマニュアル化されるでしょう

[971. 匿名]

>>931
無理って言ったところでスマホが繋がる保証もないし車が使える状態で残ってる保証もないし
その場にじっとしてても安全な保証なんかないけどね
自然災害だから
無理ならずっとその場にいるしかないけど
地割れに吸い込まれたりガラスが降ってこなきゃいいですね

[972. 匿名]

>>966
当然気持ちのやり場は見つからないよね
元コメは許容とかいうけど、そんなものはいかなる理屈があろうと今は不可能だし
現場は運要素があったとは思うし、交通事故でもなんでも一瞬の差で明暗が分かれるわけで
当事者の方が責めるなら仕方ないけど、外野が責め立てるのもちょっと違うような気もしている

[973. 匿名]

>>63
自然災害からの二次被害の責任の押し付け合いは本当に悲しい
誰も悪くない
東日本の津波の時もそうだった
イオンだって爆発するなんて思わない
でも命を落とした人やその家族を思うとやり切れない
地震ってほんと悲しいよ

[974. 匿名]

>>964
そんな感じでみんながスマホあてにしてるんだったら回線混雑でやばそう
災害時どうするかこの機会に真面目に考えた方がいいかもね
孤立集落みたいになるかもしれないし
車ごと爆発して吹きっさらしで何日も過ごさないといけなくなるかもだし
そんな状況で財布代わりのスマホ握りしめてても解決にならないと思う

[975. 匿名]

>>959
それもだけど揺れの直後に爆発してた可能性もゼロじゃないわけだよね
安全基準とか知識がないので理解しておりませんが爆発する場合は◯時間後でとか指定のしようがないわけで

[976. 匿名]

>>955
アパレルに勤めてたとき自腹でウエストポーチ買ってつけてた
段ボール開けるためのカッターや店内内線の携帯持たなきゃならないし
あれが会社支給になると結構嬉しいかも

[977. 匿名]

また地震きたな

[978. 匿名]

>>964
いくらSuicaとかチャージしてるか知らんけど回線繋がるかもわかんないスマホと命じゃ比較にならないわよ
冷静に考えてね

[979. 匿名]

>>974
女性一人が災害の混乱の中で歩いて帰るならスマホは必要でしょ
そのうち回線も復活するし、一人暮らしならその後の避難に関わるし
今回のことで携帯しても良い流れになってきてるんだから、携帯は必要ってのは否定できないよね

[980. 匿名]

なんか災害時でもスマホがサクサク繋がってマップが見れて車はどこも壊れてなくて
ガソリンも普通に手に入って道路はスイスイ流れてるはずって思ってる人って結構多いのかな
子供の頃から何度も繰り返し災害のニュースを見てるせいかそんなイメージが全く持てない
東日本の時は東京に住んでたけど外苑から品川まで歩いて帰宅したらコンビニの食品コーナーは空っぽだった

[981. 匿名]

>>960
東日本大震災の時に、都内の通勤者も歩いて家に帰りました。あの時は冬？でしたが。通勤に満員電車で揺られて1時間以上とかザラなので歩けば相当かかります。普段車通勤でない人の方が歩いて帰る覚悟はあるのかもしれません。それしか方法がないんですから。

[982. 匿名]

>>964
安全確認出来ていない施設に入れないてなるのがそんなに我慢出来ないことなの？
従業員以外は荷物共々避難してるんだから、モール側からも避難後の案内や相談はできるでしょ
なんで安全確認出来ていない施設に戻るのか謎

[983. 匿名]

>>948
私みたいに戻らないだろうなって一見平和ボケとも言える判断をする人が多いと思って、
マニュアル化してないんじゃないの？
実際は知らない

マニュアルの徹底の問題は知ってる
今回の件をしっかり調べて対応できるマニュアルにアップデートして欲しい

入館許可の判断基準や裁量の見直しとか、仕方なくマニュアル破りしたときにスムースに報告するやり方とか

[984. 匿名]

大量のガスを抱えといて爆発は想定外なんて言ってられないんじゃないの
なぜ安全確認にガス漏れがないの

[985. 匿名]

>>155
福岡もダイアモンドシティって名前だったから何があるんだろうと思って1度わざわざ行ってみたらAEONやんってなった(半分)そして何年後かにもう一度違う友達と言ってみたら普通の名前に変わってた

[986. 匿名]

>>981
それを私に言われても何もしてあげられないのだけど、なんですか？
歩く覚悟の説得をしてほしいってことですか？
私も東日本の時は歩いて帰りましたよ
山手通りを延々歩いたしみんなも歩いてました
あなたは使えないかもしれないスマホや車や家の鍵にこだわって倒壊するかもしれない建物に戻りたいなら
しっかり考えてご自分の責任でどうぞ
あなたの人生です
私には何もしてあげられません

[987. 匿名]

>>869
そう報告した人がいたからだよね
記者会見のスピード感半端なかったし、良くも悪くもグローバル企業なんだなって感じた

[988. 匿名]

>>741
正直あれだけの爆発後の建物の姿と何千人も人が集う夏休みのイオンモールということを考えると、一報を聞いた時に何十人何百人レベルの災害になってしまった…と思ったからね
ギリギリ生死を分けるような感じの時には本人の持つ運のようなものもあるのかもしれないよね

[989. 匿名]

>>913
親が近くに住んでるなら預けるけどさ、賃貸なんだからそうじゃない人の話だよ
地方の独身賃貸住みはたいてい通勤にマイカーか電車で30分以上かかる人だから、親は歩いていけるほど近くに居ない

[990. 匿名]

>>722
基地局壊れてるかもしれないとは思わないのが不思議

[991. 匿名]

何がなんでもスマホ！鍵！ってなっちゃうのも危険だな
冷静に見極めないと

[992. 匿名]

>>764
別にあなたの基準でいいけどスマホや大家の電話番号がなくても
それが直接の死因で死んじゃうことはないから冷静にね

[993. 匿名]

働く人は貴重品は必ず身に着けることを義務付ける
これで解決

[994. 匿名]

>>648
うちの地方は
おはしもて
て=低学年優先

[995. 匿名]

>>946
>>952
大丈夫だから入館していいなら許可。

鍵がないと帰れないから入館させろと詰め寄られてどうしても入るなら責任は取れないと言ったなら認めてるかもだけど許可じゃ無いだろうし、ガルのコメントを見てると万が一の責任を取れとは言わないから入らせろと言って入る事を承諾させる人がいそうだと思う。

[996. 匿名]

>>495
震度で対応が変わるんじゃないの？
確認取れたら入館できるんだよ

新宿の震度を調べたら、5弱だったよ

6強だよこのイオンモール

令和8年熊本地震で、九州のイオンモールで震度5弱は複数あるけど、話題にもなってない

[997. 匿名]

>>6
避難場所としか考えてなかった
まさか爆発するなんて思わないよ

[998. 匿名]

自分も同じ立場なら戻っちゃうな
貴重品体に身につけておくしかないのかな

[999. 匿名]

>>988
そね。遺族には残酷なんやろけど
他にも取りに戻って間一髪出て来れた人もいるみたいだから
なんかもう人智を超えたなんとかとしか思えないんだよね

[1000. 匿名]

>>960
車で30分ということは25〜30キロくらいあるよ
時速8〜10キロほどで休憩なしで3時間も歩けるの？