イオンモール熊本の爆発事故「本当のことを…」遺族語る

[1. 匿名]

イオンモール熊本の爆発事故「本当のことを…」遺族語る | KAB ONLINE

　熊本県嘉島町のイオンモール熊本で7人が死亡した爆発事故で、遺族は、経緯を知りたい」と訴えています。…

　爆発に巻き込まれて亡くなった30代女性の兄が5日、KABの取材に答えました。

　「本当のことを言ってほしいですね。隠さずに」
(略)

　女性の兄は、翌日に行われたイオンの吉田社長の発言に疑問を感じています。

（吉田社長）
「社内ルールは、一旦避難した者は館内に入らないというのが我々のマニュアル」

（記者）
「中に入っていいよという許可は？」

（吉田社長）
「そういったことは一切ございません。明確に否定しておきます」

（女性の兄）
「まだ調査も終わっていない段階で、この言葉はちょっとおかしいのかなって思います」

　遺族は、イオン側が適切な対応をとっていたのか、一旦、避難した女性が中に入ることができた経緯を知りたいと訴えています。

出典：p.potaufeu.asahi.com

[2. 匿名]

もうええて

[3. 匿名]

死人にくちなし

[4. 匿名]

>>1

[5. 匿名]

遺族うるせえよ、テナントのお偉いさんの指示だろうが
イオンのせいにするな　イオンは勝手に戻られた側だろうが

[6. 匿名]

真相は本人が居ないと分からない

[7. 匿名]

まあ裁判になるから認めはしないよね

[8. 匿名]

そこまで面倒見切れないよね、イオン側も
あの雑貨屋さんのは指示があったらしいけど。戻ったとか言われてもどうしようもない。

[9. 匿名]

社会的信用を1日で失ったね

[10. 匿名]

>>1
あのさ、戻った子はイオンの指示で戻ってないよね？
何言ってんのこの遺族

[11. 匿名]

憶測だけど、イオンの決まり事がモールの従業員や警備の人達まで徹底して周知されてなかったんじゃないかな。イオン本体の従業員は一人も入っていないならそういうことだと思う。

[12. 匿名]

もう言った言わないの水掛け論だよね

[13. 匿名]

イオン従業員と客は誰1人被害にあってないのにテナント会社ではなく先ずはイオンに疑問を投げかけるのか

[14. 匿名]

イオンモール側ならイオンの責任かもしれないけど、テナントならテナント側の責任だよね。

[15. 匿名]

>>5
イオンの防災担当が許可しましたよ

[16. 匿名]

>>1
水掛論になるだろうな

[17. 匿名]

>>8
イオンからしたら知らないよね、勝手に戻ったんだから
イオン側は避難させてたのに、テナント側が戻れ言ったのに

[18. 匿名]

>>14
施設管理責任があるのはイオンですよ

[19. 匿名]

>>15
許可した証拠あんの？

[20. 匿名]

>>17
ガス爆発は完全にイオンの責任ですわ

[21. 匿名]

一定会社の責任が明らかになったと思うけど・・・
ご遺族は何か確証があっての事なのかな、これだと”本当のこと＝遺族に都合の良い結論”って方に世論が傾いてしまう

[22. 匿名]

家族だから言いたいことも分かる。
でもあの震災は誰も予想出来なかったし、本当にその場にいてあの揺れを体感した時、マニュアル通りに動ける人間がどれぐらいいるだろう。
パニックで焦って荷物取りに行くかもしれない。なんとも言えないわ…

[23. 匿名]

社長は明確に否定しておきますって言ってるけど
上司からの命令で店の売り上げ金を入れないといけないとかで、行かされたって話じゃなかった？
本当は命の方が大事だからお金なんかどうでもいいんだよね
親族に止められてたのに真面目な人だから行ってしまってね

[24. 匿名]

辛い難しい話だよね
今後緊急時には避難が先と規則を決めるしかない

[25. 匿名]

>>2
少しも良くないでしょう

[26. 匿名]

>>7
イオンは、最初の記者会見の時には、すでに裁判を想定して回答してたよね

[27. 匿名]

そもそも何故爆発事故に至ったかは、しっかり解明されてほしい。
被害と範囲が大き過ぎる。

[28. 匿名]

>>5
許可したから戻れたと思うんだけど

[29. 匿名]

これはオンワード従業員のご遺族だね

[30. 匿名]

>>18
施設管理があるのはイオンだけどイオン側と客に被害が出てない時点でテナントに非がある可能性の方が高い
施設管理者側が全て責任あると思うのも間違い新宿ビル火災と大阪試写室火災の判決読んでからコメントしてね

[31. 匿名]

家族の犠牲には納得いかないだろうけど天災の一部だと思う
あの規模でのガス漏れの危険性は誰もが想定外で思いもしなかったこと

[32. 匿名]

>>23
勘違いしているようだけどその被害者とは別の女性のお話ですが？

[33. 匿名]

>>31
天災じゃない
ガス爆発はイオンの問題だから

[34. 匿名]

同居してたかわからないけど、遺族の方達って自分の家も被災して大変なんじゃないの？心労ものすごいだろうね。

[35. 匿名]

地震から1時間近く経ってたから
戻っても良さそうな気がしてしまうのも分かる

[36. 匿名]

>>8
そもそも爆発事故にイオンの過失はないのかね？
ガル民ってまだ調査結果も出てないのにイオンを盲目的に擁護するよね

[37. 匿名]

>>19
よこ
何人もの人が取りに戻っていいという指示を実際に聞いてる
そんな指示を出すのはイオン側の人間しか考えられない

[38. 匿名]

>>13
そこの解釈が出来てない人が結構ほかトピ見てても多い

[39. 匿名]

>>19
戻ってはいけないという指示が徹底できていなかったのは明白。戻れてしまっている時点で責任の一旦はある

[40. 匿名]

マニュアルがあるならなぜ戻る？
死人に口なし

[41. 匿名]

>>5
なにこの威圧的な文章

[42. 匿名]

>>5
まあ、遺族にしてみたら
誰かのせいにしないと居たたまれないんだろうよ

[43. 匿名]

>>26
これ責任は免れないよ

[44. 匿名]

戻らなければ生きてたかもって思えば誰かのせいにしたくなるのかもね

[45. 匿名]

>>30
テナントの設備商品の破損などイオンは賠償しないといけない

[46. 匿名]

>>26
イオンで働いてたけど、マニュアルが凄く多くてテストもあるんだけど、社員さんがこのマニュアルは裁判対策だと言ってた
万が一、裁判になった時やるべきことはやっていて注意義務は果たしていたと主張するために

[47. 匿名]

しつこくないか。爆発するのは想定外なんだから

[48. 匿名]

調査が終わってない段階で断言しないでって言うのもわかる。
そもそも調査が終わってないうちに記者入れて双方で話すのやめた方がいいのに。絶対事が悪化するだけ。
弁護士入れて粛々とやるしかない。

[49. 匿名]

>>36
もちろんイオンに過失はあるでしょ。イオンで起きたんだから。
ただ戻らなければ巻き込まれなかったよ。あの戻れって指示されたテナントさんは可哀想だけど。それが争点になるんじゃないの？でも戻った方は亡くなってしまったから立証が出来ないと思うけど。

[50. 匿名]

>>33
色々わかってきてそうなりつつあるね

[51. 匿名]

>>26
裁判なしで解決は絶対無理だろうと素人でも分かるレベルだからね。顧問弁護士と想定問答作ったんだとは思う

[52. 匿名]

>>39
地震の被害にあった建物なんかどこからでも入れるわ

[53. 匿名]

金庫とやらも吹き飛んだのかな?
金庫に入ってたら店舗でレジ締め作業して金庫、私物取りにロッカー行って、爆発に巻き込まれたんかな
ガス臭かったの証言もあったけど

[54. 匿名]

>>1
例えば、マンション火災や事件現場ならKEEP OUTの黄色いテープがされて警察官等が立ち入り禁止をしていて、中に戻りたくても戻りようがないわけで。
イオンの今回の件も中に戻るに当たって誰かが入り口で「用件を済ませたら、直ぐにまた外に出てくださいね」みたいなやり取りをした人物がいないのだろうか

[55. 匿名]

>>30
テナント側の責任とは別。イオンの責任は免れられないよ

[56. 匿名]

>>2
いいわけないでしょ。

[57. 匿名]

>>52
イオンの担当が許可した

[58. 匿名]

>>21
そうはならないと思うよ
みんな冷静に見てるからね

[59. 匿名]

>>7
最初からイオンに非は無いとは言ってないよね

[60. 匿名]

被害者が多いからか、ちょいちょい混同してるガル民いるよね？

[61. 匿名]

>>47
自分の家族が亡くなってるんだから真実を知りたいのは当たり前でしょ。何もしつこくないよ。

[62. 匿名]

>>46
血も涙もない嫌な会社だね
イオングループは全部不買することに決めたよ

[63. 匿名]

>>57
その情報はどこから？

[64. 匿名]

>>36
爆発の過失と避難後に勝手に戻るのは話が別でしょ
混同すなよ

[65. 匿名]

遺族にDQNがいると他の家族もイオンモールを告訴しようとしてる人達も大迷惑

[66. 匿名]

なんだかんだで👌だな

[67. 匿名]

>>62
世の中のほとんどの会社がそうだよ

[68. 匿名]

>>63
西日本新聞やNHKなど複数メディアが報じているよ

[69. 匿名]

>>39
なら戻っていいと言った人が責任に問われるね
マニュアルでは戻るなとしてるならマニュアル通り守れなかった人の責任が大きい
戻れないように入口出口見張るのもその近くにいた人が落ちてきた外壁に当たったのか当たりそうだったのか不明だけど動画に映ってたけどそれを行ってたら被害者も増えていた可能性があった
マニュアルがあるのにマニュアルを守れない側が悪い
包丁を武器に使ったからって製造会社が問われないのと一緒だわ

[70. 匿名]

>>33
ガス設備の問題じゃない？　

[71. 匿名]

>>64
イオンの担当が許可ね

[72. 匿名]

>>5
まずあなたはまともな日本語が話せるようになろうか

[73. 匿名]

>>52
そういうのは通用しない。イオン側がまともなら戻ってはいけないという強い指示を出していてこういう事にはならなかった。徹底できていなかったという事

[74. 匿名]

スマホや車のキーとかの私物を店内に置いたままの非難だと、家族に連絡取れないし自宅にも帰宅できないので大きな地震がおさまったら本当はダメだけど貴重品を取りに…って従業員の気持ちはよく分かる
そこをイオンの現地社員の許可を得て入ったのかどうかが争点になりそう

[75. 匿名]

こんなことを書いたらマイナスだらけになるかもだけど…
震度7の地震が日本以外で起きたらものすごい数の死者が出ると思うんだよね。日本だからこれだけの被害者数で済んだ。もちろん亡くなった方もその家族や親しい方々も見が引き裂かれるほどの苦しさだと思うし、本当に気の毒だと思う
ただ何百何千の被害者が出ていたら「誰の責任か」を一つ一つ検証したり責めたりは出来ないのではないかな…と思う
3.11の大川小学校の件は例外かも

[76. 匿名]

>>69
イオンという企業が責任を問われる

[77. 匿名]

>>36
ガス管がずれてガスが漏れたとしたら、それってイオンの過失になるん？

[78. 匿名]

>>13
私もテナント（被害者の勤め先）にまず矛先が向くけど、まあ爆発した原因がイオンだからイオンにって人もいるのかな。

[79. 匿名]

>>77
なるよ
施設管理責任は重いから

[80. 匿名]

>>62
むしろさすが大手だなと感じた。しっかりされてるわ。

[81. 匿名]

>>78
管理責任の方が追及しやすいから

[82. 匿名]

>>57
「戻れてしまっている時点で責任がある」に関して
被害にあってどこからでも入れる状態なのにっていってんだけと

[83. 匿名]

テナントだと店長やスタッフが誰に指示仰ぐかといったら担当セールスか、いるならエリアマネージャーあたりかな
大きい会社だと本社に直接かけるってあまり無いから、支社があるならそっちだろうし
この辺りの人達は、今イオン側に矛先向けてくれてホッとしてるかもな
でも普段から売上金を金庫まで入れにいく閉め業務は、そのモールのルールに従って行うから
「売上金は金庫に」という指示があったというのが事実なら、それってやっぱりイオンの婦人服売場を仕切ってる責任者から指示があったのだろうな？と考える方がすんなり解釈出来るんだよな

[84. 匿名]

たしかにイオンの対応にも疑問があるのは分かる
イオンの許可がないと入れないわけだし

[85. 匿名]

>>37
そもそも建物自体の責任者はその時に居たのか、その戻っても良いは誰が言ったのか、イオンはその辺をハッキリ発表したらいいのにね

[86. 匿名]

いくらテナントの指示があっても
イオンが避難後の入店を許可しなければ
戻れなかっただろうから
その許可の有無を知りたいのでは？

[87. 匿名]

一旦は客も従業員も全員避難してるわけで、その後の行動は自己責任でしょ

[88. 匿名]

>>45
それは当たり前の話だけど、今は備品どうのこうのの話ではないから
>>55
新宿ビル火災と大阪試写室火災の判決読んでからコメントしましょうね

[89. 匿名]

>>62
はいどうぞご勝手に。

[90. 匿名]

>>26
事故の翌日に「そういったことは一切ございません。明確に否定しておきます」まで社長が言い切って大丈夫なのかなとは思った
混乱の中、その場にいた全員（客含め）から聞き取りできたのかな、、
後から自分はいいと言われたなんて人が出てきたらダメージ大きいから念の為に調査を続けてますとかのほうが、、

[91. 匿名]

可能なら戻ってって言い訳してたよね保身に走って

[92. 匿名]

>>13
どっちがという話ではない。テナント側もイオン側も双方問題があるし責任がある。イオンがテナント側に全責任を押し付けそうだから危機感を感じているのでは。オンワードの対応はさらにひどいけど

[93. 匿名]

>>73
言う事を聞かない人にたいして、イオンかどれほどの権限があって制圧できるんだよ
警察じゃあるまいし
いってることが現実的じゃない

[94. 匿名]

避難したのに戻るのは会社の指示じゃないの？
死人に口なしだからな

[95. 匿名]

>>8
戻るなと言われても戻ってるしね。
「戻れ」と言われて戻ってればイオンにも責任はある。

[96. 匿名]

>>71
だから、許可の話じゃなくて
バカなのかな

[97. 匿名]

>>15
>>37

> その後、「情報班」と書かれたビブスを着たイオン側の職員とみられる人が従業員を集めて、「きょうの営業はできないので、このままお帰りください」と説明したということです。
「危ないので中に入らないでください」とも呼びかけられましたが、従業員の中には「車や家の鍵がロッカーにあるためこのままでは帰れない」と話して、中に戻る人が複数いたということです。

「私たちを含めて、中に戻った人がいたのも事実です。『揺れはおさまったし大丈夫だろう』という軽い気持ちでした。荷物を取りに戻らないと家に帰れないなど事情もあったと思うので誰も悪くないと思いたいです」と複雑な心境を明かしました。

絶対に戻らないで、このままお帰り下さいと言われても中に入ってしまう従業員がいる以上、どうしたらいいの？
全員羽交い締めにしろと？

イオンモール 従業員 地震後避難も戻る「ガスのような異臭」 | NHKニュース

【NHK】地震が起きたとき、「イオンモール熊本」の2階の店舗で働いていたという30代の女性従業員がメッセージのやりとりで取材に応じ、「ガスのような異臭を感じた」と証言しました。 女性は地震の直後、店内にいた

[98. 匿名]

>>42
ここの遺族がそうってわけではなく、美咲ちゃん失踪事件のお母さんも誰かと戦うことで精神保ってるモードになってたよね。
遺族心理として起きやすいのかもね。悲しみを怒りにすり替えたほうが楽っていう。

[99. 匿名]

>>1
イオンは災害対策のプロではないよ
爆発するなんて予想外だし
そんなレアケースまで対応してるわけないじゃん
身内で愚痴るのはわかるけどマスコミに訴えるのはちょっと、、

これを根掘り葉掘り聞いて言わせたマスゴミも酷いよ
金を回収しに戻れって言った上司は外道だとは思う

[100. 匿名]

>>93
妄想で被害者を悪者にするな

[101. 匿名]

>>1
女性が勤めていた会社によりますと、地震発生後、女性を含む従業員3人は建物の外に避難しましたが、貴重品を取るために店舗に戻ったということです。
　爆発の約30分前、会社の営業担当者は、速やかに施設の外に出るように指示を出しましたが、3人は爆発に巻き込まれ、亡くなりました。
　女性は、施設1階南側の出入口付近で貴重品を持った状態で発見されたということです。

これもオンワードの3人のうちの1人？

[102. 匿名]

>>54
今ならまだ建物に戻る際の入り口の映像が残ってるかもしれない
誰かと話したりしてるの様子が分かるかもしれない
時が経つと防犯カメラの録画も上書きされて残っていないので、再入店出来た経緯が分からないなんてことになりかねないから、遺族は早めに情報開示を請求したほうがいいと思う

[103. 匿名]

>>46
企業としてできるかぎりの対策を取ってたのと末端がそれに従わなかったのは別だもんね

[104. 匿名]

イオン社員がいたのに、店員を入れてしまったのはイオン側のミスだったね

[105. 匿名]

>>69
業務に関わるなら、会社の責任
ソニー生命もそうだし、学校の教師が体罰などしたら市や県などの地方公共団体の責任になる

[106. 匿名]

>>99
こういう大型施設の運営会社は防災対策やセキュリティ対策の専門部署がある
当然責任は重いわ

[107. 匿名]

>>64よこ
だから勝手に戻ったのかどうかが分かってないから本当のことを知りたいって言ってるんじゃないの？

[108. 匿名]

>>17
イオン側のルール破った人に対して、イオンが厳しくルール徹底させたら、その分イオンの管理者が犠牲になるリスク負うやん
ルール守らない人は放置するしかないよ

[109. 匿名]

>>67
社会に出たことの無い人がイオンを叩いてるんだよ
マニュアル渡してこれは裁判対策だ！とか思う従業員いたらアホかと思うわ
そういうのがルール守らずに勝手な行動して被害に遭ったら会社責めるんだからいくらルールがあってもキリがないわね
バンジージャンプの同意書みたいにマニュアル通りに守れなかった場合の全責任は自分でみたいに同意書求める会社も出てくるわ

[110. 匿名]

>>103
どっちにしろ企業が責任問われるから

[111. 匿名]

ここでは7名の方が亡くなったんだよね？
3名がオンワード、2名がハビタ

なんであと2名の会社名って報道されないの？

[112. 匿名]

>>100
ごまかさないで
イオンに言う事を聞かない人々を制圧できる権限がどれほどあるのか答えてよ

[113. 匿名]

>>84
テナントって入店してる先の店舗ルールに従って働くのが基本だしね

[114. 匿名]

>>11
それはやっぱりイオンの責任だね

[115. 匿名]

>>110
誰もゼロだと言ってねーよ
アホが絡んでくるな

[116. 匿名]

>>17
戻れって指示した人誰なん？
その人が出てきて謝罪すべきやろ

[117. 匿名]

ハビタの定員のくるみさんは親族に会えて説明できてよかったよね。本人が勝手に忘れ物を取りに戻ったようにされてたよね

[118. 匿名]

イオンは責任を取れ

[119. 匿名]

>>102
遺族にしてみたらきちんとしたフェアな調査はして欲しいだろうと思う。私も報道のされ方なんとなく違和感感じるし。こうして時間が経つ程難しくなるから訴えていくのはいいと思う

[120. 匿名]

貴重品あるのに戻れないってキツいよね

[121. 匿名]

>>42
戻る戻らないの話とは別に
ガス爆発が起きてしまった原因、背景を詳しく調査して欲しいね
同じことがまた地震時に起こるかもしれないし
今度は1時間後ではなくすぐ爆発する可能性もあるのだから

[122. 匿名]

鍵や貴重品を取りに戻りたいと言われたら、帰らないと言われたら、力強くで止まらない気がするんです。
警察官でもないのに止めて納得されずに切れられたら、対応は難しくないですか？
爆発しますよ！とわかってた訳でもないし...
誰かのせいにしたいとしても、震災なんだし自分の身は自分で守らないといけない気がします。
難しくですね。

[123. 匿名]

>>112
「言う事を聞かない人」

これお前の妄想だから

[124. 匿名]

再入場がだめならイオンの社員が入り口で入るのを止めるべきだったって事かな？

[125. 匿名]

>>1
本当の事じゃなくて、自分が信じてる結果を話せでしょうな
納得出来ないことは全て真実じゃない的な

[126. 匿名]

爆発が起こるなんて誰も予想できなかったから仕方ない

[127. 匿名]

>>1
＞なぜ店内に戻ることができたのか

なぜって入り口が逃げる客の為に大きく開放されてたからだよね
それとも「入口をロックしとけば良かった」とか「警備員を配置して戻ろうとする人を追い返すべきだった」とか夢みたいな事を言ってんの？
もし鍵かけたらまだ中にいる人は閉じ込められちゃうし、警備員置いたら警備員が逃げ遅れて死んじゃうじゃん

何言ってんだろこいつ

[128. 匿名]

イオンから取りたいんだろうな…

[129. 匿名]

壁の中のガス管が地震で壊れてそこからガスが漏れ壁の中にガスが充満して、人がいるスペースにはガスが少なかったからガス検知器は反応しなかったということなのかな？それとも反応するはずだったけど反応しなかったということなのか？ガスの匂いがしたという証言はあったけど ガス警報器が作動していたという証言はないよね。

[130. 匿名]

それぞれの企業の判断にしても最終的には建物はイオンなんだからイオンが入っちゃダメと言ったら入れないわけでしょ？

[131. 匿名]

>>2
あんまやり過ぎると金目当てかと思われちゃうよね

[132. 匿名]

>>123
言う事を聞かない人が居る
この程度のことすら想定できない脳みそなんか
残念だね
難しい事聞いてごめんね

[133. 匿名]

>>11
だよね
ガス漏れは想定外だろうけど、そもそもは地震で避難してるんだから、まして熊本の人なら余震の怖さを充分知ってるはずだし

[134. 匿名]

>>103
別ではない
もう少し勉強してからコメントしようよ。よこ

[135. 匿名]

イオンの指示を聞かなかったと言ってる人がやたらいるけど、避難後に建物には戻っては行けないって指示が出てたの？初めて聞いた情報だな。犠牲者以外にも沢山戻ってたらしいけど

[136. 匿名]

入っていいと言われたから入れたんだろうね

[137. 匿名]

>>124
通常時でも立ち入り禁止の所に入ろうとしたら止められるよね。それが徹底できていたかどうかを調査はすべきだと思うよ

[138. 匿名]

>>97
先日の大阪で警察が取った対応をして欲しいんじゃない？イオンが1番の責任と言ってる人達は
ていうかそもそも東日本大震災を経験した日本で鍵がないやらスマホ、財布がないと言って何故戻るあれほど戻るなって言われたでしょうが崩壊するとは思えないような印象操作やそんな建物を造ったイオンが悪いってこと？
東日本大震災で自宅等に戻って被害に遭った方達の教訓がいかされてない

[139. 匿名]

そもそもガラス割れてたらどこからでも入れる訳で

[140. 匿名]

>>8
遺族がイオンを責めたい気持ちもわからなくもないけど、なんか違くね？ってなるよね。

[141. 匿名]

>>123
だよね、イオン側が入るな！って制止してたならまだしも、その辺は何もわかってない

[142. 匿名]

>>10
雑貨屋の上司が「イオンに戻っていいか確認してOKなら戻って売り上げ回収して欲しい」って言ってたから、それが本当ならイオンにも責任あるって言いたいのかな？
でもそれが本当かどうかは、イオンに所属する社員が全員無事であることが物語ってると思う

[143. 匿名]

やたらとイオンの擁護連投してる人精神やってる人？なんか文章が不安定で怖い

[144. 匿名]

気持ちは分かるけど、知る事の出来ない事実もあるしな

[145. 匿名]

従業員は入っていいか確認してから入ったのでは？

[146. 匿名]

でもさ、誰も約2時間後にガス爆発なんて想像もしてないし、貴重品無かったら何もできないし、鍵無かったら車で暑さを凌ぐ事もできない。安否確認もできない。そう考えたらきっと誰しもが戻る可能性ある状況だったと思う。戻ってと言った会社は別として、誰も責めることはできない。
津波もそうだけど、今後の教訓にして死を無駄にしないように。

[147. 匿名]

>>135
その場でそういう指示が出ていたというよりは、マニュアルにある通り戻るべきではないって見解なんじゃない？イオンとしては

[148. 匿名]

>>1
社長の認識→会社として社内マニュアルでは建物に入ってはいけないと徹底してた
実際の現場→私物や売上を取りに戻らせてた（なぁなぁになってた）

[149. 匿名]

うーん、イオンの対応しっかりしてるかな？
最初に会見で色々言い切ってたけど違う点も出てきてるし

[150. 匿名]

もうこれは司法判断を待つしかないと思う
当事者ではない人が騒いでも真実はなかなか出てこないだろうし

[151. 匿名]

>>141
うん。どうしてこうなったのかの公平な調査はするべきだよね。イオンやテナントの調査ってどう考えても自分達に都合良く調整するじゃん。オンワードの発表は特にそう感じた

[152. 匿名]

建物の持ち主のイオンは戻らないというマニュアルを出したけど、建物に入ってるテナント指示で入った、爆発した亡くなった、でもイオンは戻らないってルール提示してるんだよね？戻っても爆発怒らなかった亡くなってなかった、爆発起こしたのはイオンだから、ってこと？

[153. 匿名]

>>11
テナントとの最初の契約書とかには明記されてるんだろうけど、
ハイハイ非常事態の件ねって感じで受け流してしっかりと読み込んでるテナントそんな無さそう。

[154. 匿名]

>>4
爆発したときに火は出てたのかな
ガス爆発で火のない爆発ってこと？

[155. 匿名]

>>20
そういう可能性が残されるから、イオン側はあらかじめ館内の再入館は禁止にしてたっていう話なんじゃないの？

それが本当なら勝手にルール破らせたテナント側に責任あるわね。

[156. 匿名]

>>127
本当にね
気にするのそこ？って思う
しかもズレてるし

東日本で被災したけど、会社から見舞金が出る
イオンはテナント従業員に出す義理はないけど多分出る
それを大人しくもらっておけばいいものを
心象悪くしてどうするんだろ…

[157. 匿名]

>>129
映画館の動画で警報鳴ってました

[158. 匿名]

>>11
もし決まりごとが周知徹底されてたら
非難する時、建物に戻ろうとする人全員を止めてるよね。
あと戻らないで下さいってアナウンスもしてると思う
たぶんアナウンスもしてなかったんじゃない？

[159. 匿名]

>>150
当事者が亡くなってるし相手は大企業だからこうして声を上げた方がいいと思う

[160. 匿名]

>>142
戻らせるなら上司のお前がイオンに確認取れと思うけどね
責任取る気ゼロの指示の出し方

[161. 匿名]

通常業務に戻った訳じゃなくて
地震が落ち着いたっぽいからちょっと間だけ戻るつもりだったのに
そのタイミングで爆発するなんてね…
悪魔のようなタイミングだわ

[162. 匿名]

あまりにも死人に口なしすぎるし、イオンに許可とって可能ならーって要は戻れってことだよね。で、女性がイオンからok貰ったのかイオン通さず勝手に入ったのかってことだよね。

[163. 匿名]

>>23
でもイオンの社員は一人も死んでなくて、死んじゃったのは専門店の人だけなんでしょ？
その結果だけ見ればイオン社長の話にはそれなりに信憑性があると思うけどな

[164. 匿名]

>>135
マニュアルの意味分かる？

[165. 匿名]

>>135
こんな言い方良くないかもしれないけど、3000人いて亡くなられた人が7人だから戻ってはいけないって指示あったと思う
お客さんは貴重品身につけたまま避難した人が多いだろうからすんなり帰れたのかもしれないけど、それでも家電量販店とかあれば大きな買い物をした人もいるだろうし場合によっては大きな荷物は置いてきてるだろうから、指示がなければもっと取りに戻った人いると思うよ

[166. 匿名]

>>131
あなたみたいな人がいるからね。真実をはっきりさせたいのは遺族として当然のことでしょう。

[167. 匿名]

イオンには災害時のマニュアルがあり、1度避難したら戻ってはならないと明記されている。また、避難後に貴重品を取りに戻っても良いと許可を出していないと言うのも事実だと思う。だから、社長の会見には嘘はないんだろう。
ただ、館内に戻った人がいるのは事実で、出入口でマニュアル通りに禁止することができなかったのは残念。誰がどのような判断で館内に入ることを許してしまったのかが、今後の調査で判明するはず。

[168. 匿名]

>>139
そこから入れてもガラス割れたイオンが悪いって言うよイオンが1番責任おうべきと言ってる人達は

[169. 匿名]

>>160
そう思うよ、現状把握のためにも上司がイオン側に連絡取れば良かったし、取れないなら戻らせるべきではなかったよね
完全に責任転嫁だよね
まあそもそも最初から嘘ついてたわけだけど

[170. 匿名]

>>151
横。「イオンは何も悪くない！」と断言できる段階じゃないよね。前代未聞の出来事だからどこの 大型施設でもありうることだとは思うけど、あんな ガス爆発が起こる前に「ガスが漏れています！避難してください！」みたいな警報がなぜ流れなかったのか知りたい。

[171. 匿名]

何も分かってないコメントばかりたな

[172. 匿名]

>>154
ちょっと前に、一瞬でガスが燃え尽きたから火災にならなかったと専門家らしき人が話してた

[173. 匿名]

>>158
私もそれ思う。「徹底できていなかった」だと思う。イオンが一方的に悪いという事ではない。ただ責任を免れる事はできないないだろうね。私はなんで爆発したかの方が気になるけどね。しかもこんなに激しく

[174. 匿名]

>>167
でも、誰かが許したから入れたのかどうかもわからなくない？それも含めての調査だよね

[175. 匿名]

>>111
1人はスポーツ用品店、もう1人はストーンマーケット。

[176. 匿名]

>>170
そうそう。遺族がイオン擁護の論調に不安になるのはわかるよ。声を上げてえらいよ

[177. 匿名]

>>163
つまり戻ったのはテナント従業員だけで、そこに関しての再入店はザルってことね

[178. 匿名]

オンワード側に都合の良すぎるやり取りだと感じたけど
3人の内一人でも外部と連絡とってたらオンワードは詰むよね。
それが出てきてないってことは概ね合ってるんだろうな。
それが出てきてないから、もう何言っても大丈夫だろうと思うかな・・
ハビタがやらかしたから
そこまではしてないと信じたい。

[179. 匿名]

>>5
突然家族の命を奪われた人の気持ちがあなたにわかるの？人の気持ちに寄り添えない寂しい人間だね。家族を失った人に「うるせえ」なんて言葉よくも言えたね。

[180. 匿名]

>>174
「誰かが許可した」とかじゃなくて「戻れちゃう状況だった」の方が近いんじゃないかな？わからないけど

[181. 匿名]

>>143
まともな議論もせずに急に人格否定

[182. 匿名]

>>170
誰もイオンは何も悪くない！までは言ってないでしょ
責任の幅、及ぶ範囲の話だよ

[183. 匿名]

>>158
ネットでイオンモールかイオンで働いていた人が
避難訓練しても
避難した後のことってどうするのか知らない
みたいな投稿みたよ
貴重品の扱いとか、避難した後のことまでは周知されていなかったんじゃないかと

[184. 匿名]

>>1
誰から頼まれようと最終的に戻る決断したのは自分の意思でしょ？
断った従業員もいるんだから

[185. 匿名]

>>177
出入り口で誰か見張っとけってこと？
それとも他にまだ中に人がいるかもしれないのに入れないようにロックしろってこと？

[186. 匿名]

爆心地は結局どこだったの？
フードコートとか？

[187. 匿名]

>>165
確かにそうだよね
あと、庇うわけではないし今回の場合どうだったかはわからないけど、現場にいて中に戻っていいよ、って指示出せる人間なんているんだろうか
普通ならその後何があるかわからないし怖くて許可なんて出せないんじゃないかな
ガスについてはまさかと思っても、前回の熊本地震みたいに震度7がまた来てもおかしくないわけだし

[188. 匿名]

出典：xtech.nikkei.com

[189. 匿名]

知りたいんだけ
外に出たとして、いつくらいなら戻れるものなの？
数日後とかまで？

[190. 匿名]

>>180
うん、そういう可能性の方が高いのかなって思って

[191. 匿名]

>>180
だからマニュアルが機能してなくザルってことでしょ

[192. 匿名]

>>42
戻る戻らないの話とは別に
ガス爆発が起きてしまった原因、背景を詳しく調査して欲しいね
同じことがまた地震時に起こるかもしれないし
今度は1時間後ではなくすぐ爆発する可能性もあるのだから

[193. 匿名]

従業員さんも近くから来てる人ばっかりじゃないし、ここは特に車で出勤してきてる人も多そうなエリアだから、貴重品に対する理解が都心部とは少し違うかもね
一人暮らしだと更に、とりあえず家にたどり着けば何とかなるってもんでもないし
２～３駅ぶんくらいでギリ歩いて帰れるとか、小銭持ってたから何とかなったレベルではなく
田舎だと車に乗れないことにはどうにもならないこともあるから

それに売上金を金庫にって、オンワードだけでなく他のテナントの人達も同じ様な行動取ってたら、金庫前が混雑してたってことはないの？
閉店作業後に売上金を入れに行くイオンの金庫に入れに行ったってことだよね？
それなら地震発生後から爆発まで１時間あったとしても、売上金を金庫に入れに行ってから貴重品を取りに戻るまでの退避に時間かかったかもしれんし
最後、本当にあったことを知りたいと思うのは何もおかしな事ではないね
ご遺族の気持ちも分かるけどな

[194. 匿名]

>>36
今回の地震の件では無いけど、ガル民はイオンに親コロされたんかって人が多いよ

[195. 匿名]

>>182
＞誰もイオンは何も悪くない！までは言ってないでしょ

いや、イオン悪い派はそう思ってるよテナントの備品はイオンがとか当たり前の事言ってる時点で

[196. 匿名]

>>185
マニュアルを徹底させるってのは、ぶっちゃけそういうことでしょ

[197. 匿名]

>>26
そら天下のイオンだもの
こういう事は想定済み

[198. 匿名]

>>17
イオン側も、単に避難したら戻るな！家に帰れ！ではなくて、巨大モールを運営してる以上、避難させた客や従業員はどこで待機するか？皆が安全に帰宅できるにはどうすれば良いか？帰れないなら避難所はどうするか？という点まで含めて、訓練したり計画しておくべきだったとは思う。陸の孤島のような立地なら特に。

[199. 匿名]

必ずと言って良いほどこういうのが出て来る
残された家族の哀しみは計り知れないものだし、亡くなった人もかわいそうだけど、
どうしてこういった結果になったのかを時系列踏まえて冷静に考えてみて欲しいな

[200. 匿名]

>>131
過ぎるってことはないよ。
テナント会社の社長は業務上過失致死傷罪になるかどうかなんだからね。

[201. 匿名]

>>36

ガス爆発あったところって飲食店のテナントとかなくてガスっ気がなかったところなんだよね
確か

ガスの通路みたいなところはあったみたいだけれど

それって
施設の設計や建築施工の問題のような気がする
欠陥住宅みたいな

それってイオンのせいなのって思っている
非常に疑問
千葉県でマンションがガス爆発したケースが最近あったけど大家さん（所有者）の責任じゃないよね
イオンのせいロジックだと日本全国のガス事故は全部大家さんの責任になる
一個人であっても

[202. 匿名]

>>183
とはいえ、避難してすぐに戻ったなら何のために避難したんだよって話

[203. 匿名]

テナント上司の指示がなければ、イオンが中に戻らせなければ、って思うよね。
私が一番気になってるのは爆発に関して設備や施工や管理の不備はなかったのか。
これまでの大地震は過去に何度も起きている国なのに、こんな大爆発なんて聞いたことがない。

[204. 匿名]

>>200
ハビタは明確に戻る指示出してるから、イオンと関係なくアウトだけどね

[205. 匿名]

>>191
そう。それがダメって事。でも現実的に考えてそうなっちゃってたんじゃないかって思う。だからせめてもの教訓として相応の責任を追及する事と災害時の行動マニュアルを徹底していくっていう事しかできないんじゃないかと思うんだよね

[206. 匿名]

>>116
謝罪はこの前してた
おっさん2人

[207. 匿名]

>>196
マニュアルは徹底していたからイオン側と客が1人も被害にあっていなかったのでは？
勝手にマニュアルを守らなかった側がいるから特定の所しか被害に遭ってないんでしょ
売上金を金庫に入れて欲しいと指示したことを認めてる時点でマニュアル守ってないと言ってるようなもんですが？
海外ではブラックシープと言われるようなタイプかな

[208. 匿名]

>>178
聞き取りの結果しか発表のしようがないでしょ
聞き取りした人物が嘘ついててもわかりようがないわけで

[209. 匿名]

>>79
天災なのに？
施設が耐震に対応してなかったとか、なにかしら瑕疵があったら責任はあるだろうけど、そうじゃなかったとしたらどうかと思うけど

[210. 匿名]

イオン側もテナント側も責任を押し付けあってるように見えるから本当のことを教えてほしい、ってご遺族は言ってるだけでしょ
どちらにも責任はあるのに

[211. 匿名]

爆発は想定外だろうから今後に生かせればいい。
労災は降りるだろうから、労災おりなければ文句言ってもいいのでは。

[212. 匿名]

>>5
この親族はそのテナントの親族ではないよ

[213. 匿名]

戻っていいと許可がでたとしても、あくまで戻りたい人はって話であって戻りなさいとは違うからなぁ

[214. 匿名]

>>202
やってる感

[215. 匿名]

てかイオンの人は本当に誰1人戻ってないの？
爆発の場所が離れてたから大丈夫だったんじゃなくて？

[216. 匿名]

>>185
災害時でなくても立ち入り禁止の場所ではされている事だよ。そこは徹底すべきだったね

[217. 匿名]

殆どの従業員と客が無事だったし被害に遭った人たちの職場に偏りがあったことから普通に考えたら責められるべくはテナント側の上だよ

[218. 匿名]

>>10
中に入っていいと許可がなければ入らなかったのに！ってことなんだろう
地震の後みんな外に避難できていたんだし、中に入らないでと言われて素直に指示に従い帰宅した人たちもいるんだから、イオンモール側は最低限の責任は果たしていると思うんだけど

[219. 匿名]

>>180
「私物を取りに行きたい人はテナントごとにまとまって」とイオンの人に言われたとか「従業員ですといったら入れてもらえた」って証言がいくつもあるけど、それは知らないか、信じてないってこと？

[220. 匿名]

>>151
オンワードの追悼文（釈明文）
テナント店員が自発的に入ったと強調、

何故か納得したレス多くて驚いてます

[221. 匿名]

>>202
イオン側が専門店含め従業員が店内に戻らないように見張ってろって意見あるけど、この状況でそんなことしてられるかなあ
何のためのマニュアルなん？って思うし、これが小学校みたいに大人が管理しないといけない対象だったり、マニュアルなんか知らないお客様さんについてならともかく、いい大人の従業員を見張ってないといけないってどうなん？って思うわ

[222. 匿名]

戻ったけど助かった人もそれなりにいるんだよね
その人達が戻った経緯は

[223. 匿名]

>>218
許可なんて出してないかもしれないのにね
てか出す可能性のが低いと思う

[224. 匿名]

>>209
天災と言っても震度7の地震は想定済みで設計してるハズなのだが

[225. 匿名]

>>215
爆発元と思われる所がバックヤードみたいな従業員しか使えないところなんでしょ
イオンの従業員が使わない場所、イオン従業員が働く場所から離れた場所であっても、客も1人も被害にあってないから

[226. 匿名]

>>221
いやいやいや、イオンの従業員だって被災者だし、そこまでして仕事せなあかんの？と思うわ
それは求めすぎだよ

[227. 匿名]

>>207
いやだからさ、テナントの人間に関してはザルだったよねって言ってんだけとw
まあ、イオンがテナントのことまでいちいち知らねーわっていうんなら、そうハッキリ言えばいいだけでね
イオンとテナントの間で、元々そういう協定になっていればの話で
そこんとこが曖昧だから揉めてんじゃねえかな

[228. 匿名]

>>219何故その中の誰1人も被害にあってないの？

[229. 匿名]

>>206
その人が直接指示したんかな
何の償いもせずこのまま生きてくんやろか

[230. 匿名]

ルールにはあると思うけど携帯や鍵を取りに行ってのことだし
なんとも言えないな
イオンのせいではないような

[231. 匿名]

>>35
でも、防災担当が調べてないけど大丈夫だろうで指示出すのはだめだよね
指示出す立場の人がそんな基準で判断されたら困る

[232. 匿名]

>>219
そうなんだ？それは知らなかったよ。人によって言う事がバラバラだったのかもだね。いちおう言っておくけど私は徹底できていなかった時点でイオン側に責任はあると思っているよ。大災害の前ではみんな素人だしどうなるかなんてわからないからとっさに正しい判断ができるとは限らない。だからこそ企業マニュアルとしても災害時のマニュアルとしても戻ってはいけない事を本当に徹底しなきゃいけないと思うよ。強く阻止しなくてはいけない。痛感させられたよ。せめてこれから先は戻って被災するというこんな事があってはいけない。この犠牲は避けられた事だもん。その為にもイオンはきちんと責任を取らないといけないと思う

[233. 匿名]

>>226寧ろマニュアルがなかったら日本人ならお客さんや会社守ろうとして自発的に行って被害拡大してたと思う
マニュアルがあったからこそイオン側、お客さん側に1人も被害が出なかったんだと思う
裁判でもこのイオン側とお客さん側に1人も被害が出なかったことが注目されると思う

[234. 匿名]

>>228
横
居る場所がズレてるから

[235. 匿名]

>>183
別な商業施設にいたけど確かにお客様を外に出した後、一旦避難した後の細かい指示はない
勝手に帰宅するな帰れない人は施設に雑魚寝だった

[236. 匿名]

>>97
ガス爆発するとはみんな思ってなかったわけで、、
被害者側は誰かの責任だと思いたいのは凄くわかるし、戻るように指示した人がいたならそれは責任を問われるだろうけど
自主的に戻った人の責任までは、、と思ってしまう

[237. 匿名]

イオンはイオンだけどテナントってまたなんか別のような
イオンのルールがテナントにまで撤退されてたとは思えないしテナントはテナントで会社のルールや安否確認が別にあるわけだし

[238. 匿名]

ガスの匂いしてたのに原因を調べもせずに戻っていいと指示出したのは完全な落ち度だよね
館内全部歩いて点検しなかったのかね
何を基準に許可出したのか疑問

[239. 匿名]

>>221
勝手に入った人っていたの？
入口で「戻りたい人はテナントごとにまとまって入って」と言われた人や「従業員です」と言ったら入れてもらえたって人の証言はあるけど、勝手に出入りしてたって証言は見たことある？

[240. 匿名]

避難したあとのことなんか自己責任だろ
一度は避難したならイオンの責任は果たしてる

[241. 匿名]

>>227
ならテナントは1つや2つだけじゃないんだからあのぐらいの爆発だったらもっと出てないとおかしいねテナント側に対してはザルだったなら

[242. 匿名]

マニュアル守って被害にあってもマニュアルを作った企業のせいだけど、マニュアルを破って被害にあったらそいつのせい

[243. 匿名]

16時26分、本震震度7（気象庁発表）、けが人4名
16時29分、余震震度5
17時00分、イオンは社員、テナント店員全員外に出たことを確認、スプリンクラー作動させた
17時08分、余震震度5
17時20分ごろ？から複数のテナント店員？が内部に入る、床がビショビショ、ガス臭いの証言アリ
17時50分、ガス爆発、死者7名、けが人22名（本震のケガと合わせて26名）

[244. 匿名]

>>1
>>まだ調査も終わっていない段階で、この言葉はちょっとおかしいのかなって思います

なんで？マニュアル的にはそうなってるってだけでしょ？巻き込まれて納得いかないのは分かるけど、想定外＋勝手に戻った…人のことまで責任取れみたいなのはどうなのか。

これから事故調査が入って、何か構造上の欠陥やらが出てきたらイオンの責任も問えるかもだけど。

[245. 匿名]

>>234
全員ズレてるなんて凄い確率だね

[246. 匿名]

>>240
なるほど
なら今回イオンは完璧だな

[247. 匿名]

>>227
よこ
ザルであの被害者数ってそんなわけなくない？
今回のやつもっと被害多くても驚かないレベルのことだったと思うよ

[248. 匿名]

もし自分だったら爆発が起きるなんて思わないし
スマホとかお財布を取りに行きたいと思う
スマホなんて手放せないし

[249. 匿名]

>>230
本人がそれ無いと困ると判断しての事だろうしね

[250. 匿名]

今回お客さんの避難の様子を見ても驚いてる様子ではあるけど誰も走ったりしてなかった
今後はガス爆発の不安もあるから我先に逃げようと走ったりして出口が込み合うことも考えられるね

[251. 匿名]

>>237
テナント含めて年1で防災訓練やらやってるはずイオンに限らずね

[252. 匿名]

>>26
よこ
現場の証言と乖離があるんだよね
嘘、、とは認めず「把握できていない」とか言うんだろうけど

[253. 匿名]

>>224
震度6強が鉄筋の建築が倒壊しはじめる震度なので7はどの建物も無傷ではいられない
新耐震基準を守って建てるけれど制震構造のとれるビルと異なりモール系は免震が多く破損は免れ得ない
ガス管破断は想定されているからこそ都市ガスなら本管の方で止まってくれる安全対策になってる
横失

[254. 匿名]

>>241
それもそうだな
結局、中で作業させたり、従業員が長時間滞在してたテナントが被害に遭ってるからなぁ

[255. 匿名]

>>248
爆発だけじゃないよ
余震で崩壊、閉じ込め、火災の可能性もあるから

[256. 匿名]

>>22
「この後閉鎖になるから荷物取りに行くなら今ですよ｣とか指示があったとか聞いたけど、そんな事情知ってるのモール側だけだよね。なまじ事情を知ってる末端の警備員のおっちゃんとか軽はずみに言いそうなんだよな。今後誰がなにを(勝手に）言ったかも含めて事情聴取してほしい。本当のこというわからないけど

[257. 匿名]

>>245
そうですよ
今回中に戻って無事だった人達をみてもタイミングや居た位置で助かってますから

[258. 匿名]

誰も爆発するなんて思わないからね。全てはそこだけどテナントだけが責められてる。

[259. 匿名]

>>31
地震大国だけど今までガス漏れ事故って聞いた事は無いし
自分や家族が誰かに指示した後に責任取らされたら怖いなって思った

[260. 匿名]

>>97
その人たちは自己責任なんじゃない？
問題なのは戻っていいと指示があって戻った人がいたという事案

[261. 匿名]

>>10
そりゃ、遺族としては相手が大手だしお金欲しいに決まってるよ

[262. 匿名]

>>10
小さなテナント小売りより確実に金が取れるから。
もう弁護士がついてて言わされてると推測する。

[263. 匿名]

>>243
3分後に更に大きな余震だったんだねそれも裁判で注目ポイントだと思う
それでも建物が地震如きで倒れないこの国は凄いねこの間のアルゼンチン地震はコンドミニアムとか建物が崩れまくってたのに日本の職人、技術者達に感謝

[264. 匿名]

戻れる状態だったことを問題視とか警備員のおじさんには留まってろってこと？？？
無理だろ余震もあったのにさっさと逃げろよ

[265. 匿名]

イオン熊本
テナント数204
イオン社員、テナント店員合わせて2700名

社員店員はローテーション組んで出勤だろうけど
当日2000名？中、ガス爆発に巻き込まれて29人死傷というのは
どう解釈すべきなのか

[266. 匿名]

爆発した近辺の外で被害にあった人はトラックの人だけかしら
あの辺で待機してたら大変だったね

[267. 匿名]

>>1
1回避難してる訳だから、誰かの責任にしないとやり切れない遺族の気持ちは分かる
しかし全員避難した後、イオン社員や警備員が亡くなってない状況考えたら、戻させたテナント側か強行した本人の意思かの二者って見方になっちゃうよ
避難してないかもしれない人想定で全ドア施錠する訳にもいかないし、軍隊とかでもない限り完全封鎖なんて無理でしょ

[268. 匿名]

勝手に再入館の許可をする人も悪いけど
許可が出たからと盲目的に戻るのも平和ボケかと
自分の命を守れるのは自分だけだよ

[269. 匿名]

>>258
津波だったらそれでもイオンのせいにしそう

[270. 匿名]

>>31
えぇ、、
テナントが戻れと指示したニュースのトピでは「人ゴロし！」「命より金優先か！」「予想できただろ！」ばっかりだったのに
イオンに馴染みがあるからなのか、イオンの肩持つ人ばかりで違和感

[271. 匿名]

>>259
だから勝手な判断で動かずにマニュアルに従うんだよ

[272. 匿名]

責任の所在の追及。人災と宣う文化

あまりに若くして亡くなった人の無念が言わせてると常々思う。

[273. 匿名]

>>227
うん、いくら避難させてもその後戻るのを黙認してたならイオンにも責任あると思う。館として貸してる以上、テナントはテナントのやり方で、なにかあっても自己責任は正直通らないと思う。イオンに落ち度がゼロと主張するなら、戻った従業員がいることをイオン側はまったく知らなかった場合のみだと思う。でもそれはあり得ない

[274. 匿名]

>>158
契約書の文章なんて細かく読み込まれていないことが多いだろうよね
これ以降はかなり厳しくもなるし、制止を振り切って戻るとか言うこともなくなるんだろうけど、テナントの人は鍵やら何やらがなくて困っても補償されるのかどうかも分からないし、すぐ戻るからと言って止めても無理やり入っていったりしたケースがあったのかもしれないよね
入っていく人の姿が見えれば、他にも入っていきましたよってことでそれ以降の人を止めることもしづらいし
大地震で混乱して連絡系統が上手くいかないような状況下での責任問題ってこんな大変なことになるならっていう後悔しかないけどね

[275. 匿名]

>>1

これ、オンワードの被害女性だよね。
オンワード側は店舗側に戻って連絡をして、「何で店舗に戻っているんだ、早く離れなさい」と促されてるのだから、オンワード側はダメなルール。
イオン側も戻ってはダメというルール。

[276. 匿名]

>>31
来年のガス会社就職の人気は駄々下がりですな

[277. 匿名]

>>10
金欲しい一択
承認欲求凄い上に頭悪いと大変だ
亡くなった方の為にも恥ずかしいことは控えたらいいのに

[278. 匿名]

>>215 よこ
バックヤードは店舗の裏にあるのではないよ
モールの外周にあって皆で使っている
だから貴重品を取りに行くなら皆同じルート

[279. 匿名]

>>239
少なくとも制止されているのに入っていったという証言はないよね

[280. 匿名]

>>206
社長や責任者が謝罪したり最終的に責任取るのは当たり前だとは思うけど、遺族としては戻れと指示した人は誰なのか知りたいし、心から謝ってほしいよね。

[281. 匿名]

>>221
だよねー

[282. 匿名]

>>259
よこ
311の3日後、盛岡のデパート再開準備中ガス爆発
1名死亡、11名怪我

[283. 匿名]

>>256
貴重品取りに行ってもいいですよ
と言ったとしても
危険だからすぐ戻るようにと念押ししたら
違ったかもね
あきらかにすぐ戻っていない人いた

[284. 匿名]

>>266
通用口近くにはまだ残ってた従業員達はいたから飛んできたものまみれになってた人達はいた

[285. 匿名]

>>1

記事に、オンワードかハビタか書いていないから、みんなのコメントが混在してる。

オンワード:従業員3人被害、オンワード側は店舗に戻ることを許していない。
ハビタ:従業員2人被害、上司が、イオンの許可取ることが可能なら売上金の処理をしてほしい。

[286. 匿名]

>>264
防災センターまで無傷なの私は偉いなあと思ったんだよな
あの方々が大体割を食うのに皆逃げられていた

[287. 匿名]

>>10
管理者責任を分かってない輩ばかりで草

[288. 匿名]

テナントやらイオンに戻れと命令されてないなら自己責任だと思うのって変なのか？
希望したのが本人なら仕方なくない？

ガス爆発が想定外でも地震後の余震、火災とかは想定内のはずなのに

[289. 匿名]

>>260
指示の意味分かってる？許可じゃなくて？

[290. 匿名]

ウエディングドレス葬式に用意してた家族の人？

[291. 匿名]

>>280
いやそれはハッキリしてるだろ
指示を出したのは営業部長だし、彼本人もそれを認めている

[292. 匿名]

>>283
そんなことまで指示されないとわからないの？
他人に託しすぎでしょ
自分の命なのに

[293. 匿名]

戻る許可なんて「自己責任でお願いします」て言われてると思うけどな

[294. 匿名]

>>270
それ分かる
予想がつかなかったという人達は、戻れと指示したテナントの人と危機意識は一緒なんだよと言いたい

[295. 匿名]

>>287
この手のネットの論調が組織的なコメントっぽくて怖いよね

[296. 匿名]

>>243
スプリンクラー入れてるんだ全てダメになるのに
ガスコジェネ背負ってるからだろうなって設備を知った今なら思うしここまでする建物には私なら戻らんなあ
遺族は上の指示なかったかスマホ調べたほうがいいわ

[297. 匿名]

>>26
そうだね
弁護士と今後のことを話してから会見してると思うよ

[298. 匿名]

>>269
津波と爆発は違うだろ

[299. 匿名]

>>15
SNSではこれを多数の人が証言してるんだっけ
イオンの力で揉み消されなければいいけど

[300. 匿名]

イオン側の発表と実際に現場にいた人達の証言が食い違っているんだから遺族がちゃんと調査してほしいと願うのは当たり前
それをお金のためって酷すぎる

[301. 匿名]

>>283
戻っていいですよの指示自体アウトでしょ
1分の滞在でも爆発に巻き込まれる可能性はあるんだから。最悪入った瞬間に。というかもし、この指示が事実なら言った奴探しだして欲しい。こんなヤバい指示がなんで埋もれてるのか理解できない

[302. 匿名]

>>258
いや災害時の想定の一つだよ

[303. 匿名]

>>1
これは、テナントの雑貨屋で亡くなった人の遺族？
そもそもの原因は、金を金庫に入れろと言った
雑貨屋の上司だよ。
で、雑貨屋はそれは認めたじゃん？

それ以上でもそれ以下でもない。
イオンの責任まで問うようなことあんまり言ってると、だんだん遺族への風当たりも強くなるよ。

[304. 匿名]

誰の遺族？

[305. 匿名]

>>303
ガル運営のコメントかな？あなたの連投のせいでイオンの印象がものすごく悪くなってる

[306. 匿名]

>>293
そういうこと
たまたま被害に遭わなかったのが多数だったけど、もし自己判断で私物を取りに行き、タイミング悪く亡くなったとしても、それは自己責任だよ
業務命令により戻らざるを得なかったハビタの犠牲者以外はね

[307. 匿名]

>>1
マニュアルと現場は全く一緒にはならないからね
マニュアル通り完全封鎖したらしたで何日間もスマホも鍵も取れなくなってだろうし、トイレもなくて難しい問題だよ

[308. 匿名]

>>292
そう思うけど、間一髪助かった人のインタビューよんだら
4人で館内に戻って
女性一人が着替えのために再度中にいき
ほかの3人は先に出て待ってたら、爆発したってさ
着替えに戻った人は運良く助かった（トイレにいた人かな）

だから、念押しされないとそういうことしちゃうみたいね

[309. 匿名]

>>10
イオンで働いてるなら、この子自身もマニュアルよく読んで避難時に戻っちゃいけないこと知らないといけなかったよね
仮にテナントの指示だとしても「まあいっか」で戻ったなら自己責任じゃない？

[310. 匿名]

>>289
取りに戻ってくださいって言われた人もいる

[311. 匿名]

>>307
命とスマホ、鍵
天秤にかけるほどか

[312. 匿名]

>>293
館の管理者として
死者が出るかもしれないのに「なにかあっても自己責任でどうぞ｣、実際爆発で死者が出たのに「うちは止めたけど勝手に戻ったから自己責任なので引き止めませんでした。｣
↑社会人として通用すると思います？
現場猫かよ

[313. 匿名]

オンワードの社員ならそんな指示してないってなってるじゃん
遺族はハビタの人？

[314. 匿名]

そもそもの話だけど貴重品の携帯を許可してなくて地震発生後は外に出ろ絶対戻るななんて守れるわけないと思うんだよね
ガル民だって財布もスマホも車のカギも持たないまま放り出されて素直に従う人はごく少数だと思うんだよ
仮に従ったとしても炎天下の駐車場に放り出されて熱中症になったらなったでここの人たちはありえないの大合唱だと思う

[315. 匿名]

>>301
指示と許可の区別ついてる？

[316. 匿名]

>>62
イオンから依頼された商品作ってた事あるけど、めちゃくちゃ厳しいよ。
スーツ着た偉い人達が質問しながらガッツリ見にくる。
さすがだな〜って思うと同時にとても神経すり減らしてたw

[317. 匿名]

>>306
だよね
この遺族どこの人なの？

[318. 匿名]

>>310
事実であれば公的なソースを提示してもらえますか？
個人のSNSやYouTubeではなく

[319. 匿名]

今までのガス爆発スレッドから統合すると

イオンの構造、テナントの位置から
プロパンガス配管はイオン内部で多数分岐している
ガス配管が長いため配管内部は「中圧力」（手元コンロより高い圧力）

大元の超大型ボンベ、飲食店のコンロなどバルブ（弁）は閉まっていた（らしい）
地震で配管が破損した（らしい）
漏れたプロパンガスは1階天井２階床に高濃度で溜まった（らしい）
これで床壁コンクリが破壊されるほどの爆発圧力が高まった（らしい）

[320. 匿名]

>>172
商品に燃え移った火は
そんなに一瞬で燃え尽きて消えるのかな。
縁起でもなくて申し訳ないけど
爆風のあとみたいな感じがする。

[321. 匿名]

>>306
責任者だってまだまだ考えることいっぱいあるのに「貴重品取りに行きたいんですけど」なんて言う人個別に対応してられるのかな？

私だったら適当にあしらって「自己責任でお願いします」は絶対言う
戻っちゃダメなのなんでわからないんだって思うけど説得する時間なかったかもだし、なんなら止められたのにゴネるのも容易に想像出来てしまうし…正直災害時にそんな人たちかまってられない…みんなならどうする？時間かかってでも全員説得する？

[322. 匿名]

>>314
でも戻って死んでも、何も保障されないよ
そこんとこまで考えて、戻るべき
私物を取りに戻るのもサバイバルだね

[323. 匿名]

>>314
言いたい事はわかるけど、助かってるから言える話なわけで
貴重品の為に逃げ遅れて死んでも意味がない
避難は命最優先だから

[324. 匿名]

>>97
爆発は想定外だろうけど、崩れるかもっていうのは頭にはあったろうに。
でも大きい建物でしっかりとした造りのイメージがあるから大丈夫だろうと思ったんだろうね。
確かに携帯や鍵なかったらどうしようもないもんね。
自己責任で入ってください！って言えばよかったのかね。

[325. 匿名]

>>10

怒りをどこにぶつけていいかわからないのと
あわよくばお金欲しいのかな

[326. 匿名]

>>317
さあ？
てか発表されてる中ではあとはオンワードしかないじゃんね

[327. 匿名]

>>301
車の鍵がないから帰れない！って言われたら
現場の人も困るよね

[328. 匿名]

>>320
横だけど燃え移るまもなく消えるんだと思う
一瞬の爆発

[329. 匿名]

自己責任なら戻っていいですよ、ってイオンのマニュアルに反してるよね
本当にそんなこといった人がいるか確認すべきだよね
亡くなった方には確認できないけども

[330. 匿名]

>>22
地震も予想できないし大きい建物で古くもないから地震後も大丈夫かもって思っちゃうかもしれないし爆発するなんて尚更思いもしないからね
貴重品持たずに避難して営業休止で帰宅命令が出ても家の鍵がないと家に入れない、スマホがないから家族と連絡がつかないし売上金関係なく必要に迫られて戻ってしまう人の気持ちも分かるのが辛い

[331. 匿名]

>>311
後からならなんとでも言えるけど
鍵がなければ家に入れないし
車に乗れないと思ってしまうかも。
横ですが。

[332. 匿名]

>>317
ウエディングドレス葬式に掲げてたところかな

[333. 匿名]

>>240
だから従業員も真面目に客誘導とかせず私物持って逃げとくべきなのよね
避難後は知らんって状態なら
暑い中日傘も飲み物のなく一文無しでどうしろとって話だし

[334. 匿名]

>>311
ガルは馬鹿が多いから「スマホがないとどうしようもない！」「車の鍵ガー！！」「財布ガー！」っていうコメントに何百とプラスがつくよ
バイアスかかりすぎだろって思うよね
「自分は大丈夫」「〇〇なんて起きるはずはない」って思ってるんでしょ

[335. 匿名]

>>3
それにしたって戻ると決めたのは本人だし
貴重品が中にあったら会社の命令云々抜きにしても取りに戻りたくなる心理は誰でも理解できるでしょ

[336. 匿名]

>>287
大阪試写室火災の時も判決内容に異議申し立てた？今からでも遅くないと思うから申し立てたら？

[337. 匿名]

>>311
よこだけど爆発時のトピでその話をしたら車とスマホがなくちゃ無理って物凄く圧をかけられたよ
アラフォーだけど若い世代はそんなもんかなあと思った

[338. 匿名]

>>4
ガス爆発ってこわいんだね

[339. 匿名]

>>5
どうしても他人のせいにしたいんだよ
戻らない様に止めた人がいるのにそれでも戻ったのは本人の意思でしかない

[340. 匿名]

>>312
ここのトピ見てもゴネてる人いるじゃん

スマホ財布、鍵なしでどうやって生きろっていうの、みたいな人
一度避難出来たことをもっと喜ぶべきだった

[341. 匿名]

>>142
この上司の言い方も狡いよね。。
「可能な範囲で」とか「イオンが許可したら」
とか。可能な範囲とは？戻るか戻らないかの二択だと思うけどね。
こんな一大事に、部下に判断させてはいけないと思う。

[342. 匿名]

>>318
それはこれから調査が入るだろうから事実がわかるよ
焦らないで！

[343. 匿名]

>>337
ガルのボリュームゾーンって40代後半〜60代だから若い世代ではなくおばさん〜婆さんがプラスつけてるんだよ

[344. 匿名]

どなたかのコメントにもあったけど
職場の避難訓練て外に出たあと
避難所や家までどうやって帰るかまでは訓練しないもんね。
避難経路の確認だけして
外に出たあと通常業務に戻るだけ。
外に出たあと歩いて家に帰るなど
やれる範囲でやってみるといいね。

[345. 匿名]

>>333
それは違う
そんなことしてないからみんな無事だったんだよ、最初はね

[346. 匿名]

>>1
その通り
最初からイオンに責任はないで押し通す予定！ってなもんです
お人好しがすぎます
これを機に反日イオンを叩いて潰すのです
不買

[347. 匿名]

社長が許可なくても簡単に入れる状況だったんじゃないの
現場も混乱していて統率できていなかったんだろうから
テナントまできちんと把握できていないんだろうね
テナントは資本とかが違うしイオン側としても
扱いは難しい面はあると思う

[348. 匿名]

>>8
雑貨屋さんの子は親族に戻るなって言われてるのに戻ったんだから自己責任ではないの？
戻れ戻るなどちらの意見も聞いて戻ると決めたんだから

[349. 匿名]

>>343
まじかあ
長く生きてそれじゃもう救いようもなく

[350. 匿名]

>>303
違う
30代女性で同じ会社で亡くなった3人の内1人って書かれてる

[351. 匿名]

>>314
たぶん涼しい室内にずっといるひきこもりな人たちか冷夏の東北の人たちだよ、絶対戻るなと書き続けてる人たちは
35℃超えてるのを想像できないらしいんだよね
なので戻ることをめちゃくちゃ叩くけど暑い中放り出されると死ぬってのがわかってない

[352. 匿名]

>>218
イオンの外壁で下敷きになったパターンもあるのに
最後は自分の身は自分で守るべきじゃないのかな

[353. 匿名]

>>1
成人なんだからさ、業務命令で戻れとイオンの人に言われたんじゃなくて戻りたいなら戻って良いよという話なら自己責任だよね

[354. 匿名]

>>8
爆発前に戻った人で間一髪無事だった人居るよね？
その人達に聞けばイオン側の対応分かりそうだけどどうなんだろう。

[355. 匿名]

>>228
亡くなった方もそう言われて入った可能性があるってこと

[356. 匿名]

>>314
スマホも鍵も居るけど、少なくともその日は戻らないかな
すぐに家族と連絡とりたいけど、今すぐなくてもなんとかなる
このレベルなら自衛隊とか来るだろうし
そっから判断してもよい

[357. 匿名]

>>302
崩落は想定に入ってるだろうけど爆発はないでしょ。過去に地震でこんな爆発が起きたことないし。

[358. 匿名]

うちの職場はセコムから安否確認訓練でメール来るけど
被災した
怪我をした
通勤の途中だった
など回答するまでの訓練で
その後どうすればいいのかなんて
何一つ回答ないよ。
そんなメールだけの訓練て意味あるのかな？
確認したけりゃ一斉メールすればいいだけじゃん。
外部にお金はらってバカじゃないのと思う。トピズレすみません。

[359. 匿名]

>>116
「外は危ないから戻れ！」なら責任押し付けるのも分かるけど、「戻って金庫に金入れといて」なら断りゃいいだけじゃん

[360. 匿名]

>>350
どこの遺族だかハッキリ分かるよね

[361. 匿名]

>>309
そんな細かいマニュアルまで、一パートが知らないと思うし指示されたら行ってしまうよ…
自己責任というには厳しすぎる。
今後はこの件を踏まえて対応できるけどこんな爆発今までなかったもんね。

[362. 匿名]

【ノーカット】手術中に震度６強　そのとき医師たちは･･･　熊本総合病院のカメラ映像

最大震度７を観測した熊本地震で、震度６強の揺れに襲われた熊本県八代市にある総合病院では、地震発生時に手術中だった医師らが患者を守ろうとする緊迫した様子がカメラに記録されていました。 　病院から提供いただいた映像をノーカットでお送りします。 　八代...

かたやこんな方たちもいるのにね。
命を守る。

[363. 匿名]

命の危機で
指示をした側も受けた側も
なんて言ったのか正確に思い出せないことない？
あとは言った言わないの押し問答だよ。

[364. 匿名]

>>348
ハビタの会見で売上金を金庫に入れてように指示を出したのは認めているので、指示を出してる時点で自己責任は無理だよ
そんな指示だすのがおかしいって話

[365. 匿名]

>>344
私は役人なのですが訓練の日は家まで徒歩帰宅だよ
皆もやろう

[366. 匿名]

>>357
よこ
火災は可能性高いかも…そんで燃えるものたくさんあるなんてのも想定内では…火の回りはやそう

[367. 匿名]

>>342
え？じゃあ調査も入ってなくて事実もわからないのにこんなことであなたの勝手な憶測を拡散してるの？
開示されるレベルのことをしてるけど大丈夫そ？

[368. 匿名]

２０１６年の熊本地震より28時間以内の余震回数多い
（2016年は28時間後、再度震度7を記録した。10日間の余震回数は2016年のほうが多い）

https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/2026_07_28_kumamoto/kumamoto_jishinkaisu_hikaku.pdf

https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/2026_07_28_kumamoto/kumamoto_jishinkaisu_hikaku.pdf

[369. 匿名]

>>22
もし金庫にお金入れといてって言われなかったら戻らなかったのかな。
遅かれ早かれ貴重品取りに戻ってたと思うけどな

[370. 匿名]

>>7
じゃあＸのあれは？貴重品云々の

[371. 匿名]

>>332
あっ…（察し）

[372. 匿名]

>>335
そうじゃない
日本語わかる？

[373. 匿名]

>>228
？？？
被害にあってない人しか証言できないよ。亡くなったら話せないんだから。
ってそんな当たり前の話じゃないよね？どういう意味？？？

[374. 匿名]

>>354
責任者を交えずには何も話すな
と言われているだろうね。
知り合いは亡くなったし
いろんな板ばさみで苦しんでそう。

[375. 匿名]

「本当のこと」って、たいていはかなり複雑だから、シンプルに誰が悪いとか、
どこかに”だけ”責任があるとかいうようには、はっきりしないことが多いと思う。

[376. 匿名]

>>324
自己責任で！じゃなくて明確に戻らないでください、このままお帰り下さいという指示を出してるのに、自分を含め軽く考えて戻った人が多くいたとテナントの従業員が証言してるって話

[377. 匿名]

お店に戻れの指示もあったかもしれないけど、まあ、ついでに荷物も取りたいしってのも少なからずあったとは思うんだよね。

[378. 匿名]

>>362
これ見て驚いた
キャスター付きだとグルングルン回るんだね
あと患者を抑えて離れない執刀医と助けに入ったもう一人の医師は心も身体も強いなあと思った

[379. 匿名]

>>365
それがいいよね。
家まで帰ってみる日があった方がいい。
何時間かかるかな…

[380. 匿名]

>>119
遺族からすれば１ヶ月後とかに「入念に当日の状況を聴き取るなど調査を尽くした結果、一切ございませんでした」なら納得できる事でも、事故の翌日に社長自らに言い切られると、ロクに調べずさっさとおしまいにする気なのかと疑心暗鬼になっちゃうのかな

社長はもう少し柔らかい答弁にするか、部下に答えさせたほうが良かったかも？

[381. 匿名]

イオン側から戻れって指示があったなら文句も分かるけどそうじゃないよね？戻ったのは自己判断だと思うんだけど…家族を亡くして辛いのはわかるけれど。

[382. 匿名]

>>2
元記事を読むと、これは上司の指示で戻った雑貨屋の人ではなく、自ら貴重品を取りに戻ったアパレルの人の遺族かな？

自分で戻ったのはもう、仕方ないと思うよ。。
なんでイオンは止めてくれなかったんだ！！
って言いたいの？！

[383. 匿名]

>>316
ありがとう！不買を決意した！

[384. 匿名]

>>372
戻った時間と場所が不運だった
それだけのこと

[385. 匿名]

>>348
そりゃ突き詰めたら業務命令を無視しなかった自己責任だろうけど
生きてようが被害にあおうが、その業務命令がおかしいって話だから
再入館して生きてたとしても、指示に従わなかったとしても会社の責任は重いよ

[386. 匿名]

>>369
だとしても金庫に売上金を入れてという指示を出したハビタ側の責任は無くならないよ

[387. 匿名]

>>365
手ぶらでですか？
冬なら上着やら防寒着もなし？

[388. 匿名]

>>131
2度と起きて欲しくないよ

[389. 匿名]

>>361
横なんだけど事務所とかに地味なファイルで必ず置いてあるので読むべき
日本の労働者は労働契約とか働く上での規則とか知らなくて損しすぎるから読むべき
私は学生時代にバイト先で読んでて上司にマジかよーって睨まれたけどつまりそういう職場では働かないようにするってこと

[390. 匿名]

>>332
元記事読んだけど、そうだよ

[391. 匿名]

>>385
その指示が無かったら本当に戻らなかった？
貴重品取りに戻った人もいると言うのに本当に戻らなかった？

[392. 匿名]

>>365
都内だと電車通勤だから、帰宅ルートすら知らない人がほとんどだしね

[393. 匿名]

>>158
脱出した際に警報音は鳴ってたけど店内のアナウンスは確かに聞いた覚えがないな

[394. 匿名]

>>332
香ばしいな

[395. 匿名]

>>391
それはわからないけど、自分の意思で戻るのと、業務命令で戻るのは別物
仮に自分の貴重品を取りに戻ったとしても、戻ったんなら同じって話ではない
責任の所在が違う

[396. 匿名]

>>387
訓練の季節は秋だけどそこまではしない
逆に完全装備でも歩ききれないなら一考の余地があるとななりそれぞれに具体案を模索する一助とする
私は防災靴履いて帰宅するけれど家がとても遠い上司はテント一式持ってきて置いてますね

あなたのように最悪の場合はどうするの？って市民さんは多いんですけどできることを積み上げるのが大切
それすらしない言い訳にしたい人が最悪の場合はって話をよくされます

[397. 匿名]

>>379
阪神大震災の時は震源地に近い人は電車が動いている駅前まで徒歩3時間と言ってた
でもその電車にすら乗らずだと6時間以上とかかかるんじゃないかな
ターミナル駅まで歩いたことあるけど2時間半
そこから会社までのが遠いんだよね…
訓練の度に何時間も歩いて帰るとかその日は休んでしまうわw

[398. 匿名]

>>376
都合のいいとこだけ書いてるけど戻らないで下さい、でも車や家の鍵とかないと困る人は店舗単位で取りに行くのは許可出たと複数のテナント従業員が話してるよ

[399. 匿名]

>>1
気持ちのぶつけ先がないんだろうね
怒りや悲しみの、向く先が間違っていても冷静になれないのが遺族だったりするよね

[400. 匿名]

>>332
あのドレスは結局レンタルだったんかな
それとも棺に納めてあげられたのか

[401. 匿名]

ハビタと混在して書いてる人いるけどこの遺族オンワードの方だよね？

[402. 匿名]

>>396
最悪ではなく手ぶら避難が普通ならばそれを実行しないと意味がないのでは？と思うんです
テントが職場内にあるなら結局使えませんよね、戻ることができないのなら
全部絵に描いた餅に見えます

[403. 匿名]

>>398
店単位ということはテナントの上が許可するならどうぞとそこで責任をバトンタッチしているんだよ
これにガル民が気付けないのは大きめの組織で仕事をしない人が多いからなのかね

[404. 匿名]

>>398
そっちを許可しないことで亡くなる可能性もあるからかな

[405. 匿名]

>>402
ハイハイ
あなたはやらなくていいよ

[406. 匿名]

>>218
もし安全なら、スマホや家の鍵、車のキーが無いと身一つで帰っても…と思ってしまうよね。

それでONWARDがさっそく、鍵など最低限必要な物の携帯を義務付けたよね。
重たいけど仕方ないね。

[407. 匿名]

>>332
なんか安っぽいドレスだった

[408. 匿名]

>>332
嫁の両親が用意したってマジ？

[409. 匿名]

>>309
この子この子って書いてる人いるけど、まるで雑貨屋で働いてて上司の指示で戻った人の印象になるからやめて欲しい
今回語ってる遺族は別のテナントで働いてた人だよ
上司から指示された会社ではない

[410. 匿名]

>>405
結局そうやってキレて何も前に進まないんですよね
暑い中一文無しで何時間も歩けるのか？接客業ならパンプスやサンダルの人たちもいますよ
役人さんって本当に机上の空論が大好きなんだなと思いました

[411. 匿名]

>>275
ただ滞在時間が長いよ
遺族としてはその説明で納得してないのでは？

[412. 匿名]

>>356
お金も通信手段もないのにあてどなく炎天下のイオンの駐車場にいられる？
車で涼もうにも鍵がないから戻れない
多分他の従業員も同様だし
ルールに反して店内に持ち込んでる人が親切だとは限らないわけで

[413. 匿名]

>>407
よくそんなこと言えるね
人じゃない

[414. 匿名]

>>410
横だけど
何が言いたいの？それって訓練やルールや責任者の手腕でどうにかなること？

[415. 匿名]

>>407
人の心は無いのね

[416. 匿名]

>>410
横だけど、絡んでるだけで前向きな話をしようとする姿勢じゃないよ

[417. 匿名]

>>410
よこ
でも東日本大震災以降は都内の民間企業でもヒールは避難に不向きだからみなスニーカーやリュックが増えたし、そこはどこでも同じような心構えしなきゃいけないんじゃないの

[418. 匿名]

>>406
そう言えばそのトピで肩が凝るって文句を言い続けてるガル民がいてめっちゃ笑えた
何にでも絶対に誰か文句言うって本当だなあと
愚かしい

[419. 匿名]

>>403
んじゃ、お前もここに書き込みしてる時点でガル民ってことでよろしく

[420. 匿名]

>>412
それ、生きてるから言えることだよね？
それで家族が命落としてたら、鍵やスマホなんかすぐに取りに行かなくてもって絶対に思わない？

[421. 匿名]

16時27分震度7本震の2分後、震度5
10年前の地震体験から、余震はまだまだ続く、と誰もが思った（はず）

お客様誘導が終わった後
出勤者2000人？の社員店員の殆どは17時までに鍵、財布、私服など持って外に出た
と思われます（と推測しています）

10年前の地震でイオン熊本とイオン宇城は天井崩落している
だからイオンが戻っていいよ、というのは疑問符付き

[422. 匿名]

>>123
横
テナントの従業員がイオンの社員から絶対に戻らないで、このままお帰り下さいって言われたのに、私物を取りに戻った人が多くいたと証言してるけど
証言した従業員が「自分も含めて軽く考えて戻った人が多くいた」と証言してる
>>97にリンクも貼ってる

[423. 匿名]

>>410
＞それすらしない言い訳にしたい人が最悪の場合はって話をよくされます

この姿そのものだなあ
沢山いるんだろうなこういうの

[424. 匿名]

どうして一括りバカは自分をガル民に含めないんだろう

[425. 匿名]

>>223
じゃあ入館証を見せて入ったとかいう証言は何だったの？

[426. 匿名]

>>346
私は元から生涯不買してますわ

[427. 匿名]

>>410
横、人任せにして文句ばっかり言ってないで、自分でできる対策は自分で考えてやりなよ

[428. 匿名]

>>422
最初のほうに証言した人はイオン側もどうしてもの人には許可したと話してたよ

[429. 匿名]

>>1
ほらね。やっぱりこうなると思ってた。イオンの会見早すぎたんだよ

[430. 匿名]

>>332
そもそも亡くなった方の旦那さんは何も言ってないよね？
奥さん側の親族の方が旦那に対して不満持ってて気持ちのやり場がない感じするんだけど

[431. 匿名]

まぁ、戻るか炎天下の中、スマホも鍵もない状態でさまようか
より生存率の高い方を選んで行動するしかないよね

[432. 匿名]

>>408
親族って表現だったから両親であるかどうかは分からない

[433. 匿名]

>>414
よこ
私も昔イオンで働いてたから410さんがキレるのはよくわかるよ
テントを売場に置くわけにはいかないしイオンの社員って転勤多いから田舎から田舎まで車で片道1時間かけて通う人もいなくはない
それを歩いて帰れとかテントを置けばとか寝言は寝て言えとしか思えないもん

実際に出来る対策は貴重品は原則自分で携帯すること、になるんだろうな
オンワードがいち早くそうしたし他も追随することになると思う

[434. 匿名]

>>431
私はそこら辺の車の人にここら辺まで乗せてもらえんかと交渉するタイプ

[435. 匿名]

>>419
よこ
ほんまそれw

[436. 匿名]

イオンの人の中にも入った人はいるんじゃないかな。たまたま逃げられただけで

[437. 匿名]

>>414
歩いてどこかへは帰れってのがムリなのでは？ということですよ
うちは地震ではないけど数日停電したけど夜は真っ暗で何も見えない状態だったから夜、外を歩く時はランタン持ってました、他の人もそうしていた
そういう装備も一切なく徒歩帰宅というのはムリがあるのでは？という話ですね
しかも何時間もかかる人たちがほとんどじゃないかな、貴重品もなく水分補給もできずだと本当に死んでしまう
避難後の従業員の扱いがあまりにも雑すぎて恐ろしいなと

[438. 匿名]

>>11
地震後に何人が再入館して爆発時に何人が館内にいたのかは公表されてないよね？
イオンの従業員は１人も再入館してないっていう報道なんてあったっけ？

[439. 匿名]

>>433
さらよこなんだけどテントは一例だと思うのよ
やれとか一切書いてないね
やれって書いてあるのは徒歩帰宅

[440. 匿名]

>>22
だからこそ大元が責任を取るようになってる
末端が犯罪犯しても組長が逮捕されるのと同じ
末端社員が逮捕されて社長は辞任しないこともあるけど責任がないかと言えばある
そういうものだから

[441. 匿名]

結局はマニュアルはあっても守られなかったってことでしょ

[442. 匿名]

>>2
プラスついてんのがもうね…

[443. 匿名]

>>11
結局、イオン関係者は全員無事だったの
警備員さんも最後まで仕事をしていたみたいで心配だったけど

[444. 匿名]

私も多分戻っちゃうな
田舎だと車で帰るだろうし荷物は取りたいよね

[445. 匿名]

なんかどうしても帰宅できないって人が一人いるけどヒッチハイクでもしたら良さそう

[446. 匿名]

>>427
売り場にテント置いとくか

[447. 匿名]

>>438
私も見たことないけどこにあるのかな？て思うよね

[448. 匿名]

>>275
この女性が送ったかどうかはわからないけど、戻った3人の内1人からの、戻ることが出来ました何かする事はありますか？って会社宛の連絡からして、私物の件もあるけど会社の為に何かしようって気持ちが強い人だったのかなと思う
結果亡くなってしまって、今度はお兄さんがそこまで尽くした会社やイオン相手に責任追及してると思うと本当にやりきれないよね
無事に戻ってこれたら多分妹さんを叱ってたよね

[449. 匿名]

>>383
プッ🤭

[450. 匿名]

>>445
従業員凄い人数だよw
めちゃくちゃ迷惑すぎる
個人商店かなんかと勘違いしてる人多くて困る

[451. 匿名]

>>401
理解してないの2人くらいだよ大丈夫

[452. 匿名]

>>417
田舎もんほど車移動だからなんの準備もしてないのは私自身も車社会に住んでるから分かる
車に積んでおけばいいかーって感覚になっちゃうから見直さないとな、と思ったわ

[453. 匿名]

>>420
逆に丸腰で一晩戸外で過ごして変な人に襲われる可能性もあるし
歩いて帰れと言われても街灯どころか路側帯もない田舎道を徒歩で帰れというのもリスクが高過ぎるよ

後からならどうでも言える、なんてこちらのセリフだよ
売上金を金庫に、は論外だけど私物を取りに戻って被災するリスクと
炎天下の田舎でお金もスマホも持たずに自力で頑張れと放り出すリスクはどっちもどっちだよ

[454. 匿名]

>>433
どこで被災しようがそこは自分がどうにかしないとじゃない？？？
誰かに守ってもらいたいのはわかるけど、今回みたいにいざという時の責任を他者に問うつもり？

そんなの誰もやらないよ、会社にとってリスクしかないやん
会社の避難先でなんかあったらまた責任を問うの？

[455. 匿名]

>>419
全員なんて一言も書いてないのにいきなり喧嘩腰なの怖すぎ

[456. 匿名]

まあ店内にいた人や従業員全員調査するよね

[457. 匿名]

>>435
>>419
横だけど論点をずらして論理的に反論できないならいちいちレスつけなくていいよ
そもそもまともな人は「(憶測でイオンの社員を責めてる)ガル民」って行間を読めるから
刺さってるのは自分が理不尽な憶測をしてる自覚があるからでしょ

[458. 匿名]

>>78
むしろテナント側がイオンに責任向けさそうとしてるっぽいし、それにまんまと引っかかった人がイオンを叩いてそう
あれからテナント側声明出してないしこのままイオンが悪いと思う人が増えてくれればと笑ってんじゃないの？

[459. 匿名]

>>455
いや、ガル民って自分で書いてますが。自分は周りを叩くのに、自分が叩かれると怖すぎって騒ぐの怖すぎ
てか、どこが喧嘩腰？

[460. 匿名]

>>428
戻らないでと言われてるのにどうしても私物を取りに行きたい！！ってゴネたならそれはイオンが渋々許可したとしても自己責任でしょ

イオンが私物を取りに戻れ！と指示をしたならイオンが100%悪いけどそのような指示をされたの？

[461. 匿名]

>>438
だよね、何かこのトピだとイオンはマニュアル徹底してたって断言してるのが不思議。まだ分かってないよね

[462. 匿名]

一括りにして周り見下してたら図星突かれて、騒ぐの怖すぎ　

[463. 匿名]

>>296
ガスコージェネはこの建物には入れてなかったとかいう説明だったようだけど
それなのにこんな爆発が起こるとかは何故なのかという感じだけどね
今までなかった規模の地震と爆発だから、現場にいた人も連絡とった本部の人も想定できていなくても仕方ない面はあると思う
ガス臭くて危ないと思った人もいて危ないなと逃げられた人もいたわけだしね
今後はこれを糧に被害者が出ない仕組みにしていくしかない
もう過ぎてしまったことは取り返せないから

[464. 匿名]

なぜバカは、一例を見ただけで一括りにするんだろ。大きな組織で働いたことがないからかな？

[465. 匿名]

>>64
建物の倒壊だったら勝手に戻った側の過失があると思うけど
ガス爆破は想定できないから、戻った側の過失ではないのでは？
ガス爆破まで想定して避難させていたなら、建物の外ですら危ないから避難させていなければ辻褄が合わない
ガス爆発に巻き込まれた事に被害者の責任はないと思うけど

[466. 匿名]

>>367
らしいよってつければ良かったわけ？
こういう話題の時ってすぐにこうやって正義感振りかざしてくる人いるから面倒だわー

[467. 匿名]

>>460横
イオンが戻らないでと言ってたのはどこ情報？

[468. 匿名]

>>445
震災の時ってみんないち早く家族元に帰りたいし
そんな余裕ある人は少ないよ
また次の日職場来なきゃいけないし
車で帰りたいんだよ

[469. 匿名]

オンワードの言い分を鵜呑みにしても良いんだろうか

[470. 匿名]

>>10
このニュース読むと、3人て書いてあったからこの遺族はオンワードの遺族かなと思った。
オンワードは私物を取りにの時だよね。この遺族の方は、なぜ止めなかったのかとイオンに疑念を抱いてるという。

[471. 匿名]

>>467
よこ
>>97
これのことじゃない？
ソースNHK

[472. 匿名]

>>446
小川テントかスノピで働いたらええよ

[473. 匿名]

>>449
何故そうなるのプッ🤭だよね

[474. 匿名]

>>437
避難後の従業員の扱いがあまりにも雑すぎて恐ろしいなと→え？避難後は従業員が自宅に帰れるように会社が責任を持てって対策しろと？
ちなみに具体的になにして欲しいの？

[475. 匿名]

>>469
ほかの二人の家族は大人しいことからここはたぶん見舞金で誠意見せてるはず

[476. 匿名]

>>347
そもそも小さいスーパーと比べてイオンモールなんて広くて大きいしお客用だけでもあちこち出入口あるから地震で混乱してる中で完全封鎖は大変そうだしね

[477. 匿名]

>>311
熊本は気温が40℃になるだけでなく、ほぼ盆地の土地で湿度が非常に高く、徒歩で帰宅しようとすると熱中症で死ぬ可能性が十分にあります。

多分この気持ち熊本に住んだことのある人は理解できるだろうけどね。

[478. 匿名]

>>450
何千人もヒッチハイクはちょっとね
無理だわ

[479. 匿名]

>>438
よこ
けが人の中にイオン社員いたかイオンからの発表報道されていないので不明

10年前の震度7連発の熊本地震では
イオン熊本とイオン宇城、天井崩壊し床に飛び散った
だからガス爆発時、イオン社員は中にいなかったとしても別に不思議ではない

[480. 匿名]

自分がガル民だと気づいていないガル民を集めてバトルしてほしい。
お互い見下しあって罵りあってほしい。

[481. 匿名]

>>454
他者には責任は問わないよあくまで自己責任
だけどモールやテナント側もそれまで私物の店内持ち込み原則不可なところが殆どだったのを
貴重品に限り認める、それ用のバッグも貸与する、がスタンダードになれば良いなと思っただけ

歩いて帰れは田舎にあるこういったモールでは非現実的だよ
車通勤がほとんどで人によっては文字通りひと山超えるし電車通勤と違って本当バラバラの方向から通ってくる
歩道どころか路側帯すらない通勤路が途中で崩落する可能性もあるし夜になると真っ暗で別の犯罪に巻き込まれかねない
都会の人にはピンとこない感覚なんだろうな

[482. 匿名]

>>418
ONWARDが肩の凝らない腰につけるカッコいいのをデザインすればいいんだよ。
上半身につけてトイレの邪魔にならないタイプとか色々さ。

[483. 匿名]

避難から爆発まで1時間以上あるけど
避難終了してからの従業員の動きがよく分からないよね。客はすぐ帰ったんだろうけど、従業員は暑い中ずっと外で待機してたのか貴重品は諦めて早々に徒歩で帰ったのか

[484. 匿名]

イオンではないけど
10年前の熊本地震の時に商業施設にいた
一旦外に避難したけど
支店長には本社から「中に入って確認しろ」と電話かかってきてた
支店長は「はい分かりました」って答えてたけど
私たちにもお客さんにも
「絶対に戻ってはダメ」って指示して
自分も入らなかった
「こんな時に現状も知らない本社の言うことなんて聞かなくていい。今後、こんな事があっても言うこと聞かなくていい」
と強めに言っていた

今回の熊本地震でこの言葉の重みを強く感じる

[485. 匿名]

>>452
だよね
都内で働いてる人も家に帰るとなれば田舎民と同じか下手したらそれ以上を歩いて帰る人もいるからね

[486. 匿名]

>>365
関東通勤者は無理だよね

[487. 匿名]

>>477
涼しい地域の人には想像できんらしい、めちゃくちゃ暑いってのが

[488. 匿名]

>>11
多分、イオンとして公式に戻っていいと許可はしてないんじゃないかな。
だけど、車のキーや財布を置いてきちゃって帰れないから取りに戻りたいと言う人が多くいて、現場判断で許してしまったとか。
爆発は想定外だったし、貴重品取ってくるぐらいなら大丈夫だろうと。

[489. 匿名]

>>404
だよねー
このトピで文句言ってる人どっちにしても文句つけたいだけって感じ

[490. 匿名]

>>450
東日本大震災では関東特に東京で働いてた人達は何人も何時間も歩いてましたよね？
このイオンにいてた人達より数が多かった覚えがあるけど頑張って歩いて帰った報道は嘘だったの？ていうか津波が迫ってても車の鍵が財布が携帯がとか言ってその場に留まるの？

[491. 匿名]

>>453
どの選択がまだリスク低いんだろうね
外で待機して爆発に巻き込まれる可能性もあるし、炎天下の中歩いて帰宅するのも危険だしそもそも家の鍵ないし
たぶん私は一か八かでもダッシュで荷物取りに戻ってたな
会社の指示で戻って被害にあったら会社を恨むけど、基本は戻らないってルールを理解した上で自分の意思で戻ったらもう仕方ないと思うかも

[492. 匿名]

>>469
同意します
なんか釈明文（追悼文）が弁護士監修のもとに書いたポイ
社員が自発的にイオンに戻ったんだ、会社は注意したぞ。と強調し過ぎて
その割には中にいた時間が長すぎ、違和感アリアリ

[493. 匿名]

>>474横
でも今回のは貴重品を取りに戻ったのが問題でしょ？
財布も鍵も無しにどうやって帰れと言うんだと思うけど…みんなが徒歩圏内に住んでる訳じゃないからね

[494. 匿名]

本人が確認もせず、勝手に戻っていった可能性だってあるのに
怒りの矛先がおかしすぎる
イオンの方が、賠償金確実にとれるとでも思ったんですかね
直接お勤めの店舗の責任を追及した方が確実だと思うよ
それも難しそうだけど

[495. 匿名]

だから自己責任やん

[496. 匿名]

イオン側が戻れって指示したない限りはイチャモンだよ
止めてくれてたらって言うならあんたが止めなよ

[497. 匿名]

>>483
荷物を持って出れた従業員は帰ったと思うけどそうでないなら爆発前に荷物を回収して帰った人や爆発当時店内にいたけど場所が遠くて間一髪助かった人もいるのではないかと思ってる

[498. 匿名]

>>89
一生ベストプライスだけを食べて生きて
イオン以外で買い物禁止

[499. 匿名]

イオン側は一回は全員退避させたから責任はない
荷物を取りに行ったり、業務で戻った人は自己責任と言いたいんじゃないの
けど、イオン側が鍵を取りに行く人に許可を出したかどうかが問われるのかな

被害に合われた方の親族は、再入館できないように徹底して欲しかったと思っているよね
その時は、混乱していて館内の情報も社員に届いていなかったから出来なかったのだろうけど

[500. 匿名]

>>481
横だけど、住んでるところや労働環境はそれぞれなわけで、歩いて帰れる距離の人はそういう避難訓練をしてるって話なだけでしょ？
別にみんな一律同じ方法取れなんて言ってないのに田舎は無理とか鼻息荒く言われても、あっそうですかだよ