イオンモール熊本 従業員の避難誘導で、社内規定に抵触か

[1. 匿名]

イオンモール熊本　従業員の避難誘導で、社内規定に抵触か（毎日新聞） - Yahoo!ニュース

最大震度6強を観測した熊本県嘉島町に位置し、地震後の爆発で7人が死亡したショッピングセンター「イオンモール熊本」で、イオンの災害マニュアルに規定された「警察や消防などと連携した施設の安全確認」が完了する前に、テナント従業員が館内に戻っていたことが関係者への取材で判明した。毎日新聞の取材では、再入館する際にイオン関係者らに許可を得たとする証言が複数あり、イオン側が社内規定に反していた疑いがある。

[2. 匿名]

これはイオンがやらかしたかね。地震など災害の時は慌てるから正常な判断ができない時もある。日頃の訓練が大事なんだけどねぇ。

[3. 匿名]

訴訟起こされますね

[4. 匿名]

あー、もう次から次へと出てくるな
亡くなった従業員の方がとにかく浮かばれないよこれじゃ

[5. 匿名]

掘ればでるね

[7. 匿名]

だからイオンが悪いと言い出したら、今後は一切認めないとなる以外の選択肢が無くなる。結局は自分たちの首を絞めるだけだよ？帰れなくなるだけの未来しか見えない。

[8. 匿名]

ほら出てきた〜

[9. 匿名]

>>6
って言いながら本当は叩きたくて仕方ない馬鹿

[10. 匿名]

岡田一族のイオン系
左翼は遵法意識が低いからね

[11. 匿名]

これさ、どの職業も災害マニュアルの見直しが必要なんだと思う

[12. 匿名]

>>1
あーあ、これはまずいね。
誰が許可したのか、はっきりさせたほうが良さそう。

[13. 匿名]

私がテナントスタッフとかだったら鍵とか入ってる荷物取りに帰りたいとは言ってしまうと思うけど
安全確認終わるまではダメって言われるって事は外で待たされるのか…車の鍵もないし

[14. 匿名]

>>7
貴重品を取りに戻るのも絶対ダメ！認めない！ってなるだろうしな…今後　

[15. 匿名]

早く家に帰りたい人に配慮してあげたって感じなんだろうね

[16. 匿名]

昨日遺族インタビューがトピになってたまさにそれ？

[17. 匿名]

>>14
それでいいんじゃないの？

[18. 匿名]

>>14
「警察や消防などと連携した施設の安全確認」が取れれば大丈夫だよ

[19. 匿名]

>>6
うちはお盆はちゃんと精進料理しか食べないよ

[20. 匿名]

>>6
お盆休みいいなぁ。イオンで働いていた人はもちろんお盆休みに働いてる人も沢山いますよ

[21. 匿名]

>>7
金庫にお金を入れに行くのは言語道断だけど、車の鍵とか、家の鍵とかは取りに行かないと何もできなくない？
そこはもう自己判断にしてもらわないと困る人もいると思う

[22. 匿名]

抵触はしてたんだろうけど、貴重品取りに戻らないと帰る手段がなかったんだろうな…
だから中にもう１度入館させたのかもしれないね
自分もショッピングモールのテナントでバイトしてたことあるから、同じ状況だったら戻ってるわ
田舎の郊外なので本当に帰る手段が車しかない

[23. 匿名]

ありゃ危険度判定してなかったのか

[24. 匿名]

そりゃそうなんだけどマニュアル通り動けは難しいよね

[25. 匿名]

>>1
日本は災害時でも仕事最優先の意識が高すぎるから
「どうしても入金しなきゃいけないの」って言われたら「でも入らないで」って断れないよ
どうせ現場の一社員に聞いて「オッケーされたから店内戻ろ」ってだけだと思うわ
仕事を振りかざしたら日本人は危なくても断れない

[26. 匿名]

>>13
地震から1時間以上経った後だもんね
まさか大爆発が起こるなんて誰も想像してなかっただろうし

[27. 匿名]

>>18
何もないのに地震で忙しい時にすんなり警察や消防の方は来てくれないよ。

[28. 匿名]

爆発とか起こったのが稀だからね火災だったらNOと言えるんだけど、少し時間おいたほうが良かったのかも。

[29. 匿名]

>>7
ルール上はそうだけど実際に現場いたら夏休みだし子供家に残してる人も多かっただろうし
みんな早く家に帰りたがっていたらじゃあ直ぐに戻るならって貴重品取りに行かせるの許可しちゃうよね
自己責任で取りに行くのと仕事でレジのお金持ってくるように指示されるのは全然違うよ

[30. 匿名]

>>7
色々な不運が重なってしまったから、全てがイオンのせいな訳ないよね。

[31. 匿名]

なんで戻るの？
会社の指示で戻ったの？

[32. 匿名]

戻って取りに行ったことで帰れた人の方が多いよね

[33. 匿名]

イオンというよりバカげた指示した人が悪いだろ

[34. 匿名]

どうしてもイオンのせいにしたいのか

[35. 匿名]

>>7
それなんよね。
これ爆発なくて、今日は荷物は絶対に取りに行ったら駄目！なら、
家の鍵無い、車の鍵無くて帰れないで、それはそれで叩かれてそう。
あの暑さで野宿は熱中症になるだろうし。

[36. 匿名]

私物を取りに入りたい(戻りたい)人も多くて
建物もそこまで損壊してなかっただろうから
混乱の中で許可してしまったんだろうけど…

今後同じような状況になった時は
「何が起きても施設側への責任は問いません」と署名させるとか
スタッフのスマホで録画とかしないとだね…

[37. 匿名]

>>26
だから一応専門家の確認が終わったらって規定がある
それ無しに入れちゃったからその人達の責任になるよね
イオンはそれ持ってきて現場の責任にするだろうし誰も救われないよねこれ
爆発さえ無かったら

[38. 匿名]

>>14
個人の貴重品は常に携帯ってカタチが世の中の当たり前にして欲しいね

[39. 匿名]

あぁ…

[40. 匿名]

>>7
イオンがどうこうじゃ無くて法律の問題でしょ
全ての建物に管理責任があって、この希なケースに当てはめるとイオンの落ち度って話で、まあ二度と無い類いの話だし法に当てはめたら落ち度は落ち度って流れなだけ

[41. 匿名]

他店舗の従業員からそんな話も出てきてたからこれはそうだろうと思うよ。これまでの地震でも揺れがおさまって建物が今にも崩れそうとかない限り一旦持ち場に戻った話はたくさん聞いた。今後は戻らないことを徹底するために従業員も避難時最低限大事な荷物は持って出られるようにになっていけばいいなと思ってる

[42. 匿名]

>>18
今回に限っては
安全確認できてても意味なかっただろうね…

[43. 匿名]

たまたま大きな商業施設だから関わった人も多くて後から出る情報も多いっていうのあるよね
だいたい爆発なんて誰も予想してなかったし
過去の地震でも同じような事があっても小規模ゆえに事実確認できないまま運が悪かったで終わってるケースありそう

[44. 匿名]

>>7
車で30分ぐらいかかる距離でも真夏でも真冬でも手ぶらで歩いて帰るのみだね
大地震直後に消防も警察も施設の安全点検のためにすぐに来てはくれないから、中に入れるの何日後になるか分からないしね

[45. 匿名]

>>18
その安全確認とれた後に戻って天井崩落とか何か起きたら
「なにをもって安全と判断したのか！？」とか言って今度は安全確認した人達が責められるんでしょ
キリないわ
災害時の避難誘導マニュアルに絶対なんてないよなあ…運でしかないよもう

[46. 匿名]

ガス爆発を予見できたかどうか
イオンにそれは無理だろ？

[47. 匿名]

大人だから自分で判断したらいいじゃない

[48. 匿名]

>>1
爆発も倒壊もないのに車や家の鍵を取りに戻れずそれで帰れなかったからそれはそれで文句言う奴がいそうだけどね

[49. 匿名]

とりあえず、最悪帰宅できる位のお金だけは手元に持ってないとだなぁ

[50. 匿名]

>>2
イオン批判のコメントに異様にマイナスが多い
立憲の工作者か？

[51. 匿名]

>>7
車の鍵やスマホや財布がないと帰れないんです！って言われたらどうしたらいいんだろうね…
安全確認ったって、警察も消防も救助活動でいつになるのかわからないし
業務の為に戻れっていったなら問題だろうけど私物を取りに戻るのは個人の判断に任せるしかないような気もする

[52. 匿名]

悲惨な出来事なので、絶対次には活かして欲しい

人命最優先！

[53. 匿名]

これは当初から言われてたことですね

[54. 匿名]

>>32
取りに行けなくて帰れなくてイオンの安全確認できるまで待ってたら爆発にたくさん巻き込まれてたよね
それはそれでまたなんで建物の周りで待たせてたとか言われそう

[55. 匿名]

>>38
横
本来はレジのお金を自分の財布に入れたとか店の高額商品を私物のふりして持ち出すとか、そういうトラブル対策なんじゃないかな
全部の位置に防犯カメラがあるわけじゃないし

[56. 匿名]

>>11

デパート勤務したことあるから思うけど、
持ち物を売り場に置いておくってのも
管理する人5大変だよね。窃盗する人が
普通に同僚だったりするからね

[57. 匿名]

>>22
地方だから従業員は車通勤者多いだろうし、
どうしても取りに行きたいのは心情としてはわかるんだよなぁ
爆発の危険性なんて、自分がその場にいたら正常に判断できないと思う
とにかく帰れる手段を確保しなきゃ！って頭いっぱいになる

[58. 匿名]

何故爆発が起きたかを明らかにして欲しい

[59. 匿名]

>>36
出たら戻れませんをそもそも周知してなかったっぽいよね
入館拒否されて揉めてる様子の話もかなり初めの頃に出てなかったっけ
そんなの聞いてないみたいな口論

今後はテナントもイオンのマニュアルと整合性の取れたマニュアルに変えて、災害に備えることになるんだろうね
全国で

[60. 匿名]

徹底してたら守れた命だから法律的には部が悪いよね
誰かのせいにはしたくないって人が大半だけどイオンの責任問題になるから誰かのせいにされる

[61. 匿名]

>>21
その自己判断で何かあれば会社に責任が来るから認められないってなるのでは？
それか何があっても戻ったら会社に責任は全くない旨の契約書になるか

[62. 匿名]

>>1
戻ったやつの自業自得でしょ
何でも人のせいにするなよ…
情けないわ

[63. 匿名]

>>4
その人達は、イオンが悪いと思っているかなぁ？

[64. 匿名]

真夏だから外でずっと待機すると確実に熱中症で死んでしまうわ冗談抜きで…

[65. 匿名]

貴重品携帯で万が一の時には避難してそのまま帰宅できるように徹底するのがいいのかもね。

こういう大きな施設だと安全確認だけでもかなり時間がかかるし、そのために災害時の混乱してる中警察や消防呼ぶのもな…って思ってしまう。

[66. 匿名]

>>7
新しく規定を練り直すだけじゃないの？
災害があるごとにあらゆることの見直しを繰り返してやってきたんだから、この国は
鍵などの貴重品は常に持ち出せるようにコンパクトにまとめて携帯しておくとかさ

[67. 匿名]

問題なのはイオン側が早々に嘘の記者会見をして幕引きを図ろうとしたこと
普段はイオンなんてというガル民がまーた騙されて総動員でイオンを擁護したらこんなことになる

[68. 匿名]

>>59
日本人の小さい頃からの避難訓練が仇かも
その先は考えなくていいやみたいなの

[69. 匿名]

誘導した警備員？もまさか爆発するとは予測できなかっただろうけど、余震で崩れる可能性もあったからやっぱり入れるべきじゃなかったね

亡くなった人達もガスの匂いはしてても爆発すると思わないから、何かやっておくことありますか？って本部に聞いたんだろうね

[70. 匿名]

>>7
実際手ぶらで帰れって言った企業のが少数派じゃないの？
一旦避難して揺れがおさまったら中に戻るのが大半じゃない？
なんだったら東日本大震災の時にうちの会社は公共機関も止まってるし定時まで仕事しようってなったよ
人によっちゃ会社に止まったよ
被災用の備蓄も会社の中にあるし

[71. 匿名]

社内規定に違反とは言うけれども、私が大規模店舗の経営側だったとして全ての社内規定や法律とか条例なんて覚えきれないから、ましてや災害時だし、今回の惨事を防げた自信はない

[72. 匿名]

>>1
でもさ、貴重品がある、車がないと家に帰れないのにキーが中にある、って言われたら中に入れちゃうよね
災害拠点になるような建物で、地震から1時間以上経ってたら、まぁ大丈夫かもってなる
ルール勝手に破ったのは中に入った人たちでしょう？

[73. 匿名]

守れない規定なんて作るなよって話ね

[74. 匿名]

>>18
爆破予告とかなら専門家の手配が直ぐに整うだろうけど、こんな大地震の時に安全点検が出来る専門家を直ぐに来てもらえるとは思えない。
しかも今回の件であちこちの施設や工場で同じような対策取るようになるよね

[75. 匿名]

>>13
外で待たされるというより家に帰るんだよ
歩くなり車の鍵を持っている人に送ってもらうなり迎えに来てもらうなりして
たぶん点検は2〜3日後になるから

[76. 匿名]

>>51
自己判断で中に入りますって誓約書にサインして入るようになるのかな。でもそんなの咄嗟に用意できないよね。オンワードの、今後は貴重品身につけておくように、が妥当かな

[77. 匿名]

>>11
うちの会社は上の階から順番に避難して最後に1階の人が避難するってマニュアルだよ
その間ずっと並んでるの
余震あったらどうするのかなーといつも思ってる

[78. 匿名]

今回の爆発の件で言ったら
地震直後の方が建屋安全で90分後に危険域なんて誰も予測不能だった
結果だけ見て知ったような口きいて叩く外野の存在は不毛すぎる

[79. 匿名]

>>29
横、自己責任でも死者が出れば会社の責任になるから、地震は二次災害が本当に怖いから本当に安全が確認できるまでは中に入れられないわ。

[80. 匿名]

やはりこうなったか
昨日はイオンに本当のことを話してほしいと訴えてた遺族が叩かれてたような

[81. 匿名]

>>57
東京も同じだよ
長距離電車通勤が大半で定期かお金がなきゃ帰れないよ

[82. 匿名]

>>75
ええ…
2、3日スマホとかも置いていくんだ
やっぱりすぐ取りに戻りたい

[83. 匿名]

>>11
過去にデパート、商業施設勤めで防災訓練何十度もしているけど、「自分の荷物を持ち出す」がすっぽ抜けているよ。
どこの会社もこれマニュアルにないと思うから早急に見直しが入ると思う。

[84. 匿名]

>>77
しかも偉い人から先に逃がすから若者がいつも最後
この間に余震もそうだけど爆発なり津波がきたら間違いなくアウトだよね
東日本の時もそうだったなー

[85. 匿名]

今回のは確かに判断ミスだったと思うけど、被災地でスマホなし、移動手段なしで身ひとつ無事だったら大丈夫ってなかなか思えない気がする。
一人暮らしで何もかも自分がしないといけない可能性もあるだろうし。

[86. 匿名]

>>1
誰かに責任を押し付けないと満足しない感じなんか韓国っぽい

[87. 匿名]

>>11
一旦命を守るマニュアルはしっかりしてるけど、助かった後のマニュアルなんてないしね。そりゃ死ぬよりマシだけどその後どう帰るか連絡取るかも考えていかないといけないと思う。今回なんて外の気温35度くらいあったはずだしそんな過酷な環境に放り出して身一つで帰れは無理言わないでって誰でも思うよ。一人暮らしだと鍵持ってないと帰れたとて入れないし

[88. 匿名]

>>70
あなたの会社がどうだろうと、イオンには明確に規定があって、警察か消防の確認が終わらないと中に戻ってはいけないとされてるんだから仕方ない

[89. 匿名]

>>79
自己責任て恐らく法律ワードじゃなさそうだし、あくまでも建物を管理する責任者が法律上の責任を負うわけだからね

[90. 匿名]

私服がロッカーにあって制服のまま貴重品も取りに戻れず家に帰れと？

[91. 匿名]

>>70
うちの会社も東日本大震災の時は一旦ビル出たけど、またビル戻ったな
電車止まったから帰れなくてビルに一晩いたけど、あの日ビルが崩れてたら、ビルにいることを許した社長のせいになるのか？あの日社長が何が何でも帰れって言ってたら夜中野宿してたけど、何かあったら誰のせい？
イオンなんて責められないよ

[92. 匿名]

>>7
都民は車じゃないからどうにでもなるけど
田舎のイオンは従業員も車で電車とかないから
マジで野宿か避難所
たいした被害がなくてもイオンルールのせいで鍵がないからとか
空き巣に入られてもイオンルールのせいで金庫に仕舞えなかったからとか
言い出しそう

[93. 匿名]

>>77
上の人が階段降りてる間に1Fの人は外に出られそうなのにね

[94. 匿名]

>>7
貴重品を常に身に着けるとか
非常口をロッカー口付近に作って短時間で取りに行けるようにするとか
工夫する必要が出てくるって考えたらいいんじゃない？

工場とかだと避難時ヘルメット必須のところがあって
設備の人がある程度の安全確保してくれたあとに
貴重品取りに行くとしても
ヘルメット着用時間制限ありで必要なものだけ取り出すって感じだったよ

[95. 匿名]

>>1
大元はイオンの方針だけど、ソコはイオンに入ってる各テナントのトップが従業員に守らせる決め事だと思う

[96. 匿名]

>>1

昔学生時代にお中元のバイトでイオンで働いていたけど、従業員通用口に警備員の人がいて詰所があったんだけど、お中元の商品冷凍庫に取りに行ったら閉じ込められたんよ、
で、警報機押したら直ぐに警備の人が来て助かったんだけど、今回ガス漏れの警報機や、ガス漏れの表示はなかったん？

[97. 匿名]

>>13
わたしイオン系列のモールのテナント従業員だけど(イオンではない)特に今回のことで防災関係の説明とかないし、自分の勤めてる会社からも今後の方針とかは何も言われてないから、店長と話して今までバックヤード奥に置いていた荷物をバックヤード入ってすぐのところに置けるように移動させたよ。
売れ筋の商品がすぐ出せるように置く場所なんだけど、なんかあったときは自分の荷物を確保してから避難誘導しようって。
なんならレジの下にスマホ・財布・鍵だけ置けるようにしたい(さすがにスペースがない)

[98. 匿名]

>>83
どこまでも従業員はその会社の駒扱いだよ
逃がすのは客だけ
従業員のその後なんてどこも何にも考えたことないよね

[99. 匿名]

>>84
それはブラック過ぎるな
災害避難時に上下関係気にする企業って
初めて聞いたよ

[100. 匿名]

>>64
すぐには入れないし外で待ってる必要はないから暑くて危険と思うなら即座に移動

[101. 匿名]

>>51
自分が従業員だったら絶対取りに戻らせてくれ！ってヒステリックに詰め寄ってたと思う。
それで許可してくれた施設側の責任になるなら申し分けなさすぎる。

[102. 匿名]

>>88
他も被災してるのに現実的じゃないルールだよね
消防も警察も大量にいるわけじゃないし何日も貴重品とれず中にある被災グッズも利用出来ないってさ

[103. 匿名]

家の鍵が無かったら、もし家まで送ってくれる人がいても入れないわけか…

[104. 匿名]

ガス爆発ない世界線でこのルール敷いたら
みんなで数人の管理者を囲んで圧かけて結局入ってしまいそうじゃん

[105. 匿名]

>>11
そうなんだよね…
ショッピングモールとオフィスじゃ対応の仕方は違うのかもだけど
311を受けて大規模災害時に都市部は帰宅難民大量発生するから
とりあえず職場に留まれって流れになってるよね今
その場に留まるのが危険な可能性も出てきて、その流れが今回の爆発で揺らいだなと思った

[106. 匿名]

>>77
非効率だな
基本の考えが一階の人は安全度が高くてズルいから公平にってことだろうけど
下手したら全滅だよね

[107. 匿名]

もしも爆発事故が起きた時系列の中で「1度避難したら戻ったらダメ！」を徹底していたとしても、爆発事故後に「避難完了後から爆発発生まで時間に余裕があったのになんで貴重品取りに戻らせてくれなかった。」という不満の声が一部から上がっていただろうな。
今回の爆発事故の教訓、【勤務中の貴重品の管理や所持について】各社しっかりと検討して欲しい。

[108. 匿名]

>>101
揺れてから1時間以上経っていて車がなきゃ帰れないって言われたら入れるしかないよ
従業員皆を野晒しで野宿させるわけにもいかないし

[109. 匿名]

>>1
許可するしかないやん。身一つで外に出て。
イオンの従業員がみんなの荷物持って来てくれるんなら分かるけど。
安全確認が終わってないのに戻らせたイオンが悪いわ。

[110. 匿名]

>>56
災害時に絶対必要な貴重品を常に身に着けるサコッシュとか
制服の一部にしてもらうしかないよね

[111. 匿名]

イオン関係者許可してたのか？

[112. 匿名]

イオン側って言うけどどこまでの上層部に確認して再入館させてたのかな？

[113. 匿名]

>>61
何があっても認めないでいいと思うよ
それか従業員でも貴重品はすぐに持って避難できるように常に持っておくようにするとか

お客さん優先で避難させてね！でも従業員は一回でたらもう貴重品取りに行くのはダメね！って言うのは流石に酷すぎる

[114. 匿名]

>>67
まぁ嘘って言うか爆発した翌日に会見したからその時点で分からないことはたくさんあっただろうね

[115. 匿名]

>>14
貴重品どころか、沢山の人が被災して飲み物食べ物が無くても取りに入るなって事にもなる

[116. 匿名]

>>97
それぞれの店舗で話し合って準備していくしかないよね

[117. 匿名]

>>1
現場は地震と避難で大パニックなんだよ
逃げずに避難誘導したんだからいいじゃん

イオン関係者が自殺したり精神障害になったりしたら
騒いだ奴らの責任だよ
マニュアル見直して１/年避難訓練して再発防止に努めます
おしまい！でいいじゃん

[118. 匿名]

>>21
まーでもこういう災害の時って自己判断と言うより周りに流されるままって多そうなのが難しい
3.11の時もそうだったし
今回も周りの店員が行くから自分も行くって戻った人絶対いただろうなと思う

[119. 匿名]

>>14
ウエストポーチとかして、貴重品だけ各自で持ち歩けるようになればいいよね。

[120. 匿名]

>>1
なんか警備の人がイオンに責められそうで辛いわ

[121. 匿名]

>>83
でも「荷物を持たずに逃げる」は子供の頃からそう教えられてない？
物を取りに行ってる間に閉じ込められたりして逃げ遅れるといけないから基本中の基本だと思ってたわ

業者によっては難しいかもしれないけど、どの職場も最低限スマホ、鍵、お金や身分証明書ぐらいは携帯して仕事できるようになってほしいよね

[122. 匿名]

歩いて帰れる距離だとしても家の鍵がなければ入れないし、大家や鍵屋を頼るにも連絡手段がない
私も貴重品を取りに戻りたいと懇願すると思う

[123. 匿名]

>>102
でも素人が点検できないし、文句は出るだろうけどそれしかないんじゃないのと思う

[124. 匿名]

>>76
今後は入社する段階で誓約書書くことになるんだとおもう

[125. 匿名]

>>7
爆発なんてイレギュラーすぎるもんな…
どこまでリスクを許容するかって話かな結局

[126. 匿名]

個人の持ち物で、ドラストも万引き防止で私物ポーチとかを持ち込めないし(鍵とスマホだけならギリいけそうだけどうーん)、他のメーカーもセキュリティ上スマホはロッカー管理とかめちゃくちゃあるんだけど大災害時はどうするんだろうと思ってた…。
今回はレジのお金だから大事だけど、その時の持ち出しマニュアルみたいなのも改めないとだね

[127. 匿名]

>>89
自己責任が法律に制定されたらそれを体に責任逃れする輩も出るからね。

[128. 匿名]

イオン怖すぎてもう行けないわ

[129. 匿名]

>>7
そうなると避難時に荷物持ち出そうとする人も増えるだろうしね
初期の避難には良い影響がなさそう

[130. 匿名]

>>105
爆発に関してはそのビルの電気ガス設備等によりけりだから
耐震に関してもそうだけど

[131. 匿名]

ガス漏れは地震後から起きてただろうから
いつ入っても
誰かがタバコに火をつけたか、電気施設（自販機とか）で火が付いたかすれば
爆発してたと思う

[132. 匿名]

>>127
じゃあ今回もイオンの責任者が責任負うのかな

[133. 匿名]

>>7
いつもそうだけどなんかターゲットを決めて叩きたいだけみたいな展開になってる
避難や安全第一なのは大前提だけど自己判断とかある程度は臨機応変にしておかないと何も出来なくなるよね

[134. 匿名]

取りに行かせないなら行かせないで、他の事故になりかねない事だってあるし
何が正解なのか
結局は結果論なんだよね・・・
そりゃ今後の為に検証は必要だけど、教訓にしたら良くて、誰かの責任にしないといけないのか

[135. 匿名]

>>91
野宿中に被災者を狙った強盗に襲われても社内で泊まるのを許さずに追い出した社長のせいってされそうだよね。
どこの会社でも被災用の備蓄はあるから地震があった時に従業員が会社に泊まるのは想定されてそう。

[136. 匿名]

>>75
田舎だから、家が車で30分とかザラにある
災害時に3日車使えないってなると生活用品の調達も3日出来ないってなるから、やっぱり私でも中に戻るよね…
中に戻らなせなかったら、イオン臨機応変してくんないなって不満に思ったかも

[137. 匿名]

>>7
今回の件から反省しないと行けない事はあるけど、予測出来ない事故で、マニュアルも概ね遵守されていたにも関わらず全員を助けられなかったって話だよね。

イオン側を非難するのは簡単だけど、完璧な災害対応はどうやっても無理だと思うよ。

[138. 匿名]

>>132
死者が出たからね想定できませんでしたじゃ済まないもん

[139. 匿名]

何故ガスの警報器がならなかったのかが必要かと
そもそもガスの警報器はあったのかな？

[140. 匿名]

>>77
やっぱり余震あったら危なかったんだねーと思いながら死んで逝くんだよ😀シャッチョサンにメールしな

[141. 匿名]

とことん調べるね

[142. 匿名]

全部キャッシュレスにすれば金庫なんか無視できたのに

[143. 匿名]

>>121
ごめん自己レス
業者じゃなくて業種

[144. 匿名]

イオン解決金払いなー‼️

[145. 匿名]

マスコミは誰かの責任にしないと気が済まないのかな

[146. 匿名]

>>111
小売店で働いた経験ある方々は
イオン側とは上下関係あるから
イオンのルール押し切りテナント独断ではあまり考えにくいって関連トピでもコメントしてた

[147. 匿名]

>>137
むしろマニュアルのおかげであの人数で済んだんだよ
完璧なマニュアルなんてないので

[148. 匿名]

>>121
一旦まず逃げる
状況が落ち着いたら取りに戻る

戻れない前提なら常時携帯しかないね

[149. 匿名]

マスゴミさんとにかく人のせいだなあ
自分たちの報道姿勢は棚に上げてさあ

[150. 匿名]

>>21
でももうこうやって責任追及されてるから次の大地震は本当に誰一人建物の中に戻れなくなると思う。

[151. 匿名]

>>7
もしコメ主がそういう状況で必死に「鍵やスマホないと困るんです！なにかあっても自己責任で訴えないので取りに戻らせてください!!｣とイオンの人説得して許可もらったとこで、死んだらコメ主の遺族は100％イオンを訴えるよ。なんで許可したんだ💢💢となる。そういう裁判沙汰から館が自分達を守るためにも再入館は絶対阻止することを徹底するしかない。

[152. 匿名]

>>4
昨日のトピでは、イオンは悪くない庇護多かったけどね、亡くなった人のお兄さんに金目当てとか酷い事書いてたし

[153. 匿名]

>>50
>>2

中道も共産も選挙が壊滅的でれいわは飛んじゃったから、反日左翼とシナチョン系が必死にイオン擁護してるんだよ

[154. 匿名]

>>77
従業員の人数に対して出口が少ないのかな

[155. 匿名]

>>15
戻った人も強制されたわけじゃなく自分都合ならイオンが認めたからとか責任転嫁しないでほしいな

[156. 匿名]

次の大地震はもう本当に誰も中に入れてもらえなくなるね。貴重品絶対に取りに帰れなくなるよこれ。

[157. 匿名]

>>3
従業員だって可哀相なのにね

[158. 匿名]

>>55
更に横から。
スーパーでパートしているけどお金取ったや情報漏洩、バカッター問題みたいのがあるから財布とスマホは鍵付きロッカーの中にいれるルール。
理由も理解出来るんだけど、今回の件を受けたら色々変わると思う。
異物混入防ぐ為に身につけて持てない部門もあるから、その辺の改善も含め。

[159. 匿名]

>>5
最初からその点を指摘する声もあったのに、ガス漏れやテナントからの指示のほうにばかり目を向けさせるコメントも多かった
正直これは色んな事が重なった多方面に責任が及ぶ事故だと思う

[160. 匿名]

じゃあもし、車の鍵がないと家に帰れないのに取りに行くのを許してもらえなくて、家に残してる子供に何かあったら？
何でもかんでも誰かのせいにしてたらキリがないと思う。

[161. 匿名]

>>21
自己判断でとは言っても結局事故にあってしまって亡くなってしまったらその人から話は聞けないわけだし、遺族はそんな自己判断で責任がないとか承知しないと思うからね
入館につき一筆書いてもらうぐらいのことしないとダメなんじゃない？
それで家族間でも擦り合わせをしておかないと
それよりも身の回りの品の管理について何らかの議論をした方がいいと思う

[162. 匿名]

>>103
その為にも友人を作っておくなりお隣さんと仲良くしておくことだね

[163. 匿名]

>>151
横だけど、店員さんは自分の荷物取ってからじゃないと誰も避難誘導しなくなりそうだね。
イオンもそこで働く店員さんも大変だ

[164. 匿名]

火事だったら許可あるなしに関わらずはいらないよ。
地震だって天井からモノが落ちて危険な可能性もあるのに。
許可した人に責任を取らせるのもどうかな。

[165. 匿名]

>>152
あれは酷かったね。イオン擁護は一つの意見として別にいいけど文言がやたらと攻撃的で荒れていた。

[166. 匿名]

>>114
相変わらず騙されたことさえ認められないガル民さん
だから事務所総出なんかにも騙されるんだよ

[167. 匿名]

>>129
飛行機事故も一切手荷物持って脱出は不可能なんだもんね。貴金属も全てポケットから出して置いて来なきゃいけない。仰天でもやってたけど売り物だかのダイヤモンドの指輪を座席に置いて逃げた人の再現Vやってたし。

[168. 匿名]

イオン五毛党はまだか？

[169. 匿名]

これからは家の鍵や車の鍵がロッカーにあっても、歩いて自宅へ帰るか家族や知人に迎えに来てもらうようになるだろうね

[170. 匿名]

>>83
百貨店で勤めてたけど、テナントはロッカーなんてないから普通にバックヤード。
避難訓練ではもちろんそのまま店内に戻るけど、実際の避難は自分たちの荷物持って避難。
今回のイオンの避難する時の動画も見たけど、お客さんはお客さんで避難してテナントには人全然いなかったやん。店頭にも立ってない。
どんな感じで避難誘導してたのか知りたいわ。

[171. 匿名]

イオンの他の店舗とか、イオン以外も、きっとみんな鍵とか取りに戻ってるよね。
どうするの？ちゃんと全部罰する？

[172. 匿名]

>>1
また証言？
いいから、もっと確たる情報を出してくれ
マスコミも怠慢すぎないか？
名前出さなくてもいいから、イオン従業員特定したのよね？

[173. 匿名]

車の鍵、家の鍵ないと帰れないよね
スマホで支払いしてる人は現金ないと財布が必要だから財布取りに行きたい

停電するとキャッシュレスできないから現金のみ
ATMも使用できないから財布ないと本当に大変だよ
3·11のときに、偶然現金を多めに財布に入れていたから停電中でも、スーパーやコンビニで食料や日用品買えました

店員さんは、暗闇の中、懐中電灯で電卓たたいて会計しくれた、地震のこと考えたら、いつも財布に1万はいれてた方がいい

[174. 匿名]

一人暮らしでペット飼っている人は鍵がないと特に困るだろう。現時点ではそんなにイオンが悪いとは思わない。

[175. 匿名]

>>51
今後は鍵スマホは常に形態になるんじゃない？
それはそれで邪魔だろうけど

[176. 匿名]

>>55
盗難や盗撮ふえるよね
1日しかいないアルバイトとか責任感ないし

[177. 匿名]

今回の地震で登場する企業はとにかく嘘つきばっかりだね
よくこれで中国を笑えるわ
大して変わらん！

[178. 匿名]

>>163
施設の決められた更衣室に荷物を置くタイプのとこだと先に取りに行くんでも、あとから取りに戻るんでもどっちにしても人が殺到して危なそう。すぐ取って逃げられるように職場(各店舗）に鍵付きロッカーがあれぱ一番良いんだけど用意してない店がほとんどなのよね。

[179. 匿名]

>>97
ポッケに入らなければウエストポーチみたいなの持ち歩かせてもらうしかないね

[180. 匿名]

それぞれ従業員が荷物を取りに戻らないと帰れない電話もなくどこにも頼れないって困ってたり、レストラン街だとガスとか閉めずに放置してしまってるからそれをしめに行かないととか各々訴えてきたらできるだけ複数名で大事な用事だけ済ませて速やかに出てくることと伝えて入れちゃうとは思う。断れる気がしない

[181. 匿名]

>>13
そう思うと勤務場所から近いとこに貴重品は置いておく運用にしないと現実問題困るよね
倉庫とか工場勤務の人も同じことになる

[182. 匿名]

待て待て待て
イオン関係者とあるから、委託してる警備員の規定違反の可能性もある
となったら委託先の会社の管理問題になるかもしれないよ

[183. 匿名]

>>70
東日本の時、スーパーで働いてたけどお客さんだけ外に出して、直ぐに割れた酒瓶とか落ちた商品とか片付けしたよ。片付け終わったらそのまま店開けたけど。
さすがにパートさんは全員帰したけどさ。

[184. 匿名]

>>119
ムリと思うよZはバカがberealやるよね？だから禁止にしてロッカーなんじゃないの？
普通の知能や常識や教養ある人達ならスマホとか貴重品持ってたりバックヤードに置けるよね？

[185. 匿名]

>>102
要するに想定外の状態になったんだと思う。東日本大震災の時でさえ大規模施設がガス爆発なんてなかったからね。しかも１時間後。交通手段もスマホも現金もない。
よく検証して今後の被害を防ぐ為にマニュアルや規則を改めるしかないよ。

[186. 匿名]

>>169
それでいいと思う

[187. 匿名]

>>182
委託というかイオンディライトつていうイオンの別会社だよね

[188. 匿名]

従業員による万引発生→貴重品は従業員ロッカーへ
→今回の事故→貴重品は持ってること→以下ループ

[189. 匿名]

>>137
>>7
震度5程度でガス爆発する設備がおかしいでしょ
他のモールではそんな事故は起きてない
遺族からしたらやりきれない
イオンは昔から安普請と言われてるし

[190. 匿名]

>>30
地震が悪いのになんでもかんでもイオンのせいにするのは違うよね。イオンだって大損害被ってるのに。
大災害のパニックの時に完璧に動ける人間なんているのかね

[191. 匿名]

>>185
東日本の時も爆発はあったような

[192. 匿名]

嫌な時代になったな
どこまでもデモデモダッテで他力本願、他責の人の声がデカくて本当に鬱陶しい
ガス管破損にしたって震度7の直下型地震の被害の影響だし、現地は震度６でも、今回揺れのガロン数値は過去一並みで、当然立地によっては揺れによる構造物への破壊力は更に増すという科学的見地さえも無視なのかな
今後は企業に勤めて働く際に「就労中、予見不可能な事態や従業員自己の判断により怪我や死亡等生命の危機に瀕した場合の一切の責任を当社は負いません」に署名させないといけなくなるね

[193. 匿名]

>>120
イオン関係者て書いてるけど社員じゃなくて、警備の退職後高齢バイトおじさんの可能性あるよね

[194. 匿名]

>>190
そうですね
爆発してしまったガス設備に関しては今後まだどうなるか分かりませんが

[195. 匿名]

>>7
安全確認が取れるまでてしょ？それくらい厳格でいいと思うよ
貴重品は携行でいいと思うわ

[196. 匿名]

>>25
マニュアルを順守するよう徹底するしかないね
それでも、行こうとした人を止めるつぶやきも見かけたので
マニュアル通りに動いてる人の方が圧倒的に多いよ
当時社員が1000人以上もいてほとんど戻ってないことがそれを証明してる

[197. 匿名]

>>1
マニュアルって軽視しちゃいけないんだよな
責任問われた時に立場が弱くなるから

[198. 匿名]

>>189
震度6強だよ

[199. 匿名]

>>1
今回純粋に自分の荷物だけ取りに行って亡くなった人いるん？みんな店舗に戻って何かしていた人だけやないん？
オンワードと人もわざわざ何かできることありますかって電話したみたいやし
この人たちも純粋に荷物だけ取って早く逃げていたら助かっていたのに

[200. 匿名]

>>196
つまり、この店の上司らのように
一定数はマニュアル無視する人間が出てくるって問題だろうな‥

[201. 匿名]

>>70
それただの「避難訓練」だよね。

[202. 匿名]

>>91
職場の規定、安全が確認されたら基本社内待機なんだよね
都内のビル勤務の人ほぼそうだと思う
帰宅難民や混乱防ぐための帰宅抑制
でもその「安全が確認されたら」て情報や警察が災害時に都内のビル全て点検するなんて現実的ではないし、勤務者全てが建物の外にいたらそれはそれで危険なほどの混雑
これまでは「頑丈な建物の中は外にいるより安全」が前提の考え方なんだよね
イオンの建物だってそう思ってたよ…

[203. 匿名]

>>1
スマホや車の鍵置いてるのに、誰一人として戻らなかったなんてありえないよね。イオンの従業員に被害がなかった→誰も入らなかったからだ、って現場を見てない上層部の思い込みだったんじゃないの？
広い建物だから入り口から近い持ち場ならさっと入ってさっと出て普通に間に合った人も多いと思う

[204. 匿名]

>>113
オンワードはそうなったね
戻った場合の責任の所在まではよくわからないけど

オンワードHDが従業員に貴重品の常時携行を義務付け　熊本地震被災を受けて（FASHIONSNAP） - Yahoo!ニュース

　オンワードホールディングスが、7月28日に発生した令和8年熊本地震による同社従業員の被災を受けて緊急事態の発生時における従業員の安全確保の強化についての対策を発表した。

[205. 匿名]

>>163
災害時は自分優先でも構わないにするか貴重品は勤務場所の近くにある状態にしないとサービス業ますます人手不足になりそう

[206. 匿名]

>>7
どちらにしろ今後は絶対に戻ってはいけないっていうことになるよ。貴重品の常時携帯もマニュアル化されるそうだし。

[207. 匿名]

>>1
こんなクソみたいな記事書いたの誰なの？
晒されてそれこそ記者が被害に遭うべきだよ。

[208. 匿名]

>>192
ガスに関してはしっかり調査して対策しないとダメだと思う
立地が問題なら今回のようなガス設備にしないようにするとかしないといけないと思うし

[209. 匿名]

>>92

よこ。

都民だからって地方バカにしてんの？
不謹慎だし、都内こそ地震が起きたらすぐ
交通機関止まるじゃん。

どっちもどっちでしょ。

[210. 匿名]

>>203
「うちはマニュアルがあるから」て直後の会見で言い切ったのはちょっと時期尚早よね
一人も戻らなくても困らない運用を本部は店舗に対してしてたかって言うとしてないわけで

[211. 匿名]

もう本当結果論なんだよ
車なくて帰れない、歩いて帰る距離じゃない人は外で家族が迎えに来るまで、あるいは公共交通機関で自力で帰るまで外で待機
この暑さだよ？外いたら熱中症で死ぬ
爆発もなく熱中症で死んでたら、やっぱりイオンのせいって言われてたろうよ
会社の指示で帰れって言われたのはアウトだけど、自己判断で戻った人に対して、それを許した人に対して、その場の雰囲気や切迫感もある中、誰にもそれが良かったって言える正解なんてない

[212. 匿名]

誰かのせい、何かのせい
そうしたい人が多いんだよね

全部、地震のせいだ

[213. 匿名]

>>190
今回は地震というよりガス爆発
震源地からそこそこ離れてるから地震の被害はそうでもない
あの程度で爆発したガス設備が諸悪の根源

[214. 匿名]

最初からこうだと思ってた
たまたま爆発した箇所がテナント店舗側でイオン従業員も戻ってただろうなと
でも爆発は想定してないから荷物を取りに行きたいと言われて許してしまうのは仕方ないこと

社長が会見で言い切ってたのが気になってた
マニュアルでは戻らないことになっていますが、許可をした可能性もあるので調査しますぐらいにしとけばいいのにと

[215. 匿名]

>>199
何かできることありますか？って本当に言ったん？

[216. 匿名]

>>202
イオンの建物って頑丈なの？
あんまり商業施設って安全なイメージないなぁ
釣り天井落ちてきたり、仮設の壁とか壊れたり、商品が落ちてきたりで

[217. 匿名]

>>152
あのイオンを過剰に擁護してる人じゃない？
ネトウヨ〜とか言って政治問題にも絡めてる人。
アク禁になっても執拗に隙間を通り抜けて戻ってくるんだよね。

[218. 匿名]

>>3
ついにイオン本体を相手にした民事訴訟が始まりそうですね
イオンは口が達者な弁護士を沢山抱えていると思いますけど、訴訟の流れがどうなるか分かりません
世間の大部分はイオンにも責任があると考えていますから

[219. 匿名]

何でもかんでも人のせい

[220. 匿名]

>>210
あの社長会見は違和感あった
ああ亡くなった人の事はどうでもいいと心から思ってんな～は感じた
保身保身過ぎて、そりゃあんた無理があるくねえ？って誰が見ても思う会見

[221. 匿名]

職場へは最低限の物しか持っていかないけど、今後は仕事中ウエストポーチOKにしてもらわないと働けないかもしれない
食品工場とか持ち場に絶対持っていけないだろうから考えただけでヒヤヒヤする

[222. 匿名]

>>7
だよね
地震による災害は爆発だけじゃないのに…

[223. 匿名]

>>1
毎日新聞がこんな記事出すんだね、意外。お得意の報道しない自由を行使するかと思った

[224. 匿名]

>>11
ほかのショッピングモールも他人事じゃないよなこれ

[225. 匿名]

>>184
マイナスついてるけど私もそう思う
私物スマホを持ち込ませると社外秘の流出リスクが高すぎる
だから今まで持ち込めなかったわけで

[226. 匿名]

>>216
建物の頑丈さと商品が落ちてくることの関連って何？
床が傾いているってこと？

[227. 匿名]

>>210
現状のマニュアルでイオン側は、貴重品を職場に残した従業員は避難誘導後どのように帰宅する想定をしていたのか気になる
現実に沿ったマニュアルじゃないよね

[228. 匿名]

>>221
全職種でそうなってもおかしくないよね
食品系や医師はどうなるかな

[229. 匿名]

>>87
飛行機事故の時も身一つの避難だったと例を挙げる人いたけど、飛行機事故での脱出だったら逃げ出したあとのことは航空会社が最低限の補償は絶対してくれるから、誰も補償なんかできない天災とは状況が違うんだよね

[230. 匿名]

>>91
そうそう、戻れなかったら困るよ
ロッカーによる余裕なんてないからさ

[231. 匿名]

>>218
バイト警備員が上に許可もとらず荷物取りに戻るだけと入れてあげてたらバイト警備員が裁判で責められるの？

[232. 匿名]

>>213
横
客が亡くなったイオンの方ではガス漏れしてないわけだから、ここのガス設備の問題は大きいよね

[233. 匿名]

>>7
予見できない災害時での過失は事故扱いになりがちだもんね
仮に再入館禁止して爆発しなかったら、違う問題が起きていたかもしれないもんね

[234. 匿名]

>>207
記事の最後にこの記事書いたであろう毎日新聞の記者の署名書いてあるよ
＞【志村一也、金将来、田崎春菜】

[235. 匿名]

>>3
>>21
本人の自己判断、自己責任でも、従業員が死んだら遺族は絶対納得せず、責任の所在を追及する。もし災害時に自己責任で動くと言うなら、なにかあっても働く施設を訴えないという念書を家族全員に書かせるしかない。イオンも施設管理者として、許可したんだか黙認したんだかしらないが絶対いれちゃ行けなかった。

[236. 匿名]

>>226
余震が続くから

[237. 匿名]

>>234
キム・・・

[238. 匿名]

>>215
そうだよ
トピにもなっていた

[239. 匿名]

>>11
そうね

ショップ定員さん達は斜めがけバッグに貴重品(スマホと財布)いれて勤務することにしたらどう？
仕事中触らないことを教育すればいい。

[240. 匿名]

>>182
イオンは一切悪くない、自己判断で中に入れた警備員が悪いって？
さすが大会社だわ

[241. 匿名]

後からこうやって証言が出てくるんだから、イオンももう少し落ち着いてから会見すればよかったのに。テナントの従業員が亡くなっていてしかもまだ捜索中だったのに、うちはちゃんとやってます、うちの従業員で犠牲者は出てません、って遺族はどう思ったんだろう

[242. 匿名]

>>221
異物混入とか起こりそう

[243. 匿名]

>>184
すべての職業は無理でも、別に持っててもいいようなところは持たせるようにしたり、逆にいままで貴重品携帯OKだったのに持ってなかった人が意識を変えていったり、できるところから始めればいんじゃない？
私は貴重品携帯できる仕事で、スマホと財布は持ってたけど鍵は更衣室のロッカーに入れてた
これを機に鍵も持つようにするわ

[244. 匿名]

まあそもそも中にいても外にいても危険な爆発だったけれど

[245. 匿名]

>>241
証言てどの程度信憑性あるんだろうね
イオン社員と書かず関係者なんてテナントも皆関係者だよ

[246. 匿名]

>>230
普通に考えて、やっぱり戻るよね
客を避難誘導させるまでが多分従業員としての仕事でしょう？一応避難誘導は仕事じゃないと言っても、実際上は仕事
その大事な仕事を終えた後、自分のことをって考えたらやっぱり戻る
スマホ無いと誰とも連絡取れないし、情報も得られないで詰むよね

[247. 匿名]

ロッカー行くの面倒という理由で普段から
私物は全てエプロンポーチに詰め込んでる
これが許される職場ならそうしておくと便利で良いよ

[248. 匿名]

>>221
食品工場は工場や社屋とは別にロッカーを外に設置すればいいのかな

[249. 匿名]

>>231
バイトの不始末の責任をとるのが雇用主です。バイトが勝手にしたことなんで我々関係ないですが通じると思う？そんな企業どう思う？

[250. 匿名]

>>238
だからその人の証言は信用できるのかって。
帰宅しなさいと伝えてるのに店に戻って作業してたんでしょ？

[251. 匿名]

>>241
その内容は間違ってはいないんだよな
イオンとしては、あとはいかにして警備員かテナントの責任として処理するだけだから
社長も今頃、チッと舌打ちしてると思うよ

[252. 匿名]

>>21
横
避難誘導を始める前に貴重品を持って、従業員も戻らなくてよいようにすることはできないのかな？

[253. 匿名]

テナント批判してイオン擁護していたやつ出て来なよ

[254. 匿名]

もう再起不能かもね

[255. 匿名]

>>11
私は経理なんだけど、災害時、通常金庫にある会社の通帳を触ってる可能性がある
通帳を放置して帰れってなったら、怖くて無理だ
だから、社長に災害時通帳出してたら、そこはもう諸々諦めてって言っておいた

[256. 匿名]

>>247
それが許される職場ならそれでいいよね

[257. 匿名]

やたらテナント批判してイオンは悪くないとか言う人がガルでも結構いたよね
イオンの工作員だったのかな

[258. 匿名]

>>249
不始末になるのかな
バイトテロとは違うし

[259. 匿名]

>>252
平時から身につけておくにするしかないね

[260. 匿名]

>>248
つか、食品工場は今回の地震でどうしてたん？
それが答えじゃないかな
手荷物ガー、スマホガー、で帰宅難民に死者とか出たの？
問題なかったなら、何も変わらないよ
今まで通り

[261. 匿名]

>>18
大地震の時は安全確認よりも人命救助が先に決まってるじゃん。
人命救助すらなかなか来てもらえないのに、安全確認だけで優先されるとでも？

[262. 匿名]

>>252
よこ
制服着てる人はロッカーに預けてるし、ロッカーまで遠いから戻ってると時間がかかる

[263. 匿名]

従業員出入り口の警備員さんがOK出したのかな？それで責任取れとか言われたら誰も警備員バイトやらなくなっちゃうよ
家の鍵や車の鍵を取りに行きたいって言われたら通すよね

[264. 匿名]

>>50
ネトウヨだよ
数が多いのはネトウヨ
他はバラけるから

[265. 匿名]

>>259
これが一番スマートな気がする。

館内歩く時はクリアバッグで、って所もあるから。
見えるような素材でウエストポーチ的なの作るしかないのかな。
入れるのは財布、スマホ、鍵だけに限定して。

[266. 匿名]

>>251
横
出入りしてた人の話からすると、警備員以外にもイオンの防災担当者みたいな人が許可してる感じもあるんだよなぁ

[267. 匿名]

>>263
だいたい人の命を担うのに、バイトにやらせるのがおかしいんだよ

[268. 匿名]

>>263
こういう場合流石に勝手な判断はしてないと思うのでOK出した上司がいるんだと思うよ
電話でどうするか聞くくらいすぐだからね

[269. 匿名]

>>251
言っておくけどイオンにいる警備員はイオンのグループ企業の警備会社の人間だよ
つまり警備員の過失はイオンの過失

[270. 匿名]

お客だけじゃなく中で働く社員や従業員の命も守られるべきだし、無事に家に帰すところまで考えていかないといけなくなったよね。と言うか本来そうあるべきだったところが無視されてきただけなのか

[271. 匿名]

>>267
どこのビルの警備員もバイトばかり

[272. 匿名]

>>45
完璧なマニュアルなんてないよね
文句言う人が作ってみろ、だよ

[273. 匿名]

>>234
朝鮮系の記者か
さすが反日毎日新聞

[274. 匿名]

>>7
歩いて帰ればいいと？

[275. 匿名]

>>271
自分の身内だったら、安っすい給料でそんな仕事やるなと引き留めるね

[276. 匿名]

>>7
だね。
だって現場にいたら、外は灼熱の暑さ、早く家に帰って家族や家の無事を確かめたい人も沢山いる、入れないかと詰められて、前の2回の地震の時は大丈夫だったから、外にいて熱中症になって人が亡くなるリスクよりも、中に入る方が安全だと判断してもおかしくない。

爆発する可能性を予見出来た人がどれほどいるか。

[277. 匿名]

>>273
>金将来
あからさまだよな

[278. 匿名]

>>250

元々何かできることはありますか？って聞くくらいだから、そういうタイプの人やったんでは？ガルちゃんのコメントで建物から間一髪逃げて助かった人がマネキン直してる店舗があったと言っていたから、ここの従業員では？と言われていた

[279. 匿名]

>>217
イオンの株が下がるのを気にしてる人もいたよ

[280. 匿名]

>>274
田舎で歩いて帰れる人がどれだけいるのよ。熱中症で死ぬわ。それこそ訴訟起こされるでしょ。中に入れてくれれば死なずに済んだのに、って。

[281. 匿名]

>>7
なんで帰宅に拘るの？頭おかしいじゃないの

[282. 匿名]

>>196
車の鍵を取りにロッカーに戻った方結構いらっしゃるみたいよ。

[283. 匿名]

>>265
ちっこい財布がバカ売れしそうだね
長財布が淘汰させそう(笑)

[284. 匿名]

>>152
どこにいても何があってもおかしくないレベルの大地震なのに、どうして責任の所在を求めようとするんだろうとは思ってる

[285. 匿名]

>>265
飲食店や生鮮・惣菜売場の従業員だとそれも無理だよね

[286. 匿名]

>>14
車や家の鍵とかスマホないと困るよね。
家に高齢の親が１人で帰りを待ってる人やペットが留守番してるとか、シングルマザーファーザーとか気が気じゃないよ

[287. 匿名]

>>263
最後の施錠はイオンの社員じゃないかね？
出入り口は従業員出入り口以外鍵閉まったらしいし

[288. 匿名]

>>263
だね。
NHKのドキュメンタリーでは、外に一旦退避したお客さんが、あまりの暑さに一度屋内に戻ったって証言してたよ。その方は爆発があった中央とは離れた端の方の入り口だったようだけど。

あの時にあの場所に居なかった外野が誰彼構わず批判するのはちょっと違うと思うんだよね。過去2回大きな地震を経験してて、色んな事を考えた上での判断だっただろうし

[289. 匿名]

今後は、イオンとかの従業員はこういう場合に備えて、
鍵、スマホ、財布(小型のものする) を身に付けながら仕事してた方がいいかもね。

[290. 匿名]

遺族は戻ったことに対して本人にも責任があるとわかってると思うけど
誰かが騒いでるの？記者が騒動にしたいだけでは

[291. 匿名]

>>145
マスコミはただ騒ぎを大きくしたい、面白いネタになればそれでいい、ただそれだけだと思う

[292. 匿名]

誰も爆発するとは思わないからね。スマホや車の鍵がなかったらどうしようもないって言われたら許しちゃうよ。

[293. 匿名]

>>163
横じゃなくてコメ主でしょ？なんでこんなに死人出てるのに帰宅に拘ってるの？ASD？

[294. 匿名]

>>281
どういう状態で外に放り出されるかは大事でしょ
その後の生活があるんだし
スマホ無し、財布なし、車なしだとそれこそ命に関わるわ

[295. 匿名]

>>250
いやだから、なにかやることはありますかって本当に言ったんかって。
ちゃんと証拠とかあるの？

[296. 匿名]

>>150
なので貴重品の店内携行必須の時代が来ると思う

[297. 匿名]

荷物取りに行かせず外に待機させてて熱中症で亡くなったらそれもイオンの責任にするの？

[298. 匿名]

>>284
そうね、地震が原因だけど
誹謗中傷するのはおかしいと思う

[299. 匿名]

>>245
ガル運営がイオンから金もらって書込み工作してるの？異様にイオンの肩持つコメントが続き過ぎ

[300. 匿名]

>>284
遺族なら当たり前だろ
お前だって遺族になればそうするよ

[301. 匿名]

>>283
こうなる前からそれはそうなってるんじゃないか。長財布も手元にあるけどあまり持ち歩いてないし周囲でも見る機会かなり減ってる

[302. 匿名]

>>294
イオンに雇われたガル運営の書込み工作か

[303. 匿名]

>>202
あんなプレハブみたいな作りで？
イオンに絶大な信用があるんだね。なんかすごい。

[304. 匿名]

>>283
ちっこいスマホ出してほしい
災害関係なくずっと前から思ってるけど、いよいよ本気で出してほしい

[305. 匿名]

イオンがガル運営にネット工作を依頼してるっぽいね。ますます無理

[306. 匿名]

>>281
ヨコ
警察や消防による安全確認ができるまで建物の中に入れないことを徹底するなら、全員歩いて家に帰るしかないと思うけど
大地震の後に救助が必要な人がたくさん発生してる状況で、消防や警察が施設の安全点検を最優先にしないでしょう
それとも点検終わるのを数日間飲まず食わずでその場で待つつもりなの？

[307. 匿名]

>>119
ウエストポーチも難しいよね
レジからお金を抜いてさっと入れやすい環境を整えてしまうことになる
服の中につけられる海外旅行用みたいなバッグがいいかな

[308. 匿名]

>>304
スマートウォッチがあるだろ

[309. 匿名]

>>306
横じゃなくて改行変えた同じ人でしょ。ガル運営の書込みだよね

[310. 匿名]

>>241
すぐに会見しなかったらしなかったで炎上するのよ。

[311. 匿名]

>>76
イオンも建物自体は頑丈だから、警備室に自己判断で中に入りますという紙を用意しておく？？スマホを持ってる人は会社に電話して今から私物を取りに行きますと誰かに言ったり、とにかくイオンの警備員や勤務先の人に自己判断で入りますと伝えて急いで私物を取りに行くしかないよね。
貴重品を身に着けるのも妥当で、それが無理な人は誰かに伝えてから入る

[312. 匿名]

>>294
よこだけど、そこはある程度各自の工夫じゃないの
それに、車ないだけならかなり不便だろうけど大して困らなそう
数日後に取りに行けそうならなおさら
車持ってる知人友人は恐らくいるわけでしょ
みんな車使えない状況で、3日どころじゃなく店に物が入ってこない環境下でも何とかなったから命さえあればどうにでもなるよ

[313. 匿名]

>>311
今後は私物は諦めるしかないね

[314. 匿名]

>>171
そ）は社内規定によるのでは

[315. 匿名]

何でこのトピ大量に左派が派遣されてるの

[316. 匿名]

まさに事件は会議室て起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ、だよね。マニュアルがあったとしても実際はそのように動けるかだもんね。

[317. 匿名]

>>313
その対策としてオンワードは貴重品携行の義務づけに踏み切ったしな
再入店禁止を徹底するなら、イオンもそうするしかないね

[318. 匿名]

>>1
この>>7コメトピ立ち１分で書き込まれてるからガル運営の書込みだよねこれ。こんなにプラスつくはずないからプラス操作してる。ここにこんなにユーザーいないよ。イオンからネット工作の依頼を受けて世論操作しようとしてるね

[319. 匿名]

>>308
スマホあってのスマートウォッチだと思ってた
Cellularモデルってあるんだね
ありがとう

[320. 匿名]

マニュアル通りに避難して一切戻らないのは
鍵や貴重品があるから難しいというコメントもあるけど
それなら地震間もなく「イオンはマニュアル通りの行動して素晴らしい」とか
馬鹿みたいにあげあげしなければよかったんだよ
まだ全貌が分からないのに絶賛する人が多数いるから
おかしいな、気持ち悪いなと思ってたよ

[321. 匿名]

>>209
都民ですが徒歩で帰宅する訓練はしてはいるけどね…

[322. 匿名]

>>306
結果論で言えばさっさと取りに行ったから助かった人が大多数なわけで。
吹っ飛んだ方に従業員が千人以上待機してたらもっと被害は大きかった。
教訓としてはモタモタしちゃいけないってこと。
どうしようって迷いもだめ。

[323. 匿名]

>>119

[324. 匿名]

売上金を金庫に入れるよう指示したテナント会社に絶対的な非があるが、地元の小さな会社に賠償請求したところで、充分な額の支払い能力があるとは思えない。
イオンに責任があるかどうか分からないが、大手で支払い能力のあるイオンを相手に賠償請求する方が、より大きな額の賠償金を取れるから、賠償請求はイオンに向かうのだろうか。

[325. 匿名]

>>3
でも現地イオンの過失は“許可”だからな
従業員らに戻るように指示や要請出したのはイオンじゃない。テナントに入ってる企業の指示や要請で戻ったわけだから
イオンにも安易に許可を出したとして責任の一翼はあるけど、あくまでも責任の主体は指示したテナント企業

[326. 匿名]

大爆発起こしといて悪くないは通用しない
当たり前

[327. 匿名]

テナントだと店長が小さい手提げとかにスタッフの貴重品預かっておいて、非常時に店長がそれだけ持って逃げるにしたらいいのでは

[328. 匿名]

各テナントに貴重品入れられる鍵付きロッカーを設置とかの方が荷物すぐ取って避難て方向に動けるのかなあ
店舗の方達は裏のすごく離れた従業員用ロッカーに荷物置いてるんだよねきっと

[329. 匿名]

>>1
震災時は本当に臨機応変が必要なんだよ
津波然り今回の爆発然りまさかの連続だから
誰かの支持だけに期待や責任持たせるではなく自己責任で行動できるようなマニュアルと訓練をしていくしかないかなと思う
津波然り今回の爆発然りまさかの連続だから

[330. 匿名]

>>325
お前は隣の家がガス爆発起こして自宅が巻き添え食らっても隣家は悪くないって庇うの？

[331. 匿名]

>>324
オンワードの遺族はオンワードがしっかり対応してくれると言ってたような
テナントの差はありそう

[332. 匿名]

イオン事故からずーっとネット工作してるから余計に印象悪い。ガル運営にもネット工作依頼してる

[333. 匿名]

>>295
ハピタだっけ？金庫に金戻してって言ったとこは、他の店舗の人にも同じような指示していたらしいけど、オンワードも熊本だと数店舗あるから、営業担当がもし、指示していたらすぐバレると思う
ある程度の調査して発表してるから、嘘はないと思う
時間系列もここまではっきりしてるし

[334. 匿名]

>>321

どんな事情があるにしろ
震度7の地震が起きて夏休み中だし
子どもたちが心配でも連絡手段もなく
車ですぐに帰宅出来ない状況なら走ってとりに戻るわ。

消防もいつ来るか分からず
帰宅したら避難所から離れられないし
スマホすらないなら職場と連絡もつけられないし、

[335. 匿名]

>>312
命さえあれば、だけどさ
そうは言っても一人暮らしの家に入る鍵が無いとか、親子ども高齢で自分だけしか動けない家とか、色んな状況の人がいる中、友人知人に数日くらい頼れば？ってのは難しい
ましてやすぐそこの建物に戻ればある、今なら戻れるの状況なら戻るよ
爆発なんて過去の地震災害の事例に無かったし

[336. 匿名]

>>283
緊急用なんてビニール袋でいいのよ

[337. 匿名]

>>330
なんでその例えになるの

[338. 匿名]

>>1
イオンなんて岡田一族とその背後にいる中国を潤す箱でしょ
イオンのオススメ教えてなんてトピ時々あるけどみんな中国にお金流してるんだよな〜と眺めてた
まいばすやキャンドゥなど含めてイオングループは極力使わないようにしてるけど、地方は他に選択肢なくて大変だとも思う

[339. 匿名]

>>311
いくら自己判断でいくと言っても、自己判断なら危険なのわかってても許可するのかって問題が出てくるよ
明らかに危ないのに止めないのは、ビルから飛び降りようとする人を止めないのと同じ

[340. 匿名]

>>312
まぁ今回の場合は帰らないでイオンの前で暮らしてたら爆発に巻き込まれてたくさん怪我人や死者でた可能性あるけどね

[341. 匿名]

>>331
でも昨日トピ立ってたのはオンワードの遺族だよ
被害者3人いるから対応に満足してる遺族もいれば、不満を持ってる遺族もいるんだろうなと思ったよ
雑貨屋みたいに当初対応せずに遺族がSNSやマスコミに訴えかけるまで逃げ回ってたのは論外だけど

[342. 匿名]

>>337
ガス漏れして爆発を起こしてる時点で明らかに非がある
悪いって事

[343. 匿名]

爆発事故を起こしたのがイオンだというなら、ガス設備を布設したガス会社も責任を問われないとおかしいのでは

[344. 匿名]

>>342
横だけど、ガス爆発と再入館の許可は別の問題だよ
それぞれ責任が別

[345. 匿名]

>>24
大川小はマニュアルに沿って校庭に避難したら、津波の犠牲になったもんね。
もう結果論になっちゃうよね

[346. 匿名]

>>341
オンワードは3人同じ対応だろうにね

[347. 匿名]

>>343
じゃあもうガスを供給したのが悪いってガス会社にまで文句言えば？

[348. 匿名]

>>334
お前みたいなのがいると、施設管理者も迷惑だろうなあ
別にイオンで働かない選択肢だってあるんだぞ
本当に命の大切さを唱えるなら、私ならそうするけどね

[349. 匿名]

>>184
スマホはダメでも、財布(ガソリン入れるくらいの額)と家や車の鍵くらいならポケットに入れて置けないか？

[350. 匿名]

>>344
許可もしたんでしょ
イオンは爆発と許可の両方の責任を負うべき

[351. 匿名]

>>324
このようにイオン側に立つ人の遺族を侮辱するようなコメントが
昨日あたりから目立つようになってますよね

[352. 匿名]

>>218
ガルはヒャクゼロで考える人が多そうだけど、イオンに責任100、テナントは0とはならんよね

レジの金を守りに戻れと命じたテナント
戻るのは不可というマニュアルを従業員に周知しきれず、家や車の鍵が欲しいならと一部の警備員が再入館を許可してしまったイオン

イオン相手にも民事訴訟はできるだろうけど、その点の過失割合はそこまで高く判断されないと思うわ

ガス爆発の方で明確な構造の欠陥があったとかならまた別方面からの裁判になるかもだけど、まだ分からんね

[353. 匿名]

>>335
鍵なんてバックアップないの？
一人暮らしのとき、合鍵仕込んでた場所はあったけど
それこそ何が起きるか分からないから

とんでもない災害環境下なら助け合いになるし、自分の車が動かないだけで他が支障ないレベならカーシェアとかレンタカーも使えるって
うちはマンションで地震の時に機械式から出せなくなることあるから(それこそ点検が順繰りだから早朝出勤の時に間に合わなくて困る)備えとしてカーシェア登録してある

[354. 匿名]

>>350
今はガス爆発の責任の話はしてないのに、それを持ち出すのはおかしいって話

[355. 匿名]

>>119
スマホ持ち歩きok、ただし就業中は電源切るとかでも全然いいしね。
持てないより数倍マシ。

[356. 匿名]

>>285
横
そういう人達はクリアバッグに貴重品と鍵だけ入れて作業場出入り口付近にまとめて棚に置くぐらいしか浮かばないな。
これだと盗難の可能性はあるけど、今回みたいな避難の際に貴重品は持ち出せる。

[357. 匿名]

>>344
話しの筋が理解できないひとになに言っても無駄だよ
まさしく犬に論語

[358. 匿名]

>>179
無印の店員さんとか自社のサコッシュ下げている人いたと思う
イオンぐらいだとオリジナルで作ってもテナントの人らに廉価で販売するとか貸与とか出来そうだけどね
片面スケルトンデザインとかで

[359. 匿名]

>>285
こういうのを服の下に着るとかかな
業務時は中身取り出すの禁止にしないと危険だけど

[360. 匿名]

>>355
機密を扱わない仕事は電源切るだけでいいよね
スマホはカメラ付いてるからなぁ
そっち系の仕事の人はどうするんだろ

[361. 匿名]

>>341
トピ立てたってどのトピ？？

[362. 匿名]

>>359
中身が落ちて混入、があるので基本作業場に「持ち込まない」がルール
これはアウト

[363. 匿名]

>>334
横です。
大きい地震経験している私ですら貴重品取りにいくよ。

[364. 匿名]

>>340
何でイオンの前で暮らす話に？

[365. 匿名]

>>353
カーシェアってお金なくてもできるの？
財布もスマホもない状態で

[366. 匿名]

>>361
今4位のトピだよ
記事を読まずに雑貨屋の遺族と勘違いしてる人が多くてトンチンカンなコメントばかりだけど

[367. 匿名]

>>358
横
部署にもよるけど、イオンはオリジナルのボディバッグ？ウエストポーチ？みたいのつけてる人いたから。
生鮮以外はつけられるのでは？
ただアレだと小さい。財布やスマホは持ち歩けないから、スケルトンにしてサイズ変える必要はある。

[368. 匿名]

>>364
横だけど、貴重品取れず帰れないからイオンで野宿って意味だと思いますよ。

[369. 匿名]

>>324
その分、弁護士も強そうだけどな
でもまぁ全く取れないってことはないからそっちのがよいのかな

[370. 匿名]

イオンの従業員がもし若い子だったら、年上のテナントの人に必死にいわれたら入れちゃうよね。
そもそも入り口に誰かたってたなんてでてないから、たまたま入り口付近にいた、逃げてきたばかりのイオンの子に聞いてそう。

[371. 匿名]

>>312
車持っている友人も大変なのは推測できるから頼めないよ。

[372. 匿名]

>>334
それって生きて帰ってこれると思ってるから言うんだよね
絶対に死ぬとわかってても取りに行くと言える？

[373. 匿名]

イオンに責任を負わせるのは無理がある
スマホや家、車の鍵が必要、どうしてもトイレに行きたい
と言われたら許可するしかないよね
3.11の時商業施設勤務だったけど一旦外に避難した後
私物を取りに全員戻った、とにかく寒くて上着も必要
あの時もし戻るなというルールがあっても戻ったと思う
貴重品を身に付けるルールは必要だけど真冬の上着はどうすれば

[374. 匿名]

>>328
同じ休憩60分だとロッカーまですごい遠い店舗は不満たまるよね。

[375. 匿名]

>>2
イオンの株やばくない？

[376. 匿名]

>>373
ひとりが強行突破したら、みんなあとに続くだろうから、抑えられなくなるだろうしね

[377. 匿名]

>>353
カーシェアある地域って一人一台の地域では無いよね…
スマホ無い、財布無いで借りられないしさ

[378. 匿名]

結論
スマートウォッチが正解？

対応の自宅玄関と車のロック解除？

[379. 匿名]

>>365
ないと無理
普段の自家用車とは別に(自宅とか)カード置いとくとかかな
スマホが別にあればカーシェア以外の面でももっといろいろ安心じゃないかな
うちにはpovo挿した端末が緊急持ち出し用で常に家にある
子どもにスマホあてがってないから

[380. 匿名]

>>372
横です。
歩いて帰宅しようとすると熱中症で死ぬリスクあるのに生きて帰れると思いますか？

熊本→気温40度、多湿、職場から自宅まで10キロ以上普通、歩道と道路の境目が無い道多い

[381. 匿名]

>>372
絶対に死ぬは結果論だよ

[382. 匿名]

>>348
横
どこで働こうが似たようなことになる可能性ありますよ。

[383. 匿名]

>>369
よこ、法務部も弁護士も強いだろうね、しかも多くの証言を纏めるとマニュアルの周知ミスで「鍵が無いと帰れない」と訴える人に一部で許可出しただけだし、そうすごい額にはならないと思う

ただ企業イメージって物もあるから、先手打って見舞金か示談にはなりそう

[384. 匿名]

>>368
それはそれで熱中症とか別な命の危険がありそ…
実際のところほんとに帰れないってことはないよ
移動が必要だったら何とかして移動してる

[385. 匿名]

>>329
指示待ちは逃げ遅れるってことだね。
なんでも自分で判断。勘というか。

[386. 匿名]

>>303
元コメ主です
自分は活動圏内にイオンはないのでイメージで頑丈なんだろうなと思ってただけです
実際自治体と組んで災害拠点にしてるとこもあるというし
プレハブって本当ですか？

[387. 匿名]

>>372
車なしで歩いて帰ったら違う意味でも危ないね。
強⚪︎する人もいるし。

[388. 匿名]

>>380
自衛隊とかが来るまでその場に留まる、同じ方向の車の人に乗せてもらえるか交渉するとか
他に方法あると思うけど
なんで意地でも歩いて帰ろうとするのか疑問

[389. 匿名]

>>29
全然違うかなあ。結局は自分の意思で戻った人も指示した会社の人もまあ大丈夫だろうって思っていたのは同じなのでは。
私が現地にいたとしてもガス爆発が起きるなんて思わなかったと思うし、建物が特に壊れてなければ戻ってしまっていたかもしれない。

[390. 匿名]

避難訓練を年イチぐらいでやってても、テナントはどの程度参加しているのか、参加要請されているかどうかもわからない。
ショッピングモール内の一部請負業者で2年働いているけど、そもそも非常時マニュアルとか聞いたこともない。

[391. 匿名]

>>377
一人１台だよ
地方都市
全然熊本より田舎だと思う

[392. 匿名]

現場判断で規程を破った従業員がいて、イオンはどうするんだろ
この従業員を守るのか、切り捨てるのか
この判断も難しいところ

[393. 匿名]

>>388
イオンで働いている人は1000人位いますので、現実的ではないですよ。そして何も無かったら自衛隊さんも来てくれない。

[394. 匿名]

>>137
イオンだけでなく全国の企業にも言える問題だと思う

[395. 匿名]

>>21
よこ
そこの違いが全然分からない
建物に入って良いかダメかの2択でしかないのに
感情論すぎない

[396. 匿名]

>>369
よこ
イオンに顧問弁護士いないって話し聞いたことある

[397. 匿名]

>>377
財布は要らない
契約する時にクレカ登録するから
解錠にカードキーかスマホが要る
(この辺はカーシェア会社によって違うと思う)

[398. 匿名]

>>392
イオンが責任がどうこうでクビにする事は無いだろうけど、従業員は雰囲気としてまず居られないとは思う
系列会社の警備員さんだよね多分

[399. 匿名]

>>393
働いてる人全員がシェアを望んでるわけじゃないし
非常時なんだから客にたのんでも言い訳で
てか、自分がどうすれば家に帰えれるかって話でなんで急に従業員全員の話に飛ぶのか

[400. 匿名]

>>373
戻りたい人を抑制するのは難しいけど
もちろん、金庫にお金を入れろとか戻れというのはなし

[401. 匿名]

逆に入館させなかったことで死亡事故が起きたら、「なぜ臨機応変に対応できなかったのか」となりそうだよね
イオンは悪くないと思う

[402. 匿名]

イオンも図に乗りすぎたかな
地元のも客の扱いが雑だもの

[403. 匿名]

避難訓練って建物から出て広場みたいなとこに集まって話を聞いて…をするけど「絶対に戻っちゃ駄目」を強調してる施設って果たしてどれだけあるかなと思う
社内に備蓄品とかもあるし、もしも交通が混乱してるとなったら戻って社内待機の準備をするってイメージだったよ
実際大きな災害があったら消防が建物の安全を確認してくれるのって何日後になるんだろうね

[404. 匿名]

>>15
鍵がロッカーにあるから！スマホがないと連絡できない！って言われて建物がくずれてなかったら「素早く取ってきて！」って私は言ってしまいそうだし自分も入ってしまいそう。
爆発するなんて思わないもん。
でも今回のことは教訓にしないとダメだよね。

[405. 匿名]

>>2
これにマイナスなの気持ち悪い
テナントの指示で戻ったトビには「人ゴロし！」「予想できただろ！」の罵詈雑言だったのに
イオンのやらかしは「予想できないよね、仕方ない」ばっかり
しかも社長の会見で碌な調査もせず「許可は出してない」とか断言してて、それに不信感を抱いた遺族の方が叩かれてた
アホが多すぎる

[406. 匿名]

>>390
テナントは「誰か一人は参加せよ」みたいな感じなのでは？

[407. 匿名]

全員が外に避難した後に、イオンのスタッフから建物の中に入っていいと許可もらったってことは、避難後もそれぞれの出入り口にはイオンのスタッフが張り付いてたってこと？

[408. 匿名]

>>75
緊急事態だから、やっぱり家に帰るしかないよね
東日本大震災の時に、当時千葉に住んでいたママ友の旦那さんが東京から千葉まで歩いて帰ったと聞いて驚いたけど、他のトピでも歩いて帰る人が大勢いたと見た

今自分は23区内に住んでいるけど、春に試しにターミナル駅や自分の勤務先から歩いて帰ってみた（1時間～2時間くらいの距離）
ここは塀やガラスがやばそうとか色々わかるし、距離感や方向感覚、ルートもわかった
地震の時は建物が倒壊して通常の道は難しいかもしれないけど

大きい地震が来たら、某環状線内は火の海と聞いたから、環状線の少し外側（地盤と治安もいい）に住んでいる家族には探しに来ないように伝えてる（来ることはできないと思うけど）
通勤用の靴はスニーカーかやわらかいローファーにして、バッグの中にいつも水と飴やクッキー、絆創膏、細いライトホイッスル、ビニル袋を入れてる

[409. 匿名]

>>61
家の鍵も大事だけど3.11の時上着がないと凍死したと思う
今回は夏だけど北国で上着なしは死活問題
個人の判断に委ねるしかないと思う

[410. 匿名]

>>285
工場系は客の避難誘導がないから、ささっとロッカー行って持ち出してから避難…の流れにしたら良いのでは？
客のいる会社で清潔さを保つために貴重品持ち歩けない人はどうしたら良いかしら

[411. 匿名]

>>401
ほんで、それを言うのは今回、再入館させたイオンが悪いと批判してる人達なんだよね

[412. 匿名]

イオン本部は自分とこのスタッフで貴重品持った状態で無事避難してる人は戻った可能性があるとは考えてないのかな

[413. 匿名]

>>240
また先走ってる
まだはっきりと情報が揃ってないから叩くのは良くないって言ってるだけ
安全については、委託先に周知させることを契約していれば委託先の問題になるよね
責任の所在地は情報が出揃わないとなんとも言えないって言ってるだけだよ

大企業憎しで叩きたいだけの人みたい

[414. 匿名]

>>379
そうだよね
だからスマホなし車の鍵無し家の鍵なしだと詰むよね
バックアップといってもそれを取りに行く手段もないという

[415. 匿名]

>>341
でも直後に即取材対応出来ないことを逃げなんて言い方もしなくて良いと思う
当日休みの店長だって被災している訳だし、みんなに冷静な聞き取り調査なんて出来ないだろうし、適当なこと言ったらどうせネットで叩かれるじゃん

遺族が怒鳴っている映像が印象的だけど、時系列発表した二社はほとんど同じ内容だよ
私物がないので取りに戻りますと言ったか既に戻っていたかの違いだけ

[416. 匿名]

>>235
よこ
許可したって書いてあるよ。
なんなの、テナントの指示のニュースの時とスタンスが違いすぎない

[417. 匿名]

>>410
工場で出入り割と大変じゃない？扉何個も通ってとか
町工場ならともかく、特に食品工場とかササッとできなさそう

[418. 匿名]

>>399
よこ
友達も困ってるはずだから乗せてって頼めないっていう人もいた
いざとなったらそんなことないのにね
でも直面しないと分からないかもね
実際は全然知らない人同士でも結構助け合うよね
昔漢文で惻隠の情って習ったけど、それなんだなと思う

[419. 匿名]

>>7
頭良い

[420. 匿名]

>>405
自分の意思で戻るのを許可するのとテナントからの指示で戻るのは意味が違うよ
非常時に避難と真逆の指示を強要した責任は大きい

[421. 匿名]

>>401
再入館させたのはイオンという会社ではなくてイオンモール社員か警備員の独断なのでは？客には戻れません、テナント従業員にはさっさと用を済ませてねみたいな

[422. 匿名]

>>284
テナントの指示のトピとスタンスが全然違うね

[423. 匿名]

>>280
ここまで来るともう運命だな…

[424. 匿名]

>>414
バックアップあれば家には入れる
家の近くにしておけば良いよ
移動はどうにかする

[425. 匿名]

>>284
最初地震だけが原因と思われていたのが人災的な要素も出てきたからだよ

[426. 匿名]

個人個人で危機管理能力高めましょう

[427. 匿名]

>>7
首を絞める？
死ぬよりマシでしょ
頭おかしい人しかいないのか

[428. 匿名]

>>408
都心勤務の人は自宅までの徒歩ルートを平時に確認してみたほうがよいよね
橋が緊急車両以外は閉鎖になる可能性はあるけど

デスク系の人は通勤バッグ持って避難できるけど、今回みたいに勤務場所と荷物置き場離れてるような職場の人（デパートとか）はいくら通勤バッグに色々準備しててもそれを持ち出せないとなるとキツいよなぁ

[429. 匿名]

>>418
東日本大震災の時はタクシーや乗用車のシェアあったし
善意で送迎してる人もいた
なんだかんだ理由つけて他の選択肢はやりたくないだけなんだよね
それで貴重品を取りに行くしかないと言い張ってる

[430. 匿名]

>>388
3.11の時交通網が麻痺したのでかなりの人が
長距離歩いて帰宅しました、わたしもその１人、遠い人は社内で雑魚寝
自衛隊が来てくれる？個人の送り迎えなんてできないですよ

[431. 匿名]

接客経験が無いんだけど、何故貴重品や鍵を身につけたままではいけないの？不思議でならないのでどなたか教えて欲しい

[432. 匿名]

>>21
車の鍵や家の鍵なら持ってても良くない？ちっちゃいものなんだし

[433. 匿名]

>>55
飲食で働いていたけど、レシピを盗まないようにスマホは絶対持ち込み禁止って言われていたよ。

[434. 匿名]

まさか、爆発が起こるなんて思わなかっただろうし、突き詰めたら、ガス会社が責められてしまうよね
でも、地震で破損してしまっただろうし
戻るにしても安全確認が完全に出来てからにしないとダメだよね

病院の地震の動画何回も見たけど、病院凄いと思った
直ぐに電気付いてたし
患者さんを咄嗟に守る医師たちにも凄いと思った
患者さん開腹手術中だったから、色々な器具が良く外れなかったなと思った

イオンは爆発起きたのに、この病院は、爆発が起きなかった
患者さん達も無事で死傷者も居ない

この建物の構造の違いはなんだろうと思った

[435. 匿名]

>>11
本当そう
形だけの避難訓練があるだけで、従業員に詳細知らされてないし
もっと細かく決めて全従業員に知らせておくべきだと思う

[436. 匿名]

>>388
イオンが「お客様の車に乗せてもらって」と店員に推奨するの？
それはそれで炎上するよ。

[437. 匿名]

>>13
死ぬよりマシでしょ

[438. 匿名]

>>26
テナントの指示で戻ったってニュースの時とスタンスが違いすぎるんだけど
びっくりする

[439. 匿名]

>>424
その移動がどうにかならないから言われてるのでは…
車で移動してきたものを足で歩くとして
今回だと財布ないからこの暑さで自販機も買えん

[440. 匿名]

>>439
屋根もなく水分もなく日傘もなく…で歩くのは危険じゃない？
車の通る通りに行ってヒッチハイクかな
建物が周りに全く無いなら

[441. 匿名]

>>388
自宅の鍵もないと困るし、一人暮らしやペットを飼っていたら尚更戻らなければならない。
あと帰宅だけでなく、車ないと生活できないよ。
スーパーまで2キロとか普通だよ。

[442. 匿名]

>>21
私物を取りに行けなかったせいで死ぬ人が出ればまた変わるでしょ
死ななきゃ変わらない

[443. 匿名]

>>441
2キロなんて近いじゃんと思ってしまった
車なくてもなんとかするしかない時もあるんだよ
そのために備蓄してあるでしょ

[444. 匿名]

>>407
そうなんじゃない？
こういう時にいきなり入る全く関係ない人っているから

[445. 匿名]

>>388
想像力がない人だね、まず自衛隊は個人の送迎なんてしない
非常時に他人を乗せるゆとりのある人は少ない
そもそも車社会の地方ならともかく車通勤ではない所は多い
電車が動かないなら歩くしかない

[446. 匿名]

全員避難させた後って警報器どうなってたのかな？
警報鳴り続けてたのに再入館を許可したならイオン側も責められるべきだと思う。

もし警報音が鳴り止まってたなら何故？ってなるわ。
イオンシネマでの避難動画ではピーピー警報音鳴ってたし、エスカレーターからの避難では火災報知器みたいなファンファン音が鳴ってたから。
誰か安全確認もせずに止めた可能性は無いのかな？
それとも停電やショートで止まったのだろうか？

[447. 匿名]

>>11
マニュアルにはどこも「避難後は警察や消防による安全確認がなされるまで戻らないこと」って書いてあるよ
知識ある人が書いてんだから

[448. 匿名]

>>440
どっちも危険だよ。特に女性は
ヒッチハイクも暑い中歩くのも

[449. 匿名]

>>384
なんかみんな移動するの簡単に考えてるのが謎なんだけど
移動手段もない家にもはいれない人はイオンの近くにいた方が水も食べ物もあって不便しないと考えるでしょ

[450. 匿名]

>>438
「まさか大爆発が起こるなんて誰も想像してなかっただろうし」
これが通ると、金庫に鍵を〜って指示した会社に罪には問えなくなりそう

[451. 匿名]

>>448
でも１時間徒歩程度で着く？つかないでしょ？
コメント見てると近くて10キロとかなんでしょ？
炎天下で熱中症の危険と天秤にかけたらわたしなら車つかまえるよ

[452. 匿名]

>>443
みんなが備蓄しているわけではないし、子どももいて何キロも持って帰るの？
人によっちゃ体壊すよ。
自転車ない家もあるからね。

つまりロッカーに戻りたい人だけ戻ればいいんだよ。

[453. 匿名]

>>449
水も食べ物もある前提ならそこにいるわ
イオンの周りにお店もあるってこと？
じゃあ待てるじゃん

[454. 匿名]

>>434
施術室はイオンモールより狭いし、病院はLPガスじゃないかもだし

[455. 匿名]

入力や作業事務でも、貴重品だけでなく
ペットボトルも携帯無理なとこもあるからな

[456. 匿名]

>>428
408だけど本当にそう思う
平時に確認は大事だね
家まで歩くことなんて通常はないから
確かに橋は落ちたり、緊急車両以外は通れなくなる可能性が高いから橋なしのルート確認も大事だね

[457. 匿名]

❌抵触
⭕️違反

[458. 匿名]

>>7
しょうがないさ
再入店させて人が亡くなったら、人殺し企業というイメージが付いてしまうし
イオンとしては、今後は再入店を厳しく禁止という方向へ舵を切るしかないよね
今までもそのようなマニュアルにはなってたけど、実際にはザルでしたってことが明らかになった以上はね

マニュアルを徹底させるべきだね

昨日の書き込みでなるほどなと思ったのは
イオンの責任の範疇は、災害時、施設から人を一匹も残らず避難させ退去させること
そこまでがイオンの受け持つ仕事であり
それ以外は責任の範疇外だってことだ

[459. 匿名]

大地震直後に車で帰るつもりなのがまずダメ
どっちみち渋滞で進まないから歩いて帰るしかない

[460. 匿名]

>>189
震度6程度の強い地震を3度経験してきているんでしょ
点検はしていても全て透視できるわけではないから分かりにくい場所に今回の地震の前から亀裂が入っていた可能性とかもあるかもしれないしね
他の建物も前の地震には耐えられたけれど倒壊してしまったものも多いらしいし
ガス管の設置については基本溶接で工事していくし、事故が起こってしまった場合被害が大きくなるからかなり厳しめになっているとは聞くし、施行についてはガス会社がしているし安普請とかそういうのとは関係ないと思う

[461. 匿名]

雑貨屋は叩かれまくったのにイオンには擁護がわくw

[462. 匿名]

>>403
横だけど、津波の時は逆に建物に入るか外階段使ったりして屋上まで上がれないと詰むから地震の度に「消防のチェックが終わったら〜」とか悠長なこと出来ないよね
東日本大震災の時に仙台空港近くの名取エアリとか多賀城イオンの屋上とかに避難して助かった人達がいたし

[463. 匿名]

>>11
避難訓練ってだいたい避難するところまでしか練習しないもんね

[464. 匿名]

ガス臭い中にわざわざ戻らんでいいでしょ

[465. 匿名]

>>392
もし、規定を守ってないんだったら判断は簡単でしょ
当事者は既に退職しており、、、のパターンはやめてほしいね

[466. 匿名]

>>239
南京錠か何かでバッグのファスナーをロックして中身は触れないようにして、でもいざという時には手とその辺の棒か何かを使えば簡単にロックを破壊出来る仕組みがあるといいのかな

[467. 匿名]

>>392
現場判断で規程を破った

仮にそうだとして、命が助かる方への規定違反(例えば館内に留まるのを外に出したとか)だったならともかく、結果は真逆の結果だからね

[468. 匿名]

>>465
でも悪意があって破ったわけじゃないから、非情な判断したら、会社は守ってくれないとまたイオンを批判する人は大勢いると思うよ

[469. 匿名]

>>453
そうしたら今回は爆発に巻き込まれてたよねって話

[470. 匿名]

>>452
持てなくて体壊しそうなくらいたんまり売ってるってことは結構いろいろ大丈夫だよ
てか、こんなに各地が被災してるのに「みんなが備蓄してるわけじゃない」なんて当たり前みたいに言う感じなんだね
子どもいるなら真面目に備蓄とか避難袋とか避難先とか確認した方がいいと思う
今だっていつどこに大きな地震が来るとも知れない

311のときは妊娠後期だった
車はあったけどガソリンなかった
水も止まってた
スーパーまでは片道2キロ(当時住んでた地域で2キロは近い方)徒歩で買いに行ってたよ
物流止まってて何も売ってないかもしれないお店に、胎児のために生鮮食品を求めて毎日
なんとかするしかないし

今後は物を取りには戻れないのが共通認識になるんじゃないのかな
少なくともイオンは徹底するでしょう
よそも追随するかもしれない
できない理由を並べても自分たちが困るだけだと思う
各々が職場でも個人的にでもできることをして備えることで災害は起きても減災はできる

[471. 匿名]

自分を守れるのは自分しかいないんだからやれマニュアルがどうだの従業員が止めてくれなかっただのじゃなくて災害時にどうするかくらい予め考えておきなさい

[472. 匿名]

>>138
つまりは？

[473. 匿名]

>>21
車と家の鍵、携帯は常に側に置いて仕事できるようにこの事故をきっかけ変えていきましょう！

[474. 匿名]

>>452
それで二次被害にあってそこの救助に人員割かれるのも迷惑だよ

[475. 匿名]

>>468
会社にとっては、悪意があったとか善意があったとかはあまり関係ないんだよ
結果が全てだから
会社の守りにあずかりたいなら、会社の規定に沿うこと
これに徹するしかない

[476. 匿名]

>>473
あと財布

[477. 匿名]

>>108

野宿や放置(歩いて帰ろうが本人の自己判断)とかしたら今度は健康問題を訴えられるしね。

鍵くらいい取りに行かせろ！と現場でガチギレする人も出てくるだろうし。

[478. 匿名]

>>470
ヒント→熊本40度

[479. 匿名]

>>478
だから備蓄

[480. 匿名]

>>461
わかんないのかな
雑貨屋は戻るのを強要されたから叩かれてる

[481. 匿名]

>>474
貴重品取れなくて二次被害でても大変だよ

[482. 匿名]

イオンに対していいイメージはない

[483. 匿名]

>>475
そう思うよ
でも、現場判断でイオンの公式の判断ではないので、責任はこの個人にありますって言ったら、絶対に多くの批判でるじゃん

[484. 匿名]

>>481
貴重品が取れなくても他に複数の選択肢があるから

[485. 匿名]

>>483
そうかな？
昨日みたいに擁護が蛆のように大量に沸くんじゃない？

[486. 匿名]

>>483
私も現場の個人に責任いくのは気の毒だなと感じる
結果的には荷物取りに行かせて早くイオン撤退した人多かったから被害少なかったわけだし

[487. 匿名]

>>161
一筆書くのはいい案だね。
昔北朝鮮と韓国の境界線DMZに行く時、検問で一筆書かされたわ。
銃で撃たれて死んでも自分の責任ですって。

[488. 匿名]

>>479
前回の熊本地震経験者だけど、自分の家の場合食べ物は備蓄していたけど、長いこと断水で水を公民館に大量に取りに行かなければいけなく、親の車があって本当に良かった（当時高校生）
だから備蓄だけでどうかなるものではない。
一応ですが、水は飲むだけでなくトイレや入浴に使いますからね。

[489. 匿名]

>>484
一人暮らしペット飼いだったらどうするの？

[490. 匿名]

>>489
それは災害に合わなくても元からリスクあるよね
外出先で倒れた事故にあったとか
飼い主が意識不明でペットも亡くなったとか

ただいちゃもんつけたいだけじゃん

[491. 匿名]

>>468
それで取りに戻れなくて外で帰宅難民になって熱中症になったらイオンのせいになるんだろうな…

[492. 匿名]

>>25
そこは、安全確認を◯時頃からするので、そこで安全が確認されたら入館してください。それまでドコドコで待機してください。みたいに具体的な今後のスケジュールを提示すれば入りたい人も納得して待つのでは？
単に、入るな！営業停止だから帰って！だと、従業員も困るよ

[493. 匿名]

>>484
例えば？

[494. 匿名]

>>492
混乱してるなかでそんな具体的に提示なんかできないだろ

[495. 匿名]

>>200
一度避難したら戻っちゃいけないというならば鍵やスマホ、財布などはすぐ持ち出せるようなところへ置いて持ち出ししながら避難するしかないだろな
オンワードは早く方針転換してる

[496. 匿名]

>>470
幼稚園児の子どもつれて40度の気温の状態で2キロ往復すると両方ダウンしちゃうよ。やっぱり車がないと

[497. 匿名]

>>431
内引き防止の為に財布持ち込み禁止のところが多いのよな
車のカギは何故ダメなのかは分からないけど

[498. 匿名]

貴重品取れなかった時の安全かつ具体的な策を誰も提示できていない。

[499. 匿名]

>>494
避難訓練しても、その後の事までキチンとマニュアル化してなかったということでは？
一般の会社のビルでも、まず避難して、問題なければビル内に戻るでしょ？

[500. 匿名]

>>497
横
家と車の鍵さえあれば最悪どうとでもなるよね
お財布は諦める 家や車に戻れば現金ある
今の時代スマホないのは心細いけどスマホがあったところで電源切れたり繋がらなかったりすることだってあるんだし
最低限鍵だけでも身につけさせてほしいね