イオンモール爆発事故「避難後は戻らない」マニュアル機能せず 「貴重品OK」と許可か 現場で混乱

[1. 匿名]

2ページ目 イオンモール爆発事故「避難後は戻らない」マニュアル機能せず 「貴重品OK」と許可か 現場で混乱【news LOG】（2026年8月9日掲載）｜日テレNEWS NNN

イオンモールの爆発事故で、避難後に従業員らが館内に戻らざるを得なかった様々な事情が取材で明らかになりました。

“避難後は館内に戻らない”というマニュアルでしたが、戻ることが許可されていたという証言もあります。当時、1階で働いていた20代のイベントスタッフは、地震発生後に外へ避難し、1時間ほどたった午後5時半ごろ、イオン側が館内に戻ってもいいと言っていたと語りました。

この男性は貴重品を持っていたため中に戻らず帰宅しましたが、数名の従業員が戻っていくのを目撃したといいます。同じ頃、別の場所でも、専門店の従業員が「イオンのスタッフから『近くのテナントでまとまって入って大丈夫だ』と」言われたという証言もあります。

専門店の従業員
「地震直後の館内は別になんてことなかった。パッと見る限りどう見ても安全な施設でした。まさか爆発するとは思っていないし、その瞬間の判断としては別におかしなことじゃないというか」

「戻らない」というマニュアルが徹底されていなかったのではないか。イオン側に取材しました。「マニュアルの内容は十分だったか」という質問に対し、イオンは次のように回答しました。

イオン
「マニュアルにおいて、避難後の安全確認がなされるまで再度の立ち入りを認めておらず、当日安全確認完了および再入館を認めるアナウンスはしておりません。ただし、当日は多くのお客さまを避難誘導する中で、現場は混乱していました。テナント従業員による再入館の抑止や周知を含む運用が徹底できていなかった可能性はございます」

[2. 匿名]

車の鍵もないと帰れないもんね

[3. 匿名]

「戻るなら自己責任で」と付け加えればいいじゃない

[4. 匿名]

こんな前代未聞なことが起きて現場でパニックにならずマニュアル通り動ける自信がない

[5. 匿名]

そりゃそうでしょ
従業員の皆さん！貴重品を持ち避難して下さいでいいんよ
手ぶらとか無理ゲー要求するからこうなる

[6. 匿名]

その場に居たら戻ったかもなと思う

[7. 匿名]

イベントスタッフとか単発の派遣だよ

[8. 匿名]

財布やスマホを置いてきたら戻りたくなるかも

[9. 匿名]

イオンだって被害者
マニュアルの不備のせいにするのは
おかしくない？
あの状況じゃ完璧にマニュアル実行できる人なんかいる？

[10. 匿名]

あんだけの大地震が来て混乱しない方がおかしいわな

[11. 匿名]

家族と連絡取りたい、家に帰りたいと言われたら強くは止められなかったかもしれないよね
まさか爆発するなんて思わないし

[12. 匿名]

これまでの地震でもイオンが爆発するなんて想定してないのが普通なのに、
後出しで「命とどっちが大事なのかわからんのか？」と、偉そうに言う人が多すぎる。

[13. 匿名]

まさか爆発すると思わないし、田舎は貴重品がなかったら家にも帰れないからなあ。現場の判断で戻る許可を出した人がいても仕方ない気がする。

[14. 匿名]

九州人でマニュアルに従うような人いないから

[15. 匿名]

家の鍵もスマホも財布も無しでは帰れないしね

[16. 匿名]

こんなん外野がギャーギャー非難してもしゃーない。

[17. 匿名]

>>1
イオン岡田どうすんのー？

[18. 匿名]

ガス爆発がね…

[19. 匿名]

>>6
私なら揺れおさまってて建物無事なら中見ておきたいという興味で戻っちゃうかも

[20. 匿名]

ぶっちゃけ私も従業員なら戻ってたわ。

[21. 匿名]

そりゃ築20年築浅の鉄骨鉄筋コンクリートが倒壊するわけないし、ガス爆発なんて想像つかないよね。

まぁでも、災害時は何が起こるか解らないから、万が一を考えて専門家の判断を待つべきだったね。後の祭りだけど。

[22. 匿名]

>>5
後からならそれ言えるけど、テナントから貴重品ロッカーまで行く間に逃げ遅れる可能性もある訳で…

[23. 匿名]

自分ならマニュアルあっても多分戻ってたなぁ
スマホや財布、車の鍵
ちょっと取りに行くだけならって
現場の人もそこまで止められないよね

[24. 匿名]

揺れがおさまったら鉄骨建造物が崩れると思わないから戻ったらまさかのガス爆発

[25. 匿名]

これはしょうがないと思う
避難後の規定を厳しくするよりガス漏れを感知するセンサーなりを見直したほうが現実的だと思う

[26. 匿名]

震災までスマホ農場の宣伝に使うなよ

[27. 匿名]

結局、あとからなら外野はいくらでも言える
誰があんな爆発が起きるなんて想定したかって
東日本の時だって大型モールが爆発したなんて事例はなかった

[28. 匿名]

別にイオンを責める気持ちは起きないわ。

[29. 匿名]

>>3
自己責任なんて大前提だと思うけれど
辛いけど他人に責任押し付けすぎ

[30. 匿名]

よく戦争ドラマで空襲で爆弾落ちてるのに家に写真とか取りに行くシーンあるけど同じだな

[31. 匿名]

貴重品無しで帰れって言われても困るって従業員に言われたら現場としては戻ること許可しちゃうかも

[32. 匿名]

一発目の揺れに耐えたリニューアルオープンしたての建物がどうこうなるとは思わないよ…

[33. 匿名]

避難するんだったらそのまま帰宅できるように自分の荷物全て持って避難したいよね
そうすれば戻る必要ないもんね

[34. 匿名]

>>4
「鍵や財布がないと帰れない」と強く言われたら断る自信がない
最終的な判断は施設責任者なんだろうけど混乱で連絡つかなかった可能性もあるし、もしかしたら現場判断しちゃったのかな

[35. 匿名]

貴重品不携帯で「帰って下さい」って言われても「鍵ないんだけど」って言われたらイオン側だってどうしようもないよね
こんな事故が起きたあとならそれでも戻るなって強く言えるけどさ

[36. 匿名]

避難訓練ってだいたい開店前にやって、消防士の話聞いて終わったら開店準備あるからみんな急いで店に戻る流れよね
いろんな館で働いた事あるけど、お客様優先で避難させる事しか言われないし従業員はその後どうするかなんて聞いた事ない

[37. 匿名]

マニュアルは実際に非常事態が起きないとアップデートされないからね。今後は絶対戻らないって徹底されるだろね

[38. 匿名]

>>4
いや、ほんとに。スマホも家の鍵もない、そのまま待機って言われてもね。自己責任でって言われたら取りに行くだろうな。

[39. 匿名]

>>33
まずお客を誘導する事が最優先だから
でも今回の事故からマニュアル変わるかも

[40. 匿名]

イオンはちゃんと避難させてるんだから、それ以上のことはもう自己責任でしょ。

[41. 匿名]

もう「証言」いらない

それを言ったスタッフが嘘ついてるかもしれないでしょ
証言、伝聞じゃなくて、確たる証拠を出してくれ
イオンスタッフの〇〇さんが、複数の人間に許可を出しました、本人も認めています

これで初めて、許可になるの

[42. 匿名]

>>6
自分の荷物が残ってたら絶対戻る。爆発するなんて思わないもんね

[43. 匿名]

>>12
メディア等は爆発した結果論で話すから、安易な批判ができる

[44. 匿名]

>>6
売上金を取りに戻れっていうのと、帰宅するためのスマホ、鍵、財布を取りに戻ってもいいよは全く別物で許可した人を責めようとも思わないな
こういう時は毅然と禁止するのが正しいとはいえ、実際に無いと行動が制限されちゃうものってあるしね

[45. 匿名]

家や車の鍵、ロッカーの中だろうしな
一人暮らしだとそれらが無いとどうにもならないし…

[46. 匿名]

でも爆発はすぐではないから更衣室遠くても荷物取るだけなら出るの間に合ったと思う…締め作業などをしてたからじゃないの

[47. 匿名]

戻る人は許可しなくても戻ると思うよ

[48. 匿名]

都会の人たちは他の交通手段があるから色々言えるけどさ、田舎は車がないとどこにも行けない。鍵がないと帰ることもできないとかになると、やっぱり戻るしかないんじゃないかな。
貴重品は近くに置いておくようにするのが一番だと思うな。たまに別の場所に全て保管するように指示する企業とかあるけどさ。秘密保持には大切なことだろうが、こういうことあるとね。

[49. 匿名]

>>9
誰かのせいにしたがる風潮ってあるよね
今回の件は誰も予測できない事だよね、だからこそこれからの災害に備えてマニュアルを見直せばいいと思うんだけどね

[50. 匿名]

>>4
来客者に一人も犠牲者が出てない時点で、イオンの日頃の避難訓練は活かされてるんだなって思った

[51. 匿名]

>>12
爆発は予見できなかったとしても、余震で建物倒壊の危険性は予見できるんじゃない？

[52. 匿名]

>>12
ね、私なら絶対戻らない！とかスマホより命が大事なのに！とか爆発事故を知ってるから言ってるだけ。実際にその場に居たら状況や雰囲気でどう行動するかなんて分からないものなのに

[53. 匿名]

>>27
ハビタのときはぶっ叩いたのにね。

[54. 匿名]

>>12
ほんとそう思う
命より大切なものなんてないしあんな爆発になると分かっていれば誰も戻らない

[55. 匿名]

>>3
これだよね
マニュアル通りに運用してる中で、戻ろうとする人の取り締まりまでイオンに追求するのはおかしい

[56. 匿名]

>>1
店員専用の入口付近に専用ロッカー置くとか？

[57. 匿名]

たしか亡くなった方もお子さんいたはず
私も連絡とりたくてスマホとりに戻っちゃいそう

[58. 匿名]

>>6
私も。
揺れが収まってたら財布やスマホを取りに戻ってたと思う。

[59. 匿名]

働いてる時ってロッカーに貴重品いれておくし戻ってしまうわ
帰宅しても家の鍵ないと帰れない

[60. 匿名]

>>39
そうなんだよね、お客様の避難誘導してからの自分たち
まず自分たちの持ち物を取りに行けるといいんだけどね

[61. 匿名]

商業施設で働いたことがないから「戻らない」というマニュアルがあること自体知らなかった
３１１の時も、会社の駐車場に避難した後、しばらくして普通に社内に戻った
ガス爆発なんて、あらゆる施設で起きる可能性があるけれど、たぶん大型の商業施設でしかマニュアルは改定されないよね

[62. 匿名]

イオンって災害時の避難場所になってる所も多いでしょ？うちもそう
勝手に安全だと思ってた

[63. 匿名]

>>22
熱中症警戒アラート出てるような所だと外にいるだけで死に直結する状態だからね
毎日毎日外での活動は控えましょうとテレビやラジオで何度も何度も流れてる
涼しい地域の人には想像するの難しいかな

[64. 匿名]

金庫取りに行けって言った事が問題になってるけどヤラシイ話売り上げはいくらくらいだったんだろ？これがたかが数万だったら亡くなった女性も死ぬに死にきれんやろ

[65. 匿名]

今日はもう帰ってもいいよと言われても手ぶらだったら「どうやって？」ってなっちゃうよね
自分も取りに戻っただろうな
今回は本当に運が悪かったとしか

[66. 匿名]

>>9
流石にこんな責任まで押し付けられたら可哀想
ただのショッピングモールの店員でしかないのに
義務教育時代にみんな防災訓練受けてきてるし全くの無知じゃないよね
自己責任でいいと思う

[67. 匿名]

イオン網絡評論員大忙し
まだまだ稼げるね

[68. 匿名]

>>9
でも遺族で納得してない人がいるからイオンは現場で許可した人のせいにするよ
みんなイオン庇うけどイオンはマニュアル盾に責任取るのは結局現場で許可した人だと思う

[69. 匿名]

よっぽどのことがない限り大丈夫だろうという正常性バイアスかかると思う……

[70. 匿名]

>>54
亡くなった方は偶然会った親戚に「危険だから」って止められてたからならぁ
専門家じゃなくても建物に入るのは危険って認識はあったと思うよ
爆発までは予想しなかったとしても、壁が崩れる可能性は十分あるはず

[71. 匿名]

>>3
酷だけど了承した本人亡くなって遺族が訴訟起こすパターンもあるよね

[72. 匿名]

イオンは、ちゃんと責任をまっとうしたよ。充分。
再入場まで面倒見ろは求め過ぎだと思う。
再入場した方々は、大人でしょう？

[73. 匿名]

>>6
あんな大きな建物ちゃんとした耐震構造のもと建てられてると思うし、まさかガス爆発するなんて想像出来ない。だから車のキーや財布が入ってるバッグ👜とか忘れてたら、取りに戻ってるかも

[74. 匿名]

まさかあの後大爆発するとは思ってなかっただろうし
イオン社員側も店員を通してしまって仕方ないかも

[75. 匿名]

>>4
マニュアルに従って！と言われて冷静にいられるのはせいぜい震度5強までかな
震度７は家族の身の安全も確認できてないのに、スマホも車の鍵も取りに行けないのは心配で気が気じゃないわ
その場にいないから、自分の命のほうが大切でしょうが！とか言える

[76. 匿名]

常識に言って、
これガス漏れでしょ　いつ爆発しゅるか分からないじゃん
貴重品っていっても、財布とスマホ程度じゃん
命より、財布とスマホが大事なわけ？
これって、許可うんぬんのはなちじゃないから

[77. 匿名]

>>5
過去の災害のサバイバーの人で、取るものとりあえず着の身着のまま逃げて助かったと言う証言もあるよ
貴重品（避難バッグ）を取りに行ってから追いかけるねといってた知人は亡くなったそうです
わずか十数秒で運命が決まることってあり得る

[78. 匿名]

>>39
最低限の物は身に付けてになるね
もう早い所は変えてるし

[79. 匿名]

イオンを責めるのは絶対違う。イオンだって被害者。

[80. 匿名]

もちろん今後は絶対戻らないってなるだろうけど、
その場合って誰が安全確認して何日後に入れるんだろうとか現実的に考えると課題が色々あるね

[81. 匿名]

>>3
それすら「イオンが自己責任で戻るのを許可した」となって結局はイオンの判断となりそう
大規模施設ではその場その場でその人ごとの判断に任せないようマニュアルというものがあるんだしね

[82. 匿名]

>>2
車があったとて帰られる道路状況かは…

[83. 匿名]

>>3
いやでも鍵もスマホも置いていかせて「取り戻したい人は自己責任で」はあまりにもひどいよ
勤務中の貴重品の携帯を可能にするのとワンセットだよ

[84. 匿名]

こういう時は絶対にダメで強制執行したほうがいいよ、自己責任でなんて命かかってるのにそんな流暢な事言えない
罰則を設ければ入らないし、厳しいルールでも結果命が助かるならそれはそれでいい
生易しすぎる自己責任で………とかって言ってるなら

[85. 匿名]

感情論とは別でマニュアルがあるから入れた人が悪くなる
イオンがどう動くかで世論もまた変わるんじゃない？記者会見見てたら現場だけのせいにしそうだもんイオンの社員は犠牲になってないし

[86. 匿名]

>>56
敷地の塀ブロックに貴重品用の埋め込み式ロッカーとかは？
建物本体から十メートル以上は離れてるし必ず通る場所

[87. 匿名]

>>68
誰かのせいにしたいのはわかるけど、、、って思った

[88. 匿名]

>>1
全員マニュアル通りに動かせるの難しいだろうな
でも数千人はマニュアル通りに守ってたのだから、その人らはちゃんとしてたわけじゃん？
上司の命令とかも子らは可哀想だけども

[89. 匿名]

>>2
問題はそこじゃない
安全確認が取れるまで待たせるべきだったんだよ

[90. 匿名]

>>5
それは手の届く所に貴重品がある場合だよね。離れたロッカーに入れてる時は取りに行ってたら間に合わないこともある

[91. 匿名]

>>80
じゃあ避難所はどうするんだって話になるよね
学校とか避難所だって相当な揺れがあったはずだしガスもあるだろう
「検査して数日たつまで入れない」にしないとまずいって話よね
でも実際には地震の直後に検査もしないうちから被災者を受け入れてる

厳密にやろうとすると現実的にいろいろ問題は多い

[92. 匿名]

>>3
自己責任でって言うなら貴重品の所持も自己責任で許可出すべき

[93. 匿名]

ど田舎のイオンで働いてたけど、貴重品はいつも携帯してたし、社員さんも許可してくれてたよ
意地悪なパートのおばちゃんがロッカーに入れろとうるさかった
社員僅かでモール内の従業員はパートやバイトがほとんどだから下っ端同士で首絞めあってる

[94. 匿名]

>>91
体育館はガスなんてないよ

[95. 匿名]

>>6

スマホ
財布
家の鍵
身分証

なんも持ってなかったら防御力0だもんなぁ…

[96. 匿名]

>>88
実際みんなどうしたんだろう
全員カギと携帯は遠くのロッカーに置きっぱなしだったはずよね
全員「それを取りに行かない」という選択をしたんだろうか

本当に？
自分だったら絶対取りに行きたいから、多くの人がそれをあきらめたとはちょっと信じられないんだよなあ

[97. 匿名]

>>87
遺族全員があの状況なら仕方ないって思ってくれない限り誰かのせいになるよ
イオンが少しでも現場の人間に寄り添ってくれたらいいけど

[98. 匿名]

>>83
それ
普段は身につけておくべき私物を許可していなかったとしたら
その時点で言い逃れできないからね

[99. 匿名]

>>2
大爆発の瞬間 建物の下をウロチョロしてて2F駐車場の壁が崩れて直撃してペチャンコになってた人もいたからね。車も大事だけどよく考えて行動しないとすぐ死んじゃう。

[100. 匿名]

>>94
体育館しか思い付かない！

[101. 匿名]

残念ながら起きたことはしょうがない
大事なのはこれを教訓として
資本が違うテナント側含めて徹底することでしょ
催事とかの派遣の管理の仕方含めてね
あとは地震を想定した災害訓練を定期的にきちんと行うことでしょうね
そこで現場には許可が出るまで絶対立ち入らないとか訓練すればいいと思う

[102. 匿名]

>>1
死んだ７人（もっと増えてる？）イオンの責任じゃねーか

[103. 匿名]

>>94
ガスとは違う話だけど
地震の揺れで体育館の天井が崩落寸前とかも可能性はゼロじゃないよなあ
ちゃんと検査をしてから被災者を入れてるんだろうか
目視くらい？

[104. 匿名]

>>96
イオンは持ってるか、自分の店舗や持ち場のバックヤードや目隠しの布被せて棚に入れてる
モール全体のバックヤードに鍵付きロッカーはあるけどイオンは有料だから借りてる人はあまりいない

[105. 匿名]

>>96
爆発の時にはもう家に着いてる人たちもいたみたいだし、みんな避難誘導しながら要領良く私物取りに行ったりしてたんじゃないかな
10年前に同じレベルの地震体験してるからそういうのは日頃から考えてると思う

[106. 匿名]

死人に口なしだから、何か店の用事で戻らされたのか
私物を取りに戻ったのか分からない

それはそうと私物なしで避難した人はどうやって帰ったんだろう？
スマホ持ち込み禁止の職場とか多いと思うけどどうすんのかなあ
国が指針出して欲しいわ

[107. 匿名]

>>2
と言って危険だと思うけど車の鍵がないと困るのはわかるから
万が一の時は責任取るから入っていいよ
と言われて自分が死んでからお金を払われてもね……
でも最終的に責任取るなんてそれしかできないし

[108. 匿名]

イオンが頑なに「許可してない」って言ってるのは、会社として許可してないのは間違いないんだろうね
多分混乱した現場の警備員が自己判断した可能性もあると思う

[109. 匿名]

売上金云々の指示は論外だが

これを教訓にオンワード以外でも制服は動きやすい靴
貴重品は常に携帯
に変わるといいよね

ウエストポーチやらフィッシングベストやら身に付けられる制服に

[110. 匿名]

もうイオンの従業員が許可を出した可能性は否めない
イオンがとぼけないで全責任を負えば遺族の怒りもおさまる

[111. 匿名]

>>53
そりゃ自己判断と業務命令では周りの印象は変わるのは仕方がない

[112. 匿名]

>「避難後は戻らない」マニュアル機能せず

普通に考えて
このマニュアルを機能させるためには
「帰宅するために必要な貴重品を常に身に着けておく」
っていう普段からの対応が必要だったけど
その考えが漏れていたってことだよね

マニュアル機能せずっていうより
その内容でちゃんと報道して
様々な業種の普段の対応として検討するように意識を向けたらいいのに

[113. 匿名]

>>71
了承しても口約束で証拠を残さないと後から遺族に本当の事を言ってくれなんて言われそうだし

[114. 匿名]

>>4
通常の避難訓練で「外に出る」ところまでは想定して訓練してても、実際起こると鍵がない、貴重品を持ってくるの忘れた、建物は被害なさそう、戻れる？みたいになるよね
今まで避難後に実際起こりうることまでは想定してなかったよね
今回のことを教訓に全国的に一歩先まで想定した避難、マニュアルになるといいなと思う

[115. 匿名]

>>76
でも避難所となる学校だって、プロによるガス漏れや倒壊の危険性の確認などされてないうちに人が殺到してるのでは？

地震後、安全確認されてイオンの建物に入ってもいいと、許可出るのは具体的にいつなのかまでマニュアルには書いてないよね？それまで待機？その日は無理だよね。翌日？1週間後？見た感じなんともないから荷物取ってくるよ！ってなるの仕方ない。　都会と違って車で30分の距離を、飲料も持たず徒歩で夜道を5時間かけて帰宅しろと。イオンの人が責任持って帰宅難民のパートを家まで送ってくれるわけじゃないでしょ。イオンの責任者の人も強く出れない。

[116. 匿名]

マニュアルに厳しく書いても強く引き止めても貴重品をコッソリ取りに戻る人いると思う

[117. 匿名]

>>2
でも◯んじゃったし

[118. 匿名]

>>10
一旦　全員避難できただけでも凄いわ
今後は　その後どうするかは
この事故で議論がされるだろうね

[119. 匿名]

>>110
戻りたいけど駄目と言われてるのに
責任者で無い人が無責任に（自己責任で）言ってくれたのを都合良く許可と言ってる人が多そうに思う

[120. 匿名]

>>63
地震で避難するというのは倒壊や落下物で怪我する恐れ、火災に巻き込まれる恐れ、余震による倒壊等の恐れがあるから急いで避難するの。
熱中症対策グッズまで持ち出しましょうとはならないよ。こちら猛暑日年間60日超えで炎天下の危険も分かってるけど。

[121. 匿名]

>>112
訓練が机上の空論なのよね
訓練終わるとすぐ戻るんだし

[122. 匿名]

>>116
それは本当に自己責任
そこまで会社は責任持てない

[123. 匿名]

地方だと車通勤の人が多いし家の鍵も取りたいし、店頭に私物のスマホ持ち込み禁止のところも多いから家族と連絡を取るのに必要だよね
それを考えたら荷物取りにだけなら戻っていいというのもわかるんだよな

[124. 匿名]

>>83
ただ生きてればまた手に入れられるよ。あれだけの爆発だから貴重品なんか吹き飛ぶ。だから亡くなったわけだし。

[125. 匿名]

>>95
北欧ですでに埋め込みチップ（キーレスエントリーや支払い可）もできてるみたいだけど、そういった検討が進むかも

[126. 匿名]

とりあえずガス漏れの調査がちゃんと出来るといいね、現場が壊滅的だからどうなるんだろって感じだから

[127. 匿名]

これから増えればいいね

[128. 匿名]

>>42
建物がコンクリート製で頑丈そうだし、見た目も大丈夫そうだたら戻るよね。まさか爆発するなんて絶対に思わないから

[129. 匿名]

>>83
仕事中は身に着けないことって決まりがあったのならそうだけど、身に着けてたらこんなことにはならなかったはずでしょ。それを怠ったのは本人だから…ってことになりそう

[130. 匿名]

>>123
ただ許可する為には本当に安全が確保された状態じゃないと駄目だよね
少なくとも消防や警察の許可は必要だと思うよ

[131. 匿名]

外は暑すぎて中に戻った人もいるよね
でも今回は自己責任だと思うわ

[132. 匿名]

>>79
マニュアルだって震度７は想定してない内容だと思う
これまで、巨大モールは地震後に爆発する可能性あるからめっちゃ危ない！と注意喚起してた人とかいなかったのに、結果知ってる立場で被害に遭った人や責任者責めるのおかしいよね
これから先は同じ被害にならないように意識を変えることしかできない

[133. 匿名]

爆発するなんて思わない。自分の家が被災してるかもしれないのに貴重品置いて手ぶらで家に帰れるはずないだろ。車の鍵、家の鍵

[134. 匿名]

>>119
責任者で無い従業員を暴走させたイオン上司の責任がある
つまりイオン全体の責任

[135. 匿名]

>>9
テナントには完璧を求めたのに何故イオンだけ許される？
ガルちゃんにイオン擁護派が異様に多いしおかしい
立憲の工作員混じってそう

[136. 匿名]

>>83
確かに貴重品を携帯出来ない人が不利というか問題だわ
こうなると

[137. 匿名]

>>120
暑さに強いんだね
昨日の昼間5分職場から歩いて帰ってきただけでふらふらになったよ
日傘空調服あり、水も持っていってて職場出る前に飲んでた
そこまで暑さ耐性ある人たちはぜひボランティア行ってあげて欲しい

[138. 匿名]

イオンでは働いていないけど勤務中でも貴重品が入る位のポシェットOKにしてほしいね
業務中にスマホでやらかす人間をちゃんと裁けばいいのに

[139. 匿名]

>>6
私も絶対戻る、車の鍵、財布、スマホを見捨てられない

[140. 匿名]

>>10
テナントの指示出した人はフルボッコにされてるのに、入館許可したイオンの従業員は無罪なわけ？
イオンの肩持ってる人が多いし、イオン従業員が多いのかな、ガルって

[141. 匿名]

>>125
Applewatchやスマートリングがあるからそっちでいけそう
でも支払いは停電してたら使えないね

[142. 匿名]

>>36
そうそう
訓練はあくまでお客様誘導・保護なんだよね
その後従業員がどう行動すべきかは指導されない
今後は前半は消防士との連携、後半は誘導後の行動規範になるといいけど…
今回被害にあったテナントのアパレルは現場への貴重品持ち込みOKになったね

[143. 匿名]

イオン、建て替えるのかな。
かなりのお金と年月がかかりそうね。

[144. 匿名]

>>140
横
正直イオンもテナントの人も誰も悪くないと思う
責任は生まれるんだろうけど結果論にしか思えなくてみんな可哀想

[145. 匿名]

【避難後は館内に戻らない】
災害発生時に従業員の方々が「貴重品携帯して勤務してたし戻らなくて大丈夫だわ」とこの決め事に納得できるような職場環境になって欲しい。

[146. 匿名]

今回の件で「貴重品は持ってていい」ってルール作る店が増えそうだけど絶対仕事中に私用のラインしたりゲームするやつでてくるだろうから企業さんも対応難しいだろうなぁと思ってる

[147. 匿名]

>>36
そうそう私も複数店で務めた事あるけど同じ、従業員の安全をどこか軽視してた結果だと思う

[148. 匿名]

>>146
勤務場所の一定の場所に置いておくOKぐらいが妥協案かなぁと思う
身につける必要性までは感じない

[149. 匿名]

>>1
それが現実だよね。
これは言った言わないで現場の人を責めたりせずにもう会社として認めちゃって、ガス爆発と検知器が作動しなかった原因にフォーカスを当てるべきだわ。

[150. 匿名]

イオンはテナント契約する際に
テナント責任者に対して
「避難後は建屋に絶対に戻らないように徹底し
戻らなく良いように避難できる準備を各店舗で徹底してください」
って伝えてあったかどうかだよね

[151. 匿名]

一人二人と入っていったらつられて行く人もいたろうな

[152. 匿名]

>>141
車や家の鍵、支払いまでも対応してますね！
停電中の支払い・・・そこまで贅沢はいいかも
良い情報をありがとうございました

[153. 匿名]

私なら戻ってたかも。売上金とかではなく、普通にスマホと鍵とお財布とかとりに。まさか爆発するなんて思いもしないし…スマホあれば家族と連絡取れるし、鍵ないと車で帰れない。

[154. 匿名]

>>148
貴重品を警備室にまとめて置いておいて
担当警備員が避難時に
貴重品入れを持って避難するっていう対応のところも出てくるだろうね

[155. 匿名]

>>121
今までも営業中に地震が発生して避難誘導したイオンの店舗とかありそうだけどね。その時に今回みたいな問題も既に発生してそうだけどね。

[156. 匿名]

>>4
マニュアル通りに行動して被害に遭う例もあるから、これが正解とは言えない

[157. 匿名]

>>99
あれはうろちょろじゃなくて従業員出入り口から出てきた人だよ
すっごく嫌な見方してるね
性格悪すぎ

[158. 匿名]

>>89
というか貴重品取りに戻るのアウトにするなら、勤務中も貴重品の携帯許可しろよって話しよ
店内への持ち込み禁止にするからこういう状況になった
そこはイオンとテナント側できちんと擦り合わせするべきだったよ

[159. 匿名]

>>154
警備室はちょっと違うかなぁ、、、
あくまでお店の中とか身近な場所に置いておくイメージ

[160. 匿名]

スマホも財布もなしで炎天下の駐車場に放り出されることを考えたら自分も戻ってしまうかもしれないわ

[161. 匿名]

>>122
自己責任なんだけど「何でもっと強く引き止めなかったんだ」とか「侵入出来る入り口を全部封鎖してなかった会社が悪い」「戻りそうな従業員に注視してなかった会社が悪い」とか後から絶対出てくる

[162. 匿名]

>>25
あと貴重品はすぐ持って出られる状態にするとかね
災害時にスマホないと無理だし、この立地で車の鍵ないと外で待ちぼうけ

[163. 匿名]

貴重品（自分の荷物）を持たずに避難出来たとしてもそのままでは帰れないよね
だから取りに戻る人や戻りたい人もいるでしょ
最初から避難するときは自分の荷物を全部持って避難ってすれば良いだけだよね
安全が確認できるまで戻っちゃダメとなるといつまでも取りに戻れないし帰れないよね

[164. 匿名]

>>89
そうなんだよね
警察とか消防以外に
イオンの社員の中で施設の確認を実施できる人が必要だった
ガスや電気系統・天井や床などの亀裂くらいまでは
確認できるまで待機させる仕組みが必要だった

でもマニュアルでも「警察・消防の点検」って書いてあるってことは
従業員の中に災害時の設備確認できる人いなかったんだろうね

[165. 匿名]

>>53
死者がでてないだけで仕事しに戻ったテナント他にもあると思う
ペットショップや猫カフェだって一旦逃げてから戻ってるし

[166. 匿名]

>>154
大型イオンなんてスタッフの数が余裕で100人超えるから警備室で管理なんて無理だと思う。小さいスーパーレベルなら可能なのかも。
それぞれ貴重品は身につける、各店舗でその日の責任者が管理する、安全確認が終わるまでどんな理由であれ誰も戻さない、が現実的かもね。

[167. 匿名]

>>154
だれか店舗ごと、責任者作って貴重品すべて管理、その人が一番に持って逃げ出すとか？

[168. 匿名]

事務職も貴重品携帯させてほしいわ

[169. 匿名]

ハビタはずっと臨時休業になってるね。そこで働いてる人達の給料はどうなるんだろうか？出ないよね。

[170. 匿名]

>>168
え？できないの？

[171. 匿名]

>>169
正直とばっちりと思う
可哀想

[172. 匿名]

>>1
確かに免許証も車の鍵も（熊本だから車通勤の方も多かったと思う）財布もスマホも無しに帰れと言われてもね…
持って逃げるべきだったけど、まさかの爆発だったものね…

[173. 匿名]

犠牲者が中高年以上の男性だけだったら扱いはもっと小さい案件だった可能性は高い。

[174. 匿名]

>>4
爆発こそ、前代未聞だけど地震は日々日本中で起きてて
ここまでの大きな地震も過去に経験してて
先日のまではいかなくても
棚から物が落ちる地震もたまにある。

その度に、いつになるかわからない避難後の入館許可を明確に厳格に決めたら
新たな被害でるよ。
ある程度は自己責任で良いと思うけどな。
帰れない人や夏なら熱中症
冬も場合によっては寒さで怪我や障害もありえる。

なんでも完璧はむずい

[175. 匿名]

>>167
毎回そこに預けるの？
めんどくせえー！

[176. 匿名]

>>167
そこまで厳格にする意味が分からん
個人の責任でいいよ

[177. 匿名]

もう誰もがこうなるなんて思ってないんだから後出しでしか言えなくない？言い方は間違ってるかもしれないけど亡くなった人、入ったけど戻ってこれた人、これから入る予定だった人たちみんなタイミングの問題でしょ。最低30分空ける3日空けるもう二度と誰も戻らず廃館するとかのマニュアルがあったとしてじゃあその通り戻ったタイミングで丁度爆発したらって話にもなるじゃん

[178. 匿名]

>>1
中道になって不運続きだね、

[179. 匿名]

でもイオンの従業員は戻ってないんでしょ？
テナントの従業員だけで

[180. 匿名]

>>1
つまり、避難した人は戻ろうと思えば勝手に戻れる状態だったってこと？
震災直後ならともかく、数十分経ってるわけだから、通電していたなら入り口のドアを閉鎖出来なかったのかな

[181. 匿名]

>>179
イオンの従業員も戻ってるんじゃないの？死ななかっただけで

[182. 匿名]

だってそのまま放っぽりだされても運転はできないし家の鍵もないしどうしようもないよね。あらゆることに万全に準備は不可能なんだから次の教訓にするしかない。こうやってマニュアルは更新されていくんじゃないの。

[183. 匿名]

>>11
「まさか爆発すると思わない」
テナントの指示で戻ったってニュースの時とスタンス違いすぎない？？
どの口がそれ言うの
しかもガス警報機も作動してたんでしょ？

[184. 匿名]

>>140
現場を見ずに売上金処理の指示をするのとその場にいて貴重品だけでもと入らせるのは似て否なるものだと思う

[185. 匿名]

>>180
私もそう思ってたけど万が一中に誰かが残ってた場合でられなくなるってコメント見てそれも確かにと思った

[186. 匿名]

>>164
広域災害だと安全確認のために警察も消防も来ないよね
資格なくても誰か先に安全確認で入ってれば防げたかもしれない
入ったテナントの人がガスの匂いがしたって証言あるし

[187. 匿名]

>>179
客もイオンの従業員の中にも戻ってた人いたかも
爆発に巻き込まれなかっただけで、ひょっとしたら爆発場所以外の館内にその時いたかもね

[188. 匿名]

>>1
戻って業務をするのはどうかと思うけど、家の鍵や車の鍵がなかったら実際問題として帰れない
戻れないからといって建物側が何か出来るわけでもない
自己責任で複数人で行って取ったらすぐに戻ってとしか言いようがない
逆に外に避難して帰れず熱中症になったら、なぜ屋内に入れなかったんだって文句言うんじゃないの？

別にイオンじゃなくたって都会のビルだってほぼ100％LPガス使ってるよ
安全確認が取れるまで一度出たら戻れないって言われたら、そのビルで働いてる会社員もレジデンスの住民も持ち出し荷物を準備するから避難が遅くなるんじゃないの？
それでいいのかって話だよね

東京都では首都直下地震あったら、建物の安全性の確認が取れるまで一旦全員外に避難して、安全性の確認ができたら建物内待機って流れ
道路は人で埋まるだろうし、帰れない人多数で、大変なことになりそう
地震で火災はあってもガス爆発なんて起きない想定だったけど、熊本イオンの教訓を活かさなきゃいけないから、かえって大パニックになりそう

[189. 匿名]

>>1
「再入館の抑止や周知を含む運用が徹底できていなかった可能性はございます」

あれ、イオン社長の会見で「明確に否定します」とか言ってなかった？
それ信じたアホがご遺族を叩いてたんだけど

[190. 匿名]

>>44

ハビタで亡くなった二人の店員さん、実名報道されてる方は休憩中地震があり手荷物を持って避難したけど、もう一人は勤務中で貴重品置いて店外に出たとか。二人が戻ったのは入金指示されたのもあるけど、一人が荷物取りに戻るのに同行したのかもな、、、

[191. 匿名]

>>185
それはマンションのオートロックみたいに、中から外へ逃げ遅れた人は出れるけど、一度避難した人が外から中へは入れないように設定出来るみたいよ

[192. 匿名]

>>169
熊本イオンのハビタ以外は別に地震関係ないんでしょ？
それでも全店舗営業しないってことは、まあ、廃業だろうな
夏休みだから今が稼ぎ時なのにね

[193. 匿名]

避難訓練する人たちはその日はそれで徒歩帰宅とかもっと現実的なことやるべきなのかもね
当然、訓練も事前通達しない、季節もど真夏や真冬にする
その靴で家まで歩けるのか、暑さ対策、防寒着なく耐えられるのか
私もたまに10キロ以上とか歩くけど歩くのに快適な時期しかしないもんなー、冬でも飲み物持ってるし、最悪疲れたら電車乗ればいいやという甘い考えが常にあるw

[194. 匿名]

>>6
テナントが戻れって指示だしたのには「危険なのは予想できるだろ人ゴロし！」とか言ってなかった？
どの口で言うの

[195. 匿名]

>>5
ロッカーに貴重品取りに行くよりお客様避難誘導を優先するじゃない

[196. 匿名]

>>8
例えば子供を保育園に預けて働いていたとして、
車の鍵がないとお迎えに行けない、家にも入れない、スマホがないから子供の安全確認もできないってなると、戻りたくなるかもしれないよね...
まさか爆発するなんて思わないし。

[197. 匿名]

>>172

とりあえずはお客様の避難誘導を優先させたんだよ

[198. 匿名]

>>5
こういう時男性っていいなって思うわ
みんなポッケにスマホとサイフ入れてるよね
女だと無理なんだよなぁ

[199. 匿名]

>>135
ほんと
韓国とも繋がってるのにね
不買運動とか言ってるくせに
都合がいいよ

[200. 匿名]

>>12
がるもじゃん
記憶喪失なの

[201. 匿名]

>>190
同行じゃなくて、上司からの明確な指示でしょ
スマホを持ってた人が、入って入金作業するように指示を受けたんだから

[202. 匿名]

>>6
今回大爆発起きたから結果論で戻らなければよかったのにってなったけど
こんなのレアケースだし貴重品ささっと回収して戻ったほうがいい場面だってたくさんあると思う

[203. 匿名]

たかがアルバイトが避難誘導したのが美談みたいに語られてるの意味不明だわ
私なら客のことなんかどうでもいいから真っ先に逃げるしバイトなんか全員そうあるべきだわ
時給で命のリスクあるとかふざけんなよ

[204. 匿名]

>>158
擦り合わせというか、テナント側と契約する時に災害時のマニュアルとして館内に戻れないので貴重品などの必要な私物は所持徹底する事っていう規約を作るべきだったよね

[205. 匿名]

>>1
みんな、誰かのせいにしたいんだよね

イオンだって、イオンの従業員や警備員の人だって、みんな初めてのこと。
マニュアルがー言ってても、初めての場面での対応は誰でも迷うよね。

[206. 匿名]

>>148
それじゃ結局館内に戻らないといけないから解決にならない
難しい問題だよね

[207. 匿名]

>>134
横
例え末端の従業員の行動でも会社に責任は発生するよね
その辺りはイオンも調査中だからはっきりしたら発表するんじゃない？

[208. 匿名]

>>179
イオンはキャッシュレス化も進んるしレジも一括管理、ロッカーもイオン側だろうからすることしてから出てる可能性もあるよ
条件が違う

[209. 匿名]

>>180
イオンは入り口もたくさんあるし自動ドアは電気オフでも手動で開けられるようになってるし爆発するとは思わないし混乱してる中で万が一中に人がいたらと思って鍵をかけなかったのかも

[210. 匿名]

>>206
オンワードのように貴重品身につけて仕事が出来るように、会社に働きかけな

[211. 匿名]

>>206
避難時に持ち出すんだよ
一度出てから戻る話じゃないよ

[212. 匿名]

>>195
私物もって避難誘導すればいいだけ
飛行機みたく客もみんな私物捨ててけ！ではないんだし

[213. 匿名]

>>6
一人暮らしなら車と家の鍵がなければどうにもならない。迎えもないし、タクシーで帰れても家に入れないし。

[214. 匿名]

>>205
こういう時に責任取れないなら会社経営なんてしなきゃいいんやで
大量に従業員指揮下に置いてんだから何かあったら基本的には会社が責任取るべきなんですよ
そのために幹部や役員は莫大な報酬得てるんだから

[215. 匿名]

>>179
入り口が別で被害大きかった場所からたまたま離れてた
短時間で出て巻き込まれなかっただけかも怪我人の詳細明かされてないし

[216. 匿名]

>>164
よこ
ガス漏れや倒壊の危険性がある状態での安全確認は危険だし専門知識が必要なので、企業が社員に命じることは出来ないんだよ
社員は全員一様に避難して身の安全を守る、ガス漏れや倒壊の危険性がある場合は警察や消防に委ねるというのは間違っていないしそうする以外にない

ガスに関してはガス漏れ探知器などである程度チェック出来るけど、消防法ではガス機器があるところに設置義務があるだけなので、配管に問題が起きてフロアとフロアの間のスペースなどガス機器がないところに溜まったガスは、ガス漏れ探知機がないために探知できない

問題になるとしたら、ガス漏れ探知器を適切に稼働させてたか、きちんと点検してたか
今後の課題としては、配管損傷でガスが漏れて滞留した場合でもガス漏れ探知出来るようにしていくこと

[217. 匿名]

>>6
イオンとかららぽーとみたいな大きな商業施設って家より安全な印象あるし、鍵ないから帰れない・スマホないと家族と連絡取れないって思ったらサッと戻って取ってこようって思っちゃうよね。まさか爆発するなんて…。よくよく考えたら飲食店もあるしガス漏れの可能性があるって分かるんだけどさ、あの場で戻ると判断した人を責められない…。

[218. 匿名]

>>176
個人の責任だと悪用したり仕事中触る人が出てくるんじゃないの？
見つけたら速攻クビってことならまぁOKか

[219. 匿名]

>>218
だから身につけるじゃなくて店内のすぐ持ち出せる場所に置いておくってこと

[220. 匿名]

>>1
サイフ、スマホ、鍵は常に携行して働くこと、としていなかった点が不備だと思う

炎天下に何も持たずに外に出されてもどうしょうもないから、マニュアルに反して貴重品取りに行って良いと言った人のことは責められない

[221. 匿名]

>>218
まず仕事中だからスマホNGとかも意味不明だけどね
普通に連絡来た時に返事するぐらいどうでもいいでしょ

[222. 匿名]

今回の爆発のことで今後は避難誘導もそこそこして従業員が自分の荷物を持って逃げるようになるんじゃないのかな

[223. 匿名]

>>148
ロッカーは鍵かかるけど店内の置く場所では盗難あった
災害時に自分の店にいるとも限らないしねえ
かと言って身につけてると仕事中邪魔でもある
難しいね

[224. 匿名]

>>161
マニュアルに違反した行動した場合は、会社は「じゃあ裁判しましょ」って言える

[225. 匿名]

>>175
預けるんじゃなくて出勤したら1箇所で管理できるところにみんな入れたら良いんじゃない？
休憩行く時は底から出して戻ったらまた入れる

[226. 匿名]

>>214
行き過ぎた責任論だわ
そんなに重たい責任ばかり課せられるなら誰もリスク背負ってまで起業とかしなくなるよ

[227. 匿名]

>>223
じゃあ勤務する店内に小さいロッカー設置して鍵を身につけておくぐらいが妥協案かなぁ

[228. 匿名]

>>225
自分以外のの他人が貴重品触れる状況は良くないでしょ

[229. 匿名]

>>221
いや、接客業は無理じゃない？
仕事の用事ならともかく私用でしょ？

[230. 匿名]

>>19
分かる(*-ω-)

[231. 匿名]

>>212
私物が遠い所にあるんですよ
イオンモールみたいな広い所で3階のロッカーに私物取ってきてからお客様案内しますねって無理

[232. 匿名]

>>228
そこは考えたら良いんじゃない？
1箇所に入れた中で個別に管理できるようにするとか
巾着袋に鍵付けるとか
いくらでも案はあるでしょ

[233. 匿名]

>>48
3.11の時は交通網はほとんど止まり電車で一時間以上の距離を歩いた人も多かった
田舎だからというよりも普段車だから歩くという選択肢がゼロになるのだと思う
マニュアルで建物に戻るのを禁じても
家や車の鍵、冬なら上着を取りに戻る人を止めるのは難しい
停電で公衆トイレも使えないのでトイレを使いたくて戻る人もいる
3.11は商業施設に勤務していたけど全員当たり前のように戻ってトイレに駆け込んだ

最低限の貴重品を身につけるようにしても
マニュアルの徹底は現実的には無理だと思う
もちろん戻る指示をするのは間違っているけれど戻る人を止めるのは難しい

[234. 匿名]

建物壊滅してないなら私物取りに戻ってしまうよね
家が近く徒歩通勤の私でも家の鍵ないとどうしようもないし

[235. 匿名]

>>220
イオンはそこを責めてんのか？
悪い奴だなー
いくら末端であれ自分んとこの従業員の発言なんだから、トップは責任取らないと
マニュアルとの整合性を問われちゃうよ

[236. 匿名]

>>226
だからしなければいいじゃん
雇われやってなさい

[237. 匿名]

>>234
ガス臭かったのに？

[238. 匿名]

>>229
奥行ってやれば済むよね
そもそも私は店員がスマホ触ってたところで何か用事あるんだなとしか思わない

[239. 匿名]

>>232
底からって書くから触れるのかと思ったわ
変換ミスならそう言ってよ

[240. 匿名]

>>239
触れる触れないの問題じゃなくない？
厳重に管理すれば良いだけの話
それはこれから考えることでしょ

[241. 匿名]

>>240
ロッカー案とか書いたよ

[242. 匿名]

>>216
これだけ大規模の施設だと、ビル管理の会社が入ってて、電気やガスのプロ、少なくとも国家資格を持ってる人は常駐してるものでは？
一般社員ではなく、そういう人たちが動くことでは？
それがイオンの関連会社なのか、他社に委託かはわからないけど

[243. 匿名]

>>231
でもそういう訓練していかないとまた同じことになるよ
次はもっと酷いかもしれない
従業員同士声かけて交代で取りにいきつつ私物持って避難しかないと思うけどね
まあ寒さ暑さに私は強いから平気だ！何10キロも余裕で歩ける！って人は取りに行かなくてもいいかもですね

[244. 匿名]

311では、警報来てるのに自宅に帰させた幼稚園児が津波にのまれて亡くなったと裁判になってたなぁ。
でも、ハピタは罪を負ってほしいわ。

[245. 匿名]

>>237
臭くなくても入っちゃダメなんでしょ、プロが来て安全かどうか確認するまでは
そうなると実質、自分の家にも入れないからいらないかw

[246. 匿名]

>>4
じゃあ、マニュアルの意味ないやん。

[247. 匿名]

>>48
横
都会は他の交通手段があるって言うけど、あのレベルの災害なら間違いなく全公共交通機関はストップする
東日本の時だって何時間もかけて歩いて帰宅なんて当たり前にいたし

[248. 匿名]

でも現実的に考えて、この地震大国で地震後から1時間何もなくても元々いた場所に戻ったらダメってのは難しいんだろうなと思う
貴重品を持つのはOKだとしても財布、カード、車の鍵、家の鍵ってけっこうな大きさになるしロッカーに預けることになる
毎回警察とか上層部のチェックが終わるまで帰れないってなったら結局そこらへんに留まることになるんじゃない？家まで帰る手段ないし
大きな地震を経験したことあるけど1時間もせず戻ってる人、ふつうに買い物してる人がいっぱいいた
地震からちょっと経ったらまぁいいかってなる人は多いんだろうなと眺めてたわ

[249. 匿名]

>>225
それだと、自分の物を探すのに時間がかかりそうだね
最初から自分で携帯したほうが効率的に避難出来るでしょ

[250. 匿名]

>>221
あなたは良いかもしれないけどクレーム言う客はいるからね
ちょっとした事でも苦情入れる人いるからね

[251. 匿名]

貴重品をすぐ持ちだしてお客と一緒に避難できるようにしてあげてほしいよ。家まで遠い人とかそりゃ取りに行かせてになる

[252. 匿名]

>>249
そんなかかる？
何十人もいるテナントだとそうだろうけど

[253. 匿名]

>>243
お客様避難誘導より私物を取りに行くのを優先した！って問題になるんでしょうね
だから私物を身につけて仕事するとか私物を近くに置ける方法を考えていかなきゃですね

[254. 匿名]

イオンモールが爆発したのに爆発の原因は追求しないマスゴミ

[255. 匿名]

身一つで避難してスマホも財布も家や車の鍵もない状態で「帰れ」って言われても困るし、目の前の建物自体は崩れてもいないし避難の途中に天井が落ちるとか見たわけでも無ければ、まさかガス爆発するとは思ってない中で貴重品取りに戻るのは当たり前って思っちゃうんだよなぁ。
今後は避難の時にサッと取れるように店舗に貴重品持ち込めるとか、店舗に貴重品用の手提げ金庫みたいなの置いといて、責任者がまとめて持ち出せるようにしとくとか対策すべきだと思う。単に「戻るな」だけじゃ現実的じゃない。

[256. 匿名]

>>253
ヨコ、避難時の事を考えたら、私物携行か近くに置いておくがいいよね

[257. 匿名]

>>135
＞工作員混じってそう
自分がそうだからって相手もそうだと思うアタオカさん
政治トピでは普段から共産、民主党、れいわ叩きしてる層がこれ🤣

[258. 匿名]

>>255
そのまさかの爆発がイオンモールで起こったのよ？イオンモールって恐ろしいね。

[259. 匿名]

>>251
イオンの、お客さんと従業員との人としての扱いの格差を感じるよね
お客さんは避難したら、そのまま帰れるけど
従業員はそこからまた荷物を取りに戻らなければならないからね
そこの格差を埋めるのが、今後の課題だろうな

[260. 匿名]

>>258
まさかが起こって恐ろしいねって感想は分かるけど、貴重品取りに行く問題話してるとこに「まさかが起こるなんてイオンモール怖い」にそらされると、そこで話が終わるんだよなぁ

[261. 匿名]

>>221
スマホイジってると客のクレームも入るし飲食業だと衛生面も気になるし従業員のモラルの問題だけどバイトテロみたいに仕事中に動画や写真を撮影してSNSに投稿するケースもあるから企業側としては悩ましいと思う

[262. 匿名]

>>249
鍵とお金は身につけても全く問題ないけどスマホはどうだろ
個人情報の問題や仕事中触る人いるから今まで禁止だったんだろうし

[263. 匿名]

そもそも、私物など貴重品を置いて避難というのが無理なんだよね
安全が確認できるまで戻っちゃダメとなったらどうにもならない
財布も鍵も携帯もスマホも何も持ってない状態でどう過ごす？って話

[264. 匿名]

>>234
これからはカギ持つでしょ

[265. 匿名]

>>192
近所にあったから重宝してた。ハビタがなくなると遠くまで交通費使って買物しなきゃならない。何十年も続いてたお店だしさびしい。

[266. 匿名]

>>253
問題になってもいいのでは？
人間だもの、非常時だもの
そんなこと言う客はもう来ないだろうしお互いスッキリしそう

[267. 匿名]

誰も悪くなかったじゃ済まないからな〜

犯人探しが始まるぞ〜

[268. 匿名]

>>263
私が同じ状況なら絶対に取りに戻るだろうな…
歩いて帰れる距離でも家の鍵なきゃ入れないし、マンションとかで管理会社に連絡取ろうにもスマホがないと電話できないし、お金がないと公衆電話すら使えない。夏の暑い日に水の1本も買えない。家族に連絡もとれない。完全に詰んでる状態だもん。

[269. 匿名]

>>261
大変だなぁ
生きてく上で欠かせないスマホを取り上げられるなんて、まるで奴隷だね

[270. 匿名]

10年前の地震で貴重品を身に付けずに避難した店舗の人(店長？)
「以前の地震の時には再度中に入るのに数時間待たされてとても大変だったので、従業員には貴重品を持って外に出るように言いました」
と言っていた。

[271. 匿名]

>>135
よこ
工作員というか、単純にバカが多いのかなって
テナントの指示で戻ったトピと言ってることが違いすぎてびっくりする
しかもそれを自覚すらしてなさそう

[272. 匿名]

イオンの震災の対応の代表がこれ

６００人を避難誘導｜災害｜NHKアーカイブス

北野：グオーという地響きとともに、ちょうどあちらの方からブワーと、すべて流して、車から建物からみな流しながら、ダーッと来ましたね。避難したと同時に、あのあと、あ

＞支援物資の提供: 避難した約2,500人に対し、店側は店内にあった食料品や衣類、毛布などを迅速に提供し、数日間にわたり地域のライフライン拠点となりました。

これを知ってるからイオンなんて叩けないし今回もイオン従業員とお客さんに〇くなった方が1人もいない所を見て益々叩けないわ
イオン叩きしてるのは社会不適合者で日本の何の利益ももたらさない反日ネトウヨ、ネトサポ、壺ウヨだから
多賀城市のユニクロの従業員が後片付けの為に被害に遭ったとかデマばら撒きったのもこの反日ネトウヨ、ネトサポ、壺ウヨ
日本を邪魔するのが楽しくて楽しくて仕方ない模様

[273. 匿名]

>>271
例えばどんな風に違うの？

[274. 匿名]

>>260
爆発した原因は追求しないの？それがわかれば可能性として貴重品を取りに行くのがどれだけリスク危機感持てるようになるのでは？

[275. 匿名]

>>269
スマホって確かに生きてく上では欠かせないけど、仕事中は使う必要ないからね
仕事中という観点から見ると、サボりに繋がったり、バイトテロやBeRealトラブルみたいなことになるリスクもあるから、職場への持ち込みを規制するのは仕方ない面もあるよ。衛生上持ち込めない職場なんかもあるだろうし。
奴隷と一括りにするのは乱暴だよ。

[276. 匿名]

>>50
避難訓練で必ず、荷物は持たないように言われてる
火事なら煙を吸わないようにハンカチを口に当てるし
荷物なんか手に持てないから
本当に必要なものはポケットに入れるしかないよ
サコッシュなんてぶら下げてても邪魔になる
首にひもなんて危険だから
私は
スマホ、車と家のキー、免許証とカードと一緒に千円札２枚は常にポケットに入れてる

[277. 匿名]

>>4
ご遺族を叩くときは「イオンにはマニュアルがあって」とか言ってたのに
何なの、本気で気持ち悪い

[278. 匿名]

>>167
馬鹿らしいな

[279. 匿名]

>>276
ならお客さんにもそう言わないといけないのか
避難全く進まないだろうねw

[280. 匿名]

>>274
まさかが起きる可能性があるとした上で、取りに行くのは危険だから戻るのはナシ、じゃあ貴重品を取りに戻らなくてすむ体制を作りましょう、はいいんじゃない？
まさかが起きたんだよイオンモールって怖い！から考えればいいけど、なんか一部の人が、イオンモールって怖い！とイオン憎しだけの発言したり、ガス爆発が起きた結果だけ見て、戻るなんてありえない！と言ってるから、そういうのは思考停止に見えてしまう。

[281. 匿名]

>>275
じゃあ常に携帯するのは諦めるしかないよね
今まで通り、命を賭けて取りに戻りましょう
今回のイオンだって、大多数は要領良く荷物取りに行ってそのまま帰宅出来たんだから、別に今まで通りで何も変える必要ないと思うけどね

[282. 匿名]

イオンから徒歩5分の距離に住んでて家族が無事だとわかってたら、規則なので荷物は取りに行けません！と言われてもしゃあないなと諦められるだろうけど、震度７は阪神・淡路や東日本の大惨事が頭をよぎる。家族が生き埋めになってるかもしれないと嫌な想像ばかりしてしまうわ。
はいそうですね、イオンが倒壊したら危ないし、爆発するかもしれませんね、スマホと車は諦めて地割れや土砂崩れしてるかもしれない道を4時間5時間かけて帰宅してから家族探しますね、って黙って従える人とかいるのかな？

スマホ失うのが惜しいわけじゃなくて、家族が心配だからスマホ必要なんだよ。私ならスマホ諦める、私ならー私ならーとアホか。安全なところでスマホから書き込んでるくせに、なにが私ならスマホ諦める！だよ。

[283. 匿名]

>>275
仕事中にスマホ触る奴は持ち込み禁止してても隠し持って触ってるし、ポケットにスマホあっても仕事中はやめてねと言われたら従う人は従うのよ。
ろくなやつを採用できないのが悪いとも言えるんじゃない？

[284. 匿名]

そりゃどこも貴重品OKだったんじゃね？
80分経ってから崩落して誰か怪我したとかって
今までなかっただけで

[285. 匿名]

>>281
なんでそう極端に走るかな
例えば食品や薬品工場の人はどうしたってスマホ持ち込むの無理なんだから、せめてロッカールームではなく避難の時に持ち出せるような場所に置いて置けるようにするとか、販売業でもそれぞれの店舗に貴重品置き場を作るとか、「身につけておかなくてもどうにか出来る手段」を考えろってことでしょうよ

[286. 匿名]

とはいえ車通勤のひととか遠方からって人は車のキーなり財布なり定期券なり無いと帰れんでしょ…
なので自分は持ち歩いてる

[287. 匿名]

>>280
思考停止じゃないよ！
結果、爆発で人死んでんだから。

[288. 匿名]

>>276
で、その後はそのまんま徒歩帰宅の訓練？

[289. 匿名]

スマホが鍵が財布がとか言ってるのは被災者モンスター予備軍
ネットで311で戻った人がどれほど被害にあったか調べてから騒げ

[290. 匿名]

スマホと車のキー一緒になったらありがたいなぁ
顔認証とかで
そうすれば持ち物はスマホだけでOKになってだいぶ助かる

[291. 匿名]

>>284
おそらく、荷物取りにいって無事に戻ってきた人もいたはず。それを見て大丈夫だと思って荷物取りに行った人もいるかもしれないし、もう少ししてから荷物取りにいこうとしてた人もいるかも。
すべては運なんだよな。

[292. 匿名]

>>231
増築を重ねて、迷路みたいなとこを通っていく店もあるよね。地震があったら置いてある什器や段ボールが崩れて通れなくなりそうなダンジョン状態で
コートや大きな荷物は従業員室ロッカーに置くとして、スマホや貴重品は各店舗に小さい、個人用のロッカーを見えない場所に作って店舗設計すれば良いだけの話では？休憩用の透明バッグが入るくらいのやつを人数分。ストックの棚の下でも何処でも作りようはあるでしょう
これは今後、テナント側も考えていく必要があることだと思う

[293. 匿名]

>>289
その戻るとは違うのでは？
別の場所にいて自宅に戻ったとかよね、たぶん
自宅や職場にいて地震だーと外に出てた人は上着やら取りに建物の中に戻ってから逃げてるんじゃ？まだ寒い時期だし

[294. 匿名]

イオン擁護がすごいね
私は詳細でるまでは何とも判断できないけどな

[295. 匿名]

>>285
イオンのトピだからねえ
食品工場だのと勝手に範囲を広げられても、そんなの知らんがなw
それなら人の意見の揚げ足取るだけじゃなく、あなたの意見を聞かせてくれよ
昨日もいたけど、あー言えばこー言うで、揚げ足を取りたいだけの奴もいるからな、あんたみたいにw
結局、こうすればいいってものは何もなく、ケチを付ける理由を探してんだよな

[296. 匿名]

ガス爆発の結果を見て「絶対に戻るべきじゃなかったのに！」とだけ騒ぐのは誰でもできる
これまで私物持ち込み不可にしていた職場は、今回のことを教訓に、戻らなくてすむ仕組みをきちんと考えて欲しい

[297. 匿名]

>>289
だから、戻らなくても良いように最初から持って避難ってことにすれば良いだけでしょ

[298. 匿名]

>>291
生き死にはほぼ運だよね
運が良いから生きてる
それがわかってない人が多い

[299. 匿名]

>>295
「せめて」以降の文章見えませんかね、この部分は意見ではないのでしょうか
イオンにケチつけたいだけで「はいはい、じゃあ今まで通り取りに戻るしかないね！」で止まってるのはあなたの方では…

[300. 匿名]

>>242
ガス漏れ危険性がある、倒壊危険性がある、そういうところで安全確認をするのと、普通の危険物取扱者の仕事は違うし、ビル管理の人の仕事は通常時のビルの運営であって、危険性が高いところの安全確認までは仕事の範疇じゃない
ガス漏れ危険性がある、倒壊危険性がある場合にも、安全確認が確認が出来る電気やガスのプロは常駐していないし、そういうプロに任せるという意味で「警察や消防に委ねる」になってるんだよ

震度5弱程度までなら、ガス漏れ危険性がある、倒壊危険性がある、という判断にはならないかもしれない（それぞれの安全管理規約で震度◯以上は〜すると指示されてる）
そのときはビル管理会社などがマニュアルに沿った点検をしてくれるよ
でも今回のような震度6〜7だと、ガス漏れ危険性がある、倒壊危険性がある、という安全管理上の判断になる場合が多くなる
そうなるとビル管理会社や危険物取扱者ではなく、警察や消防などのプロに任せる範疇になるんだよ

[301. 匿名]

>>277
それな

[302. 匿名]

ぶっちゃけ避難訓練なんて皆本腰入れてやってないし、いざ大きな地震きたときに完璧な行動を全員が取れて上司側が的確な指示出して皆の命守れるかっていうと
そんな上手いこといかないわってのが本音
今回のケースだって
後になってから
戻る戻らない言った言わないの話で責任の押し付け合い
仕方ないよ、時間差で爆発するなんて想定外すぎなんだからさ

[303. 匿名]

>>180
客の避難誘導してる中、それが完了しないうちに出入りされたら分からんよね。
そこまでイオンに責任負わせたいのか疑問。
爆発しなかったとしても、再震で建物崩れるリスクだってある訳だし。
自己責任じゃないの？

[304. 匿名]

>>298
運が良かったから何とでも言えることで、運が悪く死んでも同じこと言えるのか？って奴もいるけどねw
だからのらりくらりと、自己責任ってものを避けたがるんだよ
言いてえことは言うが、死んだら企業に責任取らせる気マンマンだからねw

[305. 匿名]

>>303
話が違うだろそれはw

[306. 匿名]

>>296
爆発の原因知らないからそんな呑気な事が言える。

[307. 匿名]

>>302
仕方ないよですむ範疇かどうかまだはっきりしないのでは

[308. 匿名]

「常に避難できるようにしておく」には、今後は避難経路の確保や訓練だけじゃなく、避難した後に「戻る」というリスクをおかすことのないようにする、というのも含まれてくるね。
それと同時に、イオンにはガス爆発の原因をきちんと究明して欲しいし、今後大型の建物で同じようなことが起きないような対策の材料として欲しい

[309. 匿名]

>>308
ここまで想定したことなかったから教訓にして改善していくしかないよね

[310. 匿名]

>>191
扉とか開けっ放し状態になってんじゃない？避難の時って
たぶん自動ドアもセンサー停めたりして開けっ放しにしてあると思う
そうじゃないと数千人もの人避難させらない

[311. 匿名]

>>299
イオンにケチ？
いやいや、今回イオンはお客さんの被害ゼロ、従業員の被害ゼロだし、私してはケチ付ける気はないよ
なんかケチ付けたっけ？
爆発は別としてね
爆発の責任がこれからどうなるかは、注目してるけどね

[312. 匿名]

>>108
うろ覚えの部分もあって申し訳ないけど、
10年くらい前だけど、埼玉の巨大倉庫が火災になった時に、一旦全員避難したものの100人くらいが消防作業中に消防の許可を取らずに私物を取りに戻ったらしく、後に、子会社が取りに戻る許可を出してしまっていたと、倉庫会社の社長が謝罪してた記憶がある
あの火災も鎮火まで10日以上かかったし、日雇い派遣も多いであろう職場だし、倉庫も僻地だし、荷物を取りに入らないといけない気持ちもわかるよ

イオンはそういう事件については、どう考えていたんだろうか？とは思ってしまう

[313. 匿名]

>>270
経験が活かされてた店舗もあったのね
というか前回との待機時間の差が気になるわね

[314. 匿名]

>>1
倒壊やまた地震が来る前にさっさと行って戻る程度の
現場判断をしたんだろうけど
まさかのガス爆発じゃどうしようもない

[315. 匿名]

>>137
論点ずらししてないで、天井が落ちてくるかもしれない、建物が倒れるかもしれないという状況での緊急避難とは何かってことを考えてみようね。

[316. 匿名]

イオンモールは地震後
爆発する可能性があるからね。
まずは命を守る行動しかないよ。

[317. 匿名]

うちは日常的に短時間停電になるんだけどガス警報器って停電になったら動かないのよね
通電したらしゃべりはじめる
大規模災害時で数日停電したけどガス点検とか来なかったしヤバいよね、こういうの見ると

[318. 匿名]

>>309
実際は「爆発等の危険があるから入るのはだめ」なんだろうけど、実際に何の異常もなさそうな建物を目の前にして、実際に今回の規模でガス爆発したケースもあまりないのに「じゃあ家族と連絡も取れずお金も家の鍵もない状態でどうしろと？」という従業員を完全に抑え込めるか、押さえ込んだとして(まぁドアをクローズすれば物理的には出来るだろうけど)路頭に迷う多くの従業員をどうするか、までは想定してないだろうしね。
亡くなった人がいるから「教訓にして」とは言いたくないけど、同じことが起きないようにしないと…
店舗のお金を金庫に入れるために戻れって指示は論外

[319. 匿名]

>>315
本当にあんま外を出歩かない人なのかな？
暑さでは死なないと思ってる？

[320. 匿名]

絶対に戻るな！！って徹底して建物の無事の確認に半日とかかかった場合に、貴重品がなくて帰れない従業員の待機や帰宅方法を確立するのがいいのかな

新幹線も天候で運転危ないときは早めに運行やめて新幹線に泊まれるようになったし

[321. 匿名]

>>282
それ、確かにあると思いますよ。
イオン側がそんなキレイ事並べるんなら並べて各テナントの人達とかにそれを了解したとかの署名、サインをさせようとしてごらん？
それじゃあスマホと車の鍵がないから自宅で建物や家具とかの下敷きになって瀕死の状態かもしれない家族と連絡をとったり助けるために自宅に行けない。車の冷房で熱中症回避もできない。車の中で用も足せない。とかを考えたらそんな「非の打ちどころのないキレイごと」なんかに署名サインする人がどれだけいるのか、だね。
それとテナントの人だけじゃない。
来店する一般客にだってそういう事を書いた書面にサインされてからでないと入館させないような制度にしたら？というところですね。
店の入口に例え注意表示なんかしたって字が読めない人や視力の弱い人、外国人で日本語や英語とかも読めない人だって来るわけだよね。

[322. 匿名]

今回のイオンモール熊本のLPガス爆発事故で7人が死んだことで、ショッピングモールの災害救護拠点化と言う国策は破綻した、ということです。

[323. 匿名]

>>3
そうするしかないよね、施設は安全確認してからしか入れませんとしか言えないし
車のカギも家のカギも財布もないのに猛暑の中帰れないのも本当だし
これを一人の怪我も出さずに終わらせることできるのかね

[324. 匿名]

>>322
破綻したってことにしちゃうと、近隣の住民が困るんじゃね？
津波の時とか

[325. 匿名]

>>318
爆発の危険てどのくらいまであるんだろうね
ガス爆発だから一日くらい様子見すれば大丈夫なんだろうか。
一日だけどこかに避難して、安全確認できたら取りに行けばいいのかな
それでも余震があるから危険はあるけどね

[326. 匿名]

>>1
何だかイオンの関係者と思われる書き込みが多いね…

[327. 匿名]

>>324
地震後、時間差で爆発する可能性があるところで避難したいの？

[328. 匿名]

>>1
エブリングだったっけな〜指輪タイプの玄関のカギにもなるし支払いも出来るやつ
充電不要だし常に身に着けられるもので1番最小だし
店側が全員に支給してあげれば良さそう

[329. 匿名]

>>13
「まさか爆発すると思わないし」
ガス警報器なってたんじゃないの
テナントの指示で戻ったニュースの時と言ってること違いすぎてびっくりする

[330. 匿名]

>>327
もうそれ言い出したら学校だって給食室とか理科室にガスひいてるから爆発の危険あるし、街中はガス管やプロパンだらけだし、どこにも避難所なんて設置できなくなるよ
もちろんイオンは爆発の原因を調べた発表して二度と同じことが起きないように全角の商業施設はじめLPガス使用してる施設で対策をとってほしい

[331. 匿名]

>>22
各テナントに貴重品置くようにするしかないね

[332. 匿名]

戻るなという人は、車の鍵がないから家まで徒歩2時間、家の鍵がないから帰宅しても家に入れない、スマホないから災害状況も分からないなど相手の状態を考えた上での発言なのかね
単身世帯だと誰も家の鍵を開けてくれないし、誰も自分の安否を大切なひとに伝えてくれないよ

[333. 匿名]

>>319
暑さでも死ぬともちろんわかってるよ

[334. 匿名]

貴重品は常に身に着けることを徹底するべき
どうしても嫌な人は身に着けない人はこういう事態になっても取りに戻らないと約束できる人だけ可
後はそれを守らず戻ってなにがあってもこちらは責任取りません
でいいと思う

[335. 匿名]

>>317
そこなんだけど、イオンモール熊本で地震でLPガスボンベからの本管はガス遮断弁が働いてガスは供給されてなかった、とかの話なんだけど、じゃあガス漏れ検知、警報システムの電源がどうなってたかってなるとバッテリーが持つ時間とかの後は非常用発電機からの供給が必須になるわけ。
で、その非常用発電機なんだけど、どこ（屋上なのか地下なのか地上なのか）に有って、何（ＬＰガスなのか、重油なのか軽油なのか）を燃料にして、いつ起動していつ停止したのか、についての情報をネットでいくら探してもいろんな話が出てきて本当の事がわからない。
で経産省はガス発電設備はない、とか言ってるけどそれはコジェネとかの常用ガス発電なのか、通常は発電しないで非常時にだけ発電する非常用発電設備なのか、についてまったく触れていない。
非常用発電機の設置は消防法でも建築基準法でもあの規模の商業施設なら必須なんだし、そもそも避難に必要な誘導灯は
内臓している蓄電池は最低２０分持つのが法定なんだから地震が発生した１６時２７分から２０分以内には非常用発電機が起動してないと２０分以内に避難できなかった人たちが誘導灯とかを目安に避難できない、つまり法令違反になってしまうわけで、じゃあ非常用発電機がいつ起動していつ停止してたかの記録なんて必ずわかるはずなのに、その点についてネットには何の確かな情報も出てきてない。
謎は深まるばかりだね。

[336. 匿名]

どう止めたって取りに戻る人は絶対いるよ
今回のでだいぶ気をつけようと思った人は増えただろうけど
それでも自分だったら取りに戻るかもなぁ

[337. 匿名]

イオンモールの専門店のパート従業員だけど、社員はお客様の避難誘導をしつつ避難、パートとアルバイトはそんなことしなくていいから自分の貴重品抱えて（できたらだけど）即座に逃げてくれってお達しがあった。

売上金を金庫に入れろとか要求することは絶対にしないので、もし社員にそのようなことを言われても完全無視でいいって書いてあった。

[338. 匿名]

>>279
うまく行ったから客に被害はなかったんですが

[339. 匿名]

>>332
施設側の責任にならないようにだけされても
鍵もない、財布もない、車もないで家に帰って熱中症で亡くなりましたとかになるよね

[340. 匿名]

>>221
すべては店の営業の都合であって
従業員の命や財産のことは無視してるからよ

[341. 匿名]

>>333
よこ
そこも含めてイオンはどういうマニュアルがあったんだろうね

[342. 匿名]

>>339
そう。
一般客で仮に車の鍵とスマホをいつも持って店内に入った場合でも、車を屋上とかの駐車場に停めてた場合に車には戻れないし、戻れたところでどうせ建物の倒壊リスクとかで危険だから車で屋上駐車場から出させない、というのがオチかもね。何せ保身のためのタテマエ構築だから。

[343. 匿名]

>>48
東日本大震災の時　電車は止まってたりして線路沿い誘導されて歩いて帰ったりしてたよ。
タクシー何かはは列作ってるし携帯繋がらないしって感じだった。

[344. 匿名]

>>173
何言ってるの？

[345. 匿名]

>>337
素晴らしいじゃないですか！
本当の話ならだけど
まあ帰宅難民が出てないとこを見ても、あらがち嘘とはいいきれないだけの説得力はあるよな

[346. 匿名]

>>134
>>207
ガルのトピでも鍵がなくて帰れないと困るから取りに行くしかないと言うコメントが多い
そのレベルの事をパートのおばちゃんが言ってるだけなのに
イオン直雇いのパートさんだからイオンの指示


なんて思うおばちゃん多いと思うよ
ガルを見ていると

[347. 匿名]

>>336
それ。
あの地震でかなりの戸建て住宅が全壊、半壊したんだけでど、それだと我が家で家族が建物下敷きになってあと数時間のうちに救助されないと家族やペットが命を落とすとか、それ以外でもタンスとかの下敷きになってないか、とかどんなことがあっても帰らないといけない人たちは多いよね。
それは店の関係者だけでなくても一般客でも。

[348. 匿名]

>>9
イオンは災害時に取るべき正しい行動をしている。あれだけ大きな施設でお客さんが一人も犠牲になっていないのがその証拠。
「安全が確認されるまでは戻らない」が正しいマニュアルだとしても、いつになるかは誰にもわからないし、貴重品を取りに戻りたいって思うのも当たり前なんだよね。今回のことは自然災害に伴う不幸な事故としか言いようがない気がする…。

[349. 匿名]

>>123
駄目と言う人も困る気持ちはわかってると思うよ
でも困る気持ちがわかるのと危険度は別問題だから

今回の爆発だってガスが皆さんの困る気持ちはわかるからなんて忖度してくれなかったでしょ
ガスに限らず余震だって運が良ければ起きないし運が悪ければ起きるだけで
鍵がなくてお困りの気持ちはわかるから余震が起きないように忖度するよ
なんて事ないよね

[350. 匿名]

>>212
お客様を待たせて私物を取りに行くのはありえません
バイトしていたとき、誰かは連れて外に出てと言われました
昔のことなので今はわかりません
バックヤードのロッカーや私物用のロッカーに寄る暇はありません

[351. 匿名]

>>336
極論だけどどうしても貴重品を取りに戻りたいなら戻っても良いんだよ

安全を保証できない以上自己責任で後から遺族が訴えたりしなければ
あと二次災害防止で助けて貰えなくても訴えたりしないなら

[352. 匿名]

>>341
それ気になる。
うちの近くの私立学校は校舎とはべつに災害用倉庫が建ててあるんだけど、イオンは災害拠点になってるなら、外から取り出せる倉庫に日よけになるタープテントや飲水ぐらいは備えてないかな。
あったとしてそれをすぐ出すかどうか決めるのも難しそうな気もするし、かと言って真夏の炎天下のアスファルト上は危険な暑さだし、なんとなく国は何も考えてなさそう。
私物を取りに更衣室まで戻ってから避難なんて、そんなの緊急避難じゃないし。その間に致命傷を負う可能性もあるし、難しいね。

[353. 匿名]

>>9
ガス爆発してなかったら誰も亡くなっていないし
イオンの責任だよ

[354. 匿名]

>>265
まあ、人命軽視のところではなるべく買い物しない方がいいよ

[355. 匿名]

>>350
売上金金庫に入れろと言われたら戻りそうだわね

[356. 匿名]

猛抗議覚悟で書くけど

ちょっとハビタ批判くどすぎない？
もちろん被害者の遺族の方は徹底的に究明と賠償請求するべきだし当然の主張だと思う

でもメディアや外野が何時までもワイワイまくし立てるのは正直「偉様ごっこ」にしか見えなくて不愉快

この御時世、僅かな売上金がどれだけ貴重なものか?いい大人､企業なら痛いくらい理解できるでしょう？
批判を続けてる人達は本当に「自身が経営者なら」売上金を捨てる覚悟はあるの？

[357. 匿名]

こういう災害の時の避難ってマニュアル云々って言うけど、例えば、津波の時の避難では原則徒歩でとか言われてるけど、実際徒歩で避難って難しい場合もあるよね
歩いてるときに飲み込まれることだってあるだろうし、体力も消耗してしまうとこれ以上歩けなかったりするでしょ
だから車での避難も考えておくことが大事なんだよ
なんでもマニュアル通りにはいかないでしょ
マニュアル通りに従ってれば安全とは限らないし

[358. 匿名]

>>140
過去の判例があるからじゃない？建物管理者の責任にはならなかった判決。

[359. 匿名]

ガラケー時代に他のイオンのテナントでバイトしてたけど、従業員ロッカーが建物の端の奥で遠いんだよね
着替えはそこでしてたけど、地元の小さな会社で荷物に関しては何も言われなかったからみんなミニバッグを売り場に持って行ってたよ
ガラケーはバイブにして制服のポケットに入れてた
学生の時に友達がバイト先のショッピングビルのロッカーで盗難に遭ったから、そういう所のロッカーに貴重品を置くのは全く信用できないというのも大きな理由
今回は想定外の爆発があったから色々言われるけど火災が起きる場合もあるし、避難と同時に貴重品も持てるようにするべきだと思う

[360. 匿名]

>>28
場所を貸しているだけだもんね

[361. 匿名]

イオンにどれだけの責任があるかはしっかり調査しないとわからないよね
なのに想定外だから仕方がない、ってコメントが多くて違和感
ハビタの件も当初のコメントとは違ってハビタが人命軽視の指示を出してたし

[362. 匿名]

>>144
テナントの社長は責任あるからw

[363. 匿名]

地震もガス爆発も、災害は人の事情を忖度してはくれない
だからこそ避難した人が「その後」をどうしたら安全性を確保できるか、現実的な範囲を人間が想定して改善してかなきゃいけない
炎天下の中、身一つで避難した人が「では、今日は解散で」と言われて「命が助かったから」で納得してOKかと言われたら実際は難しい
「貴重品を取りに戻れず家まで飲まず食わずで3時間歩いた結果熱中症で死亡」「家に入れずお金もなくて途方にくれていたところを不審者に襲われた」なんてことがもしあったら、そっちも問題として取り上げられてたと思う
想定される危難を回避するために出来ることはあると思う
従業員が貴重品を身近な場所で管理するくらい不可能じゃないはず

[364. 匿名]

戻っちゃうなあ
スマホ、財布、家の鍵ない状態で今からどうするの？ってなるし
そんな手ぶら状態を助けてくれる訳でも無いだろうしね

[365. 匿名]

>>3
だめだよ笑
禁止なら禁止だ

自己責任で、というなら

雇用主だが、施設管理者だが
関与しない責任は負わない
こんな約束、契約は日本の常識に照らし合わせて機能しない

[366. 匿名]

>>365
会社責任で駐車場で死ぬより、自己責任で施設の中に入りたいのです

[367. 匿名]

>>351
訴えるのはいつだって、なんだって自由
それを制限することは誰にも出来ない

大人は自分の責任において何だってできる
子供が同じことをしようとしたら
張り倒してでも止める

大人にははり倒せてもしない
そういうことです


救助してもらえない
は助ける側が危ないと考えられるときやらんでいい社会合意がなされているので今日何の争いも起きない訳で

[368. 匿名]

>>27
手抜きとか欠陥工事では？

なぜイオンだけが大爆発をしたのか

[369. 匿名]

鍵とスマホと財布置いてきたのなら、いつかは戻らなきゃ帰れない。

[370. 匿名]

>>356
だよね
人命より金よ
人なんていくらでもそこいらにいるんだし

[371. 匿名]

>>368
前例があったら戻ろうとは思わない筈だけど……

[372. 匿名]

>>9
これまでにも日本では大規模地震が度々起きていて、こんなこと起きたことないし、設備に不備がなかったのかは気になるな。
あとイオンとしては、亡くなった方々が勝手に中に入ったというスタンスだよね？色々証言が出てきても主張を変えてないのも気になる。

[373. 匿名]

>>351
それでいいと思う。

[374. 匿名]

>>22
>>90
職場が私物やスマホ持込禁止で遠く離れた鍵付ロッカーにしまわないといけないから、何かあった時にすぐ避難って言われても困る
男性もポケットとかに入れて持ち込むのも禁止

[375. 匿名]

建物内に戻りたいという人を制止できた場合でも爆発起きずに数日経過したら
「貴重品置いて行ったから家の鍵壊したりスマホも財布もなくて苦労した、被災してただでさえ大変なのに…マニュアルでしか仕事しない奴クソ」
的なポストが話題になって、いつもの賛否両論バトルが始まってたんだろう
「それでも意地でも止めないと！私ならこうする！」
と鼻息荒くする人の何割が爆発しなかった時「意地で止めた」側を批判しないでいられるかって話だよなあ…

[376. 匿名]

>>353
イオンの過失責任がハッキリしないのに、なんでガス爆発がイオンの責任だと言い切れるの？

[377. 匿名]

>>330
なにこじつけてんの？
ショッピングモール以外の学校の避難所が爆発した事あった？
今の段階でイオン擁護気持ち悪い

[378. 匿名]

>>5
従業員はまず避難誘導とかあるから、そのあとで貴重品もってとかやるのは無理だと思う。

[379. 匿名]

貴重品はいつ取りに戻るのが正解なの。

[380. 匿名]

>>374
盗撮盗聴怖れてのことだから、そもそもがそういう事をしてきた犯罪者が悪いけど、スマホさえ身につけていればわりとなんとかなる時代に、所持禁止ルールで時間止まってたのは正直、企業の管理側の怠慢なのかなとも思う
犯罪行為する奴は持ち込み禁止にしても持ち込んでやらかす事が多いから余計にね
それなら持ち込み前提で防犯対策盛り込むしかないと思うんだよね

[381. 匿名]

>>375
そもそも意地でも止める奴なんて現実にはいないからw
叩かれる心配なんてしなくていいんだよ
意地でも止めてもらいたきゃ、それなりの金積まないと
モチベーションが沸かないでしょ
だからそんな想定は考えるだけ「無駄」

[382. 匿名]

>>6
たしかに火事場泥棒し放題だもんね

[383. 匿名]

>>362
何が面白くて「w」なんですか？

[384. 匿名]

>>365
そもそも誰か消防署の点検か何かあったのかしらね
天井からシューシュー音がしてたのに、怖くて戻った人もいたのよ

[385. 匿名]

>>381
そういう話ではなく
なんていうか我々安全圏の外野の姿勢がダルすぎるなと最近思うんだ

[386. 匿名]

>>383
かわいそうなんてトンチンカンな回答だから

[387. 匿名]

問題はそこじゃない気がする。モールが爆発するようなシステムのほうが懸念すべきじゃないのか？
化学プラントじゃあるまいし。

[388. 匿名]

>>378
ならみんなどうやって帰ったんだろ
1000人とかだったよね従業員の数
普段歩行者なんか殆んどいないところが人でいっぱいだと誰か動画残してそうだけど出てきてないし謎だわね

[389. 匿名]

>>3
そんなこと言ったって、亡くなったら結局責任問題になる

[390. 匿名]

>>335
謎じゃないよ。問題はハッキリしてるよ！

[391. 匿名]

>>5
貴重品やら鍵やらは身につけて仕事しないとダメだね
私も我が子が心配で早く安否確認したいし早く帰りたいから取りに戻っちゃうわ

[392. 匿名]

>>388
荷物だけ取ってすぐに帰ったんじゃね
悲しいかな、長く滞在してた人が爆発に巻き込まれてしまったからね

[393. 匿名]

>>387
まずこっちも大問題にならないとおかしいのにね。国やイオンを擁護するバカがいるのよ。マスコミの報道も少ないしまるで原発の時と同じだよ。

[394. 匿名]

>>71
訴訟の相手はテナント社長では？

[395. 匿名]

>>1
基本最低逃げるためのスマホ、鍵は常時身につけてもらわなきゃおかしいよね
むしろスマホとかは禁止されてるってるところもあるようだし
地震大国なんだからそこまで今回を受けてマニュアル化して欲しい

[396. 匿名]

>>377
ショッピングモールだって「地震があったら爆発するだろう場所」として今まで明確に認識されてないでしょ
イオンを擁護してる訳じゃないよ、施設管理責任はもちろんあるし、今後の原因究明で何らか過失が確定すればもっと大きく非難されて当然
逆に学校だって災害時じゃなくても給食室や理科準備室で大きなガス爆発事故は過去に起きてる
「ガス爆発の可能性がある場所になんて避難所設置できない！」というならモールだけではなく多くの施設がその可能性はあるでしょう、でも避難所はどこかに設置しなきゃいけないんだから、ってことよ

[397. 匿名]

>>355
現場を知らずにCPUの少ない頭の中でしか考えないタイプ？
お客を後回しにして何かあれば嬉々として叩くんでしよ

[398. 匿名]

>>6
私もたぶん戻るわ…。そりゃ余震来るかもって思うけど、イオンなら倒壊まではしないだろうから頭上に気をつけて貴重品だけ…って思うよね。家族と連絡取れない(迎えに来てもらうこともできない)、鍵も財布もない。
今回だって余震でこうなったんじゃないからなあ…。だって今までこんなことなかったから、誰だって想定できなかったよね。

[399. 匿名]

>>9
困った時の被害者ムーブ(笑)
爆発するようなガスタンクを設置してたのはイオンだろうが。設置も点検も業者だとしてもそれを設置させてた建物にも責任がある。

[400. 匿名]

>>16
なんで？イオンなんて皆んな行くんだから外野も追求する権利あるでしょ。第三者が〜遺族以外が〜で言論の封殺するのやめようね。

[401. 匿名]

>>26
左翼ってほんっとクズだし、日本語おかしいな

[402. 匿名]

>>184
前者はパワハラで後者は優しさだよね

[403. 匿名]

これ例えばの話しになるけど中ではなく外で爆発してたら、鍵取りに戻るために避難したことがここまで批判されることもなかっただろうね。これはイオン側を責めてもどうしようもないことだと思う。地震が引き金となって爆発に繋がったこと。誰のせいでもない。

[404. 匿名]

>>397
誰かは連れて外に出てと言われました
この指示が意味不明だなと思ったのよ
そしてそれに疑問を抱かないあなたは指示されたらどんな時も疑問に思わず戻るのでは？と書き込んだ
誰かはって何よ、歩けなくなってるなら立場関係なく助けるだろうし、そうではない人をわざわざ連れて外に？どういうこと？とは思わなかった？
何人も普通に歩ける人がいたらどうすんの？誰かは誰？選別するの？私が？とかさ

[405. 匿名]

爆発さえなければなあ爆発さえ

[406. 匿名]

>>196
東日本大震災以来、車のカギとクレカは、キーケースに入れて常に持ち歩いている。

[407. 匿名]

>>48
地方で災害があっても公衆電話も無いし、真っ暗で歩くの無理だと思うよ。
東日本の震災は、都心に住んでたけど車道は渋滞で動かないし、みんなで歩けばこわくないかんじで、街灯も途切れず灯りがありぞろぞろ歩いてた
あと自転車を買ったり借りて帰った人も多く、売場空っぽになったって
疲れても軒先とか屋根の下で休めるし助けを求めれるからね、田舎は熱中症で道路で倒れても見つけてもらえなそうで安易に歩くのは危険だよ

[408. 匿名]

>>365
どうしても必要なものとかあるでしょ
スマホとかもそうだし

[409. 匿名]

>>283
それ書きにきた
バイトテロやったりサボったりするやつを見抜けずに採用して、指導もできなかったってことだからね

[410. 匿名]

>>1
イオン九州だけの問題じゃなく、全国のイオングループの問題として点検してほしい
私らにとって、まいばすもイオンスタイルも全部イオンなんだから

[411. 匿名]

>>2
車じゃないと帰れない立地だと、今度は明確に取りに戻っちゃダメ！ってした時に
帰りの足を封じられ、かと言ってイオン側で避難所などまで誘導があるわけでもなく立往生を余儀なくされて熱中症で…みたいなパターンも起こりうるしね…

[412. 匿名]

>>3
「戻るならあとはテナント社長の責任で」と付け加えればいいじゃない

[413. 匿名]

まだやっているの、この話題

[414. 匿名]

>>40
テナント従業員だって避難してすぐに同じ会社の上司へ報告はしているでしょ？その時、上司は何と指示したの？

[415. 匿名]

>>48
＞やっぱり戻るしかないんじゃないかな

と簡単に言うけど、それで爆発や火事や余震で倒壊に巻き込まれたら戻っていいと言った方を責めて責任を取れと言うんでしょ？

[416. 匿名]

>>411
そこでなんで戻らせてくれ一択なの？
バスを出して避難所へ連れていってくれは無いの？

[417. 匿名]

>>9
>>8
これ、仮にイオン側が戻るなって言ってたとして貴重品が取れず家にも戻れず…だったらそれはそれで問題にしたのでは？と思う。

[418. 匿名]

>>1
イオンは責任取るべき
最初から裁判想定した会見で非を認めないスタンスだったし舐めきってる

[419. 匿名]

>>418
判例があるから裁判しても勝てないよ

[420. 匿名]

>>198

最低限の貴重品を携帯するとなら
サコッシュやウエストポーチの
着用可能にさせてほしいよね。

よくある従業員は
透明のカバンとかなのかな

[421. 匿名]

>>420
なんていうか、うーん、思う
そんなもの身につけられない職業も多々あるのに

[422. 匿名]

>>27
岩手の百貨店で3日後にガス爆発があって1人亡くなっているから無かったは言い過ぎ
都市ガスが発達した昨今において稀だという話には同意する

[423. 匿名]

>>198
男性が全てを決めてきた社会だからね
でもこれからは変わっていく

[424. 匿名]

>>421
よこだけど仕事を選ぶしかないね
事務屋だけど貴重品バッグは机に入れててそれ持って足元に置いてる安全靴とヘルメット被って椅子に掛けてる上着羽織って逃げる感じだから困らない

[425. 匿名]

>>214
まあ、そうだよね。
会社役員は普段から高額な報酬をもらっているのだから、責任問題が生じたら当然賠償請求してやればいい。そのための役員なんだからね！

[426. 匿名]

>>226
会社の評価を下げるようなミスをしたり会社に損害を与えたりしたら、株主からも役員は賠償請求されるよ。それもわからないで安易に会社役員を引き受けるのかい？

[427. 匿名]

>>416
千人規模だから周辺の避難所全部使っても収容しきれないのでは？バスもどんだけいるかだね
渋滞堪忍してや～、避難所入れてや～

[428. 匿名]

>>18
イオンに責任はない！って声が多いけど、そのガス爆発についてはどうなんだろう
点検とか、管理とか
原因によっては当然責任問題になりそう
爆発の原因をきちんと調べないと全国のイオンが怖いよね
いろんなところで地震頻発してるし

[429. 匿名]

>>1
でしょうね
だからハビタの従業員も戻ったんだろうね

[430. 匿名]

>>164
災害の点検できる人間なんてどこの小売探してもいないよw餅は餅屋、ガスは消防なりガス屋が点検しないと

[431. 匿名]

>>2
そしてそう言われたら通すしかないよね
一度断って食い下がるのであればそこからはもう自己責任だわ

[432. 匿名]

>>428
イオンだけなの？
あなたの家や近隣は安全ですか？
わりと住宅でガス爆発してますよ、地震関係なく

[433. 匿名]

>>310
パニックオープンっていって地震のとき自動で全開になるらしい
ただ数十分も経ってたら、明けっ放し状態は解除できたはず

[434. 匿名]

「安全が確認されるまでは戻らない」というイオンのマニュアル自体がオカシくない？
例えば震度6の地震で建物外に避難したとして、その後に津波が来たり、ダムが決壊して洪水が来たりする事だってあるわけで、特に大きな地震の後には連鎖地震とかで津波やダム決壊とかを伴う地震だってあるわけで、じゃあ「安全が確認されるまでは戻らない」のなら一体どこに逃げ込むのさ。
マニュアル通りに徹底すればするほど犠牲者が増える可能性だって少なくない。
「地域の防災拠点」とやらのその理論構築そのものが矛盾してるわけ。
そもそも中圧のＬＰガス管なんて建物内部を通さなかったあんな事にはならなかたんだけどね。

[435. 匿名]

>>432
ヨコ。

＞あなたの家や近隣は安全ですか？
わりと住宅でガス爆発してますよ、地震関係なく

私の家の近隣は地域の防災拠点だなんて、胸を叩いて商売なんかしてないけど。

[436. 匿名]

>>303
閉店時間過ぎてしばらくした後、まだ店内に客が残ってる時にほかの大型イオンに行ってみなよ
中の客は外に出ようとしたらドアが開く、閉店後中に入ろうとする客はドアの前に立っても開かないから
地震から数十分も経ってたら警備室から中央管理でその設定に出来たはずだよ
そんなに難しいことでもない

[437. 匿名]

>>198
わたし家の鍵は常にポッケだよ

[438. 匿名]

>>433
あと何分で入るのも出るのもできなくなりますと放送してカウントダウン開始したらいいかもね
パニックになるけど仕方ない
中に残ってしまった人は残念ながらってことで

[439. 匿名]

>>435
ああ、普通の住宅のガス漏れは気にしないということですか、了解しましたw

[440. 匿名]

>>417
今回のように安易に戻れる場合ばかりとは限らないからなぁ
火災なんかだと戻りたくても戻れないケースがあるからだ
そうなると、荷物は諦めるしかない
が、荷物を持たずに避難した従業員をどうすべきかという課題が残る
だとすると、常に貴重品を身につけていく以外に方法は無いのではないか

[441. 匿名]

>>436
誰か出る時にいくらでも入れるよね？
完全に締め切るしかないと思うわ

[442. 匿名]

>>12
これ系のトピックは人少なくなってくると「歩いて帰れ」とか「東日本大震災では長距離歩いて帰った」とか「車無しで生活しろ」「職場の近くの避難所も調べてないの？」「以前の熊本地震だとイオンモール熊本は天上落ちたから戻らないが正解(ちなみに今回は爆発前は天上落ちていない。ロッカーは天上低め)」みたいなこと書いてくるやついるんだよね。
熊本の多湿と気温や熱中症による死亡リスク、避難所での性被害やクレクレ、光が少ない田舎道を歩いて帰る危険さとか何にも考えてない。様々なことを天秤にかけた上で貴重品取りに行くんだよね。

[443. 匿名]

>>220
家に帰れない、家に入れない、家が潰れてて車が必要、とか言われたら責任取れないもん
自己責任だよ、戻った人の。

[444. 匿名]

>>3
そのあとキーと車や貴重品全部盗まれても
イオンも補填してくれるわけでもないだろうし…

[445. 匿名]

建物に入ったから助かった、入ったから亡くなった、そのときの運でどっちにも転ぶからある程度仕方ない

[446. 匿名]

>>89
そこでいいんだよ
だって爆発がなかったとしても余震が続くんだから、いつまで待とうが安全だなんて判断は絶対にその日は出ないよ
建物に戻らない以外に正解はない
でも貴重品がないと戻るしかないのが現実
車通勤者はとても歩ける距離じゃないし、スマホもないし、帰っても家の鍵もなけりゃどうすりゃいいのよ
避難所直行？

[447. 匿名]

>>439
気にしない　となんか一言も言ってません。
普通の住宅は地域の防災拠点なんかじゃない、と言ってるだけです。

[448. 匿名]

>>396
過失があったって大きく報道されないから非難もされないよ！
ショッピングモールで爆発が起こりえる防災しかしてなかったんだから。あなたみたいなのがいるから国は認めないよ！

[449. 匿名]

なんか、下手な考え休むに似たりってことわざ思い出したw
視野が狭いから全体が見えないんだろうな

[450. 匿名]

>>442
直下型は海溝型と違い地震での被害が甚大だもんね
そこからしてまず違う
歩いて暗くなりつつある中歩くってかなり危険
しかもクソ暑いし東京みたいに休憩スポットやらも途中にほぼないし、あっても店内めちゃくちゃで営業してないと思うわ

[451. 匿名]

>>447
はいわかりました
防災拠点ではないところのガス漏れは気にしないんですよね？
それでオッケーですよ大丈夫

[452. 匿名]

>>445
都市部だと新しい建物だと外に出るより中のが安全だと言われてるしね
これだけは本当に運だよ

[453. 匿名]

>>399
イオンはもちろん
災害対策拠点・モールにLPガス導入を推進したタテ割り行政の罪でもあるよ。

[454. 匿名]

従業員訓練してるけどテナントから選ばれた人しか参加しないよね？少なくともうちのところはそう。
私は一回も参加したことない！
ぶっちゃけこれで実際あったときお客を誘導しろと言われてもできない。どこにどう避難させるとか一切分からない
勤務時間によっては参加してない人ばかりだったら…と考える🤔

[455. 匿名]

一般のビルなら30分で余裕で避難完了、1時間半で安全点検終わり営業再開でしょ
点検しきれない広さどころか、危険を察知出来なかったなんてこわすぎるし
爆発せずとも泥棒入ったら狙われるのは、商品じゃなくスマホや現金、タブレットだからね
それを一部屋に集めて残すなんて時代遅れなマニュアルすぎる

[456. 匿名]

>>416
あのクソ田舎のどこにバスが停まってると思うんだろう
それを言うならそこまで緊急時避難の対応を詰めなかったイオンモールが悪いってなるよ

[457. 匿名]

>>438
中からは開くから逃げ遅れた人は外に出れるけど外からは出戻りしないように開かないようにする設定があるよ

[458. 匿名]

>>453
長い配管による漏洩リスクを無視し、
　　「電池式ガス警報器の義務づけ」
もなかった。
(経産省)

[459. 匿名]

>>445
＞建物に入ったから助かった、入ったから亡くなった、そのときの運でどっちにも転ぶからある程度仕方ない

まさにその通り。
イオンが最初からこの事をマニュアルに書いていれば責任は免れたかもですね。
何で書かなかったのかな💛

[460. 匿名]

>>4
緊急時やパニックだからこそマニュアル通りにしなきゃならないんだ、とは分かってはいる。
けど、目の前で貴重品とりに戻りたいのと懇願されたらそれ拒否しきる強さはなあ、、、。
あと、許可してなくても勝手に戻る人がいたとして体をおさえて止めたりは出来ないよね？店員や警備員じゃ。
そこは公じゃない民間企業の従業員に荷が重すぎる。

[461. 匿名]

>>441
誰か出る時にいくらでも入れるよね？

それはあるだろうね
マンションのオートロックでも中の住民が出る時開いた瞬間を狙って中に入る人がいるように
ただ、それは中から人がやって来た場合の話だから、ほぼ全員避難してたら容易にはそうやって中に入れない可能性が高いよ

[462. 匿名]

>>49
企業だけでなく私たちも教訓にしなきゃならないんだよね。ハッキリいって判断は自分に任されてるのよ。
東北の時もそうだった、
津波てんでんこ、もそういうこと。

[463. 匿名]

>>190
店長がその場にいなかったとかやってなかった？先日NHKので。

[464. 匿名]

それよりガス感知器の作動をちゃんと知らせるべきと思う。
ガス漏れは一刻を争うから。

[465. 匿名]

>>6
暑いのがしんどくて戻った人もいたんだって。
まだ建物の中のが涼しいからって。
多少揺れてもそんな人もいた状態だったんだね。
駐車場暑くて勝手に戻ったって証言してたもん。
そういう人の事は気付けばまた店員が外出るように呼びかけたりしなきゃならないんだろうし。

[466. 匿名]

会社や自身の保身のために　
イオンのせいにしようと躍起になってるのがいるし
金をとりに行けと言った事実は消せないのに
恥ずかしくないのかな。

[467. 匿名]

>>446
まあ気にせず押し掛けるしかないよね
早く行かないと入れなくなるからソッコーで！
従業員だけなら気楽だろうし避難所埋め尽くすしかない

[468. 匿名]

>>8
地震が収まってる状態で直後ではなく1時間後に建物に異変もなく「落ち着いたから大丈夫かな」ってなるね。現におそらく他の県内のイオンだって他は無事だったんだろうしさ…

[469. 匿名]

>>28
これ責めすぎたら、もう避難所として協力するのやめなきゃならないもんね。
何かあったら責任言われるんじゃもう避難所として使わせなくするしかなくなる。
学校の放課後校庭開放問題とかと一緒で、じゃ使用禁止って鍵かけられちゃう。
亡くなった方は本当にお気の毒だけどね。

[470. 匿名]

イオンの会見はなんだったんだと無関係の私でも思うので
テナントの人たちもモヤモヤしてるだろう
テナントの人たちが勝手に入ったみたいにいまだに言われ続けてるけど

[471. 匿名]

>>414
出来たらやってほしい、が無理はしないで的なことみたいよ。
難しいとこだね。
責任感のある店員さんだったのだろう。

[472. 匿名]

>>460
飛行機の緊急脱出マニュアルのような完全に命の危険に一刻を争う場面で乗務員が徹底訓練されているような場合とはちょっと違うもんね。火災発生していたとか喫緊の危険がわかりやすくあったわけじゃないからさ…

[473. 匿名]

>>466
先にイオンがテナント従業員が勝手にやったということにしようとしたんじゃん
それを信じてるあなたみたいな人がそうやってテナントをまだ責めてる

[474. 匿名]

現場の従業員に持ち運びのガス検知器必要じゃない？
地震が起きたら備え付けが機能しないこともあるってことだし

[475. 匿名]

>>472
あの場合ほったらかしじゃないしね
そのまんま野ざらし放置だとやっぱ貴重品貴重品となるのでは？

[476. 匿名]

>>455
確かにその通り。
そして「一般のビルなら30分で余裕で避難完了、1時間半で安全点検終わり営業再開でしょ」というところがミソなんだけど、あの地震でＬＰガスの本管遮断弁が閉じた、というのはわかるけど、ではいつ弁を開に復旧させたのか、というのが実は設備関係者たちには話題になってて、誘導灯が内蔵してる蓄電池の機能してられる時間である２０分以内に非常用発電機が起動しないと誘導灯が消えて避難できないリスクが出てくるから、この非常用発電機がいつ起動したのか、についての情報開示が真っ先に来なければならない。
場合によってはこの非常用発電機による非常電源によりガス漏れ検知システムの感知器や警報機の作動もその機能を持続できるわけで、もしかしてこの非常電源が落ちてたのかどうか、という事になるとじゃあその非常用発電機がいつ起動していつ停止したのかという点についてネットではどうしても正確な情報にたどり着けない。
一番重要な点について情報開示がされてない、というはどう見ても異様としか思えないんだよね。

[477. 匿名]

>>50
これが都会なら客がもっといて絶対被害者出てるよね。
あれだけの地震だと家でだって転んで怪我とかしてる人いるのに。
非正規もいるだろうに凄いと思うよ、客の側も凄い、落ち着いて避難したんだろうね。

[478. 匿名]

>>436
みんな避難終わった後に誰がもう一度中に入ってそのシステム作動させにいくの？

[479. 匿名]

>>455
実際に他のモールはどうだったんだろう？

[480. 匿名]

マニュアルは屋外に退去だけで実態は避難ではないのよね
スマホも貴重品もなくその後自力でどこにどう避難するのかは無計画
帰ろうにも客と違って自分の荷物持ってないし足もない
従業員が一番帰宅困難者になるよね

[481. 匿名]

>>465
避難後の出戻りに関してはザルだったのかな

[482. 匿名]

>>452
うん、現に一般的な地震で怪我してる人って慌てて外に出た人の、物が落ちてきてとかなんだって。
ブロック屏とか田舎だと瓦とか。
都会だとビルのガラス。
道路が割れるとかも怖いしね。

[483. 匿名]

>>455
揺れの規模や動いた断層からの距離考えてる？
この記事の地図内の「A区間」の「区」の部分がイオンモールの場所

現れた断層は38キロ 「常識と違う」活動に割れ残りも　熊本地震 [熊本県] [2026年熊本地震]：朝日新聞

　熊本地震で震源になったとみられる活断層、日奈久（ひなぐ）断層帯が地表に現れた区間は、南北約38キロに及ぶことが、広島大の熊原康博教授、福岡教育大の岩佐佳哉講師らの現地調査で明らかになった。10年前の…

[484. 匿名]

先日のNHKの番組で、一度貴重品取りにだか戻った人が、外に出てきたところ自分たちの店見に行ってくれとテナント店長に言われて断ったって証言してたよ。
怖くて嫌だもう戻りたくないと拒否したって。
だから一度入ったらもう嫌だってなるくらいには怖い状況だったんだろうね。

[485. 匿名]

>>416
家族のとこに戻りたい人もいるのでは？
自分の車置いてく判断も踏ん切りつかないんじゃない？
その時はまだ爆発はしてないわけだし、地震だけなんだもん。

[486. 匿名]

>>480
従業員は避難後に安全が確認されるまではどこで待機などが含まれていれば良かったんだろうね

[487. 匿名]

>>427
>>456
>>485
じゃあ危険だから駄目と言われてる以上取りに戻って命を落としても仕方ない覚悟で行かないと

[488. 匿名]

>>365
自己責任と言い出したら、何でもありになるよ

[489. 匿名]

>>469
何言ってるの？
頭が破綻してるの？
イオンショッピングモールの爆発は異常なのもわからないの？
イオン責めないでーなら日本中地震の度に爆発しまくりの筈です。
東日本でも阪神淡路でも軽微なガス漏れや火災はありましたが爆発はゼロです。

[490. 匿名]

>>50
あの規模の地震で、お客さん3000名、従業員2700？名もいて、死者が7人しかいないことの方が奇跡だと思うんだけど。

予想外は常に起きることだから、今後は死者ゼロになるように今回の教訓を活かすしかないと思う。

[491. 匿名]

>>471
出来たらやってほしい
↑若い人たちは逆らえないのでは？

[492. 匿名]

車の鍵がないと、家の鍵がないと、財布がないとって中に戻りたい気持ちはわかる。
同じ状況だったら私も中に戻ってると思う。
間違った指示したとされてる人も責める気にはなれない。

[493. 匿名]

>>473
きちんと読んだの？
テナントの従業員を攻めてはいないけど
金をとりに行けと言ったハビタ関係者が　保身のためにイオンのせいにしようとしているが
これはいかがなものかと
ハビタの上層部が金をとりに行けといったことは消せない真実なのに

[494. 匿名]

私も地震が落ち着いたらとりあえずカバンは取りに行きたい。家の鍵や車の鍵や財布や通帳などあるし

[495. 匿名]

>>1
こういうモールっていろんなテナントスタッフが集まるロッカーがあるんだよね？実際に店舗に財布スマホを持っていっていたら、服とかは諦められる。
でも、財布スマホをロッカーに置いてたら、取りにいっちゃうかもしれない。

[496. 匿名]

マニュアルは血が通ってないとダメ
現場の声をもとにもう一度見直すといい
特にお客さんを避難させ切ったのはこれからも続けて欲しいけど従業員の貴重品の扱いについてはもう少し考えたほうがよさそう
車のキーやスマホなど災害時では重要となるから戻りたくなる気持ちも分かる気がする

[497. 匿名]

>>493
あなたはハビタとどこを見ても書いてないですよね
自身の保身のためはイオンも同じだと思いますよ
会見で言ってたこととかなり変わってますよね
それは認められないんでしょうか

[498. 匿名]

まさか爆発するとは思っていないし、イオンのマニュアルでは地震後に戻ったらいけないなのに、イオンのせいにするのはいけないよね。
被害者も家に帰るって言えばよかったのに。
火事や津波が来るなら貴重品も置いて急いで逃げるけど、地震がきておさまったなら携帯や鍵、財布は取りに行きたい。電車や車、一人暮らしなら家に帰れないし入れない

[499. 匿名]

>>15
私も同じ立場なら荷物取りに戻ってたと思う
帰れないし…

[500. 匿名]

>>273
マジで自覚ないんか…
絶望