えっ、入社3年目で月給24万のわたしが何で初任給26万の新卒に仕事教えなきゃならないの→「ベースアップないの？」「それが仕事だよ」「転職だ」

[1. 匿名]

えっ、入社3年目で月給24万のわたしが何で初任給26万の新卒に仕事教えなきゃならないの→「ベースアップないの？」「それが仕事だよ」「転職だ」 - Togetter

えっ、入社3年目で月給24万のわたしが何で初任給26万の新卒に仕事教えなきゃならないの→「ベースアップないの？」「それが仕事だよ」「転職だ」 - Togetter

「えっ入社3年目で月給24万のわたしが何で初任給26万の新卒に仕事教えなきゃならないの」というXの投稿

↓

様々な声が寄せられる

「言っていいよコレ系は　社員をなめてるとしか思えない」

「同時に3年目も27万なり28万なりに上げてやらない経営者は無能」

「入社3年目のわたしを会社側が辞めさせるためじゃないの？」

「一回やめて再入社すれば給与上がるんじゃね？」

[2. 匿名]

日系平均が6万円突破した今
労働者は負け組ですよ

[3. 匿名]

黙っていたら上がらないけど
言ったらボーナス評価が下がるという無理ゲー

[4. 匿名]

こんなんアホくさくてやってられへん

[5. 匿名]

うちは新卒はほぼ採っていなくて中途なんだけど、私のチームは入った新人が業界経験あっても職種未経験でも給与が高かったからチーム全員で講義して給与上がった
仕事をしているんだから、給与アップは声を上げないと

[6. 匿名]

教えて新卒が仕事覚えたら教えた方は首切り候補になる
血も涙もない

[7. 匿名]

自分より仕事出来なきゃいじめたくなるよね

[8. 匿名]

年功序列をなくせばこうなるのはわかりきっとる

[9. 匿名]

新入社員を入れさせるために今いる社員を雑に扱いすぎだよ。やる気無くすに決まってる。

[10. 匿名]

蠱毒みたいな会社だね
社員同士を憎しみ合わせて何したいんだろ

[11. 匿名]

>>1
昨日かな、ニュースで見た
新入社員が初任給40万だって
他の人も抜かれてるって
かわいそうだよね
それでやってたのは実績があるからその金額だったけど、入社時から高いのって今増えてるって言ってるから実績関係なく高い人もいるし
何年も働いてきてるのに新入社員の初任給のほうがめちゃくちゃ高いとかやる気も無くなるよね

[12. 匿名]

これ教える側がパートとかでしょ
給与テーブル的に正社員フルタイムでこんなの普通ありえない

[13. 匿名]

>>7
人として最低だね。
周りから嫌われてるでしょ？
自覚無いかな？

[14. 匿名]

会社っていつもこうだよね。目先のことしか考えない。氷河期世代に採用を控えたから、今になって中堅の社員がいなくて困ってるなんていう会社もあるし。これで先輩社員が辞めていって、何年も経って困るのは会社なのに。

[15. 匿名]

でも実際、こういうことをしてる企業って社員をそれだけ大事にしてないようなところばかりでしょ？
ちゃんとした企業は全体を底上げしますよ。

[16. 匿名]

新人に仕事教えるって業務内容も込みで24万もらってると思えばいい。
新人にしろ上司にしろ自分以外の人がいくらもらってるなんて気にし出したら理不尽さとストレスしかないから。

[17. 匿名]

>>6
アメリカではそれのAI版が起きてるらしいね
特にIT系で

[18. 匿名]

>>2
マイナス多いけど、資本主義では労働したら終わりなんだよね
資本主義が整備された時代は、奴隷労働や植民地支配が前提だったから、労働っていうのはそっちのサイドに回ることになる
それを自国民にも適応し始めたから、反発で共産主義みたいな無理筋の理屈がのさばるようになった

円安も実は同じことで、為替が安くなりすぎると植民地側の役割をさせられるようになる

[19. 匿名]

>>3
意見する=会社批判

バカバカしいなまじで

[20. 匿名]

>>17
逆に新卒が取られなくなってるって話ね
新卒にできることはAIにまできるからって理由で採用されなくなってる

[21. 匿名]

今ってネットの転職サイトなんかで普通に給料の口コミも見れるのにそれやっちゃうのか

[22. 匿名]

>>14
今経営側にまわってんのって、定年前のじじいばっかじゃないの？

政治家と一緒で、もう難しいこと、いろいろ考えられないんだよ

[23. 匿名]

>>14
Z世代だけ高待遇にして将来的に逆氷河期ムーブ現象が起こるかもね

[24. 匿名]

新入社員と中途採用ではそんなものでしょ。うちの会社もそうだよ。ただ年齢と勤務年数で中途もだんだん金額追い付くけど。

[25. 匿名]

>>7
いじめは駄目だろ

[26. 匿名]

>>2
きっかけは親の遺産
デイトレで儲かってますよ😂
ありがとう笑

[27. 匿名]

日本は年功序列が合ってるよ。中学生くらいの頃から、一つ学年が違うだけで上にはぺこぺこ、下には偉そうにする習慣が身についてるから。

[28. 匿名]

賃金カーブは
22歳から45歳まで右肩上がり
46歳から60歳まで右肩下がりにしないと
役職定年は46歳
老人にまともは経営判断は無理

[29. 匿名]

>>14
考えてみなよ。社長とか役員クラスの経営陣なんて実際には目先のことにしか興味ない人多いでしょう、どうせもう数年後には自分は引退してるんだから。政界と一緒だわ。

[30. 匿名]

>>14
それで高い金使って採用して、高い給料払ったのに1年以内に辞めるとかだったら、どーするんだろ
最悪、中堅層が自分達より新人ばかりを優遇する会社に嫌気がさして辞める→その分の補填ができず新入社員達に仕事の皺寄せ→新入社員仕事きつくて辞める
こんなサイクルに陥ったら更に採用費用かかるやん

[31. 匿名]

>>20
新卒も取られないけど、職場のAI環境整えた人たちがレイオフで首斬りにあってる

[32. 匿名]

今って労働組合（ユニオン）みたいのはないの？
酷過ぎるよ

[33. 匿名]

時短パート低賃金の自分がポンコツ支店長に仕事を教えてた時に役員に文句言ったけど改善されなかったんで、自分が辞めて転職した。アホらしくてやってられないよ。

[34. 匿名]

親の苦労子知らず……

[35. 匿名]

>>31
え、酷い
有能じゃん…？

[36. 匿名]

>>6
自ら敵を育成ってなんて世の中なの

[37. 匿名]

>>27
アメリカですら年功序列の方が良い結果に繋がるって調査が出てた。
将来が不安定な状態は仕事にも悪影響

[38. 匿名]

同じZ世代でも3年でそんなに格差あるのね

[39. 匿名]

>>6
首にはできないよ、派遣は切られるけど

[40. 匿名]

>>32
平成以降はほぼ御用組合
組合長は引退後なぜか会社の幹部に迎えられる

[41. 匿名]

>>20
日本の大手企業数社が来年から新卒の採用枠を減らすって発表していた
夫の友人のお子さんが今年入社だったから夫と滑り込みセーフだったね～って話しをしたよ

[42. 匿名]

>>1
新卒と7年目が同じ給料ってニュースやってた
本当に7年目以下は新卒以下の給料って笑うしかないw

[43. 匿名]

>>1
1回やめてまた入れるような社員は給料上がってるでしょ
自分の無能を棚に上げて文句言うのはダサい

[44. 匿名]

そんな事あるの？なんで初任給だけあげるんだ

[45. 匿名]

>>1
だからって新卒の子いじめるのは違うからね

[46. 匿名]

>>9

しかもさ、こんな目先だけのやり方じゃ、新入社員も長期に働いてくれないよね。

①この会社って新入社員の給料だけを高くするスタイルなんだ…。

②勤続年数が長くなることで「いい思い」ができるんじゃなく、後になったら不利になるスタイルなんだ

③じゃぁ、新卒で給料が優遇されている時期の1〜2年だけ働いてサッサと転職しよう。

④定年までずっと働くなら、働けば働くほど給料が上がったり会社から立場的にも優遇してもらえる会社の方がいいし。

⑤先輩たちが会社からどう扱われてるか＝自分の未来の姿だから、長居してもなんのメリットもない会社なんて2年以内に辞めるよ、そりゃぁ

↑みたいな発想になるから、人が定着しなくて常に新人研修に時間を取られて、「社員の平均年齢が24歳」みたいな創立したての謎の弱小ベンチャー企業みたいな体制から永久に抜けられなくなる。

毎度毎度、新入社員がみんな3年以内にやめていってしまって安心して仕事を任せられるベテラン社員が育たないし、みんなすぐに辞めてしまうから常に新人採用ばかりしてて「一年中ずっと新人研修に時間を取られ続ける」みたいな。

人が「この会社で長期に働こう」って思うには、「未来に」希望がないと厳しいと思う。

新人時代は給料がイマイチだけど、10年、20年と働けば給料が上がるとか。

「未来のエサ」で釣らずに目先のエサだけで釣ると、新人社員は2年以下で辞めていくよね。

[47. 匿名]

>>31
どこの会社か忘れたけど、AI開発の大手が、
全社員のパソコンをソフトで監視することで
AIに実際の人間の作業の動きを学習させてるんだってね。
日々の自分の働きが、自分の仕事を奪うことに繋がってて
社員からクレーム出てるとか。

[48. 匿名]

給料の逆転現象が起きてる会社って等級制度とか無いの？
ある程度以上の規模の会社なら等級ごとに給料幅が決まってるから逆転する事なんて制度上ないけど。

[49. 匿名]

>>11
> それでやってたのは実績があるからその金額だったけど
新卒なのに実績があるの？

[50. 匿名]

>>1
多分3年目の人が入るときもそんな感じで辞めっててると思うよ。　
ちなみに私の職場はここ最近どころかずっと前からそんな感じでもう昔を知ってる看護師さん殆ど辞めちゃった。
給料だけが理由じゃないけど私が入職した前後の看護助手は下の階は当時7人いたけど全滅、看護師は一人だけ。男性看護師で旧病院時代の人は全体の3人だけ。女性看護師も10人以下で師長すら辞めた。
私達の病棟は幸い助手は一人しか減っていないけどそのかわり呪いのように患者より酷い見た目はオバ◯ン思考回路と能力とメンタルは巷を騒がしてるタイプのＺ世代の自分の身の回りもままならず不潔清潔もわからない人しか来ずその尻拭いに疲弊しているので時間の問題な気がする。

[51. 匿名]

>>37
いや>>27って思いきりディスりコメントでは

[52. 匿名]

バブル崩壊後に、工場を中国に移す会社が
パートのおばちゃんたちを現地に派遣して技術指導させてて
おばちゃんは「この指導が終わったら首になります」って言ってた。
それでもちゃんと教えて、揚げ句が今ですよ。

[53. 匿名]

ウチの会社なんかかなり特殊で、私は勤続20年の正社員だけど手取りが変わらず22万円代よ、ボーナスは寸志、なのに最近は労働基準法が変わったせいか、新規の正社員は休みも給料も古参より多いらしい、何か時代の流れとは言え、せめて一律にはできないのかな？って思う

[54. 匿名]

うちはベテラン派遣が新人派遣に研修授業みたいのするんだけど、異動してきた社員が普通にその研修授業混ざってるよ
マジでなにこれ

[55. 匿名]

>>11
4月最初でやってたな。
ノジマだよね？確かバイト経験ありでその時から売り上げも良かったって。それなら納得できるけど他の企業は能力関係なく30万とかもあったはずそんなのやってられないわ。

[56. 匿名]

昨日か一昨日かも同じトピ立ってなかった？

[57. 匿名]

>>1
こういう時こそユニオンの出番では？

[58. 匿名]

>>1
むしろ会社のご希望通りやめてライバルの同業他社にみんなで転職したら良い

[59. 匿名]

>>55
自分より能力高い新人が給料高いのは仕方ないけど無能が自分より高いとかマジで許せない。その新人が悪い訳ではないの分かっててもムカついてしまうだろうな。ストレスでハゲそう。

[60. 匿名]

>>1
お前の先輩もお前の事そう思っていたんだよ
それについてのコメントは？笑

[61. 匿名]

うちの会社これやって中堅どころの優秀な社員が続々辞めてる
残ってるのは転職しにくいワーママばっかだよ

[62. 匿名]

>>14
氷河期派遣だけど、朝礼で10年くらい採用を控えてた時期があって。今の上の世代が抜けたら中堅がいなくなります！だから若い人たち頑張って！って言ってるの聞かされた時はもう笑うしかなかった。

[63. 匿名]

>>14
リーマンショックの時もだよ
その時の年齢の人たちだけごそっといない

[64. 匿名]

うちの介護施設。
昔からいる看護師1500円で働いてるんだけど、
最近入った介護士、1550円スタートだよ。何で介護士が看護師よりも良い給料なのか理解できない。
(看護師自体も求人の給料上がってるのに、昔からいる人の給料は全く上げてくれない)

[65. 匿名]

>>1
私なら冷たくして最低限しか話さないでやる。つぶさないとつぶされるんだよ！？
やり方は選ばず会社になめんなよって教えてやる

[66. 匿名]

>>2
これよく言うけど、株やりながら労働してる労働者ってたくさんいると思うのだけど(自分も長期運用+仕事前にしてスイングで本業とあわせて収入増) 。資金力勝負だから大手勤めで株やってる人とか強いと思う。

[67. 匿名]

それでいて パワハラセクハラなども上が気をつけるようになって びくびくしながら新人に接しているからろくに仕事しなくても甘々、雑用もベテランパートさんに押し付けて はーだるい、みたいに過ごしてるから まじで若い世代仕事舐めてると思う。もちろん優秀で真面目な子もいて 周りの同期に染まらず腐らずやってるわけだから、そういう子が報われて欲しいな。

[68. 匿名]

>>67
就職してる年齢の人を「子」と呼んじゃうあなたもハラスメントしてるのよ

[69. 匿名]

>>68
みてると学生気分で子ども振る舞いしてるのは向こうだし。でもこういうのもハラスメントになるのね、勉強になりました。教えてくれてありがとう。

[70. 匿名]

人を大事にしない企業は中間層がごっそりいない。
自分がいた会社もそう。
幹部→若い社員(経験、常識不足、ゆとり)
と外国人実習生。
長年いて現場の事知りつくしていた人達はだれもいないし、私も長年いたけど辞めた。
新入社員、待遇最初から良くして会社に入社して最初はチヤホヤ持ち上げてるけど結局現場仕事キツイっていって短期間でいなくなるし。細かく見て教える、社会人としてのコミュニケーションとる人がいない。
現場の人間の底上げしろよと思う。
今、人的事故やクレーム増えてるのは中間層いないからだと思ってる。誰もちゃんと教えれないから。
危険な事してるから強めに注意したら、言い方キツイだのパワハラだの言われるしやっとれんよね。
給料あげなくて良いから、それ相応の仕事しかせんよ。

[71. 匿名]

>>47
生涯賃金くらい出すなら教えてもいいだろうけどねー
同じ給与である日突然パタっとクビを切られたらやってられないね

[72. 匿名]

>>55
よこ
あのノジマの新入社員はすごい
バイトしててお客様の質問に何でも答えられるし本人もそれは自信持ってた
会社側の信頼も厚いので40万に値する人

[73. 匿名]

就職で飲食は絶対ないと思ってバイト経験だけで終わったけど、10年以上前でも最低給が上がる度にベースアップした分をこれまで昇給してきたアルバイトにも上乗せしてた店長はすごくできる人だったんだな。それ以外でもすごくできる人という評価の高い方だったけど。
正社員よりフットワークが軽いバイトのほうが割合は多かったけど、その店長に変わってから離職率が極端に下がったし売上も上がってた。
バイトでも意欲がアップするんだから日本企業も社員サブスクみたいな使い方やめればいいのに。

[74. 匿名]

>>14
去年まで取りすぎたから今年は控えムーブって
本当に学習しないよね

[75. 匿名]

>>55
有能なら納得

[76. 匿名]

>>11
旦那の勤め先、今の新入社員初任給高いから満足しちゃって出世したくないって人ばかりだってさ。

[77. 匿名]

>>1
氷河期なんて、派遣や非正規で、正規のゆとりの指導や尻ぬぐいやらされてたよ、雑務も。

[78. 匿名]

>>2
ふぅーん　じゃあ全部自分で何もかもやりなよ
人生負け組って人をあなたみたいな目線でしか見られないような心の寂しい人だと思うよ

[79. 匿名]

>>64
転職先に困らないから他に行った方がいいね

[80. 匿名]

>>77
氷河期って大変ですね（棒）

[81. 匿名]

うちの会社バカ多すぎて
労働時間正規で申告すると月末には時間超過になり
これ以上仕事はさせられないと言い最低賃金まで行かず　ごまかすとちゃんと申告しろという
バカが利口のふりすると余計バカが分かりやすくなる

[82. 匿名]

会社がお客様からの手数料抜いてるんですけど
そしてポケットに入れてるんですけど税務署に通報して良いかな？

[83. 匿名]

うちの旦那の会社、氷河期世代の先輩は手取り15万なのに新入社員は手取り30万とのことです

[84. 匿名]

>>64
無資格別業界の私のほうが高いわ…
私が経営者なら残って欲しい人だけでも上げるけどなぁ

[85. 匿名]

>>53
特殊じゃない、介護業界に多い
人が集まらないから処遇改善費を新卒に全降りしてる

[86. 匿名]

>>2
日系平均とかwおバカなのに頭いい人の振りしたコメやめとき

[87. 匿名]

>>77
今もだよ

[88. 匿名]

>>6
それで主戦力の中堅どんどん辞めてる。
チヤホヤされていつまでも学生気分が抜けなくて、叱らない育児から叱らない新人教育で使い物にならない若手ばかりが中途半端な仕事してシゴデキ気分になってる。
今まで何となく形になっていたのは、ハラスメントとか言われるのが面倒でこっそりフォローや尻拭いしていた中堅どころがいたからなのに。

[89. 匿名]

氷河期世代です。
私も昨日から新入社員に教えてるけど給料ほぼ同じだよ…
おまけに昨日話してる途中であくびされてちょっとムッとしたわ。

[90. 匿名]

>>88
その中堅はどこに行きついてるんだろう…
私も激しく辞めたいんだけど…

[91. 匿名]

>>1
でもこれ昔からあるよね。入射3年目商業高校新卒で入った人より、大学卒業新卒1年目の子の方が断然給料良くて、前者の子が悔しい！ってロッカーで文句言ってるとか。昔からあった。

[92. 匿名]

>>91
高卒と大卒の問題とは別物だよ

[93. 匿名]

私はソレで辞めたよー気づくのが遅くて半年位そのまま働いてボーナスも昨年と横ばいでバカにするのもいい加減してという気持ちになり辞めたよ

[94. 匿名]

>>46
横
未来に給与が上がるって設定、今の会社には出来なさそう

[95. 匿名]

>>3
パート先のドラストがまさに笑笑

社員さんにボーナスの愚痴聞いたら
評価でアップするんじゃなくて、どんどんマイナスになっていく査定って言ってた

文句じゃなくて意見を言うだけでマイナス査定
言えなくなるから本部の現場無視したやり方をやりたい放題

[96. 匿名]

パートでもあるよね
新人の時給のほうが高いの

[97. 匿名]

>>41
ひっそりと、しかし確実にＡＩの時代がきてるよね

[98. 匿名]

>>85
しかし外国人の方が優秀というトホホな日本人の新卒

[99. 匿名]

なんで今いる社員のベースアップしないで新人ばかり優遇するんだろう？
その会社ブラックじゃない？

[100. 匿名]

>>55
ノジマの初任給40万人はノジマのバイト時代に部下が7人いて1ヶ月で10台エアコン売ったんだって
ニュースでやってた

[101. 匿名]

最初から高い設定よりも仕事に慣れて年々ベースアップしていく達成感があった方がいいと思うけどね
モチベーションに繋がるし

[102. 匿名]

24万なら24万の仕事すればいいのに
今現在時給600円の若いころの10分の1も働いてないのに月に40万会社から搾取してる
日本人は滅私奉公しすぎなんだよ

[103. 匿名]

>>11
給与改定というマジックがある

[104. 匿名]

>>90
ヤッテランネって勢いだけではなく、ちゃんと次見つけて転職してるよ。
案件取れる人は同業他社もあるし、管理職ポジでの採用とか公的機関とかに転職したケースもある。

[105. 匿名]

>>11
会社によっては、新入社員の月給はいいけど、ボーナスが少ない設定っだったりするみたいね
親戚の子が就活中だけど、ボーナス1回で以前のように夏冬2ヶ月ではなくて、年収で見ると案外増えてないと思える会社もあるって言ってた

[106. 匿名]

>>60
その時はちゃんと新人の方が給料低かったからって話じゃない？

[107. 匿名]

>>9
父の会社で50代の退職者が増えてるらしい。今まで「50過ぎたら給料爆上がり(それまで我慢)」の給与体系だったのが「若い社員の待遇改善のため」ってことで爆上がりどころかちょっと下がってるみたい。バブル世代の下でガマンしてたのに、人員は減って仕事は増えて給料下がって「やってられねぇ！」って退職届を叩きつける50代悲しい。

[108. 匿名]

やる気がある新人でも、こういう事態は何かモヤっとするよね。

[109. 匿名]

>>2
いつまで勝ち負け言ってるの

[110. 匿名]

>>107
露骨なリストラしといて悲しいとかさすが社長令嬢（笑）

[111. 匿名]

>>88
やがて会社が傾くという末路しかないね

[112. 匿名]

>>107
絶対辞めないと思われていた大ベテランが辞めてるよね。
こういうので大トラブルとか事故に繋がるんだろうな。
属人化してなきゃOK、ってほど話は簡単ではない。
仕組みが勝手にアップデする訳でもない。

[113. 匿名]

>>110
誤解を招く表現でごめん。父の勤めてる会社の話。父は40代後半です

[114. 匿名]

会社にいながら役員とか全く信じてないどころか恨んでるから好き勝手やってるよ
氷河期世代の個別のテロリストいっぱいいそう

[115. 匿名]

>>113
こちらも失礼しました
問題はお父上のほうが私より若いことだ

[116. 匿名]

💩や

[117. 匿名]

今時の新入社員は優遇されてんのに、速攻で辞める

[118. 匿名]

うちの新卒、月給30万超えたよ
私10年目なのに2万しか変わらないw

[119. 匿名]

週8時間のアルバイトの私(2年目)が店長(新卒2年目)に仕事を教えています。この1年、別の店舗で私の5倍以上働いていたはずの人がどうして私より知らないことがあるのか不思議でならない⋯

[120. 匿名]

>>1
正しくこれだったなー
ほんと入社し直したいよね…

[121. 匿名]

>>106
コレ、無能な派遣が偶々社員になった時にもあったよ。
派遣だから高い時給でもまあ許されていたが、
理系大卒3年目女性より、その高卒主婦の方の方が、
入社時の給与テーブルが高くて、
総務課長に怒りながら詰め寄ってた。

1番の問題は、お嬢様のように扱われた腰掛けOL時代のノリで、
愛嬌だけで40代子持ちが事務系正社員になってるからなんだけどね。
他に50代40代女性もいたけど同じ理由でその女性を嫌ってた。
その人達より高い給料だから。

理系女性より下の世代で、総務にいた私は、
課長の説明（普段理詰めだけど歯切れ悪かった）を聞いて、
入社タイミングや契約条件で、
こういう事が起きるんだなと学んだ。

[122. 匿名]

>>97
AIに頼って最悪な末路が目に浮かぶわ
絶対にAI中心にしたら上手くいかないよ

[123. 匿名]

>>119
他に社員いたりベテランパートがいる店舗だったんでは？
店の現場の事だけはバイトの方が詳しいのはあるある。
昔なら社員はなんでもできるポジだったが、
今はちょろっと経験させて、
本部とか運営の方に回すとパターンかな。

ほんと役職はあるのにお客様扱い

[124. 匿名]

>>88
いまだ仕事量が減らず辟易してる。
こないだ生理休暇の話しになっていまはそれなりにホワイトだけど昔は黒かったんだよ～って話したら「話しきいてしってます」ってしったように語られてなんかいらっとしたよ。
私当事者なんだがな

[125. 匿名]

>>30
頑張って仕事覚えて先輩たちのようになって、給料上がるならいいけど、最初から先輩たちより多いなら、頑張る必要なくない？ってならない？

[126. 匿名]

新卒確保のために企業もやり方間違ってるよね。
我が社は40歳でこのくらいの年収になります！みたいな全社員の底上げをすればベテラン社員も残るし、新卒も目標が出来て人生設計が立てられる。
ベテランより新卒の方が給料良いって現社員を馬鹿にしてるよ

[127. 匿名]

言えばいいじゃなくて言われないと上げない姿勢がムカつくんだよね

[128. 匿名]

>>47
日々一生懸命働いて、それが自分を切るためってキツすぎる
システム完成して用無しになったらポイかぁ
いつか刺されそう

[129. 匿名]

>>14
偉くなる人って先々のことまで考えられる思慮深い人というより勢いあってあまり悩みすぎず人に配慮しすぎずガンガン進めるタイプじゃない？
思慮深い人はむしろ管理職なんか避けがちだし
そりゃ目先優先になりがちだと思う

[130. 匿名]

どんどん転職すればいいんだよ、会社の事なんか考える必要なし

[131. 匿名]

>>123
数カ月で店舗異動になるらしく、本当にお客さんなのよ⋯
自分から覚えていく&良い意味で人たらしで周りが教えてくれるような子じゃないと成長しないんだろうな
せめてこの店舗からいなくなる前にレジ締めくらいは出来るように教育しないと⋯と思うけどそれって私の仕事か？？と疑問

[132. 匿名]

出来る新人は潰すのが昭和の常識だよ！？

[133. 匿名]

>>1
徴兵予備軍、底辺、ゴミ
いろいろこの人ら言われてるねー
非正規氷河期独身者なんか全体の30%しかいないのに、
どこでどうしたら、一生選ばれない負け犬になっちゃうんだろうかねえ？
やはり、他人より人一倍意地悪だったり、
性格や容姿が悪かったりするんだろうね。

[134. 匿名]

職種が違うわけではなくて？
職種が一緒なのに新卒のほうが高いの？

[135. 匿名]

>>131
じゃあその人はたぶん幹部候補だ
元々、運営の方に行く職種の人で現場を知らないとダメだから単に現場体験中

[136. 匿名]

>>39
切られたわー腹立つわー
けどちゃんと教える

[137. 匿名]

>>31
なんて理不尽な😱

[138. 匿名]

>>117
話聞くだけでも針の筵だがなあ
大変そう

[139. 匿名]

25年前の大卒総合職新人だったけど
短大卒の先輩に同じこと言われたな
何で私より給与1年目から高いのにそんな事も出来ないの？って
半年はみっちりホテルで研修するから研修中何してたの？って
支店に配属になっても研修でよく抜けるからそれも嫌われたな
それで2年で主任になるからさらに嫌われた

でも同じ立場の総合職の男性には全く文句言わないし気を使うのに
女ってだけで総合職と一般職で職種が違うのに物凄く色々言われた

[140. 匿名]

>>55
新入社員なのに実績あるってどういう事？って思ったけど、バイトから社員になった人なんだね！バイトの頃からの実績も見てくれるなんて凄い合理的な会社でいいね！

[141. 匿名]

>>112
だから最近、工事現場や建設現場の事故が多いのだろうか？

[142. 匿名]

出典：i.imgur.com

出典：i.imgur.com

[143. 匿名]

>>105
あとは昇給が厳しくなってるね。私達の時は2年目で一律ランクがあがったんだけど、今は院卒のみあがって大卒は3年目からとか変わったみたい。あと評価にTOEICが加算されたりしてるよ、40歳以上はTOEIC除くとか。
若い子なりに大変だよ

[144. 匿名]

>>126
ボーナス年3回､定年退職金の金額と面談時におしえてくれた

長期間働く利点がある会社の方がいいな

[145. 匿名]

>>8
それはちょっと違う
新卒は売り手市場でどんどん初任給が釣り上がってんだよ
だけどその分従業員のベースアップするべきなのに新卒をいれることしか考えない会社なんだね

[146. 匿名]

>>8
年功序列を無くすってことは実力に応じて給与が上がるってことだと思ってたけど。
なのに実力がある人の給与が何もできない新人より低いのはおかしいと思う。

[147. 匿名]

うちの上司なんて勤続18年で今年の大卒新入社員と同じ給料よ。高卒なのはあるけど、役職ついてるのに。今年の高卒が以前の大卒の初任給になってるね。少子化で高卒も金の卵だから。

[148. 匿名]

>>107
まさに氷河期世代じゃないの？
苦労して入ったろうに踏んだりけったりだよ

[149. 匿名]

>>47
うちAI関連じゃないけど、やってるよ

[150. 匿名]

>>19
横
そういう企業って、面談で「何か困ったことはありますか？」と聞かれたら「ないです。」って答えるのが望ましいんだよね

ここが困ってますって言うと、今までのやり方に口出して場を荒らす害悪認定

[151. 匿名]

>>104
横だけど、小売だと卸売とか取引先に好待遇で転職してる。んで古巣に嫌がらせしてくれるよ。恨まれる様な事してる会社だとね。うちはそれでめっちゃ傾いてるのに、上が分かってないんだよね。

[152. 匿名]

バイトの自分が正社員の新人に教えるって苦痛だった。
給料いいし、ボーナス有りで丸々同じ仕事ってなんじゃそりゃ。仕事量の大差をつけてほしかったわ。

[153. 匿名]

>>1
労働組合ないの？

[154. 匿名]

>>95
どこだろう
私もパートしてる
(最近同業他社に転職したけど
厳→弛め！？に、少し困惑している)

[155. 匿名]

上手く育てられるかどうかは
将来経験値として活きてくる
仮に転職してもきっと役に立つはず

[156. 匿名]

この先輩や上司より新卒のほうが給料上って現場のモチベは下がるだけだしほんと経営者無能としか思えない

[157. 匿名]

どこの会社なん？

[158. 匿名]

>>11
今の新入社員わがまま教育自分中心で甘やかされて育てられて給料高いの？なにそれ

[159. 匿名]

私が3月まで働いていた会社は、新卒の給与ばかり上がって既存社員の給与もボーナスも上がらなかったから、3年目くらいの若手～30代くらいの中堅層がごっそりいなくなって、定年間際ののんびり社員と新卒、時短ワーママしか残らなくてカオス状態らしい。

既存社員の賃金も上げてほしいと掛け合ったけど受理されず、見切りつけた人がたくさんいたって感じ。

新卒採用が難しい時代になってることは理解できるけどやり方が間違ってる

[160. 匿名]

大手ホワイト企業たから出来るのかしら？
うちは従業員30人の小企業だから新入社員の初任給がそれ以前の人上回ったなんてことになれば全員怒って辞めるとか言われたら困るから上げるときは全員上げるよ
常に従業員のご機嫌取らないとエライ事になるわ💦

[161. 匿名]

>>8
コンプラと年功序列は相性が悪いよ。コンプラに守られた新入社員は年功序列で仕事出来なくても給料が高い社員になってしまう。

[162. 匿名]

>>1
零細小売のパート。

新入社員の50歳のおばさん。

全く仕事が出来ない&失言ばかりなんだけど

「会長さんから同窓(小中高一貫の女子校)だからと手取りも店長より3万円以上多いです。賞与も数ヶ月分出してくれるみたいで～、私より安い金額で忙しなく働いてる店長(20代)大変ですね☺️」

と言ってた…

[163. 匿名]

>>112
５０代って転職先あるの？

[164. 匿名]

>>11
最初の3年だけ高いとこもあるらしいし、そんな美味い話ばかりではないよね

[165. 匿名]

>>163
有能な人は普通にあるし、フリーでやる人もいる
あとはコネさえあればなんとでも

[166. 匿名]

日本は構造的に時代の影響をモロに受ける。
昨今は一昔と違い転職が活発になりつつあるから
転職するしかないね。

[167. 匿名]

>>65
それは違うくない？
悪いのは制度で会社
新卒の子は関係ない

この子だって生きて行くのに必死なの忘れんなよ、新芽を摘むな

[168. 匿名]

バイト同士なら教えてもいいけど、自分がバイトで相手が社員なら教えたくないという意見が多いよね。私の友人もバイトから始めて3年で正社員になれた。いきなり正社員で、っていうのが不公平なのかな。

[169. 匿名]

社内で、部長が担当する業務だけど事務も知っておかないといけないのでは、ということで私も教えてもらってます。お給料は変わりません。
覚える事いっぱいだし頭パンクしそう

[170. 匿名]

>>91
それは今回のこととは違う話。
そのために（だけじゃないけど）みんな大学行くんだから。

[171. 匿名]

見て覚えてとでも言いながら適当に教えれば

[172. 匿名]

勤続28年の私26万。
新入社員23万。

[173. 匿名]

>>141
だと思うよ
その辺の店でも予約ミスやらかされたりとかめっちゃ増えた

[174. 匿名]

私は初任給１１万くらいだったからなぁ
そこから社畜で頑張って会社大きくして給料は増えたけど
私が取ってきた仕事を指示通りに仕事してくれる人のボーナスが１回100万円。
羨ましく思うときもある。

[175. 匿名]

>>46
そもそも長期目線で見ずに目先のエサに釣られる人間ってその時点であまり賢くない人が多そうだし（私もw）、そういう人を多く採用し続けたら衰退するよなぁ
新卒初任給が高くてその後は上がりにくい会社に勤めてたけど、お客さんたくさん持ってた営業の先輩は早々に独立すると言って退職、昔からいる開発系の仕事できる何人か（多分新卒初任給が高くなる前からいる）は他社に引き抜かれて去っていった。とにかく人が定着しない。少し前に同期に会ったんだけど、私がいた頃の人はもうほとんど残ってなくて、今は会社自体も迷走してて転職考えてるって言ってた。

[176. 匿名]

最初は給料高くて、もともといる人より高いと、今の新人が3年目とか中堅になったら、増えることもない可能性のある会社って、数年うまみを吸って、転職して行っちゃうんじゃない？
長期的にみて、危ない会社だね。

[177. 匿名]

>>122
同じく。
AI vs 人間って、映画みたいなことが起こりそう。
人類って、自分で自分の首締める日が来ると思う。
最低限の農業、漁業、林業などの第一次産業以外は、絶滅するんじゃないかと思っている。

[178. 匿名]

大きな会社ほど全体の給料を上げるのが難しいよね
私は給料分の仕事しかしません
1年目の働きで○円なら、それ以下の給料だから1年目以下の働き方をしますって宣言してる
どうせ元々昇給は微々たるものだからバイト感覚で月給を手にしていると思うことにしたよ

[179. 匿名]

>>1
私は学生の頃、バイトなのに新入社員に仕事教えたことあるよw
「社員何年目ですか？」って聞かれて「あ、バイトで⋯」って言ったらめっちゃ気まずい空気になった笑　
しかもそこから教えて貰う人の態度悪くなったしすごい嫌だった。

[180. 匿名]

>>60
昭和だけど私の初職場で「自分が入った時はウン万円だった」とグチグチ言ってくる先輩居た。知らんがな😲
こういう無様な人間にはなるまいと思った😆

[181. 匿名]

>>1
分かるーー！！

前いた会社、女性はパートや契約から社員登用になるなんて、よっぽどの事がない限り無かったの。
なのに本社からのお達しで高卒の男女を社員で採用する事になったから、契約社員は不満爆発したよ！！

[182. 匿名]

うーん、納得できないなら転職かな。直談判かね。仕事は仕事でこなさないと駄目。それが社会。決まった賃金でね。大きい会社ならそれでストライキもある。中小零細だと駄目だろうね。辞める。

[183. 匿名]

>>14
前にアベマか何処でコンサルの人が新卒を確保して定着させる為に手厚くするのは必要だけど中堅から上とかは辞めないから待遇悪いままで放置しておいてもいい的な事を言っていて静かな退職が広まるはずだなと思った

[184. 匿名]

>>72
公務やインフラ関係は新卒採用をやめたほうが良いと昔から思ってる
まずは非常勤で１年現場勤務させてから自分がその業種に向いてるか、職場はその人を本採用するか見極める
常勤になったら辞めさせられなくなっちゃうからね
公務はキャリア採用も廃止
その代わり評価が高い有能な人は本採用後の待遇も良くしたらいい
そこまでしないとこの分野にこれ以上無能が蔓延ると国が終わるよ

[185. 匿名]

>>148
サー残しまくった世代だよね
朝のサー残
今思うと朝早く来てるから残業ではない……
夜のサー残

働きすぎて過労死になる人が増えた時代

[186. 匿名]

>>184
それしちゃうと今、人手不足だからその業種にそもそも人が来なくなる

[187. 匿名]

>>163
正社員はどうなんだろうね
父は元銀行員なんだが退職後関連会社にいってそれも終わったあと仕事辞めたら酒浸りになって（お酒は家では飲まない人だったのにアル中みたいに朝から飲むようになった）

自分でもダメだと仕事を探してきて非正規だけど資格たくさん持ってたから時給4500円だった
また仕事しだしたら元の穏やかな父に戻った

今はもう78才だから仕事してないよ
10年前ぐらいの話

[188. 匿名]

>>1
若い人はやらないのかもしれないけど
今の私なら、給料上げるように交渉して、上がらないのなら辞めるよ当然

[189. 匿名]

これは給料の差を上に訴えてベースアップしてもらわないと割に合わないね
なんでそれまで仕事に使ってきた時間を考慮せず経験を他人に無償で譲り渡さないといけないのかって話だもん
給料高い人はさぞ仕事出来るんだろうから自分で全部やればいいし、しりぬぐいも期待しないで欲しい

[190. 匿名]

>>148
上からは圧力とパワハラ、下には速攻給料抜かれて経験で得たスキルは無償で渡すように上から圧かけられる世代

[191. 匿名]

>>148
50代はギリギリバブル恩恵あった世代と氷河期の始まり世代じゃないかな
2000年〜2002年卒が底な感じで2000年四大卒はまだ今年49歳になる人らだな

[192. 匿名]

>>88
近隣の店舗がそれよ。

新人の子もアホでご丁寧に給与と賞与の金額を言って、店長や先輩社員を「私より給与安いのによく働きますね～」と馬鹿にするようなことを言って、みんな取引先や同業の会社に転職していったわよ。

残ってるの新人の子と80代70代のパートさん達だけ。
潰れると思うわ…明らかにお客様の数が減ってる。

[193. 匿名]

>>18
いや、これ本当だよ
日本には奴○文化がなかったから身近に感じないだろうけど
昔の日本は、戦争は武士の仕事だったけど、文○開化して、今は庶民も戦争に行かされるような時代になった、と聞いた

[194. 匿名]

なんかこういうクソ会社すごく多いみたいね
経営者の倫理観が落ちてるんだろうな

[195. 匿名]

教えてるフリするだけでいいと思う
うちも新卒の給料上げるために既存社員は据え置きでボーナスはダウン
給料取り合うライバルを育てるわけがない

[196. 匿名]

最近の経済情勢見てたら今大学に通ってる人達は第二氷河期世代になりそうだよ
ナフサ関連で倒産も続くだろうし初任給が高い新卒を雇う余力のある企業がどれだけ残るかな

[197. 匿名]

正社員で得すんのはよっぽど大きい会社じゃないと旨みないよね、皆んな気付いてきてるよね
嫌なら辞めれば？他に社員になりたい人なんてごまんといるしね。ってのがやっぱ経営側としては本音だよね〜当たり前なんだろうけど。

[198. 匿名]

>>64
仕事教える気失くすね。それなのに、新人さんのミスなどのフォローもしなきゃいけないと思うと必然的に転職考えるよね。新人しか残らなかったら大変よ、みんな。人手不足、人材不足で嘆いてる会社は一旦こうなってないか確認したほうが良いよね、外国人大量に雇う前に。

[199. 匿名]

>>11
アホらしくて辞めたくなるよね。
新入社員に頑張って仕事してもらって下さいって感じ。

[200. 匿名]

>>90
しっかりやってきたんなら、転職先は割とありますよ！辞めるとなると、上司に報告して、手続きしたり、新しい転職先良いところあるかなと不安もあると思うけど心機一転も良いよ、アラフォーだけど私は良かったよ！試しに転職サイトに登録だけでもしてみて、企業から声がかかったら、他企業見てみるだけでも違うと思う。

[201. 匿名]

>>107
50代は退職金や辞めた後の雇用保険が辞めた時の給与水準で計算されるから、今の給与で計算されるから、減俸になった金額で計算されるかで凄く違うんだよ。
辞め時を前倒しに強要されてるのかもね。

そんな「やってらんねー辞めてやる！」みたいな気分や勢いじゃなく、家のローンや子供の学費など鑑みての苦渋の決断だと思う。

またバブル後みたく50代の自シが増える世にならないといいんだけど。若い子と違ってもう後が無いから辛いよね。

[202. 匿名]

>>1
ある程度は年功序列であるべきだと思うな。
人が辞めやすい3年あたりから評価制にして、能力差をつけて。
それまでは、新卒23万、2年目24万、3年目/中途25万とかでいいんじゃない？
そのぐらいの年齢や年数の人って、できるって本人が思ってても、長年働いたものから見ると周り見えてないもん。

[203. 匿名]

>>1
足元みられてるね
従業員を大切にしない会社はだめだよ

[204. 匿名]

うちは若手の給料上げるために
40代以上の社員は一律で昨年のボーナス1/3カットされた
年齢で一括りされてね
そして会社からの通達は…
「今回は大変心苦しいお願いとなってしまいましたが、ここまで会社を育てていただいた皆さんのことを大切に思う気持ちは変わりません。今後ともご協力の程お願いします」

[205. 匿名]

>>1
公務員ですら今これになってるんだよね。バカらしくなるからお金のことなるべく考えないようにしてる

[206. 匿名]

>>8
実力主義とこれは違うと思う

[207. 匿名]

>>11
新卒の初任給を上げるなら他の社員も流石に最低ラインはそれにしてるんだと思ってた。
それでも不満じゃん。長年働いたのに新卒と同じか…とかそんなに変わらないのか…と。
まさか自分より貰ってるとかありえない笑
職種が違うならそらあれだけど同じ仕事なんだよね！？ってなる。

[208. 匿名]

>>11
私なら態度に出しそう。

失敗ばかりしたら「○○万円貰ってるんでしょ。お給料分の仕事をしてね！！」とみんなの前で大きな声で言っちゃうわ。

[209. 匿名]

>>1
みんな平等で月給＋3万円！にすれば揉めないのにね
新人の方が給料高いと先輩たちは士気下がるし、新人は気まずいし先輩の性格や人柄によっては嫌がらせに繋がるリスク高いよね

[210. 匿名]

>>8
だったら仕事教える必要ないよね
だって実力があって上の給料もらってるって事は、先輩より仕事が出来るんだから
経験で培った事を無償で教えてもらわなくてもすでに出来てるはずだよね

[211. 匿名]

>>204
あるあるあるある
シワ寄せが氷河期直撃してるの
ベース上がらない、ボーナス減らされる、その分の金は若手の給料になってるの

[212. 匿名]

>>191
50代はバブルのが多い
53歳くらいから下が氷河期

[213. 匿名]

>>159
定年間際ののんびり社員は散々バブルでいい思いしてるし、本来は入れないはずの会社入っていい待遇されてたんだから逃げ切りだね

[214. 匿名]

>>1
暗にお前イラねって言われてるんやでｗ
有能なやつはちゃんと上がってる

[215. 匿名]

>>1
退職金とかめっちゃ減らされそう
というか時代的に今の子たちが退職する時にはないのかなぁ

[216. 匿名]

>>30
リクルートかな？は採用が決まったら年収の35%を手数料として取るらしいね。　
　　
うちの新人、2人で280万円費用計上してたわ。
てことは2人の平均は年収400万かなと思っています。

２人年の差あるんだけど、多分年上の方は勤続20年超える私より給料高いと思う。

今年の昇給3000円だった。この物価高にやってられんわ。　

[217. 匿名]

>>38
社会人3年目ってことは2001年生まれの自分と同い年ってことか。自分は無職だけど

[218. 匿名]

>>38
Z世代でも2000年代後半生まれが特に優遇されてる

[219. 匿名]

>>15
そうだよ。ニュースでやってる大企業は全員底上げしてるよね。
でも、地元のアットホームみたいなところは、アラフォー以降はベースアップなしとか、新人だけにあげるってところあるよね。
>>1にも書いてあるけど、ほんとそういうとこの経営者は「無能」おまけにマタハラや子持ちをいじめるのもそういう会社。

テレビでやってたけど、今時子持ちに嫌がらせするような会社は衰退するって。
今いる人を大事にしない会社も衰退するよ。

[220. 匿名]

>>135
体験中でも店長という立場であって責任者なのがね⋯
トラブルがあった時に頼れる存在がいない中で働くのがストレス
お客さんに｢俺2年目なんでわかんなんですよｗ｣って言いそうで怖い

[221. 匿名]

>>167
横
ちゃんとメモ取って謙虚にがんばる人ならいいんだけどね。仕事したくなーい！と職場で言う人もいるからさ

[222. 匿名]

入社7年目で実績も十分出してるのに新卒の初任給の方が高かった
教育係に任命されそうになったから辞めた
ただ新卒も内定辞退して会社ざまあと思った笑

[223. 匿名]

責任だけ負わされて給料据え置きなら辞めていいと思う。結局ちゃんとした評価制度がないか、利益が還元されない会社なんだから。

[224. 匿名]

>>8
まあ上の一存で好きなように給与設定できる、って世界線にはなってしまうわね…

[225. 匿名]

>>204
公務員でも同じ流れある
氷河期が20代の時は、40歳以上の先輩方の給与が高かった
役職手当も高かった
氷河期が40〜50代になった途端、40〜50代の昇給幅が下がり、逆に20〜30代の給与が上がってる
おい💢

[226. 匿名]

>>55
そりゃ凄い
新入社員研修も不要で新卒なのに即戦力だし会社としては手放したくないわな

[227. 匿名]

>>1
今年4年目の人が「やめて新卒として入り直したら1.5万円上がります」って笑いながら言っていて泣けた。

[228. 匿名]

>>215
退職金から退職所得控除がなくなってそうな気はしてる

[229. 匿名]

>>226
研修に掛からなかった費用も、給与に上乗せされてそうだなw

[230. 匿名]

その新人は将来の幹部候補とかでは？
別に長く勤めてるから重要なわけでも無いから…教育も仕事の一つだから

[231. 匿名]

損得勘定したくなるのは判るがそれが仕事ならやらないと。愚痴りたいのは何となく判るけども。

[232. 匿名]

私より価値があるなら私に教えを請うまでもないんじゃないんですか？とか言ってしまいそう自分なら

交渉してみてダメなら辞めることも視野に入れたほうがいいのでは
理不尽は訴えたほうが良い

[233. 匿名]

>>11
実績ももない新入社員が給料多かったらやる気もなくなる。仕事も絶対に手を抜く。入社１年後に評価して40万円なら理解できるが。既存社員は辞めろって事ですか？

[234. 匿名]

>>1
アホな会社だ、こんな会社で仕事したくない。舐めてる。

[235. 匿名]

>>1
これ最近よく聞くけど昔からそうでしょ
氷河期は低賃金で非正規なのに新卒は正社員で給料もらって「氷河期が稼げないのは自己責任」って言ってたやん
自分達がその立場になったら新人ズルいって言うのはどうなんだ
世代ごとの人口は減ってるんだから新卒がどの世代よりも優遇されるのは当たり前でしょ
文句言ったらクビ切られるのは先輩のほうだよ

[236. 匿名]

まだ3年目でそこそこの仕事しかしてない後輩が、今回かなり給与アップしててやってられない。
書類送付くらいしかしてない仕事にも自己点数つけて、馬鹿な上司が確認もせずにそれを評価してる。

[237. 匿名]

転職しても、前職の給与を参考にされると結局上がらない。大企業は違うのかもしれないけど。

[238. 匿名]

>>42
7年目ならまだ分かる、18年目で負けてるよ。
今年の新人様は手取り27万だそう…。私26万なんだけど。

[239. 匿名]

田舎だと正社員で20万いかないんだけど。

[240. 匿名]

>>1
アホか？転職しろ

[241. 匿名]

>>6
中堅の方が給料安いのに、給料高い新人が優先されるの、なんか変じゃない？
それができるのは、中堅より新人の方が給料安い場合だと思う。

[242. 匿名]

>>10

蠱毒とは言い得て妙だわ！！

[243. 匿名]

>>192
>80代のパート

凄い！
なんか勝手にお茶屋さんをイメージしながら読んだわw
あとは呉服屋さんとかもあるか。
知人は80代でもデパート内の呉服屋さんで働いていたわ。

[244. 匿名]

>>11
なぜ何年も働いてるベテランよりも新人の給料が高いのか、納得できる理由はあるんでしょうか？
初任給上がるんなら既存社員の給料も相応にベースアップしなくちゃやってられませんよね

[245. 匿名]

>>9
上がこんなだから「静かな退職」なんてもんが流行るわけだ。自分より仕事できない奴が自分より給料貰ってるとか萎えるし生産性落ちるに決まってる。

[246. 匿名]

>>5
抗議じゃない？

[247. 匿名]

>>1
私の職場も同じようなこと起きてて、私は今とりあえず「静かな退職」してます。。転職サイトにも登録したよ

やってられんわ

[248. 匿名]

>>11
新卒新入社員もそうだけど、最近の中途も自分が入った時よりかなり月収が上がっていて、ますますやる気なくす。あ～もういや…

[249. 匿名]

>>45
すぐいじめるに結びつけるのすごいな。

[250. 匿名]

>>60
考える能力どこで失ったん？初めらからかな。

[251. 匿名]

>>65
やるなら、社内に味方見つけてからがいいよ
単独でやると擦り潰れるよ

そして、味方がみつからないなら、転職を考えたほうがいい

新卒の給料だけを高くする判断をする会社と心中するのも考えもの
会社も潰れるんだよ

[252. 匿名]

>>1
家族経営の会社だけど有名な飲食店で夏冬合わせて400万ボーナス出る

うちは特殊だろうけど私はパート的な努め方で1日5時間の時給1860円

手取りギリ500万行かないけど、勤務は夜だけだから昼は自由で楽

家族経営敬遠されがちだけど子育て中は休めたしありがたかったわ。そこはお年寄りを早朝の仕込みに雇って粘菌暮らしの方たちを助けてるようなとこ。地元の有名店の娘の奥さんと旦那さんが結婚して今のお店を1代で有名店にした

[253. 匿名]

>>14
学校の先生もね
氷河期がごそっといない
それで学校は人手不足なんだってさ
そりゃそうだよね

[254. 匿名]

>>11
うちの子たちが専門学校卒でそのくらい。ボーナスも年三回あってお金もすぐ貯まるし資格試験で色んな手当も手厚いし、お給料もすごくアップした

大学も出てないから就職心配してたけど、兄が先にその企業に就職して、兄と会社とに引っ張られて去年弟も就職した

もう貯金も700万近く貯まってる

[255. 匿名]

>>14
コロナと同じで踊らされてツムんだよ日本は

マスクでいがみ合って先を考える頭がなかったコロナ民と同じ、馬鹿なのさ

[256. 匿名]

じゃあ責任の重い業務は私より給与がいい人がやってくれるんですよね？という感じやな

[257. 匿名]

>>30
実際あなた達世代は辞めないな。下手に我慢強いのでそれを利用されんだよね

辞めたいならさっさと辞めて次を目指せばいいよ

[258. 匿名]

>>207
公務員とかはそんな感じだっていうよね
年数や資格で明確に定義されてるからスタート地点の数字が上がったらそれに連動してその他の数字も上がると

[259. 匿名]

入社3年目なのに生意気だなぁ

[260. 匿名]

>>205
公務員の場合はちゃんと他もスライドしてるはず

[261. 匿名]

初任給より低い社員に助けを求めるんじゃなくて自分でなんとかすれば？って思う。
指導係も適当にやってる

[262. 匿名]

若くてもめちゃくちゃ仕事ができる人は年齢社歴を問わず給料が高いのは納得。でも何にもできない人が最初から給料が高いのは、会社全体の士気がさがるだけ。査定でボーナスや昇給が決まるけど公平性がないとアホらしくなるよね。

[263. 匿名]

>>260
それがそんなこともないのよ。もちろんこの例みたいに極端なのはほとんどないけど、え、新卒と全然変わらないじゃんみたいな３〜5年目がいる

[264. 匿名]

>>11
単純に考えておかしいよね。人材確保の為だとしても不平等過ぎる

[265. 匿名]

>>17
日本でもはじまってるよ

[266. 匿名]

>>181
日本て、っていうのは間違いかも知れないけど、終身雇用年功序列が長らく当たり前だったからかマネジメントが杜撰だよね。上が無能というか。年毎に方針コロコロ変えたり、場当たり的な採用方が多い気がする

[267. 匿名]

>>4
どんどん初任給上げていって、人件費膨らんでつぶれてしまえって思う

[268. 匿名]

>>88
もう笑いが出てくるね

[269. 匿名]

>>233
４０万てなによって思っちゃうよね。アホかって

[270. 匿名]

>>254
そんな話聞くと、若い世代がホクホクで
私達はカツカツの未来しか見えなくてなんか
死にたくなる

[271. 匿名]

>>264
なんか格差を生まない様にする法律作って欲しいよね、せめて２年目から給料も仕事量も増えますとかだったらまだ・・

[272. 匿名]

>>29
自分達は財産も築けてて、潤ってれば下の人間のつらさや不満なんてどうでもいいもんね。知っててもせいぜい、イヤー色々大変なんだよ～ってのらりくらりしててもなんとでもなるもんね

[273. 匿名]

>>47
こわ・・・自分達で自分達のはか穴を作ってるみたい。もはやホラーだ

[274. 匿名]

>>27
ほんとそれでよかったんだよ。能力主義、成果主義に
してから世の中の雰囲気も悪くなった。昔だって蹴落とし合いはあったと思うけど。意欲の無い人を昇進させろとは思わないけど、年取ってなんにもしてなさそうな人だって、それまでは会社に貢献してきたから生き残ってるんだろうし

[275. 匿名]

>>46
大昔だけど彼氏が新卒で入った会社辞めた理由が
先輩方の待遇や姿を見て絶望したからって言ってた。
残業はとんでもなく多かったって言ってたけど彼氏自体は仕事も出来るし辞めるなんて勿体なかったのでは？って思ったけど、激務のうえに未来が描けないのはキツいよね

[276. 匿名]

>>253
公立だとまず僻地への異動が絶対にある上に最終決定がやたら遅い(更に4月1日には異動先に居ないといけない)って時点でなかなかしんどいよね
うちの県だと最終決定が3月20日頃だから、教員やってる友人は転勤になる度に目を回してるよ
近場への異動なら引き継ぎだけで済むけど、遠方だと引越が伴うのに最終決定までは引越の手続きが出来ないから

[277. 匿名]

>>135
昔だと、そういう社員はポテンシャル高くて、
仕事覚えるのも早くて。。って感じだったけど、
今は早々に配属先決まった現場足軽新卒より、
社会人の自覚が無い。

[278. 匿名]

>>47
業務改善と効率化、自動化、外注化って、
最後は推進者含む社員の削減だもんね。
本来は新しい仕事や事業に回せば良いが、
そうやって監視されるのも含め、
改善に常に手間暇取られ、心身すり減らし。。
で、「もういい」と生身の人間が去る。

会社としては正解。
職場としては魅力なし

[279. 匿名]

>>192
育ちの悪さは会社を潰す

[280. 匿名]

>>204
ゾッとする。

[281. 匿名]

>>230
基本、総合職社員は幹部候補じゃないの？
一年違うだけでえらく待遇違うとかあるあるだよ。
タイミングだよ。

[282. 匿名]

>>270
けど実際事実で息子達も娘達もそんな感じの就活

再来年は一番下の子が就活だけどもう早々と声がけ来てるよ。今ってみんなそんな感じなのかな？

[283. 匿名]

>>254
こっちは面接に苦労したのに、今の若いのはまったく苦労なくてうらやましいですねー(棒)

[284. 匿名]

>>243
おかき、佃煮、漬け物、乾き物を扱うような所です。

愛想よくて、外国人の対応に長けて(語学がある)、パソコンやレジ(Wi-FiやiPadも含め)に長けて、遅番でもOKな従業員が辞めていったのよ。

70代、80代のパートさん達も元気で働いてるけど、Wi-Fiとかでトラブルが起きたらてんてこ舞い。

…新入社員(といっても一年経ってる)は釣り銭も用意出来ず、ニコリともしないから私達の店舗に「あの女はなんや」とクレームが来る。

70代のパートさんが店長をしてる。

[285. 匿名]

>>279
育ちが悪いと言うか…本当にボンヤリしてる子です。

[286. 匿名]

>>283
在学中に技術指導受けて何回も資格試験やってたよ。何十枚も資格試験通ったカード持ってるよ

方向性次第でいくらでも就職先はあるんだと思うわ。事務と違って引く手あまたで人手不足の企業だから

[287. 匿名]

>>72 >>100
私も見たけど、商品の勉強めっちゃしてて知識が凄いんだってね。客からの信頼も厚くて、何か購入する時はあの人に相談して決めるっていう固定客も大勢いるようだった。

[288. 匿名]

>>83
本当に？どうなってんの…