「出世はタイパが悪い」「同僚より頑張りたくない」「管理職は搾取されている」4人に1人が“出世を望まない”Z世代のリアルな本音

[1. 匿名]

出世したくない・マネジメントに就きたくない理由

・管理職は給与も上がるけど責任も増える

・残業代も出ない

・これまではチームで頑張っていたのが管理職だとソロ感が強い

・部下がいると、プレッシャーもかかる

・上からも下からもいろいろ言われる

・ハラスメントと言われる可能性もある

・管理職になると自分だけ消耗している、搾取されている感が強そう

・成果や給与のリターンを得られる確証もない

・総じてタイパは悪いし、出世しても報われるのかが未知数

・現に、家庭などを犠牲にして管理職になっている先輩方を見ていると、その情熱に尊敬の念を抱く半面、「ああはなりたくない」とすら思ってしまう

・プレイヤーでいたいので、チーム内のリーダーが希望

たとえば上司世代に尊敬の念を抱いていても、じゃあ彼らのようになりたいかといえば、自分は彼らのようにプライベートを犠牲にしたり、身も心もボロボロになったりしてまで働きたくないと感じます。要は、参考にできない。ロールモデルにならないから、頑張ろうと思えない――。

「出世はタイパが悪い」「同僚より頑張りたくない」「管理職は搾取されている」4人に1人が“出世を望まない”Z世代のリアルな本音 | 文春オンライン

なぜ今、Z世代は出世を望まなくなったのか――。その理由を探ると、「責任ばかり増えて報われない」「プライベートを守りたい」といった切実な声が浮かび上がる。

[2. 匿名]

Z世代じゃないけど平社員で良いです

[3. 匿名]

Z世代か

[4. 匿名]

全世代でしょ

[5. 匿名]

おばさんだけどそう思うよ。出世なんてしたくないし上に立ちたくない。ヒラや窓際族でいい。
頑張れば頑張るほど損すると学んだ社会生活。

[6. 匿名]

>>2
私も！
今の会社で出世したら異動とか夜遅くまで電話番とかあるし絶対に嫌だ

[7. 匿名]

頑張っても出世できないとカッコ悪いから保険かけておこう、って子も多いと思う
無駄にプライド高いもん、今の子

[8. 匿名]

>>1
から３０年ぐらい前から言われてる気がするけど

[9. 匿名]

>>1
出世は望まないけど後輩に先に出世されて後輩の下につくのも嫌なんでしょ？

[10. 匿名]

メリット＜デメリット
これに尽きる

[11. 匿名]

>>1
なんかここまでくると
「タイパが悪い」
「コスパが悪い」と
馬鹿の一つ覚えみたいに並べ立てるネット記事自体が
大馬鹿に見える

[12. 匿名]

これ、1940年生まれの私の伯父も同じこと言ってた
なので東大大学院博士までいって、就職先が区役所（昔は市役所や区役所勤務ってバカにされてた）

[13. 匿名]

うちの会社、課長で1000~1200万、部長で1200~1500万くらいらしいんだけど、
非管理職の事務系でも7～800万は行くので、管理職になる意味がない。

[14. 匿名]

出世を望まないのは随分前から言われてなかったっけ

[15. 匿名]

これ年代関係なく一定数いるよ
50代オジサンでも同じこと言ってる人いる

[16. 匿名]

中小零細企業じゃ管理職になっても割に合わない

[17. 匿名]

初任給40万だったらうらやましい
その後の昇給がなさそうだけど

[18. 匿名]

でもさ、当たり前だけど
そこ乗り越えないと高収入にはなれないよ

[19. 匿名]

職種による

[20. 匿名]

出世後のこと考える前に出世する能力があるのかね

[21. 匿名]

>>7
そういう的外れな事を言い出す人がいるから、いろんな事がおかしなことになる

[22. 匿名]

昔っから中間管理職なんて損って感じだったし、今に始まったことじゃない。

[23. 匿名]

>>8
ゆとり世代の最初の方だけれど基本そう思うしそういう世代だよねって言われてきた
プライベートまで犠牲にして働きたくない

[24. 匿名]

>>6
うちは販売職だから肩書上がると当たり前だけどノルマが上がる

個人のノルマだけなら個人で頑張れば良いだけだけど、所属店全体のノルマも上がるから所属先に申し訳ない
ノルマ未達成なら店舗ランクが下がるから嫌だろうなと思ってる。

[25. 匿名]

>>5
それでハングリー精神の強い中国人やなんかが日本の会社に入って来て上に立つのね
日本人は外国人に使われる存在になっていく

[26. 匿名]

z世代じゃないけど30年そのスタンスで生きてきたから貯蓄がありません

[27. 匿名]

現場職の指導員、班長くらいならやる人もいるけど、事務方の管理職は誰もやりたがらない。

[28. 匿名]

ずーっとヒラでいたい
何の責任も持ちたくない
後輩の指導もしたくない
でも給料は上げて欲しい

って訳にはいかないからなぁ

[29. 匿名]

管理職に就いたら残業代が付かない会社も多いから嫌だよね

[30. 匿名]

まあ終身雇用神話とかもう崩れてるし色々なところで適応力や経験値積んだ方がいいって発想になるよね

[31. 匿名]

最初から幹部候補として人材を募集したほうがよい

[32. 匿名]

わかるわー
常に下っ端でいたい

[33. 匿名]

>>4
ジジイとかは出世とか大切なんじゃない？
責任に比べて給料増えないイメージ

[34. 匿名]

>>25
中国も豊かになったから若者はゆったりした人も多いとは聞くけれど
それでも13億もいたら優秀な人もアグレッシブな人も掃いて捨てるほどいるだろうし、そういう人が海外に出ていくんだろうね

[35. 匿名]

若い子はすぐタイパって言い出すけど、20代で頑張らないと中年以降のタイパは悪くなると思うけどなぁ
別に出世するしないに関わらず

タイパ悪いから合コンは嫌いでマチアプやってるとかもよく聞くけどそれ本当にタイパ良いか？？て思う
不特定多数の素性もわからない見知らぬ人と0から関係築くことって時間かかるけどね
合コンなら誰かの知り合いだったりするけど

[36. 匿名]

氷河期ですが、普通に働くこともできずに中年になった世代はどうしたらいいんですかね。

[37. 匿名]

生産性は新卒の10倍以上なのに給料は部長職になっても新卒の2倍ちょっとしか貰えない。

[38. 匿名]

>>25
怖いけどそうなってしまうかもしれないよね。
明らかに割の合わない仕事は見直したほうがいいけどね。

[39. 匿名]

>>28
それなんだよね
ある程度の年数たつと「責任もってこそ」ってなってくる
いつまでもヒラのままじゃいられない

まぁ管理職が罰ゲーム化してるのって企業によっては手当が低かったりとかそういうのがあるから、
給料面が是正されてちゃんとした見返りがあるならやってもいいよ、って人は増えそう

[40. 匿名]

>>20
出世したことない、推薦されない人程言ってるなーってイメージ、
実際推薦断る人、降格したがる人なんてほとんど居ないのが答えな気がする。

[41. 匿名]

今どきは氷河期だって誰も望んじゃいないよ？負担が増える、若手よりも給料安い、良いことないでしょうよ。

[42. 匿名]

馬鹿じゃない？出世した方がタイパもコスパもメンパも良いに決まってるじゃん♪

[43. 匿名]

タイパタイパうるせー！
でも出世したくないのは同意

[44. 匿名]

タイパタイパで早死しちゃうよ

[45. 匿名]

給料がそれなりにもらえたり、労働時間が長くなかったら管理職になりたい人もいるだろうけど日本の中小零細はそれを許さないもんな
わりに合わないと思う人がいて当然だと思う
仕事に生きる価値観はちょっと古いからな

生き残る会社、潰れる会社は働きやすさや給料で決まってくるんだろうな

[46. 匿名]

若い子に昇任試験を受けるように呼び掛けてる上司自身が、管理職の大変さについての愚痴ばっかり言ってるから「大変そう。ああはなりたくない。」としか思われないんだよね

上司に「出世してよかったー！管理職サイコー！」って普段からアピールしないと若い子は試験受けないよと助言したんだけど、だれもそれをやらない

[47. 匿名]

>>25
既になってるって聞くよね
中国とかインドとかの上位層でなおかつガツガツした人が上に立ってる
この人たちはメンタルも強いからすぐメンタルやられる日本の若い人より全然重宝されてるみたい
日本人は真面目でよく働くなんてのはもう世界からみたら昔の話

[48. 匿名]

でもまあ
ある一定の年齢で管理職じゃなくて平だと
リストラのターゲットになるからなあ

[49. 匿名]

>>2
出世すると給料は上がるだろうけど忙しさに比べたら大したことない。休日出勤もお金じゃなくて振替休日という取れない？取りにくい制度にかわって実質タダ働きみたいなのになる（もしかして変わったかもしれないけど）
だから今のままでいいや

[50. 匿名]

上役になるとこんなに大変なんだ！こんなに仕事の苦労が多いんだ！！と力説する割りには
日頃、上司の事をバカにしまくって無能だとか安易に一刀両断する二重基準…ワロタ

[51. 匿名]

>>7
あと結果をすぐ求めすぎ
入ってまだ数が月で雑用よりもっとやりがいのある仕事したいとか言いだすし
そういう人が努力は報われないとか言ってるイメージ

[52. 匿名]

うちは管理職の上司が一番労働時間も長いし有給の取得も年消化義務の5日だけ
私は労務管理やってるから上司の給料も知ってるけど、繁忙期は残業の多い部下の方が給料多かったりする

これじゃ誰もなりたがらないよ
ちゃんとした待遇を用意しない会社が悪い

[53. 匿名]

>>5
同じく
でも難しくない？
部署のトップには近い将来介護が始まるであろう事や更年期で体調不安も出てきた事を話して一般職でいさせて下さいって話つけたけど、その下が
「会社が求めてるのはこうだから！」
って活躍一辺倒だったり

[54. 匿名]

>>2
同じく
これ以上会社の犬になりたく無い

[55. 匿名]

その反対は売春
競争の激しいアメリカでのしあがる為に中国男は売春したそうだ
lgbt企業沢山あるからね…

[56. 匿名]

>>18
別に高収入は求めてないんじゃない？

[57. 匿名]

うちの会社インセンティブが凄いから年収1000万越えの平社員ごろごろいるし年収600位の管理職もごろごろいる

[58. 匿名]

>>56
どうせ税金で取られるし
だったら休みが多い方がいい

[59. 匿名]

>>18
残業代出なくなるから、基本給や賞与は一気に上がるけど、うちの場合だとある程度の役職止まりの方がお給料いいよ。　全く残業しなくていいならそれでいいんだけどね

[60. 匿名]

>>1
だったら一般職に職転しろ、給料だけ総合職扱いでって言わないでねと言いたい

[61. 匿名]

>>57
ゾス系企業

[62. 匿名]

>>1
現場主義な人は昔からいたけど今のZ世代は単に成長したくない人が多い気がする
Z世代でチームリーダーにもなってない人って学生レベルのスキルしかない人が多い
そのレベルで成長を拒んだら30過ぎたらどこにいっても使い物にならないし、同じくらいしか出来ないなら企業は成長が望める若い子を採用する
中年になって時給換算で1200〜1500円程度しか稼げないんじゃタイパ悪すぎでしょ
社会人になるのが怖い、管理職になるのが怖い、それはわかるけど、結局、相応に成長していくことが一番タイパがいいんだよ

[63. 匿名]

>>13課長までいったからには部長までいきたいって事なら気持ちわかるけど、700〜800で呑気に生きたいわ
今の若者みんなNISAやるし給料にそこまで執着がない感じ

[64. 匿名]

役職が今より上がると家賃手当無くなる、お給料が上がっても家賃手当無くなるから今と変わらずかむしろマイナス。

なのに責任と残業が増える。意味わからんようちの会社。なので昇格したくないと希望出してる。今のままが1番いい。みんなもそう言ってる。制度を変えないとダメだこりゃ〜〜

[65. 匿名]

昨今の若い子ってガツガツしてるのって本当に出さないよね。地味にそういう気持ちがあっても、表に出さないっていうか。

[66. 匿名]

共働きがさらに当たり前になった今、旦那が頑張って仕事と収入得る、でも奥さんフルタイムで家事育児の割合は奥さん多めな夫婦より、そこそこ2人で、という方が家事育児に旦那の手が回る。そこ収入２人分でも一馬力と専業よりはあるだろうしね

[67. 匿名]

>>65
今の30代もそうじゃない？いわゆるゆとりといわれる世代も。どこまでを今の若い子とするかにもよるけど

[68. 匿名]

>>1
結局のところ、会社による。
身内に3大商社の部長いるけど出世して良かったって言ってるし、ああ言うところ行く人はガツガツした人が大半。
そもそもトピの事言ってるような人が入れる職場じゃない

[69. 匿名]

>>1
15年ぐらい毎日この手の内容を広報活動してきたんだけど、報われた気持ちだわ

[70. 匿名]

>>7
違うね仕事は大変になる責任は重くなるのに給料はそんなに変わらないからでしょ

[71. 匿名]

出世したくないなら、せめて指示された事を文句言わず受け取り完璧に仕上げて欲しい。
指示待ちしてるくせに文句言うとか無しだぜ。

[72. 匿名]

>>69
どこかしら会社勤めはしておいた方がいいかど適当でいい、どうせ搾取されるだけ。

うっかり仕事ができる人は背中に12人の無能社員が乗っかってるだけ
挙げ句の果てに嫁に子に両親義理の親に全くの赤の他人の老人プラス6人ぐらいが背中に乗ってる

そんなことしなくていい
適当に上手く会社を利用して生きる
ダブルワークでしっかり稼ぐ

背中に乗ってる無能は全部ポイ

[73. 匿名]

>>71
搾取されてカリカリしてるおじ

[74. 匿名]

>>13
うちも一緒くらい
残業がんばったらヒラで1000万超えるひともザラ
その割に部長はいそがしい上に席が少ないからヒラの共働きの方が世帯年収上なんてザラ

[75. 匿名]

>>68
そりゃそこは役職に応じてちゃんとあがるからね
一般論の話してるところに上の話、しかもほぼ他人の話されたところで

[76. 匿名]

4人に3人は出世を望んでるならいいじゃないか

[77. 匿名]

>>62
そんな必死にならなくてもいい
成長なんて会社でしない
育つのはサラリーマン精神だけさ
そこそこに外でしっかり稼ぎ学び成長するのだよ

[78. 匿名]

>>1
出世の仕方が管理職しかないの、ちょっと違うと思ってる
現場仕事がうまい人が必ずしも人を動かすのがうまいかと言われたら違うじゃん
機械の操作とか仕事の組み立てがうまい職人気質ってのもあるじゃん
そういう職人さんにはきちんと役職つけて保護するようにしないとなのに、いつまでも出世先が管理職オンリーなのはほんとどうかと思うよ

[79. 匿名]

>>1
結婚とかもそうかもね。女性に見栄を張ってもしんどいでしょ。

[80. 匿名]

ウチの夫会社の犬3100万ぐらい大手
早死にすると思う土日は死んだように寝てる
愚かだと思うわ
そんなことのために幼い頃から何もかも犠牲にして勉強してきたのかなって
もう他の生き方もできない
年金もらう前に死んでそう
ウキウキで税金納めて
周りと同じように結婚して
両親を安心させて
嫁に子育てさせて
小遣い制で
会社にこき使われて
散っていくだけ

その横でブツブツ言いながら子育てして起業して適当に同じだけ稼ぐわたし、ただし土日寝たことなんてない休みなし、早死にしそう

でも国がそれを望んでるから
せめて自由に好きなように働きたい
サラリーマンはマジクソ

[81. 匿名]

管理職の権限がおかしいからなんだよね
管理じゃなくて管理&リーダーの仕事が多いんじゃないかな
そして両方の分の報酬をもらうならまだしも片方の報酬しかもらえないってことのが多いと思う

出世する人もどっちかしか出来ないって人が多くて
会社がダメになって行ってるのをわかってない経営陣も多い

[82. 匿名]

管理職になっても肝心のお給料が…
心身すり減らしてまでやりたくないよ

[83. 匿名]

年収1000万って無いのと同じ
タイパ考えたら

自分が使われて得るお金なんて金じゃ無いただの等価交換

[84. 匿名]

>>11
ガル民もそうだけど読んでる人も馬鹿しかいないからね。

[85. 匿名]

>>7
そもそも頑張らない
言われた最低限のことしかしない

[86. 匿名]

>>78
日本型雇用の問題点だね
ジョブ型雇用じゃないから現場や実務のお給料が低い
だから出世したら万能感が出て勘違いする人が出て来やすい

元フジテレビの社長とかね
コンプラとかメンタルヘルスとかに詳しいわけじゃないのに
社長だからって判断出来ると勘違いしちゃった結果ああなった

[87. 匿名]

>>47
その人たちが独立して自分の会社経営するようになるんだよね
そして今度は日本人がそこに雇われてこき使われる

[88. 匿名]

たかがパートでリーダーやらされてヒラよりも時給数十円高いだけってところで勤務してた
仕事できると色々やらされるから迷惑かけない程度にやってたら、仕事できない人の烙印を押してもらえた

[89. 匿名]

>>65
ガツガツしてるってか自己評価が高くて自分ならもっとうまくやれるのにみたいなこと考えて上の人見下してる

[90. 匿名]

年収1000万なんて仕事の責任に見合わないよ
バイトじゃあるまいし

[91. 匿名]

>>59
多忙な部署の働き者の管理職の人いるけど部下の手当のが多くてかわいそうになる

[92. 匿名]

うちは成果主義の会社だから、管理職になると成果出せない部下ができた途端に自分の評価も下がってしまうのが嫌
役職ついてなければ自分だけ成果出せば給与もボーナスも増えるし

[93. 匿名]

>>11
コスパタイパ自体が周りが言ってるからってバカの産物やん
何が流行ったら行列に並ぶとかタイパと真逆の事やるのが証明してる
あと普段倍速でしか見ないとか言ってる奴が映画館行くとか
もう全てが人がやってるかどうかで自分の意思がないから矛盾だらけになる

[94. 匿名]

>>1
昇進を打診されてから言え

[95. 匿名]

>>2
おばば世代だけど出世欲全くない
世代じゃなくて個人差だよねこんなの

[96. 匿名]

>>1
いくつになっても出世はいやだな。
ただの搾取だもん、あんなの。
少し前の時代なら出世してみたかったけど、今のなんでもハラスメント時代で出世なんてしんどすぎ。

[97. 匿名]

>>2
アラフォーですが昔からそう思っていました。
出世はマイナスでしかありません。

[98. 匿名]

>>4
私40前半だけど私より上の世代はそうでもないよ
特に管理職に向いてない人ほどポストに就きたがってた傾向ある
まあ定年までの時間考えるともう就ける可能性ないんだけど

[99. 匿名]

独身で出世したかった時は｢年功序列｣って言って成果出しても上げてもらえなかったのに
子育てが大変な今｢管理職になれ！｣って言われてほんと嫌だ

[100. 匿名]

男性に限っては、出世しない事にどこまで割り切れて耐えられるかは疑問
何だかんだ、社会の組織に組み込まれたら、そこでの立ち位置に拘る男性は多い

[101. 匿名]

>>2
女で若い時ならいいけど、男はプライドの問題でオジサンになった時に年下の上司から命令されるってのはキツイと思う

職場にいても皆の前で30代の課長から怒られてる50代の平社員のオジサン見てるのキツイわ

[102. 匿名]

いやいや、気にしないよ。上司歳下でもね。責任重くなるし、自由も無くなる。ペーペーが一番楽。

[103. 匿名]

>>1
将来の年金の額にかかわるから管理職までいった方がいいでしょ
うちの旦那は金融だけど支店長一度でもなったら年金も跳ね上がるみたいよ

[104. 匿名]

おばさんだけど出世とか全然したくないよ。大変になるだけだし。役職に任命されちゃったから辞めようと思ってるよ。

[105. 匿名]

>>1
4人に1人が出世を望まないっていうけど、残り3人は出世を望んでるってことでしょ？　けっこう多くない？　実際に出世する人が4人に1人とかだとしたら、したいのに出来ない人のが多いことになるよね。

[106. 匿名]

>>1
同じ働くなら給料高いほうがいいし、出世がタイプコスパ悪いと思うなら、偉くなってタイプコスパのいい働き方に変えたらいいのに
安い給料で人に使われて働くほうがタイプコスパ悪いと思うんだけど

[107. 匿名]

>>13
同じ会社かな？うちもだいたい同じくらい！非管理職の事務系で年収800万。既婚子なしのアラフィフBBAです。

[108. 匿名]

>>11
大馬鹿っていっても、ネット記事は声を拾ってまとめてるだけなので

[109. 匿名]

4人に1人が出世を望まない
4人に3人は出世を望んでるって、案外意欲あるじゃんと思った

[110. 匿名]

>>25
そりゃ全世代が出世欲ないんじゃ外国人が取って代わるようになるでしょうよ

[111. 匿名]

>>9
旦那が勤め先で歴代最年少で役員になったけど年上の平社員から嫌味言われるってさ。
出世したくない面倒仕事やりたくないってくせに給料の事にはガツガツ。

[112. 匿名]

能力の低い人間の言い訳

[113. 匿名]

彼らが見てきてる管理職の上司世代は、氷河期世代だから、そりゃぁね、出世なんかしたくない、損するように見えるだろうと思う。

[114. 匿名]

最近また悪そうにしてるガキ増えてるよ
世の中がよくなってまた元に戻り始めた。退化してる
日本のピークってもう過ぎたんだろうな
途上国→先進国→衰退国　に入ったw
これからどんどん平成や昭和に戻ってくぜ？

[115. 匿名]

>>111
大変なことはやりたくないけど、それに見合った給料には文句言うんだよね。
給料上げたきゃどこかで頑張らないとね。