「家にお世話係がいる健常男性で固めてる」“女性の社内役員増えない問題”に漫画家・瀧波ユカリ氏が苦言 背景に「氷河期と性別役割分担の固定化」と専門家が解説

[1. 匿名]

出典：times-abema.ismcdn.jp

「家にお世話係がいる健常男性で固めてる」“女性の社内役員増えない問題”に漫画家・瀧波ユカリ氏が苦言 背景に「氷河期と性別役割分担の固定化」と専門家が解説 | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

日本の企業が抱える“女性の社内役員が増えない問題”。なぜ増えにくいのか、また今、企業に求められる経営体制とはどのような形なのだろうか。…

「日本の企業は、家にお世話係がいる健常男性で固めていると思う。それを変えようとしないところに問題があるし、（社内に女性役員候補が）いないから外に取りに行くのも育てる気がまるでない。まず“家にお世話係がいる健常男性”という鋳型を外したら、働き方が柔軟になるなどして男性も楽になる。家にお世話係がいる、元気で若くてバリバリ仕事ができる男性に限られてしまうことが、本当におかしいということに気づいてほしい」（瀧波ユカリ氏、以下同）

出典：times-abema.ismcdn.jp

出典：times-abema.ismcdn.jp

[2. 匿名]

やりたい人いるの？

[3. 匿名]

男の出生に対する執念は異常

[4. 匿名]

女性で役員になりたい人なんだね…

[5. 匿名]

>>2
ほんとこれ
そんな寂しい人生嫌だよね

[6. 匿名]

社内役員になって欲しい能力と人柄の女性は出世欲がなく
人の上に立つような能力を持たない女性が出世欲が強い
っていうのもあると思う

[7. 匿名]

家にお世話係を置いている女性になれば良い

[8. 匿名]

まあ未だに世の中は家にお世話係がいる男性と家にお世話しなきゃいけない人がいる女性が大半ではあるね。

[9. 匿名]

>>3
産ましめんかな
産ましめんかな

[10. 匿名]

人事で働いてたけど上司が将来的に役員目指して欲しい優秀な人材ほどすぐに結婚してすぐに辞めるって言ってた

[11. 匿名]

ようはもっと男が自立すべきなのよ
日本の男は幼い

[12. 匿名]

>>7
紐養うのは世間体悪いよ

[13. 匿名]

>>10
昔はね～
今はみんな辞めないよ

[14. 匿名]

>>1
「大手企業は特に20～30年前に、女性の採用自体をすごく減らしていた。バブルの崩壊が起きて氷河期といわれる採用抑制の時代があり、この時真っ先に採用抑制されたのは女性だった。特に正社員総合職の女性というのはそもそも採用が抑制されているため、母集団が育っていないという面が1つあると思われる」

採用してなかったのに女性役員増やせと言われてもね

[15. 匿名]

>>11
男はぶら下げてるから仕方ない

[16. 匿名]

無理に増やさなくても…🥺

[17. 匿名]

>>2
能力あればやってもらうのが自然でしょ
同質の人材だけで組織を回そうとすると、派閥化しやすくなって腐るんだよ
役員なんかはなるべくいろんな人材がいたほうが良い
能力ある人にはptaだと思ってなんとかやって欲しい

[18. 匿名]

>>1
能力があるのに役員（管理職）になりたがらない女性が多いのも事実だよ

[19. 匿名]

>>7
それが一番だね
実際バリバリキャリアの人達は実母同居ですね

[20. 匿名]

ギャルをおろす？

[21. 匿名]

家で子供は誰が、お世話、するの？
他人に丸投げ？
そもそも役割りや適材適所ってあるよね
家庭でおなじ業務おなじ量、全てにおいて平等なんて言っていたら家庭が崩壊だし、子が病むと思う
性別的に男性になれなかった、をある程度認めないと出生率下降の一方だと思う

[22. 匿名]

飲み会に出ない事で評価下げるとかふざけんなだわ
Xで30代のパパを叩いてるのを見て思ったけど

[23. 匿名]

>>6
うちの職場にも実務能力ないのに自己承認欲求が強い人いる

[24. 匿名]

>>12
横
世間体が悪いとか他人軸で考えるのは恥ずかしい

[25. 匿名]

男のせいで～というより責任をとりたくない女性が多いんじゃない？

[26. 匿名]

>>8
職場でも女性が微妙にお世話しなくちゃいけない風潮がある

[27. 匿名]

>>10
もっと子育てしやすい環境整ってる会社に転職するってだけじゃない？
今は辞めて専業主婦になる子ほとんどいない

[28. 匿名]

>>6
この人気配り上手いし慕われてるし技能もあるし、是非ともって人が2人いるけど出世欲皆無らしい
能力皆無の人がなんか敵対視してるけど見てて痛いわ、能力伸ばせよ

[29. 匿名]

>>2
いるでしょ
なんで居ないと思ってるのが逆に聞きたい
女は全員結婚して子供欲しい、それが女の幸せ！って本気で思ってる？

[30. 匿名]

>>18
能力ある人ほど素敵な家庭築いて本当の幸せ見つけるからね
家庭を顧みずに仕事するみたいな異常性は精神的に未熟な男の方が得意

[31. 匿名]

>>15
ぶら下げるのは結構だが、自分自身が女にぶら下がろうとするのはやめてほしいね

[32. 匿名]

バブルの頃からそこんとこ何も変わってないのね　

毎日終電で帰る日々だったけど
既婚男性が羨ましかったわ
家に帰れば風呂も沸いてるしご飯もあって洗濯した服もある

あれから何十年も経ってるのにね

[33. 匿名]

仕事に情熱がない女側の問題もあるけどね笑

[34. 匿名]

>>10
まあ生活に余裕あり能力に自信ある聡明な人は子育て優先するだろうね

[35. 匿名]

>>1
役員やりたい人なんて少数派なのにさ、こうやって女性はみんな役員やりたいと思ってる！仕事したいと思ってる！みたいに活動されるといい迷惑なんだけど

[36. 匿名]

>>2
いないと思う
自分にその役職が回ってきそうなら死に物狂いで回避しようとする人しか見たことない

[37. 匿名]

>>17
今PTAこそ敬遠されてない？

[38. 匿名]

>>29
自分が違うからみんなも違うでしょ、って発想でしかないよね

[39. 匿名]

>>6
このコメントのマイナス２がジワるｗ

[40. 匿名]

>>11
見下し発言の女性も多い
良く知らない人ほど声がでかい

[41. 匿名]

>>22
役員って取引先や銀行と交渉が多いんだよ
役員の本業は経営でその一つが社交
著名な経営者はみんな社交的でいろんなパーティーにも積極的に参加する
社内の飲み会すら拒否する人は役員に絶対に向いていない

[42. 匿名]

>>7
そんなのしたくない…

[43. 匿名]

>>29
がるを見てるとそういう女性が多数派だよね。
まぁ有能で忙しい女性はこんなとこ来ないから当たり前だけどさ。

[44. 匿名]

>>14
これさ、結局女が子供を産まなかったって批判する男がいるけど
氷河期初期の頃は卵子の老化について言われてなかったから、妊娠する事を意識してなかった人も多かっただろうし
何よりも結婚が遅くなったのだって、まずは正社員にならなきゃって働く事を優先した女性が多かった事が抜けてるのよね

[45. 匿名]

>>33
うちの姉なんて都内の国立出てるのに婚活を１番に考えて５時ピタの会社選んでた
賢い人程激務避けるよね

[46. 匿名]

>>37
敬遠されてるよ
嫌でも会社ためにごまかしながらやって欲しいよね、って話だよ
そもそも、仕事だってやりたくてやってる人はどのくらいいる？
役員だって、やりたいからやる、って話でもないでしょ

[47. 匿名]

>>31
そんなに男が嫌ならその会社から独立すれば？
アンタもまた会社の歯車の一つにすぎない癖に愚痴ばかり捏ねて生意気なんだよ
この漫画家にしろ

[48. 匿名]

女性経営者が女性だけを雇用する

[49. 匿名]

>>21
実家に頼りまくりの人が多いよね

[50. 匿名]

>>18
そりゃそうだよ
結婚して子育てしてその上で管理職もお願いなんて無理に決まってる
ガンガン働く環境があっても難しいよ

[51. 匿名]

そもそも利益の最大化が企業の目的
女性役員の数なんてどうでもいい

[52. 匿名]

高市さんもあれだけ忙しいのに旦那さんの介護も家事も全部ご自分だよね
庶民出身だからお抱え家政婦もいないし

[53. 匿名]

何だかんだ働きたくないから結婚したい専業主婦になりたい時短パートでいいって女が多いんだからそりゃ進まんよ
女が女の意思で働かないだけで、差があるのは男と女じゃなくて働く女と働きたくない女なのよ

[54. 匿名]

>>45
都内の国立っていう時点で東大や一橋じゃないのが丸わかり
その2校以外の国立のOBOGは政治でもビジネスでも私大出身にボロ負けだよ

[55. 匿名]

>>21
偉そうに言うなら男が2人分稼いで女が働かずに家事育児専念できるようにしないとね

[56. 匿名]

>>1
面倒くさい無能氷河期独身お局のお守り役
若い男性がかわいそう。

[57. 匿名]

>>22
旦那の会社は立食パーティーが多い。でも会社が払うからなのか参加率高い

[58. 匿名]

>>30
その異常性が大企業を産んだんだよ

[59. 匿名]

出世出来る様なコミュ力ある人は当たり前の様にモテるし結婚早いからね
仕事と家庭のどちらを大事にするかって選択ならそりゃ家庭を選ぶよ

[60. 匿名]

>>45
国立出たら賢いというのは田舎モンの発想だね

[61. 匿名]

>>45
立派な仕事についてもどうせ結婚や出産でハラられて辞めさせられるんだしそれが賢いね

[62. 匿名]

>>19
バリキャリだとお母さんもバリキャリだったり専業でも趣味を謳歌しているから人を雇っている人も多いなと感じる
お母さんに頼る場合は、給料を渡していたり老いたらきちんとケアしている人もいた
頼りっぱなしで老いたらポイ（もしくは親の金で老後なんとかして）みたいなのは少ないんじゃないかな

[63. 匿名]

>>1
アメリカでは女性がバリバリ外で働くなら旦那が在宅ワークとかで家のこと引き受けてるか住み込みのお手伝いさん雇ってるよ
日本だけだよ、家庭の問題なのに会社がどうにかしてください国がどうにかしてください言い出すお子ちゃま子持ち夫婦がいるのは

[64. 匿名]

今更もうどうでもいいや…っと思う
先がみえてる団塊ジュニアです

[65. 匿名]

女性は昇進したがらないとほざくなら、女性にはナニーや家事代行サービスを無償で提供しろって

[66. 匿名]

>>43
だってガルは50代60代の寿退社当たり前の世代の人がメインだからね。
女性はお茶汲みとコピー取りとかたいした仕事してないでしょ？って時が止まってる。

[67. 匿名]

お世話係お世話係何回言うんだ気持ち悪い表現気に入ったんか

[68. 匿名]

>>14
女性役員増やせはただのパフォーマンス的改革だよね
女性を理解していますよってやつ
それにいいように踊らされた人が利用され、女性の負担増になっていった
結果男性がらくになったような気がする

[69. 匿名]

>>54
マイナスついているけど大手就職率や役員輩出率でも東大一橋以外は早慶にぼろ負けですよ
それどころかかマーチにも負けている

[70. 匿名]

>>35
役員になるためには後進国への駐在複数回、田舎への転勤経験複数回とかもあるものね
女性役員の割合を満たすために女性のみ条件緩和している会社もあるけど

[71. 匿名]

>>6
八鍬ー！見てる〜？w
お前のことだよ、ベテランスタッフに店舗内共有メールで「○カ」って書かれてたもんね！w
お前が店長に来てから売上ダダ下がった無能疫病神
死ね、出来損ない！！

[72. 匿名]

>>33
うちの上司みてると、倒れないか心配になるからそんな事言えない
女が仕事を抑制するのは、やっぱり子供が居たらバリバリ働けないからだよ
誰が世話すると思ってんの？

[73. 匿名]

>>1
婚姻率下がった今のご時世にまだそんな認識でいるの！？

[74. 匿名]

>>53
だって子の体調不良、親参加行事、PTAや自治会もあるからね。子ども2人が時間差でインフルになっ2週間旦那が休めるわけないしさ

[75. 匿名]

>>10
>>1
だから既婚氷河期は美人優秀が多く、

面倒くさい無能氷河期貧困独身ブスが残るんだよ。
仕事できないよねー。

[76. 匿名]

>>47
実際に働けば男のリアルがわかると思うけどな
男全員がそうではないけど、傾向としてね
それをわからないということは、仕事したことがないのかな？
子供部屋オバサン？専業主婦さん？
それともガル男さんかな

[77. 匿名]

外資の日本法人だと日本人女性部長役員めっちゃいたんだがやっぱ旦那もあっちの感覚だからなのかな
日本はまず役員登用できる女性人材いないよね
役員全員男なのが当たり前だから、外部から社外取締役引っ張ってくるしかない
弁護士とか元CEOもいるけど、人材いない地域だと元アナウンサーとか謎の人が配置されてる

[78. 匿名]

>>63
アメリカの金融界でもあれだけ大量に採用した女性が消えたと話題になったことがある
過酷な労働環境や出世争いに女性が耐え切れず逃げ出した
結局泥水啜ってでも契約を勝ち取る、金を稼ぐ根性があるのは男だったという結果

[79. 匿名]

男性だけじゃないよ。
女性も含めて労働者全体に「家に専業主婦がいる人の働き方」を求めているよ。
だから結婚する人も出産する人も減って、出産介護でどうにもならなくなって仕事辞めて人手不足が加速という悪循環。

独身含めて毎日16時には仕事終えられるくらいの社会にならないとこれからきついと思う。

[80. 匿名]

>>33
情熱もあるかもしれないけど、気力体力的に続かない人も結構いるのかなと感じる
「体の動く限り外科で働きたい！」と言っていた女子生徒がゆるふわ皮膚科医になる、
女性外科医を売りにしていた人が数年後には家族の経営するクリニックでバイト医なんてのも珍しくないし

[81. 匿名]

>>1
この程度のことは数十年以上前に気付いてて政府は着手してるけど、まるで自分だけが初めて気づいたかのように語れる狭量さと程度の低さがすごい
これを間に受けて引っかかる視聴者なんているんだろうか

政府が動いても、企業は営利主義だからいうことを聞かない、法的強制力がない、国民の価値観が多様、古い価値観が根深いなどの背景事情で上手くいってない状況

[82. 匿名]

>>49
横
頼りまくりって…
会社に迷惑かけているわけでもないのに批判的な人がいるのが解せない

[83. 匿名]

>>77
その外資日本法人でもトップは男性
ゴールドマンサックスでも本体の役員会のメンバーは全員男だったという

[84. 匿名]

>>52
愚痴もこぼさないでスピーチで人を笑かそうとするだから男も女も寄ってきて高市は総理になれるんだよ

でもこの漫画家どうだい？折角の地位をもらっても
ぶら下がる男が悪い！男社会が悪い！と愚痴ばかり
だから(うわ…なんやコイツ)とパージされる

[85. 匿名]

>>29
本当の愛を知らない使い捨ての人生なんて嫌だわ

[86. 匿名]

家にお世話係の男を置いて外にバリバリ働きに行ったらいいやん。文句言うならなんでしないの？

[87. 匿名]

>>17
町内会長やPTAもやりたくないから「やっぱりトップは男性の方が～」って女性自ら言うからね
難しいと思う

[88. 匿名]

>>66
義母(50代)は寿退社〜第二子年少入園までは専業主婦。そのあとはフルタイム正社員。でも2世帯住宅で同居だから日中は子供を義両親に丸投げ

[89. 匿名]

>>56
逆じゃん？
業務の指摘優しくしたらパワハラ扱いで休職する若手に氷河期おばさんがいじめられる時代よ

[90. 匿名]

>>65
「日本には欧米みたいにシッターもナニーも家事代行も普及していないし、もしあっても激戦でお金がかなりかかりまーす！でも欧米みたいに産後すぐ復職して働いてくださーい！欧米女性みたいにすぐ働かない日本人女性は怠け者！」

これが最近のトレンドだからね。。
なぜ前提条件整ってないのに、仕事させることだけ面の皮厚く要求するのか。
それに欧米の男性みたいにがっつり家事育児こなせる男性社員も増やして欲しいわ。

[91. 匿名]

元記事のギャルマインド云々ってさ、コンサルをギャルにしただけの話じゃん…？

[92. 匿名]

>>6
人の上に立つような能力を持たない女性が出世欲が強い

そんな感じする
お世話係のいる男性が〜とかイチャモンて感じだし

[93. 匿名]

>>66
それ70,80代じゃないかな？
コピー取りという謎の業務出してるあたり働いたことなさそうだけど

[94. 匿名]

ヒューレッドパッカードのリサも出世したいなら結婚出産は諦めろと言っていたよ

[95. 匿名]

>>1
またこの人のトピか。ご意見番なの？

[96. 匿名]

>>54
東京科学大学だよ？

[97. 匿名]

>>83
職種にもよるかもね
金融は過酷らしいから

[98. 匿名]

>>6
男性も同じ構図だよ

[99. 匿名]

私は全女性の敵かもしれない
私が権力側だったら子供を産むことで4年くらいいなくなったり、介護があるって脱落する男女の単身者よりもそれこそ家に専業主婦がいてくれる健常男性を引き上げると思う。正直これが一番会社にとってはメリットある

働かないおじさんも働けないおばさんよりも働けるおじさんに責任持たせたい

[100. 匿名]

>>53
じゃあ、あなたは子供を毎日保育園や学童に21時近く預けてても何とも思わないんですかね

[101. 匿名]

>>90
>それに欧米の男性みたいにがっつり家事育児こなせる

これアメリカ人やフランス人と結婚した女性たちが全否定していたよ
向こうの男性も家事育児はあまりしない

[102. 匿名]

どこかで見たけど、キャリア女性が「旦那の世話があるから帰らないと」って言ってるのを見た海外の方が「あなたの夫は障害でもあるの？」って聞いたの好き。
普通の成人なら自分のこと自分でできて当たり前なんだよね。

[103. 匿名]

>>52
え
フォロー者いるでしょ

[104. 匿名]

>>102
海外では専業主婦回帰が進んでいる
あのスウェーデンでさえも

[105. 匿名]

>>96
そんな大学聞いたことないわｗ
ほんとに国立？

[106. 匿名]

>>60
井の中の蛙感出るよね

[107. 匿名]

>>104
日本人の男性って海外の古今東西の良いとこどりだから、そういう都合の悪いことなんか見ないよｗ

[108. 匿名]

>>97
ボストンコンサルティングやマッキンゼーもですが？
有名ITでさえもね

[109. 匿名]

>>29
学生時代生徒会長とかやりたがってる子思い出した、優しさがないみぎわさんみたいな
ごめんな

[110. 匿名]

>>102
って言うか世話と感じる人って結婚がそもそも向いていないと思う

[111. 匿名]

>>105
東京医科歯科大学と東京工業大学ってわかるよね？合併したの

[112. 匿名]

専業主夫希望と結婚するしかないね

[113. 匿名]

>>96
著名な政治家や役員の数でも早慶に大敗北じゃん
メーカーの役員数でも早慶以下

[114. 匿名]

>>85
人の幸せは人の数の分だけあるって教わらなかったあなたが本当の愛ってなんのギャグよ

[115. 匿名]

>>90
そもそも、その欧米だって子供いたらそこまで長く働かないって実は言われてるしね

[116. 匿名]

>>88
2世帯住宅で同居までしてるんだから日中は子供を義両親に丸投げしたってええやん
ガル民は同居したいのかしたくないのか分からんなw

[117. 匿名]

>>23
そういう人って私がいないと仕事回らない〜とか言いながら、周りに仕事を卸すわけでもなく、自分しかできないということにしたいんだよね。

[118. 匿名]

家庭に専業主婦がいる健常男性って、プライベートを犠牲にしてまでも会社に貢献してる人ってことじゃん、そりゃ出世するに決まってんじゃん。

何が何でもトップに上り詰めたい仕事したいって女性には悪いけど、私はそこそこの立場で頑張ってる人のサポートを出来る限りして、旗振って応援しながらプライベートを重視した働き方したい。

[119. 匿名]

>>1
不平不満愚痴ばかり
ムーブがなんでも他責にする中核連やれいわっぽいんだよね
自分もまた社会の歯車の一つに過ぎない、代わりは幾らでもいるということを理解していない

[120. 匿名]

>>1
“家にお世話係”とか言い方が酷くない？別に家にいたい人がいて何か悪いの？多様性とか言うけど多様性なんだから家にいたい人だって認めなよね。
こういう多様性ガーって人は自分が思った通りの多様性しか認めないイメージ
今、多様性の話じゃなかったね。すみません

[121. 匿名]

>>103
あるなら誰ですか？
それがいないから問題になってたんだけど改善されたのかな？
料理人も定時で帰るから食事も自分で作らなきゃだし、でもセキュリティで変な人入れられないから困ってたみたいだが

[122. 匿名]

>>1
女性の役職ありはけっこう大変
スキルがあって、社内評価が高いからと役職になると、社内では上手くいくけど他社と交渉する時困る事がある
他社の文化や思考は変えられないから
｢若い小娘が何か言ってる｣みたいな対応にされガチ
そこがネックか気がするよ

[123. 匿名]

>>102
欧米人の男性が「愛する妻と子供たちのために夕食を作らないといけないからもう帰らないと」と言ったら、「あなたの妻は障害でもあるの？」と聞かれるのかな

[124. 匿名]

>>105
よこだがジョークよね？
今ボケるとこじゃないよ

[125. 匿名]

>>74
未婚率も高くなってきてるから女性が上に行かないのは家事育児のせいだけじゃないと思う
周囲にも未婚だけど責任のある仕事したくない、趣味活中心に生きたいとかで上の職につきたくない女性結構いる

[126. 匿名]

>>123
よこだが
>>102じゃ内容も言い回しも全然違うじゃん
「愛する旦那と子供たちのために夕食を作らないといけないからもう帰らないと」って言えばその海外の人もあーそうなの🥰で終わったと思う

[127. 匿名]

>>126
「妻の世話があるから帰らないと」でも「あなたの妻は障害でもあるの？」とは聞かれないと思う

[128. 匿名]

>>56
ここで聞いたら田舎主婦ばっかだから逆の意見になるよ

[129. 匿名]

>>125
勿論バリバリ働いているスーパーウーマンもいるけど、「程々でいい」という人は結構多いなと感じる

[130. 匿名]

>>120
主婦って言うか女性が女性を見下してるよね
世話したくない表舞台にだけ立ちたい人の発想なんかな
表に立っている人だけだと、舞台だって成り立たないし、組織だって崩壊するのにね
結婚しても自分がぁ自分がぁの女性って感じ

[131. 匿名]

>>113
こういうやつってノーベル賞とかその他研究の受賞とか度外視してんのはなんなん？
殆ど国立やんけ

[132. 匿名]

>>10
バリキャリってモテないブスの憂さ晴らしってイメージあるわ

[133. 匿名]

>>11
自立したら女が困るで
仕事より主婦業希望でしょ

[134. 匿名]

>>124
公立高校出身だらけで名門私立出身からは人気のない大学ではある
東大とはかなりの差があるよ
以前テレビに出ていた大津くんも東工大から仮面浪人で東大だもん

[135. 匿名]

>>2
うーん、結局形状は給料あがるし役職で居たいけど、いざ仕事するとなると自分は女だからそこまで出来ない！みたいな人も多い…。
私が知ってる限りの話だけど。

[136. 匿名]

>>65
>>90
独身は働きながら家事をして出世していくのに
なぜそれすら出来ない無能に税金を補填しなきゃいけないの？

[137. 匿名]

>>131
ノーベル賞ってただの個人賞だよ
大学自体の評価じゃない
その証拠に受賞者を出している名古屋大学は偏差値でも研究ランキングでも低迷していて悲惨な状況
神戸大学も酷い

ちなみに分野別科目別のQS学術ランキングでも早慶はほとんどの国立を圧倒していますよ

[138. 匿名]

>>108
調べたけど日本でも本国でも女性役員沢山いるみたいだが
10年以上前でも本国は役員に女性いるの当たり前だった
有名どころだとマクドナルドのカサノバさん(CEO)とか

[139. 匿名]

工学分野の学術ランクでは早稲田>名古屋大学になっているんだよね

[140. 匿名]

>>6
男も同じだよ

[141. 匿名]

子が0才から育休復帰したけど、病院通いが多かったし、義母にお世話係をお願いしないと到底まわらなかったよ

今の時代は義母世代にも働けって感じだから、あんまり頼めないだろうな

[142. 匿名]

>>138
金融コンサルは？
ガラスの天井というアメリカのワードがある
アメリカでも女性は一定以上出世しにくい

[143. 匿名]

>>62
バリキャリって誇るなら、職場や学校に負担を求めるんじゃなくて、自分のお金で環境を整えられるよね

[144. 匿名]

>>137
嘘つかないでもらえますか？
殆ど国立ですけど

[145. 匿名]

>>1
また、この漫画家さんのトピか…
実際には女性幹部は増えてるのよ、ただ女性というだけで能力不足なのに登用され、梯子外せない企業が頭抱えてるのが現実。
アナウンサーや漫画家さんにはわからんと思うわ

[146. 匿名]

>>127
旦那バージョンは「使えない旦那だから手取り足取り世話しなきゃならないんだね」って揶揄の意味だろうけど、お世話が下手な男が妻の世話となると真剣に「大丈夫…？奥さんご病気とか？お大事にね」って心配されるかと

[147. 匿名]

>>45
これ解る
5時ピタのホワイト企業って5ちゃんとかで有名だから外銀や外コンより入社難易度難しいよね

[148. 匿名]

>>146
どちらにせよ、背景知らないのに障害でもあるの呼ばわりは失礼だと思う

[149. 匿名]

>>142
ん？だからそっちはそうなんだろうねと既に答えたよね？

[150. 匿名]

>>148
反論できないからってゴールポスト動かしてごまかすな
確かにそうだねーで終わらせとけばいいのに

[151. 匿名]

>>144
QS分野別科目別という文字が読めないの？
あなたが出しているのは研究実績重視のランキングじゃない

[152. 匿名]

>>49
フルタイムで子供がいて実家に頼っていない人を、少なくとも私の周りでは見た事がない。
医師、薬剤師、会社員の親類や友人を見ていて例外なし。子供は祖父母が全て面倒見てるよ。

祖父母に丸投げな事を批判する訳ではなく子育てと仕事の両立は日本では不可能に近いんだと思う。ベビーシッター常駐のアメリカとは訳が違う

[153. 匿名]

>>8
これなー
なんなら男の親の世話までさせられてる

[154. 匿名]

>>137
そもそももう社会人なのだからどこを卒業したかではなく、職歴や何を実際に作ったか？でしょう？

[155. 匿名]

家でのお世話係関係なく能力的にこの世代って、リーダーシップとってガシガシいったり、逆に聖母のような包容力のあったりする、つまり上に立つ力が鍛えられてる女性って少ないよね
海外行ったまま戻らなかったり

[156. 匿名]

>>153
それってあなたが稼がないからでしょ

[157. 匿名]

>>144
つかそれ総合ランキングだよね？
留学生の数とかクソみたいな指標が含まれているから参考にならない
一番信用があるのは研究生活を特に考慮したQSの科目別ランキング

[158. 匿名]

>>36
家庭の中での負担が大きいから、仕事に全振りできないってのが回避の理由何だろうと思う
女性の働き方の問題って、職場だけでは解決できないんだよなー
家庭も社会も、いろいろなしがらみがあって

[159. 匿名]

>>151
いや分野別でも国立が上じゃん
そもそも総合的に殆ど国立なんだから分野別にしたって変わらんよ

[160. 匿名]

>>8
企業からすれはどうでもいい話だよ

[161. 匿名]

>>123
しれっと子供を足すな
セコい奴

[162. 匿名]

>>11
「男のせいで女性が上の役職につけない」といいつつ「男のせいで女性が専業主婦になれない」これが共存してるからね
男に自立しろといいつつ男に養って欲しいという

[163. 匿名]

>>157
科目別でも国立が上じゃん

[164. 匿名]

>>154
ならその成果で大物をたくさん輩出している私大が圧勝だね

[165. 匿名]

>>8
さす九‥

[166. 匿名]

もうええて
それをアラフィフになった氷河期世代に説いてどうする
今更何の用ですか？
そもそも就活から意欲をゴリゴリ虐げて削いだでしょーがっ！
それでも自分なりに四半世紀仕事を頑張って精根尽き果てたのでもうええでしょう

[167. 匿名]

お世話係とか言われて恥ずかしいと思わないのかね

[168. 匿名]

>>120
むしろ男性に対する皮肉じゃない？
なんでも身の回りの世話を妻に任せて、子育ても任せきりの男が会社の上層部に多いという。

[169. 匿名]

>>163
よく見てみな
名古屋大学が工学で早稲田に負けているから
トップ100の科目数で東北大と名古屋は早慶以下
さらに神戸大は理系分野で東京理科大以下

[170. 匿名]

>>162
男の動き見てみたら？
一貫して動いてないでしょ

女に専業させる
女に働かせる

自分は同じ動きしかせずに女だけ動かしてるよ
そういうとこが男尊女卑って言うんだよ

[171. 匿名]

社会の価値観が変わらないと難しいと思う
私はそれなりの大学出てそれなりの会社に入ってそれなりに稼いでるけど
家族からは30過ぎても結婚できない出来損ないみたいな扱い受けてる
GWに実家に帰ろうと思って電話したら「妹夫婦が初孫連れて帰って来るから遠慮して！」って言われたわ

[172. 匿名]

>>156
フルタイムですよ
世話で残業できないし病院に連れていくのも「俺説明向いてないから」だと
確かに日常的に親を気にかけてない

[173. 匿名]

>>2
そもそも仕事したくない女性が多いよね。

[174. 匿名]

>>170
人の上に立つのに必要な能力には人を動かすスキルがある

[175. 匿名]

>>2
私はやりたいからやってるよ。

[176. 匿名]

>>171
だってもっと稼いで子供もいる女性もいるもんw

[177. 匿名]

>>>66
最近ガル内でも仕事、結婚、子育て世代間ギャップが原因なんだろうなっていうのが本当多いから真面目に年代別欲しいかも
無駄なマウント、争い減りそう

[178. 匿名]

>>10
平日昼間の飲食店とかで、すごく気配り出来て仕事も早く視野も広い、事務職やっても優秀そうな40〜50代の女性が働いていたりする。店長より仕事出来そう。
で、休日や夏休みいくと同じ店？ってほど回ってなくてサービスの質落ちていたりする。いつもの女性いなくて社員みたいなおじさんが、バタバタ大変そうにしているんだよね。
正社員共働きばかりになってくると、こういう優秀だけど扶養内パート選んだ女性達がいなくなって、全体的にサービスの質落ちていきそう。

[179. 匿名]

>>169
いやだから殆どの分野で国立が上じゃんよ笑
しかも何ここで私立が国立に張り合ってんの？笑
場違いすぎる笑

[180. 匿名]

>>162
妻が役職になれるほど家庭の負担を分かち合うことはしないオレはお手伝いしてるから偉い
専業主婦なんかやらせないけど育児も家事も介護も妻がやるべしもちろん仕事しながら

だからね～w

[181. 匿名]

>>120
同業の女性漫画家さんでも、「旦那が家事育児＋α回してまーっす！」と公言している人も複数いるのに「お世話係」とまで言わなくてもなと思った
各家庭によって事情はあるんだから、わざわざ攻撃的なこと言わなくても良いのではと思う

[182. 匿名]

>>18
そういう人は人生満たされてて、仕事で承認欲求を求める必要がないんだよね

仕事ができる女性役員や上司て意外と下を育てるのが下手でパワハラ気質になるのってそういうことだよなー

[183. 匿名]

>>177
わかる
昭和の高齢者の中にはさす九正しいみたいなのもいるから
意見が割れる
それにがる男も昭和世代は男尊女卑根強いの多いしな

[184. 匿名]

>>179
いやほとんどの国立が早慶に負けているよ

[185. 匿名]

>>172
何のフルタイム？

[186. 匿名]

>>183
男年上の年の差夫婦はモラハラ夫多いしね

[187. 匿名]

>>178
役員としての能力と従業員としての能力は別物だよ
そういう女性が取引先と交渉できると思ってんの？

[188. 匿名]

>>150
「お世話が下手な男性」というのも勝手な決めつけだし、男女平等（）の欧米で「いい年した大人が世話をされることへの批判的な視線」なら
「妻のお世話があるから帰らないと」でも同じことを言われて然るべきだと思うよ

[189. 匿名]

>>184
だから負けてないから笑
別にランキングにいようがいまいが優秀な大学、人はいるからそれでいいじゃん笑
無理に張り合うから返り討ちに会うんでしょ？

[190. 匿名]

>>170
男に～させられてるとかこの時代に女性に自分の意思はないの？
全部男が決めてた大昔じゃあるまいし働きたいとか専業したいとか自分で選んでるはずだよね
結婚するしないも自由、全部男に決められてるの？

[191. 匿名]

>>189
政財界でも早慶に完敗やん

[192. 匿名]

>>189
科目別ランキングで名古屋大学や東北大学が早慶に負けていますよね

[193. 匿名]

>>26
微妙どころじゃないところもあるよね
以前、クソブラック会社で部長（男）のスラックスのボタンを女性社員が直しててドン引きした

[194. 匿名]

>>170
他責が凄いな

[195. 匿名]

>>168
よこ
でもその妻も誰かに世話焼いてもらってるってね
お金払ったり親にだったりアウトソーシングしていたりね
結局はみな世話されながら生きているのを自分ひとりで全てやっているって思いこんでいる
傲慢な人なんだわね

[196. 匿名]

>>14
これじゃないの？男女共同参画社会ってやつ
10兆円もの予算が組まれてるよね？
自民党の女性議員の比率を増やすために税金が使われてるのもどうかと思う

[197. 匿名]

>>191
完敗とは？
単に政界に国立出身が私立より少ないとかその程度のことじゃないの？

[198. 匿名]

>>192
そんな限定的なとこにフォーカスしても笑
全体的には国立が上じゃんよ

[199. 匿名]

>>26
ガル子さん、このお土産みんなに配っておいて〜

[200. 匿名]

>>6

「その人個人の能力」と「管理職としての能力」って全然違うよなーとも思う
実力者でも全体を見て無理のない目標を決めたり、社員ごとの適性を見たりできない人は向いてないし
でも実態を問わず自分はできる人間だ、という意識がある人の方が野心は強くなるから難しいね
そして望み通り出世したら案の定パワハラ気質の上司になるんだよな

[201. 匿名]

>>193
うちなんて何故か事務員が上司のお昼ご飯を買いに行かされてたよ、自分で行け。と思って
嫌とも言えないし休憩時間は皆同じだから誰かがお昼を買いに行くのを待ってる人いて
あ、俺のも俺のもとワラワラ出てくる

[202. 匿名]

>>152

でも今の日本は専業主婦が批判されて女は産め働け払えって風潮じゃない？

[203. 匿名]

>>23
むしろそっちの方が多そう
そういうのに限って勝手に離席して無駄なおしゃべりとか仕事してるふりが多い

[204. 匿名]

>>197
政財界は私大閥が強い

[205. 匿名]

どうせ通勤にラクだからという理由で
フルタイムで働いても出世できない、誰でも替えが利く
パートや事務職を『自ら選択した』のでしょう？
だから夫の方が稼ぐから親の介護や家の家事、育児をやらせられる

能力が低かったり、そもそもやる気がない、いつでもやめれるような給料の低い職場を自ら選択した癖に、働く女性は給料低いとかもっと女性役員を増やせ！とかいっているだけ

[206. 匿名]

>>11
韓国人男性も収入の少ない人は韓国人女性に相手にしてもらえないから、わざわざ日本に婚活に来てるらしいね
日本の女性は働いてくれるからだって
ツアーまであるらしいw

[207. 匿名]

>>8
独身男性は普通に活躍して役員にも取締役にも大勢いるよ。独身女性も頑張ればいいじゃんね

[208. 匿名]

>>162
今時そういう男性を探す方が難しいんじゃないかな。
フルタイム共働きの夫婦は夫も積極的に育児も家事もしてるパターンが多いよ。
夫が育児も家事もしないと言ってる人は大抵専業か扶養内パートだし、子供の送迎をしてる男性を結構見かけるけどな。

[209. 匿名]

>>178
一概に言えないけど、平日と週末とでは売り上げが違うだろうから（普通は週末の方が上）、週末はバタバタするのはそうだろうと思うよ。
平日昼間のシフトなら続けやすいから、平日昼間の人が手慣れてるのもそうだろうと。
飲食なら土日ディナー入る人の方が重宝されるんだよね。扶養内でも土日入れるはずだし。

[210. 匿名]

>>11
自立出来てない女性の方が圧倒的に多くない？
夫の稼ぎがないと路頭に迷って支援受ける人が多いじゃん。
家事も今時出来ない男性の方が珍しいし、支援受けずに仕事してる女性は仕事してる男性と同様に子供との時間がなかなか作れない人が多いみたいだよ。

[211. 匿名]

>>1
核家族を推進
子供はほったらかし
少子高齢化にしたやつら
老々介護
共働きにして子供が学校へ通いつつ介護をする社会
【世界中へ売りつつ慰安婦像で大暴れ・ヘイト法で弾圧】

何でもかんでも自由化、自由化
特亜に媚びて貢いで就職氷河期・大被害

世界市民とか偉い人だけが大儲けする格差社会、大軍拡の時代へ

[212. 匿名]

>>8
上の世話下の世話

[213. 匿名]

役員ってどうやってなるの？
出世し続ければなれるのかな？

[214. 匿名]

>>26
けど、男性は力仕事や大変な仕事をさせられる事が多いよね。

[215. 匿名]

>>6
あるあるすぎてプラス100押したい

[216. 匿名]

健常男性かどうかは怪しい
発達グレーが沢山いる。

[217. 匿名]

>>21
役割りや適材適所とか言って役割り分担していたらパートナーが倒れた時はどうするの。
福祉のお世話にでもなるのかね。

[218. 匿名]

>>180
>>208

[219. 匿名]

>>1
職場の男は、家で何もしないで
食事とかお世話係がいるから
朝活も出来て

お世話係が食事の準備している間に
仕事の学びがアップデート出来る。

女性は起きてすぐ家の事とか
家に帰ってから食事の支度

なかなかそういう時間が取れないのに
職場の男が新しい事を得て、偉そうに

「アップデートしなきゃダメだよ」
とか言いやがっている。

[220. 匿名]

>>105
コメ主がかすりもしない階層にいる人だということがよくわかる

[221. 匿名]

>>1
女は「責任感」という言葉が大嫌いだよ。

受け身だし、リーダーシップもとらないし、そういう人が上に立てる訳ないじゃん。

もちろん、私も含めてだけど。

面倒な事は男に任せておけばいいんだよ。

[222. 匿名]

>>6
なって欲しいって人に対して現状みんな少しずつおんぶに抱っこしてるんだよ
だからやらないの、やったらそういうの全部自分に乗っかってくるって分かるから
ここで役員になったらこの人達をまとめるのか…やだなぁになる

[223. 匿名]

>>8
家にお世話係がいるから都合よく働ける（働かせられる）側面がまだまだあるのに、お世話に専念するのは許さない…！！って風潮が強くなってるもんね…今は

[224. 匿名]

>>221
男も責任感ない人多いよね
不祥事起こるたびに、ぬるっと逃げてる人だらけじゃないですか

[225. 匿名]

>>6
それ、男性にも当てはまるよ。
「昇進するなら辞めます」と言う人。
だって役職が上になっても大変なだけだもの。
たいして給料変わらないし、残業代もつかないから。
一生平社員だと50歳が給料ピークで後は下がるだけ、と聞いてたが殆ど減給されなかったし。

[226. 匿名]

>>224
かといって女が男の責任とってるわけじゃないからな

[227. 匿名]

>>226
理解してるんですね。結局全員責任から逃れてるだけでしょ

それなのに女は～と偉そうに言うから頭悪いんじゃないのこいつってなる

[228. 匿名]

>>6
それ！
なんか性格がドタバタして視野がちょっと狭い人が出世欲つよいよね
出世してほしいような調整が上手いタイプの女性は出世欲すくない

それで役員までは行かなくても女性管理職比率で男性なら管理職になれない能力の女性が管理職になる
※男性は母数が多いから競争が激しい

女性って管理職になって欲しい人ほどなりたがらないよね
上手く避けてる

[229. 匿名]

>>14
そうよ。うちは女の子は採らないので、ってハッキリ言われたよ。

[230. 匿名]

>>136
文脈も元記事も読んで理解出来ぬ無能って自己紹介乙

[231. 匿名]

>>60
「都内の」って付いてるよ

[232. 匿名]

>>90
女が働きたがってないという現実はとことん無視するスタイル

[233. 匿名]

>>6
わかる。有能な人ほど家族を大切にしていて、打診されても断ったりしているんだよね。

[234. 匿名]

>>21
男の権力者の世界って、結局のところ滅亡に向かうから、縄文卑弥呼の時代のように、女が統治する時代良いと思うけど、
縄文が滅びたように、渡来騎馬民族に暴力で滅ぼされることを、女性だけはミトコンドリア遺伝子で知ってるから、希望しない人が多いのかも。
子供は、象のコミュニティのように、女だけで育てるのが、母親に負担がなく、安全に育てられると思う。
男の子供への犯罪性やばいし。

[235. 匿名]

>>221
この人頭悪い。こういう男の意見は聞くべきではないし仕事任せたらだめだね

[236. 匿名]

>>17
まず、あなたがやれば良いよね。

[237. 匿名]

>>17
自分以外の誰かがやればいいって押してくる人本当迷惑。

[238. 匿名]

>>29
男と同じ土俵で戦える人しか評価されない組織で上に上がろうとする人いないんじゃない？それこそ能力ある人なら、上がった後のことも想像してなおさら拒否すると思う。

[239. 匿名]

>>2
役職に見合う報酬がちゃんとあれば、やる人はいるんじゃない？女性管理職増やしたいなら、それなりに魅力がないと誰もやらないよね。大変なことはやる前から分かってるし。

現実は、役職ついても男性と賃金格差あり、責任が増えるが雑用もやらされいいように使われるだけだよ。

[240. 匿名]

>>222
激しく同意。ほんとそれ。

[241. 匿名]

>>2
私、お世話係をやりたいからお世話係をやってます

[242. 匿名]

>>2
私は役員やってるよ
旧帝大の大学院出て仕事もそこそこできるから自分に回ってきて当然だと思ってる
仕事は大変だけど女性が役員にいるのが普通にならないと変わっていかないと思って引き受けた
収入も一千万超えてる

[243. 匿名]

>>10
うちの社長も、社員同士が結婚するから女性が辞めると言って来た時に、女性のほうが残って欲しいって言った事あるらしいw

[244. 匿名]

>>23
吹奏楽部で楽器下手、後輩に当たりきつい、先輩から呆れられてるのに部長なりたがってた子いた
先生も引いてた、親に強要された？とか聞いたらしい

[245. 匿名]

>>219
資格取りたかった時どうしても時間ないから朝5時頃に起きて勉強してた
旦那は終電で帰ってくるから、とりあえずそれまでに家事は済ませてって感じ睡眠時間4時間くらいだった
同期の男が育休取ってその間に勉強してたって話聞いた時マジでキレそうになった

[246. 匿名]

>>238
自分が男と同じ土俵で戦いたくないからって女が全員そうだと思ってるのはどうなの？
こういう人が無意識に同じ土俵で戦いたい人の足引っ張ってるんだろうな
女が色んな生き方されると困るんだろうな

[247. 匿名]

>>6
そこは男女問わず
憎まれっ子世にはばかる

[248. 匿名]

>>6
そんなの女に限らないよ？
男も一緒だよそこは。
だからそんな言い訳してちゃダメなんだよ。
だって男が上にいくとき、出世するときじゃあなんでこいつが？って人柄とか人間性とかに疑問持ったことない？
いくらだってあるでしょ。
つまり男よりも女の方がきびしく見られてるってこと。
あなたもそう。自然とやっちゃってるんだよ男なら酷い性格のやつでも仕方ないと諦めて当たり前、女には嫌なところがある人なのになぁ～ってね。
それこそが偏見と気づかないうちにしてる差別じゃない？

[249. 匿名]

気配りのうまい人が上に向いてるかは分からないからなぁ。
それこそアシスタントやサポート、チームにいてくれたら凄く能力発揮してくれる人なのであって。

[250. 匿名]

>>170
専業主婦の女性←女は専業主婦をさせられてるんだ
働いてる女性←女は働かせられてるんだ
この世に専業主婦になりたい女性や働きたい女性はいないらしい。

[251. 匿名]

>>1
ロクにリーマンやった事ない漫画家の目線でエアプでリーマン語られてもね・・・

[252. 匿名]

>>219
主語がでっかいなあ

[253. 匿名]

>>17
今は男性も上に昇りたくないって人増えてきてるから女性だとなおのこと難しいと思うわ
中には上昇志向の女性もいるだろうけど絶対数が少ないだろうし無理矢理やらせようとしたらそれこそ転職される可能性だってあるしね

[254. 匿名]

>>34
昔はそうだったの？

[255. 匿名]

>>2
Yahooニュースでは最近は男性もやりたがらず、管理職は罰ゲーム化してるって記事になってたね。目先の年収は上がっても責任と税金が増えて残業代も出なくなる。他になり手がないからしぶしぶ管理職をやっている男性も多いと思う。

[256. 匿名]

>>34
3歳児神話説ではないけど、本能的に幼少期の子育ての重要性を理解してるからね。子供との信頼関係の構築や親も育児能力を磨く必要があるのに、今のこのご時世、子育ては二の次で兎に角すぐに保育園に預けて職場復帰しろだものね。明らか軽視されてるよね。

[257. 匿名]

>>17
要約すると
「自分はやりたくないけど誰かやって」

[258. 匿名]

>>199
確かに男性にお土産配りを頼んでるのを見たことがない

[259. 匿名]

>>6
ほんとこれ過ぎる
無能なので自分の実力も把握出来ない
こいつのせいで迷惑してる

[260. 匿名]

>>23
自分！自分！なんだよね。
会社全体の利益とかじゃなくて。
無能のくせに声だけはでかい
こんなのを入社させた会社も、こんな会社に入った自分も嫌になる

[261. 匿名]

>>28
下手過ぎてダメ出しくらいまくってるくせに、たかたが数ヶ月早く入っただけで上手い後輩に指摘しまくり。
他人のことより自分の技術とセンスの心配しろよって思う。

[262. 匿名]

>>37
会長が、子どものために！って言ってたけど、子どものためなら一緒に家にいたほうが良くない？

[263. 匿名]

>>2
女性に限ったことではないけど、最近は責任ある役にはつきたくないという人も多いのも事実。

[264. 匿名]

役職者が有意に健常者が多いと思ったことない。
診察受けたら何かあるだろうなって人もたくさんいるよ。
お世話云々は、年収の高い男性のほとんどは結婚するんだから必然的にそうなるだけだろと。

[265. 匿名]

最近よく見る、元ゴールドマン・サックスのバリキャリ女性も、子育て時期は家事は全くしないシッターさんや母に任せ、離婚後は妹と姪と同居だと言ってたもんね。

[266. 匿名]

>>5
70代のうちの母親みたいな思考だな笑

[267. 匿名]

>>11
いや、男に養ってもらうの当たり前と思ってる女性も幼いでしょ
自立ってのは自分でお金を稼いで衣食住も1人で完結できることだから

[268. 匿名]

>>152
うち赤ちゃんの頃からシングルだけど実家遠いから頼ってなかったよ
保育園の時間以外にどうしてもな時は区のヘルパーとか民間の一時保育とかは利用してたけど
地元で就職だと同居してたり祖父母頼ってる人が多いのかもだけど、みんながそうではないよ
保育園一緒だった人だと祖父母頼れる人とそうでない人は半々くらいだったと思う

[269. 匿名]

>>21
だからそれを男性がやってもいいよねって話じゃないの？
女性でも仕事したい出世したい人もいるし、男性でも働きたくない家にいたいって人もいるだろし、性別で限定せず向き不向きでできるのが一番いいよ

女に生まれたんだから諦めろ家庭に入れじゃ大昔に逆戻りじゃん笑

[270. 匿名]

>>10
いつの時代の話？
何十年も昔の話を今のことのように書き込むの、ガル婆の悪いところだよ

[271. 匿名]

外資系に勤めてた。役員、副社長になるのは人事、経理くらいしかない。それぞれシンガポール人、スウェーデン人　シンガポールは住み込みおフィリピン家政婦がいる。スウェーデンはワークライフバランスで週3くらいの出勤で良い
働く時間長すぎなのよ。あと東南アジアは外食文化だし家事が簡略化されている。
色々違いすぎるのよ。日本は悪いとこどり

[272. 匿名]

>>258
女性がやるもの、という固定観念と
男性は無神経だからやらせたくない、という無意識のレッテル貼りとがある

[273. 匿名]

>>200
プレイヤーとして能力高くても管理職としては全然ダメな人よくいるわ。管理者として有能な人じゃなきゃ現場終わるよ。

[274. 匿名]

>>59
できるのに家事？変わっているねえ。家事簡単じゃんか。
国家２種４００番通産最終落ち、９７年ポンコツｗｗ
金も入ってこねーじゃん。数億お金実家あるの？

[275. 匿名]

>>85
そのくせ旦那の悪口言いまくってる

[276. 匿名]

>>14
当時バブル世代の女性の先輩に同情されたな。女性は正社員だったポストが軒並み派遣に変わってしまったって。しかも給料も半分近く低いし。バブルの先輩はマンション買えてたけど氷河期世代からは実家暮らししかいなかったよ

[277. 匿名]

>>2
社員の選り好みが激しくヤンキーしか社内に残れない風土になるのでマジで止めて欲しい

[278. 匿名]

>>199
あ！これコジ⚫︎電気で経験しました！男は正社員、女は非正規と清々しいほどの男尊女卑企業でした！飲み会でのお酌も当然やらされました！派遣の癖にと馬鹿にした発言もされました！どっかに吸収されたそうですね！ざまあみろ！

[279. 匿名]

>>1
才能ないのに女性だからという理由で役員になってる人いるけどやっぱり役員としては無能だから、性別じゃないんだよね

[280. 匿名]

>>4
こういう能力じゃなくて性別で言われるとあんまり共感できないかも
それに今現在役員やってる女性もいるのに偏見が凄すぎる
能力足りないのに女性だからって出世させてもちゃんと仕事しないと会社傾くよ…
大企業みたいに何人も役員おける会社ならともかく

[281. 匿名]

>>19
今は、近所に住むジジババが、孫の世話して
娘は働いている家多いよね

[282. 匿名]

>>222
のわりに役員報酬低いしね、日本の場合は

[283. 匿名]

>>256
それな。優先順位の付け方わかってる。

[284. 匿名]

>>132
なにそのイメージ…
実際には大手は顔整ってる人多いのでもてるこおおいよ

[285. 匿名]

>>1
女性が男女平等言ってたから
国もフェミニストも勘違いしちゃったんだろうけど
そもそも働きたがってないからね

1.夢は専業主婦
2.1が無理ならせめて非正規のパート
3.2が無理なら楽な事務職
4.3が無理ならイライラしながら労働　(ここから男叩きが増える)
5.4でも無理なら詰む　(ここから自殺率が増える)
今はこれの4と5が多いんだから

[286. 匿名]

>>132
選択肢がある人は専業主婦を選ぶから仕方ない
とんでもない倍率を勝ち抜いて就いた女子アナや女優ですら専業主婦を選ぶ人いるんだから

[287. 匿名]

女性の管理職なんか終身雇用年功序列社会じゃ
レアになるに決まってるじゃん
欧米みたいに簡単に解雇できる社会にすれば良いんだよ

[288. 匿名]

>>18
女に不都合なデータは無視だから
よくジェンダー指数は批判するクセに幸福度とかガン無視してるでしょ
男女の家事の時間は比較するけど労働時間は無視とかも
この役員比率とかにしてもこういうのだけ女が少ないんだガーとか喚くくせに３Kが男だらけなのはダンマリ

[289. 匿名]

作り話で男叩き漫画描いてる人の言うことに何の価値があるの？

[290. 匿名]

>>268
あなたもがんばったんだろうけど
そこに病児保育やらフローレンスやらが入ってこないあたり恵まれてたんだろうなって感想
親いなくてもできるよなんて結果論でしかない

[291. 匿名]

>>109
優秀で有能なら女子生徒が生徒会長だっていいし、実際普通に居るよ。
たまにノリだけで生徒会長になったパリピ系男子みたいなのが居るけど、そんなのだったら真面目で有能な女子の方がいい。

[292. 匿名]

>>38
自分が無能だからって、有能な女性を貶して足引っ張る人達ね。現代でも居るんだねぇ。

[293. 匿名]

>>4
というか
ここ最近いうてまあ10年くらい前から国からも企業に打診してる。
女性雇用増やせ女性役員作れって。
企業からしてもええ？急やん！ってなるから
そら他からヘッドハンティングするよね。

[294. 匿名]

>>242
かっこいい。大変だと思うけど、頑張ってください。
私は小さいけど自営で仕事してます。
女性でも仕事に向いてる人はたくさん居るよね。

[295. 匿名]

>>281
20年前から沢山いるよ。正直メッチャ羨ましかった。でも子育ての予後がどうなのかわからないから今はそこまで憧れないけど。うちの実家は教育資金の贈与とか家の資金とかお金でくれたから進学費用は助かったけど。

[296. 匿名]

>>284
大手でも能力無くても働ける会社あるんだね
私ブスだけど受けた会社ほとんど受かったよ

[297. 匿名]

>>113
社畜やるには早慶レベルが適してるのかもね
賢い人は自我があるから扱いにくそう

[298. 匿名]

>>29
何もなくなれるならなりたいっていう人は沢山いると思うよ。
ただその為にやる事や責任が付随してくるとやりたくないという人は多いと思う。
まぁこれは男とか女とかは関係ないと思うけど。

[299. 匿名]

>>10
解る
周りに好かれてる人は直ぐに結婚して嫌なお局が居座るんだよねw

[300. 匿名]

独身を登用したらと思ったが介護世代か

[301. 匿名]

管理職ってやること多い上に難易度高い問題上からも下からも投げられるから、仕事に全振りできる人でないと難しいよ
大手勤めだけど部長クラスで女性は1割くらいしかいないし、そもそも女性で上に行きたいって人は本当に少ない

[302. 匿名]

>>29
役員になって給料そこまで上がらないのに責任だけ増えるより平社員のままそこそこの給料でいいと思う人が多いんじゃない
大企業だと窓際族で１０００万貰ってる人が居るらしいしそういう人が一番の勝ち組かもね

[303. 匿名]

>>248
女性管理職、ひいては女性役員を増やすことが最近の上場企業の命題になってるふしもあって
その中で女性で役員になる人は私の知ってる限り自己主張の塊、他責思考の人だけだわ
管理職になって現場を引っ掻き回すだけ回して去っていった元上司が女性役員の苦労云々を外部インタビューで語ってたのを見た時にはリアルでお茶を噴いたよ
口の軽いパートに人事情報ペラペラ喋って部内を変な空気にしたのは嫉妬じゃなくて自業自得じゃんって

同等の地位に上り詰めた男のほうは必ずしもそうとは言えない、自己主張はそこそこの人ばかりで泥を被れる人もいる
男の方が陰の足の引っ張り合いが酷いから取り繕うのがよりうまいだけかもしれないけど

[304. 匿名]

役員の女性比率を上げましょうってことになったら、生え抜きを育て上げないで女子アナや芸能人を社外取締役に据える会社の多さに引く
オンナに経営に口を出されたくないから、絶対余計なことを言わない、業界のことも仕事のことも経済のことも法律のことも知らない美人を置物にして済まそうとする
女性の会計士や弁護士を監査役に置いて済まそうとするのも多いけど、それはまだマシ
女子アナや芸能人が社外取締役に入ってる会社は真面目に経営する気がないから入社は止めたほうがいいよ

[305. 匿名]

>>303
ねぇ、あなたの会社の男性役員は自己主張しない控えめで、出世レースで同期を出し抜いてやろうという野心もなく、ちょっと小狡いような立ち回りもなく、ボヤッとしてたら運良く上に上がっちゃった島耕作みたいな人ばかりなの？

[306. 匿名]

介護施設勤務なんで、女性管理職多いですが、

マジで採用するやつとかクソばっかだし、
依怙贔屓強くて、
正社員とパートで仕事同じなのに、
差別意識強めるために、
いままで寸志でてたのに、
女性の施設長になったとたんに、
現金から、物品支給に変更されました。

女性管理職も役員も応援したくありません。
女性の足を引っ張るというなら、
それは下の人間のやる気をなくす、
おまえら女性管理職が悪いんだよ。

[307. 匿名]

>>305
そんな事言ってないよ
目の奥は笑ってない人ばかりだったけど軋轢を起こすタイプはいなかったと思っただけ
自己主張強めだと部長止まりだったなって
それだけ競争が激しいからだろうけどね

なんか私の元上司の取締役女性もよく話が飛躍してたのを思い出した

[308. 匿名]

>>299
新人を潰して周りを蹴落として嫌な仕事、やりたくない仕事はマイルールで新人に押し付けのし上がった御局様がいる。自分は退職しちゃって今はどうしてるか知らないけどあの調子だとまだ居着いているんだろうな。あんなのが女性役員とかに今頃なってたらどうしよう？みんなかわいちょ！

[309. 匿名]

>>306
女性管理職じゃなくて介護の仕事にレベル低い人が多いんじゃないの？
あなたも含めて

[310. 匿名]

女性管理職って女丸出しでケチなんだよ。
仲間意識も強くて、お気に入りの意見しか聞かないとかさ。

レベル低い女が、職場改革で管理職になっちゃう。

[311. 匿名]

女性管理職ってやたら気分のムラがある系と「同じ女の私ができてるのにアンタはどうしてできないの！？」って自分の向上心を他人にも強要してくる系が多くて働きづらい
その女性管理職に家庭あるなし関係なくこうだからやっぱり管理職は男性の方がいいなと思っちゃう

[312. 匿名]

>>1
役員どころか管理職にもなりたくないわ。バブル以前は昇進と昇給の上がり幅が大きかったけど、今はフラットになり過ぎて出世は罰ゲー。
最たるものが新卒初任給アップと中堅の差の縮小。アホでしょ、今の日本。

[313. 匿名]

>>11
役員に男が多いということは男は自立してなくて幼い…？

[314. 匿名]

>>7
これ。
女は自らすすんでなってるし、本人も満足してるならそれでいい。でも役員になりたがる女がいないから少ないんじゃないの。本当にやりたいならやるよ。

[315. 匿名]

管理職の話じゃなくなるけど「家にお世話係がいる前提」ってのは業務時間に対しても思うわ。
10時-19時フレックスなしリモートなしの企業とか困る

[316. 匿名]

>>11
要はになってないでしょ
女性が自立して男性も家事育児しろって話
どっちも出来てない

[317. 匿名]

昨年60代で母が亡くなっただけど、残された父は生活能力0。
毎週末妹が掃除洗濯に通い、私が1週間分の作り置きを届けてる。

もう1年近くになるけど「ありがとう」もあんまなくて「よろしく～」とか「おう」とかだけ。

生前母には再三頼んでおいたけど、最後まで父にお湯すら沸かさせなかったんだよね。

正直、もう父を捨てたい。叩かれるだろうけど60代なら自分で生きて欲しい。

[318. 匿名]

>>7
まったくその通り
夫に専業主夫やってもらって仕事に邁進すればいい

[319. 匿名]

なんでギャル？？

[320. 匿名]

>>7
子供がいらないなら独身最強、子供が欲しいなら適当な男と結婚して子供できたら離婚して、女性の家政婦とシッター雇うのが最強だと思う。

[321. 匿名]

>>255
上の世代の管理職の働き方見てて、ああなりたいみたいに全然思えない。残業残業で、仕事するためだけに生きてるみたい。そりゃ家にお世話係がいないと無理だわ。女性なら尚更敬遠する。

[322. 匿名]

>>317
元気なら通わなくて良くない？誰もやってくれなかったら、嫌でもそのうちできるようになるでしょ。ご飯は買ったりもできるし。

[323. 匿名]

>>15
評価する笑

[324. 匿名]

>>286
よこ　女子アナ、女優は社長とかお金持ちじゃん。
一般人の相手も同じレベルですか？比べてどうするのかよｗｗ

[325. 匿名]

>>6
コレ割と男性にも言えない？
公平で人柄もよく仕事もよく目が届きの男性は家庭も大切にしたいから家庭犠牲にしてまで上り詰めたくなくある程度で良くて
横柄でモラハラ気質のある仕事も家庭に対しても乱暴な人の方が上り詰めたがる。