クリエイターに教養は必要か？

[1. 匿名]

手塚治虫がトキワ荘の住人たちに「漫画ばかり読んでいると二番煎じしかできない。読書や音楽や哲学、演劇鑑賞など教養を身に着けなさい」と常々言っていたことは有名です
他方で、呉智英の言うように漫画家は他人の漫画を読まないからダメなんだという意見もあります
漫画家に限らずアニメ監督でも良いのですが、作品を作るのに、読書や音楽や哲学、演劇鑑賞などの教養は必要不可欠なのでしょうか？

[2. 匿名]

仕事でミュシャのクリアファイルを持参したら、上司から「そのアニメの絵は職場に向いてないと思う」と言われた→「えっ、ミュシャ知らないんですか！？」

仕事でミュシャのクリアファイルを持参したら、上司から「そのアニメの絵は職場に向いてないと思う」と言われた→「えっ、ミュシャ知らないんですか！？」 ■Xで話題を呼んだ投稿 ・ミュシャのクリアファイルを職場に持参したら、「そのアニメの絵は職場に向いてな...

[3. 匿名]

そらそうよ

[4. 匿名]

そりゃ知ってる事が多いほうがいいでしょう

[5. 匿名]

SNS話題になってたけど、ミュシャを知らないのは無教養なの？

[6. 匿名]

視野の広さが作品に影響すると思う

[7. 匿名]

日本はもっとお金の教育と性教育が大事。

[8. 匿名]

宮崎駿も似たようなこと言ってた

[9. 匿名]

そりゃインプットしたものが多いほどアウトプットが広がるじゃん、人間もAIもね

[10. 匿名]

漫画しか読んでなさそうなオタクが描いたマンガってすぐ分かるよね

[11. 匿名]

シャレオツ

[12. 匿名]

クリエイターほど様々なプロの目に見られる仕事はないよ。その道のプロが矛盾に感じる内容書いたら作品に没頭してもらえないし。

[13. 匿名]

森英恵は東京女子大学卒業です。しかも美人です。

[14. 匿名]

バカな登場人物しか出てこない漫画ってあまりないよね

[15. 匿名]

>>1
読書家は論理的思考ができたりボキャブラリーや表現力が豊かだと思うよ

[16. 匿名]

今も伝説化されてる1970代1980年代の少女漫画家の先生ってみんなめちゃくちゃ教養あるよね
少女漫画以外の世界はあんまり知らないからわからないけど

[17. 匿名]

必要
解像度が変わる

[18. 匿名]

教養ないと炎上するんじゃないの

[19. 匿名]

>>1
教養がないと浅いものしか作れないでしょ

[20. 匿名]

>>5
まあ教養がある人ではないね

[21. 匿名]

少年漫画とか青年漫画って作者が頭いいんだろうなと感じることがある。
でも少女漫画でそう思うことってあまりない。
大体イケメンが助けてくれたりするからワンパターン。

[22. 匿名]

なんでも賢くないとダメなの
面白い芸人も馬鹿な振りしてるだけなの

[23. 匿名]

>>18
高学歴でも炎上するからそこはまあ

[24. 匿名]

何の知識も教養もなくてアウトプットできないよ。
そういう人が無理矢理何かしようとすると炎上するような中身のないものが出来上がるだけ。

[25. 匿名]

>>11
クリアファイルは透明でなんぼやで

[26. 匿名]

ミセスがPVでコロンブスだかなにかを題材にして批判されたことなかったっけ
歴史的な背景や文化をちゃんと調べずに題材にして、結果的に誰かを嫌な気持ちにさせる作品が出来上がることもある
から芸術だけでなく最低限幅広く物事を知っておいた方がいいんだと思う

[27. 匿名]

>>21
それは頭の悪い人向けの漫画しか読まない頭の悪い人だからです

[28. 匿名]

全てのものに教養はあって困ることない

[29. 匿名]

>>1
お二方を両極の様に言うけど、同じではないの？　どちらももっと知識を深めろって感じに捉えたけども

[30. 匿名]

[31. 匿名]

>>16
描くものがどこか哲学的だよね

[32. 匿名]

漫画や読書、音楽、教養に興味のない人が、何をクリエイトするの？

[33. 匿名]

>>22
頭の回転早くないと生き残れなさそう
ワンパターンの突っ込みやボケしかしないタイプはひっそり消える

[34. 匿名]

>>1
教養ないとファンタジー創作（しかもペラい）しかできないんだわ…

[35. 匿名]

プレバトの陶芸の先生が批評がわかりやすくて好きなんだけど色んなことに興味あるんだなって伝わる
ああいう人が教養あると言うんだろうなって思う

[36. 匿名]

漫画は脚本も演出も全部一人でやるんだから、
そりゃ知識とか経験はあったほうがいいに決まってる。

[37. 匿名]

教養も必要よね。
でも現代って、[無駄]が良しとされないから難しいよね。コスパ、タイパって…。
[無駄]に終わってもまぁいいや～的な気持ちがなくなってきてるからね。

[38. 匿名]

>>29
だよね、漫画家なら漫画も読み他の教養も深めろってことしか言ってない

[39. 匿名]

>>26
コロンブスの場合は昔と今でその人物像がガラッと変わった人だしねぇ
昔の知識から今の情報を知っていくのは必要なことよね

[40. 匿名]

>>1
イラストレーターを目指していた友達が和服姿のキャラクターを書いた時、死人設定でもないのに襟元の重ねが右上になってた。

どうしても理由があるのか気になって聞いたら、そもそも襟の重ね方で意味合いが変わる事を知らなかったよ。

知らなかったら正しい意味合いで伝わらないかもしれないから、
色んな物を見て知る事ができるなら、それに越した事はないと思う。

[41. 匿名]

>>16
しかも作者みんな若くてびっくりする
いまは漫画家志すような子はストーリーや文系の教養より絵のスキルやイラスト制作のツールの探究に精を出す子が多い気がする

[42. 匿名]

>>39
つか今時コロンブスを持ち出してくるのがめっちゃ昭和な感性だと思った
シャカリキコロンブスかよ

[43. 匿名]

>>1
漫画から得られるものもあるし、読書その他から得られるものもある

知見を広げなさいということでしょ？
視野が狭いままではよくないってことだと思うけど

[44. 匿名]

>>1
そうだろう

逆に、教養のない人間の描く漫画が面白いと思うか？
人の心を揺さぶってこその創作でしょ

[45. 匿名]

藤子不二雄先生は人は思い出の冷蔵庫から何かを作ろうとするけど、それでは自分が食べたことあるものしか作れないから、取材して世界中の料理を知ったほうがいいものが作れる的なことを言ってたとかなんとか

[46. 匿名]

教養っていうかめっちゃ勉強するよね
新人漫画家は編集者にこの本読め、あの映画見ろ、この音楽は最高だとか
色々言われたって話よく聞くし（それがイヤだったけどタメになったとか支配されたとも）
マンガとアニメだけ見てればOKじゃないわなと

[47. 匿名]

>>36
今は原作もしくはネームと絵で分業になってたりするから絵だけの人でも漫画家やっていけるのかも
ただストーリーに沿った絵を描くにもある程度の教養は必要だけどね

[48. 匿名]

>>1
高橋留美子が少女の頃
ブルーブック？だっけ
科学の本ばっかり読んでたのは有名よね

[49. 匿名]

お笑い芸人も天性の才能も必要だけど、司会やクイズなどをこなすには教養がある人が強いなと思う
言葉のチョイスがうまいよね

[50. 匿名]

>>5
クリエイター、特に絵描きやデザインやる人なら知らないのは致命的だと思うw
グラフィックデザインの先駆であり、あの構図や光背の妙を知らずにオマージュとかしたら恥をかくことになるね！
タロットカードや街のポスター、漫画の表紙などあらゆるところでオマージュにされてるから知っといた方がいい

[51. 匿名]

>>1
クリエーターには教養だけでなく良識も必要
差別的表現や政治的・宗教的思想が含まれていないかを判断する視点がとても大切
その視点を養うには幅広い知識や経験が不可欠

[52. 匿名]

教養がなくて知らずに人を侮辱したり不快な思いをさせることもあるよ

かっこいいからって軍服を気軽に着せてしまうとか…

[53. 匿名]

>>11
この人なんでも鑑定団で知った

[54. 匿名]

教養＝引き出しになるからね
引き出し多い方がアウトプットも多彩になるし

[55. 匿名]

漫画も映画の二番煎じみたいなの多いような

[56. 匿名]

>>23
学歴と教養は別

[57. 匿名]

>>26
そうだよね教養とモラルが平行するとは限らないけど
少なくとも知らなくてやらかすことはなくなる

[58. 匿名]

渡辺淳一は小説家は自分の年齢以上の主人公書くのは難しいと語ってた
教養も知識も年齢で普通は増えていくから複雑な心理とか想像出来ないらしい
漫画家もそうだと思う

高校の時に大和和紀と山岸涼子は北海道来てた手塚治虫さんに作品見せに行ったという
大きな影響受けたと思う
取材力や教養が半端ない2人
他の漫画家も長く活躍されてる方は益々円熟した作品描いてる

手塚治虫さんが60歳で亡くなられたのは本当に残念

[59. 匿名]

>>1
素養がないとお話作りができないから、結果的に学ぶことになるけどそれができない人は絵師とか作画担当になるんだよ
前に担当してた漫画家さんは、登場人物にDJとか彫師を入れたいと言い出して一緒にクラブに取材行ったよ😓
知らない分野は学べばいいんだけど、そういうスタンスがないと作品作りは厳しい世界ですね

[60. 匿名]

>>50
一般人でも知らない人ってどうやって生きてきたんだレベルだわ

[61. 匿名]

>>11
家で使ってるならまだしも
職場で使ってたら何だこの人と思う

[62. 匿名]

>>53
私は美の巨人
鴨居玲好きだけどね

[63. 匿名]

>>50
昭和のアニメ漫画系のクリエイターってミュシャとクリムトが好きすぎる
ミュシャパクリ系はちょっと古く見える

[64. 匿名]

トピタイみたいな事言い出すのはなんか違う気はする
結局は当たるか当たらないかだと思う
教養がある人の作品が評価されたらやっぱそうなんだなーくらいの感じ

[65. 匿名]

>>1
呪術廻戦のアニメopがXでバズってたけど、これだけ名作絵画のオマージュが入ってる。他にも攻殻機動隊opオマージュもある
「この真依のシーンは有名絵画オフィーリアのオマージュで」ってXでもファン同士が考察して盛り上がってたから、クリエイターにも受け手にも教養はあると楽しめると思う
教養があるのが必須じゃないけど、ある程度あった方がさらに楽しめるケースが多いというか

[66. 匿名]

教養がないとこんな作品は書けない
手塚自体は人間的にはまあアレだったけどそれと作品とは別

出典：m.media-amazon.com

[67. 匿名]

何もないところから有を作り出すことはできないからね

[68. 匿名]

>>5
これ教養うんぬん以前のレベルの情報
ミュシャ知らないなんて恥ずかしげもなく平気で言い切る神経の人間の気味悪さが際立つ

[69. 匿名]

>>42
横
しゃかりきコロンブスってなんだろうって検索したら昭和だった
これは教養云々じゃなくジェネレーションギャップですよね

[70. 匿名]

>>65
呪術廻戦の作者は有名どころ丸パク過ぎて逆に教養は感じない
ゴカムの作者は美術の素養がある人なんだなと思う

[71. 匿名]

>>65
結局作者に教養がある（=作品に教養がある）方が受け手に考察する余地が生まれるからね
呪術廻戦のopだって、登場人物がただ踊ったり歌ったりしてるだけでは考察する余地もないしここまでバズることもなかったんじゃ。もしかしてこの描写はこういう事なんじゃ？と受け手の想像を膨らませられるのが教養だと思う

[72. 匿名]

>>65
ちょｗｗこのオフィーリアのオマージュ酷くない？

[73. 匿名]

多方面から教養をつけるべきなのかな。自分は何々という思考派だから、こういうのが好きだから、この人の考えは合うから見てみる、この人の考えは合わないから見ないではダメなのかな。

[74. 匿名]

何かのアニメで、お金がかかった豪華なお食事のシーンなのにテーブルの上に並ぶ料理が居酒屋の大皿料理みたいであっ察し…となったのなら知ってる
自分が経験した範囲でしか創造活動はできない

[75. 匿名]

任天堂もゲーム大好きだけでは就職できない

[76. 匿名]

>>1
ないよりあったほうがいいし、なんぼあっても困りませんからね

[77. 匿名]

>>69
昭和の頃はイノベーティブ的な意味でよくコロンブスって単語が使われてた

[78. 匿名]

最低限の教養は必要
というか最低限の「普通の人生」はしておくべき

中卒で漫画専門学校に行った漫画家に高校生の青春物は描けない
読者は当然高校生の経験があるから調べて描いてもウソがばれる
最低限の教養がないと頭のいいキャラを作れないし頭のいいキャラが出てこない創作物は絶望すぎる

[79. 匿名]

>>65
見てないから知らなかったけど凄いね。ファンは感動しただろうな。ムンクの叫びのオマージュは別の人の描き方も入ってるような？

[80. 匿名]

>>51
日本のテレビ業界広告業界、それは外国人も目にする場に出したらまずいだろうってものを結構平気で出すよね。

[81. 匿名]

>>75
ゲームが好きというのは大前提で、その上で視野が広くて客観視できる人のほうが採用されるよね

[82. 匿名]

>>74
まずお金のかかった豪華なディナーのメニューは全部いっぺんにテーブルに並ばない

[83. 匿名]

>>11
職場で個性出してもね

[84. 匿名]

>>1
必要です
リスクが高過ぎる
お金で調査を外注するとか解決は出来るけど別の意味でリスクだし非効率的だよね

[85. 匿名]

>>65
呪術見たことないから攻殻機動隊巻き込まれてるの知らなかった
このノリはもはやpixivにありそう

[86. 匿名]

>>1
そんなこと言ってる呉智英だって名前はゴーチェ由来じゃないの？

[87. 匿名]

>>74
うちの子が小さい頃のしまじろうが家の中の様子がアメリカの一般家庭な感じだったわw

[88. 匿名]

>>65
オフィーリアについては絵画だけ知ってるんじゃなくて元ネタのハムレットも知らないと理解できませんね

[89. 匿名]

教養がある方が作品に深みが出る

[90. 匿名]

必須だと思う

WEB漫画や小説をよく読むけどその時々間違った使い方してる時がよくある
王位継承権のない王子を皇太子と言ったり貨幣の仕組み分かってなかったり物語が浅かったり
ファンタジーだからって問題ではないよねただの知識不足
出版社みたいに校正者や編集者がいないなら、ある程度の教養と下調べがするしかないよ
そうすれば物語や作品に深みが出ると思う

[91. 匿名]

>>1
教養のある原作者と組めば画力と表現力だけでやっていけそうだけど原作者とトラブルになった時に漫画がお蔵入りする可能性も出てくる

[92. 匿名]

>>1
教養というか一般常識や描く内容によってはその分野の知識は必要でしょ
もちろん原作は別の人ってことなら描くスキルだけでもいいかもだけど
トキワ荘の話なら藤子不二雄Ⓐ先生は新聞社で働いた経験があったから大人向けやまんが道を描くことができたわけだし

[93. 匿名]

>>63
持田あきのカラーとかは継承してる気がするわ
もろクリムトやミュシャの時代から、今やっとオリジナル感出てきたw

[94. 匿名]

あって邪魔になるようなものでもあるまい

[95. 匿名]

>>70
ゴカムの人のオマージュも有名だね
ゴカムの「最後の晩餐」で裏切り者のユダの位置に座っていたのが誰か、って考えると実は後のネタバレになっているという…
こういうのも教養があったほうが楽しめる

[96. 匿名]

作品作る側としては教養があった方が視野広げやすいんじゃないかな
自分の生活圏内だけだと作るテーマすぐなくなりそう

[97. 匿名]

>>80
日本に限らずな気がする
炎上したバービーも、公式が作ったわけではないにせよ、
これではしゃげる感覚があるわけだし。

[98. 匿名]

近代作家の作品を読むと、当時の知識人の教養の深さに驚く
一昔前は科学者でも文学的素養がある人がいて作品を残しているよね

[99. 匿名]

あったほうがいいかどうかでいったらあったほうがいいでしょう
スポーツの経験もあったほうがいい

[100. 匿名]

>>65
こういう絵画の教養深めたい人はぜひぜひ徳島の大塚国際美術館へ。とにかく世界各国の名画を全て網羅してある（陶版だけど）絵画のサイズも原寸大なので美術書見るよりずっと迫力あるよ

[101. 匿名]

>>95
改めて見るとレオナルドダヴィンチも凄い人だな

[102. 匿名]

>>16
歴史や地理や世界情勢を描いた漫画が結構あったよね
青池保子さんとか河惣益巳さんとか赤石路代さんの漫画が好きだったな
悪魔の花嫁とか神話や美術や民俗学がてんこ盛りだったよね…

[103. 匿名]

うち、ウイリアムモリスのクッションカバーなんだけど、Seriaでウイリアムモリス柄を扱ってるのを知ったた時ショックでした
他人様が見たら、うちのクッションカバーはSeria商品にみえる？って…

まぁ、家に人を呼ばないから良いか

[104. 匿名]

>>78
誰か忘れたけど、子役が大人になっても俳優を続けたいと言ったら、先輩から「だったらいますぐ子役をやめて学校に行け」と言われた話を聞いたことあるなあ
子役が大成しにくいのは、内面の充実が追いつかないところにあるのかなと思う

[105. 匿名]

>>70
いやこれアニメのOPだからアニメ側が制作しただけで呪術廻戦の作者関係ないよね

[106. 匿名]

>>100
大塚国際美術館いいよね
原寸大複製なので、大きさに圧倒されたり逆に思ったより小さくて驚いたり（モナ・リザや真珠の耳飾りの少女など）
焼失したゴッホのひまわり複製も展示してあり、とてもお得過ぎる

[107. 匿名]

畑のキャベツとか少しは調べ他方がいいよねってなるから…

[108. 匿名]

>>107
これ全体像を見たことあるが、ネギがそのままぶっ刺してあって笑った
こんな浅い花壇に立てるの大変だったろうな

[109. 匿名]

>>1
そこまで教養なくても人々が喜ぶ作品は描けると思うけど、漫画描いてる方々の多くが自然と勉強が必要になってくるんじゃないかなーと思う
取材したり歴史を調べたり、自ら詳しくなっていくというか
そういう作品って読者まで育ててくれるんだよね
小学生の時点でNATOやKGBやCIAを知ってたのは漫画のおかげ

[110. 匿名]

>>103
しまむらとコラボしたハリスツイードも同じ憂き目に遭ってるね

[111. 匿名]

>>1
潰しを効かすって大事よ。
それに、多方面の知識を得て損する事は全くない。

[112. 匿名]

当たり前すぎる
世の中の名作って作者が頭良くないと生まれなかったものばかりじゃない？

[113. 匿名]

>>107
キャベツといえばこれ

[114. 匿名]

天才と凡才の違いだよ～

[115. 匿名]

>>63
イラストレーターの山田彰博さんはミュシャっぽいなって思っていた

ベルセルクはブリューゲルやボスっぽいよね
西洋美術にインスピレーションした漫画家多いよね

[116. 匿名]

>>1
Tシャツのプリントとかに、宗教的や思想的にやばいモノを使ってしまう人がいる。単に見た目カッコいい的なことで、何も考えずに。
買った人も知らずにそれを着て、海外に行ってしまったら、危険が及ぶ可能性は否めない。

[117. 匿名]

>>107
めちゃ笑える
誰も言わなかったのか
わざとかと思えるレベルだね

[118. 匿名]

>>95
この人の場合は目トレスでなく図法の基礎理解があって描き起こしてるのがわかるね。トレパク騒がれる人は必ず空間認識や人間の骨格と筋の流れを理解してない…

[119. 匿名]

>>1
辛辣だけど
漫画の技術は、トレーニング次第で
誰でも身につけられる。
その技術で、何を描くかは
そのクリエイター教養によってくる。
歴史を知らない作家の作品には深みが無い。
薄いメッキ。スグ剥がれる。

[120. 匿名]

何かオマージュ入れたら教養あると思ってる人いるけど違うでしょ…
どんだけちょろいんだよ

[121. 匿名]

クリエイティブ業で大成している人は、読書家が多い印象はある。
でも知識量に振り回され、そればかり誇る様になると、それは創作者ではないと思う。

[122. 匿名]

当たり前のように必要だと思う。

無教養のアーティストがいい曲つくったりすると、
いいゴーストがいるんだな、って思ってます。

[123. 匿名]

>>26
アムンゼン辺りなら良かったのかね

[124. 匿名]

>>103
いつも思うんだけど、モリスって安価で大量生産とは真逆の位置にいたような気がするんだけど
100均でいいんか…ってなる

[125. 匿名]

社会で生きてくには
広く浅く知ってないと恥かくよね

生の豚肉とかジャガイモの芽とか食べてしまうとか

[126. 匿名]

例えば、
「すご〜い」「やば〜い」しか言葉知らないクリエイターとかの作品つまらなそうじゃん

[127. 匿名]

>>103
リバティとどう違うん?

[128. 匿名]

>>2
このトピ、ミュシャ知らないなんて無教養勢がすごくて性格悪い人たちの巣窟だった。

[129. 匿名]

>>10
本能で偏った趣味趣向、性癖に直結する事ばかり描くから絵もストーリーもやばかったりする

[130. 匿名]

教養ないとパクりみたいのになってるんじゃないの

[131. 匿名]

>>121
知識ってついひけらかしたくなるけど、それを抑えるのが教養なんだろうね

[132. 匿名]

>>127
モリスは壁紙でリバティはファブリックのイメージ

[133. 匿名]

>>128
ミュシャは個人的には微妙だと思うけどな
まだまだだなってw
興味のない層の誰もが知ってる名画までいってない

[134. 匿名]

>>2
「ミュシャ知ってる私は教養ある、無教養は低レベルの巣窟」とかいうのばっかりで教養あっても人間性がねぇ…って思った

昔、Ｂ＆Ｂの洋八が嫌いなタイプに「教養丸出しの女」って書いてたけど
「無教養丸出しじゃなくて？」って思った
でも今ようやく分かった、要するに知ってることでマウント丸出ししてる女ってことなんだって

[135. 匿名]

>>124
確かに皮肉だね！

[136. 匿名]

>>122
分かる。ある程度の時間をかけて創らなければならないものと、SNSでの言動が違い過ぎて、そのあまりの落差に、これは別人が創ってるのかな？と、正直思う時があるよね。
前者はその道の教養あるプロが創った上に、知名度のある人の名前だけ載せたんだなと。
後者は一生懸命取り繕っても、隠しきれない素が出ていてアチャーな状態になってる感じがする。

[137. 匿名]

引き出し多い人の方が話してて楽しいし、作品にも滲み出るよね

[138. 匿名]

>>34
TL描いてる漫画家ですら大学で歴史や語学を学んで作品に生かしてる方いるからね
ろくに勉強していないように思われる漫画家の作品とは作品の世界観が段違い

[139. 匿名]

>>113
上気持ち悪くね？人間の手で描くよりAIの方がやっぱいいわってなった

[140. 匿名]

>>50
クリエイターとか依頼の時にクライアントから「ミュシャっぽい雰囲気で」とか言われることあるし、知らないとマズイ。

[141. 匿名]

>>134
無知な人に対して驕り高ぶる人って教養がむしろマイナスになっとるやんって思う
ミュシャやクリムトってネット上の人気すごいけどそこ興味ない人は知らない人もまぁまぁ居ると思う

[142. 匿名]

>>1
どの業界でも、その世界を知らないと分からない興味深いことが沢山あって、だから医者や弁護士みたいな誰もが想像しやすい業界とか、納棺師とか熊打ちみたいに超レア職業とか人気なのかなと思う。もちろん漫画家の世界も同じだとは思うんだけど、何故か漫画家を題材にした漫画って白ける。まあ知ってる世界は描きやすいよね、とか。小説家が文壇の話を書いてもどこか自虐的だけど、漫画家の場合は何故か自己顕示欲が見えて共感性羞恥で居心地悪いからかな？とか

[143. 匿名]

>>50
そもそも初期のIllustratorの起動画面はミュシャだったしね

[144. 匿名]

>>68
なんかここまで言うのも教養とは別の意味で足りない人に思うけど
ミュシャってゴッホやピカソよりかは知らん人多いポジションだよ普通に

[145. 匿名]

>>127
両方とも同時期に発足したイギリスの会社
モリスはモリス商会
リバティはリバティ商会
モリスのデザインをいくつか引き継いだのがリバティ

[146. 匿名]

やたらと知らない人に対する手厳しさのがキモい

[147. 匿名]

>>5
ミュシャを知らない事が問題なのではなく
1. 絵画をアニメと断定的に言った事(知らない分からないのでそれアニメなの？と
尋ねるならまだよかったかも)
2. 一貫性のない禁止指示を出した(他の社員が使っていた葛飾北斎×スヌーピーには何も言わず)

このふたつが問題

[148. 匿名]

>>128
知らない人をそこまでバカにするほどの知名度ではなくね？と思うし、バカの仕方がオタク特有のソレすぎる

[149. 匿名]

>>10
自分の作品に大学生の登場人物を出したはいいが大学(生)関連知識が悉く間違ってると
あーこいつ大学と無縁なだけならまだいいが取材もろくにしてないんだろうなと思ってしまう

[150. 匿名]

>>1
昨今のSNSで多様性とかその他に考慮しないマーケティングがしばしば炎上してるのもこういうとこから来てるんだと思ってる
クリエイターこそ教養は必要よ

[151. 匿名]

>>147
それもそこまでネチネチ切れるようなことかなぁ
絵画に興味ない人なんだなーで終わる話なのに教養がどうだとか言ってる方もなんかバカっぽくみえる

[152. 匿名]

>>113
どれも実物とは違う、３つ目はそれっぽく見えるけどキャベツの葉はゴツイ芯があるからこんなケーキのミルフィーユみたいに重ならん

[153. 匿名]

>>149
呪術廻戦で高専の「生徒」と言っちゃうのもこれ？
正しくは「学生」

[154. 匿名]

>>5
この絵柄よく見るなーとは思ってたけど苦手な絵だから作者名知らなかった

[155. 匿名]

ミュシャはオタク人気がすごいイメージしかないわ
その人たちもどうせ好きな漫画家やアニメがオマージュしてるとかで知ったんでしょ？
知ってるだけで教養あるってドヤるのはなんか恥ずかしい

[156. 匿名]

>>1
芥川龍之介など昔の作家さんは古典文学に精通していて、そこから影響受けた作品も多い。

引き出しは多く深い方がクリエーターでなくても生きていく上で楽だよ

[157. 匿名]

>>1
夫が漫画家。彼の友人や知人の話聞いてる限りは物知りな人多いかな、引きこもってるイメージを持ってると思うけど人脈も広い。そもそも色んな事の本質を知りたがる人達ばかりなので神話から科学、歴史好き、演劇、音楽など他のエンタメに造詣が深い人も多い。教養あるというか知りたがりなのねって感じ。

[158. 匿名]

>>124
著作権の法改正で没後５０年から７０年になったけど…ウイリアム・モリス氏は１００年超えてるから、文句は言えない🍃

※葛藤をのりこえ…ポチ袋とか可愛くてウイリアムモリス商品を買っちゃったよ
有難うSeria♡

[159. 匿名]

>>153
その辺はまだ許容範囲かな自分は
自分が見かけたのは「○○大学○学部専攻」というト書き

[160. 匿名]

>>5
元ネタの場合ミュシャ知らない上司はクリエイターじゃないだろうし
一般人なら仕方ないかも

[161. 匿名]

>>16
昔の漫画を色々読んだけど、その中ではあまり取り上げられない気がする木原敏江もすごいと思う。台詞も詩的だし。
男女の役割や恋愛にこだわる感じで独特の息苦しさもあるけど。

[162. 匿名]

>>14
TLだけどあったよ(全員とは断言できないけど)
主人公ふたりが予備校生だけど模試の成績とか見たら大学行くのやめといたら？レベル
この程度の頭だから受験前なのに勉強もせず見境なくヤりまくってんだなこいつら…という感想しかない
ついでに避妊を思わせる描写もなし

[163. 匿名]

>>144
まあ美術に興味のない人にはミュシャ？なんそれ？ってなるよね
美術好きにはメジャーだけどね
ビアズリーとか知らん人結構いるし

[164. 匿名]

ゴメン関係ないけれど、YouTuberの人が自分の事をクリエイターって言うのゾワゾワするんだよね。
YouTuberで良いよと思ってしまう。

[165. 匿名]

>>107
何これ？直置きしたキャベツで何を演出してるの？畑のつもりなの？そうなら頭おかしいレベルで無知

[166. 匿名]

>>52
軍服も例えば世界の軍隊の制服シリーズとして着せるならギリギリあり
完全アウトなのはハーケンクロイツ(作品中に旧ドイツ軍を出す必要がある場合は除く)

[167. 匿名]

>>158
>>124だけど、モリスをこんなに安くて買っていいんか…って爆買いしている自分がいる笑
やっぱり素敵よねぇ
特にいちご泥棒

[168. 匿名]

>>6
知り合いに音大出てプロ目指して挫折した人がいるが、音楽以外の教養はあまりない。

そういうことも演奏に影響していると思うのだが…。

[169. 匿名]

教養がないとコロンブスみたいなヤバいMV作って日本の評判を貶めてしまったり、放射脳とか反ワクみたいになまじ影響力があるだけに世の中に害悪を拡散させてしまう。

[170. 匿名]

感性を大事にするなら
いろんなものに触れて吸収しないとね
どんなアイデアがひらめくかわからないから

[171. 匿名]

>>66
歌劇団があった宝塚出身だからいろいろと影響は受けられたんだろうな

[172. 匿名]

>>103
モリス警察だけど、百均のやつは印刷や生地が安っぽい。個人的には質感も大事なんだなって思えたから、購入するものは選ぶようになった。

[173. 匿名]

>>155
オタク人気か…
ミラコレ、ミュシャに惹かれて買った私はオタクかな😄

[174. 匿名]

>>70
呪術廻戦と銀魂は丸パクから少しだけ弄って笑わせる形だね
オマージュではなく笑いを取るための一手法みたいなものかな

[175. 匿名]

>>21
1回流し読みしたらおしまいの量産型TLとかしか読んでないんじゃないの

[176. 匿名]

>>167
いちご泥棒のメガネ拭きを買ったよ🍓🐦️

[177. 匿名]

>>1
知識が無ければ書けないことは多いよ
その知識を他人の作品から取ってきてるのもあるけど
それが創作混じりだったりするから間違ってたりすることもある

[178. 匿名]

>>16
ファミコン時代からのゲームの名作も、何だかかんだ高学歴とか博識な人が多かったと思う。

[179. 匿名]

そりゃ同じ界隈ばかりにいたら、内輪受けな作品しか描けなさそう
小説家になろうがそれ
同じような設定

[180. 匿名]

>>6

[181. 匿名]

>>159
あちゃーw
こういうところで綻びがでるんだね
自分より教養も学歴も上の読者を相手に創作活動するのってプレッシャーあるね

[182. 匿名]

>>103
私なんか低学歴で教養もないけど美術が好きでウィリアム・モリスと聞くと「ロセッティの代表作プロセルピナのモデルジェーンの旦那さんだー」となる。ラファエル前派の相関図なんか見ると「この人達なにやってるの！？（三角関係は当たり前みたいな）」と呆れるやら感心するやら、教養っていうと堅苦しいけど色んなことを知ってたら面白がれることも増えるんだよね

[183. 匿名]

>>1
個人的好みの問題ですが
ガンツとか画力はそこそこあったんだろうけど
アイディアがツギハギで
１個１個、その場の思いつきで書いてたんだろうなと、私は嫌いだった。
それに比べて、ジブリ作品は、
哲学を２次元でどう表現するかみたいな
作品ばっかりだった。

[184. 匿名]

>>90
もっとまずいのは法律違反やその疑いのある描写
ごほうびごはん(原作側)にサングリアの話題が出てきた事があるけれど
内容が完全に酒税法43条違反
恐ろしい事に出版社側も誰も気づいていないという

ごほうびごはんこれ以外にも法律的にまずい描写が度々登場するんだよね…
ドラマ化までされた作品なら結構な数の人が読んでるはずなのに誰も指摘してないのかよと

[185. 匿名]

>>143
ver.5.5のボッティチェリより前？

[186. 匿名]

必須ではないけど有れば有るほど良いんじゃない？
少なくともマイナスにはならないと思うけど。

[187. 匿名]

原作の方の「魔女の宅急便」は、作者が「宅急便」がヤマト運輸だけではなく宅配便全般を表す言葉だと信じていた&出版社も知識がなくて指摘できなかった
映画化にあたり、映画制作サイドからヤマト運輸に映画のスポンサーになりませんかと逆オファーした異例の経緯がある
これも教養に関するエピソードよね

[188. 匿名]

>>163
よこ
作者の名前は知らないけど、こんな感じの絵なら見たことある！って人の方が多そう。

[189. 匿名]

>>16
ネット無しの時代なのに、手元にある参考資料が普通の家庭とは違ったんだろうなと思う

[190. 匿名]

>>1
芸術系の大学行ってて漫画家志望の人も多くいたけど
漫画家志望で漫画しか読んできてない人って絵がまず広がらないって
例えば少年漫画でラブコメ描くとしても、女の子の着ているファッションがダサかったら女の子の読者はつかない！と漫画家の教授に言われる
男の漫画家志望の子たちは特に女の子の雑誌とか全く読んでないから研究して見ろと言われるよ

[191. 匿名]

>>182
横
モリスとラファエル前派と聞くと「四月の恋」を連想してしまう
「四月の恋」も「プロセルピナ」もテート・ギャラリーが収蔵しているんだっけ？

[192. 匿名]

>>1
そりゃそうでしょ。
歴史や歴史上の人物をベースにしてる創作は多いし、ファンタジー系の小説やゲームとかだって大元の世界観やキャラクターはヨーロッパのケルト神話やらギリシャ神話やらに由来してたりするし、和風のファンタジーだって古事記やら日本の民間伝承に由来してることが多いし、教養があればあるほど創作の着想を得る源が広がるのでは

[193. 匿名]

>>128
むしろ自称教養ある勢の性格の悪さが目立ちまくってたじゃん笑。
なに普通に嘘ついてんの？笑
これでもかってくらいマウント取って嘲笑しまくってたのに。

[194. 匿名]

これとかね

[195. 匿名]

>>37
わかる
自分の興味がある分野の知識だけが凝縮されていって、全く別のジャンルの点と点が線になる楽しみを知らない人が増えそう

[196. 匿名]

>>128
68. 匿名 2026/04/18(土) 09:32:57 [通報]

>>5
これ教養うんぬん以前のレベルの情報
ミュシャ知らないなんて恥ずかしげもなく平気で言い切る神経の人間の気味悪さが際立つ


こういう人だらけだったけど？

[197. 匿名]

大英博物館を「ダイエー博物館」だと思っていた人が過去にいたらしいw
ここまで来ると逆に創意を感じる人もいるかもだけど。

[198. 匿名]

でもガル民自称教養ある人多いけど別にクリエティブな能力ないよね？

[199. 匿名]

>>1
このスレ、教養が必要かどうか語るスレだけに書き込む皆さんの教養のレベルが高いw
このスレに出てくる単語数と難解単語の頻出度を調べたら他のスレと桁違いだと思うw
私の見る限りバカとかアホとか簡素な悪口が一回も出てこねえw
これが教養だとしみじみ思った、ガル民は教養人も多いのね

[200. 匿名]

>>194
どこがストライクやねん
編集は能無しか

[201. 匿名]

>>193
横だし、そのトピも見てないけど、「ミュシャ知らないなんて無教養」勢
ってことで、「ミュシャ知らない無教養」勢ではなく、あなたと同じこと言っていると思う

[202. 匿名]

>>200
スポーツは何気にこういうミス多い。
裏の攻撃のチームが負けてるのに、表で終わってるスコアボードとか。

[203. 匿名]

>>201
ちょっと何言ってるか分からない

[204. 匿名]

>>198
教養がある＝クリエイティブであるとは誰も言ってません
書かれていないことを勝手に主張してこじつける人は教養というより読解力がありませんね

[205. 匿名]

>>204
ほな「必要」ではないんとちゃう？
まあ、あった方が良いとは思うけど。
教養が必要ってことは平均的にある方が高くなるはずだけどそうなってない。
なので有るにこしたことはないけど必須ではないくらいだと思うけど。

[206. 匿名]

>>120
オマージュ入れた方が教養あるんじゃなくて読み手がそれに気づくか気づかないかに教養の差（元ネタを知っているか知らないか）が現れるってことじゃないの？たとえばスパイファミリーの表紙の椅子がミッドセンチュリーの名作家具ばっかだと知ってる人と普通の椅子だと思っている人とじゃ楽しみ方が違うよね。あ、でもトピタイはクリエイター側の教養か

[207. 匿名]

>>195
大学の一般教養もこれなんだけど、パンキョーは無駄で専門分野だけやればいいという学生が多いよね

[208. 匿名]

最近のバンドって洋楽聴かなそう。なんとなくね。
以前は、初対面のミュージャン同士で会話に詰まったら、ビートルズのアルバムどれが好き？って振って会話繋いだ風習が40年くらいあったんだけど、この時とは状況違うしなあ。

[209. 匿名]

>>131
教養トピにいるガル民みんな教養ないってことか……

[210. 匿名]

>>1
プラハのミュシャミュージアムも行ったけど本当にこじんまりとした所
ミュシャはやはりポスター屋さんのイメージが強いわ

[211. 匿名]

>>2
ミュシャはそこまでメジャーかと言うと微妙かな
言い方の問題だよね

[212. 匿名]

>>207
昔からそう考える大学生多すぎてアラフィフの自分が大学入学した年の
少し前辺りから教養部廃止して学部単位の基礎教養にカリキュラムを変える大学が続出した
自分の母校は卒業後に一般教養科目廃止
今のガッツリ教養科目を課してるの東大位じゃない？

法政大の教養部とか有名な先生の溜まり場状態だったし廃止が惜しまれる

[213. 匿名]

>>164
単なる動画配信者

下の方は盗撮者

[214. 匿名]

>>208
洋楽ばっかり聴いてると、気をつけないとブルース・スプリングスティーンのイントロを丸パクした佐野元春みたいになっちゃうのもいるw
髭ダンはボーカルがデビュー前に参加していた洋楽コピーバンドの影響を受けていると言われてるね

[215. 匿名]

>>155
ミュシャは特に好きじゃないけど、特徴のある作品だし、プラハのミュシャ美術館は有名だし、日本でも美術展とかよくやってるし、普通に美術に関心があれば知ってるでしょ
ミュシャを知ってるから教養があるわけではないけど、知らないのは無教養だと思う

[216. 匿名]

>>210
ミュシャの作風は日本人の琴線に触れるんじゃないかと
ハイジやフランダースの犬は本国ではそんなに人気がないというのに似た現象なのかしら…

[217. 匿名]

>>178
私が昔雑誌で読んだのは黎明期ファミコンの名作RPGゲームを作った人達は子供の頃なにもない外の原っぱで棒持って走り回って遊んでたって笑
その頃の想像力が今のRPGゲームの礎を築いたんだろうね

[218. 匿名]

>>102 さんのレスで思い出した
青池さんの美術に関するムック本を買って読んで感嘆したのを
年を取って一層分かる知識量と深さ
河惣さんも最新話でワイン取り上げてて、（自分が）一時期凝ってたからおさらいできて嬉しかったし

漫画や小説エッセイがきっかけで興味を持つ分野が複数あったから、有難かった

[219. 匿名]

>>1
手塚治虫に直接影響を受けた世代だと……
石ノ森章太郎は膨大な映画を見て表現を学んだ、その上で知見を広るために世界一周旅行に出てアメリカの科学者数を読みサイボーグ009を生み出した。
永井豪は幼少の頃にダンテの神曲に衝撃を受けたからこそデビルマンが描けた

[220. 匿名]

>>128
ミシャと同じくらい企業のCMに使われてる東山魁夷なら教養あるなと思うけど。
絵は好みあるしな。
専門分野外の狩野派を語れと言われても語れないわ。
よって知ってる人は知らない人は知らないのよ。
ここで教養無教養語るのは野暮。

[221. 匿名]

>>191
ミレイの有名なオフィーリアも私の好きなサージェントのカーネーション、リリー、リリー、ローズもテート・ギャラリーでいつかは行ってみたい美術館No.1

[222. 匿名]

>>214
髭男は、一回リフがそういう疑惑あったから分かる。甘い歌詞と歌声なのに所々メタルの印象を受けているのが隠せていない感じw

[223. 匿名]

ネットで見たけど、あるイラストレーターが平安時代の人の歴史漫画の表紙絵を描く時に
アシスタントが詳しい人で
背景や十二単の細かな指摘をしてくれてほぼ修正無しで通って助かったって話読んだ時に教養大事と思った

[224. 匿名]

>>189
ネットがないから読書してたんじゃない？
LINEもやらないから、ひとりで空想にふけったり
映画好きな人も多そう
海外も気軽に行けないから憧れが強かったのか
外国が舞台の漫画も多いよね

普通の家庭の娘さんだった人が多いと思う
萩尾望都さんとか、親に反対されてた人も多いみたいだし
もう、それしかない！って感じで熱量が凄かったんじゃないかな

[225. 匿名]

ウチの会社のカレンダーは毎年同じ有名な画家の絵。

客先に持って行くと、たまに知らない人がいるようで『○○知らないなんて恥ずかしいー』と、言っていた人が魯山人を読めなかった。

そんなもんだなと。ほとんどの人は小さな知識の中で生きている。

[226. 匿名]

>>60
うちの親天文学好きだけど美術はフェルメールなら知ってるかな？レベルだわ
私は子供の頃ちょっと絵画教室行ってたけどミュシャは聞いたことないね
DEATH NOTEの絵好きだからミュシャの絵見たことあったら忘れるはずがないけど、授業でも絵画教室でも聞いたことない

ただの消費者風情がなんでこんなに偉そうなんだろう
消費するだけのブタが殆どなのにこうやってバカにして煽るよね
昨日なんかルノワール知らんやつのことをルノアールも知らないなんてといってる間抜けもいた

[227. 匿名]

>>216
ジャポニスムの流れで歌川広重など浮世絵の影響を強く受けているからじゃない？
輪郭線を重視した平面的な構成や大胆な構図など、日本には馴染みがあるので受け入れやすい

[228. 匿名]

>>187
出版社がありえんわ
当時なら宅配便で原稿届くこともあったろうに

[229. 匿名]

>>210
ポスターや装飾的なイラストが良く知られてるけど
そして、それの完成度は高いけど、決してそれだけの
画家じゃないよ
下にスクロールすると彼のライフワークのスラブ叙事詩が見れる
最も画力の高い画家のひとりとも言われてる

スラヴ叙事詩 - Wikipedia

スラヴ叙事詩 - Wikipediaコンテンツにスキップメインメニューメインメニューサイドバーに移動非表示案内メインページコミュニティ・ポータル最近の出来事新しいページ最近の更新おまかせ表示練習用ページアップロード (ウィキメディア・コモンズ)特別ページヘルプヘ...

[230. 匿名]

>>2
ハムレットと神曲を下敷きにしたという巨額の資金が投じられた某アニメ映画
脚本も書いた監督、絶対ハムレット読んでも観てもないだろって言われてたね

[231. 匿名]

正直、何か犯罪とかしない限りクリエイターの性格とか発言とか全く気にしないから最低限の倫理観があって良い物さえ作れればそれで良いと思う

[232. 匿名]

>>208
今も昔も邦ポップス好きと洋楽好きといるでしょ
今も昔も日本で売れるのは邦ポップスバンドばかり

[233. 匿名]

>>226
批判でなくミュシャの絵を見たことない生活がどんななのか知りたい
結構いろんなところで目にする方の画家だと思うけど....

[234. 匿名]

>>151
横
バカは黙ってろってことだよ
そしてそのアニメだのいってきた無知な人がネチネチだよ

[235. 匿名]

>>233
横だけど、目にしてても美術に興味がなければ、記憶に残らないのかも
私もスポーツに興味ないから、ニュースで取り上げられるような有名選手じゃないと、見たことがある程度なら名前は分からない始末です

[236. 匿名]

>>1
藤子・F・不二雄先生の経験についての冷蔵庫の話が好き

[237. 匿名]

＊降旗康男、東大文・映画監督、「ぽっぽや」「極道の妻たち」
＊高畑勲、東大卒、「ほたるの墓」「魔女の宅急便」ｼﾞﾌﾞﾘ監督
＊青山真治、立教大、映画監督、『EUREKA』妻はとよた真帆
＊大森一樹、京都府立医科大（医師免）、「ゴジラ」監督
＊中島貞夫、東大文卒・東映「木枯らし紋次郎」「やくざ戦争」
＊阿部秀司、慶應法、ROBOT設立、「ALWAYS三丁目」「ゴジラ1.0」
・宮崎駿、学習院大、ｼﾞﾌﾞﾘ監督「風立ちぬ」「崖の上のﾎﾟﾆｮ」
・鈴木敏夫、慶應文卒、徳間書店、ｽﾀｼﾞｵ・ｼﾞﾌﾞﾘ社長
・山田洋二、東大法卒、「男はつらいよ」ｼﾘｰｽﾞの名監督
・坂本順治、横浜国立大卒、「人類資金」「亡国のｲｰｼﾞｽ」
・山口雅俊、東大法、フジP、「ウシジマくん」「カイジ」
・是枝裕和、早稲田一文卒、『そして父になる』映画監督
・三谷幸喜、日大芸、脚本家・監督『古畑任三郎』『王様のﾚｽﾄﾗﾝ』
・本木克英、早大政経「釣りバカ日誌」「超高速！参勤交代」
・舩橋淳、東大教養卒、『桜並木の満開の下に』映画監督
・中田秀夫、東大工「りんぐ」「くろゆり団地」「ｽﾏﾎ落だけ」監督
・瀬々敬久、京大文、ﾋﾟﾝｸ映画四天王⇒「糸」「ﾗｰｹﾞﾘ」「8年花嫁」
・大友啓史、慶應法、NHK、映画監督「ﾊｹﾞﾀｶ」「るろうに剣心」
・新海誠、中央文、映画監督「君の名は。」「天気の子」
・濱口竜介、東大文、芸大院修了、ｶﾝﾇ映画祭『ﾄﾞﾗｲﾌﾞﾏｲｶｰ』


・鳥嶋和彦、慶應法、集英社著名編集者『ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ』『ONEPIECE』
・佐渡島庸平 、東大文、講談社編集者、『ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾄﾞ』『ﾄﾞﾗｺﾞﾝ桜』
・雁屋哲、東大教養、人気漫画「美味しんぼ」原作者
・柴門ふみ、お茶の水女子、漫画家「東京ﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰ」「あすなろ白書」
・倉田真由美、一橋卒漫画家、「だめんずうぉーかー」
・岡野剛、早大政経、「地獄先生ぬーべー」
・和田丈嗣、慶應法、アニメP「進撃の巨人」「SPY✕FAMILIY」

[238. 匿名]

>>182
教養って、知性だよね。もっと知りたい！って思うその気持ちが知性で、その好奇心がいわゆる教養となるんだよね。

[239. 匿名]

>>5
中2の美術で習うよ

[240. 匿名]

>>235
スポーツ選手と絵画を一緒にする人とか....

[241. 匿名]

>>225
そうそう、そんなもんよね。例えば音楽の知識だって教養で、でも、楽譜が読めない人を教養が無いとは言わないよね。楽器習ってたひとは楽譜読めるもんだけど、なんでだろうね、絵とか文学に関しては知らない人の事をそうやって叩くのに。

[242. 匿名]

普通以上の幅広い教養や常識が必要でしょう
漫画でも記者でも
たまにもの知らない人が書いてて驚く

[243. 匿名]

>>18
作品は素晴らしくても燃えてる漫画家や絵師見るもんね

[244. 匿名]

漫画でも戦前が舞台なのに新聞や文書等の漢字や假名遣ひが
戦後略字体+現代仮名遣い、なんてのも結構あるからね

[245. 匿名]

>>1
昭和作品は少女漫画でも奥深い作品がたくさんあるけど作家が20歳前後頃の作品だったりで驚愕するよ　画力も個性が強くて魅力的

[246. 匿名]

>>1
読書や知識だけでなく絵を描くなら数学も必要だよ
美術系の人は苦手な人多いけど絵にも理論と法則があるから

[247. 匿名]

>>105
呪術廻戦って原作は伊藤潤二完コピで炎上してたね

[248. 匿名]

>>233
2、30年前はミュシャもミュシャパクリデザインもよく見かけたけど今の中高大学生くらいのイラスト趣味の子たちだと必ずしも通る道じゃないかも

[249. 匿名]

>>1
インプットがない人が何をアウトプット出来るっていうんだ

[250. 匿名]

>>6
雇われの商業デザイナーだけど、インプットなくしていいアウトプットはないからね
面白そうなデザイン展いくし、学生さんの卒業展示見てパワーもらうのも楽しい、博物展や動物園の展示パネルも可愛いなって見たり

むしろインプットが楽しくてたまらない人じゃないと物作り自体向いてないのかもね

[251. 匿名]

>>237
Dr.マシリトは慶応法やったんや

[252. 匿名]

>>1
色々読んでる時に思うのが今の時代の事を知らないと今の若い人に伝わる話って書けないよな表現できないよなと
逆に若い人も昔の作品を読んだりしていないとオマージュされてる表現とか理解出来ないし面白さが半減するだろうなと
全年齢に分かるって難しいとは思うけど通じるだろうと思って内輪受けみたいになってしまうのは勿体無いなって感じる
オマージュで分かるよねって表現を省くより、オマージュでは通じない事を知る、それなしで通じる表現方法を生み出す為には色々な分野を知っておいた方がいいんじゃないかなと

[253. 匿名]

教養というかクリエイティブな仕事の人ってみんなどこかオタク気質だから、教養を勉強と思ってない所があるよね。調べ出したら止まらない感じ

[254. 匿名]

>>233
寧ろこっちが聞きたいよ、知らない人間はどこで知るのかを知るわけないんだから
なぜ知らないのか知りたいなら、そっちがこういうところで知るはずなのになぜ知らないのかと問いかけるべきでは？

[255. 匿名]

>>1
手塚治虫先生の言うとおりだと思う
現に今なんの教養もなくても描ける二番煎じの転生系や同人誌みたいな内容のやつが溢れかえってるじゃん…

[256. 匿名]

>>151
私もガルでのミュシャ反応は
過敏すぎない？とは思うな

確かに芸術入門レベルだから
教養っちゃ教養だけど
うちの会社大卒しかいない東京の中堅不動産会社だけど
頭に浮かぶ人たちが知ってるか？っつーとびみょーだな
見たことある程度じゃないかなー

[257. 匿名]

>>151
>>256
「ミュシャを知らないことが問題なのではなく」

[258. 匿名]

>>16
精神医学が世間一般に認知されてない時代なのに、二重人格に対する描き方が上手い漫画あったな
医師である母が言うにはその頃は医学的な研究も進んでなかったらしい

ネムの木がキーワードになってたような

[259. 匿名]

>>1
漫画家も一種の表現者だし、教養は必要だと思う
教養から影響されてない作品ってないんじゃない?
今の時代というか古来から、教養を学ぶ→影響受ける→作品生み出されるって流れ変わってないと思うよ

[260. 匿名]

>>205
よこ
でも自分が気分良く、周りにも迷惑かけずに生きていくには、知能や冷静さ(理性？)が必要なんだなと思わせるコメントだね

[261. 匿名]

>>257
うんだからガルでの反応と書いてるよね
あなたのご意見ではなく

[262. 匿名]

みんな落ち着いてEテレでも見ようぜ
印象派やってるよ

ルノワールの絵はイエベで、マリー・ローランサンの絵はブルベだよね…
昔、ルノワールの描く影みたいなモスグリーンのアイシャドウを塗ったら「具合悪い？」って聞かれたくらいの絵心のなさとセンスのなさです

[263. 匿名]

>>206
元コメ主がどちらに対して言ったかは不明だけど、オマージュを入れる、わかる、という時点でいっばしかの知識があるわけだから
全く知識が無い人より教養がある率は高そう

だってある日突然スマホ画面に「これはオフィーリアという絵です(画像添付)」という表示が出て、受信側が「確認しました」→画面消える
とか、そんな流れで絵画の知識得るわけじゃないものね

[264. 匿名]

>>220
こういう発言する人は無教養なんだな、って思われる

ミュシャを知ってる＝教養があるわけではない
東山魁夷を知ってる＝教養がある
って言いたいんだよね？この人…
単純にバカってことでいいのかな

[265. 匿名]

>>1
呉智英は「漫画だけ読んでいればいい」じゃなくて「人の漫画も読み漫画以外の教養にも触れろ」という意見だと思うよ

[266. 匿名]

>>91
キャンディキャンディ

[267. 匿名]

>>11
いい赤だな

[268. 匿名]

>>65
呪術廻戦の作者ってパクリ魔で有名だし嫌悪感すごい
偽物臭の漫画家の作品は教養を感じられないな

[269. 匿名]

>>16
絵画の知識があるのはもちろん文学やロック、クラシック音楽の知識もあったよね
リルケ、エリュアール、ブラウニングなどの詩を２４年組の漫画家の作品で知ったよ

[270. 匿名]

>>10
ガンダムやエヴァンゲリオンの真似がしたいクリエイターが苦手。
真似がしたいだけだから、話の筋が通ってないし。
本人は満足なんだろうけど。

[271. 匿名]

>>16
ベルばらとかね
ネットもない時代にあんなストーリー作ってすごいなと思う
全て手描き（アナログ）だし

[272. 匿名]

医師免許持ってる手塚治虫があれだけヒット作生み出してるんだから、そうだろうなとしか
今の時代ネットで調べればそれで事足りると思うかもしれないけど、そんな薄っぺらい知識じゃダメなんだよね

[273. 匿名]

>>124
昔、東京の郊外の方にある美術館でモリスの企画展示してるのをチラシで見て、当時茨城からわざわざ観に行ってうっとりし、ポストカード買って帰った思い出があったので、100均で見かけた時は正直度肝を抜かれたわ…イラストとしてもそりゃ見栄えするけども

[274. 匿名]

>>68
さすがにそれは言い過ぎ。
「そこまで言うあなたの人間性のレベルの低さが気味悪い」と言われても何も言い返せないレベルだと思うよ？
教養という言葉を盾に人を扱き下ろすのは、人として間違ってる。そもそも教養というものを、人を扱き下ろすための道具として使ってほしくない。

[275. 匿名]

>>10
異世界転生モノは作者によって読書経験からの知識の差が如実に表れてるイメージ

[276. 匿名]

こういう技法は誰が最初に世間に発表して権威に認められたか
みたいなのが教養なんだとしたら
あった方がうるさ方と対峙する時には便利
現代でプロと呼ばれる側になりたいなら特に知識と理屈で説明できるのは強みになりそう
そこに天然エッセンスを演出したら天才っぽくも見えるしね
でも本来、創作物で感動するってそういうものでもないんだろうなーとも思うw

[277. 匿名]

>>272
でも医学的には結構無茶苦茶な事も描いてたりするんだよね
一応医学博士号持ってる方なんだけどあれはどういう意図だったんだろうか

[278. 匿名]

>>237
映画監督に高学歴が多いのと面白い漫画を描く漫画家に高学歴がいるのとは何か別の要因がある気がするけどね

[279. 匿名]

というか漫画家になりたい人が多いから、有名大卒必須なかんじに競争率高いと思う。
美大とか早慶とかバンバンいるよ。
お笑いサークル出身の芸人が増えているのと同じ。

[280. 匿名]

>>278
大庭秀雄監督のインタビューによるとサイレント期は小学校を卒業したかしないかレベルの
学歴の現場叩き上げ監督主体だったけれど1930年代以降は主に松竹や日活のような
当時の一流企業が率先して大卒の監督候補社員を採用するようになったそう
大庭監督は子供時代の野村芳太郎監督の家庭教師をしていて
映画監督志望と知った野村芳亭監督(芳太郎監督のお父様)が
「それならうちの入社試験受けなさい」と松竹を紹介して下さったとか
ちなみに大庭監督は慶大出身

[281. 匿名]

要るに決まってる
強要がないと、平然とパクリ行為をして、本家の方がパクってるとか言いそうだし
問題だらけ

[282. 匿名]

>>48
高橋留美子って祖父、父は医者、本人あの時代の本女だから賢いし、教養も凄そう

[283. 匿名]

知り合いのデザイナーさん、めちゃくちゃいろいろな事知ってる。
なぜ？と聞いたら、いろいろな仕事をやらせていただいてるとその道のプロの方々と接する機会が多いから、自然と身につくのだとか。
さらに、自分自身もその物事について詳しく勉強するからと。
デザイナーは馬鹿じゃできない仕事だよと！
なるほど、納得でした。

[284. 匿名]

>>5
デザイン・アート界隈は別として、日本では無教養と言われるほどの一般的な知名度はないと思うよ
なんかミュシャが知らなきゃ恥ずかしいってレベルに持ち上げられてるの凄く違和感ある
絵画ならダビンチやピカソとか、アールヌーヴォーで言えば建築になるけどガウディとかそういうレベルの知名度の芸術家を知らないなら「無教養だな」って思われる可能性もあるだろうけどね

[285. 匿名]

>>2
本当にミュシャ知らない人は無教養なのか？興味がないだけじゃなくて？

[286. 匿名]

>>26
あれは誰も突っ込まずにお出しされたところを見るとかなり意図的では。

[287. 匿名]

>>277
知ってるからこそ漫画的面白さを優先したのでは。ジャンル違うけど人体やその動きを知り尽くした上手いアニメーターは意図的にリアルよりフィクションとしての面白さを優先するときがあるそうな。

[288. 匿名]

>>65
割と賛否両論で否も強かったよwオマージュの体をなしてないし。
呪術作品自体がパクリ多すぎてそのオマージュかと思ったわ。

[289. 匿名]

>>120
知識以外何もない空虚なプライドバカを騙すにはもってこいなのだ。意味がなくともオマージュがあるだけでパブロフの犬の如く涎を流して喜ぶからね。

[290. 匿名]

>>6
現実にあるものを再解釈して作品に昇華するのが芸術だしね

[291. 匿名]

>>6
悪気なくやらかしちゃうかもしれないよね
ミセスのコロンブス？みたいに

[292. 匿名]

>>5
専業の私はミュシャ知ってたけど、医師の夫はミュシャ知らなかったみたい。

[293. 匿名]

>>282
大林宣彦監督も医者の息子で、監督を目指した理由を『医者は町の名士だから色々な珍しい物が実家にあって（周りの人が持ってきてくれる）、その中に8ミリカメラがあった』とインタビューで語っていた記憶がある。

[294. 匿名]

>>5
この質問AIに聞いてみたら、回答はこう。

ミュシャ知らないイコール無教養では全くありません。だって。
教養の範囲は広大で、西洋美術界の芸術家ひとり知らないだけで無教養と決めつけるのは極端過ぎる、とのこと。
日本では特にミュシャが人気で、知っていて当然という風潮がある。ともあったよ。(AIの長文省略してあります)

[295. 匿名]

>>68
私、恥ずかしながら先日のトピでミュシャ初めて知りました。今まで全く知らなくて。(ゴッホやピカソ、ルノワールやフェルメールなどは知っていました)
コメント見てると、私と同じような方も散見できてたのですが、ミュシャ知らないだけで私はそこまで批判されるような人間だったのかと結構ショックを受けています。

[296. 匿名]

クリエイターだけど育った環境と時代と才能と努力だね。
あとクリエイターの中には専門技術だけが特化してて
常識のないのも多いから利用価値がなくなったら切られるだろうね
そういうのは。

まあ宮崎駿みたいな才能もあって実家も金持ちで時代もバブルでって
人にはカイジや闇金ウシジマくんとかブルーロックみたいな
底辺からの成り上がり物語は描きにくいだろうな。
戦争体験とかあるから火垂るの墓とかは作れるだろうけど。
あとユーチューブで人気のさいとうなおきとか山田玲司
みたいなそこそこ裕福な環境で育った二流か一流か微妙な
そこそこいい環境で育ったから泥臭さを知らないクリエイターに
少年ジャンプみたいな漫画は描けないだろうな。まあそういったのって
講師業になりがちなんだけどね。

一流の最前線では無理だけど二流どころのユーチューバーVチューバー
講師業クリエイターが多いこと多いこと。
しかもそういうのって表向きは常識があるように見えて裏の顔は
実はってのも多いし。まあクリエイターには社会不適合者も
多いからな。

[297. 匿名]

>>68
コメントに品性ない人間性が出てて、怖い。

それはさすがに言い過ぎ。いくら人気で有名であったとしても、世間には知らない人もいて当然で、それは批判すべきことではないよ。
それこそ視野狭い気がする。

[298. 匿名]

>>295
ショック受けなくて大丈夫だよ
ゴッホ、ピカソ、ルノワール、フェルメールとか知ってるんだから何にも恥じることないよ

[299. 匿名]

>>60
知らなかったけど、普通に生きてきました。

[300. 匿名]

>>298
ありがとうございます。結構気にしていましたので、安心しました。

[301. 匿名]

>>1
個人的には、パラアートとかもあるから、教養ってなるとちょっと迷うかなぁ
でも、作りたいものを具現化するためにはいろんな知識は必要なんじゃないかな
知識が増えることで感性が磨かれたりもするだろうしね
パラアートとかも彼らが好きなものとかの知識から作られているわけだし

[302. 匿名]

>>275
TLも
ストーリーやキャラクターの作り込みが貧弱な漫画家程濡れ場シーンの描写が悪い意味でAVと似てる
(ex. 結合部分をやたらアップにして頻繁に登場させる)

[303. 匿名]

>>1
人によるんじゃない？
感性とか感覚が人と違うすごい個性がある人は教養なんてなくても大丈夫なのかも。
でもそうじゃないなら教養はないよりは絶対あった方がいいと思う
人の作品を見過ぎたらダメとも言うから
ちがう分野の教養を深めるのがいいってよく言うよね

[304. 匿名]

教養も必要だし、労働などの社会経験も必要だし、恋愛経験も必要だよ
それが薄いクリエイターだと作品にもそのまま出るからね

[305. 匿名]

>>68
ミュシャのあの辺りのアールヌーヴォーの時代は
日本画がヨーロッパでメジャーになって向こうの画家が影響受けまくってるんだよね
だから写実的だった西欧の絵に二次元的な日本画の要素が加わって
何も知らない人でも見たら懐かしい気持ちになるし、この感覚はなんだろうと思うはずなんだよ
少女漫画家の大家の人たちがさらにその絵に影響を受けて
日本に生まれた人ならミュシャの絵を見たら絶対目が留まるはずなんだよ
だから教養がないというより、いい歳まで生きててその感性がないというのが致命的だと思ったけどなあ

[306. 匿名]

>>37
無駄こそが文化なんだけどね
絶対に必要ではない事をわざわざやって楽しめる余裕が欲しいよね

[307. 匿名]

>>264
ミシャと書いてる時点で…

[308. 匿名]

>>1
戦記ものとかが面白いのはやっぱり作者がかなりの歴史マニアじゃなきゃ細部まで考え尽くされた世界観作れないだろうと思うし
この何年か流行ってる異世界ものなんかはチープでいかにも歴史なんか知らない子供が考えたレベルでつまらない…

[309. 匿名]

>>282
日本女子大出てるよね
でも医者一族の中ではあまり出来は良くなかったらしい…

[310. 匿名]

クリエイターの教養は作品の充実に繋がる

一方で、
教養を足切りの物差しにしか使えない人は不幸
自分が要求する水準のコミュニティにも入れず
下を見て嘆いてばかりいる人はもっと不幸

[311. 匿名]

ミュシャの事を知ったきっかけは、19世紀末のフランスの女優サラ・ベルナールの事が書いてある本だったなあ・・・懐かしい。

[312. 匿名]

>>60
うちの家族誰も知らなかったけど、普通に生きてる

[313. 匿名]

>>264
あなたの言う通り教養なんてのはない
がミュシャを知ってるからとて
なんだわ。
美術の勉強してたけど
そんなもん役に立たんし
日本人が西洋美術に触れて
あーん、私教養あるうはキモイて。

[314. 匿名]

>>34
ファンタジーこそ教養が出る気がする。

貴志祐介さんやカズオ・イシグロさん、手塚治虫先生や宮崎駿さんのファンタジーが大好き。

[315. 匿名]

>>1
必要だと思う。

漫画家でも、監督でも、デザイナーやイラストレーターも、作品の前提として一般常識や教養がないと商業レベルの作品を作れない。

私は企画職でよくデザイナーに仕事を頼むけど、文章から作品をイメージできない人に仕事は頼めないよ。例えばイラストレーターに小説の挿絵を依頼するとして、教養がなくて小説に書かれていることを理解できず内容と全く違う絵を描くような人だと手間がかかりすぎて仕事として成り立たないよ。

[316. 匿名]

>>264
これの番宣にせよ
ゲボでるくらいきっしょい。

[317. 匿名]

>>21
それ最近のじゃないの？
昔のはレベチ。

[318. 匿名]

1番目は技術、2番目が発想、3番目に教養

幾ら教養あっても、表現できる力が無いと意味なんいんだよ、その為に技術が必要、それは殆どの媒体やジャンルに言える事

[319. 匿名]

>>318
技術と教養は同等であってほしいな。悪趣味で無教養な人が技術だけ持ってるケースもあるよね、これもなかなか耐え難いものがある。

[320. 匿名]

>>319＞これもなかなか耐え難いものがある。

そう感じるか感じないかは観る側の問題だから、表現者から自由を奪うのが一番良くない
最近のポリコレ圧力でハリウッド映画が詰まらなくなった、それは避けるべきで表現の自由は担保すべきでしょ

[321. 匿名]

>>305
＞だから教養がないというより、いい歳まで生きててその感性がないというのが致命的だと思ったけどなあ

ここまで言う必要はさすがにないんじゃないかな？
さすがにあなたの倫理観と道徳心を疑ってしまうよ。
どんなに感性が豊かでも、そんな心で生きてるなら全てが台無しになってしまう。せっかく芸術への感性があるんだから、人を酷く否定するためではなく、もっといいことに使うべきだと思うよ。

[322. 匿名]

>>40
横。「あれ、どっちだっけ？」とも思わないから、調べる事も無いんだよね。
欅坂46のナチス風衣装が問題になったけど、世界には色んな地雷があって、知らないと国際問題にも発展してしまう。

[323. 匿名]

>>271
池田理代子さん、そもそも学生運動の資金のタシにしたくてあれ描いたらしい

だからフランス革命

[324. 匿名]

>>210
ミュシャは彫刻も手がけてたらしい！

万博のチェコパビリオンにはミュシャが作ったブロンズ像が展示されてた

[325. 匿名]

>>83
髑髏のネクタイとか

[326. 匿名]

>>14
天才バカボン

いやママとはじめちゃんがいた。

[327. 匿名]

>>26
ミセスのあれまじで恥ずかしかったよね
特に反省してなさそうなのもやばかった

[328. 匿名]

>>258
萩尾先生のアロイスかな？

[329. 匿名]

>>294
それをAIに聞くの？

[330. 匿名]

>>283
一流のクリエーターはよい作品をつくるために必要な知識を貪欲に吸収するよね。有名企業のデザイナーが知り合いでいるけど徹底してるよ。

[331. 匿名]

見る側が教養をつければいいだけ

[332. 匿名]

>>1
ないと描けない（書けない）と思うけどな
こないだのauのやつみたいにうっかり炎上なんてこともあるし

[333. 匿名]

>>329
最近のガル、AIに聞いたことそのままコピペして貼り付けてる人多いよね　同じ人なのか何なのか知らんが…

[334. 匿名]

>>294
ズレてるよ

[335. 匿名]

>>11
ちょっとびっくりするかもね

[336. 匿名]

デザイナーだったけど、勉強できる人の方がやはりデザインも飲み込みが早い
プロ級に上手になるまではやはりどの人もたくさん積み重ねが必要だけど、押さえるべきポイントをきんと押さえ、伝えたいことを整理してきちんと伝える力は元々教養がある人の方が自分のものにするのが早い

[337. 匿名]

>>48
ブルーバックスですね

[338. 匿名]

>>8
宮崎駿は「アニメばっか見てるような奴はアニメ作れない」「人を見ないと人物が描けない」って言ってるの聞いたことある

あと、『風立ちぬ』のアフレコで演出する時に、野村萬斎に「この役は主人公にとってメフィストフェレスのような要素もあって」って説明してて、野村萬斎もうんうん頷いてたんだけど、アニメや狂言以外の分野の教養がお互いにあるから成り立つ会話だなって思った

[339. 匿名]

>>336
有名なアートディレクターやデザイナーは難関高校出身の人が多い。トップに上りつめる人は教養があるし頭もよいと思う。情報収集能力や整理して他人に伝える能力、プレゼン能力も高いよね。

[340. 匿名]

>>1
半分合ってると思う、でもそこは過剰に捉えすぎだと思う
逆に世の中の人は教養しか無く、クリエイターの才を持っている訳じゃない

[341. 匿名]

技術があるからこそ、そういうフェーズにいる人の意見だから
漫画家になりたかったら間違いなく手を動かした方が良い

[342. 匿名]

>>305
感性がないから情報や知識で補って芸術を理解してる人の意見って感じ

[343. 匿名]

>>65
みんなイタドリ、ゲトウって初見で読めた？

[344. 匿名]

SF映画とかだったら専門家が監修するって手法とか有ったりするし
例えばインターステラーとか脚本家と物理学者の分業みたいな感じ

漫画だと専門家が監修するケースとかってあまり無いのかな？
キングダムとかは中国史の知識背景とか有ると思う

ジブリとかもオリジナルじゃない部分は
柳田國男の民俗学なんかも参考にしていたんだろうけど
それを面白く、最後まで作品を完成させる能力を持ち合わせていないと難しい

[345. 匿名]

>>1
アニメ業界なんかは特に色んな経験知識ないと面白い作品作れないよ
色んな人が観るから適当に作ったらすぐ叩かれる

[346. 匿名]

>>1
教養ないと面白い漫画描けんくない？

[347. 匿名]

>>144
まじでそうだよね
見たことあるけど～ぐらいの人が多いと思うし、作者まで出てくる人なんかほぼいないよ
私、芸大卒だけど知らないって言われてもそうだよねって思う
無教養だなんて言ってる奴まじできしょい

[348. 匿名]

>>60
知らない人の方が圧倒的に多い、絶対

[349. 匿名]

>>147
そうそう、ミュシャを知らないからでバズってるんじゃないのにね

[350. 匿名]

知らないことに気づいたなら素直に調べてみるなりしたらいいだけなのに教養は必要かとか言ってる時点で仕事としてやるの向いてなくない？

[351. 匿名]

>>328
それです、ありがとうございます！

[352. 匿名]

>>321
これの元ネタの上司と言う人は、ただミュシャを知らない人と言うのではなく
ミュシャの絵を見て「そのアニメの絵は職場に向いてないと思う」と言ったのを知っててそう言ってるのかな？
今まで見たことがなかったにしても、ミュシャの絵を見て「アニメの絵」と決めつけて職場に向かないと言い切った人は感性が貧しいと思った
知らないものをなんでもかんでも否定から入るのではなく、「それはなに？」と柔らかい感性で受け入れる気持ちを常に持っていたいよね

[353. 匿名]

高畑監督を見ろ！！東大だぞ！！！

[354. 匿名]

>>22
芸人さんはクリエイターと称する職種とはまた違う頭の良さがあるんでは～
笑いの視点って教養の要素って必須でなく(ビートたけしが語ってたかな)
松ちゃんは教養あるとは思ったことないし。

[355. 匿名]

存在を否定はしないけど、今のYouTuber達を好きになれないのは、歴代のクリエイター達が学んできた教養をめんどくさいと一蹴して、人が作ったコンテンツで、上部しかかじってないものを似た様に頭の悪い奴らに提供して支持を受けて勘違いして文化人気取ってるところ。そして子供達は「大人」の人としての出来の良し悪しの判断が付けられないから、洗脳というかそれが世間だと間違って認識してしまう。

[356. 匿名]

>>345
分かるけど、アカデミズムにこだわりすぎてオリジナリティが作れなくなる
アニメに関しては市場が大きくなってきたから、求められるハードルが高くなってきてるのはあるかな

[357. 匿名]

教養より倫理観や常識を知ってるほうが大事
とくにsnsですぐ燃えるからね
最近も漫画家がすれ違った女性が美人だから
絵を書いてsnsにあげてこの人知りませんか
会いたいみたいなこと書いてたけど
許可も取ってないし女性が身バレしたら嫌だとか思わないのか
てか会いたいとか女性の気持ちは無視ですか
有名人の俺が会いたいと言ってるんだぞぐらい思ってるのかな
先生先生言われて横柄になったり自分は特別だと思ってるのか
元から常識ないのか知らないけど
たとえ絵でも素人を晒して見た人に探させるようなこと書かない方が良い
たかがすれ違った人にそこまで執着するの怖いわ

[358. 匿名]

>>10
そういうのがドラマ化もされてるときあるね

[359. 匿名]

>>8
私はこの人が辺野古基金共同代表と知ってから、やっぱりダメだわ

[360. 匿名]

>>208
今の洋楽聴いても得る物はないよｗ日本が洋楽から影響受けたのは遥か昔から90年代辺りまでだと思う、2000年以降は
日本はかなり独自性が出て来た

[361. 匿名]

>>22
料理と同じで知識ない人は味が単純でメニューが少ないので飽きる

[362. 匿名]

アニメやゲームでDEIの動きがあるのは炎上を避けてるから？
今後これからもっと世界に広がったら子供やハンディキャップやLGBTQ、貧困層とか女性の扱いとか気にしないと炎上するようになってくるんじゃないの？
社会問題や歴史コンテンツも扱うの怖いと思う

[363. 匿名]

知る入り口なんて人それぞれよね
黒猫を飼ってからスタンランを知ったし
ミュシャもアートに詳しい人にはお馴染みだけど、知らない人はただの綺麗なイラストにしか見えないんだろうなって
気になる人は自分で調べて知るのよ
興味があるかないかの差

[364. 匿名]

>>1
そりゃ教養がない人間が訴えられるものは何もないと思う。せいぜいスポーツかな？とも思うけど、一流のスポーツ選手は精神論みたいなものも語学力もだいたいは一流だよね

[365. 匿名]

>>357
なんで二者択一なん？
教養も倫理観もどちらも大事

[366. 匿名]

>>189
売れる前は図書館だと思うよ
売れてからは購入したと思うが
いわゆる文学少女たちが漫画家になったんだと思う

[367. 匿名]

>>8
宮崎駿は美味しそうなご飯を描くなーって思う

[368. 匿名]

>>5
知ってて、当たり前だと思ってた。
一般教養の部類かと…

[369. 匿名]

アニメや漫画が今や世界に広がってそれが今度は、海外の左翼ポリコレ勢から中傷や批判受けるようになってきた
「何で黒人出さないんだ」とか「多様性が無いな」とか、大して見てもいないくせに成功に嫉妬してるのか
色々面倒くさくなってきた

それを蹴散らすのに教養が必要かもしれないｗ

[370. 匿名]

>>1

[371. 匿名]

グロ映画に倫理観とか有るの？
創作に倫理観とか要らないんじゃない？

[372. 匿名]

え、なんでもそうでしょ
教養というか、知能が高いかどうかって、どんな仕事でも大事

[373. 匿名]

>>363
好きなこと、興味があること、仕事や作品を作る上で知りたいことを調べたり、深堀りするのが一番身につくと思うな。

私は美大（油絵）卒でミュシャは知ってるけど、中世絵画とか有名な作品以外は絵を見ただけだと画家の名前が出てこない作品も多いよ。印象派とかは個性が強いから分かりやすいけど。絵のことはそこそこ知識としてあるけど、文学や音楽を同じように知っているか？と言われたら微妙だし。

[374. 匿名]

>>359
同意。だから日テレでは辺野古の事件、取り上げられない。

[375. 匿名]

>>329
>>333

教養がないからAiに聞くんだろう？

[376. 匿名]

>>359
うっそ
まじかいな

[377. 匿名]

>>376
宮崎駿は昔から極左だったよ、音楽だったら坂本龍一とかね

[378. 匿名]

全人類に必要だろ教養は

[379. 匿名]

>>375
今の時代だから先ず、AIを使って調べる。
けど、まだまだAIって完璧な情報でない。
だからそのまま信用しないかな、AIを。
そのままコピペはバレるよね。

[380. 匿名]

>>377
娘がヤバイよね。もう。

[381. 匿名]

>>1
なんでそんな質問が出るのかわからない

[382. 匿名]

>>352
そういうことを言ってたのね。
確かに、知らないものを否定から入るのは良くないね。
ただ、上司さんのその感性の無さや否定から入る性格は(人を少し不快にはするけど) "人間社会の害悪"って程ではないから、「致命的」という強い言葉をチョイスするのは やりすぎではないかな？もう少し弱めの言葉で充分だと思う。人間誰しも、足りない部分や至らないところはあるから。

[383. 匿名]

>>1
>>199
賞賛されたくて仕方ないナルシストみたいな人のトピだね

[384. 匿名]

>>11
この人のお姉さんが日本の下着に革命を起こしたのよね

[385. 匿名]

>>382
今まで言ってたことをまとめると
平面的な画風の日本画と立体的な画風の西洋画が出会って生まれたミュシャの美しい絵を見て
「そのアニメの絵は職場にふさわしくない」という発言をした上司がいたと。
それだけの歴史的背景のあるアールヌーヴォーの絵を知らなかっただけでなく
アニメのことまでバカにしてるわけよ
これだけ今、日本のアニメが世界を席巻してる時によくそんなことが言えましたね、という話
素晴らしい世界の文化を知らないばかりかバカにするって失礼過ぎるわ
強い抗議の意味を込めて「致命的だ」とやっぱり思う
アールヌーヴォーも知らないくせに、アニメと見ればバカにしておけば良いと考えてるのが二重三重の意味で失礼

[386. 匿名]

>>316
番組の宣伝…？

[387. 匿名]

>>282
マンガ雑誌「りぼん」の漫画家たちが、みなさん高学歴な人ばかりでビックリしたことある

[388. 匿名]

>>68
知らない人を馬鹿にするのも知識はあっても教養はないように感じるなぁ

[389. 匿名]

>>103
いちご泥棒グッズ、生協の通販とかもであるし、やたら最近よく見るようになったと思う

[390. 匿名]

学歴ないアーティストが素晴らしいものを世に出してきても学歴フィルターでなかったことにしたり、見下して食い物にしようとする輩が一掃されるといいなと思いながらここのトピを見てる

[391. 匿名]

作品の中の教養的な部分ってどこ？
単に創作するだけが教養じゃないよね

[392. 匿名]

>>63
それ
花を合わせた縁円飾り背景と横顔が
中２心に刺さったんだろなって思う

[393. 匿名]

>>294
マイナス多いけど私の考えもAIに近いな

[394. 匿名]

>>360
もう90年代が遥か昔になってしまったのね(泣)
その時代の洋楽アーティストばっかりだ、今でも聴いてるのは。

[395. 匿名]

>>348
いやぁ、知名度は高い方だよ。ミュシャ

[396. 匿名]

教養というより、絵画や音楽や演劇など、芸術や文化的なものが好きだからクリエイターになってというのはあるんじゃないかな

[397. 匿名]

>>103
私は昔、ハリスツイードの鞄を持っていたんだけど、しまむらがハリスツィードの生地で鞄を売り出して、それしまむらの？ってめちゃくちゃ言われたｗ
細部は全然違うんだよ！
全体がチェック生地で、ハンドルはちゃんと皮革だし、バッグの底にも地面に触れないように鋲が打ってあるし、縫製だって違う…
でも知らない人にはわかんないもんね…

[398. 匿名]

>>352
それならアニメ画に見えるという感性も否定する必要ないじゃん
情報が入っていないからこそ出てきた感覚的な感想だし、芸術って本来情報や教養ではなく感覚で受け取るものだよ？

[399. 匿名]

>>398
横
「アニメっぽい絵だね」じゃなく「アニメ絵だから職場に不適！」って決めつけが嫌だったんだろうなと思ったよ
そんな言い方されたら、ミュシャですけど？！ってなる気持ちもわかる

[400. 匿名]

>>1
教養っていうか、既存の表現を知る必要はあると思うよ。プロの表現者としてやっていきたいなら。大事に温めてるモノが先人の二番三番煎じだった、というのはザラだし

[401. 匿名]

>>399
ミュシャはそもそもイラストレーターの走りでポスターだからなあ。
絵画と言われたら微妙。
さらに教養と言われるのはまた違うような。
西洋美術だしね。

[402. 匿名]

>>362
前からそうだよ例えばキリスト教は良く出て来る、しかも悪でも出て来たりする、だけどイスラム教は殆ど出て来ない
茶化すなんてまずない、国だと韓国もそう、面倒な事が起きそうな国なんかは避けてるよ

[403. 匿名]

>>14
(申し訳ないけど)
なろう原作の漫画にはよくあると思う。

まず主人公の頭が良くない。
教養がある設定だったとしても、知識が偏ってる。

そして周囲は主人公を持ち上げるだけの存在なので、賢くない。

「主人公に自己投影した読者が気持ちよくなること」
これに重きを置いているから、キャラクターたちの教養って必要とされにくいのだと思う。

だから私自身は「主人公スゲー！」な作品は好きじゃない。

[404. 匿名]

無から有を生みだすのは難しいから色々なものに触れておいた方が良いよ、程度の話じゃない？

[405. 匿名]

好みじゃなければ買わないけど、クソだなって見下すことはない
最近の☆1を付けてクソレビューを送る人たちと一緒になってしまう

[406. 匿名]

>>60
教養があっても他人を馬鹿にしてこんなこと言うやつにはなりたくないな

[407. 匿名]

>>157
でも、クリエイターとなると
そのままパクれないしオリジナルに昇華出来るかどうかだから、プロは教養があるかより、教養をどう活かすか？が問われる気する

[408. 匿名]

>>371
ヨコ
別にグロいものを作ってるつもりでグロならいいよ
でも倫理観持ってないと、「主人公は性格いい設定なのに、実際やってることはめちゃくちゃ性格悪くて、でも周りの登場人物から叱られもせず逆に崇められる」みたいなトンチンカンで読者視聴者をイライラさせる作品を作りがち

[409. 匿名]

美術館やギャラリーなどで絵画作品に触れた事もないような人がオリジナルの独創的な作品を生み出す…なんて不可能だと思う。

[410. 匿名]

>>1
教養は必須だよ
豊かなものを作るために

[411. 匿名]

教養だけの人より体験の多さが作品に深みを出す

[412. 匿名]

>>1
漫画って話ありきだから
いろんなことを知ってた方が幅は広がるよ

[413. 匿名]

>>406
横
教養もないくせに他人をバカにするから嫌みを言われてるんだよ

[414. 匿名]

>>1
漫画のストーリー自体は個人の創作だとしても、過去に同じような作品があるかも知れないし、知識のある他人からパクリを疑われたり被らないためにも見聞は必要ですよ

[415. 匿名]

>>385
会社や組織には相応しくないってのもわかる。
けどミュシャはイラストなんです！アニメじゃない！ってそこでいい返せないのもダメだとおもう。

[416. 匿名]

>>415
いやいや、そういうのも含めて教養もないし自分の頭でなにもものを考えてないしまともに相手をする値打ちのない上司だね、という嫌味をみんな言ってるんだよ
アールヌーヴォーも知らない、ミュシャも知らない、コロナ禍を経て日本のアニメがどれだけ世界で評価されてるかも知らない、何も知らない人間がアニメをバカにしたことを笑われてるだけのことだよ

[417. 匿名]

>>196
ミュシャは義務教育でも教科書や先生次第で習うとこと習わないとこがあるからなあ
漫画や綺麗な絵好きならアンテナ張ってるから知ってる人多いけど、絵や漫画に関心ない人は知らんかも
私はたまたま旅行先で入った喫茶店に飾ってあって知ったけど

[418. 匿名]

>>264
横だけど、日本人ならミュシャは知らなくても東山魁夷を知らない人の方が少なくない？
ミュシャは義務教育の美術の教科書に出てないこともあるけど東山魁夷は必ず載ってるでしょ

[419. 匿名]

>>1
1は物を考えない人？

[420. 匿名]

>>1
最近の視聴者から特に名前を覚えてもらえてない系脚本家さんには教養の無さが滲み出てる人多いなとは思う

[421. 匿名]

>>1
前に、音大の教授が最近の若い学生に好きな音楽は何？って聞くと、ジブリの〇〇が好きですって答える生徒が割といるってちょっと残念そうに話してた。別に悪くはないけど、その辺の子と変わらないのが…って

[422. 匿名]

>>1
イギリスなんかでも、ちょっと前まではシェイクスピアのセリフとか、詩みたいなのを知ってる人が多かったけど、最近の人はそういう教養がないって話題になってたね。時代かね

[423. 匿名]

>>1
失楽園って聞いたら、ジョン・ミルトンの方が先に出てくる人は教養があるなって思う。笑

[424. 匿名]

>>1
アルカイックスマイルを美術やってる人が知らないってのはまずいな。

[425. 匿名]

>>143
そうなんだ！
ずっとボッティチェリのヴィーナスだと思ってた。死ぬほど起動画面で見たから…

[426. 匿名]

>>1
岩波文庫か、講談社の学術文庫片っ端から読めばなんとかなる。

[427. 匿名]

>>128
•ミュシャ知らないなんて無教養勢
•知らぬが故に、きもいオタク絵ださい絵と蔑む勢
•ミュシャ知ってるくらいで教養とか笑っちゃう。私なんてこんな作家も知ってるマウント勢

の三つ巴だよ！

[428. 匿名]

>>5
前にぶらぶら美術館って番組で知ったわ…。作者スラブの人だとかね。

[429. 匿名]

>>1
サロメを知らないってクリエーターがいてちょっとビックリしたことあるわ。あれも出版された時のイラストが独特だったよね。確か浮世絵に影響受けたと思う。

[430. 匿名]

>>2
海外文学に詳しいって色々ひけらかしてる知り合いが、サラマンカ大学の学生って作品知らなかった。

[431. 匿名]

>>418
どちらの名前も「忘れた」「聞いたことあるかも」程度の人がわりといそう
作品を見せたら「あー見たことある」となるけど作者名までは出てこない層とかさ

[432. 匿名]

>>431
元の話は上司がファイルの絵柄を見て「アニメ」と断定して否定されてビックリしたという話だから
「著者名までは知らないけど絵を見れば『あー見たことある』」層が多いことは元の投稿主も理解していると思う。
でもアニメと言ったってことは、おそらく上司はその層ですらない

[433. 匿名]

>>392
ミュシャはアクセサリーのデザインとかもやってなかったっけ？
人物だけでなく、小物や衣装にもオリジナリティがあって、そういう断片から無限の独自の世界観まで感じるところは、現代のアニメ・ゲームのイラストレーターの大物みたい。

[434. 匿名]

>>5
知ってる人いたら「絵とか詳しいんだな」とは思うけど、知らない人に「無教養だな」とは思わない。

教養は自らを豊かにするものであり、人を蔑む定規ではないと思う。

[435. 匿名]

既存の美術の歴史を知ってか知らずか産まれる、何かスゴい芸術に、「アウトサイダーアート」ってジャンルがあるらしいが、作者は精神疾患や知的障害の人もいたりして、良い作品をつくるための教養って果たして何だろう…。という問いを投げかけてくるほどの魅力があったりするね。

何も知識も教養も無くても、強く純粋な創作への衝動を持つ人はやっぱりいるんだな、と思わせられるけど、同時にとても荒削りな感じ？

[436. 匿名]

ミュシャへの依頼主で大女優のサラ・ベルナールも、夜は棺の中で眠りについた…という噂が当時あったとかで、これも中二のハートがおおいにくすぐられたわ。

[437. 匿名]

>>402
自分がやってる物探しゲーム(ロシアの会社が出してるもの)とか
韓国の伝統工芸品出まくりだけど韓国人からあれこれ言われたりしないんだろうかと思う

[438. 匿名]

>>39
米国国内での評価が変わったね。銅像が壊されたり。2020年くらいかな？
教養というか、海外のニュースをよく見る人かな？
わたしは海外の反応系を見るのが好きで、たまたま知った。

[439. 匿名]

>>113
なぜ敢えてツヤを書き足そうと思った？

[440. 匿名]

>>284
そう？
ミュシャぐらい有名な画家を知らないって、やっぱり教養ないよ。

[441. 匿名]

>>1
あのね編集者にアートのセンスないともうどんなに漫画家が描きたがっても描かせてもらえないの
漫画家みんなあんな低脳な学園恋愛漫画描きたくて描いてると思う？（笑）😅

[442. 匿名]

情報だけしか興味ないオタク老人の集まりって感じのトピ
詩とか全く理解できないだろうねこりゃ

[443. 匿名]

>>5
ミュシャを初めて見て、
美しいと思わない心が駄目だな

[444. 匿名]

>>440
むしろそれ言ってる人たちの方が教養ないなって思うわ
現実を歪めて見てるわけだから

[445. 匿名]

>>32
エロ同人誌

[446. 匿名]

>>443
感性なんて人それぞれだから別に美しと思わない人がいても全然いいと思うよ
「こう感じるのが正しい」って限定することこそ全然アートじゃないじゃん？

[447. 匿名]

>>445
エロ同人誌の界隈には、たまに葛飾北斎と自分らが同格であるかのように考えてる人がいる気がする。
例のタコのエロ絵を知って「俺らの仲間じゃん」みたいに捉えてる。

さすがにごく一部だろうけど。

[448. 匿名]

>>235
元コメだけど、割と好みの絵だから見たけど記憶に残ってないということは殆どないと思う
影響受けたようなイラストなら見たことあるし
ミュシャのポスターがあっても他のポスターに埋もれてて目に留まらないとかだったらあると思うけど

[449. 匿名]

>>446
横。
感性については同意だけど、ミュシャの線描の巧みさは一見してアニメのそれとはだいぶ異なるように思える。
絵が好きな人じゃないとどうでもよい要素なのかな…。

[450. 匿名]

>>2
ミュシャの手法を取り入れたイラストたくさんあるからね〜
昨日もアニメ見ててそんな感じのイラスト出てきたな。
でも、それって教養があり引き出しにあるから
『それっぽくなる』て事なんだよね

[451. 匿名]

>>143
1.1からボッティチェリだよ

歴代のIllustratorとの再会

24時間 Illustrator「愛（Ai）はクリエイティブを救う」にお申し込み頂いておりますか？

[452. 匿名]

>>409
教養って言うか、アート界の暗黙ルール覚えると自然に一般基礎教養には触れざるを得ないんだよね。

[453. 匿名]

>>1
クリエイターをしてるけど、必要だと思うよ
それに最近は国内だけじゃなく他国の文化についても知る必要があって、禁止されてる表現や誤解されるようなモーションやデザインについても常に学んでる

[454. 匿名]

いや、ミュシャを知らないと言う人は、世界近代史を知らない人だよ
チェコ・スロヴァキアでの、プラハの春やビロード革命の内情を、詳しく知らなくても
さすがにナチスドイツが、チェコスロバキア侵攻した事を知らない人は無教養と言われるでしょう？

彼はチェコに生まれ、貧困に喘ぎながらパリに行き絵の勉強をしてた、画家でありながら生きる為
今で言うイラストレーターの様な仕事で(パンフ・看板・あらゆる品物のパッケージ画)
糧を得ており、それで名を上げたけど、それはあくまで画家として生きて行く為の手段だったから。
そして、ミュシャの代表的名作大画は「スラブ叙情詩」だよ。

彼が生まれ育ったチェコは、彼がフランスに居た時代にチェコスロバキアが建国され
それによりフランスから母国へ帰郷、その際のチェコスロバキアの国章・紙幣・切手のデザインはミュシャ
そしてフランス時代から構想してた、彼の画家としての代表作である「スラブ叙情詩」を製作。
しかしチェコスロバキアは20年でナチスドイツに侵攻され、又この国は蹂躙される。
その際、ミュシャはゲシュタポに、危険思想があり、ナチス抵抗運動でスパイ活動をしてたと投獄され
3年もの間、過酷な虐待を受け、投獄から解放された年に死亡……
その中の罪の一つは「彼の描いた『スラブ叙情詩』は大変危険な作品」であり、パリで名を馳せた画家
ミュシャであったが為にとも……
この「スラブ叙情詩」の大作も、後に母国でもとても過酷な運命に逢い、現代でやっと日の目を見た作品。

[455. 匿名]

>>1
若者の気持ちは若者にしかわからないからなぁ
時代は変わるし
それだけではないんだろう

[456. 匿名]

>>40
和服って時代背景はもちろん、現代でも重ね方、柄、季節、長さ、首の襟元の開き具合、紐の結び方など色んな制約があるのにね

誰もが知ってる某歴史の有名漫画家さんと知り合いだけど、アシスタント20人とかで2年かけて時代精査したけど和服は1枚の布の重ね方の違いなど、少しでも間違うとダメだからかなり大変だったと言っていたよ
（登場人物みんな和服だからね）

[457. 匿名]

>>1
読んでいて得るものが多いコンテンツのほうが感銘を受けると思います

[458. 匿名]

>>401
美術の教科書に載ってるんだから教養でしょうよ

[459. 匿名]

>>1
そんなことをガルちゃんで聞いてどうするの？
聞く場所間違えてる　ってか知識教養必要で，他の漫画家の作品読む、当たり前じゃん　別の意見じゃない，同じ

それもわかんないのに漫画家志望？
手塚治虫の作品読破すれば答えはわかるよ

[460. 匿名]

>>401
同じ意見
ミュシャはそれほどの価値はない
深みがない
イラストレーターの走りみたいなもんだよね

[461. 匿名]

>>10
でも読者も漫画しか読んでない世代だからちょうどいいんだよね
手塚治虫とかは、漫画なんか読んだことない人たちに読ませるために描いてた世代だから

[462. 匿名]

>>4
ただ学歴が上がるほど創造力は低下する
何かを模倣したり改良したものでしかないことが本当に増える

[463. 匿名]

>>462
ソースは？

[464. 匿名]

>>1
無くてもやっていける人はいるかもだけど、
教養ないと「〇〇だけど教養ないんだな」と思われる場面は出てくると思う
有名になればなるほど歳取れば取るほど

[465. 匿名]

>>22
芸人さんも高学歴な人増えてきたね。

学歴なくても、昔からすごい売れる人は頭の回転早い人が多かったと思うけど。
BIG3とか所さんとか、どう見ても頭良いし。

[466. 匿名]

>>5
あれは教養云々ではなくスヌーピーOKなのにミュシャNGという職場がそもそもおかしくて、上司が上から目線で注意したつもりで無知晒してきたからそこで盛大に皮肉られただけ。

[467. 匿名]

>>295
なぜネットの誰か分からない人の無責任なコメントにショックを受ける？
いちいち真に受けてたら身が持たないよ。
明らかに元コメがズレてるんだから、真面目に捉えなくてもいい。

[468. 匿名]

>>68
なんでこんなプラス多いの？
このコメントに教養のかけらも感じないんだけど。
みんな適当に考えもなくプラス押しすぎだろ。

[469. 匿名]

>>421
前々からよそれ
音楽学部のある大学出身だけどキャンパスに入ると音楽学部の校舎から
映画音楽をピアノで演奏してるのがよく耳に入ったものよ(自分アラフィフ)

[470. 匿名]

>>1
必要不可欠とはいわないけどあった方がいいとは思うよ
宮崎駿監督や高畑勲監督は言わずもがなインテリだけど
その作品は何回見ても面白いし発見もあるしこの先もずっと残り続けると思うし
ただ、作った作品が売れるかはまた別の話だと思うな

[471. 匿名]

>>462
あれ？手塚治虫って大卒だよね？
創造力ないっていうの？

[472. 匿名]

教養は誰だってあったほうがいい
以上

[473. 匿名]

>>284
これだけ世の中にあふれてて避けて通る方が難しいと思ってたけど、私もスポーツ選手の写真ならべてどれが王貞治？って聞かれたら分からんから一緒か
興味ないと目に入らないよね

[474. 匿名]

>>450
むかしのゲームの「プリンセスメーカー」シリーズにミュシャ風の女の子の絵があったな。
先にアニメとかのミュシャアレンジを見たりしてると、本物ミュシャを見てもアニメだって思っちゃう人も稀にいるのかもしれない。(上司隠れオタク疑惑？)

しかし、肝心の女性像はミュシャの場合、日本のアニメとはだいぶ違う、どちからというと彫刻的に筋肉質な西洋の強そうな女性像だよねw

[475. 匿名]

>>435
アウトサイダーアート/アールブリュットは歴史に無知なのではなく
美術の専門教育を受けていないという意味なので初中等教育における
図画工作・美術の知識や自前で美術館・博物館に通ったり
美術書等を読んで身に付けた知識等からの影響は考えられるかも

[476. 匿名]

>>14
漫画太郎画伯はあえてあーやってるのよ？

[477. 匿名]

>>11
すごい画家だからなあ。悲惨な終わり方だったね。アルコールと薬物の依存さえなければ、もっと違う題材の絵も、色々と描いていたのかもしれないねえ。

[478. 匿名]

>>471
大卒じゃないわよ
旧制医専は大学として扱われていなかった(大学化したのは戦後)
もっともその後奈良県立医科大で博士号取られてる

[479. 匿名]

>>462
ダニングクルーガー

[480. 匿名]

>>65
まあここでオマージュされてる絵画はさすがに教養レベルかな
美術の教科書にしっかり載ってるし
ただ、本当に教養があるクリエイターが有名絵画をオマージュする時って
その絵の物語とか作者の生育歴とか絵画史とか描かれた場所とか色々知った上でオマージュする絵を選んでたりするから
この呪術のオマージュが本当に教養の基選んでるのかはちょっと分かんないな

[481. 匿名]

>>478
大卒じゃなくとも博士号持ってるなら十分高学歴だと思うけど
それでも創造力ないっていうの？

[482. 匿名]

>>418
そんな話はしていない
何かを知っていることが即教養有る無しの判断材料になると断言してるのが変だよってこと
元コメからの流れと文章をよく読んでみて

[483. 匿名]

>>3
隣家が自称クリエイター気取りなんだけど
近隣住民としてはガチャハズレ
何せ道徳心ゼロ
常識がない
どこか脳が悪いのかレベル
兎に角　騒音源であります

[484. 匿名]

>>6
このくらいわからんやろ！って軽い気持ちでやったトレパクが今は全て明らかになるからバレるって事もね。

[485. 匿名]

>>481
高学歴だけど大卒ではないという事
旧制の学歴は複雑だから

[486. 匿名]

>>485
言ってる事は分かるけど
それが学歴が上がるほど創造力は低下するって言葉の証左にはなってないと思うんだけど？
もしかして単なる経験則で言ってる？

[487. 匿名]

>>486
478は単なる471の誤りへの指摘よ

[488. 匿名]

>>487
なんだ
言説の証拠があるならぜひ教えて貰いたかったのに
残念

[489. 匿名]

>>488
ちなみに自分の462への回答は479よ

[490. 匿名]

>>479
あなたがダニングクルーガーだよ
自分の価値観が揺るがされて焦ってたり、自身のクリエイティビティに劣等感があるのかも
正解のある問題を解く訓練が長く続くと自分で課題を見つけて動くことが難しくなる人も多い
所謂指示待ち

[491. 匿名]

>>464
教養重視の人には評価されないということだね
作品に作者を投影して評価するか、作品だけを評価するか

[492. 匿名]

>>471
大学もピンキリだけどあなたの中で大卒＝学歴が高いなの？？

[493. 匿名]

ミュシャ議論まだ続くの？あっちのトピ閉じてないんだからあっち行きなよ

[494. 匿名]

>>491
とも言い切れない
クリエイターの持つ予備知識や人格も含む教養の基盤の浅さは
作品の質に如実に現れる
無学で歴史よりも経験派を自認し予備知識を積極的に学ばないクリエイターの作品で
それでも万民に評価されるレベルのものは非常に少ない

[495. 匿名]

>>490
読解力も怪しいダニングクルーガー(の一語で479が何を意図したか)も理解できてない
あなたはこのトピに来て喚き立てる前にやる事があるのでは

[496. 匿名]

>>264
この上司だったら東山魁夷のクリアファイルを見ても
「イラスト入りのクリアファイルは仕事には合わない」とか文句言いそう
要は美術的素養のない人なんでしょ
美しいものを見ても美しいと思う素養がない人なんだよ
ミュシャを見ても東山魁夷を見てもなぜそれが評価されてるのかわからない
「モナリザ」とか「考える人」とかほんとに誰でも知ってる美術品ならわかるんじゃない？
それもわからなかったらほんとにびっくりするけど

[497. 匿名]

>>494
それはもうAIだよね
プロンプトをどう変えるかみたいなもので過去の産物の模倣しか作り出せない

[498. 匿名]

>>495
あなたはトピに書き込みするならそろそろアンカー覚えたら？

[499. 匿名]

>>416
うーん、私もおばさんだけど、好きな漫画がアニメ化したら観たりするけど、基本的アニメは大人が観る物じゃないと思ってるから、職場にグッズを持ち込む際は「変わった人」と思われるのを覚悟で持ってくよ
「子供の要らないクリアファイル」とか言って堂々と使ってるお母さん達もいるけど、「いつまでも大人になりきれない人」として下に見られてしまうのは日本より海外の方が厳しいよ

[500. 匿名]

>>498
反論できなくなったからといって揚げ足取りするのをやめたら？w