山岸凉子の作品を語りたい(闇堕ち編)

[1. 匿名]

救いの無い作品も多い山岸作品でも特に救いの無い作品について語りませんか？
主はハーピーとメドューサです、メデューサに出ていた女性の容赦ない指摘に一理あると思いつつ厳しすぎるとへこみます。

[2. 匿名]

[3. 匿名]

やっぱり天人唐草

[4. 匿名]

[5. 匿名]

キエーー

[6. 匿名]

蛇の化身みたいな女の子の虜になって主人公が堕落していく話あったよね。

[7. 匿名]

コスモスは昔からいたんだろうなと思うけど今だとSNS民に刺さりそう

[8. 匿名]

恐怖の甘いもの一家

[9. 匿名]

表紙がバレリーナの作品だったかな。
金髪だったと思うけど、美人な女の子が
偏食の大食いだった記憶。

[10. 匿名]

来年だけど国立新美術館で開館20周年記念としてこの御三方の画業を辿る企画展をやるそうだよ

[11. 匿名]

絵が美しい
有名画家より上手いと思うことある

暗い作品だと二日月かな…
三日月より細い月を見ると転校して行った救いのないような暗い同級生を思い出す話

[12. 匿名]

夜叉御膳

演出が上手くて胸くそなのが心に残る素晴らしい作品

こういう事件起こる度に過ぎる読者もいるのではないか

[13. 匿名]

>>9
夏夜ちゃんかな？
甘党過ぎて、将来太りそう…

[14. 匿名]

>>8
真っ黒いようかん

[15. 匿名]

なんつってもやっぱりこれ。

[16. 匿名]

>>10
嬉しい
絶対行く

[17. 匿名]

私の人形は良い人形
闇落ちした二人の子供の怨念が恐ろしい
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[18. 匿名]

おまえはわたしだ

[19. 匿名]

ブスの描き方が上手い

[20. 匿名]

>>5
伝説のあの作品が、当時描きたくないと思いながら描かれていたとは、とても意外だった

アシスタントさんの当時の思い出を描いたコミックエッセイで知りました
けっこう勢いよくのびのびと描かれた作品だとばかり思っていました笑
主人公が20代以上という事も当時は革新的だったとか

[21. 匿名]

隠れた悪意とか歪んだ自尊心とか描くのうますぎる。

[22. 匿名]

>>12
夜叉御前は…「へ？え？父親に…？…え？」って初めてこれ読んだ時はしばらく脳が理解を拒んだ
この主人公の子も現実を脳が受けきれなかったんだろうな…つらい
父親には夜頻繁に襲われて妊娠までさせられて、毎日介護してあげてる母には恨まれて…まだ若い娘さんが家のこと全部やらされて家政婦させられてるこの子が何したっていうんだ…本当に悲しい

[23. 匿名]

>>13
そんな名前だったかも、ありがとう。
美しかった容姿が醜くなるみたいな話で甘党だったね、子供の時に読んで今でも覚えてる。
確か男関係もだらしなかったかも。

[24. 匿名]

>>2
これ津山の事件かなんか？

[25. 匿名]

>>12
私はこれ胸糞過ぎて無理だったな…
あのご年齢の方があそこまで抉り過ぎた作品描けるところが凄い

[26. 匿名]

>>5
キエーで、みんながわかるw

[27. 匿名]

>>26
キエーの意味がわからず、仲間入りしたくて漫画買ったよw

[28. 匿名]

>>24
キングオブザ闇落ちって話で
ぴったりなトピ画貼ってくれてるのに
マイナス押した人は荒らしと思ったんかな

[29. 匿名]

>>20
笹生那実『薔薇はシュラバで生まれる』かな
この方は美内すずえのアシもしているので面白い
掲載されている話はすべて当事者の許可を得ているって点で安心感がある

[30. 匿名]

メディア

[31. 匿名]

>>24
そうだよ。
この犯人の少年の住んでた昭和閉鎖的な村社会構図やこの少年がどうして犯行に及んだか、先生独自の解釈がめちゃくちゃ解析度高いから、まだ未読なら読んでほしい
確か戦争中に起こった事件なので、当時の資料あまり残ってない事件なんだよね。

[32. 匿名]

天人唐草は、家庭環境ってほんと大事だなぁ…と思わされた
ああいう口だけ偉そうで支配的なザ・昭和のオヤジの父親と、夫の言いなりで守ってくれない母親…
あんなくそな環境で育てられたら萎縮して自信や自尊心なんて育たないし、受け身で面倒くさいコミュ障の娘に育つのは当然すぎる
学高校生や社会人になってからも性格や考え方を変われる機会はたしかにあったけど、少女漫画らしく溺愛スパダリとか都合よく現れて主人公に寄り添って親身にサポートしてくれる訳ではなかったし。糸目の職場の男性もアドバイスだけで主人公に深く関わらないで去っていった。これが現実よって山岸先生に言われてるようだった…

[33. 匿名]

常世長鳴鶏の妹って、逮捕されるのかな。
毒親の被害者でもあるから可哀想。

山岸先生って陰気な不細工を書くの上手いよね。
二日月の巫女を名乗ってる子を見て思う。
常世長鳴鶏は美人のお姉さんとの顔面格差が残酷。

[34. 匿名]

>>5
岡崎響子　30才

[35. 匿名]

天人唐草のコスプレしてみたい

これは久世番子さんが漫画家の松田奈緒子さんを描いたやつ

[36. 匿名]

>>12
最初読んだとき衝撃を受けた。
そういうことだったのかと。

[37. 匿名]

>>5
これ実際に、空港で？奇声を叫んでた女性を目撃して
そこから着想えて書いた物語ての凄すぎる。
他にも実際の殺人鬼マリー・ベル事件から描いた話といい凄く心理描写描くのがうますぎるんよ

[38. 匿名]

>>11
あの陰キャ大嫌い。
パン屋まで道案内させたりお弁当一緒に食べてもらってお世話になってたくせに恩を仇で返して。
イケメンスポーツマンと付き合うとするのも図々しいしお呼びでないのに通学の邪魔してるのもキモいし。

[39. 匿名]

>>33
綺麗な姉とブスな妹の描き方がすごく上手いのよね
楳図かずおさんは美しい姉と普通の妹の違いが全くわからんかった
二人とも美しい姉妹だけどなてのが多かった
ただし、「醜い女性」だけは別物だったけど

[40. 匿名]

>>7
美味しそうな食事シーンが多いけど、もし夫や子どもがジャンクフードとか食べたらキレそうあのお母さん

[41. 匿名]

喘息の幼い息子を抱えた母親と外で不倫して帰って来ない父親の話を妙に覚えている

[42. 匿名]

>>10
地元とまでは言わないからせめて大阪でもやって欲しい

[43. 匿名]

鬼子母神は主人公の妹は自立出来たけど、お兄ちゃんはお母さんと共依存でアルコール依存まっしぐらだろうな

[44. 匿名]

>>11
最後に主人公が本当は兎年だったというオチは見事だった

[45. 匿名]

>>35
ドレスと傘がソックリ
あとは髪の毛を金髪にすればバッチリよ

[46. 匿名]

>>10
行きたい！御三方好きな母を誘っていこうかな
でも、もう75だから、上野の人混みは疲れちゃうかなぁ

[47. 匿名]

>>46
国立新美術館は六本木だよ

[48. 匿名]

>>10
厩戸王子のこのイラスト本当に好き

[49. 匿名]

ドアチェーンしてるのに、不気味な小学生男児の細い腕がドアの隙間から入ってきて、カチャッと開けちゃうシーンで終わっている話。

[50. 匿名]

>>2
私この漫画古本屋で見つけて持ってたのになくしちゃったよ…

[51. 匿名]

>>10
教えてくれてありがとう‼️
絶対行く。

闇堕ちで一番印象に残ってるのはやはり「天人唐草」
救いのない結末で印象なのは「押し入れ」と「わたしの人形は良い人形」

[52. 匿名]

>>35
ロリィタで探せばあるかも

ただ、30歳でこれはキツイ

[53. 匿名]

>>30
母親はフリフリの服着て、娘がボーイッシュなのが印象的

[54. 匿名]

>>52
常世長鳴鶏のお姉さんが着たら似合いそう

[55. 匿名]

>>8
トーストにグラニュー糖

[56. 匿名]

>>50
山岸凉子スペシャルセレクションのこの表紙神かくしに津山事件（負の暗示）は収録されているから買いなおせばいいよ。
現役バリバリの先生なのに、長らく本にプレ値ついてて（人形やつとか）ホラー漫画好きな自分は長年手に入れられなくて、嘆いていたけどこのシリーズで再販されてとても嬉しかった思い出

[57. 匿名]

>>11
あの暗い同級生もそうだし、山岸先生は不思議な話が多いけど、一貫して霊感や不思議な力は人間に不要なもの、として描いてるよね
先生自身霊感があるようだけど、先生はそんなもんに惑わされずにきちんと現実を見て生きろ、と漫画の中で度々言ってるね

[58. 匿名]

>>49
蛭子
この男の子大嫌い！
恵まれた環境で美形なのに、中身はサイコパスで狂ってる
なんで罪もない親身な親戚の女子大生を異常に狙うんだろう？

[59. 匿名]

>>56
おー！ありがとうございます

[60. 匿名]

>>41
ごちそうを全部捨てちゃうんだよね

[61. 匿名]

>>46
あ、そうなんですね！
勝手に上野の森美術館に変換されてました、恥ずかしい💦
ありがとうございます😊

[62. 匿名]

>>58
屈託のない素直な子を獲物にしたくなるんだろうね
善意のかたまりをめちゃくちゃに壊してみたい

[63. 匿名]

>>56
読んでみたい

[64. 匿名]

>>31
へぇ〜！ありがとう
読んでみます！

[65. 匿名]

>>56
表紙絵も素敵ね💓

[66. 匿名]

今50歳ですが、高校時代からめちゃくちゃ山岸先生の漫画読み漁ってたお陰かメンタルが鍛えられた気がするが、流石に失恋した時やリストラされた時には読むもんじゃなかったな。

[67. 匿名]

>>2
睦男が殺戮を決行する直前の表情がトラウマ。
画像検索してコピペするのも躊躇うくらい。

[68. 匿名]

>>58
私もあの子大嫌い
世の中は理不尽、関わってはいけない人間がいるから他人に情けは無用ってメッセージなのかな

[69. 匿名]

夫に浮気された妻が依存してた娘が留学だかで手元から離れようとしてることを知って、包丁で娘を刺した。
刺された娘がおかぁーさーん、と言ってるシーンが脳裏から消えない。

[70. 匿名]

>>50さん
>>56だけどごめん収録本間違ってたわ
現在手に入るのでは、負の暗示は、天人唐草表紙のほうに収録でした。
山岸先生作品一覧はこちら

山岸凉子スペシャルセレクションⅥ　夏の寓話 | 潮出版社

山岸凉子スペシャルセレクションⅥ　夏の寓話 | 潮出版社本を探す本単行本潮文庫潮新書絵本ビジュアルブックス・写真集潮ライブラリー潮文学ライブラリー全集・著作集文化手帖コミックコミックススペシャル潮漫画文庫愛蔵版単行本カジュアルワイドカジュアル雑誌月刊...

表紙の天人唐草とダブルトラウマ必須なんで覚悟して読んでほしい…収録順番が鬼すぎるまさかこの2つを一緒に収録するとは

[71. 匿名]

>>2
負の暗示

めちゃくちゃ怖かった（心理的に）

[72. 匿名]

>>9
星の真白き花束の・・・

[73. 匿名]

>>30
悲しすぎて読み返せない漫画
娘が何したっていうのさ

[74. 匿名]

>>6
あれは女の子が人ではないモノの可能性高いから仕方ないけど(元々熟女好みっぽい人も取り込まれてるし)、小学生の女の子に…気持ち悪いけど、山岸さんの絵で緩和されてるよね
あれを今時の絵でやったら、例えコマ割り、背景、効果、ネーム全て同じでも「ロリ向け漫画気持ち悪い」って言われて終わると思う

[75. 匿名]

>>8
トピに沿って話すとしたら
闇堕ちしたのはR子のみだね

[76. 匿名]

>>69
同じく
トラウマ級

[77. 匿名]

>>46
あなた優しい娘さんだね
空いているときに行けるといいね

[78. 匿名]

>>30
私もこれが何故か一番か二番目に無理
赤い髪の少年も救いがあるけど辛い(猫)
あ、でも蛭子が一番無理かも

メディアはそもそも押し入れ、夜の馬、雨女とか、単行本自体を手に取らないラインナップだからほぼ開かなくて済む

[79. 匿名]

>>7
代理ミュンヒハウゼンとはまた違うのかな。
病気は捏造ではないしかいがいしく世話してる自分を賞賛されたいってのとは違う。
　
でも意図的に喘息の不安を煽ってるよね。父親を呼び戻す口実にするために。
毒親には違いない。

[80. 匿名]

>>39
醜い女性…おろちの1話で「お姉さま！もっとぶって！」と言ってた人の最後とか？

[81. 匿名]

>>41
クリスマスが近付いてローストチキン見ると必ず思い出す
以前ガルのトピで見てから、瑞々しい梨を見ても思い出す
コスモス見ても別に思い出さない

[82. 匿名]

>>13
絶対に太るし肌も汚くなるよね。
主人公の異母姉の視点で見ると生意気な男好きでムカつく子なんだけど父親にグルーミングされた性被害者だからなんともいえない気持ちになる。

[83. 匿名]

グリーンフーズ

[84. 匿名]

>>50
スペセレがお勧めだけど、これとパイドパイパーは文庫とか買い直す度について来るイメージ
あと雨の訪問者

[85. 匿名]

>>70
でもシュリンクスみたいな爽やかなのもあるし
流々草花みたいな軽いのもあるから…
(漫画家生活を描いたエッセイでしたよね？)

[86. 匿名]

>>2
この話、あまりにも絵が怖すぎて
すぐ手放した。

[87. 匿名]

>>15
メッチャ怖かった❗️友引にお葬式を出してはいけないって、記憶した漫画です。

[88. 匿名]

>>19
年配の人描くのも上手い

[89. 匿名]

>>32
子供を産んでから親の視点で教訓になる話が多いなと思うようになった。
響子って小さい頃は明るい普通の女の子なのにだんだんと陰気になっていくんだよね。
家でダメ扱いされてあれこれうるさく言われて自信をなくしていった結果。
私の親もそういうところあったんだけど子供を褒めずに否定してコントロールしようとするのってほんと悪手。

鬼子母神も勉強になる。
優秀な兄と比較されて否定される妹。
お米を炊くの失敗して母親にダメ扱いされたままやり直すチャンスは与えられなかった。
同じように失敗してお粥にしてしまった男の子の家庭ではみんなで文句言いながらも食べて翌日は成功させた。

天人唐草に出てくる糸目の男性が話してた｢失敗したとしても別に良いだろ｣的なことを家庭で教えてもらうのはとても大事。

[90. 匿名]

「汐の声」でしたっけ？天才子役の成長を止める…新たな天才子役の女の子が取り憑かれて亡くなってから幽霊になっでも先に亡くなった子役の幽霊に「お前はわたしだ」と追っかけられるの。何故か自分が毎晩「お前はわたしだ」と追っかけられる夢を見ていた(T_T)

[91. 匿名]

>>10
絶対に行きます！

[92. 匿名]

木花佐久夜毘売は最後典子ちゃんが幸せになる為の一歩を踏み出す話でほっこりする
性悪家族の唯一の美形だし幸せになって欲しい

[93. 匿名]

>>80
その話だったかどうかわからないけど、こういうの…

[94. 匿名]

夜叉御前は、ページめくったら全面これでのけぞったわ

[95. 匿名]

>>81
なんでコスモスなんだろ
色が変わる花だからかな

[96. 匿名]

>>10
えー凄い
行きたいけど東京かー
関西でしてくれないかなー

[97. 匿名]

>>15
これ！めちゃくちゃ怖かった！
あと元々の人形の持ち主である主人公のお母さんに全く影響がないのは、そういうものをはなから気にしない信じない強い心の持ち主だからってのも妙に説得力あって、強メンタル大事だな…と学びもしたw

[98. 匿名]

上砂川
北海道出身の先生なんだね

[99. 匿名]

>>74
顔つきや表情が完全に少女のそれじゃないから嫌悪感が薄れる
すこしでもかわいらしく描かれてたらキツかった

[100. 匿名]

>>90
おかっぱの女の子が老婆だった時の絵がめっちゃ怖かった

[101. 匿名]

>>2
負の暗示やバイドパイパーって壮大な映画観たような読後感がある。

[102. 匿名]

キメィラの翔さん、絞め殺そうとした相手に万年青と動物のこと頼むのは図々しい。
そして殺されるところだったのに翔さんの境遇に涙を流せるあの子は優しい。

[103. 匿名]

>>93
つ、土子さん…！

[104. 匿名]

喘息の幼い息子を抱えた母親と外で不倫して帰って来ない父親の話を妙に覚えている

[105. 匿名]

>>85
ある意味流々草花のほう一番きついような…
いい漫画家になる条件は頭いいこと、とブスであること漫画の編集者から、さらっと断言されるとか
デフォルメ可愛い絵で描かれてますが
時代考えても、なかなか言ってることがきつい

まだついてくるかわかりませんが、3刷の自分の持ってる本にはこんなポスカ裏表入ってました。
新しく収録するにあたって、人怖系でまとめたのかな…？
詳しい方がいたら、ご教示お願いします。
メアリー・ベル→悪夢（1980年掲載）回も入ってますし…
話はそれますが、メアリー・ベル自身が釈放後出してる、自叙伝魂の叫び（1999年発行）レビューみるに悪夢とは真逆な本当の悪魔だなと思いました。

[106. 匿名]

>>68
恐らく見た目の良さや外面の良さに騙されず、何かおかしいと思ったら距離を取れ、という教訓かと思った

[107. 匿名]

>>32
主人公の家庭環境とよく似ていて、私も友達少ないコミュ障だからあの話は読んでて胸が痛かった。
他人事じゃないと感じた。

[108. 匿名]

>>94
この母親…家のなかウロウロうろついて鬼の形相で娘を監視してたり、こんなマサカリをふりかぶる体力があるのなら、母親らしくちゃんと家事や子どもたちの世話しなよ…身体が弱いふりして全部長女に丸投げしてんじゃないよ…と思った
母親も父親も鬼すぎるし、事件が起きるまで何も知らなかったっぽい祖母も、本当に本当に何も知らなかったのか？って疑いたくなる

[109. 匿名]

>>57
「白眼視」だっけ?でもそんな主張が書かれてたね
恐らく実在したと思われる、霊能力を持つ天才美少女を主人公が羨ましがってたら、白眼視様が「ああいう能力は何かを犠牲にすることで得ているから、羨ましがる必要はない」と諭すシーンがあった
で、モデルになったと思われるこの霊能力を持った元美少女は実際不幸な最期を遂げてるのよね

[110. 匿名]

>>40
逆になんか哀しそうな顔しながら平気でジャンクフード捨ててそう、お母さんの料理はまずいのねと言いながら。

[111. 匿名]

>>108
あの衝撃のラストシーンまでは父親の顔も母親の顔もはっきりと描かれず、お祖母ちゃんや弟や妹もモブ顔なのよね…
はっきり書き込まれているのは主人公と鬼だけ
「なんか変な漫画だな〜」
と思ってたらあのラスト…

[112. 匿名]

>>23
横だけど無類の男好きだよね、ぶつかってきた男にも媚びてチラチラ視線送ってた。

[113. 匿名]

>>109
「白眼子」だった

[114. 匿名]

「メディア」も子供を支配しつくす毒母の話だけど
他の作品では現状を変えようとしないで流されるだけの奴は後で大きな代償を払う
って話が多いのに
あの話の主人公は現状を打破しようと最大限できるだけの努力したのに
母親に殺されて終わって本当に救いようの無い話だった

[115. 匿名]

>>108
負の暗示の春雄も病弱といいつつ女と遊んでたし、何よりあんな世界でも稀な大事件を起こす体力あるなら畑仕事も出来たはず

[116. 匿名]

>>114
今まで母親に従順ないい子だったから母親も裏切られた感が大きかったんだろうね、これが手のつけられないクズ女だったら母親も執着しなかったなに、ただただ理不尽。

[117. 匿名]

>>27
山岸ワールドへようこそ♪

[118. 匿名]

>>115
別の本でこの話取り上げてたけど検証で山を登ってた時アイツこの山を登れる体力があるのに病弱とか相当な嘘つきだなって言われてたよ。

[119. 匿名]

>>27
初見は羨ましい

[120. 匿名]

>>109
あったね確か殺されたんだよね

[121. 匿名]

>>114
「メディア」の主人公は可哀想だったよね…がんばったのに救いがない
お弁当とか過干渉にうんざりしながらも、母親を傷つける言葉をいわないで気を遣って優しくしてあげてて良い子だったし、そんな中でも現状を打破するために努力してたのにね
まあいい子だったぶん母親は娘に急に裏切られた感が強かったんだろうけどさ。ずっと娘を一人の人間だと思わないで自分の所有物のようにさんざん便利に扱っておいて、それで思い通りに行かないからって加害して殺害する方向に即シフトするの、理解できないし本当にひどい親だなと思う。親になってはいけなかった人種というか…夜叉御前の親もメディアの親も…

[122. 匿名]

>>8
辛党の人には辛い話だよね、姪が唯一体質を受け継いでるけど理解されないままあのニュー甘党一家で苦闘してるのかな。

[123. 匿名]

「コスモス」の母親といい直接的な暴力は振るわなくとも
子供に罪悪感や使命感を植え付けて巧妙かつ強固に支配するタイプの毒親って
女性作家の方が生々しくリアルに描ける気がする

[124. 匿名]

>>121
あの母親も孤独だったんだろうな、義実家には旦那の浮気は嫁のせいだかとか言われて、唯一の同志である娘は自分を疎んじてる外で働いてたらここまで闇堕ちしなかったんだろうな。

[125. 匿名]

>>124
「タコピーの原罪」のマリナ母と通じるものがある
家に閉じこもって娘だけが生きがいで世界との接点だから執着するし支配したがる
パートに出たり趣味の集まりで外の人と関わってたら違ってたのにと思う

[126. 匿名]

「星の素白き花束の…」と「狐女」
生い立ちは悲惨だけど、周りをものすご〜く嫌な目に遭わせて通り魔みたいだなと思う

[127. 匿名]

>>125
時代もあるよね、あの話が描かれてた当時は女性は家庭に閉じ込められて外に出るのも一苦労だったんだろうね、あの料理の腕を生かして料理教室の先生とかいくらでも道はあったんだろうけど。

[128. 匿名]

>>127
料理教室の先生笑ったｗでもすっごい納得
年齢を考えない乙女チックなフリフリ衣装で天然発言連発だけど料理の腕は確か
なんてキャラ立ちした人で一躍人気者になってその内テレビでも活躍しそう

[129. 匿名]

>>128
承認欲求強そうだから向いてるよねw変な帽子被って出てきそうw

[130. 匿名]

>>120
そうそう
ハワイに移住してたんだけど、息子共々コロされた
犯人は一応捕まってるけど、黒幕が別にいるのでは…?と言われてるね
有名な予知能力者だったので、日本の政財界の大物たちから相談を受けていたらしいから色々と知ってはいけないことを知ってしまったらしいので

[131. 匿名]

>>130
マリリンモンローとか三浦和義事件みたい、どちらも不審死だし、闇深いよね。

[132. 匿名]

ほとんど読み切りの短いページ数の短編漫画ばかりなのに、登場人物の見えない経歴とか背景とか読み手がああだこうだと考察して色々語れちゃうのって、かなり凄いよね
山岸先生のキャラクターって現実にどこかで存在している人間のような生々しさがある
毒親の家庭環境の歪さの描写も生々しいし、毒親の支配で子どもが常に真綿で首を締め付けられる息苦しさの描き方とか…すごい漫画家さんだよね

[133. 匿名]

>>93
ありがとう
おろちじゃないですね
恐怖とか？
ほとんど無くしてしまって…😭

[134. 匿名]

>>105
ありましたね！
山岸先生お綺麗な方ですけどね
男性受けはしないタイプなのかなー？と
記号的な女性らしさが少ないタイプなのかしら

[135. 匿名]

>>118
山で銃の練習してたし表向きは猟の為だし、体力もしっかりあって、そのまま猟師になれば人生やり直せたのにね

[136. 匿名]

闇堕ち格差が激しいトップは鬼来迎の母かな…

[137. 匿名]

>>135
根性が惰弱だから猟師でも3日と続かないだろう、クマが怖いとか言いそう。

[138. 匿名]

>>136
と見せかけて黙って傍観してるあの家政婦が闇深そう、普通警察に相談するよね

[139. 匿名]

「バレエ漫画は今更流行らない」という編集の勝手な意見によって、ノンナのお姉さんは闇堕ちを免れた

マイヤやラーラは堕ちない強さがあったね
トップで居られる場所に飛び立てる柔軟性と、逞しさ、あと良い意味での厚かましさや無礼さというかがあった
普通は今までの先生とかに気兼ねしたり、バレエから逃げたと笑われると恥じたりして他の道へ進めないと思う

[140. 匿名]

>>132
負の暗示なんかも凄いよね
時代も性別も環境も違うのに、私はあの話が一番自分と重なって怖かった
一歩間違えると自分もこんな考え方になって、いつか事件を起こしてしまうんじゃ…と不安を抱きながら生きてきた

[141. 匿名]

>>139
闇に捕まったのがテレプシの千花ちゃんだよね、医者になりたいと言っても受け入れてもらえない、足が治らというプレッシャーに押し潰されて闇堕ちした逃げ場がないって怖いと思った。

[142. 匿名]

>>3
発狂した主人公は闇落ち編の中では幸せかもしれない

[143. 匿名]

>>37
そのマリーベル事件の『悪夢』と『メデュウサ』の時の絵柄がすごく好き

[144. 匿名]

>>40
山岸作品は美味しそうな料理がよく出るよね
そしてそれが悪いことにしか繋がらない

[145. 匿名]

>>144
コスモスのお母さんが作ったローストチキン美味しそうだったけど子供の口には合わなくてどんな味なんだろう。

[146. 匿名]

>>121
娘がボーイッシュなのも息子か恋人の代用品なんだろうね

[147. 匿名]

>>15
最後にカタッ

[148. 匿名]

>>147
山岸作品の不幸は終わらない

[149. 匿名]

>>145
ローストキチンじゃなくて、本格的にちゃんと七面鳥を使ってた料理だったような?
大人向けのレシピを参照して作ったので、香辛料を沢山入れちゃったと言ってたね

[150. 匿名]

>>97
メンタルというより運が強いんだわ、小さい頃に人形を婆さんに取り上げられたから執着しないで済んで、両親の事故の時は修学旅行だったし、守護霊が強いとしか言いようがない。

[151. 匿名]

>>78
山岸作品は気力体力が充実してないと読めないもの多いよね

[152. 匿名]

>>149
ターキーね🦃ブラックペッパーとか大量にかけたのかな。

[153. 匿名]

>>12
御膳て…お高めの定食かｗ

[154. 匿名]

今だに七面鳥食べたこと無いわ
チキンよりもパサついてるとは聞いた事あるけど

[155. 匿名]

>>69
『メディア』
主人公の夢の中で魚がお母さんの顔になってるのが怖くて怖くて
主人公は山岸作品にしては珍しく逃げ出そうと積極的に行動したのに殺されてしまったね
歪んだ親子関係からは逃れられないのだろうか

[156. 匿名]

>>134
女としての自信がないんじゃないかな、鬼子母神のみずきちゃんみたいに
気が利かなくてお嫁にいけないと言われて育ってるから

[157. 匿名]

>>149
これ、子供の事より自分と旦那が大事って暗喩だよね
その表現センスが好き

[158. 匿名]

>>68
引き取ると言った時友人に止められてたもんね

[159. 匿名]

>>118
それほど悪くないけど兵役検査で低評価されて「思ったより自分の病は重いんだ」と思い込んだんだよね

[160. 匿名]

>>126
狐女は最後に息子に「僕が息子だってわからなかったの？」と言われて一瞬だけ微かに心が動いた感があったけど、星の素白き…は全くのモンスターだね

[161. 匿名]

>>131
三浦和義事件に触発された作品もあったよね
親からかなりの財産を受け継いで金目当ての男と結婚、殺されたのになかなか気付かない女性の話
動けないと思ったらゴミ袋の中で腐乱してた

[162. 匿名]

>>141
この世界にどれだけたくさんの千花ちゃんがいるだろう
バレエに限らず何かを子どもに頑張らせている人はテレプシコーラを一読するべき

[163. 匿名]

>>142
常世長鳴鳥の妹も
ただ彼女はまだ10代だからな～、いつか正気にかえってしまいそう

[164. 匿名]

>>150
霊能力もなく霊も信じないのがお母さんの強味とあの美少年が言ってたよ

[165. 匿名]

>>26
自己レス
読みたくなって全部本棚から出したw
キエーじゃなくて
ギエーだったw

[166. 匿名]

>>49

[167. 匿名]

>>23
夏夜は容姿は綺麗なまま去っていったよ
違う話だね

[168. 匿名]

>>57
『私の人形はよい人形』のお母さんも霊感などないから強いと言われてた

[169. 匿名]

>>18
あのアイドル霊能者の女の子は永遠にそれから逃げ続けてるのかな

[170. 匿名]

>>33
妹そこまでブスではなかったような
地味で普通な感じ
姉との顔面格差は50と95くらいの違いはあったけど

[171. 匿名]

>>95
コスモス咲く秋になると喘息が悪化するからなんだろうけど、たしかにコスモスが描写されてた記憶がない

[172. 匿名]

>>167
>>82さんが書いてた話だったと思い出したけど
最後太ったりしてなかったかな？

[173. 匿名]

>>158
それは夏夜ちゃん

[174. 匿名]

>>165
手書きの第一声が「きえー」
ひらがなだったか

[175. 匿名]

>>172
多分『鏡よ鏡…』の主人公と話が混じってる
『鏡』の子は大食いでニキビだらけで母親に「まるで豚」と言われてた
でも最後は壮絶なダイエットをして鮮烈に芸能界デビュー

[176. 匿名]

>>170
いや、かなりブスだったよ
偏差値35くらい

[177. 匿名]

>>173
そうだ、間違った！

[178. 匿名]

>>175
ニキビもダイエットもないから、その作品じゃないですね。82の話で最後太ってた気がするけど、気のせいかな。

[179. 匿名]

>>178
その話は姉の想い人を奪って去っているからね
太ってはいない

[180. 匿名]

>>178
よこ
最後に太ってた元美少女なら、甕覗きの色の比売子（ひめこ）ちゃんかな。病気が治る水を売る新興宗教の教祖にされてた子。
この子は良い子だったし、幸せ太りだけど。

[181. 匿名]

>>180
それだ
最後に太るといったらそれしかないね

[182. 匿名]

>>160
確かに！
ちょっと間があったもんね
狐女は寄ってくる男はしょうもない奴ばっかりだったけど、夏夜はイケメン担当落としたり魔性のモンスター感あるね

[183. 匿名]

闇落ちとは違うけど「化野の…」
自分が死んだことに気付かないということなんだろうけど、ラストで振り出しに戻るのが怖い、あれを永遠に繰り返す死後なんて本当に恐ろしい
象徴もよく分からないのがかえって怖い
燃え盛るストーブは何？火葬炉？手足のリボンは？血みどろなの？
謎が読者にとっては解けて終わる「悪夢」は読み返せるけど「化野の…」は駄目なの、わたし

[184. 匿名]

>>161
あったね、死んでるの気づかないで最後は数珠つながりになって女達がぶら下がってるの怖かった。

[185. 匿名]

>>153
夏野菜御膳

[186. 匿名]

>>159
なんでも大袈裟にとるんだよね自分のことに関しては。

[187. 匿名]

>>180
本命明美ちゃん

[188. 匿名]

>>54
それ、山岸凉子の作品の中で一番胸糞だった
おばあちゃんが妹溺愛してたらあんなことにならなかったと思う
遠足のお弁当、簡単でいいから作ったれよ

[189. 匿名]

>>10
東京は遠いけど、この御三方の展示が国立美術館で観られるとなると行きたい。

[190. 匿名]

>>102
翔さん、そんだけ孤独だったんだろう。
主人公は本当に優しいよね。それまでに一緒に生活しててあの子の優しさを知ってたから頼んでしまったのかなと。

[191. 匿名]

嘘くさいハッピーエンドの漫画があった頃、
家庭は安らいでる物で、両親は絶対的な時代に、
毒親や機能不全な家庭をたくさん描いていて、
山岸凉子先生の考察と観察眼に驚かされる
かくいう自分も愛玩子兄で、搾取子自分であったので、思い当たりがあり過ぎる

[192. 匿名]

>>134
あまりにも優秀すぎる、というのもあると思う
想像力、洞察力、理解力が異様に高い
正直、こんなに突出した能力の女性とつきあって結婚するのはよほど器が大きいか鈍感な男性でないときついと思うよ
嘘をついて適当にごまかす、ということが絶対にできなさそうだもん
クリエイターが天職

[193. 匿名]

>>189
全て手描き&手塗りの時代だから、めちゃくちゃ価値あるよね

[194. 匿名]

>>183
めちゃくちゃ怖いよね
あの感覚を漫画化できるのはほんと天才

[195. 匿名]

>>10
行きたいー！
大阪にも来てくれないかな
この御三方を一度に開催してくれるの神すぎる

[196. 匿名]

>>107
私も家庭換気響子さんに似てた　亭主関白で母親は父親の言いなり、隠してほしいことも全部伝えて2人に叱られる　
見事にコミュ障害の面倒くさい女になりました

[197. 匿名]

>>83
愛玩子には愛玩子の闇があるんだよね
あの兄は闇というよりただの無能なクズって感じもするけど

愛玩側にも搾取側にも闇がある瑠璃の爪も好きだな
証言で構成されてるのが面白い

[198. 匿名]

>>153
よこ
私は突っ込まないでいてあげたのにw
毎回一人は書いちゃうよね

[199. 匿名]

蛇の化身のおばさんが迷い込んできた若者たちを次々と動物に変えていく話も救いがないね、最後に逃げ切った子も白髪になって正気に戻るのかな

[200. 匿名]

>>199
あの古い館がどーんと現れるシーン
他の漫画家がトレースしててびっくりした
そういう時代だったんだろうなあ

[201. 匿名]

>>32
支配的なザ・昭和のオヤジの父親と、夫の言いなりで守ってくれない母親…
　　↑
こんなのはウチの家庭もそうだったし
田舎はザラだったよ。
で、自己肯定感が未だに低いけど
父親の良い子であることに挫折して普通は反抗するんだよね

[202. 匿名]

>>41
そうそう、息子の喘息もわざと起こさせて
良い母親だと自己満足する
気持ちはわかるけど
ミュンヒハウゼン母親だよね

[203. 匿名]

>>201
支配的なザ・昭和のオヤジの父親と、夫の言いなりの母親…
　　　↑
萩尾望都先生もこんな感じの家庭だったと聞いた。
鋭敏な子供が育ちやすいのか

[204. 匿名]

>>192
よこ。たしかに。
女性があまりに頭脳明晰で洞察力もよくて美しく優秀すぎる人だと、隣にくる男性は引け目を感じてしまうのだろうな…
よほど器が大きかったり鈍感で善良な男でないとね…
居心地がいい相性という意味ではちょっとだけ厩戸王子と蘇我毛人の関係を思い出した

[205. 匿名]

>>188
遠足のお弁当、簡単でいいから作ったれよ！それ！
おばあちゃんはそんなにお姉さんの世話に関わってるわけではなくて、本来妹の救いになる立場だったはずよね
追い討ちかけてどうするのよ

[206. 匿名]

>>79
母親ではなく女なんだよね。不倫中の夫を帰宅させる唯一の手段が息子の喘息。
本当に息子を大切に思っていたら、わざと喘息を誘発させないし、とっくに見切りをつけて離婚してると思う。

[207. 匿名]

>>205
婆ちゃん料理得意ではないんじゃない、姉にかこつけて面倒くさいんだよ

[208. 匿名]

>>192
山岸凉子の家族ははっきりいって鈍いじゃない？
山岸凉子を「漫画家としては成功したが人生には失敗してる」などと言う人達
無駄なことに気付く感性のない「強い」人達(お兄さんは霊感はあるが山岸漫画を読んで「母はこんなじゃなかった」と頑として言う)
むしろこういうタイプだから決裂せずにいられる
山岸凉子と家族になるとしたら同じものを見るか何も見ないかのオール・オア・ナッシング

[209. 匿名]

>>199
ポタージュスープやココアが嫌いで、飲まなかったから助かったんだよね
私は食いしん坊だから、初日にご馳走完食して、とっとと動物にされちゃってたわ

[210. 匿名]

>>209
美味しそうだったもんねあのご馳走、私も完食して今頃子豚になってたと思う

[211. 匿名]

>>194
誰もが心の奥底に抱えている原風景の負の部分みたいなものを具現化するのが本当に巧み
目を反らしていたものを見せつけられるから怖いんだよね

[212. 匿名]

>>197
瑠璃の爪でお姉さんを皆が優秀、妹思いと褒めちぎる中、元旦那だけが「妹を憎んでた」と言う
ちょっと前のコメで山岸凉子と結婚するならよほど器が大きいか鈍感でないととあったが、半端に感性が鋭いとこうなるのね

[213. 匿名]

>>209
ここでも美味しい料理は毒だね

[214. 匿名]

>>199
山岸作品は発狂して終るケースがとても多い
それが救いでもあるということなのかしら
『スピンクス』では狂気から正気に戻ったと思われたが、まだスピンクスの幻影を見てたね

[215. 匿名]

>>10
こんな素敵な企画、ぜひ全国まわってほしいけど、出版社主催とかじゃなくて美術館の周年記念だから当然そこでしかやらないよな

[216. 匿名]

>>214
長いこと苦しめられたからね多少は後遺症があるでしょう、幸せに生きてほしい。

[217. 匿名]

>>203
自分の好きな作家は漫画家も小説家も皆問題を抱えた家庭の育ちだわ
唯一の例外は青池保子
逆に健全に育ってアルカサルのような大作描くのすごいと思ってしまった

[218. 匿名]

>>24
津山事件って映画の題材にもなってるし日本史に残るセンセーショナルな事件だよね
懐中電灯2つ頭につけて猟銃と日本刀ってのがまた強烈だもんな

[219. 匿名]

>>161
雨女ですね

[220. 匿名]

>>202
自己満足してるのかな
夫を呼び戻すために息子の喘息誘発してるのは自覚してると思った
最後の一コマはその答えかなって

[221. 匿名]

意外と『グール』が出ない
女性のようにグールであることを受け入れてしまえばいいんだよ的なとこがあるからか

[222. 匿名]

>>94
まあでもザマァですわ。このオヤジは嫁に頭割られて当然。

[223. 匿名]

>>35
つば広のお帽子もあったらカンペキだったな

[224. 匿名]

>>52
笑える
立派な天人唐草だわ

[225. 匿名]

>>183
自分が死んだことに気付かない
というのは『火垂るの墓』の清太もそう
描写されてた

[226. 匿名]

原発を掃除する仕事で被爆していく作業員の青年のことも書いてた

以外と社会派でもあるんだよね

[227. 匿名]

山岸さんの作品は何回も何回も読み返ししてるけど(飽きない)
鬼、だけは辛い話過ぎて何度も読めない、、、

[228. 匿名]

>>225
横。火垂るの墓の清太は、自分が死んでる自覚はある上で、まだ成仏できないでさまよってる地縛霊な自認だと思ってた
映画の冒頭から「昭和20年9月21日夜、僕は死んだ」って言ってるし死んだことは分かってると思う

[229. 匿名]

>>218
津山事件を知らなくて八つ墓村だ！と思ったわ

[230. 匿名]

>>109
小女姫さんがモデルだったんだ？
知らなかった
小女姫さんと息子さんの最期はかなり気の毒な亡くなり方だったね

[231. 匿名]

>>227
同じだ
「鬼」は可哀想すぎて読み返す気になれない

[232. 匿名]

>>227
でも最後は珍しく魂が救われてる
山岸凉子も「ずっと救いのない作品を描くと言われていたがターニングポイントとなった作品」と言ってたよ

[233. 匿名]

子供にステロイドを飲まして成長を止めていつまでも
子役をやらせる親の話しはなんだったっけ？

[234. 匿名]

>>49
わかります。
「私の人形は良い人形」「天人唐草」「負の暗示」など…後味の悪い作品は数ありますが、
私の中では「蛭子」一択です。圧倒的な嫌悪感です。

[235. 匿名]

>>221
グールね男ってあんな状態でも性欲あるんだねバカみたい。

[236. 匿名]

>>228
あーそうなんだね。地縛霊で往生できないのかな？
駅の灰皿とかさりげなく近代化してる駅なのに
それを眺めている

[237. 匿名]

>>3
でも、そのちょっと前ならそんな家庭で当たり前だった
それが「皆も同じ」だった時代なら耐えられた
主人公の両親みたいなタイプとヘラヘラしてるけど後に試験をパスして本庁に移った男性みたいなタイプが混在する時代が一番生きづらい
間違った理想でも信じて生きられる人は幸せ

[238. 匿名]

>>233
汐の家じゃなかったかな、あれはトラウマ級に怖かった1番救いがないよね

[239. 匿名]

>>38
陰キャなのに強くて、それまでなかったキャラだった
彼女が幸せになったか気になる

[240. 匿名]

>>232
「海の魚鱗宮」もラストは救いを感じられる作品だったかな

私が「海の魚鱗宮」を初めて読んだのは40年近く前だけど、当時はまだ子どもが狙われる犯罪が今ほど多くはなかった（表沙汰になっていないだけで実際にはたくさんあったのかもしれないけど）
今は毎日のようにそういう報道を見るね…

[241. 匿名]

>>58
山岸凉子は神話や古典を元にしたタイトル多いけど、これはピッタリ過ぎて

[242. 匿名]

>>208
山岸先生のお兄さんも幽霊見てたよね
妹（山岸先生）にはちょいちょい悪気なく無神経な事を言ってたね（きょうだいの間では有りがちなことだけど）

[243. 匿名]

>>186
そうそう、それでいて他人の気持ちは一切慮らない

[244. 匿名]

>>226
夏の寓話とかね

[245. 匿名]

>>105
メアリー・ベルの共犯の少女は可愛らしい顔で白痴っぽい感じ、裁判ではそれを最大限に利用して白痴のふり、親も猛バックアップして早くに無罪になりました
メアリーベルは刑務所にいる父親は実父かどうか不明で母親から愛されておらず、大家族の上の方の子で放置され気味ではあったが裁判になっても見捨てられなかった共犯少女の方が本物のサイコパスな気がします

[246. 匿名]

>>146
無意識のうちに母親が課した役割を感じとってて不憫

[247. 匿名]

>>140
亡くなった祖母が山の麓のド田舎出身だけど「昔の田舎は皆あんなもの、ほかの村は春雄みたいに知恵がまわる者がいなかっただけ」と言ってた
祖母ちゃん山岸読者だったのよ
それで寿命が縮んでなけりゃいいけど、マジで

[248. 匿名]

>>238
おまえはわたしだ

[249. 匿名]

>>136
積極的に虐待してたね
それを見て主人公が強くなる皮肉さ

[250. 匿名]

>>232
そこに至るまでの過程が悲しすぎて、、、まあ最後は心救われた🥲

[251. 匿名]

>>26
書こうとしたらもう書かれてたよ。
辛いことがあったら、キエーーーで乗り越えてる。

[252. 匿名]

>>216
ハッピーエンドなのかアンハッピーエンドなのか迷うラスト

[253. 匿名]

>>235
自分もグールだと気付いたら食欲に変わるかと

[254. 匿名]

>>223
多分食事中だからかぶってないだけ、クロークに預けているに違いない！あの帽子がなくちゃ！

[255. 匿名]

>>226
山岸さんは社会問題や時事問題から着想を得ていること多いと思う
「毒親」という言葉が出来る前に概念を確率してるよね

[256. 匿名]

>>240
そういや子どもが犠牲になってる作品結構あるね。
パイド・パイパー、静寂の底、夜叉御前もそうか。
がるで子どもの頃に性被害にあったというカキコミ想像以上に見かけるから表に出ないだけで昔から相当数あるんだと思う。

[257. 匿名]

>>240
あれは親子関係は良好だから、いずれ解決する問題だったのかも

[258. 匿名]

>>93
でも醜いとかっていうよりどう考えてもセーラー服着る10代じゃないよねw

[259. 匿名]

>>256
実は私も身近にそういうことあった…
ちょっと荒んだ感じのクラスメイトがいて、家が近所だから成り行きで一緒に帰ってたの
ある日その子のお父さんが昼間なのに酔っぱらって歩いてて、その子がポツリと「今夜も相手させられるのか」と言った
意味はわからないけど何か妙な感じはして、帰ってから母に「お父さんが酔っぱらうと子どもが相手しないといけないの？」と聞いたよ
母は最初怪訝な顔してたが説明するとキッとした表情になってよその家のことは分からない、早く手を洗いなさい、と
10年もたってからハッと思いあたって母に聞いたら、学校の先生や近所の人に「お父さんがいやらしいことをする、痛くて嫌だ」と訴えていたんだって
「先生は父親がそんなことするはずはないと言って…。一度○○さんがそこの奥さんに噂になってるよ？と言ったら、私も父や祖父が荒れたら機嫌取りに差し出されてた、酒乱の家系では皆やるよと言われたらしい」って
お母さんは？お母さん達は助けてあげたの？と聞きたいけど聞けないまま

[260. 匿名]

>>259
自己レス
長々ごめんね、ずっと誰にも言えなかった
聞いてもらってありがとう

[261. 匿名]

山岸先生の姉妹確執モノって片方は美人、片方は不細工のパターンが多いけどどっちも美人なのにどっちも不幸になったタルタロス姉妹。
黒髪黒い瞳の妹だって美人なのに姉の後追いばっかしたせいで自分から不幸になってしまったように見えた。
演技もできないのに無理して女優デビュー。姉の死後は髪もブロンドにしちゃってファッションも真似て…。
生まれ持った黒髪を活かして山口小夜子さんみたいなミステリアス美女として何か自分をアピールすればよかったのに。

[262. 匿名]

>>251
それで乗り越えられるんだ？！強いな！

[263. 匿名]

>>261
親にお姉さんが美人と教え込まれて育ったものね
どっちも可愛いと言われて育てば売れっ子姉妹だったろうに

[264. 匿名]

>>260
表に出ないだけであると思う、、、
昔は余計見て見ぬふりというか、そんなこと父親がするわけないみたいなね。。。

[265. 匿名]

>>260
あなたが罪悪感持つことないよ
その子の幸せを祈るだけでいい
私も一緒に祈る

[266. 匿名]

>>31
私は岩井志麻子編から入りました

[267. 匿名]

>>266
志麻子も書いてるんだ！
読もう

[268. 匿名]

>>56
山岸凉子作品は長編は紙で持ってるけど、山岸凉子トピが来るたびに、買い増ししている。
まだ全作品網羅していない。

[269. 匿名]

>>32
響子さんの不幸は家庭環境だけじゃなく、今なら知的障害のないASDかグレーだと思う
「人との関わりやコミュニケーションが苦手」、「興味にかたよりがある・こだわりが強い」が当てはまる

昭和は偉そうな亭主関白オヤジはたくさんいたけど、妻は井戸端会議で不満を言い
娘は女友達に愚痴って終わった家庭も多かったと思う
父親のいない時に二人で悪口を言って笑っていた母娘も多かったはず
母親もASDで娘をかばえず負の連鎖だった
子供時代は友達に恵まれて明るかったけど、思春期になると人間関係が複雑なると大変になる

[270. 匿名]

三姉妹のトーク漫画（？）の納骨堂（ロッカー墓）はだめよというのには納得いかない
あれは25年なり50年なり経ったら合祀される
骨壺に入れっぱなしで土に還れないのは昔ながらのお墓の方

[271. 匿名]

>>55
こぼれないように水平を保ちながら食べる（笑）

[272. 匿名]

>>228
清太が成仏できず両親も迎えに来ないのは、節子が怒っているからという説もある
無駄死にさせられた節子の恨みは深いみたいな

[273. 匿名]

キェーは本来の少女漫画なら最後ヒーローが現れてハッピーエンドなのに、キモイおっさんに犯されて発狂てのが、教訓的
夢見てないで現実生きないとこうなるよって
ヒーローなんか現れないよって
夢見がちで嫁ぎ遅れの漫画他にも描いてるよね

[274. 匿名]

>>269
幼い頃はごく普通の女の子だったよ
環境に徐々に締め付けられていった

[275. 匿名]

>>270
三姉妹？

[276. 匿名]

氷上を氷のペンで描いたよう。と誰かが書いていたけど本当にわかる。

あの細〜い細〜い線を見ると寒い！って感じる…。

[277. 匿名]

>>8
梅干しに砂糖

[278. 匿名]

闇堕ちの涼子作品の中でも、鳥という作品は幸せな結末なので少し安心する。

[279. 匿名]

広島の話知っている方います？
「私燃えた…」と女の子がいなくなっちゃう話…。

[280. 匿名]

原子力の恐ろしさをギリシャ神話になぞらえた作品好き…パエトーンかな？

[281. 匿名]

>>8
親に食が細い、偏食だと心配されて育ったが、一人暮らしを始めて何でも砂糖なしなら美味しいと気付く

萩尾望都も、お姉さんが酷い自己中なんだけど同じ性格のお父さんがお姉さんは美人で欠点がないと言ってたので、いい年になるまでその通りだと思ってた
共感性が高いと親の呪縛から逃れづらい

[282. 匿名]

>>278
でも「もう1人でも生きていける」って2人の結婚のために身を引いてよそへ行くということかしら

[283. 匿名]

>>275
そう、陰気な長女は墓相が趣味でってやつ

[284. 匿名]

>>162
千花ちゃんの性格もあるけど優秀がゆえ家族からお前なら大丈夫と思われる辛さ
手術が失敗して悲鳴みたいに泣いたのにそれでもまだ大丈夫って、全然大丈夫じゃないんだよね
千花ちゃんの追い詰められ方が読んでて辛かった

[285. 匿名]

>>279
わかる
最後に従兄弟から原爆記念日の行事に誘われるが断り「白け世代とはいうが…」と言われる
彼は行事どころでない体験をしたんだよともどかしかった

[286. 匿名]

>>108
この一家が、人気のない田舎へ越してきた時点でもうね。あの祖母(父親の実母っぽいし)は全部見抜いていたから、主人公を母親と同じ所へ連れていってあげるって出産後に約束したんじゃない？
主人公も元から足りない故に犠牲になったのか、もしくはあの環境だから精神的遅滞になったのか分からない所も闇。

[287. 匿名]

>>274
当時は一度も話したことがなさそうな男子に手紙を送るってあったのかな
相談する女友達もいなくていきなり突っ走った感じだよね
すぐに親に言いつける男子なんてイラネと慰めてくれる女友達がいたら人生は変わっていたよね

[288. 匿名]

>>109
白眼子様自身も不思議な力は視力と引き換えだもんね

あと、白眼子様のお姉さんの愛人（資産家）が精神異常の娘に刺殺された時の
「彼は金運を伸ばす代わりに、愛情運を食い尽くしてしまったんだ」
てセリフも印象的

[289. 匿名]

>>284
横。切り取った場面だけ見ればたしかに家族が千花ちゃんを追い詰めたみたいに見えるけど…でもああなったのは千花ちゃんの弱音を誰にも吐かない性格のこれまでのせいもあるからなあ…
千花ちゃん本人がなるべく自分をよく見せて優秀に見られたい、親にもしっかりしてる強い子だと思われたくてそう振舞ってたみたいなところがあった。

あの両親は毒親とは違ってちゃんと子ども思いの優しい良識のある親だから、千花ちゃんが本気で落ち着いた状況で「もう無理！バレエやめるわ！」と宣言したり、「学校でいじめられてツライ」とか「転校したい」とか正直に弱音を言っていれば、もっと違う方向に変えられたと思う。あの親も親身にうんうんと話を聞いてくれて千花ちゃんの意思を受け止めてくれただろうなと思う。
親が10割悪いとか千花ちゃんが10割悪いとかどっちが悪いとかでなくて、とにかくケガとか不運とか病院のミスとかいろんな状況が重なってしまった故のあの悲しい結末だったんだと思う

[290. 匿名]

>>286
あの祖母が赤ちゃんを被害者の孫娘に世話せているのが異常に感じたよ
普通は心を病んでいる状態だし、医者や看護師に話して、赤ちゃんは見せずに施設(養子)に出す一択だと思う
殺人事件が起こるまで祖母は何も気づかなかったとは思えない

[291. 匿名]

>>256
性被害ではないけど、「鬼来迎」も子供の虐待の話だよね

[292. 匿名]

>>282
それは…カナシイ…。せめて成人になるまでは一緒にいてあげて…。

[293. 匿名]

>>256
パイドパイパーはめちゃくちゃ驚いた
大人しい子供が被害に遭ってる
大人しいから親以外にはついていかないって思われてたのに
私も子供の頃そうだったのに性被害に遭ってるのよ
親からいまだに親以外には懐かなかったと言われてるけど、そうじゃないんだよね
親には絶対言えないけど
山岸先生の洞察力に本当驚いたよ

[294. 匿名]

>>2
八つ墓村の原案

[295. 匿名]

>>286
家族を破綻してたのは 大人 みんな 分かってたと思う。
経済的に父親に おんぶで抱っこ だから みんな知らないふりしていただけ 。
弱い娘が犠牲になった。

[296. 匿名]

>>289
いじめられた経験あるけど親には言えなかった
いじめられてる事を知られたくなかったのかな
いじめられてる自分が情けないというか惨めというか…
まあ言ったところでうちの親なら「甘えるな」「学校に行け」と言われてただろうが（自分語りすみません）

[297. 匿名]

>>51
人形と　雨女もすごく怖かったよー　オチ?が落ち着けないのがこわい

[298. 匿名]

>>226
「パエトーン」でははっきり反原発を描いてたね
珍しくストーリー漫画ではなかった

[299. 匿名]

>>108
知ってて みんな知らんぷりしてただろうね。
父親に楯突いたら食べていけなくなるし。

[300. 匿名]

>>18

汐の声でしたよね。好きな作品のひとつです。
あと　化野の（あだしのの）も好きです。

[301. 匿名]

>>286
恐らく引っ越し来る前に娘への性虐待が近所で噂になっていて、児相が介入してくる気配があったから逃げたのかな?と予想

[302. 匿名]

>>156
ブルー・ロージスのヒロインもそんなこと言われてたね

[303. 匿名]

>>126
不義の子を合法的に養子に出さないのか分からない
女中にお金渡してポイじゃなくて、女中がちゃんと養子や施設にいれたかまで確認しとけばよかったのに
義理の祖父母も実祖母もみんなおかしい
小学生の男の子がお金だけ渡されても生きていけるわけがない

[304. 匿名]

>>229
八つ墓村のモデルだからねぇ

[305. 匿名]

>>31
資料残ってないのに解析度が高いとは？
この漫画引き合いに出して実際の事件のトピで加害者擁護被害者叩きしてるの見てから印象悪い
ありがちな犯罪者美化の話じゃん

[306. 匿名]

>>305
よこ。いやいや、実在の凶悪事件をもとにしたストーリーの映画や作品なんて山ほどあるのに…急に犯罪者美化とか何？
犯人や登場人物の描かれ方も、それぞれの作品によって違うのなんて当たり前。
トピでこの漫画が引き合いに出されたのがあなたが嫌ならそこのトピで意見でも何でもやってよ。ここではトピ違いだからよそでやって

[307. 匿名]

>>52
今の時代なら30でも全然若いから平気だと思うけどね。可愛いと思うよ。
\(°Д° )/ｷｴｰの場合もう目が座って痩せこけたりしてたから怖かったんだろうなと。

[308. 匿名]

>>287
当時はスマホもないし告白するといったら手紙とか体育館裏に呼び出すとか普通のことだったんだよ
「お前がこんなにませているては」と叱られた後は「これは恥ずかしいこと」と思って人には言えなかったんだろうね
「イヌフグリって何かおかしい？」と聞いたらお父さんが激怒して訳がわかってない娘を怒鳴り付ける家庭で育ったから

[309. 匿名]

>>210
私は何にされるんだろう
自分は◯◯に似てる！と思ってても、あの女の人が▲▲が良いわね…と思ったものにされちゃうんだもんね

[310. 匿名]

>>208
リアルに昭和だからねえ。長男は父母にチヤホヤされて、娘たちは嫁に行って子供産むのが当たり前の時代に漫画家なんてヤクザ扱いだったろうと思うよ。
今となれば最先端のバリキャリで少女漫画を語るに外せない生きたレジェンドだけどね。

[311. 匿名]

>>220
なんと言うタイトルの作品ですか？

[312. 匿名]

>>308
手紙をもらった男子もママに言いつけるってどうなのかと思った
ママも知らない不審者ならともかく、同じ中学の女の子なら、息子に断るように言えばいいだけだよね
当時は中学生が男女交際なんてという時代でも、大げさにして怒鳴り込むのは変だと思う
つぐつぐ響子さんはついてない女だ

[313. 匿名]

>>275
「月の絹」1987年作。
各季節を彩る四姉妹(佐保姫、夕星姫、竜田姫、打田姫)がお姫様に扮した姿や、現代風に装ったりして、とりとめなく様々なお喋りをする話です。

[314. 匿名]

>>289
千花ちゃんは優秀に見られたくて弱音を吐かなかったんじゃないのでは
イジメを家族に言えないのはほとんどの子がそうだし
お母さんは毒親ではないが自分の夢を千花ちゃんに投影し過ぎたところはやはりある、お母さんも自分でそう言ってたし
千花ちゃんははっきり「手術はもういや」と言ったし「医者になろうかな」とも言った
でも才能があったせいで六花ちゃんまで「千花ちゃんはバレエを続けたいはず」と思ってしまった
>>284さんの言う通り優秀がゆえに悲劇を防げなかった
あんなに優秀でなければ六花ちゃんやお父さんはもういいよねと思ったのでは

[315. 匿名]

>>310
王家の紋章やキャンディキャンディの女性作者や松本零士の妻も結婚して子供もいたよね
理解のある男性と結婚してキャリアを継続した女性作家はすごいね

[316. 匿名]

>>311
よこ
既に出ているけど、「コスモス」というタイトルの短編だよ

[317. 匿名]

>>315
はいからさんが通るやあさきゆめみしを描いた大和和紀先生も既婚者子持ちだったね

[318. 匿名]

>>248
この場合違うと言ってもキレられるんだろうな。

[319. 匿名]

>>290
気付いててもどうしたらいいか分からないんだろうな、夫が亡くなったら今度は息子に従う世代だから
自分の考えがない

[320. 匿名]

いま、全部いろいろ読み返してる…
「緋櫻」

[321. 匿名]

>>199
なんと言う作品ですか？

[322. 匿名]

>>309
イグアナはやだな

[323. 匿名]

>>321
キルケーです。

[324. 匿名]

>>319
息子をシバキ倒す怖いかーちゃんもいたと思うよ
夫が死んだら泣いて何もできず息子に縋るかーちゃんは少なかったと思う

[325. 匿名]

>>302
横、言われてた妹といつも比較されて、妹がそれが当たり前かのように離婚するんじゃないとか笑いながら言ってた民子さんが怒るの当たり前だわ。

[326. 匿名]

>>301
噂って、そんなことある？というような内容でも結構事実だよね…
たくさんの人に異様を嗅ぎ付ける能力はある、しかし救済にはなかなか結び付かない

[327. 匿名]

>>305
よこ
分かる
事件が起こるとそこに意味を見出してストーリーを作りあげる人が多いけどさ、実際は頭のおかしな奴の思考回路でしかないから何の意味もないんだよね
そしてそういうストーリーは共感や同情をさそいがちで加害者擁護ともとれる
まぁそういうのが好きな人の多いこのトピで言うのもアレだけど

[328. 匿名]

>>320
これね、妻の妹を後妻に迎えるとか今じゃあり得ないよね、ヒロインは何に恐怖を感じてんだろう

[329. 匿名]

>>314
身長も伸び悩んで155㎝だとプロにはなれないよね
親もあきらめ時だったと思うけどね

[330. 匿名]

>>312
自分も妹も結婚して気付いたんだけど、2人とも父に似たところの多い男と結婚してるんだよね
父が特に好きでもないんだが
響子が手紙を出した男子、お父さんの潔癖な面に似てる
響子の父親みたいな大人になるぞ

[331. 匿名]

>>277
ヨコ
東北では実際にある食べ方
一度付けたしょっぱい梅干しを砂糖漬け　実はこれ美味しいの

[332. 匿名]

>>326
また昔って今ほど児童虐待が社会問題になってなかったし、各自治体の児相間で申し送りとかしてなさそうなんで、引っ越しされると問題が見過ごされてたんだと思う

[333. 匿名]

>>312
いや～、当時は結構あった話よ
叱られて懲りる子と懲りない子はいたけどね

[334. 匿名]

>>325
なんかリアル過ぎて山岸先生の実体験なんじゃないかと思ってしまった
先生も家庭を持ってる妹がいるし

[335. 匿名]

>>329
うん、お母さんやっぱり執着し過ぎ

[336. 匿名]

>>330
響子の父親は潔癖どころか、女は都合よく利用するクズだよ
従順で育ちの良い女を妻にして、派手で水商売の女を愛人にする
妻に先立たれて再婚できるのに世間体から愛人のままにする
父親の死後に愛人が響子に暴露したのは復讐だよね

[337. 匿名]

>>291
珍しく直接的な虐待だったね
子の親でなく妻・女だからかな

[338. 匿名]

>>31
ストーリーが面白いとしてもフィクションと現実の区別はつけていて欲しいわ
なんだろ解析度高いって

[339. 匿名]

>>288
昔、５ちゃんにあった山岸凉子スレで、白眼子の姉の愛人が実の娘に刺殺されたのは、よど号ハイジャック事件で乗客の代わりに人質になって一躍時の人となった政治家が精神疾患を患ってる娘に刺殺された事件を元ネタにしてるのでは?と言われていたのを思い出した

[340. 匿名]

>>292
でも、八重子さんは今さら彼を本当には可愛がれないよね
親がいないって辛いなあ

[341. 匿名]

>>335
「バレエをしてない千花なんて考えられない！」て思ってたからね

[342. 匿名]

>>6
虹子だっけ？物凄い色気のある女の子。そうか。人ではないならまだ。私は性的虐待を幼少期から受けた女の子なのかと思ってた。

[343. 匿名]

>>334
ここまでじゃなくても似たようなことがあったのかもね、妹さんどんな人か知らないけど家庭の主婦には向いてる人なんだね。

[344. 匿名]

>>27
読んだら一生忘れられんよ、、、

[345. 匿名]

>>293
性犯罪者ってたいていどう見ても子どもに好かれる雰囲気じゃないから、なんでその子はついていってしまうんだろうとずっと不思議だった
子どもの人格を無視して自分に従うなら優しくする者の優しい声…、ああ、逆にそうなのかとショックを受けた
目を付けられたら子どもには防ぎようがない

[346. 匿名]

子供の頃に週刊少女コミックを愛読してた
知らない作者の天人唐草という短編が載った
一度読んだきりなのに忘れられない

[347. 匿名]

>>336
潔癖な面はあるでしょ
家庭内では「イヌフグリ」に過剰反応してる
人間は多面性があるんだよ

[348. 匿名]

>>55
ごめん、私もやるわ🍞

[349. 匿名]

若い女の子がダイエットにはまって闇落ちの話
また読みたいんだけどどこに入ってるかなー

[350. 匿名]

>>341
お母さんのお母さんが早くに亡くなってるのには意味があるんだろうな
本当の親になり損ねてしまった理由として

[351. 匿名]

>>347
潔癖というより浮気の後ろめたさから、娘には過剰に性に厳しくしているだけだよ
父親は女なんてちょっと目を離したら性に奔放になると思い込んでいる
自分が性に意地汚いから娘も同じになると思っている

[352. 匿名]

>>324
よそはよそ、うちはうち、だよ
このおばあちゃんは自立的ではないし、当時も今もそういう人はいて悲劇を生んでる

[353. 匿名]

>>301
引っ越して来たばかりの時からすでに娘はおかしくなっていたよね
近所に助けを求めたり言動が異常になって、逃げるようにひと気のない田舎に引っ越したのかもね
事件前まではおかしくてもルーチン作業で介護と家事は出来たんだろうか

[354. 匿名]

>>332
まず親がいる子のことで児相に通報という概念がなかったと思う
通報するようなシステムはあったのか？

[355. 匿名]

>>305
？
「負の暗示」の主人公って美化されてたっけ？
見栄っ張りで怠け者でプライドだけは高くて、ロクでもない奴だなという印象だったよ

[356. 匿名]

>>334
これは実際そうだと思う
恐怖の甘いもの一家？で妹さん子どもが2人いることについて「あんたがダメだから私が頑張ってるのよ」とケロッとして言ってたもの

[357. 匿名]

>>1
神宗教を世界中に撒こう！深呼吸ストレッチで健康に成ろう！遺伝子は鮮度が重要！政治と神宗教を一致させよう！

[358. 匿名]

>>165
ガラスケースの昭和のフランス人形のファッション

[359. 匿名]

>>46
千代田線の乃木坂駅から直結よ〜😊

[360. 匿名]

>>303
合法的に養子に出すと、どこからこの不祥事が漏れるか分からないから
養子や施設でなく女中に人知れず一生面倒をみてもらう予定だったんだよ
ずらかった女中神経太いわ、すごい

[361. 匿名]

山岸先生の幽霊談かなんかで、
夜、本宮ひろし先生&もりたじゅん先生ご夫妻に車で送ってもらったら霊現象に遭遇したエピソードあったけど私は
『いやなにその豪華メンバー相乗りしてるって！！！』って霊現象よりむしろその状況に驚愕した記憶w

[362. 匿名]

>>305
あなたはフィクションが分からないんだよね
負の暗示は実話でもドキュメンタリーでもなく、あくまでも津山事件を元にしたフィクションだよ
山岸凉子が自分の世界観を表現しきればそれが「解析度が高い」
大体なぜあれが「美化」だと思ったの？

[363. 匿名]

>>327
誰が春雄に共感や同情や擁護したの？？
モデルありのフィクションの意味がわからないなら読まないのが一番よ

[364. 匿名]

>>192
一時期不倫ものの読切を複数書いてて、出てくる不倫男が出版社の年上の男性って同じような人ばっかりで作者の実体験じゃないか説あるけど真相はどうなんだろ
当時私情出し過ぎって書評でボロクソ書かれたってネットで読んだ記憶がある

[365. 匿名]

>>355
彼はこう考えてこう行動したのだろうと考察したのであって美化してはいないよね
もしかして漫画化とか映画化イコール美化と思ってるのかな

[366. 匿名]

>>141
説食障害で辞めた女の子も医者になりたいと言ってなかったかな
あの女の子は痩せても骨格が太くて可哀そうだった

[367. 匿名]

>>310
今でも認めてないからねえ

[368. 匿名]

>>35
>> 天人唐草のコスプレしてみたい

昔、MXの5時に夢中でレギュラーコメンテーターがハロウィンの仮装コスプレで出てたんだけど、木曜日の岩井志麻子さん中瀬ゆかりさんがこういう白いヒラヒラドレスに金髪の縦ロールウィッグを被り白塗り目の周り真っ黒メイクに真っ赤な口紅で『キェーーーッ』『ギェーーーッ』ってやってた。
その時の画像がないかググってみたけど岩井志麻子さんのヒョウのコスプレしかヒットしなかった残念w

[369. 匿名]

>>31

津山事件なら戦争の前だよ。ああ、日中戦争はもう始まっていたかな。
へぇ、津山事件を題材にした作品があったとは。この人、原発からみもあったような？
案外、社会派？聖徳太子の美形キャラしか知らなかったから、以外。

[370. 匿名]

>>328
お母さんが呪っていたのは(お母さんの妹で後妻の)ママなのではないかと恐れている

[371. 匿名]

>>328
これは、、亡くなったお母さんが生前一時退院で自宅に戻った夜中に庭の桜の木に五寸釘打ち込んでるんだけど
夫と妹が不倫していた……のを恨んで？？

[372. 匿名]

>>320
この頃不倫をテーマにした作品をたくさん描いてたね
私が好きなのは「銀壺 金鎖」
不倫の男女達の子どもの話

[373. 匿名]

>>197
瑠璃の爪の姉の笑った時の目が細い三日月になるのが胡散臭くて怖いんだけど、それが堺雅人に似てて菅野美穂に申し訳ないけど堺雅人の顔が昔から苦手

[374. 匿名]

>>24
岡山県津山市(山奥の田舎)で起こった大量殺人事件ね
そうだよ
「負の暗示」だったかな
松本清張も同じ題材でノンフィクションを書いているよ

[375. 匿名]

>>320
桜で思い出した、『着道楽』の渋い色合いの桜や梅の着物、カラーで見たかった
着物の話また読みたいわ
おばあさんが成仏出来てないから、これも闇落ちということで

[376. 匿名]

>>15
怖すぎて一度本を手放したのにまた買ってしまった
怖いけど定期的に読み返してる
ラスト近くで美術室に人形が入り込んでで同級生が犠牲になったシーンがもう…その時の人形が焼けただれてて怖かった。昔の因果とは直接無関係でもやられちゃうの！？という衝撃

[377. 匿名]

>>205
あの妹可哀想すぎるよね
たしか好きな先輩もお姉さんのことを好きでさ
キレ散らかして着物の半衿をズタズタにしてたのが印象に残ってるわ

[378. 匿名]

>>360
女中が未婚で産んだことにして、遠い離れた県外の福祉で養子に出せばバレないと思うけどね
義理の祖父母が亡くなっても、実家には戻さずに、遠い施設に預ければよかっただけだよ
後ろめたい気持ちがあるならば、18歳になったら受け取る〇百万円の入った通帳を施設に預ければいい
あの子は悪い大人にお金を騙し取られるか、盗まれてまた戻ってくると思う

[379. 匿名]

>>309
キルケーが知ってたらだけど、私はカピバラにされると思う

[380. 匿名]

>>367
お父さんは今は自宅に漫画本を並べて来客に自慢していると萩尾さんが書いていたよ
あんなに反対したのにいつの間にかコロッと変わり萩尾さんが怒っていた
時代が変わり娘がレジェンドになると自慢するのが許せないんだろうね
自分勝手な性格はそのままということ

[381. 匿名]

>>378
昔の田舎の話だからね

[382. 匿名]

>>349
そんな話あったっけ?
グリーンフーズのことかな?

[383. 匿名]

>>215
去年、大和和紀先生と山岸先生の二人展を地元北海道で開催しました。北海道マンガミュージアム構想のPR的な企画でした。その延長の展示と言えるかも？
だから北海道では改めてこちらも開催するかもしれませんね（願望）。

[384. 匿名]

>>109
横です
「青の時代」でも能力のある主人公の少女(クガタチ？という儀式(裁判)で熱湯に手を入れても大丈夫だった)が「誰でもできると思う。でもそれは命を縮める事と引き換えになる」という趣旨の事を言ってましたよね。

[385. 匿名]

>>368
ああ、岩井志麻子って山岸凉子好きだもんな
子供の頃はアラベスクを読んでたって言ってたよ

[386. 匿名]

>>372
>> 「銀壺 金鎖」

画家の父って東郷青児っぽかったよね。
美人の母の娘が母の美貌を継いでても幸せにはなってなかったのがなんとも。

[387. 匿名]

>>380
今でもお父さんは萩尾さんも作品も理解してはいないもんね
山岸さんも家族から漫画家としては成功したけど人生は失敗したと評されてる
家族は山岸さんの作品を理解しないタイプ、もしくはほとんど読みもしないんだろうね
ブルー・ロージズなんてもろ山岸家がモデルだと思うが描いちゃってるし

[388. 匿名]

>>297
終ってないんだよね～

[389. 匿名]

>>386
山岸先生自身が「東郷青児がモデルです」て言ってたような

[390. 匿名]

>>353
アルツハイマーの祖母も子も孫も分からないのに10分20分家族以外の話をするなら何もおかしくなかった
脳の機能って不思議

[391. 匿名]

>>52
髪の毛のおリボンと白ソックスを止めれば30，40代でもいけると思う

[392. 匿名]

>>356
昔は結婚して子供を持つのが当たり前の価値観な上に、姉妹だから遠慮なく言っちゃった感じなんだろうなぁと思った

[393. 匿名]

>>386
これも天人唐草と同じく一歩踏み出さないために幸せになれない話
でも、この育ち方で一歩踏み出すのは難しいよな

[394. 匿名]

>>197
よこ
でもグリーンフーズのお兄さん、一世を風靡した子役だったから子供の頃から馬車馬みたいに働かされて可哀想だった
挙句に、二次性徴が始まると周囲の大人が誰もよろこんでくれなかったのもひどいと思う

[395. 匿名]

>>387

山岸凉子先生は国語の学習便覧に載ってもいいほどの作家さん。
いつか白樺派みたいに、24年組で活躍したって載ると思う。

[396. 匿名]

>>338
ノンフィクションと明記されてないのは全てフィクションだよ？
解析度が高いは鮮明に表現されている、明確な考えが読み取れるということ
負の暗示を読むと山岸凉子の描く春雄があの殺人に至る心理がよく描かれていて納得できる

[397. 匿名]

>>342
私も人だと思う
鱗は何らかの皮膚疾患かな
でも今の虹子の内面を象徴するものとしてピッタリだわ

[398. 匿名]

>>341
リアタイで読んでました
私も当時、お母さんと同じこと思ってたよ
だって、すごく才能あって何よりバレエがあんなに好きな千花ちゃんがバレエを踊らないなんて、信じたくなかったよ
踊れるようになって欲しかった
お母さんや周りの期待もあったと思うけど、千花ちゃんはバレエこそ自分の生きる道と自分で決めたからね
あそこまで努力できるのはバレエが本当に好きじゃないと無理
私も下手くそだけどバレエを習ってたから、ちょっとわかるよ

[399. 匿名]

>>364
なんで私情だ、何か噂でもあったのか
身近な環境が出版社だし、結婚しない女はイラストレーターみたいな山岸さんによくあるパターンだよ
毒親がテーマ、心霊がテーマ、不倫がテーマ、バレエがテーマ、その時々で追ってるテーマがある
悪口言いたいだけの人は無視でいいよ

[400. 匿名]

>>368
志麻子が！
あんたは自由奔放でしょうが！

[401. 匿名]

>>373
たしかにそっくり！
私も堺雅人の笑顔、苦手です

[402. 匿名]

>>387
自分の家族だから辛辣に書いてる部分はあると思う
インタビューやなんか読むと、兄弟仲はいいよね
お兄さんは具合悪いと聞いて、お見舞いに来たりしてる
妹さんとは一緒に住んでた時期もあるよね
インタビュー読んだら、特にお母さんに傷つくことを言われたわけではないらしい
子供の時に感じたちょっとしたズレをインスピレーションにしてストーリーを作ってると言ってたよ
後妻のお母さんのことはわからないけど、お父さんともよくお会いしてたようだし、エッセイ漫画に家族がよく登場してるし仲良い方だと思った

[403. 匿名]

>>394
「おまえはわたしだ」がよぎりました

[404. 匿名]

>>365
「負の暗示」の主人公、美化して描かれてはいないよね
擁護する要素もあまりない主人公だと思った
元のコメ主さんの意図は私はよく理解できないんだけど

主人公の春雄は今で言う「ニート」のはしりみたいなものだよね
「ニート」の概念って「教育を受けていない（学生ではない）、就労中でもない」ってことだから「春雄っぽいな」と思って

[405. 匿名]

>>400
よこ
でも、志麻子先生にも岡山で普通の主婦をしていた時代があったよ
エッセイを読んだのが随分前だから記憶がうろ覚えだけど

お子さん2人を元ご主人の所に置いて出てたと思うけど、だいぶ経ってから息子さんは志麻子先生のところに来てたような？

いろいろあって現在に至るのかな…
志麻子先生には自由奔放でいてほしい！！

[406. 匿名]

>>403
グリーンフーズはお薬まで使おうとはしてなかったね
才能もないのにピアノを死ぬほど練習させたり、エグいボイトレをさせたりはしてたけど

[407. 匿名]

>>364
>> 不倫男が出版社の年上の男性って同じような人ばっかりで作者の実体験じゃないか説あるけど

同年代の里中満智子先生の『愛生子』って作品もヒロインの同級生で親友の女性が売れっ子漫画家になるんだけどやっぱり編集者の既婚男性と不倫してたな。
1970年前後のエピソードだったけど、業界内ではよくある話なのか、やっぱり昔の漫画家はあまり出会いとかなくてよく接する編集者とか好きになっちゃうのかな。

[408. 匿名]

>>111
父親は最後まではっきりと顔は出てこず、母親は斧で頭を叩き割ってる時と「お前も死ぬんだよ！紀子」のシーンで顔が初めて出てくる仕組みになってたな

[409. 匿名]

>>43
双子の妹にすら箸を触られるのを嫌がるのがヤバい

[410. 匿名]

>>387>>380
横からすみません。萩尾望都さんは、紫綬褒章受章前にお父様亡くなられたのでそれ多分御存命のお母様のほうだと思いますよ。
朝ドラ「ゲゲゲの女房」を観てご両親は「娘もこんな思いをしながら描いてたのか」とそれまでの考えを改められた時はあったみたいです。
お父様が入院闘病中の時に内密に紫綬褒章受章の打診がきてたけど、「駄目だったらがっかりさせるかも」とお父様には伝えられないまま他界されたそうです…

[411. 匿名]

>>371
不倫じゃないよ昔からの風習で夫(妻)が亡くなると兄弟姉妹の中から後釜ってあるから、姉も覚悟してたけど死期が迫るとやはりモヤモヤして来るんだろうね、誰も悪い訳じゃないけど切ない。

[412. 匿名]

>>370
後妻のママさんを呪ってるのは確定だけど穏やかな母親をそこまで狂わす結婚てものに怯えてるんだと思う。

[413. 匿名]

>>409
何気にお母さんとペアルックなのもキモいw

[414. 匿名]

>>385
志麻子さんから見たユーリ先生ってどんな感じなんだろうw

[415. 匿名]

>>361
大島弓子さんなんかも出てすごいなと今になって思う。

[416. 匿名]

>>366
ひとみちゃんね東大理Ⅲに受かったのかな、千花ちゃんの事件以降じゃないそう思い出したの。

[417. 匿名]

>>411
なんかもう余命わずかなのがはっきりしてくるにつれて、周囲が「後妻は妹で決まりだよね」て雰囲気を醸し出してるのが耐えられなかったんじゃないかと推測

そういや宮崎駿の「君たちはどう生きるか」も母親の妹が後妻に入ってたね

[418. 匿名]

>>414
ていうか子供の頃は普通に少女漫画読んでたのね!とびっくりした
当たり前なんだけどw

[419. 匿名]

>>413
それは思った
母子密着の度合いがすごすぎる親子だったね

[420. 匿名]

>>366
ひとみちゃんは親がバレエ関係者じゃなかったのもよかったのかな
バレエを辞めるにしても自宅がバレエ教室なのは辛いよね

[421. 匿名]

>>402
山岸家は仲はいいんだよね、異分子の山岸凉子が頭がすごく良いから
家族が良くも悪くも鈍感だから上手くいってる、山岸さんが結婚するならすごく賢いか鈍感のどちらかだってコメあったけど
家族も敏感だったら毒親ネタを表に出せないと思う😂理解してくれなくてありがとうかも
家族でも友達でもお互い理解しあってるから仲がよいとは限らなくて、分からない部分があっても好きは好きで、全部知ってしまったらかえって仲が壊れることもある
お伽話の何々してる時は決して覗かないでくださいみたい

[422. 匿名]

>>417
その時恨むのが旦那じゃなくて妹ってとこが女ならではだよね。

[423. 匿名]

>>418
昔は普通のコバルト文庫みたいな小説書いてたからね

[424. 匿名]

>>419
塾の勉強も二人で解いてくのよね、大学もお母さんと通学すればよかったのにw

[425. 匿名]

>>201
特別毒親と騒がれるような家庭でも無いんだよね
この父親は家の中だけでなく外でもそれなりの立場にあったみたいだし、響子もそこは尊敬と自慢できてた
外で中でも嫌がられるような親よりむしろマシな部類
強いて言えば相性が悪すぎた
世界を広げてくれる友達がいれば良かったんだけど、何故友達が居なくなっちゃったのかな

[426. 匿名]

>>206
あの頃の離婚はハードル高かったから仕方ない部分もある
クリスマスイブまでに寿退職して専業主婦の王道コースだったろうし、他の選択肢が考えられないんだろう
でもあの感じだと離婚してもサポートしてくれるタイプの実家に見えたけどね

[427. 匿名]

>>405
その旦那はライトノベル書いてた頃のストーカー
家を特定されて、帰宅したらオムライスにケチャップでLOVEと書かれたものがテーブルに載ってたりした
志麻子もストーカーの家を特定して突撃、いい加減にしろと言ったらストーカーが飛びかかってきて首を絞められた
そこにストーカーの父親登場、重なりあって床に倒れている2人を見てラブシーンと勘違いし「君達は結婚するのかね？！」と問うと息子は「はい、します」とニヤ～リ
それで観念して結婚したそうだ
そこで観念するのが志麻子らしくて好き
社長の息子だったらしい

[428. 匿名]

>>212
あー、だから結婚出来るほど親しくなったけど、ずっと一緒には居られないんだ

[429. 匿名]

>>130
藤田小女姫ね
占い通じて政財界と通じてたとあり、察しだわ

[430. 匿名]

>>235
むしろ強くなるんじゃないの？
吊り橋効果の原因

[431. 匿名]

>>414
エロいこと考えそう

[432. 匿名]

>>415
漫画持ってる人が全員いた
当時の少女漫画界はあのメンバーで出来てた

[433. 匿名]

>>431
そうそうタイツ姿がエロいとかwww

[434. 匿名]

>>400
>> 志麻子が！
あんたは自由奔放でしょうが！

www😂
志麻子さんはさしずめ夏夜ちゃんか馬屋古女王かw
あとハトシェプストのセシェンとか？

[435. 匿名]

>>431
あのヒョウのコスプレでユーリ先生の車の後部座席に潜んでたりしてw

[436. 匿名]

>>435
そしてユーリ先生の悲鳴がwwwユーリの初めて奪い取ったで〜

[437. 匿名]

>>270
ピアスダメとか、その他にもスピというか霊的なものの体験談とか、私は信じて無いんだよね
返した猫の話(というか見える？男の子の話)とか、ケイトが帰って来た時二度起きたから間違いないとか

まぁそれより良家のお嬢さん風の自信ある人以外、全身黒を着るなと言うのが一番納得いかない(笑)
でも「月の絹」は結構好きな作品でよく読み返す
一番上のお姉さまが一番好きだし(笑)

[438. 匿名]

>>389
>> 「東郷青児がモデルです」

やっぱりそうなんだ！
教えてくださってありがとうございます。
宇野千代さんの本で読んだけどなんかすごい女ったらし？みたいだったね。
宇野さんとも付き合ってたけど。

[439. 匿名]

>>313
ありがとうスッキリしました

[440. 匿名]

>>420
家族全員ぽっちゃりだったね、かなりの

ちょっと前にNHK-BSで吉田都が率いる日本のバレエ団のロンドン公演を放送してて、まず「日本人の容姿体格もここまできたんだな」と思った
自分の体は醜いと悩んだ吉田都はそれを見て嬉しかったかな、複雑かな
ローザンヌ国際バレエコンクールのNHKの解説の人も、容姿が良い人はしっかり褒めて「バレエは美を与えるのが仕事なので容姿が美しいことは大事な才能です」と言ってた
日本のバレエはあまり体格でふるいにかけることはしなかったが、ひとみちゃんは日本のバレエのレベルが上がるほど海外のように容姿も重要になる現実の象徴だった

[441. 匿名]

>>289
今までの千花ちゃんを見てるからこそ、ここで諦めたら後悔すると思っての叱咤激励のつもりだったんだよね
「バレエをやらない」というだけじゃなく、「バレエを諦める」千花ちゃんを想像出来なかったんだと思う

[442. 匿名]

>>427
そうなんだ！
旦那さんそこまでしまこのこと好きだったのに、よく離婚に応じてくれたね
どっちから言い出したか知らないけど

[443. 匿名]

>>425
のびのびしてた頃は友達いないわけではなかったのでは
秀才君に手紙渡す前にも皆が彼に文句つけてるのをまあまあみたいにしてて人の輪の中にいたし、特に友達がいないという描写はないと思う
友達より親のウェイトが高かったんだろうけど

[444. 匿名]

>>426
ハードル関係なく夫を愛人に渡したくなかったのだと思う

[445. 匿名]

>>336
復讐かなぁ？
ちょっと申し訳なさそうにしてたし
お金ある家なら驚くようなことでも無いんじゃない？
(そこまで超裕福な家にも見えなかったけど)
響子さんの父を過剰に悪く言う人は、逆に理想が高いというか
むしろ男性を過剰評価してるように見える
お金と機会があれば、特に昔の男ってあんなものだよ

[446. 匿名]

>>442
旦那不倫してたからすぐ後妻に入れたよ

[447. 匿名]

>>425
その時代良くある封建的な面を残した家庭環境程度だね

職場男性の率直な意見に対し、きっかけを逃したという意見もあるけど
常々意識しないような女子同僚との接点も一貫スルーしているかも知れないとは思った
精神疾患の人が深夜構わず鬼電して自分の話したりするじゃん
この主人公も男女問わず、相手に真に興味を持った描写が無いというか
男として良いかも、はあっても内面に全く興味示していない
精神疾患の素養が有ったというか、自分にしか興味無い人に見える

[448. 匿名]

同期の萩尾望都が正直グダグダになってるのを見ると、山岸凉子はあとどれくらい描けるだろうと思う
体を大事にして頑張ってほしい

[449. 匿名]

>>444
プライドが高かったんだろうね、美人で優秀で誰にも負けたことない人生って送ってそう。

[450. 匿名]

>>327
同情…？

村八分制度とか男女間のあれこれは(想像もあるけど)被害者が叩かれる原因にもなり得るけど、それはこの漫画読んでなくても出て来る意見だし

事件を下敷きにしてない他の作品においても、「漫画のストーリーとして成り立つような出来事」の背景を想像し、自分の思考を深める機会を得られるのって一つの楽しみだけどな
トピそのものに不満みたいだから今後は開かない方が良いよ
津山トピ立ったら「あの作品は間違ってる！」と訴えに行けば？

[451. 匿名]

>>334
多分山岸先生と萩尾先生はところどころ実話入ってるよね
そして言った本人は絶対忘れてる

[452. 匿名]

>>446
え、ストーカーするほどしまこのこと好きだったのに、不倫したんだ！
しまこもぶっとんでるけど、元旦那さんも変わってるね…

[453. 匿名]

>>397
え、じゃあ鳥は？
見てないうちに羽むしって調理して食べたの？
生卵は好みの問題？

[454. 匿名]

>>407
不倫じゃなくて結婚もありがちだったしねぇ
でも実体験かどうかはどうでも良いわ
だってどれも面白くてどれも考えさせられるし
同じ題材使ってここまでバリエーション豊富に話作れる人そう居ない

[455. 匿名]

>>452
でもその後後妻にも逃げられたらしいよ自業自得感もある

[456. 匿名]

>>439
お役に立てて何よりです。

[457. 匿名]

>>404
ニートより悪いかもぐーたらして
おばあちゃんの農作業は手伝わない癖に、飯はたっぷり食うわ。女夜這いには精を出してる屑男
みんな戦争中で赤紙で強制に兵隊にされるのに
確か身体が弱いからこいつは免除
そりゃくちゃ寝てたら、そうなるよなて散々先生に考察してんから嫌味吐かれてて美化ないよね
上の美化してる！！決めつける人は作品買って読んでくれないか？とりあいずて思ったよ同じくね

[458. 匿名]

>>455
マジで…
後妻さんも、不倫の間は問題なかったのかな、結婚してからヤバさに気づいたのだろうか…

教えてくれてありがとう！

[459. 匿名]

>>336
暴露かな、自分の部屋で死なれてはあれ以外にやりようがなくない？
申し訳なさげだったし世慣れて水商売のわりに礼儀正しい人だと思った

[460. 匿名]

>>453
バリバリたべて好みの問題だね
精神的に健全な子ではないからね

[461. 匿名]

>>447
じゃあ響子さんがあんなに卑屈になった原因はなんだろう
中学時代までは友達もいたのに、就職したら仕事も極端に出来きない
コミュ力もゼロで優しい人のアドバイスも耳に入らない
今なら発達障害の検査を受けるようにアドバイスされるくらいだよね

[462. 匿名]

>>10

山岸さんのだけ画が大人。
国立進美術館でやるなら、もっと渋い絵柄の選んで欲しいよね。

[463. 匿名]

>>10
わぁーすごいなぁ
でも大島弓子は入らないのか、山岸凉子と萩尾望都とくれば大島弓子という感覚があったから
大和和紀はあさきゆめみしも、はいからさんが通るも好きなんだけどね

[464. 匿名]

>>458
よこだけど、付き合ってる時は良くても結婚すると変わる男っているよね…

山岸先生の漫画（題名忘れた）に出てきた不倫してる男で何か嫌な奴がいたなあ
奥さんが病んで小火を起こしたりしてた
愛人にも逃げられてた

[465. 匿名]

>>424
その前の高校もお母さんと一緒に登校してればね…w

[466. 匿名]

>>440
アラベスクに出てきたノンナのライバルが「親が太ってるから」という理由で名門のバレエ学校だか、バレエ団だかを断られたというエピソードを思い出した
確かユーリ先生が地方からスカウトしてきた子だったかな?ノンナと同じく

[467. 匿名]

>>422
もう亡くなる少し前から長期入院しててまたに許可されて一時帰宅という感じだったみたいだし、憶測になるけどその間の家のことは母親の妹が後妻になることを見越してやってたんじゃないかぁ～と
早く家に馴染む為にね
主人公も実の叔母さんだし、大人たちの思惑はわからないだろうから普通に懐いてて、それが一時帰宅するとこれでもかと見せつけられて余計にお母さんを打ちのめしたんじゃないかと

[468. 匿名]

>>436
「とったどー！」
とか言いそうw

[469. 匿名]

>>375
>> 着物の話また読みたいわ

その話、着物の傷んでない部分を帯に仕立てる？みたいなエピソード書いてましたっけ？
『時じくの香の木の実』でお妾さんの方の娘の着物の着こなしが好きで浴衣着る時
『これ！こんな風に帯結んで！』とコミックスを見せながら母にオーダーしてた。
山岸涼子さんの描く着物の女性素敵だよね✨

[470. 匿名]

>>436
『センセ！瀬戸内の黒アワビ味見してみんか？』
ユーリ絶句www

[471. 匿名]

>>444
実家に帰省した時に「もう離婚しろ」と言われてたけど、「私、負けないから」て言ってたね

[472. 匿名]

>>464
蜃気楼ですね
不倫する男性の自分本位で小狡いところが余す所なく描かれてましたね

[473. 匿名]

>>438
トピズレだけど宇野千代も朝ドラになるよね
心中未遂のところどう描くんだろう?と興味あります

[474. 匿名]

>>473
>> トピズレだけど宇野千代も朝ドラになるよね

私もトピズレだけどすごいびっくり！
宇野さんの人生のドラマを朝からとは💦
宇野さんのエッセイ、それこそ山岸涼子さんが漫画化したら面白そう〜

[475. 匿名]

>>409
箸は自分で洗わず、ママに洗ってもらってた

[476. 匿名]

>>472
追記
しかも不倫するくせに自分は悪者になりたがらないんだよね
どこにでもいい顔をしたがる

[477. 匿名]

>>161
よこ
山岸先生って結構実際の事件や人物をモデルにした話があるよね
ニュースや社会問題に関心があるんだろうな

[478. 匿名]

>>474
宇野千代がなるならそのうち瀬戸内寂聴も朝ドラになりそうw

[479. 匿名]

>>398
バレエ始めた時はもちろんそうよね
でも今は千花ちゃんがバレエやめると言ってからの話だから
バレエに興味がない千花ちゃんの女性の担任が「わかりませんわ、そこまでしてバレエをやらせたいなんて」と言ったが、これが冷静な意見
でも、あなたにまで千花ちゃんの「手術はもういや」という気持ちの方は無視させるほどのバレエの魔性を山岸凉子は描きたかったんだと思う
そして千花ちゃんの背が低いのもひとみちゃんが肥満傾向なのも、バレエは踊りたくても踊れない人がいることの象徴だと思う

[480. 匿名]

>>441
叱咤激励のつもり、本当は自分のエゴ
親が知らずに子どもに自己投影する危うさだけでなくバレエの魔力も描いてると思う

[481. 匿名]

>>469
リクエストに応えられるお母様すごいわ！

[482. 匿名]

>>451
忘れてくれるから描いて発表できるんだよね
ありがたいわ

[483. 匿名]

>>461
よこ
人と他人との境界線をひけないような感じなのかなと思った。普通は挫折したらそれに向き合って、人は人だしダメな自分も自分なんだとなるのだけど響子さんはそうはならない。

家庭環境もあるけど素養もあるのかな。
同じ親から生まれても、きょうだいで要領よく親の言うことは流して聞いて上手くやる人もいるし、響子さんのように強迫観念に追い込まれて精神を病む人もいるよね。

[484. 匿名]

キルケーとコスモスが読みたいのですが、どれを買えば収録されているか調べてみましたがわかりませんでした。
読みたい！ご存知の方いましたら教えてくださいませ。

[485. 匿名]

8歳の娘が「すきぴに手紙渡すからママ読んでみて」って渡してくれたんだけど、響子さんを思い出した　私はよく書けてるね、こんなのもらったら◯◯くんも嬉しいんじゃない？と返したけど
響子さんのお母さん、そんな怒るような事でもないし、お父さんに言わなくてもいいのにね…
私は自分が恋愛に積極的には行けなかったので娘が羨ましいとおもったよ

[486. 匿名]

>>466
あのきつい女の子は今は若いから痩せているけど年齢で太ってしまうかもね
踊りをコピーする才能があったけど、度が過ぎてクセまで完璧に覚えてしまう
無意識にクセまで覚えるって悪い意味での才能だ
適切なバレエ教育を受けてたら違っていたのか、それとも同じだったのか気になった

[487. 匿名]

>>485
響子母は自我のない奴隷みたいだった
父親は当時はよくいる亭主関白だったけどDVや暴言はなかったのにね

似たような母親が題名は忘れたけど、進学校の高校生ものでいたの思い出した
夫が愛人に男児を産ませたけど、引き取って実子と差別なく育てたけど最期は自死してしまう
響子も子供時代とは違って母そっくりになってしまった

[488. 匿名]

職場で響子さんが不器用過ぎて、あたしは普通の人が当たり前に出来ることが出来ないと泣いていた
ウシジマくんで売れないカメラマンが同じこと言って泣いてた
障害というほどではないが生きるのが大変な人がいる
個人の努力ではどうにもならないってある

[489. 匿名]

>>488
実際響子さんは不器用だったのかもしれないけど、それ以上に失敗を恐れるから余計失敗するという悪循環になってたんじゃないかな？

失敗してもいい恥ずかしいことではないと思ってやっていくことで上達することもある。だけど、失敗を恐れて引きこもっていってしまってメンタルも悪いほうに進んでいるような。
津山の事件の話も、自分の問題を後回しにして破滅していく話で共通している部分があると思う。

[490. 匿名]

>>448
とりあえず、新しいポーの完結を望みます。
けれど、お体もお大事になさって下さい。

[491. 匿名]

>>473

むかーし、生きてく私、のドラマで十朱幸代さんが、宇野さんを演じたらしたな

[492. 匿名]

響子さんそんなに出来が悪いほどでもないのにな…。美人だし。
あやかしの館に住む由布子さんなんてラップしたままピザをオーブンに入れて台無しにしたり家の事全部お手伝いさん任せだったりしてもケロッとしてるというのに。
由布子さん、何があっても一切気にしないし落ち込まないから本人めちゃ幸せそうなのよね。
ポジティブかネガティブかの差か。

[493. 匿名]

>>479
バレエもアラベスクの頃の70年代は今みたくガリガリじゃなかった
適度な脂肪もついていて女性的な身体だった
あの時代ならひとみちゃんも辞めなくてすんだかも

[494. 匿名]

>>465
お母さんセーラー服でwww

[495. 匿名]

>>484
コスモスは多分文春文庫のタイムスリップというのに収録されてます、キルケーはハイドパイパーに収録されてます

[496. 匿名]

>>468
それ濱口www

[497. 匿名]

>>470
そんな汚いの見たくないって拒絶されそう

[498. 匿名]

>>494
息子が「意外に似合うじゃん！」とか言って盛り上がったりしてw

[499. 匿名]

>>498
娘が白目になってそうwww

[500. 匿名]

>>472
愛人が男連れ込んでるところに遭遇して怒るシーンは最高に自分本位すぎて腹たったw
愛人は独身なんだから、糾弾されるべきは不倫してる自分なのに

モノローグがとにかく自己中なんだよね
不倫男の言い分をリアルに描けるあの頃の山岸先生すごいわ…