知的障害児の子育て Part18

[1. 匿名]

主には重度知的障害で自閉症の7歳の子供がいます。
雑談や情報交換などいろいろ語り合いたいです。

※知的障害児を育てる親のためのトピです。
※きょうだい児の方や我が子がお世話係をさせられて迷惑etcのコメントはご遠慮ください。
※障害児の下に弟妹を産むことの是非についてのコメントも荒れる元になるのでご遠慮ください。

荒らしなどはスルー&通報でお願いします。

[4. 匿名]

>>2
通報

個人的に悪意を持って人に接する人間は何よりもタチ悪いと思うよ

[5. 匿名]

[6. 匿名]

まず主さんが話題提供したらどうだろう。
範囲が広すぎる

[7. 匿名]

>>3
暇人だね仕事しな

[8. 匿名]

変なのいるね

反応しないで通報しよう

[10. 匿名]

>>1
主が相談したいこととかをまず書けばいいのに、なんでトピ立てるだけ立てて丸投げなの？

[11. 匿名]

禁止事項が多くて本音で語れないトピだね

[12. 匿名]

発達支援に興味があって、YouTubeで障害児子育てしてる人のをよく見てる。同じ知的障がいでも子どもによって全然違うんだね。お母さんみんな頑張ってるなぁと

[13. 匿名]

発達障害の兆候等ありましたか？
たとえば人見知り全くしない、とか

[14. 匿名]

>>9
手をピシッくらいはありだけど、ぶん殴るのはただの虐待

[15. 匿名]

自閉軽度知的の4歳男の子。最近たくさんお話しできるし、トイレも8割出来てきた。このまま成長するのかな？それとも健常の子との差がどんどん出てくるのかな？

[16. 匿名]

子供いないので、助けが必要な親子がいれば助けになりたい。フルで仕事しているため福祉の仕事も...となると時間が足りないが、なにか助けられることがあるなら教えて欲しい

[17. 匿名]

>>2
ナチスかな？

[18. 匿名]

どんな気持ちで成人した知的障害者の子どもを家から出してグループホームに入れるのか気持ちを聞きたい

とにかくうるさい。勝手に産んで他人に預けて他人に迷惑かけて、それで自立させたと思ってるなら無責任にも程がある

[19. 匿名]

>>1
障害年金の申請の煩雑さは他の申請とは一線を画するので、今から情報を仕入れて準備しておいた方がいい
確か知的障害には初診日証明は要らなかったと思うけど
申立書に出生時から申請時までの医療機関での治療内容や症状の経過
就労状況や日常生活状況などを詳しく書く必要がある
そして年金事務所は基本、予約なしでの相談は受け付けてくれない

[20. 匿名]

3ヶ月経ったんですね！前回は翌月にトピ立ったのは管理人さんの気まぐれだったんでしょうかw

この前辛すぎて児相に相談したのですが、まだ頑張れるから…って言われて終了しました。もしくはもう2度と会わないって契約して施設に入れるかの2択しかなく、中間はないの？って思ってしまった。他害＆自傷行為あり＆色んな物を倒す、自分がトイレ行くにも一緒にトイレ居させないと色んな物を倒すからもう本当に限界なんだよね…風邪ひいたら3日間本当に寝ないし。

[21. 匿名]

>>9
あなたは知的障害の親ではないから出て行ってください。理解がまるで無い。しようとする気も無い。あなたが認知症になった時に、心無い人に同じ事を言われないといいですね。

[22. 匿名]

軽度の相談の流れから重度と軽度とでスレ分けて欲しいと重度の子をもつ方から意見あったの見たけど、知的スレは過疎るから統一でいいと思うな
軽度って意外といろんなことできるようだけど悩んでるよ

[23. 匿名]

>>13
知的が重い子は人見知りしないよね。うちの軽度の子は、０歳のころから人見知り激しかったよ

[24. 匿名]

>>18
成人まで育ててえらいと思うけど

[25. 匿名]

おかしなのはどんどん通報していこ～

[26. 匿名]

>>15
軽度なら、一見溶け込めてるけど実は、、って感じになるのかな。あとは大きくなってから本人の努力次第なところもあるよ。

[27. 匿名]

>>19
軽度知的は障害年金もらえるかな？
横浜市です

[28. 匿名]

今って発達障害児や支援級の子が増えてて、実際周りにいるけど、知的障害児や支援学校の子はかなり少数派で悲しい
知的ありで支援学校行ってると言うと周りから気を遣われる

[29. 匿名]

こういうトピまで荒れるんだ…ガルって本当に末期なんだね

[30. 匿名]

>>1
うちは5歳の重度知的で来年から支援学校に行きます。

[31. 匿名]

>>10
パート18だし
定期トピだよこれは

[32. 匿名]

>>4
他人を潰す人が最悪だと思う

[33. 匿名]

>>18
親が年老いても
一生面倒見続けなければいけないの？
そんなこと言ってると本当に誰も子供うまなくなるよ

[34. 匿名]

>>27
精神障害の障害年金受給可否は曖昧な部分があるので私には判断できない
ちなみに障害年金の審査は都道府県単位で行われてないので、住んでる場所は関係ない

[35. 匿名]

>>16
え、どういうこと？
フルタイムの仕事してるけどスキマ時間に福祉にちょこっと手を出したいってこと？

[36. 匿名]

2階に住む子供、すごく走り回ってダイブする様な音がする。何故そんなに走るのか、ただ元気だからなのか、それとも何か病気なのかなって思ったりする。
癇癪もあって足をどんどん。
どうにかならんかねー(-｡-;

[37. 匿名]

健常児も同じだろうけど
良いところを伸ばし苦手な事で必要不可欠な事は少しずつ出来るようにして行く
社会人として何か仕事出来るように導くのが目標
笑顔が可愛いからと子供でずっと居られるわけじゃないから

[38. 匿名]

スルー出来ない人が多いな

[39. 匿名]

>>16
障害児を育ててるっていうだけで批判されるんです
だからネットの世界だけでもいいんです
味方だよってスタンスで酷いコメントにはマイナス押してくれたり、そんな人ばかりじゃないって感じられたらほんの少し世間の目が怖くなくなります

[40. 匿名]

親御さんも障害あるパターンだと凄く大変だよね
必要なサポートはどんどん受けてくださいね

[41. 匿名]

>>28
うちは軽度で普通に見えるから周りには言ったことない
大きくなったら自分で周りからの目を決めさせてあげようと思って。障害あるんだ、って見られるの嫌だと言ってる軽度の子の話見たことあったから。
まぁ高校から支援学校だろうからバレるかもだけど

[42. 匿名]

>>35
ちがう。電車の中など公共の場で困ったことがあったりした場合。出来ることを出来る範囲でやりたいと思うのはだめなこと？

[43. 匿名]

軽度知的の女の子
来年から小学生で知的支援級予定

来週知的支援級の見学です
はじめての子で何もわからなくて、親の方がドキドキしています💦

本人は3月で幼稚園は卒園、小学生になるってことはわかってるみたい

[44. 匿名]

軽度です。支援学級に通っていてその中ではリーダー気質を発揮しているようです。
なるべく清潔感のあるように気を付けていますが人前で鼻はほじるしパッと言われた事に頓珍漢な答えをして周りが困っているようです。
分からないなら「わからない」と答える方がマシ！っていうぐらい適当な返答するし自分が障害ありってことも分かってるけどわざわざ言いまわるわけでも無いので周りが戸惑うし、習い事とかだとジワジワ変人が浸透していく感じ。
中学生だけど今後どうしたらいいのか悩むけどその日その日の対応で終わり時間が過ぎていく････

[45. 匿名]

>>13
重度知的障がいの姪っ子がいるのですが
妊娠中は1週間遅れの大きさ、途中不整脈を指摘されるも産まれてきたら正常。

授乳よりも睡眠が勝ち、どんなに起こそうとしても眠ります。
哺乳びんでの飲むのも苦労し吸う力がない？感じでした。
ヌークの乳首だと下に向けると勝手にポタポタ落ちてくるので、それでなんとかミルクを飲ませていました。
ミルクも飲みが悪いので早めに離乳食を進めましたが小児科でミルクを優先と注意を受けたそうです。ですがミルクは飲んでくれず体重が落ちて来ていたので、生後9ヶ月でミルクは飲んでくれなくなり、完全に離乳食のみになりました。

生後7ヶ月になっても腰が座らず、妹は診断を受ける前に早めに保険に入れ、自閉症や知的の情報収集をしていました。
１歳半で重度知的障がいと3歳で自閉症軽度の診断を受けました。

[46. 匿名]

>>20
ショートステイのこどもタイプがあるといいね
スタッフは大変だろうけどさ
週に１日だけでも、ゆっくり過ごせる日があれば少しは休めるのだけどね

[47. 匿名]

>>9
殴って覚えられるのなら苦労しない

[48. 匿名]

たまたま流れてきたYouTubeで
みきママチャンネルと言う重度の長男さんを育てている3人の子供のお母さんの話が
子育てしている全ての人に沁みる様な気がして為になります
自分と同じような立場の人に少しでも参考になればと発信しています
ひょっとして既にご存じかもしれませんが

【壮絶】最重度知的障害児の育児記録vol.1/医者も困惑/前例が無い/お金もかかる

#障害児 #障害児子育て #お金がない #絶望 #育児記録 #語り動画 #貯蓄額 #節約 #借金地獄 #借金 #アラフィフ

[49. 匿名]

>>33
うちの近所に40歳くらいの知的障害の人いるけど、母子家庭みたいで常に母親といっしょに行動してるよ。
お母さん80歳くらいかな。重度知的障害で近くのコンビニも1人でいけないみたいだからつきっきりって言ってた。
まだお元気そうだけど、心配になる。

[50. 匿名]

>>6
定期トピに何言ってんだ
雑談だよ

[51. 匿名]

Ｋ式で知的障害かどうかって分かりますか？
3歳の時(一年半ほど前です)にＫ式発達検査を受けて軽い知的な遅れあり、と書かれたのですがここに参加できますか？

[52. 匿名]

【知的障害・最重度】生まれてから障がいがわかるまで..誕生から3歳までの様子。『再投稿』成長が遅いだけだと思いたかった、あの頃../特別支援学校　高校3年生/おしゃべりできません。

知的障害・最重度　いつも元気で笑顔！　 うーちゃんの成長日記です。 ご覧いただきましてありがとうございます！ うーちゃんは最重度の知的障害をもつ、 17歳の男の子です。 成長が遅く幼いですが、特別支援学校に通う 高等部３年生です。 おしゃべりはできませ...

[53. 匿名]

>>14
放課後デイで働いてたけど

本当に人の話がきけない。
悪意を持って人の嫌がる事をする子がいっぱいいる

障害だから仕方ない…ですまされると思ってる方がどうかと思う

こちらも人間なんだよ
我慢の限界ある

でも、甘えてきて可愛い子もいる

[54. 匿名]

>>14
ケツぐらい叩いてもいいと思う。

[55. 匿名]

>>16
先日割と混んでる電車の中あと1駅って所でちょっとぐずってしまって(泣いたり叫ぶ感じではない)隣で立ってた方が「嫌だよね～」って子供に優しく話しかけてくれて、降りる時にも「頑張ったね～」って言ってくれたんですけどそれだけで心が救われました
普段電車乗らない分余計に気を張ってたので優しくされて泣きそうになりながらありがとうございます助かりました！って伝えて別れたんですけど、優しさが伝われば何でもいい気がします

[56. 匿名]

普通級。普段はなんとか１人で楽しんでいるらしい。特定のクラス一緒の子に嫌い！！嫌だ！！と言いまくりいくら注意しても聞かない。普通級に進めた軽度知的。だんだん学年も進んでくるとお友達にもあいつヤバいとか思われてイジメられないか心配。

[57. 匿名]

>>9
重心施設で働いていたけど、入所者でやたら暴力振るってくる人がいた
いっしょに働いていた人の話では「あの人は親から暴力振るわれてたんだよ」という話だったわ
暴力は暴力しか生まないのよ

[58. 匿名]

>>33
そんな義務はないから私は放棄する。

[59. 匿名]

おしゃべりできないけど「ママ」は言ってくれるのがせめてもの救い

[60. 匿名]

>>27
今はどんどん厳しくなっているので、軽度だと貰えらない可能性が高いです。
障害年金の書類は親が書くものと、先生の診断書があるのですが、どちらも書き方が重要。
軽度でも自閉が強くて、困り事が多い場合は通るかもしれないですね。
社労士に頼んで書類を書いてもらうこともできるので、お金はかかりますが軽度の方は社労士に頼んだ方が無難かと思います。

[61. 匿名]

トピ立てありがとうございます。
トピ内容をよく読みましょうね！

※知的障害児を育てる親のためのトピです。
※きょうだい児の方や我が子がお世話係をさせられて迷惑etcのコメントはご遠慮ください。
※障害児の下に弟妹を産むことの是非についてのコメントも荒れる元になるのでご遠慮ください。

[62. 匿名]

>>42
素晴らしいことですよ。
もし様々な場面で困っている方がいたら何かお手伝いできることありますか？等と声を掛けてみたらどうでしょうか。

[63. 匿名]

>>28
支援学校はまず枠があまり無いよね
うちは中度知的だけど
軽度でも中度寄りの子のお母さんが
支援学校希望したけど希望が通らなくて
凹んでいた…

[64. 匿名]

>>18
当事者の方かな？
グループホームに入れられたのが嫌だったの？

[65. 匿名]

日本ってこういう社会的弱者にめちゃくちゃ冷たいし厳しいよね。
自分に関係ない人たちに。
老人、動物、子供、障がいある人などなどにめちゃくちゃ冷たい。とにかく関わりたくない、みたいな。邪魔だと思ってるのを隠そうともしない。そういう人間たちの国なんだろうねー。
海外住んでて思ったよ。お互い助け合うなんて日本では夢のまた夢だね。
お互い助け合う

[66. 匿名]

>>63
うちの子は年中さんで、この前の主治医に就学のことを相談したら、最終的には親の希望が通るから支援学校しか考えてないって一貫した態度が大事って言ってた。
入れなかったらまぁ支援級でも～みたいな曖昧さを見せると、じゃあこの子はそっちでいっかってなるからとにかく家族一丸となるようにってアドバイスされた。

[67. 匿名]

>>14
やたら嫌がることばかりする子がいたけど、支援学校の先生が毎日毎日、目を見てその子にそういう事をしてはいけない事を教えてたよ
何年か、かかったけどその子は嫌がる事をしなくなったわ
教育は素晴らしいと思う

[68. 匿名]

>>18
自分のご飯も介助しててろくに食べられない、何をしてても見張ってなくてはならない。他害がある。トイレもろくにゆっくりできない。毎日一緒に行動しなくてはならない、目を離したら、あらゆる物を倒される。預け先で他害＆物を倒したと報告があった。夜も必ず1−2回起きる。風邪ひいたら3日間本当に寝ない。旦那は仕事で出張＆忙しくて定期的な休みがない。でも自分も稼がなくてはならない。

これでもつい最近まですごく大人しくて何もしない子だったんだけど、急にこうなって薬飲ませても全然効果ない。毎日世話してたら流石に親でも頑張ってても限界だよ。
もちろんできる限り手元で育てたいとは思ってるけど、これ以上親子共に●ぬか、子供に手をかけてしまうかどっちかになってしまう。同じ状況にならないとこんな気持ち分からないと思うよ。人に聞いても意味がない。

[69. 匿名]

>>22
分かります
うちの子もわりと軽度な方ですが悩みばかりです
重度のお子さんの親御さんたちとは悩みの種類が違うなと思います
社会に出す選択になるので、それなりに社会に馴染めるように訓練しなければならないので
学校ではどうしても大変な子に先生方は付いてしまい、放置気味になる事も多いですし
〇〇さん（子ども）はいい子で問題がないです
と言われる事も多いですが、それって大人しくて困らせないってだけでしょ？って
やっと子どもの課題を指摘してくれて、きちんと療育していただける放課後デイサービスに出会えたのでだいぶ心が軽くなりました

[70. 匿名]

>>1
うちは5歳の重度知的で来年から支援学校に行きます。

[71. 匿名]

>>58
いいと思うよ
親だって人間だし親の人生がある

[72. 匿名]

>>63
地域や学校によって枠や基準があるみたいですね
私の子は軽度知的ですが支援学校です。

[73. 匿名]

>>66
それは必要かもしれないね
都内だと支援学校はかなり満杯なんだけど
軽度なのに支援学校入れた人もいて
かなり希望を推したと話していた

[74. 匿名]

中度知的と肢体不自由がある5歳の子どもを育ててる。
身体障がいの方で手帳をもってるから療育手帳を持ってなかったんだけど、今後就学のこともあるから申請する予定。
こんど数年ぶりの発達検査で親がドキドキしてる笑
前回は0歳後半から1歳って言われてたから、数値として少しは成長がみられたらいいなぁ。
もちろん以前より出来るようになったこともあるけど、まだまだ赤ちゃん。もう赤ちゃんもベテラン中のベテラン。

[75. 匿名]

Ｋ式で軽度寄りの中度の結果が出ました。
３歳の男児です。本当は幼稚園で考えてたけど、この感じじゃ難しいと思い保育園に来年度入れる事にしました。検査して無かったら今日幼稚園願書提出してたのかな…将来が不安です。

[76. 匿名]

>>56
来年就学ですが、うちも普通級考えてます。
元は支援級希望でしたが見学したら学級崩壊しててここはちょっと…ってなりました。大人しいので普通級に入ってもそっとしてもらえれば大丈夫かな？と。入るにあたって何か用意したことなどありますか？

[77. 匿名]

>>41
私も言いたくないのですが、小さい頃や軽度の子や普通校の子は誤魔化せるのですが、
でも中学以降になると、支援学校は部活や定期テストもなくほとんどの人がそのまま高等部に進学するので、どこ中？中間テストや期末テストは？部活は？受験は？就活は？恋人は？とか聞かれてだんだんはぐらかすのが難しくなるので。
うちの子は部活やってないです。受験しないです。ってなるとえ？って反応されると思うので
小学生でも習い事もスポ少も塾も行ってないと言うと珍しいね！って反応されました

もう子供が支援学校です知的障害児ですっていうほうが周りも子供のことを聞いてこないから楽かなって

[78. 匿名]

>>35
ピリついてんな〜

[79. 匿名]

みなさん仕事できていますか？
発達ゆっくりな2歳児がいます。ここ最近の値上げで旦那の給料だけでは生活もいっぱいいっぱいで働きたいのですが、発達支援通ったりなんやかんやで働ける気がしないです、、

[80. 匿名]

>>72
うちの地域も今のところ枠は足りてるけど将来的に足りなくなるから新しい支援学校ができて通学区域が変わって転校しないといけなくなった

[81. 匿名]

>>51
DQは70以下ですか？

[82. 匿名]

>>53
悪意のある子なんている？

[83. 匿名]

生後11ヶ月
バイバイもパチパチも指差しも「ママ」も言いません
ハイハイ以外、本当に何もできません
人見知りも一切なく、滅多に会わない
実母に預けても全く泣かずにこにこしているそうです
障害がわかるのはまだだいぶ先にはなると思いますが
この先不安でしかないです

[84. 匿名]

>>10
障害の種類ごとに悩みもさまざまなので同じ障害者の家族同士でもなかなか吐き出せないこともあるのよ
言っても〇〇ちゃん(うちの子）はこれは出来なくても、あんなことやこんなことはできるでしょみたいな
SNSまでくると意外と小さな集まりでも共感したり共有したりできるのよね
共感はできなくても苦しい思いを吐き出せる場所って必要なのよ

[85. 匿名]

>>18
子供からグループホームに入りたがってる子も居るよ！
本当は一人暮らししたいけどそれは無理だからグルホ入りたいって
その子は軽度で受け答えしっかりしてた

[86. 匿名]

>>57
こどもってさ、健常関係なく身近な人から学ぶ。
暴力で躾けられたら解決方法も暴力でしか知らないよね
短い期間であれば矯正も可能だけど拘りがあるぶん、聞き分けてもらうのに時間がかかるし
抱え込む家庭が多いなか広く浅く人に関われる場所と時間のある施設が増えると良いね
高齢者と同様に

[87. 匿名]

こんなトピがあると知りませんでした。
4歳中度知的、はっきりした発語がまだないです。
文字に興味を持ってひらがなが読めるようになって来たので、あ行を言えるようになりました。

言葉でのコミュニケーションが取れるようになるのか、小学校はどうするのか…不安で仕方ないです。

[88. 匿名]

>>51
だいたいの傾向はわかりますよ。K式は年齢によりできることを数値化しているので、年齢相応だと100。どのくらいの数値かによって知的を考えたほうがいいかはわかります。

[89. 匿名]

7歳男児重度寄り中度です。
最近叩いたり蹴ったりしてきてとても痛いです。
他害がある場合、皆さんどうされてますか？養育者がただ暴力を受け続けるしか無いのでしょうか？

[90. 匿名]

>>79
保育園に入れてパート先と相談次第では時間調整できる仕事もあるでしょ
かなりハードだったけど何とか自転車をフル稼働して頑張ってたわ

[91. 匿名]

>>33
横だけど、わかるけど、
その後は税金で皆のお世話になるんだよ？
だから、当たり前ではなく感謝の気持ちは必要だと思う

ここでは書きにくいけど、正直遺伝も大きいでしょう？
産んだからにはと思うし、でも全然思っていない親御さんも多いし、下の子ポンポン産んだりしてる

[92. 匿名]

>>42
公共の場で ！？ なことしてて親がいっぱいいっぱいで注意してても、え、何…？みたいにじろじろと見ないでほしい
子どもにニコニコしておいてくれたら尚助かる

[93. 匿名]

>>86
小学校でバカという言葉を覚えてきたのは衝撃だったわ（軽度自閉症）
言ってたのは近所の高学年の女子、いじめっ子気質で有名な子だったらしいけど
保育園では一切そういう言葉を覚えてくることはなかったから、子供もめちゃくちゃ凹んでた

[94. 匿名]

>>81
>>88
ありがとうございます。ＤＱは総合で50ちょっとです。運動姿勢の領域はほぼ年齢相応だったのにその数値なので、やはり知的ありと見て良さそうですね。

[95. 匿名]

>>85
よこ
ある程度大きくなると、自立したいと思うのかな？
周りの環境に気づくもんね

[96. 匿名]

>>92
見慣れない行動や言動をしてると人はそこを集中してみてしまうものよ
街中でダンスや大道芸をしてる人をついつい目を追ってしまう行動と同じなよね
初めて身体障碍者の子と混んでるファミレスに行ったときの席に着くまでの
老若男女問わずの全員からの刺すような奇異な者を見る目を体験したときにおもった。
私も十代で若かったからすっごく腹立たしくてしかたなかったけど

こちらはその目になれるしかなさそうよ

[97. 匿名]

>>29
ガルが悪いんじゃないよ。
同じ障害児(者)の親同士でも、絶対に分かり合えない部分がどうしてもあるからかと(定型児の子供や親でも色々あるのと同じ)。
グレーや重度に関わらず「いくら障害があると言えど親の教育がクソすぎて子供が悪化してるじゃん。」って事もあるし、教育委員会の支援学校判定を無視して無理やり知的支援級に来たクラッシャー親子に疲弊してるクラスメイト親子もいる。
私は個人的にはもう100%定型児の普通級のお母さんと話していた方が、お互いの世界の愚痴を遠慮も配慮も無くぶっちゃけ話ができて楽になってきた。

[98. 匿名]

>>91
＞下の子ポンポン産んだりしてる

その言い方あなた以外の全女性に失礼だから気をつけなさいね

[99. 匿名]

>>43
教室の写真撮らせてもらったり、質問はあらかじめメモっておいたりして聞き忘れが無いようにしてほうがいいよ。
うちの子は新しい場所に慣れない子だったから、入学まで一緒に写真見返したりして何度も話したな。

[100. 匿名]

>>11
考えてコメントしないと、スグ通報アク禁される！

[101. 匿名]

最近話題のタイレノールで自閉症論も一人の学者が論文発表しただけで
他の学者からストップや否定されてる論文らしいわ

遺伝も少ない症例で申し訳ないけど私が見てきた同じ発達障害の教室に通った仲間の親子をみても
兄妹で障害者ってごく少数だし３～４人兄弟の中で一人だけ発達とかね。もちろん診断された中での数よ
逆に兄妹がめっちゃ優秀で驚いたりしたから必ず兄妹も自閉症ってのはどうなんだろうか
うちの子はその研究に協力した方だったから、気にしてみてきたけどはっきりした結論ではないはず

[102. 匿名]

>>49
お母さんが他界されたらどうなるんだろう

[103. 匿名]

>>53
試し行為しちゃう子は愛情不足なんだろうか。
親も支援必要そうな人たちだと、健全な親子関係築けていないと思うし。

誰か言ってたけど、支援が必要な子ほど
助けたいと思える姿をしてない
言い得て妙だね

[104. 匿名]

>>45
お母さんはすごいなぁ

[105. 匿名]

>>20
お金はかかるけどショートステイつかいました！
あとうちの地域では里親さん？個人宅での泊まりもあるそうで
どちらも事前予約制。

市役所のこども家庭課みたいな名前の部署で手続きしました！

[106. 匿名]

>>65
あなたが暮らしていた外国ではどんな感じ
でしたか？

[107. 匿名]

>>65
日本はまだ福祉充実してるし障害者にかなり優しい国だよ

[108. 匿名]

>>46
もちろん真面目なスタッフが多いんだろうけど
一部の変態によって性犯罪に遭わないか心配もある…

[109. 匿名]

>>49
うち姉が50歳で知的中度だけど70歳の母と2人暮らしでこんな感じ
コンビニは一人で行けるけどトラブルには対応出来ない感じ
電話出来るようにスマホ持たせて、位置情報のアプリ入れてる

今度母が入院するので、うち(家庭あり)で2ヶ月引き取ることになってる
みんな不安…
だけどそろそろ色々考えないとなぁ

[110. 匿名]

>>107
読んでくれたら分かると思うけど制度の問題ではなく日本人の人間性の話ですね。
相手の気持ちに寄り添えるか、思いやりがあるかの話です。
日本人は類い稀な、思いやりのない優しくない国民性だと思うよ。
これは海外住んだことある人は感じると思う。
本当にびっくりするくらい優しくない。ピリピリしてるから。

[111. 匿名]

>>46
>>105
ありがとうショートステイは使ってるけど、あまり入れないのと本人が嫌がるのもある。
うちの地域だと受け入れが無いから、隣の地域を探したのだけど、その地域の方が優先だからなかなか入れないんだよね。うちの地域福祉あまり良く無いみたい。

[112. 匿名]

>>60
軽度で障害年金もらえなかったらお給料少ない作業所とかだと、親の死後どうやって生きていけばいいんだろう、、
グループホームもお金かかるし、ギリギリじゃかわいそう。娯楽のためのお金も必要だよね

[113. 匿名]

>>77
うちは兄が健常児だから他のお母さんと話す機会もあるけど、下が障害児って言うとそれから特に突っ込まれないから、障害児だからって話すことが多い。もちろん下の子の事を色々聞かれた場合のみだけど。全く違うから話合わなくなるしね…

[114. 匿名]

>>14
ハッキリ言って幼い頃からの躾は本当に必要だと思う
何も分からないのに無理やりさせたら可哀想ってのも思うけど
そのままこの子は何も理解出来ない動物みたいに制御出来ない大人にさせてしまう方が可哀想ですもんね

[115. 匿名]

>>110
日本にしか住んでない日本人で昨今の外国人問題には嫌気がさしてるけど、観光地とかで合う外国人でもうちの子が障害があるのを察した上でフォローしてくれたり、扉開けてくれたりとか大丈夫だよって雰囲気だしてくれた経験多いから分かるよ
障害無くても子連れに対しての対応も全然違うから子育て世代なら分かると思うけど日本人の方が冷たい

[116. 匿名]

>>113
そうなんです。
健常児の子育てと知的障害児の子育ては全く違うから噛み合わなくなるし、話が合わなくなるから

[117. 匿名]

>>9
あなたは殴って覚えさせられたの？
効果無いみたいだけど

[118. 匿名]

>>87
中度知的の小2の子がいます。
うちは入学してからグッと伸びて、意思疎通もかなり出来るようになり、平仮名も書けるようになりました。
お子さんもこれからどんどん成長すると思います。
ちなみに支援学校に通っています。

[119. 匿名]

>>115
よこ
別トピにも書かれていたけど
日本人って子供嫌いの比率上がってる
子供は邪魔！みたいな態度取る人が増えたよ
障害児ならなおさら酷い

[120. 匿名]

インスタで有名なトマゴウドンさん、バイタリティあってすごいなぁって思う

[121. 匿名]

>>27
知的障害の障害年金は２級からしかもらえないから
それなりに日常生活の困難・就労の困難が無いと難しいよ

[122. 匿名]

>>27
自治体によるけど
中度でも障害年金通らなかった人
知っています…結構厳しいらしい

[123. 匿名]

>>65
こういうスレでも「あなた、障害者に理解ないね」と言う人いるじゃん
そんな反応されそうで、相当障害者に関する知識がないと手伝いたくても声かけるの怖いってのもあるよ
健常者しか周りにいない人には、未知の世界であることは確かなんだから

[124. 匿名]

>>83
その月齢で模倣・指差・発語出てたら相当早くない？ハイハイだけでも十分だと思うが
模倣・指差・発語は個人差大きいし、一歳過ぎから出てくる子もめちゃくちゃ多いよ
同僚２人にそれぞれ一才なりたての子供いるけど、2人とも指差・模倣・発語はまだだと言ってたし


小さい時期は一瞬だから、ネットの情報からは一旦離れて今を楽しんだほうがいいかものよ

[125. 匿名]

>>15
軽度のお子さんたち見てたら
成長するに従って
手帳外れていくタイプと中度に落ちてくタイプがいる感じ
知的と言うより自閉度により進学先もかなりいろいろ
うちは重度なんで側から見てそんなかな

[126. 匿名]

>>122
よこ
今は都道府県単位で障害年金の審査はしてない、審査は障害年金センターに一本化されてる
だからどこの自治体に住んでいても判定基準は同じだよ

[127. 匿名]

>>9

こういうトピでこんなこと書ける神経がすごいわ

[128. 匿名]

>>124
そうなんですね。
周りに子持ちの方が少ないので
ネットの情報ばかりに振り回されていました。
しばらく育児に関しては、少しネットから離れてみることにします。
ありがとうございます。

[129. 匿名]

頼むから大人になる前に天に召されて欲しい
成人した重度知的の子供を親が手にかける事件ってたまにあるけどそれを見るたびに「なんでその年になるまで育てちゃうかな」と思ってしまう
子供が小さいうちに天に召されれば親も可愛いと思えるうちに終わらない子育てが終わるし「親亡き後」を考える必要もないじゃん

[130. 匿名]

>>42
ありがとう
お気持ちだけでも嬉しい
本当に優しい人ですね

[131. 匿名]

>>129
医療ネグレクトってご存知?

[132. 匿名]

>>126
そうなんですね

[133. 匿名]

>>115
日本人は何でも「自己責任」と言いすぎだと思う。
決められた枠からはみ出た人に冷酷。

[134. 匿名]

>>129
どの立場からの発言？

[135. 匿名]

>>56
面と向かって言っているの?

[136. 匿名]

>>91
そんなこと言うならあなたも老後、福祉、医療制度で
全く税金のお世話のならないようにしてよね
みんな税金とってやろうと思ってそうなってるんじゃないんだよ

[137. 匿名]

>>107
外国の方がシビアって話も聞くけどどーなんだろね

[138. 匿名]

>>129
親が手にかけないで子供のうちに天に召させる方法って何？
ものすごく頭の悪い話されてるけど大丈夫？

[139. 匿名]

最近外出先で奇声あげるので振り向かれ率高くて精神的にしんどい

音声チックかな？
投薬で抑えられますかね？

[140. 匿名]

>>9
あなたも老いて認知機能が衰えた時そんな事されなきゃいいね

[141. 匿名]

>>83
1歳半までは気になるだろうけど兎に角様子を見て
そんなに小さい頃から発達かも知的障害かもなんて疑ってたら楽しめるはずの育児も楽しめなくなっちゃうよ

[142. 匿名]

>>137
学習面で。
イタリアだと、配慮の必要な子がいるクラスは先生が多く配属される
みんなに恩恵があるんだよね
学習レべルで振り分けられるのもあるかもしれないけど

日本は学業がさっぱりでも卒業はできるから、そこはゆるいよね

海外だと福祉が手薄な分、みんなが手助けする感じ。
弱者に電車の席を譲るのも当然だし、荷物を持ってさしあげるのも当然。

[143. 匿名]

>>91
障害児の親で「子があんな感じだからどうせ親も」という他社からの目線や扱いで
病んでいく人が結構いる

[144. 匿名]

>>143
たまたま健常児の親になれただけなのにいちいち酷い事言う親いるよね
健常児の親ってだけで恵まれてるのに不幸なんだろうなぁ

[145. 匿名]

>>18
あなたはどういう立場の方なのかな？
施設や福祉の方にしては視野があまりに狭すぎる。

親が先に死ぬのは分かっているので、そのために親が動けなくなる前にグループホームでの生活を少しづつ慣らしておくんですよ？

[146. 匿名]

>>115
子供が小さい時、黒人の方に2度席を譲ってもらったことある。
黒人が多い地域でもないんだけど、それで2回も譲ってもらうってすごい比率だと思う。
この人たちは子供を守って当然と思ってるんだろうなって感じた。

[147. 匿名]

>>110
日本人の敵は日本人だって解ってたよね？

[148. 匿名]

>>27
ここ数年？は特に厳しいらしいね。
書類を提出する役所からも、お世話になってる相談員さんからも、B型で通ってる所長さんからも言われた。うちは年末に年金申請。子どもの命綱だから無事に通って欲しい。

[149. 匿名]

>>129
通報しといた

[150. 匿名]

>>63
うちも年中さんの時は中度知的だったんだけど、オムツ外れてないから支援級からは「オムツ外れてない子は入学不可」と言われ、支援学校からは「中度知的の子は基本受け付けてない。重度知的なら預かりますけど」って言われた

何度も就学相談とかに行き、最終的にどうしても支援級側は無理と言ってるし、夫婦揃って支援学校を希望してるなら…と渋々OKもらって支援学校に入学した

小１の時に手帳更新で重度知的になったので、支援学校に入る事が出来て本当によかったと思ってる

[151. 匿名]

>>65
厭味ったらしい性格が滲み出てるから助けてもらえないんじゃないのー?

[152. 匿名]

>>41
子どもが軽度知的ありですが、支援学校はコースによってものすごく倍率が高いです💦
特に企業に就職するコースは特に厳しい。支援学校は成績で上からとっていきます。

もし手帳を使って企業就労したいなら、中学から、あるいは小学校から知的固定級に所属し、できることを少しずつ増やしていった方が絶対いいです！！

お子さんの将来のために。

[153. 匿名]

>>45
自分の姉がガルで自分の子の事を我が子の事のようにコメしてたらほんと嫌になるわ。

[154. 匿名]

>>65
良くも悪くも関わりたくないのを前面にだしてるよね
近くにいる人は不自然なほどこちらを見ようとしないのに遠くからの視線は感じる
小さな子供や身体障害者なら手を差し伸べても知的障害者や精神障害者には何もしないと思う
何されるか分からないもん

[155. 匿名]

>>18
中等度知的障がい当事者でグループホームに
入ってます。1人暮らししたいけど、できるか
分からないから入った人や、親が年老いて
面倒見る事が出来なくなって入居した方も
いらっしゃいます。手探りの中で成人を育てる
なんて、すごい事ですよ。国が入所施設を減らす
中でグループホームの存在は大きいものだと思い
ます。

[156. 匿名]

>>53
わかる。
親が今まで経験したことがない不適切な行動、ふるまいをする。
二回目だったら親も学習して「ああ　やっぱこういうことするんだな」で終わるけど
初見でやられると障害児でも現場で慣れてる指導者も経験ない不適切なふるまいに感情的になるよ。
うちは近所トラブルで子供がらみで４回も引っ越しをしていて
ようやく問題が起きない建物に引っ越したと思ったら壁を力いっぱいたたくようになり
また引っ越しの可能性がでてきて、初見でやられたとき頭をたたいてしまった
二度と起こしてほしくないから。
ほんと我慢の限界があるよ。
結果　フラッシュバックを起こされて、ずっと叫ぶようになってしまった。

[157. 匿名]

>>19
申請したんだけど、そこまで書くスペースがそこまで広い訳じゃないから、通院や検査、問題行動をピックアップする感じだったよ
日常生活状況は4択だし、ざっくりだよね
あと相談は市役所の年金課でできたよ

[158. 匿名]

ネグレクトとかで刑事罰がついて刑務所に入ったほうが穏やかな人生おくれそうなんだけど
息子も施設に入って刺激のない生活に入り　母親以外の他人と生活したほうが能力が伸びると思う

[159. 匿名]

>>45
人の子の情報ネットにあげるの止めなよ…
なんでプラスもいっぱいついてるの？

[160. 匿名]

>>94
DQ50ちょっとは軽度枠だけど軽い知的障害とは違うと思います…

[161. 匿名]

軽度知的を伴う自閉症です。
年長男児です。
今日のお迎えの時に先生から「お母さん、運動会のリレーの件でちょっと…」と呼び止められ、
練習の動画を見せてもらいました。

バトンが渡ったのに、そこに立ち尽くす我が子。
先生に急かされてるのに走らない、横でどんどん抜かされてそのまま周回が遅れていく。
同じチームの子たちが怒りと悲しみで阿鼻叫喚の声を上げている。
という内容の動画でした。
本番は加配の先生に手を引っ張られながらの走りで良いですか？という相談でした。

もう悲しいやら申し訳ないやらで感情がぐちゃぐちゃです。

[162. 匿名]

>>150
学校から直接入学不可なんて言われることあるんだ？
入学に関しては就学相談の方でやったなうちは
一般的な基準の話だったのかな？

[163. 匿名]

>>57
ご苦労されてるんだろうけど、我が子といえ障害のある子の言動がみんな親譲りといわれたらたまらない
親譲りができないから障害なんですよ
このトピでこの発言はどうかと思う

[164. 匿名]

>>111
横だけど、
主治医の先生に相談して、風邪の時だけでも医療入院出来ないか相談してみたらどうかな？
それと、同じようなお子さんがどうしてるか聞いてみてはどうかな？
児相の究極の2択以外にも、訪問看護とか介護を上手く組み合わせて、数時間だけでもまとまった時間でお母さんが休めるようにとか調整出来たら良いのだけど…

みんなそれぞれの大変さがあるのは分かるけど、精神的にも肉体的にもギリギリになってるご家庭が優先的に利用できると良いのにな。

[165. 匿名]

>>91
大した税金払ってなさそうだね
こういうのは明日は我が身ですよ
他人に厳しいといつか返ってくるよ

[166. 匿名]

>>119
最近科学館に遊びに行った時の話、
20前後の女の子2人組が子供の背中を軽く押すような感じで「邪魔だ邪魔だどっけどっけ～♪」って人がごった返す中展示物に消えていって、あまりにも一瞬の出来事でスルーするしかなかったんだけどリアル子供嫌いもここまできたかと…
見た感じはイマドキの女の子で恐らく何かがあるような雰囲気では無かったんだけどね
時代は変わったね

[167. 匿名]

>>166
酷いね
子供叩きをネット以外に
リアルにやってる人も増えたなと感じる
もちろん障害者へも

[168. 匿名]

>>27
申請してみないとわからないですね
総合的に見て判断されるので…
申請の時は社労士を入れてみるのも手だと思います

[169. 匿名]

>>153
そう？参考になったけど

[170. 匿名]

>>89
赤ちゃんの頃から他害があった場合は即肌を離して、嫌がる事をするとお母さんは居なくなる。というのを徹底しました。ごめんなさいは？（発語は無理でも頭を下げさせたりはした。）もうしないでね。をとにかく繰り返したし、分かってないだろうなと思っても『自分がされて嫌な事は他の人にはしてはダメだよ。』という事を毎日繰り返して伝えました。
性格にもよるのかもしれませんが、4歳ぐらいからほぼ他害は無くなりました。今2年生の重度知的の子の母です。

[171. 匿名]

>>169
横だけど、当事者のトピだから違和感持つ人もいるのでは？？

[172. 匿名]

>>143
障害児はすべて遺伝が原因。親もおかしな人ばかりというコメントに大量にプラスが付くのを見ると本当に胸が痛い。
遺伝は確かにあるのかもしれないけど、運良く子どもに表れなかっただけで因子を持ってる人はたくさんいるんだろうし、そういう人は全て子どもを持ったらダメ！ってなったら社会が立ちいかないと思うんだけどな…。

[173. 匿名]

去年新板K式受けて、4歳で全領域2歳前半だった。年明けにまた検査受けるけど下がってる気しかしない。

[174. 匿名]

7歳重度知的自閉症の母です
うちの子は基本的には穏やかですが
月に数回程度のパニック時に
自分の頭を叩く自傷、他者を叩く他害があり
パニック時は泣き叫んでいるので指示も通らないし
離れても追いかけてくるし追いかけてきて他害してきます
幼少期に比べたら頻度は減ったし楽になってきたのですが
とにかく力が強くて困ってます
ルーティンのこだわりも強くて…

[175. 匿名]

>>143
いつの間にやら親の育児の仕方が悪い！が親の遺伝子が悪い！親も何処かおかしい！になったんだよね
遺伝に関しては完全にこの遺伝子がって解明された訳でもない

差別を生むだけになっちゃったね

[176. 匿名]

>>152
知的固定級とは小学校の個別支援級のことでしょうか？
そんな厳しいんですね、152さんのお子さんは就職されましたか？

[177. 匿名]

YouTubeやインスタしている保護者の方はすごいと思う。うちは子供の事やら家事で忙しいから尊敬する。写真や動画撮ったり、編集したり…。

[178. 匿名]

重度知的　支援学校2年生　発語なし。
今日授業参観に行ってきました。
朝の会では名前を言われても返事が出来ない。
次にすることが気になって何度も合図で何をするか尋ねる。
授業の後半は飽きてきて、うーうーと声が出だす…
久しぶりの参観でここまで酷いとは思わず…
もう少し成長してるかと思ってた。
子供にもショックだけど、先生の対応がこれでいいの？もっと工夫とかないの？と思ってしまって。
すごくお世話になってるんだけど今後がまた不安になりました。

[179. 匿名]

>>161
えっその動画見せなくてもいいのにね。
なんで余計なことするんだろう、他の子の反応とか見たら私もぐさっとくる。
相談と段取りの話だけでいいのになんか無神経な伝え方だなって思ってしまった。

うちが通わせてる保育園は配慮されてて運動会自体がないんだけど、あったら同じような状態になりそうだから見せられたら嫌だなって思った。

先生と一緒に走ったらいいと思うけど、なんか他にや良いやり方ありそうだけどなぁ…。

[180. 匿名]

>>170
コメントありがとうございます。
うちは通園時代は他害は無かったのですが（普段はぼーっとしているけれど療育は癇癪を起こして拒否）今年に入ってから自分自身の顔を叩いたり、母親を蹴ったり叩くようになりました。
中間反抗期なのか、初めてのイヤイヤ期なのかわからないのですが、注意しようとすると即癇癪、暴力。
痛いことをされたら距離を取るようにはしているのですが、離れたら近づいてきてまた他害をしてくる感じです。こうなると私もパニックになってしまって声掛けする余裕が無くなってしまい、子どもを叩き返さないようにするので精一杯になってしまいます。
正直もう自分の子どもが怖くて逃げたいとどうしても考えてしまいます。

どう自分の心を皆さんおさめていますか？
反抗してくる子にどう注意出来てますか。
誰か出来ている方、教えてほしいです。

[181. 匿名]

知的重度のパワー系で水が苦手なお子さんっていますか？

[182. 匿名]

小学生のお母さん、毎日送迎してますか？知的は精神年齢が幼いから、低学年だと中身は幼稚園児ですよね。なんかひとりで歩かせるの心配で。
何年生くらいになったら安心していいのかな

[183. 匿名]

>>99
すみません間違えてマイナスを押してしまいました

[184. 匿名]

>>180
危険なものがないお部屋を作って収まるまでそこに1人で居てもらう…とかはきっともう試されてますよね。うちの子はまだそこまで（親への反抗心）心が育ってないからなのかもしれませんね。
学校や放デイさんでもそのような姿はありますか？
無いのなら、外で頑張っている分何かの拍子にお家で爆発してしまうという感じなのかな（家が安全地帯になっている）
いかなる理由があっても、相手が親でも暴力は本来許されないものなので、相手がお子様であっても思わず怖いと思う心理は自然なものだと思います。
外から施錠できる危険なものがない部屋で一旦クールダウンさせて落ち着いた頃に言って聞かせる…というのは虐待になってしまうのかな？
私はそれでも良いのでは？と思ってしまうのですが。

[185. 匿名]

>>161
重度知的で加配つけて頂いて公立保育園に通わせていました。運動会に関しては他の健常のお子さんの『勝ちたい！！』という気持ちはやはり尊重するべきだと私は思ったので、団体競技のリレーに関してはうちの子は競技には参加せず、リレーの前に仲良しのお友達と一緒に皆んなの前で勝ち負け関係なく思いっきり走るという前哨戦？みたいなものをやらせて頂きました。
竹馬などの個人競技は遅れても一緒に参加して、ダンスなんかも完璧にはできなくても全然大丈夫！というスタンスで参加させて貰いました。
わざわざそんな様子をお母さんに見せるだなんて配慮に欠ける先生だと思います。色々やり方はあると思うのですが…。

[186. 匿名]

>>91
本当にこんな事を書く人がいるんだね
どんな高額納税者よ
結婚しない方や遺伝が怖いので子供は産みませんって御夫婦にも将来介護やら税金の御世話になんたら言ってそうだわ

[187. 匿名]

中3 重度知的障害・自閉症
トイトレが進まない。オムツといつさよなら出来るのか…

[188. 匿名]

>>161
みんなにどやされたであろう本人やその映像を見せられたお母さんの事を思うとつらくて堪らないです
以前に加配の件で拒否されたとかそういう事ではないのですよね？

どうしてこんな見せしめのような事をするんだろう…
うちの保育園は走行困難だったりどうしても走るのを拒否してる子に関してはリレーメンバーには加わらず開始前にバトンを加配の先生と一緒に先頭の子に手渡す配慮がされていましたよ

[189. 匿名]

>>102
むしろ他界したらそこでやっと行政が入るのよ。施設入所の優先順位がポーンと繰り上がる。
恐ろしいよね、親が倒れるかシぬかしないと入所もできないなんてさ

[190. 匿名]

>>161
辛いですね…
園側の思惑としては映像を見せて親側がリレーに参加しないと申し出るのを引き出そうとしての事なのかなと思ったのですが、他に方法はなかったのかなと疑問に思います

[191. 匿名]

>>33

グループホームに入れればいいけどね。
何かしら特性があり、面倒見れないとなると入れないよ。
あと、基本的に空きがないので、入りにくいし。

だから必然的に一緒に暮らすしかなくなる。

[192. 匿名]

お子さんをグループホームに入れる予定の方、何歳くらいになったら申し込みますか？
なかなか入れないと思うので早め早めだと何歳から動くのがいいのかなと思いました

[193. 匿名]

>>192
高等部卒業後の進路先を、グループホームも持ってる社会福祉法人の作業所にした。親にもしものことがあればそこに入れてもらえる。利用者の親もかなり高齢のかたが増えてきたから、最近またグループホームを追加で建ててくれています。
但し、卒業後もPTAのような親の会活動あり。役員など回ってきます。

[194. 匿名]

>>179
運動会自体が無い配慮、羨ましいです。
行事の多い幼稚園との違いでしょうか。

距離を短くしてとお願いしたけど聞いてもらえず、グラウンド１周しないといけないらしいので、全保護者の前で手を引っ張られながらの１周は辱めでしか無いです。

リレーの練習はクラスの空気が悪くなるから本番まであんまりしませんとも担任の先生に言われました。それなら競技にリレー入れてほしくなかったと言うのが本音です。我が子だけのためにそんなこと言えませんが…
棄権できるか聞いてみます。

[195. 匿名]

>>192
うちもそれが気になってる
今まだ特別支援学校小２だけど、噂では中３までにどこかとコネを作っておかないと入れないって聞いて焦ってる

うちの場合は、下手したらグループホームに入れてもらえる程自立出来ないかもしれないので施設も視野に入れてる

とりあえず相談員さんは、施設も運営してる所にお願いしているよ
学校や地域の障害ママグループみたいのがあると色々と情報をもらえると思う

[196. 匿名]

>>174
支援級と支援学校、どちらに通われてますか？

[197. 匿名]

>>194
今回は参加しないか、他の方法で関われないか、相談してみた方が良さそう

[198. 匿名]

>>185
リレーに参加しなくても、そういった前哨戦のような時間を作ってくれて参加できる配慮、すごく良いですね。全体だけでなく個人の気持ちも考えてくれている配慮、羨ましいです。

うちの場合、できないから排除ってのはインクルーシブを謳う幼稚園でも避けたいらしく、どうにか参加の形にはしたいらしいですが、それが手を引っ張られながらの走りって…
なんだか体裁しか繕ってない感じで、個人の気持ちは無視だな、と思えてしまいます。
それしか案は無いのなら棄権します、と言ってみます。

[199. 匿名]

>>198
横だけど、というかこういうのもあったって程度の雑談としてだけど、うちの子（加配あり）の場合運動会当日行ってみたら先生と走ってたよ
事前相談なし
まあリレーではなく障害物走みたいのだったけど二人ずつだからそれなりに目立つ感じてまはあった
で、本人はヘラヘラしてるタイプだから走って良かったみたい
だからお子さんがどう感じてるかで、走りたくないようなら棄権でいいと思うけど走ったら嬉しくなりそうな感じならあんまり気にしないで先生におまかせするって手もあるよ
他にもいたりするし毎年のことの場合もある

[200. 匿名]

>>152
父が支援学校の教師やってたよ
支援学校が適してる子が普通級に通い、中高から支援校の場合は崩れてしまっていて、立て直しができない場合が多いと言ってた
やはり小学校のうちからきちんと専門教育を受けてる子達とはぜんぜん違うみたいだよ
企業就労目指すなら、小学生のうちからできることを増やして自信を持たせたほうがいいよね

[201. 匿名]

>>198
手を引いてっていうのは園からの提案なんだから、保護者としての提案はしてもいいと思うよ
そこですり合わせてどうするか決めたらいいよ
園側が一方的に「出来ないから出しません」とは言えないんだと思うよ
でも現状把握のために動画を見せてくれたんだと思うし
ショックだったのは分かるけど、園もまずお子さんの出方を見て、出来なかったからフォローの提案をしてくれてるのだし、やり方が間違ってるとも思えないんだけどな
リレーには出ませんっていうのは保護者からだよ、今の時代は

[202. 匿名]

>>196
田舎なので支援学校に入学できていて
1年生がうちの子1人なので先生とマンツーマンで
手厚く見ていただいてます、ありがたいことです

[203. 匿名]

>>200
でも支援学校 中度でも入れない場合あるらしいから難しいですね。地域によるかもだけど
うちは軽度で支援学校は入れないから支援級。支援級でもいいのかな、手厚いなら支援学校入りたかったな

[204. 匿名]

>>161
うちも保育園で加配つけてもらってて運動会も参加したことあるけど、まずリレーは一緒に参加しなかったです（うちの子は身体障害もあるので走れないのもあるけど）
それは先生が配慮足りないと思うなぁ。発達障害あるのならばリレー参加難しい子とかも居るだろうし、走れない状況があったならば、そんな映像を見せずに、加配の先生と走る提案のみ保護者にするべきかと思うけどな。

支援学校の運動会見てると走らない子もいるし、戻っちゃう子、立ち止まっちゃう子、色々たくさん。何も正解がないという世界。最後は先生と一緒にゴール目指そうとはするけどね。

[205. 匿名]

>>16
私の友人は子供いないけど障害児の学童で仕事を始めてから、子供達がかわいい、仕事楽しい！って言っている。
なんだか私まで嬉しくなった。

[206. 匿名]

>>180
うちもつねったり、引っ掻いてきたりするので、その都度ダメだよって、しつこく言い聞かせてる。それしか今は対応策がないから。うちも思春期くらいから急に出始めたので私もどう対応したら良いか分からず、つねられたらつねり返して「やられたら痛いんだよ」って言い聞かす時期もあったけど、今はひたすらダメだよ！って言い聞かせてる。でも言い聞かすと逆に暴れてしまうから、最近はスルーはするようにはしてるんだけど（うちの場合はわざと人が怒るようなことをわざとする傾向があるので）

障害持っている子は諭して、理解して止めてくれれば良いんだけど、脳が理解ができず抑えられなくて、やってくるからそれを止めるのってすごく難しいとは思う。だからって親は放棄はできないから勿論止めて言い聞かせるしかないからやってるけどね。難しいよね。
あとは小児精神科に行ってお薬をもらうか、それ以外発散するものを見つけるのしかないのかなって思う。うちは喋れないから、他に発散するものを色々勧められて色々やってみたけど、やればやるほど自傷行為が多いから今は止めてるけど、何かで発散すれば一番いいんだけどね。うちは薬は飲ませたけどあまり変わらなかった。

親はイライラするよ。もう私は限界で児相に相談とかしたけど。

[207. 匿名]

>>91
知的障害者は色々な原因があるから偏った考えで人を見ないで欲しい。
うちの子は生まれた時の事故で知的障害者になったし、まだ原因が分からない子もいるんだよ。

[208. 匿名]

>>192
うちの地域は1つ空いたら、72名も申し込みがある激戦区だから、高校卒業後あたりで申し込もうと思ってます。それでも遅いかも。
手がつけられない子とかは高校生の頃から地方で探して空き次第入れる子もいるって先生がおっしゃってたから、うちも限界だったら早めに考えるかも。
本当は就労Bでも通って頑張って欲しいって思っているんだけど、今は自傷行為も他害もあるから現実的には難しい。できる限りみていたいという思いと、もう耐えられないという気持ちが交差してる。

[209. 匿名]

癇癪なし、こだわりなしの中度知的の子いませんか？
知的あるのに困り感が周りに伝わりにくくないですか？
幼稚園でもやっていけそうと幼稚園の先生に言われたり、支援学校の先生に支援級でもやっていけそうとか言われちゃうのですが、いや〜と思ってしまいます。今療育園の年中です。周りは困らないけど（放置されそう）自分が困るタイプな気がするんですよね

[210. 匿名]

>>63
年中なんだけどうちもこうなりそう

[211. 匿名]

>>155
え、あなた当事者なんですか？

[212. 匿名]

>>89
他害を受け続けるだけ、はやめた方がいいと思います。
これからどんどん身体も大きくなり力も強くなっていきます。
今のうちに何らかの対策対応をしておかないと今後主さんも子供さんももっと大変な事になってしまうと思います。

私の子供も年長の頃に大人に対しての他害が急に始まり私も対応に焦りました。
その時に相談に乗ってくれた児発の先生が今のうちにやめさせないとダメだと子に合った対応を考えてくれ、お陰で今では他害はありません（薬は飲んでいません）。

お子さんの特性を熟知している方に相談されるのもいいと思います。

[213. 匿名]

>>212
他害は小さい頃じゃなくても急に出てくる子も居るから、対応が難しいんだと思うよ。
うちの子も思春期から出てきた。それまで一切他害もせず。すごくおとなしい子だった。
だから一概にこれが効くとかないんだと思う。

だから小さい頃止めさせておけばとか、親が暴力振るってるからとは言えないのよ。
自分の子がそうなるまで私もそうだと思ってた、けど障害ある子ってやっぱり脳では抑えきれない部分があるから手が出ちゃう子多いんだと思う。解決策があれば良いんだけどね。うちの子も中学生だから力が強くなって来たからもうどうすれば良いか分からないのよ。

[214. 匿名]

>>203
私立の支援学校でも軽度だと難しいのかな？
うちの子どもは肢体不自由もあるからそもそも門前払いだけど、知的だけなら私立でも市の学費の助成金がでるみたいだし手厚そうでいいなぁって思う。
支援級だと今はグレーか軽度でもグレーよりの子どもじゃないとついて行くのが厳しいって聞いた。
もちろん地域差もあるんだろうけど…
軽度とか区分に関わらず受けたさせたい教育をみんなが受けられるようになるといいのになぁ。

[215. 匿名]

>>213
お話はすごくわかります。
ただ、89さんの子供さんはまだ7歳との事だったので、まだ身体が少しでも小さい内にできる対応は色々としていった方がいいのではと思いました。

他害がでるのが環境とか親のせいだとは思っていません。
親が子の他害で悩む気持ちは本当に辛いです。

年齢や思春期など様々な要因があり、それによってできる対応も色々あると思います。
逆に言うと7歳の今だからできる対応があると思います。
親だけで抱え込まず、お子さんの性格や特性を理解した方と対応を考えていくのも一つの方法だと思いました。

[216. 匿名]

パート探し、中々時間の面が合わなくて結局夜間に短時間働くことにした。
長期休みだとデイの開始時間が遅くて、そこもネックになったり。
子どもが一人で登下校出来て、短時間でもお留守番出来るだけでかなり違うんだろうなぁと正直思ってしまった。

[217. 匿名]

>>89
ビビるほどコラ!!!と怒鳴るのが効くって聞いたよ
それを何回かやるとしなくなるって
怒鳴るってのもなかなか難しいけどね
私は胸ぐら掴んで何やってんだ！って凄んでる
やっぱり優しい声掛けだけじゃダメな時があるよ

[218. 匿名]

>>203
小中支援級で高校から支援学校行ったけど、うちの自治体の場合、支援級の方が手厚かった
独自の支援員さん手配してくれてて
高校は県立になっちゃうから校舎もボロいし、支援員って人もいないし、掛けてる予算違うんだなと思ったよ
具体な自治体は聞かないでね

[219. 匿名]

>>161
重度知的で保育園に通わせてた
前もって聞いてくれるいい保育園だと思う
隠さず全てさらけ出して。
園から参加要望で全て行事出たけど、ほんと感情おかしくなるよね。
息子は行事ごと苦手なのかなと思ったけど発表会みたいな保護者が見る会にまさかのノリノリで現代舞踊をフロントでし始めて演奏が中止になったよ、、
きつかったー
卒園式も暴れ出してうちだけ途中不参加になり、しんどかったー。最後は定型児の可愛さ賢さに感動して涙出た。親の感情と理性を試されていた

[220. 匿名]

>>83
簡単な保険でもいいから候補を探しておくこと。
診断されたら入れない保険もありますよー

[221. 匿名]

>>89
なぜ他害をしてるのか、それでその子は何を得てるのかで対応を考えたほうがいいと思います。
注目してほしいのか、刺激が欲しいのか、何かをやらなくて済ませようとしてるのか、何かを欲しがってるのか…
それによって大きな声で叱るのが本人にとって欲しい刺激になった場合に余計他害が増えてしまう可能性があります。

療育で相談できる専門家の人に前後の様子を伝えて適切な対応をアドバイスしてもらったほうがいいと思います。

[222. 匿名]

知的あり年長で鉛筆が普通に持てません。　箸はエジソンの補助橋を使っています。
手先の運動に、紐通しやパズル、ビーズを繋げるとかやっていますが、なかなか3本で持てず握りしめる持ち方になってしまいます。

これよかったよ。などお勧めありました　らご教示いただけますでしょうか。

[223. 匿名]

>>222
鉛筆におゆまる（熱湯で形が作れる粘土）で3点で持ちやすい自助具を作ったらどうかな？ブログとかにやり方出てたりするよ。

[224. 匿名]

>>222
ダブルクリップ付ける方法が良さそう

[225. 匿名]

>>135
はい、挨拶のときに毎回です

[226. 匿名]

みなさんお子さんがいつ頃から違和感ありましたか？

[227. 匿名]

>>224
>>223
ありがとうございます。
ダブルクリップは今現在使っている方法ですが嫌がる時があります。
くもんのもちかたサポーターも使ってみましたがこれも外してしまう時があります。
おゆまるは知りませんでした。
さっそく使ってみようと思います。

[228. 匿名]

>>222
ののじのお箸、オススメです！
あと、粗大運動から手先の器用さに繋がるそうなので
遠回りに見えても公園遊びもいいかもです。

[229. 匿名]

>>228
私も粗大運動おすすめする
ОTさんに粗大運動から微細運動に発達するって言われたよ
公園で滑り台でもシーソーでも砂場でも好きなことして遊んで、あと道具使うならボール遊びやバチで太鼓叩いたりとか大きな動きを重ねると自然に細かな動作も上手になっていく
手先だけ練習しても難しいんだよね
体幹もしっかりしないと字を書くのも困難だしね

[230. 匿名]

>>56
イジメられる心配より、その環境がお子さんに合ってるか見直した方が良いと思うよ
相手のお子さんはたぶん優しい子なんだよね
攻撃は大体優しい子にするよね
イジメをしてるのはいま現在はコメ主さんのお子さんだから、その環境のままはちょっと良くないよね

[231. 匿名]

本当はたーくさん悩みはあるんだけど最重度知的は少数すぎるし、書くと学校の先生とか支援者が見たら1発でバレるから具体的な事が書けないジレンマ

[232. 匿名]

>>231
うちも最重度だよ。
なかなか悩みも共有しにくいよね、同じ最重度でも出来ること出来ないことは違ったりするし。

Xで頑張ってるお母さんの投稿見たりAIに悩み相談してる。AIは行動分析の視点で結構具体的なアドバイスくれる。提案されたやり方が合ってるかどうかはまた専門家に聞いたほうがいいのかもしれないんだけど。

[233. 匿名]

5歳中度知的。「今日（園や学校で）何したの？」って質問に成長したら答えられるようになるんだろうか？

[234. 匿名]

>>229
よこ
雑巾がけも結構いいみたいだね
体幹、腕、手先使うし

[235. 匿名]

>>80
新設校と迷って
偶々自宅が調整区域にあったので
話聞きに言ったけど既に定員埋まりそうな勢いなので
進級進学などのタイミングで本来の学区に戻って貰うかも　と言われたので
素直に学区の支援校にした。

[236. 匿名]

>>233
余程愉しかった出来事があれば言うけど
時間割みて、
1 運動
2 朝の会　日直誰だった？　みたいに誘導すると答えてくれる。
面倒なときは　給食食べた！で終わることも

[237. 匿名]

>>191
県のHPに児者入所施設、GHの待機者情報が出てて、時々見てる
やはり便利なところは満床。特に男性。
親が元気なうちは入れっぱなし　とはいかないし
辺鄙なころは持病等の通院思うと現実的じゃないしなぁ。ヘルパーも利用時間に応じた課金制だし。
どうしてんだろう。

[238. 匿名]

>>226
違和感に気づいたのは1歳8ヶ月くらいかな？
でも1人目で子供ってこんなもんかなと思ってただけで今思えば1歳0ヶ月くらいから普通の子と違ってたと思う

[239. 匿名]

>>233
これ知的の問題じゃなくて、本人の性格だと思う
同じ中度でもうちの子は全然言わないし、お友達は毎日細かく報告してくるって
でも細かく報告も良いことばかりでもなくて、ネガティブなとこが気になっちゃったり、自分とは関係ないとこも気にしたりとか
うちの子、忘れたってすぐ言うけど、何も気にしないから楽な部分もある（よその人から殴られてたよとか聞くこともある）

[240. 匿名]

うちは知的と身体があるから同じような感じの子も少ないなぁ。
喋れないし、手も麻痺があるから文字も書けないし、その割には一丁前に他害もするし、悩みが多すぎてなかなか共有できるママも居ないなぁ。周りの子は発達障害の子が多く、成長するにつれて落ち着いている子が多い印象。でも子供によって障害って本当にさまざまだから一概に同じ子なんて居ないんだけどね。

[241. 匿名]

ちょっと質問させて下さい。子供が自閉や知的障害を持っていて、公共の乗り物(バス・電車・タクシー)で騒いだり暴れたりする場合、例え都市部に住んでいても親は免許取得しますよね。ウチは地方都市住みなんですが、隣人の奥さんが毎回乗せてくれと頼んできて困っています。旦那さんは普段仕事で車を使っていて居ない為、昼間は家に奥さん一人。用事のついでにと2回ばかり乗せてしまったのがいけなかったみたい。奥さん曰く「この年で」って言うけど、まだ40歳になったばかりの年齢だと思う。どうしてそこまで頑なに免許を取ろうとしないのか不思議でなりません。話してる限り、普通だと思います。

[242. 匿名]

>>239
「何した？」「何が好き？」「どこに行きたい？」とか答えが広い質問に答えられません。性格じゃないような気がして。
抽象的な概念がまだ育ってないとかなんだろうか？
同じ人いませんか？
小学校上がる頃にはわかるようになるかな？

どっちがいい？とかならこっちと選べるのですが、何がいい？では無理です。同じように今日園で何した？は難しいです。まだ文章が喋れないから？
記憶力、語彙力、文章構成力？うーん

[243. 匿名]

>>241
トピずれです、お断りすればよろしいのでは？
ちなみにうちは都内ですが、免許あるけど車持ってません。子供は筋肉つけないと筋肉が衰えてしまうので、リハビリの意味で歩かせる意味でも公共機関使ってる。色々な人がいるから気になるならご本人に聞くのが良いかと。

[244. 匿名]

小学校４年生の息子が、最近やたらと女性を目で追うようになった。この先問題行動が出て来て、よそ様の女性に迷惑を掛けるなら困ったでは済まされない。夫はいないので誰にも相談出来なくて。年頃の男の子も持つ親御さんいらっしゃいますか？

[245. 匿名]

>>240
うちも新生児仮死からの脳性麻痺で知的と肢体不自由だよ
リハビリも療育もどちらも必要だから大変だよね
同じ脳性麻痺でもどこにダメージがあるかで個人差があるし発達障害の子は理解が進めば色々自分で出来ることがあるから違うなぁと思う

発達障害の子が有効な応用行動分析やスケジュールは脳性麻痺の知的障害の子にも有効だとは思うけど、その子に合わせてやり方は考えないといけないよね

[246. 匿名]

>>232
そうなんだよね
出来ること出来ないこと、悩みが全然違うからリアルママ友にもあまり言わなくなってしまって

AIに相談した事無かったからChatGPTに問題行動について聞いてみたら、以前児発管さんにアドバイスされた事と同レベルの回答がきて信頼度めっちゃあがった
ただそれをやってもなかなか良くならないんだよなーって所ではあるんだけど、問題点の整理が簡潔だから頭の中の整理に役立ちそう！
ありがとう

[247. 匿名]

>>242
知的な部分もあるけど、興味や好奇心があるかないかでも全然違う
ブランコも自分で乗りたくて乗ったなら、ブランコ乗った！って言うかもしれないけど、先生に乗ってみましょうって言われて乗ったなら意識に無いだろうし
欲しいものも食べたいものも強い気持ちがあるなら言うけど、興味無いなら言わないしって
あとママに言いたい聞いて欲しいって気持ちも必要なんだよね
年齢じゃなくて興味関心が出てくるかどうかって気がする

[248. 匿名]

>>240
うちの子も身体障がい+重度知的だよー。それに加えて難聴とか色々ある。
2、３歳くらいまでは嫌だの意思表示だったりでつねったり叩いたり蹴られてた。DV疑われるくらい痣だらけだったな笑

今5歳だけど、嫌なときつねろうとすることもあるけど、やったらダメっていうの分かるからから軽くつまんできてこっちの様子みてくるから、ダメだよっていうとサワサワして誤魔化してくる。本人の中でダメっていうのは分かってるみたいで、家族以外には手をださないし外で嫌なことあったら自分の頭をゴンゴン叩いてる。

[249. 匿名]

>>247
何を聞かれてるか理解はできているけどなんで答えていいか分からないということ？

[250. 匿名]

>>249
自己レス
そもそも会話っぽいものがあまりできないんだけど
どうしたらいいの？

[251. 匿名]

生活保護や年金廃止とトレンドで上がってる
うちは軽度の知的があって、障害年金がもらえなかったらどうしようと思ってたけど、生活保護も無理な時代がくるのかな
支援学校も外国人の子が増えてて日本人の困ってる子が入りにくくなるともみたし、障害ある子たちの未来どうなっちゃうだろう

[252. 匿名]

>>203
中度でも入れない事ってあるんですか？
自閉併発で既に保育園でも浮いてるので普通の小学校はとても…と考えてるので不安です

[253. 匿名]

トピずれ承知で言いたい！！
上でも出てるけど、人前で暴れたり騒いだりする子を尤もらしい理由を付けて、平気でバスや電車に乗せて行動させる親のせいで、まともな他の障害児親が迷惑被ってるよ
家にも12歳の自閉ありの知的障害児が居るけど、一人で行動させるなんてありえないと思ってる
どこへ行くにも必ず自家用車だし、スーパーなんかへ行っても必ずハーネス付けてる
人目が気になる？子が可哀想？子の経験値を増やしたい？
それより周囲に迷惑を掛けない様にする事が先決
”我が子は障害があるから何をしても周りは許してくれる筈”
そんな考えの障害児親が多いのも事実
「社会の中で生きたいのなら、ルールに従う」これ鉄則！！

[254. 匿名]

>>252
中度だとどんな感じで浮くのですか？

[255. 匿名]

６歳重度知的＋自閉症の男の子育てています
同じような感じの子、いませんか？
・数字、文字→数えない、読めない
・オムツは外れている
・着替え→脱ぎ着できるが服による。ボタンができない、ファスナーはゆっくりやればできる
・発語→単語のみ。言える単語もペラペラ話す感じではない
・謎の発語をする（あいー！とか）
・指差しで要求や、模倣はめっちゃやる
・他害や多動はない
・不安感が強くて警戒心が高い
・急に鳴る音への過敏が強い

加配付きで保育園へ通っています
就学のことや今後のことで毎日悩んでいます
疲れました
支離滅裂ですみません
同じような感じの子を育てている、見たことあるっていう方がいたらお話ししたいなと思いました

[256. 匿名]

>>249
それはお子さん知ってる人しか分からないと思うよ
コメ主さんから見て分かってそうかどうかはどう？

あと会話ってやり取りだからボール遊びとかちょうだいどうぞみたいなやり取りある遊びがいいって聞いたよ
選択肢で答えられるなら選択肢を提示してあげてやり取りしてもいいよね

[257. 匿名]

>>256
自閉からくるのか知的から来るのかわからないのだけど、コミュニケーションがうまくないためか、わかってるのかわかってないのかがわからないんだよね。普通の会話のキャッチボールはできないので。あと表情もわかりにくいかな。何考えてるか分からないというか。
ボール遊びなどしてみます。あとは興味関心、伝えたい気持ち、結局成長を待つしかないのですよね

[258. 匿名]

>>254
加配をつけて貰っているのですが、周囲の子はもう恐らくうちの子は自分達とは違うなというのは分かってるだろうしお友達にはなれないですよね
本人は気にしてないだろうけど集団の中ボッチの我が子を見るのが毎日つらいです

[259. 匿名]

>>257
お子さんの好きなことや楽しいことをいっぱい一緒にすると見て見て！とか楽しいね！とか出てくるんじゃないかなと思います
待つしか無いのがもどかしいですけどね
一緒に頑張りましょうねー

[260. 匿名]

今年療育手帳の更新年です
5歳児です

単語中心たまに二語文あり
挨拶等親が促さないと自発言なし
会話困難
指示している人を注視して話を聞く、行動するのは困難
１人で(意味不明語含め)突然話す、笑い出す、手をひらひらさせる、飛び跳ねる等大人しくじっとしていられない
色の名前4色以上回答可、塗り絵(決まった範囲内に色を塗る)は出来ず
真似書きできず
オムツまだ外れず
お箸使えず
ボタン掛け、靴を履く、靴下などスローペースでどうにか履けても裏返し左右などは目茶苦茶
ひらがな、数字理解困難


ここまで来ると軽度にはならないですよね…
中度か重度になりますかね
現実なんだけど相談所に行くの嫌だな

[261. 匿名]

>>245
>>248
お仲間がいて嬉しいわ。うちも脳性麻痺だけど、脳性麻痺って本当にみんな障害違うよね。
療育もリハビリもやったりして何かと忙しい。
うちの子も自分の頭とか顔ゴンゴン叩くんだよね。
身体あると解除も必要だったりするから親も大変だよね。

[262. 匿名]

>>259
ありがとうございます！
実は、「みてみて〜」は言うのです
これがもう少し成長すれば今日園で何した？の質問に答えられることに繋がるのかな。地道に頑張ります

あと思い出したのですが、行き渋りもなく本当に楽しく療育園に通って2年なのですが、お友達や先生の名前を私が言ったり聞いたりすると頑なに言わない（わかってるのに）のなんなんだろう。恥ずかしいのかな
これは性格？同じ人なんていないよね？

[263. 匿名]

>>262
よこ
今現在見えてることは言語化しやすいのかな
視覚優位だったりしますか？
園の活動の絵カードを使ったりして選びながら思い出して話をすると話しやすかったりしないかなぁ？

[264. 匿名]

>>241
隣人の奥さんの子供が障害があるの？
そんなの、何かあったら責任が取れないから無理ですって断りなよ！
障害があろうがなかろうが、よその子乗せるなんて怖くない？
何かあったら、誰が責任を取ればいいの？
運転した自分じゃない？怖すぎる！！！
断れなかったら、夫がうちでは責任が取れないからダメだって言ってるって、夫を使えばいいよ。

[265. 匿名]

>>241
もう絶対やめたほうがいいよ。
何かのきっかけで、急にドア開けて飛び出したりパニック起こされて事故に合ったら取り返しつかないし、あなたが責められることになると思う。

夫に乗せたのバレて、無責任なことするなってすごく怒られちゃってもう乗せられないって断るといいよ。

普通は免許取るなり、家族と予定を調整して送迎できるようにしてもらうなりタクシー手配したり、買い物だったらネット注文したりするよ。ご近所さんを頼ることはないし、そもそもちょっとな方なのかも…

[266. 匿名]

>>263
確かにそうかもしれません！
絵カードなど使いながら視覚的に、いいかもしれませんね！できる限りでやってみたいと思います。ありがとうございます！

[267. 匿名]

>>184
横ですが虐待にならないと思います。
物理的に距離置いてクールダウンさせるタイムなんとか法(失念すみません)っていうのがちゃんとあります。
心理学とか普通の人間関係でも使われてます。

[268. 匿名]

>>241
タクシー代わりが、何十年もずーっと続くと想像してみて。
もしあなたが事故を起こして、ご近所さんに何かがあったら、あなたが責任を負うことになる。

断りましょう。

ご近所さんは節約したいだけよ。そのうち他の事も頼んでくる。

[269. 匿名]

253さん
よく言ってくれた！全文同意で何度も頷いてしまったよ。
確かに障害児育児は大変だし、すべてを投げ出したい時もあるけど、この子を産んだのは誰かに強制されたのではなく、私たち達夫婦が決めたこと。
なのに、子供も親もかわいそうなんだからまわりに迷惑かけるぐらい許されるなんて考え、許されるわけないと思う。
子供が障害を持っていることは誰かのせいではないんだから。
特に最後の言葉「社会の中で生きて行くのなら、社会のルールに従う」。この言葉胸に刻んだ。

[270. 匿名]

↑同意
私も胸に刻むよ
上のお二人もその考えに到達するまでには色んな苦悩があったんだと思う
私だってそうだった
どうしてうちの子は障害を持ってるんだって、泣いて泣いて泣いた
でも、いくら嘆いたって子の障害が無くなるワケじゃない
子が大きくなった時に周りに問題行動をかけ続けたせいで皆から排除されるなんて、一番辛い

[271. 匿名]

>>267
さらによこです
子どもの活動を中断してクールダウンさせるのはタイムアウトでしたよね

[272. 匿名]

>>255
就学前って不安になりますよね、私もダークモードになってました…
もう地元の学校や支援学校は見学されたのかな？

お子さんはオムツが外れてるし、着替えもボタン以外は自分でできるし、模倣も得意で他害や多動もない。出来ることたくさんあリますね。お母さんもすごく頑張ってるんだろうなと思います。

[273. 匿名]

>>258
そうなんですね。うちは仕事してないのでプレ幼稚園→療育園入りました。定型にまざるしんどさも忘れてしまってます。私も支援級なんてとんでもない！と思ってましたが最近、支援学校の見学行ったら（就学は再来年）支援級でもやっていけそうなんて言われて、（ただ大人しいだけだからでは？）と思って不安になったのですが、そこからなんとなく支援級になる可能性も多いにあるかも？という心がまえになってきてます。
でもやっぱり定型にまざるのってしんどいんですね！？
もし地域の学校になるとクラスは知的級になるからずっと定型にまざるわけではないから...
でも発表会、遠足、運動会は通常クラスにまざるのかな？しんどそう

[274. 匿名]

小２、田中ビネーでIQ６０後半でした。それ以外の検査はしたことないのですが、ウィスクとかは田中ビネーより低く出るんですよね？するとIQ50くらいなのかな。
次の検査は２年後らしいです。不安です。

[275. 匿名]

>>274
うちはウィスクの方がめちゃくちゃ点数高くてびっくりした事があるよ
検査時の体調とかにもよるのであまり数値はあてにならないのかなとか思ったり

[276. 匿名]

朝から壁とか頭叩きまくってる
これが楽しんで遊びになっているので治りようがない
壁叩きが本当にうるさくてイヤマフしても耳栓してもドキドキするくらいのレベル
消音ボード早く買わないとな
すぐ剥がされそうだし、ダメになるんだろうか
お金はかかるし　振り回されて生活できない

[277. 匿名]

>>253
ハーネスつけてみ？6歳以上で自我ができてる子にハーネスをつけたらパニックになって狂乱して余計迷惑になるって

[278. 匿名]

>>251
うちの支援学校も外国人が普通学校の割合より多いよ。しかも外国人のほうが知的に軽い子だったりする
日本人は支援学校希望しても支援級行かされてるのに、なんだかなあ

[279. 匿名]

>>239
うちも「今日は何をしたの？」の質問には答えられなかったな
歌が好きだったから唐突に歌を歌いだして、
今日は音楽の授業があって、その歌を歌ったんだって後から想像する感じ
でも「その歌が好きだったの？」と聞くと「うん」とは答えてくれる

他人から殴られてたよなんて聞くのは辛いですよね…
想像したら胸が締め付けられました

[280. 匿名]

２７７さんへ
２５３です
ウチは外出先で外した事が無いので、ハーネス装着で慣れていて、今の処大丈夫ですよ
普段買い物は、子供が学校へ行っている間に済ませていますし
子連れで外出は出来るだけ夫又は両親・義両親同伴が可能な時のみ、やはりハーネスです
人の目を気にしていては障害児を育てられないですから

[281. 匿名]

ほんとにね
生まれる子全てが健常児の保障はないのにね
家にも知的障害児がいるけど
よその女性に極力迷惑を掛けないように、今からどうするか夫と毎晩話し合ってる
人前でオ○ニーさせないための対処法も、専門家に相談するつもりでいる
恥ずかしがってる場合じゃないよ
既出だけど、社会に排除されたら息子は生きて行けないからね

[282. 匿名]

>>281
うちは服薬しているからかもしれないけど、性への興味はそんなにないみたいで
たまに自分で触っている時がある意外は公共の場で出したりというのはまだない感じ
それでも他の不安要素で外出時は片時も目が離せない
数時間一緒に出掛けただけでもドッと疲れて帰宅して１時間は寝込む

[283. 匿名]

ウチも！
子と一緒に出かけるたびに謝ってばっかりの日々だけど、これは親の義務だと思ってる
心？そりゃ折れるのは毎回だよ
前に子が電車内で人の洋服をしつこく引っ張ったり、バッグ触ったりしてたのに気づかぬ振りした
そしたら一緒にいた両親に帰宅後さんざん怒られた
「あんた親だろ！」って
この先もっともっと問題がでてきたとき、だれが責任取るんだって
ホント、心から反省した
今だけよけりゃ、は通じないよね
子が大人になった時のことを考えなくてはね

[284. 匿名]

思春期問題、うちもまじかに迫ってる
別の理由で服薬させてるけど、新たに追加必要なのかも
考えただけで恐ろしいよ
けど、これは実際問題として逃げてはいられないから、覚悟決めて対処していくつもり
ただ、男の子の性のことは母親では解りかねる部分も多いから、まずは医師に相談するよ
夫も戦々恐々としてるけど、そこは今から大いに葉っぱ掛けてる

[285. 匿名]

２８２さんへ

うちの息子も不安になると局部をしきりに触る
そしてこないだちょっと目を離したすきに外に出て、隣家の低い塀に上って、ズボンの上からまるで○○○○のしぐさをしていて
困った隣人に呼びに来られた
もう平謝りしたよ
普段は登下校は車で送り迎えしてるし、出掛けるのももっぱら車だから、今のところ乗り物の中で、ということは起きてないけど
この先どうなるのか、息子が大きくなっていくのが怖くもある

[286. 匿名]

>>285
282です。怖いよね…
うちは車を降りた後などに玄関を開けるまで待てなくて、
（私がもたもたしてるのも良くないんだけど）
門のところで思い切り局部を出して放尿…その時に近所の幼女が通りがかり、
きゃああああ　おかああさあああああん！！！
と叫んで逃げられました。（見て怖かったみたい）
後で謝りに行きましたけれども…　本当に泣きたかったです。

[287. 匿名]

２８２さん
２８５です

決してあなたがもたもたしてるのではなくて、子供の動きが早すぎるだけなんですよ
ウチの息子も他の事はうまく出来無いのに、玄関のカギを開けるのだけはいち早く覚えてしまい、もう一時の油断も出来ず・・・
この前は手を繋いでたのにすれ違った女性のスカートをめくってしまって、ただひたすら謝り倒しました
その方が許してくださいまして、その場は済みましたが
その晩は声を殺して泣きました
この先、もっと性欲が出てきたらと考えたら、怖くて堪らなかったです
性欲を的確に抑える薬があるなら、いま直ぐにでも服薬したいです

[288. 匿名]

>>280
横だけど、うちも歩き始めた頃からハーネスつけて手を繋いでたから、外出のときはこれをつけるもんだって思ってるみたいで暴れられたことない。
むしろ外を歩けると分かるからかご機嫌。
ハーネス苦手なお子さんの親御さんは本当に大変だよね。こればっかは子どもの性格にもよるから、うちがこうだったから他の子もとか一概に言えないし。

[289. 匿名]

ハーネス問題ね
うちはお買い物にも大人しく着いてきます(知的も自閉も重い)感覚過敏なので寧ろハーネスは嫌がりました

必要な人は使えばいいし必要じゃなきゃ使わなくてもいいと思う

特性も性格も様々だからね

そして当たり前に子供の障害を理由にちょっとくらい世の中に迷惑をかけてもいいなんて発想がそもそもない
なんなら人様に迷惑をかけないようにとしか考えてないし、ちょっと神経質なくらい先手先手で考えて行動してる、そんな想いで障害児育児してる人の方が多いと思ってた

[290. 匿名]

>>275
そうなんですか！田中ビネーは高く出るからあまり期待しない方がいいと何かで見たのでなんだか不安で。。
初めての検査でガチガチに緊張した顔で検査室に入る子供が出した結果で60後半だったので、もっと調子よくできたら上がることもあるのかもしれないんですね。
75以上になったらそれはそれで福祉も頼れず大変ですが。。
ありがとうございます！

[291. 匿名]

>>211
はい、当事者ですよ

[292. 匿名]

>>251
知的がそれなりに重いとなんとか生活出来るギリギリのお給料が保証されてるA型作業所はまず無理だし
B型は御手当と合わせないと生活すらままならない賃金だし…
その御手当まで廃止縮小されたらどうすりゃいいんだろ
2人目は早々に諦めて必死にお金貯めてるけど明るい将来が想像できなくてつらい

本当に親より早く逝ってくれた方が幸せだろうにな…とすら思ってしまう

[293. 匿名]

うちも思春期だから性問題すんごい悩んでる。どうすれば良いのかと。
他のママに聞いたら自分の部屋でやらせるようにしてやってるみたいけど、うちの子はうまい具合に自分の部屋でやってくれれば良いけど、いうこと聞かないし、不安なときは局部を外でも触ったりするので本当に深刻。薬で抑えられれば良いけど、思春期の欲なんて抑えられるのかと思ってしまう…

[294. 匿名]

>>291
よこ
あなたはどうしたかったですか？
親と実家で暮らしていたかった？それとも自立して暮らしてみたかったですか？

[295. 匿名]

>>241
昔の田舎ってそうだったよ。その隣人のノリがちょっとわかる
県道歩いてる知り合いのお婆さんいたら「乗ってく？」ってお婆さんが頼んでないのに乗せたりしてた。
車の運転なんてできないって思い込んでる人いるんじゃない？それで免許証とらない
うちの身内には何人かいる

[296. 匿名]

>>294
ずっと一人暮らししたかったけど、中々家族が
首を縦に振らなかったんです。母が亡くなって
数ヶ月だけ1人暮らししました。続かなくて、
結局グループホームに入居しましたけど。
親なき後の事を考えているのであれば、
グループホームも選択の一つだと思います。

[297. 匿名]

>>110
115さんも書いてるけど扉然り、ほんとそう
冷たい
電車や学校行事での眼差し、微笑むことができないんだよねみんな、いや、一部似たような苦労したことある人は優しいんだけど…

[298. 匿名]

>>292
障害年金も年々厳しくなってるらしいしね…
本当にキツいよ
人手不足で施設だって簡単に入れないし

[299. 匿名]

>>296
グループホームって入ろうと思ってからどれくらい入居待ちしましたか？

[300. 匿名]

知的障がい者って早く老いると何かで調べたら出てきた
本当かは分からないけど、軽度の娘と死ぬタイミング同じか彼女が先なら本望だ
ちゃんと最後までサポートしてあげたい

[301. 匿名]

>>296
一人暮らしが続かなかった理由ってなんですか？

[302. 匿名]

>>253
小柄なお子さんなのかな？＞12歳ハーネス
とはいえ力はそれなりにあるから大変だよね

最後の一文は同意
高等部上がったらおそらく自主送迎かな。
定員に余裕あればスクバに乗せたいけど。

[303. 匿名]

>>161
人づてに恨み節？で発覚するより
園側が先手打ったのかなと思った。

現実を直視するのは辛かったよね
でもそれが一般社会。
園も事実は事実として伝えて、保護者の同意を得て、代替策で試し時には微修正加えて
本番で皆が輝ける（）晴れの舞台に仕上げてるんだろう。

[304. 匿名]

マイクロアレイ染色体検査を勧められてる

幼児期にfish法したけど引っかからず
（多分違うだろうと思ってたのでやっぱり）

時が経ち担当医が変わり
もっと広く調べられる検査法が保険適用でできるから今のうち（中３まで公費負担）にどう？と。

コレでもすべての異常は拾えないけど
もし何かしらに引っかかっても
根治はできないし。対症療法で付き合うのは今までと変わらないんだよね多分。

先は長いし
何かしらの目印が見つかればと、受けてみようかな

[305. 匿名]

>>296
うーん、中度でこんなにしっかりした文章書けるかなと
思ってしまった。ごめんね。

[306. 匿名]

>>255
うちの子8歳ですが6歳の時と似てますよ！！
うちの子は加配付きで地域の支援級に通ってます（療育手帳A判定です）
トイレが自立していて、他害もないタイプだと意外と地域の学校の先生が凄く色々考えて下さって支援級で上手に指導して下さってます。
発語はありませんが、本読みも1文字ずつ言える音を出したり、数字の理解や漢字も書いたりしていますよ。
色々不安はあると思うのですが、他害の無いタイプだと意外と周りが優しいなぁという感想です。

[307. 匿名]

２６４さん、２６５さん、２６８さん、

２４１です(先日隣人の奥さんに車に乗せてくれと頼まれて困っていると書き込んだ者です)

まだここ見ていて下さるといいのですが、土曜日に夫に話しに行って貰いました。向こうの旦那さん曰く、以前も乗車させて欲しい旨を他人に頼んだ事があるとの事です。その時に妻とも話し合って、バスやタクシーを使う様にとなったそうですが、結局私に頼むという…。上記でも書きましたが、実際に私が奥さんを乗せたのは２・３回程で、障害をお持ちのお子さんは乗せた事はないです。又、どうも奥さんが発達障害を持っていて、車の免許は取得出来無い(絶対にしたくない)らしいです。対策としては、金額が掛かっても、食品はネット注文にして、極力外出せずに済む様にと。再度奥さんにお願いされても断固拒否します。長文済みませんでした。

[308. 匿名]

あーっ息子がやらかした！
昨日マックへ行ってちょっと目を離したすきにズボンから○○○を出してさわさわ・・・
行為に気がついたお嬢さん方が青い顔で私に言ってきた
ダメと注意してもよけいに騒ぐのは目に見えてるので、ほとんど食事には手をつけないまま店を飛び出したよ
息子は言葉にならない奇声を上げていたけど、もうこんなことがしょっちゅう
夫いないし、学校の先生にも相談してるけどダメ
これから先、もっと性問題出てくると思うとどうしたらいいの！？
こんなこと言うのは親として失格なのは十分わかってるけど、ウチでも汗かきかき必死になって触ってるの見るたび、おぞましくて同じ人間には思えない
ほかにも床ドンドンや壁けり、テレビのセリフのオウム返しを永遠と繰り返すとか、物を見るときに目が関係ない所を向いてたり

[309. 匿名]

うちも悩んでるけど、上の人と同じく夫とは数年前に離婚して、誰にも相談できなくて困ってる
学校でも指導が入っているらしいけど、家で手持無沙汰なのが原因でしこしこするよ
外出時にもちょっとでも若くてキレイなお姉さんが近くに来るともう、興味津々で目つきも変わる
今のところ、良くないやり方だと分かってるけど、あとでお菓子を買おうね～
で気をそらしてる最中だよ
子供が小さい頃は声を出しても急に暴れ出しても周囲が多めに見てくれたけど、もう中2（14歳）で体が大きいので、そうもいかなくて
あのギョッとした視線も何度となくする謝罪も心が折れる
我が息子ながら獣にしか見えん
母親失格なのかも

[310. 匿名]

>>291
中度で文章でコミュニケーションが取れるものなんですね
すごいです。自分の子が将来できる気がしません　

[311. 匿名]

>>308>>309
こういうのって別の名目でお薬（抗うつ剤）出してもらえたりしないんでしょうか？

[312. 匿名]

>>309
光とともに　でも似たような事例あったね
バスの中で長い髪の女性に手を出した。
落ち着く匂いや触覚の支援グッズを持たせることで取りあえず収まったけど。
あと自宅リビングでシコってるところを友達連れた妹に目撃されてた。
自宅なら自室に誘導すれば良いけど外だとまずいよね。
触っていいシチュや環境を提示して、外では代わりにコレ！みたいなのが身につければ良いけど。。時間かかりそうだね。
ある種の薬の副作用で性欲減退あるけど、かかりつけに相談しても良いかもね。

[313. 匿名]

昨日、学校で息子が同じクラスの女子に無理やりキスをせまって、女の子逃げ回るし息子先生に引きはがされて泣き喚くし・・で大変だったと連絡があった。車とばして学校に到着。すかさず女の子にケガしてないか確認して何回も謝罪した。当の息子は落ち着かせるために別室へ移動。駆けつけてくれた保険医は30代半ばぐらいの女性で、息子は「ん」、「ん」と局部に先生の手を持ってこうとする。静かに拒否されて息子号泣＆地団駄・・・の流れ。私は思わず息子を怒鳴ったけど本人何もわかっていないと思う。ホント、子供が小さい頃の悩みなんてほんの些細な事に感じてるよ。ホンマモンの苦労は思春期以降なんだと思うともう涙も出ない。

[314. 匿名]

>>312
よこ
以前、知的のとある支援学校の性教育が過激だって批判されて教員が処分された事件があったね。
メディアも煽るような論調だったし、あれは酷かった。知的のある子の性教育は必要だよね、医療とも連携できるといいのに。

[315. 匿名]

↑
やたらと性に関して目をそらそうとする親いるよね
あれってなんでだろう
「ウチの子は性的な欲求は持ってない」って
いやいや、何言ってるのって思う
だってそこの子供、帰宅中の女の子を夢中で追いかけて触ろうとしてるし、人前でオナニーもしてるのに
私にも知的の娘いるから、いつか狙われるかもと考えると怖い

[316. 匿名]

パワー系で重度好奇心強い男の子小学生がいるんだけど育てるのが難しすぎる。まだ愛着障害がないだけなんとかなってる
きょうだい児がいる同じようなお子さんがいるママ友がいるんだけど施設に預けてる。よく似た息子を見て悲しがるんだけど、愛着障害もあってなら育てるの無理だし静かな環境で息子さんが生きる方が本人もしんどくないと思う

[317. 匿名]

>>313
ほんと大変ですね。ママさんには息子さんちょっかい出さないですか？もうマヒ状態でしょうか
知的のレベルどうですか？うちは重度で小学校2年生なのにパイに執着があり、すぐ触ってきてるし局部押しつけてるのかな？と思ったり
重度なのでやり方、キスとか考えられるのか不思議で仕方がない、、

[318. 匿名]

怒らないために眠剤とヨクカンサンを服用することにした。眠剤は副作用で悪夢を見たりするらしいが、自分はイケメンに迫られたり、一方的に好かれる夢ばかり見るw
現実がえぐいから現実逃避で夢がよくなっている

[319. 匿名]

>>313
本人も苦しいんだろうね…
性衝動って特に男性は抑えるの大変なんだよ
それすごい分かる
そしてその衝動の解決の方法は分かってるのに、それをすると犯罪っていう悲しすぎる事態
男性ホルモンを抑える治療があったらいいのにね…

[320. 匿名]

>>319
よこ
テストステロンを抑えるホルモン療法は副作用があるのと倫理的な問題でできないんだろうね…

[321. 匿名]

中度知的で支援級の子いますか？遠足、運動会、発表会などの行事は通常級に混ざってやるのですか？
2年後就学なので気になっています。

[322. 匿名]

３１７さん
３１３です

ウチの息子も重度で、小学5年生・11歳です。家ではなるべくTVなどの性行為若しくはそれに近いシーンは見せないようにしていますが、それでも完璧にシャットアウト出来るわけじゃない。きっと本能で分かるのではないかと。でも不思議と母親である私には何もしてきません。多分風呂に入れる時に私は服を着たままですし、息子が触って欲しいしぐさをしますが、終始無表情でいるせいもあるかと思っています。また、外出先では出来る限り女の子や女性に近寄らせないように注意しています。

[323. 匿名]

>>321
学校によると思う
うちの子の学校は運動会は一緒だったけど、遠足は別、発表会は支援級として出てたよ
でも今は混じってやるのが主流みたいだからどうだろう

[324. 匿名]

>>45
妹さんが見たら自分かな？とわかりそうだね
本人は悪いと思ってないからベラベラ喋るんだろうけど、勝手にデリケートな問題を他人に話すのはアウディング行為って言うんだよ
ネットだけでもなくリアルでもやってそう
妹さんはあなたを信頼して話していたんだと思うんだけど
自分（親）の問題ではなく、子供の話だから親はより一層過敏になるんだよね

[325. 匿名]

今日バスの中で人に手を出して触ったり、バス乗車中に立って移動したり、最悪だった。もちろん謝ったけど、みんなに迷惑かけて生きるの辛い。

[326. 匿名]

ウチも人に迷惑かけまくって一体何の為に生きなきゃいけないのか解らん時ある
家の中でもわからない奇声を上げ、店ではモロだし＆騒ぐ
こちらの言う事は一切理解せず、まるで野獣
お隣のワンチャンの方がずっと聞き分け良くて、言葉をしっかり理解していてお利口
本当にこの子を人間と思えない自分がいる
今も「あーっ」「あーっ「あーっ」と獣みたいな声を出して、下半身裸で汗だくでオナニーしてる
止めなさい、もお風呂場で、も聞かず、パンツやズボンをはかせようとすると余計に暴れ、もう子も中学生なので、母親の私では押さえつけられず、将来のことを考えるたびに永遠と続くトンネルに佇んでるよう
今日もコンビニの雑誌コーナーで女性の水着を見て息を荒くして中々立ち去れなかった

[327. 匿名]

>>326
知的の重さはどれくらいなんですか？

[328. 匿名]

>>326
音声言語では無理ですよ
視覚的にやらないと

[329. 匿名]

>>322
返信ありがとうございます。本能でわかるものなんですねお互いこれから先も長いですよね。今でさえ次から次へと問題が出てきて疲れるとメンタルがつぶれそうになります。休める時に休んで乗り越えていきましょうね

[330. 匿名]

>>326
割り切って考えると精子って出さないとダメなんだよね。なのでオナニーは絶対しないといけない。
せめて親の目の前でやらないで欲しい。でも見張っとかないと何するかわからんし。オナニー部屋でも作らないとな

[331. 匿名]

うちはオナニーはお部屋でと躾けてる
絵カードで示して誘導
最初はトイレだったけど、紙を詰まらせてしまって大変だったから
予めトイレットパーパー（ティシュパーパーは嫌い）を部屋に用意しておき、一人でやらせてるよ
うめき声聴くのは辛いけど、それくらいはガマン

隣の同年代（中3）の男の子がいい子で優秀なので、その姿を目にする度に胸が苦しくなる
どうして自分の息子はって

[332. 匿名]

真夜中、束の間の休息中、ドタバタと奇声を発する息子。慌てて飛び起きて息子の部屋へ。どうしたの？、通じず。いきなり私を押し倒そうとしたけど、音を聞いて父が息子を取り押さえてくれた。うちは旦那と離婚して両親と同居してるから事なきを得た。だけどもしこれが他の女性に向いたらと思うと、ガクガクブルブル。知能がこうなのに何故性欲が備わっているのか、ホントにやり切れない。外ではギュッと手を繋いで決して離さないようにしてるけど、年々力が強くなる息子に振り切られる日も近い。いけないのは承知だけど、昔あったという”座敷牢”私もほしいよ。

[333. 匿名]

知人の息子さんも知的障害なんだけど
特別支援学校出て　
運転免許も取得して
地元から都内まで友人とドライブしたりしている
かなり軽度だと思うけど
うちの子は運転免許なんて取れないだろうなあ…

[334. 匿名]

↑
中度以上は絶対に取れないんじゃ
だってまず学科試験で落ちると思うし、まさか取れても事故を起こしでもしたら相手方が堪らん
言い方悪いけど「き○がいに刃物」だよ

[335. 匿名]

>>334
よこ
2002年から知的障害がある人でも試験に受かれば運転免許とれるようになったんだね。軽度でも学科試験は苦労するかな。

[336. 匿名]

「あーっ」「うぉー」「ぐへへ」等の理解不能な雄たけびを上げて、冷蔵庫に突進する息子。肥満でこれ以上太らせないように冷蔵庫に鍵かけている。幸いにもウチは田舎の一戸建てで周囲への騒音問題は起きてないけど、夫・私・娘の家族全員常に寝不足状態。そして先日、ちょっと目を離したすきに外へ猛ダッシュ、「けけけ」とわけわからない声を上げて隣家の玄関をこじ開けて中に入ってしまい、菓子折り持参で相手方に平謝りしたばかり。息子に絵カード見せて、いけない事をした事実を分からせようとするも、当の本人はヨダレダラダラ、奇声を発してジタバタ踊るのみ。ー息子への愛情？とっく枯渇してる。もう何年も笑えてないよ。正直に言うと娘を残しての心中を考えた時期もあった。その気持ちをやっと越えた先がこれって・・

[337. 匿名]

>>335
軽度なら結構多くの人が運転免許持ってると思う
冤罪逮捕された方も園バスの運転手で逮捕後IQ測ったら70だったよね

[338. 匿名]

絵カードは先に意思の表出のために使ったほうがいい

[339. 匿名]

↑
絵カードは先見せにも使っていますが、たまに分かったと思っても、少し時間を置くともう忘れてる状態なんです。息子は知的重度（最重度寄り）＆自閉、中学生です。人に対しての暴力は今のところありません。将来グループホームは無理なので、施設入居のために今からだいたい月一で一泊の試し入居していますが、暴れて騒いで壁に体当たり、勿論風呂拒否、職員の方全拒否で、上手くいった事が無いです。

[340. 匿名]

>>339
よこ
大変だけどスケジュール（TEACCH）やったほうがいいんじゃないかな？絵カードが分かりにくかったら、実物にして今やることを提示するとか。
なにもない空白の時間に問題行動が起きてたりしないかな

[341. 匿名]

>>331
トイレで自慰行為をやっていいとすると、どこのトイレでもやるようになって問題が出てくる場合があるみたいだね。この柄のクッションのある部屋でしていいとか目印を決めるといいと聞いたよ。それだと施設に移行しても分かりやすいかもしれないなと思った。

[342. 匿名]

↑
有益な情報をありがとうございます。自慰行為は自分の部屋でやっています。クッションを置く方法いいですね。アドバイス頂きたくて書き込んだんじゃなくて、ただ単に愚痴を吐き出したいだけだったのに、感謝します。

[343. 匿名]

最近息子（小5）のボディタッチが酷くなってきて、死にたい
いくら我が子とは言え、身長も伸びてきている男の子にむやみに触られるのは、本当に気持ち悪くて仕方なくて、思わず逃げてしまう
小さい頃はよくハグしたけど、最近は絵カードで止めてる
でも性欲？には効かないみたい
そしたら夫にも「泣いている場合じゃない」と喝入れられた
そりゃそうだ、よその女性に向かわない様にしなくては
学校の送迎や買物は車なので、まだ誰かを被害に遭わせる事は無いんだけどね
学校からの連絡でも、女の子に触る、とか追い掛け回すとかは言われた事はない

[344. 匿名]

>>331
私はわざわざ一人の時間を持たせようと、子どもが家にいる時間に仕事入れたり買い物に行ったりしてるよ
隣の優秀な息子も自慰行為はするし、母親はその気配を感じてるかもだからドンマイ

[345. 匿名]

うちは部屋で1人でやらせるの無理そう。家に1人でお留守番できる年齢だけど、1人でお留守番なんて脱走したり色んな物を倒したり無理だからなんか対策考えないとなと思ってる・

他のトピで幼稚園で噛まれるトピあるけど、すぐに知的障害がある子だろうと言われるの心外だわ。なんでもそう言われるの悲しい。

[346. 匿名]

知的障害の子の親ですが、私自身IQ89の知的なしASDです。ワーキングメモリが75なんだけど運転が苦手に感じる。3年くらい運転してるけど苦手感が抜けない
咄嗟の判断みたいなのが苦手で、突然見たことない標識が出てきたり、いつもいない工事がいたりとか、見慣れない道路が出てきたらどうすればいい？って軽いパニックになる
だから決まった道しか走れないし、初めての道を走らなければならないなら夫のせて一回予行練習しないと怖くて走れない

以下は勝手な自己分析だから間違ってるかもしれないけど

ワーキングメモリの主な機能
一時的な記憶と処理:脳に入ってきた情報を、数秒から数十秒間保持しながら、それらを整理・取捨選択し、次に必要な行動へとつなげる役割を担います。
↑
咄嗟の判断ってこの機能のことなのかな。わたしはこれが苦手な気がするんだよな
軽度知的の方ってこの辺の苦手感ないのかな
もしくはわたしは高いところの数値が105だから凹凸があるせいなのかな。出来ない自分がわかりすぎて怖く感じてしまうのかな

[347. 匿名]

>>346
わかります…私も決まった道ならいいけど、工事なんかで迂回しないといけなかったりするとドキドキします
もしかして強迫性障害気味ということはありませんか？私は戸締まりが心配になったりもあるので、そのせいもあるのかなと思います。
障害のある子どもがいると運転が出来るのと出来ないのとではQOLが大分変わるから練習するしかないですよね…

[348. 匿名]

>>347
強迫性障害はないと思いますが、自分に自信も信用もなくて怖さみたいなのがあるので心理面も影響してるかもしれません
ただかれこれ2-3年は運転してるのに慣れないのでこの先練習しても慣れることはない気がしてます
これからも、同じ道を何度も走るか、知らない道を走らなくてはならないなら隣に夫を乗せて予行練習する
咄嗟の判断力は鍛えて能力があがるものじゃない気がしてます。そもそも鍛えようがない
あと地図を見ながら迷いながら目的地に行くのも苦手です。事故りそう。同時並行、突発的なことへの対応、臨機応変な対応苦手です

[349. 匿名]

トピとはズレるけど、書かせて

近所に住んでるらしい知的障害の男の子（多分１０歳くらい？）がいる
夜１０時頃になっても外をふらふら出歩いでいることが多くて
半年ほど前にその子と話す機会があったんだけど、下の名前以外は要領を得なくて、情報を聞き出せず
仕方なく交番へ連れてった
そして現在、以前より頻度は下がってるけど、最近また徘徊が始まったみたい
男の子の様子から、親御さんは面倒見切れないから目を離してしまうのか、分からないけど

[350. 匿名]

>>349
ご心配ありがとう
うちも同じような状況になることがあるんだけど、どんなに言っても聞かないことや必ず帰ってくる(フラフラの範囲が決まってる)から少し自由にさせておくことがあります
でも近所の人の通報によって、本人にこれは問題なことだと自覚が促される事もあるので、主さんの行為もありがたいです

[351. 匿名]

>>349
うちも夜に何度もいなくなって車を出してあたりを探し回る事が何度もありました。
必ず帰っては来るけど、たまに靴も履かずに出て行く時があり泥だらけの足で
帰ってきたり…　家族ももう呆れていて探す気持ちにもなれないらしく、
でも何かあったらと心配なので私（母）だけがいつも探し周ることになる…

[352. 匿名]

>>323
ありがとうございます！そうなんですね！
今年支援級の見学に行き、「支援の子は行事はどのように参加しますか？」「通常級の子と一緒に参加します」というシンプルな回答で、まだ年中だしそれ以上詳しくつっこんで質問はしませんでした。
通常級の見学もしたけど通常級のみんなで混ざってとかとても考えられないし、今療育園で行事に参加できる喜びを感じてるのですが、もし支援級になったら色々しんどいことになるかな...

支援学校の見学も行きましたが宿泊研修や修学旅行もいっていて楽しそうでした。支援級で楽しく行事に参加出来てる想像がつきません😢

[353. 匿名]

幼稚園の運動会、不参加にしてもらった
みんなと同じ動きが出来ないの目に見えてるから
気に入らないとその場で地団駄踏むか、逃走するか、奇声を発するか、自分勝手な変な踊りをするかで、周りのお子さんや親御さんの白けた目を見るのは辛いし、只でさえ忙しい先生方の手も煩わせてしまうのは忍びない
もう消えてしまいたくなる

[354. 匿名]

最初は定型発達の子が羨ましいなになり、
就園時になった今は知的込みの子でも大人しかったり奇声あげない子が羨ましいなになり…

はーしんどい

[355. 匿名]

>>319
中高生〜青年期なんて定型発達の健常者男性でも性衝動凄まじいのに知的込みの男の子なんて尚更だよね…
この子がそういう年齢になる前に男性ホルモン抑える薬とか出たらいいのにって思ってしまう

[356. 匿名]

ちょっとグチらせて！

ある夕食時、庭で何やら動く人影が。で、見てみると痩せた下半身裸の男児がガラス戸に張り付いてじっと中を覗いてた。恐らく４・５歳で、どうしたの？、パパやママは？の問いに反応せず。後から追ってきた母親らしき人、やけに綺麗な恰好。何も言わずに鬼の様な形相で子供の手を引き、去っていった。人の家の庭にまで入ってきたのに謝罪一つ無し。男の子が終始無反応だったのが不気味だった。それ以外にもネグレクトを疑ってしまい、後味が悪かった。今度また同じ事があったら２４かなと思った。警察か児相にね。（身元バレが怖いけど）

[357. 匿名]

>>356
やけに綺麗な恰好という理由はわからないけど、
何も言わずに去ったのはきっとそんな心の余裕がないんだと思う…
でも入られた方は不気味だし何か一言あってもいいのにと思いますよね。

[358. 匿名]

多動重度パワー系は
駅前便利な立地(福祉充実)　➕
自然豊かな立地　➖
(福祉環境ほぼない　
選べないレベル)

どちらがいいと思いますか？

[359. 匿名]

朝起きて朝食を済ませて学校に行く、ただこれだけの事なのに大騒ぎする息子に頭痛い。学校に送ってく車の中から、普通に歩いて登校する健常の生徒をみるたびに、胸がギュッってなるよ。健常なら未来を描けるけど、きっとこの子は人並の幸せを一生知らないまんまなんだろうなって思うとたまらなくなる。もう１６にもなるのに、未だ意思疎通はほとんど絵カードでのみ。一度ぐらい息子と普通の会話をしてみたかったな。周囲を気にせず外食してみたかったな。障害がある子が自分の子だって本心から納得してるはずなのに、時々涙出て止まらなくなるよ。どうしてどうしてって。

ついグチってしまいました。

[360. 匿名]

>>359
胸がギュッとなる気持ち、分かります。朝の送り出しは本当にエネルギーを奪われますね…
けど息子さんと絵カードで意思疎通ができているってすごいことだと思います。359さんの地道で根気のいる努力のおかげですよね。
うちは小学部ですが知的かなり重めなので実物と写真カードを混ぜながら四苦八苦です。意思疎通できるまで使えるようになったこと尊敬します。お互いに、今日一日を乗り切りましょうね！

[361. 匿名]

↑、

優しいお言葉を下さり、ありがとうございます。
苦労してるのは自分だけじゃないんだって、思わず号泣してしまいました。絵カードをまず見させることから始まって、長い長い時間がかかりました。３６０さんのお子さんはまだ小学生。まだまだ伸びると思いますよ。因みにうちの息子は自閉あり・重度、高校１年生です。本当に毎日戦争で、心折れる日々ですが、何とか生き抜きましょう！！
３６０さんも十二分に頑張っていらっしゃると思いますよ！！

[362. 匿名]

うちは療育園なんだけど今まで母子分離も出来すぎていて行き渋りも一度もしたことなくて、意思表示弱めかなという子なんですが、明日お休みじゃない日も「明日はおやすみ」って言うようになった。療育園は楽しく通ってると思うんだけどやっぱり子供なりに外では気を張って頑張っていてお休みでホッとする部分があるのかなぁなんて思った

[363. 匿名]

>>362
おこさんはカレンダーは理解したうえでの意思表示なのかな？

[364. 匿名]

>>363
よく「明日は〇〇だね」という話をするので明日という概念はちょっとわかるようになってきたかな？と思うのですが、確信は持てません

あと1週間の予定表に月から金まで療育園の絵カード、土日にお休みの絵カード、きのう、きょう、あした、を示すカードが貼れるのですが、勝手にお休みの絵カードのところに「きょう」を置いたりするのでそんなに「おやすみ」がいいのかなぁって。

外では気を張ってるのかなというのは私が勝手にそうなのかな？と思っただけですが

[365. 匿名]

>>359
たまにレスパイト（短期入所）利用していますか？
じゃないともたないよ・・・
誰も悪くないから、たまにゆっくり休めるといいですよね

[366. 匿名]

↑

ありがとうございます。
レスパは既に利用していて、ひと月に１回のペースです。本音を言えば２泊くらい出来れば理想とも思いますが、施設の空き日がなかなかない為、このペースです。一晩ゆっくり眠れればそれが今の最高の幸せです。

[367. 匿名]

家の子は服や靴のこだわりも酷くて、同じものを複数買うようにしていますが、たまに洗って乾かない時に違うものを用意しても、全力で拒否します
たかだかこれだけのことで、とうんざり
もう大きいのにいまだにエジソン箸しか使えず、使ってもボロボロこぼして。。。
その他にも野菜を嫌ってホントに食べないし、ご飯の炊き方がちょっとでもいつもと違うと絶叫という有様
親戚にもこんな子おらず、なんで家だけなの！？
どうしても貧乏くじ引いた感が抜けない

[368. 匿名]

>>348
横ですが、私も全く同じです
だから免許とってから一度も運転していません…
だから運転できてるだけであなたはすごいと思いますよ！！！あなたが書いていること私も同じく苦手です。
だいたい人任せで生きてきて…💦
勉強はできたんですけど、私もワーキングメモリが低いのかな。
自分は運転できないくせに
自動車事故した人に示談交渉、支払いまでする仕事をしていました🥲

[369. 匿名]

>>346
私も我が子が知的と自閉の診断されてからWAIS受けて最も高い処理速度との凹凸差50近くでワーキングメモリが平均以下なので分かります

車の運転は毎日(通勤)してるので運転自体は苦痛では無いのですが対人関係が特に…頭の中がパニックになりがちです
突然話し掛けられて言葉が上手く返せない、喋れないみたいな
咄嗟の判断ってこういう事なんですよね、多分

知的の子がいると年齢に関わらず突発的に飛び出したり想像もしないような行動に出たりするので常にピリピリしてる状態
外に出るのが本当に苦痛です

[370. 匿名]

>>368
すごいですね！交渉の仕事が出来るなんて私には絶対に出来ない仕事です！色々書きましたがワーキングメモリが平均以下でどこに1番困り感が出たかというと、聞き取りです
長くて複雑な説明が聞き取れません。まじで何言ってるかわからなくなります。口頭説明よく聞き漏らします。
処理速度が高かったためか学校の学習では困り感ありませんでした。営業事務の仕事についたことあるのですが、障害レベルでできませんでした。実際障害だったわけですが
コメ主さん免許取得できてるし、しようと思えば運転出来そう。（私も出来ないわけではないが苦手感がいつもある）ワーメモも平均にはありそう
示談交渉の仕事って突発的だったり臨機応変、同時並行多そうじゃないですか？

[371. 匿名]

>>364
疲れてはいるのかもしれないね。自分で休みをコントロールしたいって気持ちもあるのかな。
休みたいからって登園しないのはまずいけど、少しきゅうけいの要求とかはやれるといいのかもしれないね。
静かな場所で少し休みたいとか、そういう要求が出来るスキルも大事みたい。

[372. 匿名]

>>369
まさか同じような人がここにいたなんて！
わかります。私もワーメモが平均以下で1番の困り感はコミュニケーション、人間関係です。視覚的な補助があればまだいいのですが、長い口頭の説明などが壊滅的に聞き取れないです。そして言いたいことを頭の中で上手く組み立てて話せないので自分で何言ってるかわからなくなるときあります。アドリブで話すとか無理です。コミュニケーション重視の仕事が壊滅的にできません

[373. 匿名]

>>372
続き

でもお仕事されてるんですね？差し支えなければどんなお仕事してるか聞いてもいいですか？

[374. 匿名]

漫画どんぐりの家は1970年頃の障害者福祉を知ることができたし、親の葛藤もリアルで感銘を受けた
光とともに…も読もうとしたけど、あまり親に共感できなくて読むのを挫折してしまった

[375. 匿名]

子供の知的支援級の友達が小学校高学年で普通級になった
知的が外れたのかな？自閉症はないようだから特性がおさまったからIQが上がったわけじゃなさそう。
成長で知的が外れることなんてあるんですね。ギリギリ軽度で、少し成長して境界知能になったんだろう。
障害じゃなくなったなら羨ましい。でもきっと境界も生きづらいかもな。親御さんはどんな気持ちなんだろう
うちも少し成長すると境界になる。成長してほしいような、複雑。

[376. 匿名]

>>299
私は去年の10月に出来たばかりのグループホーム
だったので、すぐに入れました。比較的に男性用
グループホームは入居待ちが多いと聞きました。

[377. 匿名]

>>301
金銭管理ですね。病院代まで使って病院行けず
体調崩してしまった事もあります。

[378. 匿名]

>>305
よく言われます。文章を書いたりするのは好き
なので、障がいの程度を明かしたら、驚く方も
中にはいらっしゃいます。あと、読み書きだけは
覚えさせたい、と言う母の気持ちもあってだと
思います。

[379. 匿名]

>>310
291です。やはり母が私を子育てしていく中で
違和感を感じて療育を受けさせた事かな、と。
けしからんですが、母が買っていた週刊誌を
読んだり、学生時代は昼休みは図書室に
入り浸って本を読んでいました。

[380. 匿名]

女の子だから可愛いけど、すぐやってしまうから、悩んでます。
根はいいこです。
おしゃれ好きで見た目はわかりません。

[381. 匿名]

中度知的でもがるちゃん書き込めるのは普通なの？軽度と中度の境目みたいな感じなんだろうか？
た　

[382. 匿名]

>>377
ありがとうございます
金銭管理ですか
難しいですよね…

[383. 匿名]

子供の発育がおかしくて病院で検査して知的だと診断されて、もしかしてと思い、自分も受けたら発達だった
以前に勤務してた会社でなかなか仕事が覚えられない、人との会話が壊滅的で、仕事を転々としてる状態だったので今は専業してるけど、やっぱり要領悪いし、ママ友との付き合いが下手すぎで奇妙な顔される
自分が普通じゃないって薄々気が付いてたのに、どうして結婚、そして出産してしまったのかと後悔の日々だよ
子供と旦那に申し訳ない
毎日夢中に家事育児して一日が終わる感じで、子供の将来が思い描けず、大きくならないでと願ってしまう自分がいる
あーホント出産前に戻りたい
子供は積み木をのっけて崩してを繰り返して遊んでて、他の遊びを教えたくても無関心で、こっちを見ない

[384. 匿名]

もうすぐ療育園の運動会
うちは軽度の子が多いから、うちの子何もできなくて浮くし、まわりと比べて悲しくなる

毎年落ち込んでしばらく引きずっちゃうから今年は休みたいなぁ
運動会ってそんなに大事かな？って思ったりもする

[385. 匿名]

5歳の息子が花壇の花をむしってしまって困ってる
絵カードでダメと示してもその場限りで、又同じことを繰り返す
余りに花がかわいそうなので無理に止めると、ギャン泣き＆地団駄で、その声はなんm先まで届くんじゃないかと思うくらい大きい
以前に近所の庭に入ってって荒らしたことがあるので、何度も謝った
唸り声を上げながら一心不乱に花をむしる姿は人間離れしてる
そしてむしった花を口に入れてペッペッ吐き出すので、汚らしくて見てられない
これが自分の子かって思うと絶望しかない

[386. 匿名]

>>384
療育園の運動会って結構特性に配慮してくれない？
幼稚園よりかなりレベル落としてるし
気にしなくてもいいと思うけどね

[387. 匿名]

>>385
それを見るのは辛いですね
絵カードを持ち歩いて、花壇でむしろうとしたら毎回提示しても、だめなの？
絵カードはその場限りということは、その一回は効くの？
辛いものや苦いものを塗った花を渡して食べさせてみるとか？

[388. 匿名]

↑
返信頂きありがとうございます
その場で見せて１回は有効ですが、次からは絵カードを見ないというか
子供が嫌いな味の調味料を塗ってみるのはいい方法ですね
早速試してみます

[389. 匿名]

「うぉっ」「うひっ」「あっあっあっ」、夜中に起きて騒ぐ息子。ドンドンドンの足踏みもうるさく、意味が分からないダンス？もセット。もういい加減寝かせて、とこっちが叫びたくなる。インチュニブが処方されてるけど、効果はいまいち。夫は仕事があるので別室で寝てるけど、ひと時も目を離せないため、私は子供と同室で寝てるからたまったモンじゃない。後数年で思春期なので、部屋を別々にすることも考えてるけど、大丈夫かな。息子が支援校に行ってる間が貴重な睡眠時間なんだけど、良く寝た実感が得られず。かわいそうかもだけど、１泊か２泊ぐらい月一のペースで預かってもらえると助かるのになー。空きがないからムリか。

[390. 匿名]

>>375
愛着障害だったのかな

[391. 匿名]

>>385
うちも砂とか食べる。少しではなく見過ごすとがっつり食べる。今まで経験したことがない絶望的な気持ちになるよね。8歳だよ。疲れたり認知レベルが下がると起きる。休憩のサインだと思う。最近知ったんだけど異食の原因の一つは食べ物の形とか認識が難しいらしい。それがはっきり自分が認識できてから絶望感がなくなった。

[392. 匿名]

さっき甥が「近くに来たから」と言って手土産持参で来た。なのに息子は甥が認識出来ず、うきょ、うきょ、って連呼して、それを甥が上手くかわすから、もうやめて、と心の中で叫んだよ。１歳しか違わないのに、甥のまるでお兄さんみたいな振る舞いが辛くて。こういう普通の人にとって些細な出来事が、私の心を削っていく。国立大入学して性格も顔もいい甥。甥が大学生活を満喫しているのに、息子はやっとこさ作業所行って(行けない日も多い)、家で出来る事といえば、癇癪＆謎言葉のオウム返し。おまけに顔も知的障害者のそれで、肥満気味。身近に優秀な子がいるのは比較があるから、辛さ１００倍だよ。残酷で圧倒的な差。今どうしようもない気持ちでこれ書いてる。長文済みませんでした。

[393. 匿名]

私ももうすぐ姪っ子の結婚式があり、招待されてるけど娘を一人には出来ず、出席はムリかなって思ってるとこ
叔母の立場から見ても、姪っ子は美人だし気立てもいい
対して、娘は自閉と知的で、顔は障害者モロわかりだし、緊張するとすぐにオ○○○しだすから、結婚式なんかに出したらとんでもないことになっちゃう
騒いでうめき声出して、式をぶち壊してしまうのは目に見えてるから、とても出席なんてさせられないしね
どうして娘はこうなのかって心で繰り返すけど、答えなんてない
親戚一同見渡してもこんな子いないよ
自分は一生娘の結婚式を見ることはない、ってとっくに解ってるはずなのに苦しい
せめて女性らしく化粧や服装を整えてあげたいけど、当の本人は全力でいやがるだけだし
私の一生って何？娘の幸せって？、泣きたいけど、もう涙も出ない

[394. 匿名]

上の人のカキコミで思い出した
娘も年頃で結婚の言葉をきいて「結婚」を連呼した。私が結婚したいの、と聞くと笑ってまた「結婚」「結婚」ってオウム返しするけど、結婚の意味を理解して言ってるんじゃないのはわかってる。でも異性は認識してるみたいで、すれ違った若い男性に付いていこうとするから、外では目を離せない。ひいき目に見ても、娘は美形じゃあないから男性から声を掛けられるのは見たことない。けど、性被害だけは気を付けないといけないとは思ってるから、毎月の生理の管理は欠かせない。ただし、ナプキンの肌触りには敏感だから、毎回同じのを買いそろえる必要があって、つい先日行きつけのドラッグストアにいつものが無くて梯子したばかり。本当は自分で買えるようになってくれたらいいけど、お金を使って買い物なんて多分一生ムリなんだろうなー。

[395. 匿名]

>>390
愛着障害ってIQ低く出るの？知的と関係あるってこと？

[396. 匿名]

なんか知的のある子供のセリフ書いたりする人ってみんな同じ人？
書く感じが同じ。性的なこと何回も書いたりしてるし釣りなのか本当に悩んでるのか分かんない

[397. 匿名]

九九を言えない息子に九九を覚えさせようとしても、「九九８１」しか言えなくて泣きそう
齢１４才でやっとこれ
そういえば私を母親だって認識できるようになったのは遅くて、５～６才の頃だったと思う
国語の宿題を一緒にやっても、ひらがなを指さして「あ」とか「え」とか、とにかく読めない字が多い
時計の針も読めなくて、勝手に１２とか８とか言ってる
指示はあいかわらす絵カードでやっとで、口頭での支持は全然ダメ
今一番心配してるのはやはり”性問題”、教える担当は旦那と決まってるけど、本人は戸惑ってる

[398. 匿名]

すみません、訂正です
”戸惑ってる”ではなくて”戸惑いながらやってる”です
度々ごめんなさい

[399. 匿名]

釣りには思えないよ
だって息子の悩みと被るところがあるもの
きっと苦しくて仕方なくて書き込んでるんだと思うよ
私だって誰かに吐き出さないとやってられない時があるから気持ち解る

[400. 匿名]

>>395
小学校低学年くらいなら親の気を引きたくてみたいな部分もあるかもしれないし。
それに知的だけじゃないと思うよ、発達障害かと思っていたら愛着だったみたいな話は
確か本にも書かれていたように思う。
本当の知的なら中学生くらいからガタガタ崩れ落ちるみたいなイメージ。
いやもっと前から虐められたりもするしね。

[401. 匿名]

>>392
泣きたくなるよね。わかる。

[402. 匿名]

初めまして。初カキコ失礼します。上でどなたかが書いておられましたが、家も息子(12歳)の性問題で悩んでいて、床や壁に局部をこすりつけて困っています。今のところは学校ではそういった行為はしないそうですが、家では頻繁にしようとします。絵カードを見せて部屋まで連れて行くのですが、大量のティッシュが散乱状態で、部屋には異様な匂いが充満している感じです。その吠える様な声はまるで獣の様で、母親の私は困惑するばかりです。学校でも指導があるみたいですが、家では中々上手くいかず、私の生理的嫌悪もあって、とにかく辛いです。この遣り切れない気持ちをどうしても吐き出したくて、思わず書き込んでしまいました。本当に皆さん、悩みは果てしないですね。。

[403. 匿名]

子供が大きくなっても健常の子と比べたりする？大変だったら生活に支障が出るレベルだから比べたりする暇ないくらいじゃない？って思って違和感あるコメント消したらごそっと消えたよ。
その熱量が羨ましい

[404. 匿名]

やっぱり子供がいくつになっても比較してしまうよ　心ではとっくに諦めた事でも、何かにつけてね　上で出てるみたいに、小中高入学式・卒業式、就職って切りないよ　ちなみにうちの子は現在１８歳で、来年から作業所B型に通所する予定　だけどその日の体調で通えない日もありそうだし、不安は尽きない　いつも見る作業所のお迎えの車で、年老いた親が中年の子供を懸命に誘導する姿は、目にする度に我が事の様に辛くなってしまう　うちもきっと同じ道を辿るってね　ホント、遣り切れないよ　この子の人生も私の人生も何の意味があるのだろうと

[405. 匿名]

支援学校小学部あたりだと
太ってる子って学年数人くらいだけど
中学生になるとおデブ化するよね？
もちろん細いままの子もいるけど。
あと年齢進んだ方が、顔に知的障害の雰囲気がでるよね？
それは、身体と心のギャップで違和感となって見た目でわかる様になって来るのかな？

[406. 匿名]

普段はこういったトピ見ないから久々に書き込むけど、同じ支援校のママさんと悩みを共有できないでいる。何故って、家の子にできることが向こうの子はできない、とか。またはその逆だったりで。だからたまにこうして書き込みたくなる。勿論我が子だから懸命に１６歳まで育ててきたよ。だけど本当の問題はここから始まると思ってる。卒業までは学校が寄り添ってくれるけど、卒業後は自分たちで何とかしなければならないし。障害があるこの子を親より愛してくれる人はいないけど、少しでも周囲に嫌われないように、って夢中でここまで来た。だから、ここで吐き出すくらいは許して欲しいよ。

[407. 匿名]

>>405
投薬の副作用大きいよ

[408. 匿名]

上に書いた人には申し訳ないけど、ウチは惰性で育ててる感じ
近所の人には謝ってばっかりだし、いざ外出れば女の子に近づいてしまうから一瞬も気が抜けず、帰宅するともうくたくたで、隣で子が騒いだり新聞を投げたりちぎったりしてるけど、完全に止めるのは無理なので、もうアニメ動画に育児を任せるつもり
同じセリフを判で打ったみたいに繰り返すけど、もう知らん、という気分
過去も現在も未来もぜーんぶ真っ暗

[409. 匿名]

わたしも言っちゃっていい？

○ねーー！！！

[410. 匿名]

>>403
色んな年齢の設定で何度も書き込んでる人がいますね
アプリでブロックしてみたら403さんがおっしゃる通りごっそり消えました

[411. 匿名]

送迎しんどい
あと３年耐えれるかなぁ。

寄宿舎ある学校はくっっそ遠いし
施設入所は現状望み薄いし

駄目だけど、駄目なんだけど
夜通し寝なくてボコりましたと189??

[412. 匿名]

自分も送迎大変だったけど
何とかやり切ったよ小・中・高とね
過ぎてしまえばああ大変だったなってそんなもんだよ

[413. 匿名]

>>407
食欲増進の薬と減退の薬があるんだよね。

障害児でも翔くんとか三兄弟ママチャンネルの子みたいな容姿にしたいな...
今は、かっこいいとかイケメンとしか言われてないから。

[414. 匿名]

>>411
導入剤

[415. 匿名]

>>396
私も思った
同じ人だよねあれ

[416. 匿名]

いつまでも息子を自立させずに家に置いといていいのだろうか？
２１の息子に施設入居体験をさせる予定で居るけど、不安しかない
「もし親が先に死んだらどうする」って聞いてみたけど、理解しているのかいないのか
う~んって顔をするだけ
息子が支援校に行っている間は私の睡眠時間確保の必要もあって、たまにパートぐらいしか働けなかったし、障害手当を大切に貯めてきたので、それを入所費用や息子の将来の為に使うつもり
大好きな缶コーヒーも買えるようにね
こんな息子だけど幸い暴力はしない優しい子で、そこは良かったって思ってる

[417. 匿名]

未就学の頃は定型と比較して辛かったけど、小学校にもなると定型は違う世界過ぎて比べることも無くなった。目に入ると辛いけどね
それよりも知的無しや軽い子の方ができることが多くて羨ましい。喋れるだけで、意思疎通ができるだけで羨ましい。
争いは同じレベルでしか発生しないっていう言葉の意味がなんとなくわかる

[418. 匿名]

障害の受容って一度出来たら終わりじゃなく、本人の変化、周りの環境の変化に合わせてバージョンアップしていかなくちゃいけないんだよね、きっと。
今後のために差別の構造も学んでおくといいのかなとかんじている。

[419. 匿名]

>>189
動画で見たけど末期がんで搬送されて5日後？に母親が亡くなった。
（通院治療してたか否かは触れてなかった）
見舞いに来たケースワーカーに通帳は引き出しの中って伝えてたって。
娘は待機3ケタ飛び越えて入所したとさ

[420. 匿名]

>>158
私や私の両親には傍若無人なのに
夫や義親や学校などでは　大人しい私風情かましよる。

甘えてるのねウフフなんて歳はとうにすぎた。舐め臭っとる。マジで
根気よく躾する気力も体力もない
あーぁ、何処か施設で暮らして欲しい

[421. 匿名]

>>193
未就学時に単独通園してた事業所が社福で昔から障害者福祉で有名なのもあり、成人向けの施設はバリエーションある。
夏に行った生活介護事業所相談会でも此処のブースは活気あってパンフ一枚とっても金掛けてます！なつくり。
夫も卒後此処に入れたら？って言うけど、思うことは皆一緒で、通所入所は狭き門かも。

[422. 匿名]

>>392
心の中で叫んでやり過ごすだけで偉いと思う。

[423. 匿名]

>>422
その人はいろんな設定で何度も書き込んでる人です
アプリでブロックするとたくさん消えるから、このコメントもか とびっくりするよ

[424. 匿名]

>>392 ブロックしたら、>>393 >>394も消えちゃった！
嫌がらせだったんだね

[425. 匿名]

嫌がらせなんてしなくてもとっくのとうに打ちのめされているというのに

[426. 匿名]

>>424
息子と娘が知的障害...
設定？だとしたらこんな長文でよく思いつくね
なんのために？🤔
知的障害の子どもはいる感じなのかな
謎

[427. 匿名]

許容も理解もできない。
どんどん差が広がって絶望感が増すのだろうな。

[428. 匿名]

>>390
そんなこと軽々しく言うもんじゃないよ。

小学校は知的支援級→中学は普通級→偏差値の低い高校
っていう子いたよ。
稀に外れる子もいるんでしょ。

[429. 匿名]

>>426
よこ
意図がよく分からないから、なんか怖さも感じるね
アプリ入れてないけど、このトピ何人くらいが書き込んでるんだろう？

[430. 匿名]

年長、中度よりの軽度知的+自閉症です。

今日療育だったんだけど、クラスには知的が軽い子、グレーの子もいる集団療育で、
癇癪を起こした子が2人いたけど、先生がなんで怒ってるのか聞いたら怒りながらも「〜だから！」って説明してた。すっごい羨ましい。

その子の親は「そんなことぐらいで騒いで！」って怒ってたけど、
もしうちの子がそんな風に説明できたら「そうだったんだね！説明できて偉い！偉すぎる！」って褒めまくってるに違いない。
今、家で癇癪起こしてるんだけど、急におもちゃ投げて壊して「なんで怒ってるの？」って聞いても関係ないエコラリアを繰り返すだけでさっぱり分からない。

やっぱり知的がないって羨ましいよ。対処しようがある。

[431. 匿名]

>>428
よこ
愛着障害っていうと、暗にネグレクトや虐待されてるかもって言ってるみたいなものだものなぁ

[432. 匿名]

>>418
ほんと障害者の親としての実用書とか欲しい。
教育とか療育ではなくて。親目線の成長に合わせてこういう悩み、困りごとが出て成長に合わせてのロードマップとか。
障害者の親として差別を体系的にまとめた本とか備えで読んでおきたい。心の準備になる
もーしんどすぎるから親が眠剤、イライラしない漢方とかコンディションを健全にする方向を目指してる

[433. 匿名]

なんか知的障害と性的問題行動を結びつけるの好きな部外者っているよね。
知的の息子の性処理は母親がやってるらしいよ。とか
可哀想ー悲惨！って言いながら怖いものみたさというか
そういうエグい感じの下世話話好きな層って必ずネットにはいる。
知的の息子と近親相姦してる母親なんてレア中のレアケースだから気持ち悪い話題出さないで！
世間に悪い意味で誤解されるからやめて！
って注意喚起しても現実から目を背けてるとか実際いるしとか言われて話しにならなかった。

[434. 匿名]

>>430
共感の極みです。うちは自閉症重度知的障害の７歳ですが、突然叫ぶことが多く、訳が分からないことが多いです。毎日お疲れ様です。

[435. 匿名]

療育的無視が効果あったよ！という方、いらっしゃったらご返信いただけますでしょうか？
↑コメした７歳の親です。無反応しようにも、子が目を合わせて怒りを訴えてくる（何かは分からない）ので、落ち着いたらしゃべろうね（子はしゃべれないんですけどね）と声かけし、離室しています。とりあえず何が嫌か分からなくても、嫌なのね〜と声かけすべきなのでしょうか？

[436. 匿名]

>>435
以前のコメントが分からないのだけど、怒りを訴えるのに叩かれるとか不適切な行動があるのかな？
ただお母さんの目を見て怒りを訴えてるだけなら、嫌だったねとか声をかけて感情の説明してあげたほうがいいんじゃないかと思ったけど。

[437. 匿名]

>>436
ご返信ありがとうございます！
７歳自閉症知的障害ともに重度です。本人にとって不快指数がドぎついと他害することもありますが基本的にはして欲しくないことをして、親にやめてほしいと呟かれた、など些細なことでも大声でギャーと叫びます。なんで怒ってるのか理解できないことも多いです。

[438. 匿名]

>>436
434のコメした者です_(._.)_

[439. 匿名]

>>112
生活保護かな
非課税無敵だし

[440. 匿名]

>>55
親と目が合ったら
ニコッと会釈でもいいのよ
🏥待合でダウン症青年の保護者がしてくれた
なんかそれだけで、一瞬だけど嬉しかったよ。

[441. 匿名]

>>437
してほしくないことって例えばおもちゃを投げるとか、そういう感じのことかな。辞めてという声かけそのものが刺激になってるのかな。無言で近づいておしまいとかの絵カードで止めたほうがいいのかもしれないね。

癇癪には安全な状態で離れて無反応で対応して、落ち着いてきたら「泣き止んでくれてうれしいよ」と褒めるもセットでやるといいと思う。
療育的無視するだけでなく、落ち着いてるときに褒めてポジティブな声かけも大事みたい。

[442. 匿名]

>>441
引き続きご返信ありがとうございます！
なるほど〜！
おしまいの絵カード使ってみようと思います。
そうなんです、おもちゃ投げたりもありますし、あらゆる家電をおもちゃにしてしまったりとかです。
褒めると何故か怒ってしまうことがあり^^;
できたねぇ〜(^^)と控えめに拍手したりはしているのですが…ホントはもっと褒めちぎりたいです。

[443. 匿名]

>>433
いるね
見世物小屋感覚なんだろうなと思ってた

[444. 匿名]

なんかさ、どこにも居場所が無いよね
外では白い目と謝罪
家の中では子供の絶叫と床や壁叩き、もの投げで部屋中片づけが追い付かない
旦那はいつも帰宅が遅いから、意思疎通が難しい子供とほぼ一日中二人っきり
母親の私は高血圧と耳鳴りが一向に止まないでいるよ
誰か変わって～～って思う時もあるけど、この子の母親はこの世で私だけ
はぁーー

[445. 匿名]

>>432
地元の保護者が立ち上げたNPOがそういう類いの冊子出版してる
フローチャート（うちの市vei）
施設入所させた親御さんの体験談
この施設や病院おすすめ！
本人のカミングアウトのハウツー
親の心の変化等
確か3冊ほど出してるけど
巻数追う毎に成人期～の内容になってた気がする

[446. 匿名]

>>445
いいですねーこの辺未知なんですよね
動画で高度強行障害とか見てるんですけど
凄まじいすぎて、お薬とかも合わないんですかね。
もー色々難しすぎる

[447. 匿名]

>>443
そう。
公開処刑とかも近代は
サンドイッチもって　編み物も持って家族出来てた。
露天商もならんで大道芸人も駆けつける庶民の娯楽だよね。

知的障害あっても家族の楽しい時間はもちろんあるし、
性他害ある子は本当に大変だけど
ほぼない子が大多数だからね。

[448. 匿名]

>>446
よこ
強度行動障害についての本、「対話から始める脱！強度行動障害」良かったよ
精神科医、支援学校の先生、社会福祉法人などの支援者、発達障害者の親である当事者（おめめどうを立ち上げた人も）いろんな視点で語られているよ

[449. 匿名]

>>447
ちょっとよくわからないけど
見世物小屋は明治時代位で終了しているらしいね。
その頃はテレビすらないし、娯楽が少なかったのもあるんだろうけど‥
近代でも奇異の目で（半笑いをかみ殺しながらみたいな）
見てくる人はいる。気にしていたらやっていけないけど内心心折れるよね。

[450. 匿名]

>>449
返信ありがとう。
ベルバラ時代　最後のフランス王朝　恐怖政治
市民はサンドイッチ食べて観覧を家族でしたね。
出店や出し物もあった祭りね。公開処刑の。

[451. 匿名]

>>450
世間には意味ないよと言われても。
洋服ばっちり。
爪切り、ミミカキ、保湿はクラランスやロクシタン
服はちゃんと流行ってるブランドにまとめたい小学生男児。

[452. 匿名]

久しぶりに療育手帳更新したら、中度→重度に変わったわ。10年ぶりに更新したからだけど、やはり落ち込む。

[453. 匿名]

>>442
本人にとって予想外の大きな褒めの反応にびっくりしたりするのかな？親としては思いっきり褒めたいけど、本人にとっての強化子（ご褒美）になるかって考えると難しいね。
静かな褒めでお子さんに伝わっていきますように

[454. 匿名]

昨夜眠れなかったのが原因で、一日中機嫌がすこぶる悪かった息子
「これ食べる？」大好きなお菓子も手で払うし、玩具も投げるわ踏みつけるわで手が付けられなかったから、私はぐったり
夕飯は手抜き冷凍ハンバーグ
息子は野菜嫌いでもそういう訳がブロッコリーと人参は食べるから、それ付け合わせに（冷凍だけど）
早めに食べさせて寝かしつけた
夫の帰りを待っている今コレ書いてる
本音はもうなんにもしたくないけど、夕飯の片付けと息子が散らかした部屋の整頓が残ってる
一言いいたい、母さんにも休みをくれーっ！！

[455. 匿名]

わたしもやすみほしい
一体いつまで母親業が続くんだろ・・

自閉＆最重度知的の子供(23歳)だから手も気も抜けない

疲れた、誰か変わって～～[悲鳴]

[456. 匿名]

>>452
私はうらやましいと思ってしまう
子どもの状態は変わらないんだし、重度の手帳だとすごく使えるもの
うちも重度で出して欲しかった…

[457. 匿名]

>>456
私も思った
重度の方が手厚いよやっぱり

[458. 匿名]

>>457
具体的に重度のメリットどんなに変わるか
恩恵教えて。　親の所得も絡めて。

[459. 匿名]

重度だけど、本当に毎日監視＆付き添いずっとしなくちゃいけないから気が狂う。
ちょっと目を離すと色々なものを倒されるし、自分がトイレ行っているさえも子供をそばに見張ってないと勝手にどっか行って倒し始めるからトイレもゆっくりできない生活だよ。
やらかしたことを諭すと数時間は自傷行為が始まって床や壁に頭叩きつけたり自分や私を噛んできたり、叫んだり。出かける時なんて他の人に手を出そうとするから子供の手をずっと押さえてないといけないし。

手当貰えたとしても、全然嬉しくない。
私も病気抱えてるし、毎日ストレスで本当に辛い。
みんなそれぞれ違う悩みがあるからなんとも言えないけれども、障害が良くなったり、軽くなるならそれに越したことはないと私は思う。無いものねだりだけどね。　

[460. 匿名]

>>457
具体的、支援と
金銭プラスのべて。

[461. 匿名]

>>458
よこ
私が読んでた自閉症で知的が
軽度→中度→重度になった子のブログでは
特児が勿論アップしたのと
自治体のサポートが増えたって書いてあったよ

[462. 匿名]

>>461
特別児童扶養手当
所得800万以下、700〜後半で打ち切りだし
金額　知的最重度でも毎月57000弱くらいだよね。
安すぎ。

[463. 匿名]

>>462
生保より断然安いし、
シングルの手当と同じくらいの水準だよね。
もちろん親はちゃんと働くけどさ。

[464. 匿名]

>>459
すみません横ですが
トイレって中まで母親が付き添う訳にはいかないから
中でちゃんと行動出来ているのか、、と思って心配になったりしませんか？
ある程度は諦めるしかないんだけれども、、

[465. 匿名]

うちはトイレのドア少し開けたまんまさせてるよ
それでずっとやってるから本人も平気みたい
けど、これから大人になったら困るー
（重度寄り中度６歳）

[466. 匿名]

>>456
あなたは中度なの？軽度なの？

[467. 匿名]

>>452
10年ぶりとは、何歳？発語や身辺自立は？
うちは5歳で中度で、これからギリ軽度になるかな？なんて勝手に思っちゃってるんで、10年後に重度になってた。という未来があるのか気になります

[468. 匿名]

>>455
未来の私だな。
うちは今は小2です。
あなたは23までちゃんと育てていて凄いよ。本当に。
私はもう今の時点で心が折れかけていて今の人生から逃げたい。

[469. 匿名]

>>458
メリットとしては交通運賃が介助者も半額になる
あと障害年金も1級になる確率が上がる
ここら辺は親の所得関係無いし

[470. 匿名]

>>466
うちは重度寄りの中度
中身一緒で手が掛かるんだから、手帳は重度で欲しかったよ

[471. 匿名]

>>470
年齢は？この先上がったり下がったりはもうないのかな？

[472. 匿名]

>>471
最近成人更新をしたのです
もう更新もしないし、本人が向上するってこともない

[473. 匿名]

>>472
なるほど、間の人はつらいかもしれん

[474. 匿名]

>>473
重度じゃなくて残念な日が来るとは私も思ってなかったわ…

[475. 匿名]

重度羨ましいじゃなくて金欲しいって言えばいいのに

[476. 匿名]

>>392
をブロックしたら、たくさん消えてて、その中には普通の書き込みもあって、困惑してる…
普通の悩みや現状を書いてる人が、同時に性的なこととかを書いてるの？
年齢も成人だったり子供だったりしてる

[477. 匿名]

>>475
あなたはお金いらないなら手帳も年金も申請しなければいいと思うわ

[478. 匿名]

本スレでも知的ないほうが手当もないし大変ってコメントがたまにあるけど
あれ見ると知的の親としてはしんどいよ
知的障害が重い子がうらやましいって、それと同じくらい失礼じゃない…

[479. 匿名]

>>470
成人で重度よりの中度ってどんな感じなの？介助結構必要？

[480. 匿名]

>>479
送迎は必要
お金の管理も難しい
就職はもちろん無理
趣味の内容なら話せるけど、込み入った話はできない
病院もあちこち通ってるから、私もフルでは働けないよね
園児の育児が続いてるって感じ

[481. 匿名]

>>478
本スレというのは発達障害の方だよね
うちは知的と身体で発達障害はないけど、知的が重度過ぎて誤学習しやすくて難しいなぁと思っている

隣の芝は青い状態にはなるよね、同じ障害者といえどもなかなかコミュニティとしてまとまれないよね

[482. 匿名]

>>476
なんでだろう？謎すぎるね
返信が欲しいのかな…それでどんな人たちがこのトピにいるのか知ろうとしてるのかしら

[483. 匿名]

>>478
障害があるとないでは大違いだけど、重度と中度でそこまで大きく変わらないし（障害の内容にもよるけど）、知的無いけど障害になるってよほどなんだよ…

[484. 匿名]

>>464
うちはトイレは1人でほぼできるのですが、見張ってないとトイレにわざと足を突っ込んだりするので、見張りが必要だから必ず付き添います。
外出先では多目的トイレを使います。この間多目的トイレ使っていたら、赤ちゃん抱えた方がドアドンドンして来て、出たら睨まれたわ…

[485. 匿名]

>>467
引越しきて確か2-3歳の時に療育手帳を取ったので、そのままずっと更新の知らせがないので、そのままにしてました。そろそろ高校生になるので更新しておこうと思って更新しました。
うちは身体障害もあるので、発語なし、身辺自立は半分はできない、転倒しやすい、階段の上り下りは手すり必須、こちらが話している事は分かるけども伝えることは難しい（手話は手に麻痺があるから難しい）などです。3歳半くらいのIQだと言われて落ち込みました。

[486. 匿名]

>>483
知的中度と重度じゃ大分違うし、発達障害も知的重いほうが生死に関わるレベルで深刻だけどね
レベル高い悩み抱えてると、生存ギリギリの悩みなんて小さく感じるんだろうね

[487. 匿名]

>>469
よこ
障害年金取れやすくなるんだよね
凄く厳しいから

[488. 匿名]

>>485
よこ
2、3歳のときの療育手帳ではすでに失効してて、ずっと使えてなかったよね？身体手帳はあるのかな

[489. 匿名]

>>486
うちは中度だけど、生存はギリギリだよ
今無事なのは運が良かっただけで、飛び出したり行方不明になったり、いつ何が起こってもおかしくないと思ってる
心疾患他もあるから、手術も何回もしてるし、いくつも通院もしてる
知的に重くないけど発達障害ってお宅も、家壊されたり、自転車乗れるけど事故ったり、犯罪に巻き込まれたり、障害ってつくからにはそれなりの理由があるよ

[490. 匿名]

>>488
横からだけど、療育手帳に失効は無いと思う
失効あるのは精神手帳

[491. 匿名]

>>488
うちの地域は療育手帳の更新のお知らせはないのです。更新は義務ではなく任意なので、2歳に取得したらそのまま18歳まで同じ療育手帳持ったままです。
身体手帳は数年に必ず更新手続きがあり、医者の診断書みたいなのを書いてもらわないと更新できないはずかと思います。
地域によって違うのかもしれません。

[492. 匿名]

>>489
大変だね。寝たきりレベルに障害重くなって補助金たくさんもらえるといいね

[493. 匿名]

>>492
嫌味の応戦にはしたくないからもう止めるね
失礼しました

[494. 匿名]

難しいね、同じ支援学校でも1人通園できたり喋れるのを見ると羨ましいとは思う事は確かにあるけれども、皆さん結構家では大変だと思うし（暴れたり、調子悪かったり）見えない所で大変なことはあるだろうし。
うちは長男が健常児だけど、反抗期はあるし、大学受験だからお金が凄いかかるし、色々あるよ。もしかしたら将来引きこもりになったり犯罪者になる可能性だってあるかもしれない。
障害持った子供がいたら、障害がなかったら…って親なら思う事、1度はあるだろうし。

[495. 匿名]

>>484
赤ちゃんなんてオムツしてるからいいじゃんね😢
ヘルプマークつけたら？

[496. 匿名]

>>468
>>455はたくさん連投している嫌がらせ？コメントですよ、たくさん自作自演しています。
ちなみに>>454もです
ブロックすると遡ってたくさん消えます
なんなんでしょうね、この悩んでいるスレを面白がっているのかな。

[497. 匿名]

>>482
横だけど
こわいのがその人が中学生以上の発達障害スレでも似たような性的な悩みを書いていたこと。
コメントが消えてるのがあったからわかった。私この人しかブロックしてないから。
悩んでいる人たちを面白がってるんだと思う

[498. 匿名]

>>497
何が面白いのかわからない
自分なんかは子供産むまで良くも悪くも障害者にあまり関心持ったことなかったし、障害者に近しい人なのかな

[499. 匿名]

>>496
よこ
うっかり普通のコメントに返信しちゃいそうになる　
何が面白いのか分からないけど、こんなのがストレス発散になるのか？