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「130万円の壁」気にせずパート…政府が企業に向け補助金新設

289コメント2015/12/09(水) 23:12

  • 1. 匿名 2015/12/08(火) 10:29:26 

    「130万円の壁」気にせずパート…補助金新設 : 政治 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
    「130万円の壁」気にせずパート…補助金新設 : 政治 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)www.yomiuri.co.jp

    塩崎厚生労働相は7日、政府の経済財政諮問会議で、パートの主婦らが社会保険料の負担を気にせず、より長い時間働けるようにすることを目的に、来年度から企業向けの補助金を新設すると表明した。  2019年度までの暫定措置で、約20万人のパートが対象になると想定している。


    パートで働く主婦は、年収130万円以上になると夫の年金や健康保険から外れ、自ら保険料を支払う必要があるため、働く時間を増やしても手取り収入が逆に減るケースがある。「130万円の壁」と呼ばれ、自主的に勤務時間を調整し、130万円未満に抑える人が多いとされる。

    補助金は、手取り収入が減らないように賃金を引き上げたり、勤務時間を長くしたりした企業が対象だ。目安としては3%前後の賃上げや、週4~5時間程度の勤務時間増で、手取りが減らないとされる。

    +13

    -172

  • 2. 匿名 2015/12/08(火) 10:32:20 

    専業主婦の年金とか払ってないのにちゃっかり貰える仕組みをやめてほしい。

    +392

    -651

  • 3. 匿名 2015/12/08(火) 10:32:32 

    つまりどういうことだってばよ!
    扶養にはいったままパートできるの?

    +999

    -20

  • 4. 匿名 2015/12/08(火) 10:32:43 

    賃金引上げならいいけど、勤務時間長くするのはどうなの?

    +724

    -14

  • 5. 匿名 2015/12/08(火) 10:32:48 

    でもこのままずっと専業主婦でいいや。
    働きたくない。

    +636

    -95

  • 6. 匿名 2015/12/08(火) 10:34:24 

    >>2

    でも子供3人以上産むのは正社員では難しいよ。
    いまの日本は子供3人以上バンバン産んでほしいんだから、産める制度ほしい。
    制度さえあれば4人でも5人でも産むわ、

    +718

    -32

  • 7. 匿名 2015/12/08(火) 10:34:41 

    >>2

    ほんとに!!私自営業だから毎月国民年金払ってるけど何で払ってない人が貰えるのか謎。

    +572

    -355

  • 8. 匿名 2015/12/08(火) 10:35:08 

    >>3
    130万の壁はそのままあるからこれを越えると扶養は抜けなきゃダメ
    ただ保険料払っても手取りが減らないような取り組みをした企業には補助金やろうっていうだけ

    +549

    -13

  • 9. 匿名 2015/12/08(火) 10:35:25 

    第3号被保険の廃止と専業主婦税を設けるべきだね。

    +113

    -219

  • 10. 匿名 2015/12/08(火) 10:36:17 

    これ対象者を社保に入れること前提だよね?
    国保だと全額負担だからかなり高いし、それなら旦那の扶養に入ってた方がいいよね
    国民健康保険料が高すぎる!健康保険料で破産する日本国民続出 - NAVER まとめ
    国民健康保険料が高すぎる!健康保険料で破産する日本国民続出 - NAVER まとめmatome.naver.jp

    消費税の値上げもありますが、国民健康保険が高すぎるという声についてまとめました。国民健康保険が高すぎて支払えなくなっている人もいるみたいです。国の健康保険制度に...

    +362

    -7

  • 11. 匿名 2015/12/08(火) 10:36:53 

    トピずれだけど、自営業者妻も3号保険者にしてください。
    出産や育児で無収入でも年金払うのはキツイです。

    +670

    -67

  • 12. 匿名 2015/12/08(火) 10:36:54 

    正社員で子供産むのはかなりきついよ。
    私は最初、つづけるつもりだったけど、
    「妊娠したら辞めろ」
    って上司や先輩から言われたし、
    「続けるなら育休とるな、時短もとるな」
    って圧力あったよ。

    それまで出世速度はやや早いほうだったし、真面目に仕事はしていました。

    続ける会社の方は恵まれてる。

    +490

    -17

  • 13. 匿名 2015/12/08(火) 10:36:58 

    >>2
    いやいや、専業主婦だって国民年金払ってるじゃん

    +451

    -132

  • 14. 匿名 2015/12/08(火) 10:37:02 

    >>7
    じゃあ自分も専業主婦になれば?

    +320

    -73

  • 15. 匿名 2015/12/08(火) 10:37:15 

    小さい子供や介護の手間がないのに専業主婦を続ける人は反日認定ってことで。

    +33

    -154

  • 16. 匿名 2015/12/08(火) 10:37:46 

    全員対象では無いってこと?
    結局、まだ130万のくくりはあるのよね?

    いま働いてるとこで、時給があがれば、130万こえるから、昇給してほしいけど貰えない…。
    すごい残念。

    180万くらいに上限あがればいいのに。

    +460

    -25

  • 17. 匿名 2015/12/08(火) 10:38:33 

    この程度なら現状維持でって人の方が多そう

    +317

    -4

  • 18. 匿名 2015/12/08(火) 10:38:44 

    会社負担分の社会保険料払いたくないのは企業側も一緒だよね
    お互い様で成り立ってる雇用形態なのに主婦だけがズルしてるような書き方ムカつくわ

    +426

    -25

  • 19. 匿名 2015/12/08(火) 10:39:37 

    無知なババァがいるな。
    「なんで専業主婦も年金もらえるの?」
    嫉妬乙www

    +486

    -82

  • 20. 匿名 2015/12/08(火) 10:39:50 


    旦那の給料少なく130万以内じゃ食ってけない私にはまったく関係ないわ!!!

    (T  T)

    +313

    -15

  • 21. 匿名 2015/12/08(火) 10:40:01 

    大きな企業では106万の壁になるんでしょ?
    企業もだけど、働く方もいろいろ考えて動かないと損をしそうだね
    パートの厚生年金加入枠拡大で、トータル収支は増える?減る? 老後まで見通した賢い働き方とは - わたしのマネー術 | @nifty
    パートの厚生年金加入枠拡大で、トータル収支は増える?減る? 老後まで見通した賢い働き方とは - わたしのマネー術 | @niftywoman-money.nifty.com

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    +142

    -6

  • 22. 匿名 2015/12/08(火) 10:40:42 

    制度をまともにしてくれたら何人でも産むよ!!

    はよ制度どうにかしてくれ!!

    子供好きなんだよ!!

    +349

    -25

  • 23. 匿名 2015/12/08(火) 10:40:46 

    >>3
    あんた頭悪いね

    +12

    -39

  • 24. 匿名 2015/12/08(火) 10:42:57 

    20前半で産んで、30で社会復帰できるシステムつくってほしい。
    そうすれば体の適齢期に子供うめるし、子育てできる資金もためれる。

    贅沢な暮らしがしたいわけではないのよ。
    子供を育てるお金がほしい。
    そしたらたくさん産むよ。

    +472

    -28

  • 25. 匿名 2015/12/08(火) 10:44:56 

    扶養者保険廃止して
    専業主婦にも税金かかるようになったら
    それこそ子供を産む人減ると思うよ。
    それよりも年収200万までは
    扶養から外れないとかして欲しい。

    金銭的余裕があって
    子供をみてもらてる環境(こども園とか)
    がしっかり整ってたら
    政府が言わなくても子供を
    産みたい人たくさんいると思う。

    子供を作らない、産まない人からしたら
    恩恵がないから不満かもしれないけど、
    子供がいないと未来がないからね。
    年金も払ってくれる人がいるから
    成り立ってる訳だしね。

    こんな話になると決まって
    専業主婦叩きや子供がいない人間の
    主張が始まるけど、
    全く関係ない話ではないと思う。

    +703

    -35

  • 26. 匿名 2015/12/08(火) 10:45:43 

    保育士や介護士の件もそうだけど
    なんで勤めているとこに金払うの?
    もうマイナンバーの時代なんだから
    働いてる労働者に直接政府から
    お金出せばすむ話だよね

    安保以外で海外にばら蒔くの止めて
    こういうとこにお金使うべき
    保育士と介護士にプラス10万円くらい出せば
    潜在資格者は皆復職するのに

    +509

    -19

  • 27. 匿名 2015/12/08(火) 10:46:19 

    今の40代から下は年金払った分返ってこないからね、就職氷河期世代が一番割り食ってる。
    専業も年金払ってるし給料貰ってないんだから文句言わないでいただきたい。
    それよりもナマポどうにかする方が先だろ。

    +455

    -23

  • 28. 匿名 2015/12/08(火) 10:46:51 

    4人以上子供いるお母さんが、無計画とか叩かれる日本がおかしい。
    その子供達が叩くやつの年金払ってくれるのに。
    将来、叩いてるやつが老人になり、動けなくなったら介護してくれるのは若者なのに。。

    +445

    -31

  • 29. 匿名 2015/12/08(火) 10:47:06 

    現行の制度だと年金・保険料のことを考えると
    160万程度なら130万未満ギリギリくらいで留めといた方がいいんだよね
    中途半端な額だとやっぱ130万以下でいいやってセーブしちゃうよね

    +196

    -7

  • 30. 匿名 2015/12/08(火) 10:49:05 

    時給によってはフルタイムパートでも130万にも届きそうにないのに(汗)
    え~っと、Wワークでもして今以上に長時間働けってこと?

    でも家庭の家事や育児・介護ある人は長時間だと難しいよ
    ↑の理由があると雇ってもらいにくいのに



    +199

    -2

  • 31. 匿名 2015/12/08(火) 10:49:42 

    >>25

    子供3人以上いるとか、4人以上いるご家庭は奥さんが扶養の範囲で200万以上稼いでもokで全然構わないとおもう。

    どうにかして多兄弟のご家庭の負担を軽くしてあげないと本気で日本積む。

    +331

    -17

  • 32. 匿名 2015/12/08(火) 10:50:45 

    健康保険、国民年金共に、引き下げて個人1人1人から平等にとってほしい!

    +36

    -48

  • 33. 匿名 2015/12/08(火) 10:51:06 

    >>13

    個人事業の自営業の夫の妻が専業主婦だったら、普通、夫か自分が国民年金の保険料を払っている。
    でも、サラリーマンとか公務員の夫の妻が自営業なら、保険料は払っていない。
    働いている人のお給料から天引きされた保険料と、会社負担の保険料から、負担されている。
    専業主婦の妻がいるからって夫の保険料が2人分になっているわけではない。

    まったく基本的なことも勉強しないでこういうトピに書き込むのは、恥ずかしいと思う。

    +183

    -35

  • 34. 匿名 2015/12/08(火) 10:51:12 

    >>23
    あなたは口が悪い…んじゃなくて親御さんの育て方がロクでも…いや
    残念な親御さんをお持ちのようですね

    +14

    -12

  • 35. 匿名 2015/12/08(火) 10:51:42 

    >>32

    子供の数で優遇ないと国が死ぬ

    +176

    -19

  • 36. 匿名 2015/12/08(火) 10:52:37 

    働きたくないのだ!!
    専業主婦で子供2人育てられるくらいの政策を求む!笑笑

    +108

    -66

  • 37. 匿名 2015/12/08(火) 10:53:30 

    前は子供がいる家庭は扶養控除とかあってそれなりにバランスが取れてたと思うんだよね
    なぜ子供の扶養控除を失くしたのか

    +362

    -10

  • 38. 匿名 2015/12/08(火) 10:53:43 

    130万…103万…
    どう違うの? 教えてください
    ごめんね 無知で…

    +82

    -35

  • 39. 匿名 2015/12/08(火) 10:55:06 

    安倍さんは国防は本当に優秀。
    でも少子化対策は迷走してる....


    頼むから少子化対策どうにかして。

    +300

    -17

  • 40. 匿名 2015/12/08(火) 10:56:32 

    フルタイムパートで年収400万稼いでる私には関係のない話だわ。
    130万以内とか扶養の範囲とか考えた事もないなー

    +28

    -68

  • 41. 匿名 2015/12/08(火) 10:56:36 

    まだ決まったわけじゃないから、はっきりわからないけど、政府は何もわかっていない気がする。
    130万円超えて扶養を抜けて、厚生年金と健康保険に入らなくちゃいけなくなったら、会社の負担はかなり増える。
    それをずっと続けられるほど資金力や社長のやる気がある会社は、中小企業では少ない。
    それに、主婦にとって1日1時間労働時間を増やすのは、簡単なことではない。

    +402

    -5

  • 42. 匿名 2015/12/08(火) 10:56:37 

    >>38
    103万は税金の壁
    130万は社会保障(保険・年金)の壁
    超えたら配偶者の扶養を外れて自分で税金・保険料を払わないといけない

    +189

    -3

  • 43. 匿名 2015/12/08(火) 10:59:45 

    昨日の夜、トピ申請したのに今ごろ、、。

    あの手この手の小細工で所得、住民税取ろうとしてる政治家どもめ‼️

    +143

    -5

  • 44. 匿名 2015/12/08(火) 11:01:08 

    結婚しろ子供産めでも働け
    介護しろ地域の活動にも参加しろ
    学校行事にも参加してもらいますよ
    外に目を向けたらテロとか戦争とか、あたしが子供の頃からアフリカの子供は飢えてるし

    もうさ、小惑星でも激突して人類滅びろ
    無になりたい

    とかって思うことがあるけど、子供がかわいいから、笑顔が見たいから、今日も頑張る。

    +322

    -18

  • 45. 匿名 2015/12/08(火) 11:01:09 

    >>7

    私は専業主婦で、国民年金の保険料を払いたくても払えない。
    払いたいから、厚生年金に入れてくれるような会社にパートでもいいから就職したいと思って探しているけど、そんな会社は見つからない。
    この法律は、間違っていると思う。
    優遇すべきなのは、専業主婦ではなく、子供。

    +252

    -19

  • 46. 匿名 2015/12/08(火) 11:01:12 

    少子化どうにかしろってもう20年以上叫ばれてきたのに、なにもできてないじゃん!
    落ちる一方じゃないか。
    「130万円の壁」気にせずパート…政府が企業に向け補助金新設

    +225

    -4

  • 47. 匿名 2015/12/08(火) 11:01:13 

    保険料を考えて130万以内で働いてる人も多いと思うけど、パートとして働くなら130万くらいの収入が得られる勤務時間数が良いからそうしてる人も多いんじゃないのかな。収入制限があると、無理な残業依頼やシフト追加を断りやすい利点もあるんだけどな。

    +176

    -5

  • 48. 匿名 2015/12/08(火) 11:01:37 

    以前パートしてたとこで扶養内外れてもっと働きたいって言ったら断られたよ
    そうなれば社会保険加入させなきゃいけないけど会社も会社負担分払わなきゃいけないから困るらしい
    そういうケースもあるから「主婦側が自主的に調整」してるっていう書き方はやめてほしいわ

    +355

    -5

  • 49. 匿名 2015/12/08(火) 11:02:20 

    子供がいたら働けないし何かしら優遇は必要。でも、3号も配偶者控除は違う気がする。敢えて子供を欲しない専業主婦も優遇するし、自営業の妻との不公平感がある。

    子供一人につき補助金月5万みたいな方がシンプルでわかりやすくて平等でいいと思う。

    +227

    -34

  • 50. 匿名 2015/12/08(火) 11:05:27 

    子供の数が多ければ多いほど苦しくなるシステムを抜本的に変えないとダメだよ。

    +201

    -6

  • 51. 匿名 2015/12/08(火) 11:06:55 

    >>42
    さっそくありがとうございます
    103万超えないように無理矢理シフト組んで貰ってのパートです
    もっと勉強します

    +17

    -1

  • 52. 匿名 2015/12/08(火) 11:10:00 

    >>46
    まさに落ちる一方だ

    非正規雇用は4割までに増えた
    派遣も3年ごとに先行き不安

    出産可能な年齢の女性も減ってきてるのに経済的な不安も追加されてるからね
    なかなか厳しいよ
    なのに子育てや介護とかと仕事の両立も難しいのだから

    +29

    -4

  • 53. 匿名 2015/12/08(火) 11:10:10 

    年金制度の継続がなされる前提だけど、厚生年金に入るメリットは、加入者側にもある。

    3号は国民年金だから満額でも月7万だから。少しでも厚生年金の期間を入れて年金額を増やした方がいい。

    +40

    -1

  • 54. 匿名 2015/12/08(火) 11:12:20 

    補助金を出すって?他に出すところあるでしょ?子育て支援だって全然足りてないし。

    +16

    -7

  • 55. 匿名 2015/12/08(火) 11:13:34 

    >>6

    だったら社会保障の優遇は妻の稼ぎじゃなくて子供の人数に比例させたら良くない?子無し専業主婦が子供2人共働きより優遇されるんじゃ産むインセンティブにならないじゃん。

    +109

    -8

  • 56. 匿名 2015/12/08(火) 11:13:37 

    若いうちは旦那の転勤を控えめにしてほしい。
    なんなんだよ、歳をとったら転勤を控えめにするような会社って。

    知り合いも身内もいない地で、保育園出た子供たちの子育てしながらきっちり働くことなんて、ほぼ無理だよ。
    単身赴任なんて金かかって我が家には無理だし。

    世の中的にも若い人の単身赴任世帯を減らした方が少子化対策にもなると思うんだけど。

    +136

    -14

  • 57. 匿名 2015/12/08(火) 11:15:00 

    子どものいる女性に働け働けって
    介護離職も許してもらえず
    家事 育児 介護 仕事…
    そんなにできないですけど。

    +224

    -5

  • 58. 匿名 2015/12/08(火) 11:18:10 

    主婦よりニートをどうにかしろ!

    +208

    -8

  • 59. 匿名 2015/12/08(火) 11:21:23 

    近くに子供の世話をしてくれる親族がいれば良いけどね。
    小一の壁はほんと大変だよ。
    政府は何考えてるんだろう。

    +139

    -3

  • 60. 匿名 2015/12/08(火) 11:22:50 

    私、今年の年収150万ちょっと…。
    周りから『かわいそう…』って、言われる。

    でも、この時給と勤務時間だから、仕方ない。

    +88

    -5

  • 61. 匿名 2015/12/08(火) 11:27:03 

    より長時間働けるように・・・・

    家って暮らす場所なのに家にいる時間が減るね
    料理などの家事や子育て、介護など「家」にまつわる活動もあるのに、そっちはどう考えてるんだろうね

    忙しすぎてイライラしそう
    何もかもそつなくこなせる人ばかりではないんだよ

    +164

    -3

  • 62. 匿名 2015/12/08(火) 11:28:08 

    少子化対策って意味では、主婦の扶養はやめていいから子供の扶養控除を復活して欲しい。

    +57

    -17

  • 63. 匿名 2015/12/08(火) 11:34:11 

    産めよ~増やせよ~働けよ~もちろん介護もヨロシク♪

    日本の女性は大変だ、(;o;)

    +189

    -2

  • 64. 匿名 2015/12/08(火) 11:45:38 

    >>56
    若いうちの転勤は
    ある意味期待されてる人材なんだよね
    昔は拡大家族が主流だったり
    飲食や散髪とデパート以外は
    日曜休みが多かったから
    大丈夫だったけど今はそれもないから
    大変だよね

    単身赴任は旦那が嫁に対するコミュ能力ないと
    熟年離婚の原因になる
    嫁が一人で介護や育児や仕事してるのを
    知ってるから義実家は頭上がらない
    赴任終了したら旦那のみ
    孤立しちゃった家庭を知ってる

    +38

    -5

  • 65. 匿名 2015/12/08(火) 11:46:36 

    時給が低いパートで長時間勤務してると、会社は健康保険に加入させないと行けないから実際は130万より前に壁があるよね。

    +50

    -3

  • 66. 匿名 2015/12/08(火) 11:48:14 

    >>7
    自営業はなんでもかんでも<経費>で計上する。
    サラリーマンなんてばかみたいに税金払ってます。

    +142

    -31

  • 67. 匿名 2015/12/08(火) 11:49:06 

    >>59
    首相は小梨だし
    海外へのばら蒔いた金額や増税の事
    忘れちゃうんだよ

    未来の納税者の事を考えろと
    言う人がいない限り改善は無理だろうよ

    +63

    -12

  • 68. 匿名 2015/12/08(火) 11:54:06 

    >>54
    国に支援されなきゃ育てられないの。
    産む前に貯金したり計画しないの?
    それは国よか本人たちに問題があるよね。

    +19

    -21

  • 69. 匿名 2015/12/08(火) 11:55:39 

    2019年までの暫定措置だから、大体3年間くらいしか補助されないんでしょ。
    扶養内パート雇う企業が適用させるのかなぁ?

    そういえば、パートの社会保険加入も進んでないよね。
    国がいろいろ口出ししても、雇用する側が改善しないんじゃ意味ないよ。

    +69

    -1

  • 70. 匿名 2015/12/08(火) 12:03:21 

    >>60

    年収150って、労使双方にデメリットだけでは❓

    ワタシもパート先で、産休の穴埋めに150万位働かないか?と言われソッコー断わった。

    あの時の上司は許さない…

    +33

    -4

  • 71. 匿名 2015/12/08(火) 12:03:22 

    >>68

    産む前に貯金しても3人は難しいと思う。
    いまの日本は結婚しない人もたくさんいるから、
    産める人が3人生まないと人口減少に歯止めがかからない。

    +34

    -6

  • 72. 匿名 2015/12/08(火) 12:06:42 

    この制度ってパート主婦を優遇してるようで、結局安い時給で企業側が搾取してる制度。

    そのせいで、社会全体の賃金が安くなり物価抑制、経済の停滞っていう最悪な制度。

    廃止して子供に対する給付にするか、給付がパチンコとか遊興に使われるリスクがあるなら義務教育に関しては、修学旅行や教科書、体操服など全ての費用を無料化すればいいと思う。

    +128

    -7

  • 73. 匿名 2015/12/08(火) 12:09:12 


    国会議員の給料 5月分から月額26万円、年間421万円引き上げ - ライブドアニュース
    国会議員の給料 5月分から月額26万円、年間421万円引き上げ - ライブドアニュースnews.livedoor.com

    国会議員の給与が、5月から月額26万円アップ、年間421万円引き上げられる。2年間の議員と公務員の給料削減を安倍政権が打ち切ったためである。復興予算は全く足りておらず、あと7〜8年給与カットを続けるべきではと筆者

    +13

    -25

  • 74. 匿名 2015/12/08(火) 12:11:46 

    これ、3号年金廃止への布石だと思うよ。

    今、30代くらいで扶養内パートの人は、少し焦ってキャリア考えた方がいい、
    40代になってから、3号制度がなくなっても、仕事見つけるの大変だよ。

    もちろん賛否はあるだろうけど、今の日本の財政考えたら、
    10年後も3号年金制度があるかどうか、かなり難しいのが現実だもん。

    +88

    -4

  • 75. 匿名 2015/12/08(火) 12:11:53 

    >>67

    安倍さんは、
    ・シリアの移民受け入れを最初から拒否。海外から大批判だったが、拒否しつづけた。
    →移民受け入れたフランスはテロ発生、同じくドイツ・ベルギーもIS逮捕者続出。ヨーロッパメチャクチャ

    ・慰安婦問題に謝罪しない、次世代まで慰安婦問題を引きずるべきではないとはっきり宣言
    →歴代総理は慰安婦認めて金ばらまき

    外交、経済的な対策は拍手。


    しかし、

    ・中国の緑化に金バラマキ
    ・少子化対策がくそ。
    ・とにかく女性を働かせる政策

    は嫌い。

    少子化と、女性の活用うんぬんは別の人に投げてほしい。

    +147

    -8

  • 76. 匿名 2015/12/08(火) 12:18:35 

    増税するなら子育てや介護に
    お金を使って欲しい。
    公務員の給料やボーナス上げてどうするの?

    高額医療の制度も補償金額下がったら
    病院に行けない人も増えるし。

    国の医療費の負担が大きいなら
    最初から医療点数を下げれば良い話。
    医療点数下げたって病院はまだ儲かるよ。

    そもそも庶民の生活を知らない人が
    政治家になって国を良くできるわけがない。

    +125

    -11

  • 77. 匿名 2015/12/08(火) 12:19:23 

    >>71
    国の人口減少阻止の為に私は3人産む!と思って子供を育てている人いるの

    +15

    -3

  • 78. 匿名 2015/12/08(火) 12:20:17 

    3号を廃止にしても子供欲しい人は産むよ。

    専業主婦でいたいからって小梨を選択する人なんている?

    3号本当に廃止にしてほしい。不公平すぎる。

    +29

    -45

  • 79. 匿名 2015/12/08(火) 12:22:25 

    バブルと言われている中国や韓国に未だに大金をプレゼントするのはいい加減やめるべき。
    既に出ているけど、国会議員のお給料増やす意味はどこに?人数も減らすべき。

    +170

    -1

  • 80. 匿名 2015/12/08(火) 12:26:22 

    今更3号廃止はキツイよ
    若い世代が打ち切りになっちゃったら、制度が適用されてきた世代はお得過ぎるもの
    ますます年寄り優遇だと批判されちゃうよ

    +135

    -14

  • 81. 匿名 2015/12/08(火) 12:26:48  ID:ZChf2Yg4xW 

    無知ですいません。

    パートで年収どのくらいなら働き損にならないか教えてください。

    +28

    -9

  • 82. 匿名 2015/12/08(火) 12:33:30 

    そんなことより、少子化対策しっかりやれよ
    先延ばしすんな
    将来うちの子が子ナシの負担する事考えたら、子ナシリーマンの所得税あげてくれ

    +40

    -15

  • 83. 匿名 2015/12/08(火) 12:36:22  ID:vqmAv2lf6R 

    元凶は長生きしずぎな高齢者だね。
    寝たきりの高齢者は安楽死させてもいいとかにしてよ。
    高齢者の社会保障のせいで、税金上がるんだし。

    って、ネットだから言える私の意見。
    フルタイム働ける程体が強くないから(癌経過観察中)なので、5時間働くのが限界だよ…

    +151

    -13

  • 84. 匿名 2015/12/08(火) 12:36:29 

    130万を盾に経営者側もサービス残業させたり、最低賃金ギリギリで働かせるんだろうなあ。
    パートと派遣、時給倍ぐらい違わない?

    +65

    -2

  • 85. 匿名 2015/12/08(火) 12:38:32 

    扶養から外れて130万以上稼ぐなら年収いくらからだと損にならないんですか??

    +29

    -3

  • 86. 匿名 2015/12/08(火) 12:55:22 

    今後、短時間労働にも社保加入になるんじゃなかった?

    +2

    -3

  • 87. 匿名 2015/12/08(火) 13:00:28 

    >>83
    寝たきりは体重重くて暴れる人じゃなければ
    そんなに問題じゃないんだよ
    今や胃ろうレベルまで弱って
    本人に判断力なければ家族が決めること出来るし
    老人関係で問題なのは内科と整形外科が
    稼ぎ放題で社会保障費上がったり
    肉体的に健康で行動的な認知症が
    存在してそのせいで休職してる
    働き盛りの年齢層が存在すること

    国は介護度でしか支援しないんだよね
    認知症のレベルや家庭によっては
    支援はしたほうがいいと思うけどね

    +51

    -4

  • 88. 匿名 2015/12/08(火) 13:02:45 

    正社員でも育休を取る人は5割。非正規に至っては1割もいない。日本は子供いて働き続けるのにハードルが高いから、3号優遇は許せない=廃止っていう理論は乱暴かと。結局、政府は移民を受け入れるつもりでいるから少子化はどうでも良いと考えてるだけのような気がする。

    +57

    -4

  • 89. 匿名 2015/12/08(火) 13:02:55 

    >>27

    年金は、長生きすれば損はしないし、障害年金もセットだから。

    +9

    -2

  • 90. 匿名 2015/12/08(火) 13:08:14 

    >>77

    私です。

    +1

    -1

  • 91. 匿名 2015/12/08(火) 13:09:21 

    年金事務所で年金払わないといけないのかと聞いたら、払わなくても特に問題ないです。
    将来、自分のもらえる年金が少なくなるだけ。
    と言われたので年金払ってません。
    その分貯金してます。
    自分の世代は払っても逆に損する世代なので
    払わないで自分で貯めた方が楽です。

    +21

    -23

  • 92. 匿名 2015/12/08(火) 13:09:42 

    >>88

    フランスのテロで、
    移民受け入れは難しいと思うよ。
    アメリカ、EU各国で移民排除の流れになってるね。

    +44

    -1

  • 93. 匿名 2015/12/08(火) 13:12:35 

    年金は個人単位とか言いながら、法律は夫婦揃って老後も元気な状態で生きていることを前提に年金額を決めている気がする。
    国民年金も、夫婦そろって満額もらってて、家のローンが無くて健康だったら、最低限の生活はギリギリできそうな額だし。
    国民年金一人分では、絶対生活できない。

    +40

    -1

  • 94. 匿名 2015/12/08(火) 13:12:52 

    >>86 平成28年10月から施行されるんだけど、
    被保険者数が「501人以上」の事業所に限られているんだって。
    週20時間以上・月88,000円以上稼ぐと適用で、年収105万円程度で加入できるようになるとか。
    現行の130万円とさほど変わらないかと思います…。

    +9

    -4

  • 95. 匿名 2015/12/08(火) 13:14:04 

    >>87

    寝たきりは病名つけば入院になるし、体が動かないなら身体障害者扱いになってやはり税金がくわれる。
    いろうの段階で家族が延命治療望まないというご家族は1割程度らしい。
    医者に騙されてほとんどの人が延命治療しちゃうのが現状。

    自分が元気なうちに、家族に延命治療はやめてくれ、正確にはどの段階から延命治療ととらえているか、
    明確に伝えないとダメ。

    +20

    -3

  • 96. 匿名 2015/12/08(火) 13:15:15 

    >>90さんありがとう。

    +1

    -2

  • 97. 匿名 2015/12/08(火) 13:17:13 

    >>66
    だよねー 何かって言うと専業叩きするけど、自営業なんて何でもかんでも経費で落とせるもんね。
    冠婚葬祭や交通費、ジュース代、飲食代etc. 領収書がなくても経費計上できるんだもん。
    自分等に都合の良いところだけはダンマリで、よく会社員や公務員の妻を叩けるもんだよ

    +179

    -18

  • 98. 匿名 2015/12/08(火) 13:17:45 

    >>53

    年金制度のメリットも理解した方がいい。
    老齢、障害、遺族、この3つの補償があるってことを理解しないで保険料を払わず、障害年金をもらえない人は結構多い。

    +49

    -2

  • 99. 匿名 2015/12/08(火) 13:19:16 

    >より長く働けるように

    そんなの誰が求めてるの?
    働く場所(枠)ってあるの?
    育児や介護とかの理由、年齢、経験の有無などで職場のほうから断られるのに


    +30

    -1

  • 100. 匿名 2015/12/08(火) 13:19:49 

    >>97

    そうなんですよね。
    自営業の人は、ホントに経費をたくさん計上している人多いです。
    そういう人には、会社員や公務員の妻を責めないでほしいです。
    正直にやっている人は、責める権利があるかもね。

    +130

    -13

  • 101. 匿名 2015/12/08(火) 13:21:37 

    >>91

    払い損確実なのは厚生年金であって、それは強制徴収だから、91が言ってるのは国民年金だよね。障害年金とか含めて考えたら払った方がよくない?

    +17

    -3

  • 102. 匿名 2015/12/08(火) 13:23:50 

    日本人同士でもめなくても、外人の生活保護や優遇を本当に困窮している世帯のみだけにすれば、なんとかなりそう。
    みんなが納める年金や税金が足りないんじゃなくて、お金の使い方が間違ってると思うよ
    今だって大赤字なのに、ばら蒔きばっかり
    一人暮らしでも所帯持ちでも、大赤字の家計なのに、通りすがりの外人や知らない人にお金をやたらばらまいたりしないでしょ?

    +79

    -1

  • 103. 匿名 2015/12/08(火) 13:27:23 

    >>85

    よく言われるのは、180万円くらいなら、手取りも増える。
    150万円だと、手取りはトントン。

    ただ、だんなさんが会社から家族手当を支給されていて、妻がその対象者だったら、その支給要件とか金額にもよる。
    それと、130万円と180万円、もしも時給が1,000円だったら、500時間だからね。
    150万円くらいまでは働く時間を増やせても、180万円まではなかなか増やせない。

    +38

    -2

  • 104. 匿名 2015/12/08(火) 13:30:14 

    >>92
    いやそれは難民だから。
    移民と難民の区別がついてないよ。

    +4

    -5

  • 105. 匿名 2015/12/08(火) 13:33:39 

    時給によっては得するまで、どんだけ働けば良いのやらww

    一日って24時間しかないんだよ。

    +29

    -1

  • 106. 匿名 2015/12/08(火) 13:38:25 

    >>104

    もともとフランスは難民としてでなく、移民としてイスラム教徒を受け入れていたが、
    フランスの政治がイスラム教徒に不利なものであったから、テロがおきた原因でもある。
    さらにイスラム教徒は6人でも8人でも子供を生むので、ドイツやフランスはイスラム教徒が増えすぎている問題に直面している。

    イスラム教徒が感化されてIS過激派になってしまう事態もあることから、
    難民だけでなく移民の受け入れも海外では難色を示す風潮になってきてる。

    +20

    -2

  • 107. 匿名 2015/12/08(火) 13:41:27 

    >>104
    フランス州議会選挙、「移民排斥」の極右政党が躍進|ニュース&エンタメ情報『Yomerumo』
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    いまは難民だけでなく移民も排斥の風潮あるよ。

    +10

    -1

  • 108. 匿名 2015/12/08(火) 13:50:43 

    今後、短時間労働にも社保加入になるんじゃなかった?

    +2

    -2

  • 109. 匿名 2015/12/08(火) 13:51:48 

    最低賃金のパートの一人暮らしです。
    1ヶ月フルに働いて15万円。会社に社会保険入れてくれって言ったら時間減らされた。
    それでも130万は越えるし来年からの国保と市県民税考えると怖い…死活問題だ。

    +52

    -3

  • 110. 匿名 2015/12/08(火) 13:54:56 

    >>105
    しかも、産めよ!増やせよ!介護もせよ!だもんね

    日本の女性は寝る時間も無くなるよw

    +78

    -4

  • 111. 匿名 2015/12/08(火) 13:55:33 

    政府は、第三号を廃止する方向だよ。
    だって、一億総活躍だもの。
    もうここしかないのよ、税の確保先が。
    専業の皆さん、残り少ない余暇を楽しんでください。

    +39

    -16

  • 112. 匿名 2015/12/08(火) 13:56:53 

    >>108
    流通業界から猛反発で無理じゃない?

    +4

    -1

  • 113. 匿名 2015/12/08(火) 14:00:02 

    >>110
    ほんまにね(汗)
    過密すぎて精神的にギスギスした人が増えそうで嫌だな
    身体はいわずともボロボロな

    +30

    -0

  • 114. 匿名 2015/12/08(火) 14:00:42 

    すぐ専業や子梨のお財布からお金をとれば良いって喚く人が居るけど、いくらそこからむしりとったところで、使い途がおかしければ、いつまで経っても大赤字のまんまですよ。
    短絡的な徴収よりも根本から使い道を正すことが大事

    +112

    -3

  • 115. 匿名 2015/12/08(火) 14:02:53 

    専業よりも、ニートと働けるのに働かない生活保護者を何とかしなさいよね

    +138

    -2

  • 116. 匿名 2015/12/08(火) 14:03:03 

    >>111
    専業だけでなく扶養内パートもね
    ワーキングプアの人や独身でパート・アルバイトの人らとも雇用の枠を奪い合う日がやってくるんだね

    +23

    -2

  • 117. 匿名 2015/12/08(火) 14:03:53 

    >>101
    年代にもよりますが恐らく20代の子達であれば払わず貯蓄した方が良いかと...
    年金や税金は知らない人にお金貸してる様なものですからね。
    返ってこない可能性のお金よりも自分の貯蓄は確実ですよ。
    得することは無くても損は絶対ないですし。

    +12

    -12

  • 118. 匿名 2015/12/08(火) 14:04:08 

    働きたいな~
    でも使えない主婦が入ってきても周りが迷惑するよね
    社会のために私はおうちでゆっくりしておこう

    +38

    -4

  • 119. 匿名 2015/12/08(火) 14:07:25 

    専業や子梨をやたらめったら叩くのって、実はニートや生活保護や在日だよね

    自分達に矛先が向かないように必死で責任転嫁して叩く
    こういう奴等の性根を叩き直して、ついでに税金徴収すれば何とかなるわよ

    +95

    -8

  • 120. 匿名 2015/12/08(火) 14:13:30 

    怖いわー資格ないと怖すぎの人生が待っていそうね。
    私は大丈夫だけど。おやつの用意でもしようかな。

    +8

    -9

  • 121. 匿名 2015/12/08(火) 14:25:24 

    憲法25条がある限り、最低限の生活は保障はされてんだよねー。
    無年金でも問題ないよ。一文無しになっても申請すりゃ生活保護がもらえるんだから。

    まぁ私は毎月きっちり払ってますが。

    +17

    -1

  • 122. 匿名 2015/12/08(火) 14:42:35 

    その生活保護の方が年金よりも高額なのがおかしいんだよね。
    働いて納める年金よりも働かないでもらう生活保護の方が多いんだもの。
    そりゃニートや生活保護も増加するよ

    そこに外人の生活費まで乗っかるんだから、いくら真面目な人たちが一生懸命働いて税金を納めても足りなくなるよね

    悪いのは、専業でも子梨でも子だくさんでもないよ
    ズルして楽している一部の穀潰しだよ

    +152

    -0

  • 123. 匿名 2015/12/08(火) 14:53:21 

    ってか、預けるにしても預け先の施設は金さえあれば作れるけど従業員が少ない。在宅ワークできるシステムを充実させればいいと思う。何のために女子が学校でパソコンスキル磨いてるんだか。で、税収増やして…って。税金確保も国からしたら大事なのも当然わかってるし

    +8

    -0

  • 124. 匿名 2015/12/08(火) 14:57:16 

    >>109
    それはあなたのスキル不足では?他の整った会社で働けない。一人暮らしならさ。子供いたりしたらスキルあっても時間がない。

    +7

    -2

  • 125. 匿名 2015/12/08(火) 15:01:58 

    小学校の先生とか意見聞きたい。授業参観誰も来ない。家庭訪問や個人面談時間確保できない。あっ!幼稚園の係やる人いないもか。
    扶養控除廃止したら皆働くしかないからね。子供産まなくなるね。産まなくなったら教育系の就職口なくなるねぇ

    +45

    -5

  • 126. 匿名 2015/12/08(火) 15:02:59 

    今パート探してるから誰か簡単な計算方法教えて〜!
    経営者に良いように利用されたくないわ笑

    +7

    -5

  • 127. 匿名 2015/12/08(火) 15:03:55 

    税金の徴収と子育て環境どちらが大事?

    +9

    -1

  • 128. 匿名 2015/12/08(火) 15:10:57 

    まぁ、基本的に会社によるからね。130万は社会保険で年金じゃないから。公務員は130万じゃないんでしょ?

    +1

    -4

  • 129. 匿名 2015/12/08(火) 15:12:54 

    >>126
    まずは、お住まいの市区町村の住民税扶養枠を調べる。99万か100万か

    +3

    -0

  • 130. 匿名 2015/12/08(火) 15:41:29 

    本来なら、単純作業のパートで時給900円くらいしか稼げない時点で、人生つんでるんだよね。

    独身だったら、いい年して、フリーターなんて、社会の底辺じゃん。

    主婦だから、なんとなくパートでいいや、って考え方は、こらからの時代、厳しいだろうね。

    +32

    -9

  • 131. 匿名 2015/12/08(火) 15:44:51 

    なんか、高卒のフリーター。ちゃんとしてる人もいるだろうけど、LINEQで20歳そこそこの子が月に何十万稼いだー!すごい?って質問してて税金のこと聞いたらひかれてなくて、仕事はツイッターで見つけた怪しい仕事だった。税金って何それ?みたいだった。多分国民年金の書類とか知らずに捨ててそうだしそんなふざけたの渋谷とかにたっくさんいそうだからそいつらなんとかしては?がるちゃんでも130万と103万の違い分かってないみたいなコメントあるし。まぁ、今時学校で教えないのが一番悪いんだが

    +17

    -4

  • 132. 匿名 2015/12/08(火) 15:49:15 

    >>100

    自営業者が、多少、経費で節税してても、専業主婦とくらべたら、だいぶマシ。

    自営業は、少なくとも、税金と社会保障費は、自分で負担してるから。

    妻が3号じゃないサラリーマンが、自営業ずるいって言うのは、分かるけど、専業主婦が言うのは、笑えるね。

    +21

    -28

  • 133. 匿名 2015/12/08(火) 15:53:33 

    自営業、自営業って自己責任だし時間とか融通効くんだから不動産やるとか工夫しては?不動産やるにしても税金かかるけど工夫次第ではサラリーマンよりもいい生活おくれる。

    +23

    -4

  • 134. 匿名 2015/12/08(火) 15:54:23 

    >>128

    社会保険とは、一般的に年金と健康保険のことをいいます。

    +10

    -1

  • 135. 匿名 2015/12/08(火) 16:01:14 

    安倍ちゃんは子供いないのが痛いよね。扶養控除とかないお国を真似っ子しようとしてるけどその国の人々は日本の制度を羨ましく思い、自国に不満を抱いてる事実を知らない。国民が不満がる制度にしなくていい。わざわざ。

    +75

    -3

  • 136. 匿名 2015/12/08(火) 16:03:59 

    >>111
    既婚女性の7割(2割専業5割パート)を敵に回すから無理

    +21

    -3

  • 137. 匿名 2015/12/08(火) 16:06:17 

    3号廃止なるのかな?なら二人目作るの止めて早く仕事始めようかな。

    +41

    -1

  • 138. 匿名 2015/12/08(火) 16:06:29 

    だからさ、敵にまわすもなにも税の確保ができないんでしょ?ならば、働きやすくするしかない。在宅ワーク推奨

    +6

    -0

  • 139. 匿名 2015/12/08(火) 16:09:24 

    在宅ワークか。専業主婦が扶養外れて在宅ワークで年収200から300稼げたらいいよね。税金とかも払って。ネットスーパー利用して。

    +23

    -1

  • 140. 匿名 2015/12/08(火) 16:10:17 

    子育てをさせてくれよ。
    仕事ばっかりしたいエリート女性のが少ないんだよ。

    +103

    -6

  • 141. 匿名 2015/12/08(火) 16:17:04 

    人身事故や車両故障で、子供の迎い時間に間に合わないというのもある。扶養内のパートでなく扶養はずれたフルタイムの仕事が多い都会は車通勤禁止が多いし。残業なんかは要領よくとかスキルでなんとか出来ても交通機関はできん。

    +10

    -1

  • 142. 匿名 2015/12/08(火) 16:26:08 

    >>13
    あなたに聞きたいんだけど、本当に今迄、旦那の給料から専業主婦の分の年金も払ってると思ってたの?もしそうならがるちゃんなんかやらずに社会の仕組みを勉強しなおすべき。あなたがまだ十代であることを望む。いい年してその勘違い恥ずかしいよ!がるちゃんならではだけど。プラスつけた主婦も生き恥さらしだな。
    旦那が自営業の妻以外は年金払ってもないのに貰えるからね。どうしようもない腹の立つ制度だ。

    +43

    -23

  • 143. 匿名 2015/12/08(火) 16:27:07 

    ホント、人手不足。人口不足。独身者は既婚女性の社会進出は子供のこととかで休まれたり嫌だろうけど、バブルのときのフリーターでも暮らせる、金利だけで暮らせるから働かないという人手不足と意味が違う。バブルの時、残業だらけで皆大変だったはず。

    +9

    -2

  • 144. 匿名 2015/12/08(火) 16:27:32 

    いやそれ以上働くなら正社員じゃないとただこき使われてるだけになるから。
    でも正社員だと時間の融通も利かないし
    仕事もきちんとしなければならないからパートのままの人が多いんですよ
    別に130万の壁があるから女性が働けないわけじゃない

    +53

    -0

  • 145. 匿名 2015/12/08(火) 16:28:16 

    週何日とか、短時間だけ欲しい会社仕事もあるし、お金は欲しいけど
    私はこれ以上働いて家事こなすの正直しんどい。ご飯も雑になってきた。
    働け働け言われてるみたいで嫌だな

    +81

    -1

  • 146. 匿名 2015/12/08(火) 16:33:27 

    自営業は継ぐ継がない含めて自己責任だから、自分で自営業とか自営業の妻の道を選んだんだから腹立たれても

    +43

    -3

  • 147. 匿名 2015/12/08(火) 16:35:45 

    職業選択の自由あははーん♪

    +1

    -1

  • 148. 匿名 2015/12/08(火) 16:38:51 

    130万の壁。物価上げたいのに、扶養枠の上限を上げないのはおかしいならわかる。200万までなら扶養内とか。時給も上げられる?し

    +20

    -5

  • 149. 匿名 2015/12/08(火) 16:39:05 

    非正規社員、低賃金での労働が増えれば増えるほど
    正社員の枠が少なくなるので経済は停滞するんだけどね
    それに非正規だからと雑な仕事をする人たちばかりが増えることになる

    +19

    -0

  • 150. 匿名 2015/12/08(火) 16:39:27 

    開業医なんて昼休憩何時間もあって途中で家に帰って家事出来るの点が良いのに
    壁が無くなったらデメリットに変わるよな

    +7

    -1

  • 151. 匿名 2015/12/08(火) 16:42:40 

    なんか、意味があやふやなんだよね。はっきり税金が足りないから扶養内で働くパートや専業主婦も払ってくれじゃなく、働きたいのに制度が邪魔して働けないみたいに政治家がはきちがえてるから。

    +67

    -2

  • 152. 匿名 2015/12/08(火) 16:49:53 

    年収3千万円以上稼いでる確定申告組の税率ってどうなってんの?人口が減れば高額で稼ぐスポーツ選手も減るわけだし国の税収には影響出るんかなぁ

    +0

    -3

  • 153. 匿名 2015/12/08(火) 16:53:18 

    所得税欲しいを、女性が社会で働く国、女性が働きいきいきする国、女性が活躍する国と綺麗な言葉に変えてるだけなんだよね?要は。

    +98

    -0

  • 154. 匿名 2015/12/08(火) 17:02:31 

    週何日とか、短時間だけ欲しい会社仕事もあるし、お金は欲しいけど
    私はこれ以上働いて家事こなすの正直しんどい。ご飯も雑になってきた。
    働け働け言われてるみたいで嫌だな

    +37

    -2

  • 155. 匿名 2015/12/08(火) 17:10:06 

    >>132
    とはいえサラリーマンにはない、個人事業主控除(290万)や年商1000万以内なら消費税を納めなくてよいなど、措置あるよね。
    車だって社用車なのか自家用車なのか区別ないし、駐車場もしかり。
    接待で計上しても実際は家族での食事かもしれないし
    一部だけどこう考えたら一般サラリーマンよりお金の使い方自由度は高い。

    +59

    -6

  • 156. 匿名 2015/12/08(火) 17:25:12 

    在宅ワークどうかねぇ。光熱費かかるけど、電力会社自由化になるんだっけ?

    +5

    -2

  • 157. 匿名 2015/12/08(火) 17:34:27 

    在宅ワーク。考えたことなかった。若い独身の女子に接客やらせ子供産んだ母には在宅。まぁ、いいんじゃない(笑)

    +8

    -1

  • 158. 匿名 2015/12/08(火) 17:37:32 

    >>155
    あなた、税金と控除をごっちゃにしてるよ

    +9

    -1

  • 159. 匿名 2015/12/08(火) 17:37:56 

    若いのに接客(笑)適材適所か。介護なんて体力使うからママさん達は介護の事務とき。

    ただ、在宅ワークだと書類のやり取りに難ありだからペーパーレス化勧めなきゃね

    +8

    -0

  • 160. 匿名 2015/12/08(火) 17:40:58 

    >>158

    ごっちゃにしてなくて、ちゃんと別扱いとして文章に起こしてない?違うかな。わからないけど。

    +4

    -6

  • 161. 匿名 2015/12/08(火) 17:43:57 

    でもさ、在宅ワークしてたら在宅ワークを理由に面倒なママ友とか付き合い減らせるかな?(笑)で、それなりに稼げて…

    +7

    -0

  • 162. 匿名 2015/12/08(火) 17:45:06 

    女性には子供をたくさん産んでもらいたい
    労働力が足りないから仕事も続けてほしい
    これから老人が増え施設が足りなくなるから介護は在宅でって
    日本は女性に早死にしてもらいたいのかって思う

    +63

    -1

  • 163. 匿名 2015/12/08(火) 17:48:18 

    自営業は定年がないんだよ 会社員と比べるな
    自営業は歳とっても ずっと働けるじゃん

    +34

    -8

  • 164. 匿名 2015/12/08(火) 17:50:01 

    子供を沢山産んだら、老人を介護する私設増やせるよね?労働力増えるよね?

    +2

    -6

  • 165. 匿名 2015/12/08(火) 17:52:23 

    扶養から外れてパートで働いてる。正社員にと言われるけど子供がいるから当分無理。

    お金がよくなりボーナスも出るからといっても譲れない大事なものがある。
    休みも希望通り、サービス残業もなく時間きっちりに帰れるのはパートだけ。
    正社員は、休日も係の仕事で顔だしたり、欠勤者が出れば出勤になったり、毎日仕事の30分前には仕事を手伝い出して、終了後も軽く2時間は雑用に追われ、いつ帰れるのかもその日次第。

    そんなのをみると、まだ状況が許す限り家庭第一にしたいと思う。

    +84

    -0

  • 166. 匿名 2015/12/08(火) 17:53:12 

    >>165
    在宅ワークは?

    +2

    -4

  • 167. 匿名 2015/12/08(火) 17:56:36 

    てかさ、子供って、産みたくても治療してでも、なかなかできない人もいる。大体が職場のストレスや残業とかで多少でも不規則な生活になりつつあったりあとは、通勤や職場での空調。結婚したら女性は在宅ワークがいいよ。子供いらない人とかもいるから希望制で、そんなに国が子供産んで欲しいならね

    +28

    -1

  • 168. 匿名 2015/12/08(火) 18:07:33 

    手取りが変わらなくても総支給が増えたら保育料も上がるんじゃないですか?保育料も何とかしてほしい…

    +22

    -1

  • 169. 匿名 2015/12/08(火) 18:08:48 

    在宅ワークは、非現実的な気もするけど配偶者控除なくすことも非現実的だし非現実的なレベルも同等な気がしてきた

    +3

    -1

  • 170. 匿名 2015/12/08(火) 18:11:55 

    でもパートなら保育園じゃなく幼稚園だからね。総支給額のレベルが扶養内と違うし、したらフルタイムで働くママさん皆無でしょう。率は決まってをやじゃない?在宅なら幼稚園でいいか。

    +3

    -3

  • 171. 匿名 2015/12/08(火) 18:16:05 

    え、何で130万とか気にしなきゃいけないの?
    普通に結婚して子供できるまで400万くらい稼げるようにして産休育休とって、自分の実家の近くに戸建買って両親に協力してもらいつつ復職すればいいだけじゃん(笑)
    普通に一部上場の会社に就職したけど、28歳のときには年収400万いったよ?

    +4

    -62

  • 172. 匿名 2015/12/08(火) 18:17:24 

    うちの会社、働くママさん在宅ワーク制度ある。でも、週一。週一だから皆利用してない。逆に生活リズム狂うからね。
    でも週五なら使うって。リモート操作なんて今時簡単だし、情報セキュリティの問題も週一回だから問題なくて五なら問題ありってわけではないからね。なんとも中途半端な制度

    +10

    -1

  • 173. 匿名 2015/12/08(火) 18:18:51 

    >>171
    両親に協力って甘え。いない人もいるし

    +72

    -1

  • 174. 匿名 2015/12/08(火) 18:20:05 

    両親に協力って、両親も第二の人生旅行とか行きたいだろうに。可哀想な、親だな

    +65

    -3

  • 175. 匿名 2015/12/08(火) 18:25:21 

    >>173
    うけるw
    専業主婦やパートなんて旦那や社会に甘えてんじゃんww

    +15

    -36

  • 176. 匿名 2015/12/08(火) 18:26:44 

    >>175
    制度の利用と甘えの違いくらいわかるよね

    +50

    -2

  • 177. 匿名 2015/12/08(火) 19:14:00 

    >>166
    専門職なので、在宅ワークはないわ・・・在宅ワークの仕事ができたら随分変わるだろうな。

    +8

    -0

  • 178. 匿名 2015/12/08(火) 19:16:55 

    近くに頼れるものといないものの喧嘩は止しなよ
    とりあえず最強は誰にも頼らんで子育てしてる
    制度あっても使わないシングル親になるだろうが

    さっきから一部の馬鹿が
    制度減らせばっかで嫌になる
    それこそ政治家の思う壺だって
    一番金かかってんのは海外へのばら蒔き
    増税して何が変わった?
    制度の見直しで削られたシステムになって
    国民は楽できてるか?

    恥ずかしいことに生活保護と
    地方公務員の給料がワープアより高いし
    磐石な生活が出来てるのが
    おかしいと思うべきだよ

    +49

    -3

  • 179. 匿名 2015/12/08(火) 19:24:03 

    政府は現実見てるのかな?国民が何を望んでるのか、今回の場合なら働く主婦が何を望んでるかをきちんと調査してから制度作ろうよ。

    +14

    -0

  • 180. 匿名 2015/12/08(火) 19:24:05 

    主婦が働く話より何よりまず男性の給料を上げてほしい
    正直、主婦で働きたくて働いてる人どのくらいいるんだろ?
    男性の給料が上がると主婦も家のことに専念できるし気持ちに余裕ができて家庭も円満になりやすいだろうし子供だって作りやすくなると思うんだけどな

    +85

    -7

  • 181. 匿名 2015/12/08(火) 19:27:08 

    近くに頼れるものといないものの喧嘩は止しなよ
    とりあえず最強は誰にも頼らんで子育てしてる
    制度あっても使わないシングル親になるだろうが

    さっきから一部の馬鹿が
    制度減らせばっかで嫌になる
    それこそ政治家の思う壺だって
    一番金かかってんのは海外へのばら蒔き
    増税して何が変わった?
    制度の見直しで削られたシステムになって
    国民は楽できてるか?

    恥ずかしいことに生活保護と
    地方公務員の給料がワープアより高いし
    磐石な生活が出来てるのが
    おかしいと思うべきだよ

    +5

    -3

  • 182. 匿名 2015/12/08(火) 19:27:17 

    >>171

    ご実家のご両親がお元気で、ご協力してくださっていいですね。
    世の中、ご両親にご協力いただけるどころか、介護をしながら育児もという方もいっぱいいらっしゃるのにね。

    +62

    -1

  • 183. 匿名 2015/12/08(火) 19:31:28 

    >>167

    本気で産みたいなら、もっと早く産もうとした方がいい。
    大学行って、ある程度キャリアを積んで、気が付いたら30代半ば。
    これでは、なかなかできないし、できたとしても、産んだら30代後半から40近くでは、体力的にも、相当きつい。

    +31

    -0

  • 184. 匿名 2015/12/08(火) 19:41:20 

    >>171

    それはそれで結構だけど、全員がそれをできる環境じゃないから色々なサポート制度が必要だよね。

    +16

    -0

  • 185. 匿名 2015/12/08(火) 19:48:06 

    こんな人達がシングルマザーたたきしてるのか…wwww

    +11

    -2

  • 186. 匿名 2015/12/08(火) 20:01:48 

    >>155

    それを言ったら、サラリーマンは、自営業にはない給与所得控除があるじゃん。

    て言うか、自営業の経費にあたるのが、リーマンや公務員の、給与所得控除で、スーツ代とかは、この中で経費扱いみたいに、最初から所得控除されてます。

    290万以上の個人事業税や、消費税の課税の話しなんて、そもそも、そんな税金は、サラリーマンは取られないし、引き合いに出すのがおかしい。

    +17

    -12

  • 187. 匿名 2015/12/08(火) 20:11:22 

     私、正社員なんだけど、3年育休明けの時短勤務で、パートに無茶苦茶イジメにあって、体調をボロボロに崩しました。
     まず、何よりも、男性優位の、女性を分断化して女性同士で闘わせる社会を何とかして欲しい。
     正社員は、パートや専業主婦より、税金も多く納められるんだから、税金は、働く女性の子育て支援に回して欲しい。

    +31

    -0

  • 188. 匿名 2015/12/08(火) 20:12:53 

    私の勤務先は規模が大きいので、来年10月からは、
    〇年収106万以上
    〇週20時間以上勤務
    〇月収8.8万以上
    で社会保険加入となります。
    いわゆる106万の壁で、中小企業もいずれこの制度が適用される予定だそうです。
    私は母子家庭なので現在は国民年金、国保加入しているため、社会保険に加入できるのはとても有り難いですが・・・

    今回のこの助成金の意味って・・・
    いずれ中小企業含めこの106万の壁に移行した時に、現在扶養で働く人が一斉に時短するのを防ぐためでしょうか?

    +16

    -0

  • 189. 匿名 2015/12/08(火) 20:34:56 

    在宅ワークには賛成だけど、「子育て中ママのために」導入したら、家事育児の片手間にやろうとする人が増えて生産性上がらなそう… それとも時間勤務の社員じゃなくて出来高制フリーランスに近いイメージ?

    +5

    -0

  • 190. 匿名 2015/12/08(火) 20:39:38 

    扶養の範囲内でパートって人は、結局旦那の稼ぎがいいって事だよ。
    うらやましいー(T ^ T)

    +8

    -2

  • 191. 匿名 2015/12/08(火) 20:40:41 

    >>189
    そのあたりの考え方変えなきゃね。現に一般企業でも在宅ワーク制度導入してるし。

    +4

    -0

  • 192. 匿名 2015/12/08(火) 20:42:58 

    旦那さんの給料上げてとか、働きたくて働いてる主婦がどのくらいいるとかそういったレベルじゃないよね。労働人口が減り所得税取れないから消費税からとってんだし。

    +14

    -1

  • 193. 匿名 2015/12/08(火) 20:43:53 

    在宅ワーク、在宅ワーク、って言ってる人は、このトピ読んでみたら?
    専業主婦やパート主婦が、家で稼ぐなんて、簡単じゃないって。
    扶養130万円の壁がなくなりそ~、って、焦ってる時点で、大したスキルないんだろうし。

    在宅ワークされてる方、どうやって仕事見つけました?
    在宅ワークされてる方、どうやって仕事見つけました?girlschannel.net

    在宅ワークされてる方、どうやって仕事見つけました?子供が小さいし保育園も見つからないので外で働けません。 在宅で7万くらい稼ぎたいんですけど、どうやって仕事探せばいいんですか?

    +20

    -1

  • 194. 匿名 2015/12/08(火) 20:53:03 

    >>85
    主婦のパート収入に変化あり!働き損ゾーンを超える年収はどれぐらい?年収200万円超を目指せ!
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    来年秋頃、週20時間以上勤務で厚生年金加入となりそうなので、いっそ住民税も払わずに済む100万以下にしてノンビリ暮らすとかどうですか。
    夫が先に亡くなると自分の厚生年金は払い損だし。

    +8

    -3

  • 195. 匿名 2015/12/08(火) 21:11:04 

    >>2
    サラリーマンは自営と違って会社が年末調整しますからね。言葉は悪いけど誤魔化しようがないガラス張りだから、そのへんの不公平を是正する為にも3号被保険者はあって良いんじゃないでしょうか。全ての専業主婦が家で暇を潰してる訳じゃなく介護や育児など理由があって外で働けない場合もあります。今は3号でもまた働いたり夫が定年退職すれば自分で納めるようになりますよ。

    +24

    -0

  • 196. 匿名 2015/12/08(火) 21:12:25 

    うちの職場は、扶養内というだけで、好き勝手にシフトを組むパート連中がいるよ。年末年始なんて、13連休。扶養内ですからって、堂々としてる。雇用格差ありあり。フルタイムが、損してる。

    +17

    -6

  • 197. 匿名 2015/12/08(火) 21:15:03 

    >44
    それ僕がいつか他トピで、銀河が滅びれば皆、無に還るってかいたのまんまだ!って思いました。
    最近の人(現代人)は愛に飢えてるんだと思うよ。
    僕、バイだけど、好きな男の子が同性愛で振られて女の子にいってさ、それも振られて。
    でも、みんなどの人生にも共通して言えるのは、「僕はあなたをちゃんと認識してますよ」って証明が欲しいだけ。で、こじらせると、不倫とか浮気とかひたすら食に走ったり、男の子に愛されないなら女の子でもいいやってことになるんだと。どんな家庭の下に育っても親を見捨てたくない思いは形は違えどあって。
    稼ぎ方や自分の愛を手に入れる手段が違うと激しくいらつくんだと思う。
    今世紀、僕は最大のミスを侵して、会いたい人にも会いたくない人にもあったけど…皆一様に愛が足りないと感じる。
    きれいごとで終わってしまった。長々ごめんなさい。

    +1

    -5

  • 198. 匿名 2015/12/08(火) 21:38:04 


    損特感情で考えるなら働くなといいたい。

    正確な行政の仕組みを知らない人ほど

    103万円の壁にこだわる。

    知識が浅い人には、何を言っても無駄なこと。

    最後に泣くのは「専業主婦」なんだから

    +3

    -1

  • 199. 匿名 2015/12/08(火) 21:51:57 

    たくさん働きたい女性は扶養内でなんて考えないよ

    +22

    -0

  • 200. 匿名 2015/12/08(火) 22:02:40 

    子供お金払って預けて働いて
    枠越えたらさらに、税金とられちゃね
    扶養はずれたら働き損だし

    フル勤務で扶養外れ、保険つき待遇良かったら
    旦那いらないし

    +2

    -2

  • 201. 匿名 2015/12/08(火) 22:03:44 

    今働いている所はバイトなのに社員並みの責任負わせて、ミーティングやらサービス残業やらでブラック臭漂うから、辞めたい…でも子持ちでお金ないから働らかなきゃ!

    これからの時代の生き残りの会社はいかにバイトや契約社員を利用するかのやりくりをしないといけなくなり、労働環境は悪化するばかりだと思うと…130万の壁はどうなんだろう…もっと責任負わされるかと思うとぞっとするし、扶養範囲内なので…と言いたい。

    +9

    -0

  • 202. 匿名 2015/12/08(火) 22:07:04 

    子供優先だから長時間は無理だから2時まで勤務です。
    それでも時間ギリギリだわ。
    小学生の子供が帰宅する三時までに家事をしておやつ用意。
    帰宅したら、おやつ食べながら学校の話聞く。
    習い事の送迎、家庭学習、すぐ夕食の準備。
    中学受験するし親のサポートが必要

    +10

    -11

  • 203. 匿名 2015/12/08(火) 22:08:40 

    この何年か、仕事から帰って来ても、家事に追われて、ゆっくりテレビなんて見てる余裕ない…女の人や子供、年配者が笑っていられる国が良い政治の国だと思う。余裕がない日々を送っている人を増やさないで欲しいな…

    +29

    -4

  • 204. 匿名 2015/12/08(火) 22:13:32 

    そういえば学生時代付き合ってた彼の父親が経営者で、デート中に出た領収書全部ちょうだいって言われて毎回渡してたわ。友達にも言いまくってたな。節税(いや脱税)に対するすごい執念だな。

    >>87
    整形外科ってほんっっっとに老人ばっかだよね。
    ここ、東北の人口20万ほどの都市。先天疾患で定期的に通うんだけど、近所の整形外科老人しかいない。たまーに若い学生がギブスしてるの見るくらい。いつも激混み。話聞いてると全然大したことなさそう。最近寒いから膝が痛くて~とか。
    院長の車ベンツだしやたら看護師多いし。
    医者も儲かるから来るなとは言えないしね。
    どうにかならないもんかな。

    +36

    -0

  • 205. 匿名 2015/12/08(火) 22:25:47 

    >女の人や子供、年配者が笑っていられる国が良い政治の国だと思う。

    子供はともかく、女と年寄りは別にいいでしょ。

    +9

    -6

  • 206. 匿名 2015/12/08(火) 22:28:52 

    >>189

    そりゃ出来高に決まってるでしょ!
    そうじゃなければ、サボりたい放題になっちゃうよ。

    +4

    -0

  • 207. 匿名 2015/12/08(火) 22:33:45 

    >>163

    専業主婦もずっと働けるな。
    亭主が定年になっても、死ぬまで奉仕できる。

    +1

    -0

  • 208. 匿名 2015/12/08(火) 22:33:56 

    >>193

    トピ読んだ。保育園が見つからないから家で、しかも特にスキルも無くて…って発想じゃ確かに無理だよね。私はどちらかと言うと正社員の在宅ワークを増やすことで、夫婦共にフレキシブルに働けたら、独身時代の仕事を辞めずに続けられる(または再就職できる)人口が増えていいんじゃないかと思ってる。

    +23

    -0

  • 209. 匿名 2015/12/08(火) 22:37:26 

    専業主婦もパート主婦も、お荷物。
    朝起きて、ご飯作って、お弁当作って、掃除してなんたらかんたら、あー忙しい!
    ってバカか?
    俺はそんなアホな専業主婦はゴミだと思ってるから、仕事も家事も2人で協力してやれる嫁でよかったとつくづく思う。
    嫁が専業主婦の奴らからは、嫁の愚痴しか聞かん。まじバカだろ。

    +4

    -48

  • 210. 匿名 2015/12/08(火) 22:46:47 

    >>209
    俺は俺はって…ワザワザガールズちゃんねるにコメント残す男。お前が一番バカだわ。

    +59

    -2

  • 211. 匿名 2015/12/08(火) 22:47:07 

    >>162

    ぶっちゃけそうだと思う。子育て仕事介護一通りやって、後を追って早めに死んでね、あなたの介護は短くて済むように、ってね。

    +8

    -0

  • 212. 匿名 2015/12/08(火) 22:48:46 

    >>209

    そういう考えの男性ばかりじゃないよ。子育て中は嫁に仕事セーブしてほしいって考えの男性の方がむしろ多い。

    +35

    -2

  • 213. 匿名 2015/12/08(火) 22:52:01 

    >>209
    奥さんの欠点は男の見る目のなさだけか(笑)

    +48

    -0

  • 214. 匿名 2015/12/08(火) 22:55:29 

    >>48
    そうそう。
    会社が一番パートを都合よく使ってるんだよね。

    +18

    -0

  • 215. 匿名 2015/12/08(火) 23:00:24 

    徴収源を増やす事より
    年金資源を投資で8兆円も
    損失している事を問題にすべきです

    皆さん支払った後のお金には
    無関心すぎます

    がっちり財布を守って
    必要な時には使う
    当たり前のお金の使い方が
    出来る国にしないと!

    +21

    -0

  • 216. 匿名 2015/12/08(火) 23:00:43 

    中途半端に稼ぐならガッツリ稼ぐか130以内でおさえて旦那の扶養に入る方がいいと言われたけど、私は中途半端にしかどうせ稼げないから130以内の今がベスト。
    全部自分のお小遣いだし。

    +8

    -3

  • 217. 匿名 2015/12/08(火) 23:01:02 

    最近専業主婦叩く人ばっかだね。

    なんで?

    別に必要なものちゃんと旦那の給料から引かれてるんだからそんなに叩く必要ないよね?

    事情があって働けない人もいるだろうしさ。

    +30

    -8

  • 218. 匿名 2015/12/08(火) 23:02:07 

    >>208

    正社員の在宅ワークなんて、フリーランスよりハードル高いじゃん。

    フリーランスなら、完全に出来高制で、成果に応じた報酬払えばいいけど、
    正社員だったら、給与や社保を会社が負担してまで、欲しい人材である必要があるんだから。

    +11

    -2

  • 219. 匿名 2015/12/08(火) 23:03:29 

    旦那は義父の会社に務めていて、
    国民年金健康保険なんですけど
    私、パートで130万ギリギリです。
    もし、越えても国保だから関係ない?
    103万は越えたこと何度もあるけど、
    今年130万超えそうで。
    無知ですみません(><)

    +3

    -2

  • 220. 匿名 2015/12/08(火) 23:03:38 

    >>209
    あんたみたいに家事協力しない旦那ばかりだよ。
    世の中。

    +21

    -1

  • 221. 匿名 2015/12/08(火) 23:04:31 

    >>209

    じゃあ奥さん働けなくなったらゴミ扱いするんだ?

    結婚するのに条件もある程度あって209は共働きが条件だったんだろうけど、ゴミって言い方はないでしょ?

    こんな人価値観の人と結婚した209の嫁さんが気の毒。

    もしくは同じ価値観なのかな(笑)

    +32

    -2

  • 222. 匿名 2015/12/08(火) 23:05:23 

    130の壁を200までせめてあげて。

    +9

    -1

  • 223. 匿名 2015/12/08(火) 23:22:54 

    当たり前の様に200万以上のパート収入なので、この手の話題に全く興味なし
    働けど、働けど…(´Д` )

    +1

    -2

  • 224. 匿名 2015/12/08(火) 23:38:07 

    ここではバカにされるけど、子供3人、お金ないしお金かかるから私も扶養から外れてフルタイムで働いてる。

    いつのまにか、子供を増やす&税収を増やすっていう、国の求める女性になっちゃってる。

    これからは私みたいな人がスタンダードなのかも。

    なかなか辛いけどね…

    +16

    -0

  • 225. 匿名 2015/12/08(火) 23:41:25 

    >>217

    だーかーらー

    必要なもの(嫁の分の税金)は旦那の給料から引かれてないっていってるしゃん!

    専業主婦やってるとそんなにもお花畑になっちゃうの?

    +13

    -10

  • 226. 匿名 2015/12/08(火) 23:55:08 

    時給900円単純作業とか、羨ましいんですが。
    地方、最低賃金764円。
    900円なんてバイトやパートでは滅多にみない金額だよ。

    +19

    -2

  • 227. 匿名 2015/12/09(水) 00:02:40 

    >>26
    直接政府が個人から徴集したら、とりっぱぐれる恐れがあるから、給与支払いがある、会社に代わりに取らせる。
    会社がちゃんと払わないと虚偽申告で犯罪ですからね。

    ちなみに、国に収める時に会社も半分出してます。会社と従業員で半分づつ負担。マイナンバーで直接支払いにしたら、会社負担分は・・・?

    会社に払ってる訳じゃないですよ。


    +5

    -0

  • 228. 匿名 2015/12/09(水) 00:04:01 

    ていうかそもそも最低賃金が上がっているのに扶養の所得上限額や課税対象額が据え置きなのは中途半端というか矛盾してるよね。結局税金を巻き上げたいだけなのがまるわかり。

    +15

    -0

  • 229. 匿名 2015/12/09(水) 00:08:35 

    >>219

    勘違いだったらすみません。そもそも夫が国民保険なら扶養制度そのものがないんじゃないですか?扶養を気にして所得を抑える意味が全くないと思うんだけど…。自身の保険料は毎月払っているんですよね。

    +14

    -0

  • 230. 匿名 2015/12/09(水) 00:10:52 

    >>218

    まあ、確かに現在扶養内パートしてる人の救済措置にはならないからちょっとトピズレかも。でも、もし今後本当に3号廃止等でガッツリ共働きが主流になるとしたら、在宅ワークの正社員(ワークシェアリング含む、にすると少しはハードル下がるかな?)が増えるのは将来の子育て層にメリットあると思う。

    +3

    -1

  • 231. 匿名 2015/12/09(水) 00:19:45 

    私は在宅ワークで130万円に抑えて仕事しているのですが…。このニュースを見て、結局はあくまでも納税額を増やした企業への優遇であって少ない所得の国民を救う制度ではないんだなと思いました。まあ、どうせこんな事だろうとは思ったけど。
    保険料を負担する事を考えていくら稼げば割に合うか何人か気にしてるけど、それは個人の金銭感覚の違いによるから何とも言えないかと。私の周囲では、200万ぐらいという意見でした。

    +3

    -0

  • 232. 匿名 2015/12/09(水) 00:23:51 

    専業主婦やる人の8割は単純作業くらいしかまともにできなそうや
    私です

    +11

    -1

  • 233. 匿名 2015/12/09(水) 00:27:40 

    扶養外はみんな30万以上の負担じゃなくて、もっと段階的な額にすればいいのに。大雑把に言えば150万なら10万とかさ。急に高い保険料を負担させようとするから不公平やおかしな事態になる。

    +7

    -0

  • 234. 匿名 2015/12/09(水) 00:32:00 

    そもそも所得額と保険料の対比がおかしすぎる。131万稼いでも手取り100万ちょっとなのはいくらなんでも鬼畜だろ。

    +33

    -1

  • 235. 匿名 2015/12/09(水) 00:38:25 

    どーでもいいけど、225の「いってるしゃん」にふいた。「しゃん」?
    あなたもお花畑ね。

    +6

    -9

  • 236. 匿名 2015/12/09(水) 00:39:29 

    >>232
    単純作業でも慣れれば業も身に付きカテになる。
    地元の混雑したスーパーでレジさばいてるおばさんやテレビで見る内職歴長年の主婦は、あまりの早さにすげぇって思う。

    +18

    -0

  • 237. 匿名 2015/12/09(水) 00:57:15 

    勘違いしてる人がいるみたいだけど、扶養に入っていれば保険料は事実上全額免除だし、収入がない専業主婦なら住民税も一切払ってないはず。夫が払う所得税額も控除で通常より少なくなるんだよ。税金の話だけで言えば専業主婦は良いことずくめなわけよ。
    負担といえば収入がないのに生活費がかさむことぐらいで、それは税金とは関係ないしね。

    +15

    -1

  • 238. 匿名 2015/12/09(水) 00:58:14 

    配偶者控除撤廃しよう


    扶養控除どんと拡充しよう

    +7

    -3

  • 239. 匿名 2015/12/09(水) 01:01:43 

    >>223
    損しないの?

    +0

    -0

  • 240. 匿名 2015/12/09(水) 01:01:48 

    また選挙の為に定年したジジババに
    お金くばりやがって!
    まずは子供だろ!子は宝なんだよ!これからの日本を背負ってくのは子供なんだよ!

    +14

    -2

  • 241. 匿名 2015/12/09(水) 01:32:36 

    >>230

    実際に、在宅ワークは増えてるよ、うちの場合、
    夫は会社員だけど、一か月のうち、一週間くらいは在宅で仕事、
    私は、在宅フリーで、扶養を抜けて、正社員するのと同じくらい稼いでます。

    でも、フリーランスの世界は、当たり前だけど実力主義だし、
    夫も、外資系勤務で、海外とのやり取りが中心の時は、出張の経費削減のため、家で海外とつないで仕事とか、そんな感じ。

    在宅で仕事するということは、生産性が、普通の会社勤めより求められるし、
    そうなったらいいな〜、みないな理想だけでは難しい、
    そうなるために、自分は何が売りに出来るか考えないと無理だよ。

    +6

    -0

  • 242. 匿名 2015/12/09(水) 02:42:07 

    >>15
    自分の病気専業主婦しながら療養してる人もいるしそれで反日認定受けるのはちょっと

    +2

    -0

  • 243. 匿名 2015/12/09(水) 06:06:23 

    パートも一律ではなく、子供がいる人いない人で優遇してはどうだろう

    子供がなくて、おこずかい稼ぎで働く人と子供がいて時間を割いて生活費を稼ぐ人とでは事情が違う

    もっと言えば、子供がいても働く方がメリット高くしないと 結婚や少子化に歯止めがかからない
    国の一大事なんじゃないかな

    また、あとで慌てて 税金でもばら撒く気だろうか
    フランス見習え





    +8

    -4

  • 244. 匿名 2015/12/09(水) 06:33:04 

    そんなことするより、配偶者控除を無制限にした方がパート主婦は助かると思うよ。
    年金も健康保険も選択できたらいいのに。
    今年は129万円に抑えたよ。
    もし130万越えても年金と健康保険が夫の扶養に入れるなら、もっと働くんだけど。
    だってそのお金で個人年金かけておいた方が将来確実。
    国の年金はあてにならないからね。

    +6

    -1

  • 245. 匿名 2015/12/09(水) 06:42:36 

    子供小さいから一緒に過ごす時間を考えると、130万以内がちょうど良いんですけどね~。これ以上働くと夫が仕事で私の平日の休みに子供と公園行ったり一緒におやつ食べたり、出来なくなる。普通の主婦の生活を週に一日楽しんでるのに出来なくなるのは寂しいし子供にも良くないかと思うんだけど。
    母親と子供を引き剥がして母親も働けってやり方はどうなの?
    103や130はそういう意味もあるんだってこと分かってる政治家はいるのかしら。
    小遣い稼ぎの子供が大きくなった主婦と、子供を保育園に預けて働くような主婦を同じと考えるのに無理があるよ。

    +8

    -3

  • 246. 匿名 2015/12/09(水) 07:02:37 

    子育てする専業主婦だけではなくても、持病で働けない人もいます。
    扶養外れてフルタイムで働いても体壊して、余計に医療費がかかってしまう。
    長生きできないな…。

    +9

    -0

  • 247. 匿名 2015/12/09(水) 07:45:24 

    >>111
    無知ですみませんが、第三号が廃止されて、専業はできないんですか?

    +2

    -0

  • 248. 匿名 2015/12/09(水) 07:56:13 

    >>247

    3号はなくなって自営業の人と同じ国民年金に加入することになるんじゃない?

    3号は今まで税金納めてないくせに年金受け取ってたけど、それがなくなって、国民年金納めて年金受け取る人になるってこと。

    +4

    -0

  • 249. 匿名 2015/12/09(水) 07:57:18 

    >>215
    投資で8兆円損失ってバカだよね。
    でも一般人はこれに対してどうしたらいいんだろ?

    +3

    -2

  • 250. 匿名 2015/12/09(水) 08:39:00 

    より長く働けるように

    ・・介護や育児、家事と両立できるの?!
    今後どんどん在宅介護促進されるのに
    雇う側が↑らを理由に雇用しようとしない、ままでは増税に終わる

    何もかも要領よくこなせない人にはこれからの日本は生きにくくなるだろうな
    何もかも良い意味でいい加減ができないタイプも大変そう

    あんまし外へ外へ「外で働いて稼げ」を支援が不十分なまま促進すると、子供や介護が必要な親・家族が足を引っ張る存在に変わってきそうで怖くなる
    いい塩梅でないと極端だと心も体も壊しそう私は


    +4

    -0

  • 251. 匿名 2015/12/09(水) 09:22:15 

    社会保険は、損得だけで考える問題ではありません。

    社会保険で、払う金額は少なくて、一番もらう金額が多くなるのは、生まれたときから障害で大きな病気を繰り返し手術を何度もして、20歳になってからは一生障害年金をもらい続けて病気をして病院のおせわになる、でも、長生きな人なんです。

    そういう人は、病気とか障害になりたくてなっているわけじゃないですよね。

    そういう人もいるのに、保険料を払うと損だとか、いっぱいもらえて得だと考えるのは、おかしいと思います。

    +4

    -0

  • 252. 匿名 2015/12/09(水) 09:28:55 

    >>193
    よく読めばわかると思うけど、働いてる会社が在宅ワーク制度を導入する。って意味ですよ。リモート操作で。

    +2

    -0

  • 253. 匿名 2015/12/09(水) 09:38:02 

    >>249

    今回は8兆円損したけど、現金が8兆円減っているってわけじゃない。

    もうかることもあるけど、そういうときは、あまり報道されないし。

    +3

    -1

  • 254. 匿名 2015/12/09(水) 09:40:39 

    >>247

    3号が廃止されても、専業主婦でいるかどうかは本人の自由。
    でも、廃止されたら、今まで払っていなかった国民年金の保険料を支払うことになる。

    私の予想というか、希望だけど、3号が廃止されたら、厚生年金の保険料がちょっぴり安くなるかもしれない。
    今まで負担していた専業主婦の分が、いらなくなるからね。

    +6

    -0

  • 255. 匿名 2015/12/09(水) 09:43:29 

    >>245

    政府は、小さい子供がいる主婦にも働いてほしいって言ってるだけで、働け!とは言っていない。

    こういう極端な解釈するのは良くないと思う。
    もっとみんな勉強して、冷静な判断してほしい。

    +3

    -3

  • 256. 匿名 2015/12/09(水) 09:45:12 

    >>244

    世の中そんなに甘くない。
    自分が助かるかどうかだけで、国の制度を考えるのはどうかと思う。

    +3

    -2

  • 257. 匿名 2015/12/09(水) 09:46:47 

    ペーパーレス化がこれだけうたわれてる時代にパソコンあればどこでも仕事ができる。例えば国際線機内とか新幹線の中とか。自宅で仕事出来ないわけない。サーバー使うからリモート操作。会社にいる独身者にスイッチ入れて貰うし何やってるか裏で見れるし。あと、サボり放題ってあるけどやることやってればいいよね?会社で働いててもタバコやコーヒーブレイクしてんだから。

    +2

    -0

  • 258. 匿名 2015/12/09(水) 09:48:48 

    >>219さん

    >>229さんのおっしゃる通りだと思います。
    >>219さんも、国民年金と国民健康保険に加入しているのでは?
    それなら、扶養制度は関係ありません。

    扶養制度が関係するのは、厚生年金と国保じゃない健康保険とか、健康保険組合の場合です。

    +2

    -0

  • 259. 匿名 2015/12/09(水) 09:49:00 

    在宅勤務で、ペーパーレス化では難しいってあるけど部署内の仕事内容を棚卸しすればできなくはない

    +2

    -0

  • 260. 匿名 2015/12/09(水) 09:50:46 

    >>243

    子供がいる人いない人じゃなくて、子供本人を優遇する方が、職場でギクシャクしないと思う。
    同じように働いていて、子供がいる人は優遇されてて、いない人は優遇無しだと、意地悪な人いるから。

    +3

    -0

  • 261. 匿名 2015/12/09(水) 09:52:27 

    ってか、既婚女性は派遣で良くない?交通費でないから在宅勤務で。部署内のすべての仕事させるわけいかないから、派遣法で仕事内容が定められてたり外出とかは覚書とか面倒な手続きしないと、いけないし。

    派遣さんにやっていただく仕事=在宅勤務でできる仕事 みたいな。

    +3

    -0

  • 262. 匿名 2015/12/09(水) 09:55:01 

    >>196

    そのパートさんが悪いんじゃなくて、それを許す会社が悪いと思うけど。
    会社がそのパートさんを雇うときに、扶養内で働いてください、って言っちゃってたら、パートさんは当然、扶養内で働くよね。

    +5

    -0

  • 263. 匿名 2015/12/09(水) 09:55:23 

    派遣といえば、仕事紹介のメール程度なら在宅勤務で可能。メールはOutlookでもエントリーはソフトにいくようにすれば。

    +1

    -0

  • 264. 匿名 2015/12/09(水) 09:57:37 

    >>188

    130万円の壁を超えると労働者だけじゃなくて、会社も社会保険料(厚生年金と健康保険の保険料)の負担が発生するので、それが嫌だから、会社は「扶養内で働いてください」って言うわけ。
    今回の助成金の意味は、その会社負担の社会保険料の補填だと思う。

    +4

    -0

  • 265. 匿名 2015/12/09(水) 09:59:00 

    この、トピは企業への愚痴ではなく所得税から税金をとりたい政治家さんたちへのトピ。税金は足りないからとらなきゃいけないのは分かってるはず。所得税からとれなきゃ消費税からとるのも分かってるはず。所得税からとるには労働人口が減ると取れないからどうしようってはなし。

    +1

    -0

  • 266. 匿名 2015/12/09(水) 10:04:24 

    所得税払ってない扶養内の方々に払ってもらうしかないから扶養廃止の話が出てる。トピタイも130万だけど政府の意向は103万だよね。本音は。


    税金は確保しないといけないのは当たり前だから、ただ単に嫌ではなくならどうしたらいいか討論する場でしょ?掲示版って。

    +2

    -0

  • 267. 匿名 2015/12/09(水) 10:07:21 

    社会保険って企業の負担は派遣はどうなってんの?派遣会社?就業先?

    +1

    -0

  • 268. 匿名 2015/12/09(水) 10:31:38 

    >>252

    会社が在宅勤務を導入すればいい、って言っても、
    そもそも、そこまで会社に求められる人材じゃなければ無理でしょ、会社だってボランティアじゃないからね。

    在宅勤務でも、在宅フリーランスでも、大したスキルがない人は、お呼びでないのは同じだよ。

    +3

    -1

  • 269. 匿名 2015/12/09(水) 10:50:53 

    >>268
    在宅勤務だけでなく、社内で働く人にも能力は求められるし、そもそも企業も労働人口が減り人手不足になれば自分たちにしわ寄せくることを考えるから。ちょっと268さんは人口減少、それも労働人口の減少について甘く考え過ぎてる。労働人口が減れば働いてる人たちにも影響がでてくる。税収だけでなく。どうやって、保育園に預けられない、介護施設に入るのも満杯で入れない、働いてない方々に働いてもらえるかを考えなきゃいけないとこまで来てるのは、ご存知なはず。
    逆に、文句言うだけの失礼すぎな方ではないはずだろうが、268さんはどうしたらいいと思うの?言えないなら文句も言えないよね。

    +2

    -0

  • 270. 匿名 2015/12/09(水) 10:51:37 

    >>241

    私も241さんのご主人と同じく外資系企業で、30%程度在宅してます。転職する前は在宅無しの職場で時短してたけど、フルで働いてるのに今の方が家事育児とのバランスが取りやすい。それを実感してるからこそ、たくさんある潜在的リモート可能な社員がどんどん利用できるようになるといいな〜、みたいな理想を語っちゃってます。理想だけでは無理なのは、おっしゃるとおりですけどね。

    +1

    -0

  • 271. 匿名 2015/12/09(水) 10:52:00 

    子供産んで、将来のために働くぞ!
    2人目欲しいし、家も欲しい!
    と意気込んでても、萎える。
    仕事みつかっても、2人目妊娠したら
    また、辞めろ!雰囲気なると思うと
    仕事復帰億劫になるな。

    +3

    -0

  • 272. 匿名 2015/12/09(水) 11:00:08 

    スキルスキルってさぁ、戦時中学校に行けない人ばかりの、時代じゃないんたましAさんのスキルがB社では通用しなくてもC社なら通用するとかあるじゃん。268さんってスキルがないのか知らないけど世間知らず?

    +2

    -0

  • 273. 匿名 2015/12/09(水) 11:07:45 

    在宅勤務って、旦那の転勤で通えなくなるから辞めます!が無くなるんでしょ?親の介護しなきゃいけないから辞めるも。ベテラン増えていいねぇ

    +2

    -0

  • 274. 匿名 2015/12/09(水) 11:09:58 

    コーヒーブレイク中にすまん。うちの会社、在宅勤務は評価関係ないよ。制度だからね。評価が低いと住宅手当でないの?評価が低いと通勤手当でないの?それと同じ。

    +2

    -0

  • 275. 匿名 2015/12/09(水) 11:15:08 

    会社ってさ受け身じゃないんだよね。在宅勤務難しいなら在宅勤務できる仕事をとってこい。作れって話。与えられた仕事しかしないパートさん達だけでなりたってる会社じゃあるまいし。

    +3

    -0

  • 276. 匿名 2015/12/09(水) 11:46:20 

    在宅勤務以外、じゃどうしたらいいんだろうね。掲示版なのに在宅勤務以外、具体案ないじゃん(笑)

    +1

    -0

  • 277. 匿名 2015/12/09(水) 12:01:31 

    >>269

    268だけど、私は、>>241と同じ人間です。
    もともと会社勤めだったけど、今は独立して在宅でフリーランスの個人事業主、今年は年収で800万円くらい稼いでます。

    別に、在宅勤務・在宅ワーク自体は否定してないよ、でも、自分が、そういう立場だから、より分かるんだけど、他力本願で在宅で働きたい、って人が多過ぎる。
    でも、在宅ワークなんて、実力や能力がなければ無理ですよ、って、これは現実だもの。

    だから、本当に、在宅ワークを推進したいなら、自分でスキルを磨くべきって思う、世間がお膳立てすればいい、って他力本願じゃなくてね、そっちの方が、近道でしょう、
    天はみずから助くる者を助く、自助努力なくして、理想はかないませんよ。

    +4

    -0

  • 278. 277 2015/12/09(水) 12:11:33 

    今は、月収で50~100万円稼げるようになったけど、独立してから5年かかったよ、年収100万円以下の年もあったし。
    だからこそ、本当に、在宅で仕事したいなら、スキルを磨けって思うよ、最後に頼れるものは、自分のスキルなんだから。

    +1

    -0

  • 279. 匿名 2015/12/09(水) 12:43:19 

    ここでコメントされてる在宅勤務ってフリーじゃないよね。会社の人事制度だよね。

    +3

    -0

  • 280. 匿名 2015/12/09(水) 12:59:53 

    会社の在宅勤務でも、根は一緒だよ、同じ仕事なんだから。

    在宅勤務したいから、そういう制度がある会社に転職しようと思った、でも、そのためには何が必要?
    今の会社で、在宅で仕事をこなしたい、じゃあ、それを上に掛け合うためには何が必要?

    会社勤めだって、自分の裁量で仕事がしたかったら、実績やスキルが求められるのは、当たり前の話しだよ。

    +1

    -0

  • 281. 匿名 2015/12/09(水) 13:20:02 

    >>280
    トピズレ。会社で働く為の能力云々は他で。

    +1

    -0

  • 282. 匿名 2015/12/09(水) 13:42:01 

    なんか堅いなー。申請書や報告書類が電子化されれば、たくさんのバックオフィス業務がPCと回線があればどこからでもできるようになるし、今その仕事をしてる人たちが在宅できるようになるよね。それによって、家庭を持っても働き続けられる可能性があがる。既にその仕事に就いてるんだから、スキル云々はもうあるし。

    まだ在宅ワークが珍しい時代にを自力で開拓した人間からしたら気に入らないかもしれないけど、いつまでも特殊なスキルや高評価な人の特権じゃなくて、もっと一般化させるのも重要。柔軟な働き方を求める人が増えてるんだから、在宅ワークするためのインフラや人事体制の整備はタレントマネジメント観点から企業にとっても良いことなはず。それを目指すのが他力本願だとは思わない。

    +2

    -0

  • 283. 匿名 2015/12/09(水) 13:49:00 

    >>282
    同意。社内で仕事を何件かこなしてるときに、電車遅延とか台風だから早く帰れ言われたりとかのときペーパーレス化されたし家でもできんなって仕事たくさんある。スキルスキル言ってる人はただスキルがあるこついを自慢したいだけ。

    +1

    -0

  • 284. 匿名 2015/12/09(水) 13:54:07 

    在宅勤務できるのはスキルある人にしかっておばさん。フリーだからわからないかもしれないけどそこまで今の一般企業はペーパーレス化されてない時代の昭和ではないです!

    +0

    -0

  • 285. 匿名 2015/12/09(水) 14:17:54 

    在宅勤務ならば、あくまでもならばですが、導入してる企業と人事は異業種交流会をし勤怠管理や情報セキュリティについて聞いた方がいいですよねぇ。そこまで深刻。政府?は遅すぎですよ。まぁ、人間ってのは切羽詰まらないと動かないものですけどね。

    +0

    -0

  • 286. 277 2015/12/09(水) 14:24:09 

    >>282
    >>283

    立場が違うから、考え方が違うんだろうけど、それぞれ頑張って理想を目指して下さい。

    でも、自分が、ある程度、在宅フリーでやってきたぶん、汚いところが見えちゃってるから、いろいろ言いたくなるよ、
    在宅で仕事が出来ますよ、と求人出して、資格を買わせたり、機材を導入させるのが目的の、詐欺まがいの会社も多いし、
    そこまで悪質じゃなくても、誰でも出来るような仕事は、けっきょく、買い叩かれるのがオチだぞ、とかね。

    別に、自分が苦労したのに…って気に入らないわけじゃなく、あまり理想ばっかだと、足元すくわれるから、現実も見た方がいいよ、ってだけ。
    とはいえ、在宅で働けるのは、主婦にとったら、やっぱり良いことが多いから、同じゴールでも、アプローチの仕方は、いくつもあってもいいかもね。

    +1

    -0

  • 287. 匿名 2015/12/09(水) 14:34:40 

    労働人口増やすには在宅勤務!なの?他にあんのかね?

    +0

    -1

  • 288. 匿名 2015/12/09(水) 16:45:41 

    フリーの在宅さん。
    在宅でのスキルって具体的になに?
    興味あります!
    翻訳とか??

    +3

    -0

  • 289. 277 2015/12/09(水) 23:12:37 

    >>288

    私は、広告・マーケティングの会社から独立して、今は、企画たてたり、文章を書いたりの仕事してます。
    年収が800万とか稼げるようになったのは、自分で運営までしてる企画が、上手く行ったからで、運が良かった側面もあるけど、
    でも、それがなくても、独立して3年目で、年収200~400万円くらい稼ぐやり方は、なんとなく分かったよ。

    会社員時代も、決して優秀じゃなかったし(むしろダメ社員)、30歳くらいで独立して、今は30代半ばで、キャリアも、大した能力もなかったけど、
    それでも、職種とやり方さえ選べば、在宅で月収20万円くらいは、凡人の私でも行けるんだから、けっこう稼げる人も多いと思う。

    WEB関連、スマホアプリの開発、翻訳、CAD、グラフィックデザイン、、、など、
    このあたりの職種で、3年くらい頑張ってスキルを身につければ、会社に属しての在宅勤務でも、フリーランスでも、可能性は広がると思う。

    +3

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