武蔵小杉の町内会が解散へ、人口増でも新住民の加入進まず…タワマン管理組合も応じるところなく

[1. 匿名]

武蔵小杉の町内会が解散へ、人口増でも新住民の加入進まず…タワマン管理組合も応じるところなく : 読売新聞

【読売新聞】　タワーマンションが立ち並ぶ武蔵小杉駅（川崎市中原区）近くの町内会が、今月末で解散する。役員の高齢化に加え、新たな住民の加入が進まなかったことが主な原因…

町会が最も盛んだった４０～５０年前の加入世帯は８５０ほど。餅つきや祭りといった行事の開催に加え、野球部や鼓笛隊も組織され、住民が頻繁に交流していたという。

　一帯の再開発で、住民の多くは転出するか、新しくできたマンションへ入居した。タワーマンションの管理組合に加入を持ちかけたが、応じるところはなかった。

　現在加入するのは実質４００世帯ほどで、約１５人の役員も７０歳代が中心。１０年近く前に子ども会が解散し、コロナ禍以降は地域の清掃や防犯パトロールもやめた。会費の徴収もやめ、防災訓練もほとんどしていなかったという。２年ほど前から解散に向けた話し合いを始め、「自分たちが元気なうちに整理しよう」と、昨年５月の総会で正式決定した。

[2. 匿名]

それなりの業者が増えてくれればいいのにね

[3. 匿名]

マンション建てすぎ
建てまくりあとは放置は建設業者利権がくそ

[4. 匿名]

行政に任せるばええ

[5. 匿名]

引っ越してきてるの、外国人ばっかり
日本の家はすぐ買えちゃうからね。

[6. 匿名]

神奈川の金魚のフン川崎
東京の金魚のフン神奈川

[7. 匿名]

ギスギス

[8. 匿名]

ウンコ草杉腸内会なんて呼ばれたら恥ずかしいから仕方ないね

[9. 匿名]

>>5
家はどの国でも買えますよ
大谷もアメリカに買ってるし芸能人もハワイに別荘買ってたり
家を買ってたり

[10. 匿名]

町内会必要ないと思うけど、たぶん汚い町になるよね

[11. 匿名]

資本主義ってたいして幸福度上がらないよね

[12. 匿名]

町内会だけが私の居場所。なくさないで…

[13. 匿名]

>>1
今は令和ですよ

[14. 匿名]

>>1
よくわからないんだけど、自治会に入らないとゴミ捨て場にゴミ捨てられないって聞くけど
この場合どうなるの？

[15. 匿名]

まぁガル民も町内会不要、子供会不要、PTA不要だからなぁ
治安悪くなっても仕方なし

[16. 匿名]

横の繋がりが一切ない巨大ニュータウンみたいな感じか
数十年後に街全体が高齢化した時に大量孤独死とか問題になりそう

[17. 匿名]

誰も役にならないから、イヤイヤくじ引き
こんなみんな嫌なら解散すればいいと思います

[18. 匿名]

>>9
大谷はいいというダブスタなんじゃない？

[19. 匿名]

交流、助け合いが目的なのは良いとして、それ以上に煩雑な役割分担がまわってきたり強制的な会費だったりがあるから、みんな入んないよね。
そこ解決しないとなぁ。

[20. 匿名]

>>1
地元だけど
タワマン乱立し過ぎてて困惑してる

[21. 匿名]

>>14
利用している人たちで保守してくんじゃない？
揉めなきゃいいけど

[22. 匿名]

今まで行政が民に頼り過ぎたよね
本来ならゴミの事とか防災の事は行政がするべきだよ

[23. 匿名]

>>14
タワマンなんだからマンション設備のごみ捨て場に24時間捨てられるだろうよ。

[24. 匿名]

仕方ないよね、時代は変わるし
皆は成長するし年もとる
防災訓練はした方がいいけど任意でいい

[25. 匿名]

>>14
マンションはマンションのゴミ捨て場がマンション内にあるでしょ
管理会社が管理してるから町内会関係ない
マンション自体に自治会があるところもあるっぽいけど

[26. 匿名]

>>8
タワマンは入ってないんじゃないの？

[27. 匿名]

自分たちで時間かけて解散へ移行していけるなんて考え方が柔軟でちゃんとした人たちだね

[28. 匿名]

>>16
今ももうすでになりつつあるけどこんな記事があった
↓↓

タワマンは1つの街と言ってもいいほどの住民数なのに、上層階、中層階、低層階では住民の意識は異なっており、コミュニティーが形成されにくいのが欠点です。そこで育った子どもたちには「地元」意識はなかなか芽生えないでしょうね。タワマンの購入者が高齢化する頃には、子どもたちは独立して離れ、「オールドタウン」となった現在のニュータウンのような未来をたどるのではないでしょうか。

[29. 匿名]

>>14
解散するならそういうのもなくなってその区域の人は誰でも捨てられる、となるのでは？そのかわりそのゴミ捨て場が汚くなったら誰が掃除するのか？という問題が出てくるかも。今まで町内会で掃除してたなら

[30. 匿名]

町内会なんて意味ないよ
うちもマンション住みで町内会費払ってるけどマンション以外との交流一切ないし、何のイベントにも参加したことないからお金の無駄だと思ってる

[31. 匿名]

>>16
民生委員とかは自治体の管轄なのかな？
うちのところは自治会名簿に民生委員の名前が書いてあるけど

[32. 匿名]

>>18
それはないよ
外国人はどの国でもお金があれば買えるよ
日本人も中国に家買って住んでる人沢山いるよ
日本人学校だって世界中にある

[33. 匿名]

>>11
町内会はどっちかと言うと社会主義では？

[34. 匿名]

>>2
面倒事を引き受けてくれるにはそれなりのお金が必要だと思うよ
町内会に入らないのに会費を納めるような人がたくさんいれば話は別だけど、金は払いたくないが整備はきちんとしろとか、そういう人もいるだろうし、給食費の問題みたいにまとまらないと思う
こうして街はすさみきって行くのかもしれないね
まとまることの出来る人種がそういう街を統治するのでは？と怖いこと考えちゃう

[35. 匿名]

>>5
マンション管理の仕事してる方から、
中国の方が買い占めてて、
リフォームや故障についてよく電話がきて対応してると

日本の税金上がってるのもどこかのトピで日本にいる海外の人を支えてるからみたいのみて今後どうなっちゃうのかね日本

[36. 匿名]

>>1
子ども会が無くなった自治会は必ず消えるよ
子どもの親世代が協力しなくなっていくから
現役の高齢の役員がやりきれなくなったら終わり

[37. 匿名]

町内の街灯の管理とかも自治会ね
そういうのも全部自治体に移行するのかな

[38. 匿名]

💩タワマン

[39. 匿名]

お疲れ様でした

[40. 匿名]

「自分たちが元気なうちに整理しよう」と決断できたのは、高齢とはいえ心身ともにまだまだしっかりしてて頑張って自治体活動を続けてきた人たちだからだろうな

[41. 匿名]

マンションの管理組合って入らなくて良いんだ、とかいろいろ突っ込みたいけど
>>「自分たちが元気なうちに整理しよう」
この考え好き

[42. 匿名]

一戸建ての町内会だって、新規者はなかなか入らないよ
関係なくゴミも普通に捨ててるし
実家の町内会は脱退やら高齢化でとうとう二軒のみになってしまった

[43. 匿名]

今までは自治体がお金出して自治会にいろいろやらせてたけど
いよいよそれが不可能になってくるのね
税金上がりそう

[44. 匿名]

これからは都心でも公助を期待できない。
だから自助に加えて地域の共助が必要。

町内会的な昔ながらな組織をどうやって現代でも通用する組織に変えていくかって凄く難しい課題よね。

[45. 匿名]

>>26
タワマンだろうが地域の町内会に勝手に加入させられて町内会費支払わされるよ。むしろタワマン住人のおかげで町内会が潤ってる。だけどマンションはゴミ捨ても清掃も全て管理費払ってマンションの管理会社がやってるから町内会の活動なんて必要ない

[46. 匿名]

>>10
町内会を排除したら災害時も大変だろうな〜と思う。
普段は近所の関わりを経ってるのに都合の良い時だけ群がる人も増えるんだろうな。

[47. 匿名]

>>29
うちのゴミ捨て場はエリアごとに区分けされていてそこに住む人たちで管理してくださいねって方法。
だから利用している人は町内会加入非加入混在してる。
ゴミ捨て場の清掃はローテーション。
使えなくなるのが嫌だからみんなちゃんと掃除当番してるよ。

[48. 匿名]

>>32
日本人が海外で不動産買うのはいいけど、外国人は日本の不動産買うなってダブスタ発揮してんだろって話

[49. 匿名]

>>31
町内会に入ってると、独居のご老人とかご主人が入院してるとか、なんとなく事情を承知してて、見守ったりの体制ができるんだよね
民生委員とか福祉推進委員とかいるよね

[50. 匿名]

>>1
ガル民は町会嫌いが多いから賛成だろうけど、無法地帯になると予想できる
将来は日本全国で起こるんだろうな

[51. 匿名]

>>14
私は地方田舎舎のマンション住みだけど自動的に住民が自治会に入ってるし、マンション自体のゴミ置き場もあります
ただ、知らない人がわざわざゴミ置き場にゴミを持って来て捨てて行く、と自治会で報告があったよ
アパートとか自治会に入って無い人らが捨てるらしいけどそんな人らはどこに棄てるんだろう？

[52. 匿名]

マンションはマンションの会があるんじゃないの？あなたの番ですで、マンションの集会たくさんやってたよね

[53. 匿名]

>>48
それはおかしくない？

[54. 匿名]

>>46
町内会って顔見知り程度でもいざとなれば動けるけど、名前も顔も知らないとなると信用度もないよね

[55. 匿名]

なくなってから町内会の果たしてきた役割に気がつくと思う。たとえば自然災害の時に、物資を分けるのは誰だろうとかね。

[56. 匿名]

>>10
なるよねえ
コロナで町内会の行事が全てなくなった時通学路が倒木や雑草がすごくて雪かきも誰もやらないしひどい事になってた

[57. 匿名]

>>33
横だけど日本はベースに社会主義があったほうが安定すると思う
支え合いや協力しないと生きていけない

[58. 匿名]

>>49
役員名簿を見るとこんなことも自治会がやってるのかと驚くよね
自治体がやってくれてるものと思ってたら

[59. 匿名]

>>45
それ昔の話でしょ？
強制加入なんてできないよ
だから解散するって話なんだし

[60. 匿名]

>>10
防犯パトロールもなくなり人との繋がりも無くなりだんだん治安悪くなりそう。

[61. 匿名]

>>41
管理組合と自治会は別物

[62. 匿名]

運動会とか祭りとか余計なのはなくなってもいいけど、町内会管理の街灯が切れたとかそういうのはなくなると困るよね
解散前にそういう管理だけでも何らかの管理会社に委託するようにしないと困ると思うし、そのための費用の徴収は何らかの形でしていかないとね

[63. 匿名]

>>51
アパートも大家や管理会社がまとめて払ってたりするよ

[64. 匿名]

>>35
> 日本の税金上がってるのもどこかのトピで日本にいる海外の人を支えてるからみたいのみて今後どうなっちゃうのかね日本

わたしが読んだのはマンションの共益費を中国人は払わず大変なことになってるって記事を読んだ

[65. 匿名]

>>28
なんとなくすさんだ街になるよね

[66. 匿名]

>>58
民生委員の選出とかも自治会からじゃなかったっけ？
あれもかなり大変だよね

[67. 匿名]

タワマンの糞尿体積事件のせいで武蔵小杉全体が糞まみれになったみたいな風評被害あるんだからタワマン民は無料奉仕すべき

[68. 匿名]

>>5
うちは町内会解散してから通路の廃材とか見て見ぬふり
注意する人がいなくなった、みんな逆恨み怖いから

[69. 匿名]

>>66
やる人がいないからだと思うけど、会長や副会長が兼任してたりするから
あの人たち激務だと思うわ

[70. 匿名]

>>64
共益費払わないのであれば退去させられないのかね
契約書に記載されてないとかなのかな

住んでるのに退去させるって相当大変そうだけど…

[71. 匿名]

>>10
町内会あっても高齢ジジババは威張るだけで何もしないから、小学生の通学路ボコボコなんだよね

[72. 匿名]

>>1
川崎市でも武蔵小杉はこんな感じなのに多摩区には日本一の人数を誇る菅町会があるんだよね
4万人以上いるらしい
区によって雰囲気全然違うから難しいだろうなあ

[73. 匿名]

>>71
自治体に頼んでもやってくれないんじゃない？
それか町民が誰も自治会に通報してないか

[74. 匿名]

>>71
通学路のボコボコ直すのは老人じゃなくて市でしょ？
バカなの？

[75. 匿名]

別荘地みたいに大手不動産会社が一括で管理しているようなところは町内会はないけど、全て管理や清掃とかをしてくれる代わりに月々それなりの額の管理費が取られている

[76. 匿名]

>>75
人を何人か共同で雇ってるってことだもんね
お金かかるよね

[77. 匿名]

>>66
民生児童委員は国の管轄なので大変だよね
研修もあるし
自治会の神社の人とかプール金作って群れてるイベント系に居座るおじさんたちとか
訳のわからない役職でカネもらってる人たちがやればいいのにと思ってる

[78. 匿名]

>>62
割れ窓理論どおりになって治安悪化が怖いな
結局犯罪を減らすには金を払って人を雇うか、払わずに自分たちで安くメンテして行くしかなく、今に状況はどっちも嫌だってなっててこのままだと犯罪多発に振り切った状態になるのが目に見えてる

[79. 匿名]

>>1
日本人差別して害国人ばかり入れるからだよ

[80. 匿名]

タワマンもあと20年もすれば地獄だな。
日本の墓標みたいになるんだろうな。

[81. 匿名]

>>4
でも税金が増えるのは嫌なんでしょ？

[82. 匿名]

>>2
それなりのどんな業者や

[83. 匿名]

昨日武蔵小杉に超久しぶりに行ったけどここはどこ？って感じでびっくりした
豊洲とかよりタワマンの密度が高いからなんか異様な光景だよね
東京でもビルとタワマンのあのニョキニョキ感はあんまり見ないかも

[84. 匿名]

>>71
そりゃあ子どもの親世代が自治会の総会とかに行って状況説明と要望を出さないからでしょ

[85. 匿名]

>>63
契約の時に町内会費も別で徴収されていればまとめて払ってくれていそうだけど、そうじゃなければ個別に回収に行く感じだと思う
マンションでも町内会の班長みたいなのはあったし

[86. 匿名]

加入してる世帯が400あって
役員15人って、それで回せるんだ？
まぁもう解散したという事だから
回せてなかったのかもしれないけど。
都会だと回覧板や掃除当番みたいのも無いって
聞くけど、じゃあ何をやるんだろ？

[87. 匿名]

>>1
PTAも町内会も子供会も正直面倒ーって思うタイプだけど、でも、縮小したりうまくやれれば継続した方がいいとは思う。
PTAは子供の見守りやイベントの手伝いのみにして、変な教室やスポーツはやめればいいし、町内会ももっとこういうのやめたらいいのにって思うことは多々あるが、町の人と顔見知りになれるし、良いこともあるんだよね、自分の住んでる地域がいいのかもしれないけど。

[88. 匿名]

>>54
横だけど、マンション内の集会？管理組合？みたいなやつで防災訓練したらいいよねきっと

[89. 匿名]

>>70
強制退去は裁判所の人がやるって見たことがある。
裁判起こす費用とか、裁判所の人員とか考えるとハードル高すぎて泣き寝入りのところは多いだろうなって思う。

[90. 匿名]

>>74
うちの地域は広いので、小学生親の地区委員は別の仕事で、今まではおじいさんたちが確認してた
10年前くらいから、役員会かお喋り会で
カラオケとかしたがって困ってる

[91. 匿名]

前住んでた市は、公園道路の清掃は全て市のシルバー人材センターの方と業者にに委托、ゴミも個別回収だった。今住んでるところの方が財政豊かなのに、全て自治会に委託されてて疑問。雇用も生まれるのに。

[92. 匿名]

>>86
400人！大規模すぎ！そんなデカい町内会があるなんてすごいね！むしろ15世帯ぐらいでまわすやつかと思ってたわ

[93. 匿名]

>>74
横だけど自治会長から市や警察署に要望出すんだよ

[94. 匿名]

>>10
町内会もやり方変えないといけないと思う
長年住んでる人にとっては当たり前でも、越してきた側はそうではない
それなのに町内会の役割や会費の使い道の説明もなく、決まりだから加入しろで今時納得できないでしょ

[95. 匿名]

そういうところのちくの街灯の電気代とかの費用ってどうなってるんだろう

[96. 匿名]

>>10
一軒家の人達のごみ捨て場は共有だよね？誰が掃除するんだろう？

[97. 匿名]

>>19
私にとって都合の良い時だけ交流したいですぅ！的な？

[98. 匿名]

マンションの管理組合は管理組合で中の運営で手一杯だと思う。
その上地域の会に参加したマンションもあるけど、持ち回りが大変過ぎて疲弊しているしよりギスギスしてた。

[99. 匿名]

>>81
中抜きやめたら出せるよねww
地方公務員だって地方企業への天下り酷くて、癒着談合酷いんだよ
賢い人は都市へ行ってるし、昭和気分のまま運営してる

[100. 匿名]

>>81
小杉のタワマン世帯なら面倒な近所付き合いや行事参加するくらいならお金払って業者に依頼派が大多数だと思うが

[101. 匿名]

>>10
あれれ？学生時代のトイレ掃除で清掃教育学んでるんじゃなかったの？

「日本の公共の場の清潔さはこういう教育からきてると思うけどなぁ海外は掃除は底辺がするものって前提があるから汚すことに躊躇ないし」

なんて鼻高々に語ってる人多かったけど、やっぱ学生時代のトイレ掃除なんか意味ないんだわな

[102. 匿名]

>>86
町内の神社のお祭りとか町内会で持ってる土地建物の管理とか避難訓練とか
地元の学校の入卒業式の出席とか街灯の管理とか敬老会とか民生委員とかあるんじゃない？

[103. 匿名]

>>70
住んでる中国人を退去させるだけでも大変そうだけど大きな問題はどこに住んでるかわからいような中国人や外国人に伝えたり執行できるかどうか

[104. 匿名]

>>93
そうだよね
で、話出ても市に言ってくれず
町内の一族で古株気分で威張ってて
会長はしたがるんだよね、、、

[105. 匿名]

>>28
マンションとは言え家を買って老後まで住むなら横の繋がりは大事なのにね
20年くらい住んで売るのかな
でも移り住んだ先でも近所の支え合いがないと高齢者は生きていけないよ

[106. 匿名]

>>91
自治会にちょっとの費用で丸投げしてるから豊かなんじゃなくて？

[107. 匿名]

>>104
うちの地域の自治会長さんはすぐに話を通してくれるよ
変な一族が出しゃばってる地域はキツイね

[108. 匿名]

>>1
これも全て◯急のせい
自分達に利する再開発して商店街見殺し
潰れろこんなクソ企業

[109. 匿名]

トラブル回避だからか、
新分譲地には新しく専用のゴミ捨て場ができてたりする。

[110. 匿名]

>>76
センターハウスみたいなところに人は常駐しているし、何かあればそこに連絡って感じだし個人の敷地内の庭の手入れとかは別途でお金はかかるし、街全体を管理できるレベルで何万も支払ってるからね
これを一般の街に当てはめようとするとどれくらいでやってもらえるのかどうか
PTAの代行システムしているところもあった気がするけど、町内会だとお金払って貰えるかどうかなところからスタートだから代行してくれるところが見つからなさそう

[111. 匿名]

>>101
私有地でない場所の草取りとか街灯の故障とかはその範疇じゃないでしょ

[112. 匿名]

>>78
それも誰がやるのになると窓口も必要だし、町内会があったほうがいいんだよね

よく行政がやれって言うけど立ち会いもしたいし、その時に何があったらの保険もかけてあげないとね　

[113. 匿名]

>>94
今はたいていの町内会は会計の内容開示して連絡してくれるよ
うちの地域だと街灯の更新、追加、地域の祭の支援（こんなの不要とか言う人言うけど日本文化維持と地域コミュニティ形成面で害人に負けないために必要）や子育て支援とかあるよ

[114. 匿名]

>>1
前にも同じトピあったのに　また同じの立てるなよ　

タワマン急増、人口3倍激増の武蔵小杉　町内会解散へ　防災体制どうする？

タワマン急増、人口3倍激増の武蔵小杉　町内会解散へ　防災体制どうする？ その一方で、町会の会員は減り続けてきました。役員も高齢化し引き継ぐ人がいなくなったため、解散を決めたといいます。 五十嵐さん 「高層マンションの人たちが若い人がいるから、何と...

[115. 匿名]

>>8
まだ言ってるんだ〜
戸建なら全壊半壊(1階設備家具家電や車自転車使えないから全壊みたいなもん)当たり前なのに、トイレ「一時期流れにくくなった」だけで済んだんだからタワマン頑丈やなって思ったけどね、むしろ

[116. 匿名]

>>68
横
中国人やクルド人等の無法国近い民族に対して役所経由で伝えるにしても個人で言うより町内会という団体交渉で役所に伝えることが動きが早いからなあ
外国人が増えてるから特に町内会って形だけでも残す必要があると思う

[117. 匿名]

>>10
や、都会だから必要ないんだと思う
ゴミも掃除も公園メンテも行政が勝手にやってくれるもん
神奈川住んだことないけど都内と同じで自宅前に置けば持ってってくれるスタイルだろうし
うちも都内郊外で親が入ってたけどあれは暇な年寄りのお遊びサークル
田舎みたいな切実なガチ活動一切してない
だから簡単に拒否れるし抜けられて解散できるんだよ

[118. 匿名]

>>1
町内会が今時ではないってのもあるけど、武蔵小杉って昔から住んでる人とタワマン民と、あらゆる事が違いすぎるからなあ

[119. 匿名]

>>111
よこだがその辺は都会だと行政がやるんだよ
40年住んでてそういうの住民がやりましょう〜やりました〜とか一切聞いたことがない

[120. 匿名]

>>16
子育て世帯同士の繋がりはあるのかもね。
地元での縦の繋がりがないというか、世代を超えた関わりは無いんだろうね。
東京だし、若い世代がこういうものを避ける・面倒と思うのは仕方ないかもしれない。

[121. 匿名]

>>10
ゴミ置き場が荒れるだろうなあ。街灯切れても、直ぐには変えられなくなるかな。
行事一切してないなら、災害にだけ特化したまま町内会は続けて行けば良いのに。デジタル化進めて、連絡はラインのチャットグループ使って、町内会費もペイペイ送金利用していくらでもやりようがあるのに。出来ない人はこれまで通りに対応してさ。そんな人もあと10年位経てばいなくなる。

[122. 匿名]

>>120
普通にママ友とかあるよ
幼稚園小学校とか公園で出会うし、子供が学齢期で戸建マンション買う人が多いからそこで顔見知りになって遊んだり

[123. 匿名]

町内会に、民生委員をやっていたを強調する人がいます。時代に合ったやり方に変更を提案したら却下され、いろいろ言われてしまいうんざりしています。来年辞める予定です。

[124. 匿名]

任意団体なんだからやりたい人だけでやるしかないよね？加入したくない人に加入を呼び掛けるのは無理がある。

[125. 匿名]

>>10
その分役所やマンションの管理者でゴミや清掃も管理してくれないとね。
個人でやるのは限界があるでしょうし。

[126. 匿名]

>>96
たしかにそうだね…
うちの辺りはそれぞれの家の前に出すから集積場がなくて。
集積場の掃除という発想がなかった。

[127. 匿名]

>>94
二、三年ごとに賃貸を変えてるけど、どこの地区でも回覧板で詳細来るよ。

[128. 匿名]

>>33
共産につながっているっぽい。サラリーマン家庭は関係ないよね。

[129. 匿名]

>>32
中国は買えないよ。
というか買えるけど自分達のものにはならない。

[130. 匿名]

>>111
元コメは汚い町って言ってるけど。あなた的に街灯の故障、雑草が生い茂ることって汚いに分類されるのね？

[131. 匿名]

>>10
町内会なんかないけど、町は綺麗だよ？

[132. 匿名]

23区内に住んでるけど、どんどんマンションになる。ゴミは戸別回収だから町内会は関係ないけど、お祭りはあったりする。と言っても、役割は長く住んできた人たちがメインでやってくださっててすごくラクをさせてもらっている感があります。

だけど、消防訓練だけは真面目に参加しています。下町な感じなので住宅密集地であり、火事が同時多発的に発生した時に地域民で動かなきゃいけないだろうなと思うからです。何がどこに置いてあるのか(バケツリレー用のバケツとか、ホースの位置、消火栓の位置、)それらの開け方、使い方はマンションだろうが戸建てだろうが知っておくべきことかなって思う。自分たちの財産を守ることになるからね。

[133. 匿名]

都会の町内会と田舎の町内会は活動内容が全然違うと思う…
うちの小さい街の小さいアパートですら町内会なんか一切来ないし存在の影も形もわからないし必要ないのに、武蔵小杉なんて発展した街じゃ入る人いないだろうし必要ないからそら解散するよねって感じ

[134. 匿名]

自分に何かあったら助けてもらいたいけどそれ以外だったらめんどくさい、関わりたくないという都合のいい人が多いからでしょ。

[135. 匿名]

>>14
うちは25年前に30件、一気に建った戸建て住宅です。
自治会や町内会はありません。

私達専用のゴミステーションはありますが、決まった曜日と時間帯に出せば、回収車が来て回収していきます。

この25年、何も困った事はありませんよ。

[136. 匿名]

💩逆流マンション

[137. 匿名]

防災訓練・地域清掃は正直面倒くさいけど必要だと思って参加してるけど(地域清掃に関しては行政の仕事ではないの思う部分もある)、運動会とお祭りの半強制参加はやめてほしい。

運動会・お祭りの企画・運営はやりたい人がやって、当日参加だけしたい人から参加費をとる形にしてほしいなと思う。

[138. 匿名]

>>132
東の方の地域だっけか？(東は活気あって栄えてるよね…)
うちの街も道路せっまいけどそういう活動一切してないし、コンパクトな消防車も前々からできてるからなぁ…

[139. 匿名]

>>136
これ言うの都会のタワマンに住める金持ちに嫉妬してる奴にしか見えない

[140. 匿名]

>>139
まあタワマントピなんてそんな貧乏人の便所だからね

[141. 匿名]

>>96
マンションから一軒家に越してきてマンションの時はゴミ捨て場の掃除当番ってあったのに自治会入っても全然回ってこないなと思ったら気がついた人がやる制度だったわ
専業主婦や仕事してないお年寄り多いからそれで回ってるんだろうけど、共働き世帯としては収集車来る前に出勤しちゃうし知らない所でなんか言われてなきゃいいんだけど

[142. 匿名]

>>135
例えば回収できなかったゴミがあった時はどうやって対応してますか？

[143. 匿名]

>>131
中国人やクルド人のような無法民族が来るまでの話かもよ

[144. 匿名]

>>94
越してきた側って何年も住まない人も多くて
自分事として考えてない人も多そう
どちらかと聞かれたら私は
郷へ入っては郷に従えだと思うな
長年いる人を日本、越してきた人を外国人と
置き換えて考えてみてもそう思う

[145. 匿名]

>>134
自分のお尻に火が付いてないからだよ
きっと

[146. 匿名]

>>54
ガルは田舎を忌み嫌って叩きまくるけど、顔見知りって有事のとき安心するのになあと思うわ
自治会入っていなくても避難所も使えるし、物資ももちろんもらえるけど、有事のときの何気ない会話とか世間話って救われる

そして別に普段から「田舎特有の」密な活動があるわけでもない
顔見知りに挨拶、困ってたら助け合うってだけなんだけどね
田舎は遅れてる田舎はクソみたいに持っていきたい層っているからなあ
さす九もそうだけど

[147. 匿名]

>>115
知らないの？
上階の糞尿が下階の便器が吹き出したり路上が糞尿で冠水したんだよ

[148. 匿名]

>>116
うちの近所で闇バイトの下見が近所であって、町内会が夜のパトロール（火の用心）をしっかりしてくれるようになった
治安が悪化してから、やっぱり地域で団結したりするって心強い
何かあってからしかわからなかったけど、今は町内会が機能してる事を感謝してるよ

[149. 匿名]

>>9
共産主義の国は買えない国も多いよ

[150. 匿名]

>>135
そんなのはどこでもそうでしょ
問題はゴミ捨て場の管理

[151. 匿名]

>>15
ガル民は陰キャのHSPだから全ての人間関係を負担に感じ避けたい人ばかり

[152. 匿名]

>>22
うちの市は街灯も町内会。
町内会が成り立ってない町は街灯ないよ。
冬の下校時は心配。
ゴミや街灯は平等に市民税に乗せても良いと思うけど。

[153. 匿名]

>>32
パンダすら買えないのに中国の土地が買えるもんか笑笑

[154. 匿名]

>>18
これがダブスタ？？
まずは合法的か不法滞在か。これだけでもまったく違う。

[155. 匿名]

町内会とか子ども会とかいらないと思っていたんだけど夏祭りや餅つき大会とかそういう行事もどこにどれくらいの人がいて集会所や町内のどこに何の道具が置いてあって実際に外で煮炊きをしてみて…とこの一通りの流れが実はそのまま非常時の実地訓練の側面も担っていたんだというコメントを見てから少し考えちゃった

[156. 匿名]

>>101
「あれれ？」にまずカチンときたのは私だけじゃないはず

[157. 匿名]

>>14
うちはゴミ置き場に私有地貸してる
自治会で管理して掃除もするという約束なので
自治会以外の人が捨てさせてって来たら断ると思う

[158. 匿名]

都内だけどうちは町内会入ってるし
低層マンションも組合で加入してるけど
中・高層マンションはほぼ加入してないよ
ゴミとかは個別に家の前で収集だし
別に加入してないから不便、ってことはない
でも、お祭り(神社の祭祀に合わせて町内会で運営)とか
あるし、子供には夜店で使用できる
無料チケットなんか出るから家族単位で住んでる人は
加入した方がいいと思うけどね
役員は商店街の人たちで持ちまわってるから
回ってこないし、今だと桜見物客がすごいけど
道路の掃除なんかもしてるしさ

[159. 匿名]

>>17
自分は町内会の恩恵受けたいし面倒見てもらいたいけど役員はやりたくないって人多すぎ

[160. 匿名]

>>22
そこまで行政がやるより、やっぱり住んでる地元民が運営する方がその町に合ったやり方になるだろうし良いと思うけどな。

[161. 匿名]

行政が自治会に色々な仕事を押し付けてくるのやめてほしい

[162. 匿名]

>>15
活動の仕方が現代に合ってないというものあるよ
全否定はしないし、必要性はある程度理解するけど、昔と同じような活動の仕方は難しいという家庭が多いというのも事実

[163. 匿名]

>>52
あれは修繕とか、マンションを維持管理するための話し合いの場であって、住んでる街をどうこうする会議ではないよ

[164. 匿名]

>>15
町内会が高すぎるから会費を安くすれば誰も文句言わないと思うんだけど。後イベントも必要ないかなと。やりたい人だけお祭りとかやればいい。

[165. 匿名]

>>30
マンションの自治会と町内会に二重に入らないといけないとなると正直負担感は強いよね

[166. 匿名]

外国人に参政権をあげたがってる区のイメージしかない
日本人が駆逐されつつある

[167. 匿名]

>>158
お祭り盛んな区域で子供いるなら楽しめる事いっぱいあるもんね

[168. 匿名]

現役世代の役員が地域のお楽しみイベントの廃止・縮小を提案しても声の大きい高齢役員が「親なら子どものために頑張るのが当然」みたいな圧力がある。

[169. 匿名]

行政がやるべきことなんだから、行政がやればいいでしょ
海外に住んでたけど、税金ぶんみんなちゃんと役所がやってたよ

[170. 匿名]

>>155
実際の非常時は、住民はみんな自分だけのことで精一杯で町内会機能全く役立たずのこと多い

[171. 匿名]

>>36
近くの地域がそれ。こども会無くなるとPTAがそのうち無くなる。保護者が子供達の見守りをしないのになぜ地域の大人がやらなきゃいけない？みたいな流れで消滅していく

[172. 匿名]

>>100
税金として平等に徴収する方がフェアだね
町内会だと強制力も無いし一部の人たちだけが負担になってるし
街づくりの税金が嫌な人はその地域には住まないだろうから
いい意味でモデルケースにならば良いな

[173. 匿名]

>>108
大手不動産デベロッパーはいいの？

[174. 匿名]

>>173
だね

[175. 匿名]

そんなに前なら自分が元住吉にいた頃だな

[176. 匿名]

運子草杉に改名なさいよ

[177. 匿名]

>>147
それデマ
今も信じてる人いてビックリ

[178. 匿名]

>>120
年取ったらきついんだよ
みんな年取るからいざという時に助け合えないし
ママ友とか子どもが巣立ったら切れちゃう縁だったりするし

[179. 匿名]

>>10
防災や掃除だけは残した方が良いと思うけど
すごいやるか、やらないかの0か100みたいになっちゃうね
高齢の一部の人が頑張ってるんだよね、その人がいなくなったり困難になると
継続が難しくてあれもこれも廃止に・・・

[180. 匿名]

>>164
値段で言えば、ちょっと安いよ。
というのも、治安維持のための清掃や見回り、パトロールを町内会メンバーでやるなら値段抑えられるけど、これを外部に頼むならもっと高くなる。
今はどっちつかずよね。
何にお金を使うのかで値段は変わるからね。
難しいのは外部に頼んでも、無課金世帯まで恩恵に預かってしまうことなんだよね…

[181. 匿名]

>>35
あと空き部屋多くて長い目で見たら水道管とかも怖いなって知り合いの不動産関係の人が言ってたけどどうなんだろう

[182. 匿名]

子供会とかいらん
うちもマンションだけど、そもそも子供会なんてないわ
同じ小学校の子いるけど交流ないなあ

[183. 匿名]

>>22
横
川に沿っていて民家があまりなく日中から夕方にかけて車の交通量が多い道路がうちの近くにあるけれども、街灯の数が十年前に比べて三分の二くらいに減らされているわ
私が住む自治体はそこまでお金をかけていられないと肌で感じてしまう

[184. 匿名]

>>177
TVニュースがデマ流すかよ

[185. 匿名]

>>93
それこそ要望はどこからでも出せるよ

[186. 匿名]

煩いのはじゅうじゅう分かる。が子育てしてるなら横の繋がりはあった方がよくないか？子供の年齢にもよるけどさ。
自分達で新しいスタイルに変えた方が良かったんじゃない？
側を取っ払うよりも、中身だけを変えた方が。
防犯や外国人対策とかこれから全てを個人個人で対応するのホントに大丈夫か？
町内会は大変だが、自分ちに何かあったとき自治会的なものが機能してないとそれもまた大変じゃないか？
マンションの管理組合は性質が違う場合があるから。

[187. 匿名]

>>138
132です。城南地区です。

昨年秋の消防訓練は、夫婦で骨折してて参加できなかったけど、春はバケツリレーとかしました。バケツリレーにコツがあるとは思っていなかったので、訓練って必要だなって思ったところです。
ついでに参加者は、期限が短くなった防災食品がお土産になるので、これはこんな味なのかーと買う時の参考にしています。

バケツリレーは向かい合って2列に並び、隣の人じゃなくて左斜め前の方から受け取り、右斜め前の方にバケツを渡すと動き少なく、早く回せるのですよ〜！

[188. 匿名]

>>5
購入してるけど住むより投資か経営が多いんじゃないの？

[189. 匿名]

>>177
むしろ何でデマって思ってるの
川崎市自治体のHPにソースあるじゃん

[190. 匿名]

>>159
わかるわ。子供会もそうだった。一部ばかり負担重くなって要求ばかりの人に嫌気がさしてくる。

[191. 匿名]

>>5
うちも川崎の新築分譲マンションなんだけど
共用スペース、中国人の多いこと…
キッズルームなんて中国語しか聞こえない
正直嫌だ

[192. 匿名]

>>186
わかる。町内会の会館の看板に外国語も書かれててすごく憂鬱になった

[193. 匿名]

都内だけどうちの地域の町内会はそうかのメンバーさんしかいない

[194. 匿名]

タワマンは買わないに限る

[195. 匿名]

>>188
住んでるよゴミもとっちらかして夜中でも大きな声で会話しながら廊下歩いて。もうブチギレそうだよ。

[196. 匿名]

>>3
武蔵小杉だけじゃ無いけどな。
横浜とかもっと乱立してるよ。

[197. 匿名]

>>120
すいません、武蔵小杉は神奈川県なんですけど…

[198. 匿名]

>>146
むしろ貴方みたいな人こそが
地域対立とかの方向へ持っていきたい層にしか見えないんだけど

[199. 匿名]

>>22
さすがに行政がゴミや防災のことを全てはできないのでは？細かいところは自治に任せないと。

[200. 匿名]

>>96
家の前にだすパターンもあるよ！それが一番良いけどねぇ

[201. 匿名]

>>72
あら、私も菅町会よ
多摩区はのほほんとしてるよね

[202. 匿名]

良かった一軒家で町内会入ってて
後から来たマンション民は勝手にそちらでどうぞ〜
町内会入らなくて結構ですよ

[203. 匿名]

武蔵小杉ってあのへん洪水地帯で台風が来ると結構あぶないんだよね
これからは巨大地震もあるって言われてるのに
避難場所とか生活用品の配布とか、ぜんぶ公務員にやらせるつもりなのかな
絶対無理だと思うけど
タワマンって結構ぜい弱だったり、ってこともあるのに

[204. 匿名]

>>20
ビル風、メチャ凄いよね
木が風で傷んでボロボロになってたりもする

[205. 匿名]

>>96
そういう地域に、外国人が引っ越してくると、モラルなし掃除なし散らかし分別しないは、ホント困るよね

[206. 匿名]

>>94
開示してるよ、ただ住民が増えバス旅行なんかは全然当たらない。
地域のお祭りには賃貸の非加入者が大量に押しかけるから、地域還元の小さな催しだったのが大仕事になってる。
安いゲームや焼きそば販売も一瞬で無くなる。少ない役員で支えきれない、想像を超える住民数で崩壊しちゃってる。

[207. 匿名]

自治会とかいらないマジで
煩いジジババと関わりたくない
警察がいれば十分
勘弁してくれ
近所付き合いしたくない

[208. 匿名]

いざというときに助けてもらえるから遠くの親戚よりも近くの他人というのは止めませんか?

助けてくれるどころか意地悪をされたりもする

極力関わりたくない

[209. 匿名]

>>10
街の街頭も無くなって真っ暗だろうね
町内の清掃も無くなれば植え込みや通路にたくさん落ち葉やゴミが溜まるだろうしね

[210. 匿名]

>>202
町内会で仲良しこよしして誰得？

[211. 匿名]

>>209
強制的に無償労働を搾取されるのは本当に嫌
お金を払うから行政でやってもらいたい

[212. 匿名]

>>151
確かに
そういうお前もな（笑）

[213. 匿名]

>>55
それは自治体の公務員がやるしかなくなるんじゃ？
町内会がなくなれば物資の管理は自治体に戻るだろうから鍵なり持ってこなきゃ開かないのでは
問題は集会所かな？あれって町内会費と自治体からの補助とで建ててると思うからその所有権がどこに行くのか謎だし管理も誰がするのか
公民館は町内会とは別の組織っぽいし、そっちの公務員的な人らが派遣されてくるのかね

[214. 匿名]

>>159
町内会の恩恵とは?

[215. 匿名]

>>28

>上層階、中層階、低層階では住民の意識は異なっており、

これよく聞くけど、全くないけどなぁ！
まぁ、トップ階は地権者だったりするから確かに違うものはあるかもしれないけど、少なくともそれ以下の階で意識の差なんてないよ！

>コミュニティーが形成されにくい

マンション内で管理組合役員、施設維持委員会とか住民からなるグループがあるし、一年に数回交流会もあって、子供から老人までみんなワイワイ集まるから交流あるよ〜
子供同士もみんな小さい頃から顔合わせたり、キッズルームで遊んだり、同じ幼稚園・小学校だったりするから、マンション内で友達同士になってるよ！

[216. 匿名]

>>9
中国、ベトナムは買えない。

[217. 匿名]

>>60
面倒だけど、自衛の為に、必要だったよ。江戸時代からある、5人組、隣組とかが起源だったけ。強い日本に憧れて、北朝鮮が真似てたはず。外国人が増えて、外国人の結束が増えて、日本人の繋がりが減って行く。これが敗戦国の末路か...。日本が作り上げたものが消えていく。家族や、ご近所付き合い。神社も減っていって、お祭りなんかもなくなって。日本の文化や風習は消えて、外国人と同化して、いってまた、新しい文化ぎうまれるのかな。ちょっと寂しぃね。

[218. 匿名]

>>46
首都圏に大災害があれば、北斗の拳の世界に本当になると思う！
町内会がまだ機能してた30年前の神戸ですら、レイプや窃盗が結構あったそうなのに、人の繋がりが薄く、外国人も多い首都圏だともう…

[219. 匿名]

>>211
ただ働きもしたくないけど、お金も払いたくない人が多いと思う笑
何でもかんでも行政に任せてたら、中抜き中抜きで大増税になるよ。

[220. 匿名]

>>218
関東大震災きたら、全外国人出て行きそう。

[221. 匿名]

>>46
災害起きたって、町内会は何もしてくれないよ
みんな自分の事でいっぱいいっぱい

[222. 匿名]

>>1
中国人の大勝利だな
治安悪くなるね、小杉界隈

[223. 匿名]

>>207
私辞めたよー
ゴミは各自の家前だし
回覧板がしょっちゅう来るのに疲れて辞めた
辞めて3年ぐらい経つけど、何の問題も無いよ

[224. 匿名]

>>221
横浜の町内会は防災訓練や防犯活動とかやってるよ。
普段から練習してて、横の繋がりがある地域と、そうじゃない地域じゃいざという時に全然違ってくると思うよ。
「隣は何をする人ぞ」だと、安否確認ですらままならない。

[225. 匿名]

>>220
むしろ稼ぎどきとばかりに略奪レイプのし放題になるよ

[226. 匿名]

>>201
この辺り外国人が増えすぎ
クルド、中国、ベトナム、アフリカ系とやばそうなのがどんどん増えてる

[227. 匿名]

草むしり、街灯、ごみ捨て場清掃分担、くらいでいいよ
行事とかはやりたい人が代表してくれ

[228. 匿名]

>>224
訓練とか面倒くさい
やりたい人だけやったらいいよ

[229. 匿名]

ふと思ったんだけど、災害が起きて体育館とかに避難した時の場所決めというか、区角割みたいなのってどうやってるんだろう？
先着順？　それともああいうのも町内ごとに分けてるの？

[230. 匿名]

>>208
ごめんマイナス触った
プラスで

独居老人が安心したいがためのクソシステム
普段感じ悪い老人なんか絶対助けないと決めてる

[231. 匿名]

>>230
どうせそんな直ぐには大災害なんて来ないと思う。今の中年（氷河期世代）がジジババになった時に来そう。
今のジジババって運が良さそうだもん！
そしてその頃は、超少子化のため若者が極端に少なく、ジジババは見事に見捨てられるのであった。

[232. 匿名]

>>211
お金払っても今は人手がないよ〜

[233. 匿名]

川崎市でしょｗ
中国人と韓国人だらけな気がする。

あと都内某区に、店舗異動で勤務してたときだけど、
町内会長自体が、韓国籍の方でした。

もう何年も前の話ですけど。
そういう地域だってあるのよ。

[234. 匿名]

>>3
武蔵小杉に更に三菱地所が2棟タワマン再開発予定ある。
今でもタワマン多いのに凄いよね。

[235. 匿名]

>>60
川崎ってとこがなんとなく現実味があるというか⋯w

[236. 匿名]

>>121
マンションだらけなら外のゴミ置き場なんてほとんどないんじゃない？マンションのゴミ置き場は管理人が掃除するし。

[237. 匿名]

マンション管理組合でいいのかは兎も角、それが町会自治会の代わりになってるなら、まあこんなもんでしょう

[238. 匿名]

>>94
毎年会計明細はちゃんと回覧きますが…
やってないとこなんてあるの？
見ないで回してるとかではなく？
東京の時は回覧もなくなり、メールで見られるようになりました。
便利。

[239. 匿名]

掃除だけは順番に回るようにして行事はいらないから廃止でいいと思う

[240. 匿名]

武蔵小杉といえば、タワマン下水逆流事件が思い浮かぶ！
配管ボロボロな今、大地震や豪雨災害なんてあったら、下水があちこちで逆噴射しそう！

[241. 匿名]

地域交流は大事だと思うけどな

[242. 匿名]

>>214
無いよねw

[243. 匿名]

>>224
安否確認なんていらん