トランス女性と公衆浴場「身体的特徴で判断を」法整備なぜ必要？ 片山さつき氏「“外観要件”には意味がある」 当事者「あなた達が守りたい女性とは誰のこと？」

[1. 匿名]

トランス女性と公衆浴場「身体的特徴で判断を」法整備なぜ必要？ 片山さつき氏「“外観要件”には意味がある」 当事者「あなた達が守りたい女性とは誰のこと？」 | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

　トランスジェンダーの丸井一花さんは、2016年に性別適合手術を受けて、戸籍を女性に変更したところ、女性扱いされることで気楽になったと語る。女子トイレの使用は、手術前の女性ホルモン治療を始めたころから、友だちに付き添ってもらう形で始めた。女湯への入浴は、手術後かつ見た目が女性と自己評価できた後で行った。

出典：times-abema.ismcdn.jp

出典：times-abema.ismcdn.jp

　議連の名称に対して、丸井さんは「守りたい“女性”とは一体、誰を指すのか。トランス女性は入っていないのか」と問う。これに片山氏は「マイノリティーもマジョリティーも折り合いをつけた方がいい。自然科学では、性別は性自認で決まるわけではない。しかし生活において違和感を覚える人がいるから、性同一性障害特例法を定めた。最高裁判例から総理答弁まで、日本では『性別は性自認ではなく、生物学で決まる』との考え方。その上で寄り添っていくという考え方だ」と返答した。そこで改めて、丸井さんが「私は女性なのか」と問うと、片山氏は「特例法上は女性です」との認識を示した。

出典：times-abema.ismcdn.jp

[2. 匿名]

差別反対です

[3. 匿名]

りゅうちぇる亡くなったし
LGBTへの理解全然進んでない。

[4. 匿名]

身体的特徴で区別
これ否にするの変態だけだろ

[5. 匿名]

入ってるわけねーだろ

[6. 匿名]

「守りたい“女性”とは一体、誰を指すのか。トランス女性は入っていないのか」と問う

そりゃ入らんでしょ、男なんだから

[7. 匿名]

やっぱり多様性って悪な気がしてきた

[8. 匿名]

風呂屋が決めたらいいよ

[9. 匿名]

手術でティンは取ってるの？

[10. 匿名]

男性がメイクや女性的なファッションを嗜んだり女性的に振る舞うのは好きにすればいい
しかし、入浴施設みたいに裸になる場所への異性の侵入は✕
福祉現場でも入浴や排泄の介護は同性のスタッフがやるべき

[11. 匿名]

>>1
この丸井さんって人はどっちなの？
男性だけど、女性ってこと？

[12. 匿名]

本当に女性の心があるなら、女性が嫌がることも分かるよね？

[13. 匿名]

LGBTもポリコレもアメリカの民主党が若者を左翼にする為に生み出した幻想

[14. 匿名]

片山さつき頑張れ〜

[15. 匿名]

キメェ

[16. 匿名]

本当に女性と言い張りたいなら手術してからにしろ

[17. 匿名]

単に大多数の人に迷惑かけないようにわきまえてほしいんだけどな
なんで譲歩すればするほどつけあがるのかな

[18. 匿名]

もうすっかり行かなくなったわ
家でお風呂入ってる方が心穏やか
旅行に行ってももう大浴場は行く気しないかも
息子や彼氏に頼まれて脱衣場で盗撮したカス女どもがいたのも含めて、もう今の時代は安心して行けない

[19. 匿名]

さつきちゃんがんばれ！！

[20. 匿名]

>>1
当事者「あなた達が守りたい女性とは誰のこと？」

オッパイとオマンコがある人のことです。

[21. 匿名]

勝手に法律無視して寄り添わないでくれ
女性は身体女性として生まれた人間のことだよ
男性器をとっても染色体は変えられないし骨格から女性とは違うんで
トランス女性は身体男性

[22. 匿名]

公衆浴場は遠慮してほしい

[23. 匿名]

国が認めるのであればトイレは特別にトイレを設置してほしい、多目的は身体障害者の方々も利用するし…
大浴場は今こういう方が入ってます、ご理解を看板かけるとか。こっちが選択できない状況に持っていくのもどうなのよ

[24. 匿名]

>>1
男とは入りたく無い

[25. 匿名]

ち〇こ取って女性としての身体になっている人が銭湯や女性用トイレいても気づかないよ
そんなに周りじろじろ見ないし
そうすればいいのでは？

[26. 匿名]

トランスジェンダー当事者たちの多くが戸籍変更してないのに本来の性を名乗るのはおかしい、だから手術するとここ最近はタイに行く人増えてるのに
手術しないなら戸籍の性を優先するとも言ってる
当事者ではない人たちのほうがすごく図々しい

[27. 匿名]

心が女性なら、公衆浴場の女湯で男性の体を見たくないという気持ちを理解できるはず。

[28. 匿名]

体が男のままなら女湯には入らないでほしい

[29. 匿名]

>>8
何でもOKの変な風呂屋が出てくる

[30. 匿名]

そんなに女湯に入りたいなら切り落としてくれば良いし、心が女ならぶら下げてる人が女性スペースにいることへの嫌悪感もわかるでしょうが。楽しんごはちゃんと理解してたし絶対に許しちゃダメって怒ってたよ

[31. 匿名]

[32. 匿名]

身体的特徴を認めたら誰も温泉とか利用しなくなってつぶれると思う
トイレとかもなるべくだったら外でしたくないな
女性の気持ち理解しないで主張しないでほしい

[33. 匿名]

>>27
本当にそれw

[34. 匿名]

付いてたら男、付いてないなら女。
文句があるなら利用するな。

[35. 匿名]

でもこの人は体も女に変えたから女用を使ってる訳でしょ？言ってること矛盾してない？

[36. 匿名]

>>6
どれだけ女性を自称しても、今まで成長してきた骨格や筋力は男だもんね
殴り合いになったら勝てない

[37. 匿名]

>>2
差別じゃないよ区別だよ

[38. 匿名]

女性って名乗りたいなら手術受けてよ
なんでチンコぷらつかせてんの
性的快楽手放したくないだけだろうが

[39. 匿名]

>>4
身体的特徴で差別されたくない人は共有トイレとか浴場作ってそこ使えば良いよね

[40. 匿名]

>>30
楽しんごって思想は過激で攻撃性も高いんだけどギリラインを超えない判断はするんだね

[41. 匿名]

>>3
りゅうちぇるはここの奴らが殺したのも同然

[42. 匿名]

なんで自分の主張ばっかりなんだろう
不快に思わせてしまう大勢の女性達のことは思いやれないのだろうか
これもまたステレオタイプの押し付けだって揚げ足とられるかも知れないが
「僕は女性だ！」と言う割には、共感性が乏しいんだね

[43. 匿名]

女湯と男・トランス湯でいいよもう
男は自称心が広いらしいから受け入れてくれるよ！

[44. 匿名]

そもそも、トイレも浴場も更衣室もスポーツも医療も、『身体的な』性別で分ける必要があるから区別してるのに、そこに心の性別を持ち出すのがおかしいし、それを認めるのは更におかしい。

[45. 匿名]

>>8
なら入口にデカい看板で生物学的に区別するか自認で区別するか示すことを義務化してほしい

[46. 匿名]

>>6
こうやってどんどん主張してくるから嫌悪感余計にわくよね。

前にイオンの女子トイレにどう見ても男が並んでてキモいし怖いし本当にやめてって思った
イオンなんて特に多目的トイレあるんだからそっち使えよ

[47. 匿名]

当たり前体操すぎる

[48. 匿名]

>>30
あの人おかしいことしてるけど、こういうラインはわきまえてるんだよね

[49. 匿名]

>>1
さつきの言う通りだよ

海外だって、身体的特徴が男性の人が性自認女だと言い張って、更衣室とかに出没する事件多数起きてるじゃん

寄り添いながらも、線引きは必要だよ！

本来元から女性な人達に恐怖を与える事になるのは本末転倒だわ

[50. 匿名]

男も女風呂入れるようになったら女客来なくなるんだからいちばん迷惑なのは浴場の持ち主だろ
潰れたらどうすんの？責任取れるの？

[51. 匿名]

マイノリティを擁護したらマジョリティが苦しむよね。
チン◯あるオンナは男だわ。

[52. 匿名]

トランスのち○こついてる人たちよ
あなたが本当に女性の心を持っているなら、ちん○ついてる人が風呂に入ってくる不快や恐怖が深く考えんでも想像できるだろ

[53. 匿名]

>>1
でもそれだとトランスジェンダーでもない男が女湯に入りたいからと胸入れて入る男出てくるやろ

[54. 匿名]

そもそも身体が心（脳）に合ってないんじゃなくて
脳が身体に合ってない病気なんだから身体じゃなくて脳の方を治療した方が良いんじゃないかね

[55. 匿名]

>>17
そもそも本当に悩んでる人って公衆浴場とか避けるイメージ

[56. 匿名]

手術済んでるんなら女湯に入っていいけど、そもそも普段の生活でそんなに女湯に入ることってあるのかな？
温泉好きなら部屋に温泉がある部屋など利用すればいいだけだし、自分も他人も嫌な思いをしない選択は必要だと思う。

[57. 匿名]

>>4
はるな愛とかカバちゃんとは入れるけどきよしとはは無理だもんな
無いちょん切った処理済は必須だよね

[58. 匿名]

>>16
最低でもそこだよね。体質や持病で手術受けられないなら公衆浴場や女子トイレは諦めてほしい

[59. 匿名]

>>7
男に生まれたけど女性らしい事を好んだり女性的に振る舞う方がしっくり来る男性や女に生まれたが男性らしい事を好んだり男性的に振る舞う事が自然な女性はいつの時代も一定数存在するからそうした人をむやみに排除したり攻撃しないようにしましょうから理解できる
でも、私達に都合が良くなるように国や社会が変わるべきはやっぱり変

[60. 匿名]

簡単やん、チ◯コが有るか無いかやろ。

[61. 匿名]

温泉入るのが趣味の友達もう気軽に温泉行けなくなったって言ってた

[62. 匿名]

心が女なら
そういうの嫌な気持ちわかるよね
わざわざ行かないよね

[63. 匿名]

>>4
性犯罪の法整備が遅れてるのに…これ認めたら犯罪増えるだけな気がする

[64. 匿名]

そもそも本当に心が女性なら、わざわざ女性用スペースに乗り込んで女性を怖がらせようとするはずないでしょ
そういうところだけしっかり男のままなんだな

[65. 匿名]

>>27
女湯や女子トレイに入れろという主張自体、男性的だよね。

[66. 匿名]

>>37
そんな言葉で片付けられると思ってるの？区別っていうのはお互いが平等である場合に使う言葉でしょ。

実際は、その「区別」って名のもとに、どれだけの人が不利な立場に追いやられてるか、考えたことある？結局、都合のいい言い訳にしか聞こえないんだよ。
差別を隠すために「区別」なんて言葉でごまかしても、本質は変わらない。

上から目線で人を評価するのはもうやめて、どうせ区別って言うなら、平等に扱う方法をまず考えたら？

[67. 匿名]

>>29
それは混浴って言うんじゃないの?

[68. 匿名]

職場のトランス女性(身体は男性、心は女性)は絶対女子トイレは使わず多目的使うし、おばちゃん同士がよくやるボディタッチも絶対してこない
出張で某地方の支店にいったとき、多目的トイレがない建物だったから、近くのコンビニ(片道5分)まで行ってた
事情を説明して私と同伴で女子トイレ使わせてもらえないか相手方に相談しようって行ったけど、「女性に怖い思いさせたくないからいいの」って言われた。こういう人が生きやすい世の中にはなってほしい

[69. 匿名]

例えばなんだけど、身体は男で心が女性で、お金の問題ではなく手術しない人っているのかな？
もしお金の問題じゃなくて手術しないで見た目男性なら女湯にも女性トイレにも入ってほしくないんだけどそれって差別になるの？
本当難しい問題だとは思うし差別もよくないのわかるんだけど…

[70. 匿名]

>>53
ぱいおつがあっても男だろこれはww
こんなので女湯来られたら速攻で追い出すわwww

[71. 匿名]

>>4
自称『心は女』の男が反対してるんだろ

[72. 匿名]

女性でも公衆浴場は行かないって人はいっぱいいるからなあ
牛角のサービスと同じで、営利団体なんだから銭湯や温浴施設側がNOと言えばそれで済む話じゃない？
排せつとか人間の生理現象に関しては多目的トイレの設置で折り合いつけてるよね？

[73. 匿名]

心の性が違うとかそういう人が温泉利用しなきゃいいと思う
ややこしいから

[74. 匿名]

そもそも大衆浴場って混浴禁止だよね
心とかじゃなく男の体と女の体は一緒の湯に入っちゃダメでしょ

[75. 匿名]

>>66
では嫌がる大勢の女性の救援はどのようにお考えで？

[76. 匿名]

>>1
見た目関係なく心は女だと認知すれば女になるのにどうして皆は分かってくれないんだろ
見た目が男っぽく股に生殖器か何かがぶら下がってるように見えるけど、あれはタダの前尻尾だからね

[77. 匿名]

公衆浴場行く意味

[78. 匿名]

>>3
LGBTへの理解って勝手に結婚して勝手に家族捨てて二丁目行って連日遊ぶのを容認する事じゃないよ

[79. 匿名]

>>6
以前トランス男性（生まれは女性で心が男性）のコメントを記事にしてたのを見たけど
別に男性風呂入りたくないって

トランス女性の声「だけ」がでかいのはなんでなのか

痴漢や盗撮など性被害が多い現状に対してトランス女性はどう思っているのか
性加害の刑罰が軽いことをトランス女性はどう思っているのか
性被害を訴えてもだいたい不起訴になることをトランス女性はどう思っているのか

とりあえず聞いてほしいよね
申し訳ないけどこの人たち、心が女性って嘘じゃないかなって思う
心が女性ならその怖さが分かるもの
ちょっとしたことで疑心暗鬼になって身を守らないといけないことが分かってない

[80. 匿名]

>>1
私は体は男だけど心は男だから女湯に入らせてつかぁさい🥺

[81. 匿名]

>>7
極端な思想になりがちよね
お年寄りになると特に

[82. 匿名]

>>1
悪いけど男湯女湯とは別に「鍋釜湯」を作って、男と女以外の何かは全員そっちへ行って欲しい

[83. 匿名]

>>1
いやこの人たちの声が大きいけどLGBTの全員がこんなんではないからね
LGBTの中でもマイノリティなんじゃないかな

[84. 匿名]

>>4
これ以外に無いのにね
性自認というマイノリティの主張することを受け入れたら嫌悪感と危機感を感じるマジョリティが苦痛を感じるんだから

[85. 匿名]

丸山さつきは嫌いだけど、この件に関しては大賛成。何でもかんでも自己主張してくるんじゃないよってw

[86. 匿名]

>>7
そもそも日本人って割と昔から多様性受け入れてた民族なのにトランスだの主張しはじめたころからおかしな方向に行ってるよね

[87. 匿名]

こういうのっていつも「心は女！」の男だよね

[88. 匿名]

>>12
逆に向こうは『同じ女性なら、女性が男場や男子トイレを使うことに抵抗ある気持ちわかるでしょ』って本気で思ってそうで怖い

[89. 匿名]

男に生まれたけど女として生きていきたい男
でもちんこの機能はこれからも活用してちんこ気持ちよくなりたい
こういうのが女風呂入ってくるのキモすぎるんだけど…

[90. 匿名]

>>83
マイノリティの中のさらにマイノリティなのにマジョリティ以上に声がでかいんだよね

[91. 匿名]

トランスの人が普段どっちの性別で生きようとそれは個人の自由だけど、例えばこの虎は赤ちゃんの頃から人と一緒に育ったから攻撃しませんって言われても、その虎と自分の猫を同じスペースには絶対放せないのと同じように、トランス女性をトイレやお風呂などの女性専用スペースに入れるのは無理なんだよな～

[92. 匿名]

トランスジェンダーって発達障害が多いともいうし、自分の拘りが強くて社会的常識や良識の範囲の判断ができない人いるからな
法律作っといた方がいいと思う

[93. 匿名]

>>2
区別です！！

[94. 匿名]

職場に手術済みの人いるけど
その人は女子トイレ使ってるけど別に平気
声が低いけど普通のおばさんの容姿だし性格乙女だし
じゃなかったら無理

[95. 匿名]

>>58
トイレなら共用とか多目的あるしね

[96. 匿名]

>>53
やだーーーー！！
き も ち わ る い！！！！

[97. 匿名]

いちいちマイノリティの事まで微に入り気を使っていたら、社会は停滞するよね。ちょっとは遠慮しなさいよ。

[98. 匿名]

>>62
コレだよね。あなたらも子供の時から男湯とか入って嫌な思いしたんだから誰よりも人の痛みわかるはずだよね。なのに何故女性が嫌な思いするのがわからないのか

[99. 匿名]

ところで時代の最先端を行くガルちゃんは身体的には男性でも性自認が女性なら参加OKですよね？

[100. 匿名]

>>16
チンポぶら下げて女を名乗るな

[101. 匿名]

Tinderでたまにいた
女装子ですが性対象は女性ですってやつ
マジキモいからやめて欲しい

[102. 匿名]

「守りたい女性」は、性被害にあう可能性がある女性です。

[103. 匿名]

>>98
自分の感情のみ優先しているからだね

[104. 匿名]

>>8
デカデカと看板に書いといてほしいね。私は行かないから。

[105. 匿名]

>>3
徹子の部屋見たのね

[106. 匿名]

逆に女性から男性へ性別変えた人達はこういう発言はしないんだよね

[107. 匿名]

別に男が好きだからと言って「心が女」という訳じゃない（逆も然り）。女の服装したがるからといって性的対象が男だけとも限らない。
パリ五輪のボクシングの人みたいに、半陰陽でも生物学的には男性だと判明した後でも、女子ボクシングの方で出場したい人もいる。なぜなら筋肉量が30%以上も多く格闘技において圧倒的に優位に立てるから。
人の心は自由だけど、社会という大きなルールを定めるのであれば科学的事実に基づいて整えなければならない。全部を誰かのお気持ち通りすることなんて不可能だし、海外のような積極的差別是正は、結局見下しや嘲笑の裏返しなんだよね。

[108. 匿名]

>>6
こういう厚かましい自己主張ばっかりするからトランス野郎って無理
所詮思考回路にチンコついたまま

[109. 匿名]

片りんの返答は完璧だね。

[110. 匿名]

>>70
でもトピは見た目が女なら入れるっていう理屈だから画像の男性は入れる理屈になる

[111. 匿名]

個室や部屋に温泉ついているところもいっぱいあるし何が不満なのかがわからん
自分の主張を押し通すことでそれが犯罪に利用される可能性が上がるってことがなぜわからないのか
海外でも性自認が女性の男性がクラブチームで性加害した事件とかあるよね？
そういう事例が止まない限り無理だと思う
理解してくれない我々が悪いという前に、それを利用している側を糾弾すべきだよ

[112. 匿名]

生れたときは女性でのちに男性になったひとは、「男湯に入らせろ」って声上げてる？
上げてないよね？それは何でかって言ったら穴持って裸の男がいる場所へ行くのは危険ってわかってるからでしょ（こんな表現でごめん）
どうして女性はこんな危険な目に遭わないといけないのか

[113. 匿名]

>>75
嫌がらなければいいと思います

[114. 匿名]

>>66
平等に男風呂もあるじゃん

[115. 匿名]

>>6
身体が女性の人は女性として守られる対象じゃなくて、体が男性の人は女性として守られる対象って意味分からんよね

[116. 匿名]

>>53
医者も手術すんなよ…

[117. 匿名]

>>3
理解はしてるよ。
ただ、男性と女性の体で分けなければならないシーンがあることも理解できるよね。
性自認なんて、どーにでも言えるんだから。

[118. 匿名]

>>57
カルーセル麻紀姐さんもね。

[119. 匿名]

>>114
身体的特徴は女性です

[120. 匿名]

>>83
犯罪的志向と違うか？

[121. 匿名]

>>110
にしても嫌がる人が大半だと思うけど
下手したらお風呂入ってる女の人が全員逃げ出すパターン

[122. 匿名]

>>12
全員ではないにしても主張する人は図々しい
理解できない時点で女性とは認めたくない

[123. 匿名]

何故そこまでして温泉や銭湯に入りたがるのよ。
別に温泉や銭湯に入らなくても生活出来るでしょ。
意地でも女風呂に入りたいと思うところがキモいというか下心があるのかなと思っちゃうわけよ。

[124. 匿名]

>>7
ノーマル側にも選ぶ権利あるよね
それが多様性じゃないのか

[125. 匿名]

>>7
男は男
女は女
男は女を愛し
女は男を愛する
外人の合いの子も当然要らないよ
ハーフタレントも全部要らない
日本は日本人だけの国
ずーっとそれでやってきた

[126. 匿名]

女性が安心して公共のトイレや浴場を使う権利も大切
なぜ生まれ持って女性だった人達が犠牲にならないといけないのか

[127. 匿名]

>>101
ただの女装趣味の男やないかいw

[128. 匿名]

自分語りで申し訳ないのですがこの間怖いことがありました

イトーヨーカドーのトイレに入った際、入れ違いで出た女性が凄く臭くて…息止めて済ませて出たのですが、外で待ってた娘に母が入った時出てきた人男だよね?と言われて
ふと思い返すとすれ違った時に顔の位置がかなり高い位置だったし大きくて横幅もあって髪もゴワゴワで
しかも鼻についた臭いがよく考えたら女性ではなかなかいないような臭さで（汗と体臭と生活習慣と生乾き）よく考えたら男の可能性しかないなと…
（手も洗ってなかった

まだ近くにいると思ってフロア見渡したら1人頭飛び抜けて出てる大きい女の格好したおじさんがいました
さっきトイレですれ違った人でした
とても女性的な治療してるようには見えない…
ウィッグもボサボサですね毛もあって不潔な女装のおじさん外国人でした
二の腕も女性の３倍くらいあるような太さでムキムキ

トイレですれ違ったのが私だったし何もなかったから良かったけど普通にたくさんそんな女装が平気な顔して女子トイレ利用してると思うと怖い

[129. 匿名]

女性は迂闊に温泉入れない時代になっちゃったんだな

[130. 匿名]

>>6
守られるべきは女性だろうが！

[131. 匿名]

>>3
遺族が遺書とか公表してないのに勝手に故人を利用するLGBT活動家怖い

[132. 匿名]

>>113
嫌がる権利があります

[133. 匿名]

>>112
男の体になって男子ボクシングのプロ選手目指してる人がなんかで紹介されてたよ。でも女の体のままで男湯に入りたい人なんているのかね。

[134. 匿名]

この手の人達って自己中が本当に多いから。自分の性別に違和感を覚えた瞬間から、自分のことばかり考えるようになるから、仕方ないところもあるけどね。

だだ！社会をこれ以上我が物顔にかき回そうとするなとだけは言いたい

[135. 匿名]

>>113
結局女性側にばかり我慢を強いてませんか？
それって平等ではないですよね？

[136. 匿名]

>>116
金の為なので断りません

[137. 匿名]

>>93
そんな言葉で片付けられると思ってるの？区別っていうのはお互いが平等である場合に使う言葉でしょ。

実際は、その「区別」って名のもとに、どれだけの人が不利な立場に追いやられてるか、考えたことある？結局、都合のいい言い訳にしか聞こえないんだよ。
差別を隠すために「区別」なんて言葉でごまかしても、本質は変わらない。

上から目線で人を評価するのはもうやめて、どうせ区別って言うなら、平等に扱う方法をまず考えたら？

[138. 匿名]

>>7
いや女の格好がしたければすればいいのよ
女として扱えっていうのが無理なだけで
そこの違いが分かってない

[139. 匿名]

>>68
申し訳ないけど、男性のトイレに入っちゃえばいいんじゃないの？
お風呂はさすがに無理でも、トイレくらい男性のに入れるわ。男女共同トイレだって普通にあるし…

[140. 匿名]

>>137
嫌です！！
断ります！！！

理解したくないです！！！！

[141. 匿名]

たまに背が高くて男顔で骨格もゴツい女いるよね。あれは女だからいいんだよね？でも、どう見ても女に見えないの、本人には可哀想だけど。

[142. 匿名]

>>18
私、温浴施設で働いてたことあるんだけど
スマホで撮影してる若い子の多さったらないよ
脱衣所でだよ？
他のお客さんが着替えてるのに、平気でカメラパシャパシャ
もちろん注意するんだけど、休日なんて仕事に追われてるし
注意してても追いつかないんだよ
コストかかるけど、女性警備の人雇った方がいいと思う

[143. 匿名]

女性側にも元男は入ってくんなと反対する権利があるのにそこは無視なのか？
手術していても嫌だよ。

[144. 匿名]

>>123
男性器ついたままで女湯入れば女だと認められてると実感できるってどういうことだろうね

[145. 匿名]

>>128
これよ、これ。最近はおトイレに行くのもスゴク警戒するようになったわ

[146. 匿名]

>>137
何回も同じこと書かなくていいですよ

[147. 匿名]

>>140
差別は駄目ゼッタイ！！！！

[148. 匿名]

>>141
あっ！和田アキ子の悪口はそこまでだよ！

[149. 匿名]

>>141
たまにそういう人いて一瞬びっくりするけど、よく見たら腰回りとか女性じゃん

[150. 匿名]

>>11
男が嫌でトランス女性になったってyoutubeで言ってた。性対象は女だし心は女じゃないのに女湯入るらしいよ。

[151. 匿名]

覗き目的で女装して女湯に潜入するような変態がいるよね
たまにニュースになる

[152. 匿名]

>>147
差別します！！！
てか男女キモいです！！

[153. 匿名]

>>86
ファッションも食も日本が一番多様性に富んでるもんね
西洋文化を取り入れてから同性愛を差別するようになったの

[154. 匿名]

連日女性や女児が性被害受けた事件があるのに女性しかいないと思った公衆浴場で女性の心に恐怖与える事はあってはならないし被害にあうかもしれないんだからちゃんと身体的特徴の部分は必ず確認しないといけないと思う

[155. 匿名]

>>1
もうね、体が女性で心も女性は大浴場なんか利用しなくなるのよ。
体が女で心は男が男湯入りたいって騒がないでしょ？
体が男で心が女ばっかり騒ぐのはおかしい。
だから自分の身を守るために、もう普通の女性は大浴場なんか行かないよ。

[156. 匿名]

>>127
せやねん
キモイのたくさんおる
今は知らんけど

[157. 匿名]

>>146
差別主義者に言って

[158. 匿名]

>>4

理解していても、どーしても譲れない事があるんだよ。それは差別じゃない。体で区別するだけ。

[159. 匿名]

>>148
はい？書いてないけど…

[160. 匿名]

>>8
番台が居るんだし。　
料金受け取る時に男か女かを判断してもらえば良いわな。

[161. 匿名]

ここ何年かのLGBTQゴリ押し問題だけど、そろそろ健常者からもNOを大きな声で突きつけてもいいと思うのよね

[162. 匿名]

>>148
和田アキコって昔からどう見ても女じゃない？

[163. 匿名]

>>152
差別反対です

[164. 匿名]

ほとんどのLGBTの人が性的に適合しなかった人なんだと思うけど、中には女性コンプレックスや女性が大好きすぎて男性から女性になった人がいると思うんだよね。
何故なら女性が男性になるケースよりも圧倒的に男性が女性になるケースの方が多いじゃん。おかしいよね。

[165. 匿名]

>>149
いや、それが昨日テレビで見た人、丸み０で。

[166. 匿名]

>>113
嫌だって言ってるじゃん
大多数の女性はほぼ嫌だと思ってるよ？
そもそも元は男性なんでしょ？
温泉に入りたいなら個室行きなよ

[167. 匿名]

同性の気持ちを理解出来ないあるいはしようとしない人は同性じゃないでしょう

[168. 匿名]

╰⋃╯ ☜🤣

[169. 匿名]

>>46
私もこの前会った。びっくりした。思わず回れ右してトイレから出てしまった。どうして女の私が女子トイレから逃げなきゃいけないんだろうって思った。

[170. 匿名]

>>1
申し訳ないけど、一目で男ってわかってしまう。
これで女湯入ってこられたらやっぱり逃げるよ。

[171. 匿名]

>>4
心は女だからって女湯入る男とかね

[172. 匿名]

>>150

え？😳

[173. 匿名]

>>132
>>135
>>166

差別はやめましょう

[174. 匿名]

>>165
横だけど
テレビで見た一人だけを例に出しても意味ないと思う

[175. 匿名]

>>110
これ、見た目女じゃないじゃん

[176. 匿名]

>>11
読みなよ
この丸井さんは戸籍も変えて手術もした

[177. 匿名]

>>53
男性の目が虚で怖い
中国で知的障害のある男性が
施行され広告塔にされて事件思い出した

[178. 匿名]

>>6
本当にそれ！もうウンザリなんよ

[179. 匿名]

こっちはできる限り受け入れて譲歩してるのに、まだ何かあるの？
あつかましいにも程があるわ

[180. 匿名]

>>106
被害にあうのは自認がどうあれ身体が女性のほうだもんね

[181. 匿名]

>>1

でも、「性別変更の手術要件は違憲」って
最高裁の判決出ちゃってるからね

片山先生は頑張って
「ちOこ付いてたらやっぱり男」って法律作ったけど
また訴えられたら負けるんじゃない？

これは何やっても無理よ

芸能人もどんどん乗っかってきて
テレビつければLBGTLBGT言ってるし
もう政治家の力でどうにかできる問題じゃない

出典：i.ytimg.com

　　

[182. 匿名]

>>17
譲歩させること自体が勝利であり目的だからだろうね

[183. 匿名]

>>153
だよね。独身や障害者にも日本人は優しいし

[184. 匿名]

>>6
当たり前だよね

こっちがそのトランス女性に聞きたいわ
「本当に守られないといけない女性とは一体誰のことを指してると思いますか？」
って
トランス女性といったって筋肉量などは男じゃん。いざというときにも全力で立ち向かえるじゃん。本来の女とは全く違うんだよ

[185. 匿名]

>>101
トランスジェンダーって言うとはるな愛とかKABAちゃん(トランスセクシャル)をイメージしてる人が多いけど、
世界も日本も、
メイン層はメイクとファッションだけの女装家が1番多いんだよ

[186. 匿名]

私は心も体も女だけど銭湯に入ろうと思わないし拘りもない
やたら性自認は女って人が銭湯に入りたがるのは何故？

[187. 匿名]

>>54
それは私もすごく気になってる。
摂食障害、醜形恐怖症、認知症、統合失調症みたいに現実と患者本人の認知が食い違ってる病気ってあるけど、こっちは治療として患者の脳や考え方を変える。

なぜ性別だけは身体をいじったり、周りの人の考えを変える、法を変えるという方向へ進むんだろう。

[188. 匿名]

>>1
丸井さんって人、本気で言ってるの？？
番組を盛り上げるための台本であると信じたい……

[189. 匿名]

>>7
前は男は男らしく、女は女らしくしかなくて男なのに可愛いもの好きなんて許されなかったけど、今は多様性認められてきたんだから可愛いものが好きな『男』でいいじゃんね。
なんで古いスタイルの『女らしさ』の押し付けを持ってきて「女らしさの定義に当てはまってるから体は男のまま女湯入れないのは人権侵害だ」ってなるんだろ。

[190. 匿名]

いまの時代ほとんど賃貸でもお風呂ついてる
楽しみで行くんだから
公衆衛生のお風呂じゃなくて
お金出して
家族風呂や風呂付き旅館のところへ行けばいいよ

[191. 匿名]

>>163
知るかボケ

[192. 匿名]

>>157
都合の悪い質問には答えられないんですね
あなたの主張は一方面からの見解なだけであって、片方の差別になってますよ
己の矛盾には気づかないのですかね？

[193. 匿名]

男の体で女湯に入りたいって乗り込んでくる女は女じゃない。心が女だったら絶対理解出来るはず。

[194. 匿名]

>>137
こんな意見に頭を垂れてはいけないよね。平等という名のもとにマジョリティにただただ自分たちの意見を押し付けようとする。

そもそも自分のジェンダーに違和感を持つこと自体、普通ではない。その普通じゃない人達仕様の社会システムに変えたら、それこそ社会自体が異様なものになるから。

[195. 匿名]

同級生もNYで同じようにもがき苦しんでいるっぽい

[196. 匿名]

これって公衆浴場を日本からなくそうという運動なの？嫌すぎる‥

[197. 匿名]

>>191
知らないでは済まされない

[198. 匿名]

性器を整形して豊胸しても男が女になるのは不可能なのに女湯入りたいとか意味わからない。

[199. 匿名]

>>160
でも脱ぐまで分からない人いるよ？
脱いでも小太りで胸あってちんこ股に挟まれたら分からない人もいるよ？
意外と見た目で判断するって難しいと思う。
実際そうやって女湯侵入するケースあったよね。
コソコソしてるから怪しまれてバレて捕まったけど。
でもそういう人を女湯に入れる前に排除するって本当に難しいと思う。

[200. 匿名]

>>197
知るかボケ

[201. 匿名]

>>6
すごいよね。
こういう人達はどこまでも欲しがるよね。
勝手に性別変えてあれこれ認めろってさ。
障害を全面に出せば世間は黙るって知っちゃったしね。

[202. 匿名]

>>150
性的嗜好対象が女性！？それほんと？

[203. 匿名]

>>36
だから、スポーツ競技もダメよね。
筋力が男と女じゃ違うし、身体能力からフェアじゃないよね。

[204. 匿名]

嫌と言ってるんだよ嫌となぜわからない？

[205. 匿名]

>>179
軒を貸して母屋を取られるの絵面だよね

[206. 匿名]

>>192
身体的特徴が女性ならT女性は同じ女性です

[207. 匿名]

>>141
どんなに高身長でゴツくても、男性とは骨格が全然違うよ。
逆に言えば、どんなに美人で華奢な、身体が男性で中身が女性の人でも、大人になると骨格が男になる人がほとんど(男女ともに年取ると中性的になってくるけど)
それが解らないって脳に欠陥がありそう。

[208. 匿名]

>>1
例えば、レストランにはその場に相応しいドレスコードあるじゃん
女湯のドレスコードは女体だよ
自認は関係ない、女体で来い

[209. 匿名]

>>88
それなら当然チ○コ切るよね？
女にはないんだから

[210. 匿名]

>>200
バカは黙ってなさい

[211. 匿名]

ここは厳しく区別しないと覗き見したさで「私の心は女なのよ！」と言い切って入ってくるバカがいるから絶対に認めないよ。
男の性欲はそれくらい強いからね。女湯入りたさで平気で女装くらいすると思う。
LGBTな人は女性ではなくて、変態男を恨んで下さいね。女性はそれくらい痴漢とかに嫌な思いをさせられているのです。

[212. 匿名]

ちんちんぶら下げて女風呂入るとか
異常者のやる事やろ。お直ししててもしなくても温泉施設は遠慮してくれ

[213. 匿名]

>>30
やたら女湯に入りたがるトランス共って仮にトランス専用風呂みたいなのができても、そこは入りたがらなそう
「普通の女性と同じように扱え！」とか言って…
奴らの女性専用スペースへの執着がもう男なんじゃないかと思う

[214. 匿名]

そして世は、トランス女性の天下となる

[215. 匿名]

>>53
やだ。絶対やだ。この人男の人の目してるもん。
怖いよこんな人が入って来たら。当たり前に怖い。

[216. 匿名]

カルーセル麻紀がバラだんで「股間も切ってないのに女風呂入りたいなんて冗談じゃない！最近おかしい！」って怒ってくれてた
誰もコタツ記事すらしてなかったけどね

[217. 匿名]

>>150
本当に？
性転換手術って厳密な診察が必要なんじゃなかった？
心が女じゃないのにできないと思うんだけど

[218. 匿名]

丸井さんは前提として、トイレや浴場において身体的特徴で分類することは「必要だ」と考えている。「今の世間において、『性自認が女性だから』と女性風呂に入るのは絶対によくない」。しかしながら、新たな法整備には「同じ話を繰り返し、強調しているように見える」と違和感を示す。


この方は手術せずに女湯入らせろとは言ってないよ
記事はしっかり読んで議論しよう

[219. 匿名]

>>1
HENTAIだけが得する世の中😂

[220. 匿名]

まあまあ、おばさん落ち着けよ

今後は男湯とトランス湯だけで女湯は廃止でいいだろ
それでなにか問題ある？

もう女湯の盗撮動画を楽しめないと思うと残念だけど
そのくらい我慢するよ？🤔

[221. 匿名]

こういうこと言うからLGBT＝面倒な人のイメージになって丸ごと嫌われるんだよ
いい加減分かりなよ

[222. 匿名]

>>212
身体的特徴って書いてあるの読みな

[223. 匿名]

>>215
完全に男の体の人が入ってくるよりもいろんな意味で怖い

[224. 匿名]

>>110
豊胸しただけでチンコはあるのに
何で女湯入れんだよwwwアホwww

[225. 匿名]

>>154
中高生の男の子が男湯や男子トイレでおっさんから襲われるニュースとかもあるよね。女湯に男が合法的に入ってこれるようになったらもっと酷いことになると思う。

[226. 匿名]

>>1
トランスジェンダーなら露天付きの部屋とか貸し切り風呂にすれば誰の目もなく文句も言われず心置きなく入れるのに、話題にする人はそういう方法を取らないのかな

[227. 匿名]

>>148
和田アキ子ってそうやってからかわれてるけど、どう見ても骨格も顔と女性だよ。
あなたみたいな人のせいでいっぱい嫌な思いして生きてきて、ああいうキャラになったんだろうなぁ…

[228. 匿名]

>>187
手術とかホルモン治療やらせるほうが儲かるからだろうね。

[229. 匿名]

銭湯入らないと日常生活が不便になるわけでもないのに何故わざわざ入りたがる？

[230. 匿名]

>>4
銭湯とかお客さん来なくなり潰れるだけで終わり　混浴の温泉はありますけど特定の田舎だしね

[231. 匿名]

>>206
ほらまた、そちら側からの目線に立ってばかりですよね？

[232. 匿名]

自殺をするほど追い込まれたのは気の毒に思う
ただ、その事を盾にトランス女性だけを気遣ってばかりいると生まれながらの女性だけが何もかもを譲らなければならず、窮屈な思いをすることになる
性転換手術を行い戸籍を変え名実ともに女性となったのならその辺りをご理解ただけないだろうか？

[233. 匿名]

>>222
命令すんなや

[234. 匿名]

男という性で産まれ男の心で育ち男の身体のまま「自称〝心は女〟」と言っている男がいる内は無理ノーサンキュー

[235. 匿名]

お風呂じゃないけど、こないだ女子トイレに男性がいて異様な雰囲気になってたよ

あの空気を感じたら、やっぱり男女スペースの区分けはあやふやにしてほしくないと思った

頭で何か考える前に、理屈じゃなく反射で心臓がバクバクして、半日くらい響いた

[236. 匿名]

>>231
平等の立場で発言しています

[237. 匿名]

>>164
どう考えても男の性欲絡んでるよね
女体好きすぎてこじらせてるとしか思えない

[238. 匿名]

>>237
おばさんには関係ないから

[239. 匿名]

>>225
そのうち公衆浴場行った女が悪い、の時代が来そう

[240. 匿名]

>>1
敗戦国ゆえに
LGBTエマニュエルの圧力

[241. 匿名]

修学旅行で温泉には入らず部屋のシャワーにするって言ってた子いたけど、たしかに性的アピールゼロの顔だし、この子の裸は気持ち悪いって当時思ったなぁ

[242. 匿名]

心は女ですって見た目男のまんまで乗り込んでくるのは論外だけど胸入れてチン残しの人ホント意味不明。先にチンどうにかしろよ

[243. 匿名]

>>215
この人、ただおっぱいが好きなだけの男でしょ
こんなのが女湯や女子更衣室に入って来るなんて犯罪のニオイしかしない

[244. 匿名]

>>242
あなた珍大好きそう笑

[245. 匿名]

>>222
元男は女湯遠慮したまえ

[246. 匿名]

>>39
よこ
そのアイディアいいと思うけど「トランスバレしたくない」とか「女なのになんでトランス用に行かなきゃいけないの？」って反論されちゃって困るよね
こちらからしたらタトゥーお断り、タトゥーOKの温泉を使い分けるみたいな感覚なんだけどな

[247. 匿名]

>>10
今回の件とは関係ないけど
銭湯は12歳までは自分の性ではない側も入れるようにしたらいいのに。
今は法改正されて今は7歳からしか入れない。

うちの娘は10歳だけど見られても気にしないって言ってるから父親と一緒に男湯に入ればいいし。
8歳の息子は私といないと無理だし。

夫婦同時に行けるとは限らないんだから。

[248. 匿名]

>>1
トランスジェンダー枠でいいじゃん
それがない温泉や銭湯には入れない。
それに文句言うなら、トランスジェンダーを差別してる事になるんだから
本人が差別主義者じゃん

脚がない人が車椅子で銭湯や温泉に入れない事に対して文句言う人いないでしょ

[249. 匿名]

>>110
見た目が女？
胸の膨らんでる男にしか見えんが
たまに貧乳の人が私間違えられるかも💦みたいなコメントしてるけど、骨格も肉のつき方も違うから分かるよ

[250. 匿名]

心が女ってぼんやりしてるよね
心が女でレズ、がまかり通るならもう無茶苦茶

[251. 匿名]

>>236
では再び
嫌がる大勢の女性の救援はどのようにお考えで？

「嫌がらなければいいと思います」っていうのは只あなたの思想の押し付けで、本来の女性への差別です

[252. 匿名]

>>145
近所のスーパーでも、多分爺さんが女子トイレに入ってるところを、他の女性客に諫められてた。
ボケてたのかわざとなのかわからんが。
あー気持ち悪っ！

[253. 匿名]

>>1
福井 稲田の選挙区の有権者 聞いてますか

事件続発してもなお

[254. 匿名]

>>245
差別反対です

[255. 匿名]

トランス女性とか何様なの？ただのワガママじゃん

[256. 匿名]

>>243
そんな感じするよね。自分独占で見て触れる豊かな胸が欲しいからつけたみたいな。

[257. 匿名]

昔っからゲイのフリして女の子騙してレイプする輩もいるんだよ！

だから本当、犯罪者側のことしか報道しない女装して殺されたおじいさんがやったこと、報道してほしい。女性だと思ってホテルついってったら男でレイプされたって話本当なの？

いつもは被害女性の個人情報ばら撒きまくるマスゴミがなんでこの時間だけダンマリなのか。

この風呂問題を通すために報道してないの？自分達に都合悪いから？

[258. 匿名]

>>247
釣り乙

[259. 匿名]

丸井さんが「私は女性なのか」と問うと、片山氏は「特例法上は女性です」との認識を示した。

な、トランス女性は面倒くさいだろ？わざとらしく自分は女性かなんて聞いてくる。トランス女性はすべからす男性や

[260. 匿名]

>>254
キャベツ🥬

[261. 匿名]

>>246
トランス用に行かなきゃいけないの？
本人達がトランス差別してるの気付いてないのかな

[262. 匿名]

>>14
少数者に配慮しないと無駄に叩かれる世の中で、こんなにはっきり生物学上の女性を守るべき、体で分けるべき言ってくれて、ありがたいし心強い。

[263. 匿名]

>>251
嫌かっているのはごく一部です

[264. 匿名]

>>1
女性スペース使わせろって喚いてる側の連中は、「そんなヤツいない」の一点張りで制度を悪用したクソ野郎が女性用スペースでレイプ等の重犯罪を起こした時の対処はどうするか、女性を守るためにはどうするかについてかけらほども言及してないから無理

[265. 匿名]

>>211
変態の性犯罪に費やすエネルギーすごいもんね、道路の側溝に何時間も隠れて女性のスカートの中みてた男とか、犯罪までいかなくても混浴の温泉で一日中来るか来ないか分からない女性客を待ち続けたりとか人生かけて変態やってるから男の体のままで合法的に女湯入れるようになるんだったら何年もかかってもなんでもやるみたいなの出てきそう。

[266. 匿名]

>>237
ずっと前、深夜番組で女体好きすぎておっぱい入れた長髪の男性いた
付き合ってる彼女と一緒に飲み屋やってる
性欲強すぎてほんとキモかった

[267. 匿名]

>>49

女装癖の男もいるわけだし、女の格好で判断するのはおかしい。
せめてあそこを取ってからにするべき。

心の中が男か女かなんて他人が分かるわけないんだから。

[268. 匿名]

>>210
バカはお前じゃ

[269. 匿名]

>>25
ちんこがなければいいよね！

[270. 匿名]

>>14
>>「日本では『性別は性自認ではなく、生物学で決まる』その上で寄り添っていくという考え方だ」と返答した。
丸井さんが「私は女性なのか」と問うと、片山氏は「特例法上は女性です」との認識を示した。

マジでバッサリ言ってくれてスッキリww
片山さんGJ

[271. 匿名]

片山さんとかまたくとの対談良かったよ。
かまたくは当事者だけどまともなこと言ってるし。

[272. 匿名]

>>66

そもそも平等にできるわけないじゃん、性自認なんて嘘じゃないってどーやって確認するの？お互い折り合いをつける為のラインが『身体的特徴』なんだよ。区別するってそういうこと。
男性器ついてなきゃ女性でいいと思うよ。

[273. 匿名]

もう公衆浴場そのものが時代遅れになっていくんだろうね

[274. 匿名]

>>4
身体的特徴…っていうけど、
はっきりチンコ、男性器、陰茎って明言してないのがちょっと不安じゃない？？

屁理屈こねまわすと、
身体的特徴＝トランス女性の身体的特徴＝女性の身体的特徴と判断できるので、
そのうちチンコもOKにされそうな気がする

[275. 匿名]

>>263
ごく一部とは、どこで統計をとられましたか？
あなたの論文なり、あなたが調べた資料を提示してもらえますか？

[276. 匿名]

>>4
そもそも体が違うから男女で分けてるんだよなあ
体は関係ないってなったら男女で分ける意味がない

[277. 匿名]

この丸井さんって人は性別適合手術受けてるからモノはないんだよね？それならまあ女湯に入っても気づかないと思う
でも女性としてスポーツの大会とかに出るのは筋肉量の差が出てしまうからダメだと思う

[278. 匿名]

>>274
あなた珍個大好きすぎでしょ

[279. 匿名]

>>18
九州とか温泉多い地域だと、お風呂替わりに
温泉（スーパー銭湯とか）行く家族多いから色々と怖いよね。

[280. 匿名]

>>207
なんでも自分が見たものだけを信じて、違う意見や経験を聞いて、簡単に頭脳足りないとか言うほうが頭脳足りないよ。

[281. 匿名]

どうしてこういう人は公衆浴場に行きたがるんだろうね
私はお腹に大きめの外科手術痕があるので見られたくないから公衆浴場には行きたくないけどね
そういう羞恥心はないのかな

[282. 匿名]

>>1
本当に女性の心を持っているのなら辛く受け入れがたいとしても、女性が感じる〝嫌悪感〟や〝恐怖〟を想像でき得るはず
それを分かっているなら仮に良しとされても自ら遠慮すると思うのだが
分かっているのなら、偽りではないのなら

[283. 匿名]

>>275
法律があります

[284. 匿名]

>>242
それについてガルでめちゃめちゃ非難されたことあるわ
竿を取るか取らないかで平均寿命が違うとかなんとか言われた
でもさ、生まれながらの女性からしたら本当に心が女性かどうかなんてエスパーでない限りわからんから男性器あるなしで判断してるだけなんよな
だから寿命を取るなら竿キープして公衆浴場は諦めてくれたらいいのにとも思う

[285. 匿名]

>>6
女と認めてないから駄目って言ってんのに会話出来てないね

[286. 匿名]

>>217
スザンヌみさきが簡単に診断書取る方法公開してるからね

[287. 匿名]

>>208
そうだよね。
今までは生物学上の特徴で男女分けるのが当たり前だったから「女性は女湯（女子トイレ）」ってなってただけで、女湯にいるのは身体が女性の人ばかりなのが前提だった。
トランスとか言い出したなら「女体は女湯（女子トイレ）」って言いかえたらいいだけなんだよ。性自認関係ない。
そもそもトランス男性で身体を手術してない人はどのくらいの割合で男風呂に入るのかね。

[288. 匿名]

>>207
スポーツ選手、たまにいるじゃない。特に陸上。

[289. 匿名]

>>283
ん？あなたは先ほど法律云々ではなく、女性の心情について話しましたよね？
そこのソースについて問うてるのですが

[290. 匿名]

心はどうであれ
浴場で男の裸は見たくないな
男性用浴場を全部混浴にして
そっちに行ってもらったどうかな

自転車競技ではそうしてたような気がする
競技自体はフリーで女性競技は
生物学的な女性に限るってさ
扱いが女性なら満足なんでしょ

[291. 匿名]

>>280
そっくりそのままあなたに返します。
高身長で骨格の良い女性を男にしか見えないとか言ってるあなたがおかしいと早く気付いて。

[292. 匿名]

>>242
異形としか思えないのに本人は満足なのかね

[293. 匿名]

>>280
骨格が男女で違うのは物理的事実だが？
骨盤の形すら違うのに何言ってんだ？

[294. 匿名]

>>264
逮捕されるしそれで良いのでは？と言ってるよ
防犯についてはスルー

[295. 匿名]

>>259
落ち着いて
この人は手術済みで戸籍も変えてる

[296. 匿名]

銭湯は男専用になるのかな　女性敬遠するだろうか江戸時代は混浴だったらしいから昔返りかもね

[297. 匿名]

>>88
そんなん「今だけ男〜！」っていいながら男子便所使うおばさんに言ってやれ（笑）

[298. 匿名]

たとえチン取ったとしても体が明らかにゴツかったら嫌だよ

[299. 匿名]

他人に女性に自分を女として認めてよっていう所、好きになれない
だからLGBTの人たちどんどん嫌いになっていく

[300. 匿名]

>>284
珍棒残す奴は性的快楽捨てたくないんだろうなって思ってる
そんなのが女湯や女子更衣室に入って来るなんて絶対に嫌だ

[301. 匿名]

>>289
法律を策る過程で多くの時間議論しています

[302. 匿名]

>>283
嫌がってる女性はごく一部ってことと法律に何の関係がある？

[303. 匿名]

ちんがついてるのをトランスだから
女性側に入れろ！
なんて言うトランスジェンダーの人は居ないはず
気持ちは女性なら女性が嫌がるのが分かるから！

[304. 匿名]

>>181
でも外観要件は必要だって広島高裁の裁判長が明言してるから男性器ついてたら公衆浴場とかは男湯になるんじゃないかな

[305. 匿名]

>>281
私も風呂屋や大浴場には個人的理由で行かないけど
こういう人らって遠慮とか知らないのが多いのかな

[306. 匿名]

>>302
法律は過半数の賛成で可決しています

[307. 匿名]

>>291
>あれは女だからいいんだよね？でも、どう見ても女に見えない　


男にしか見えないはあなたが作り出してる。

[308. 匿名]

温泉は入れ墨や、事故や病気での外見的特徴で入れない事あるし、ジェンダー論とは別の議論が必要だと思う
大浴場にこだわらなくても家族風呂もある所はあるし、そこまで入れない訳じゃないし差別かなぁ
男湯には入れてしまうのが問題な気もするし、施設の規模によって家族風呂を義務にするとかはありかも

[309. 匿名]

IKKOさんが公衆浴場行ったりするかよ！

[310. 匿名]

手術なしで女スペースに入れるなら、精神的に大人なら未成年でも飲酒okになってしまう。

[311. 匿名]

>>217
本人がyoutubeで言ってるね。心が女ならこんなこと言わないよ。

[312. 匿名]

>>246
めんどくさーー！
もうキリないやんってなるよね🤬

[313. 匿名]

>>39
おじさんだけが集まってハッテン場になりそう

[314. 匿名]

女同士であんまり喧嘩すんなよ
仲良くやれねえのか？

[315. 匿名]

>>301
法律とは議論とは政治家とは
日本国民の意見をくまなく掬い上げられているものなのですか？

[316. 匿名]

>>94
職場の同僚である程度人間性を知っている場合と、見ず知らずの初対面の人とでは全く違うと思う。

[317. 匿名]

>>12
公衆浴場は、外見的に同一性でないと、男性だって女性だって「嫌だ」という気持ちを抱くでしょう
性自認だけでは、交われない場所なんだよ
どうしても入浴したいなら家族風呂の選択肢だってある

[318. 匿名]

>>311
よく見たら顔つきと骨格とかまんま男やな
外見だけ変えたって男のままなんだよね

[319. 匿名]

>>310
トランス成年なら13歳の少女も結婚ができるようになるし、
アダルトビデオや風俗業界で働けるようになります
ごく一部だけどこういう世界を望んでる左翼もいます

[320. 匿名]

スーパー銭湯で同性愛者らしい2人組が
イチャコラしてて気持ち悪かった
トランスやら同性愛の人やらが銭湯に来たらカオス状態で
普通のお客さん減りそう

[321. 匿名]

>>1
トランス何とかだけが入場出来る銭湯自分で作りなよ

[322. 匿名]

>>315
日本の法律は、国会議員が日本国民の意見をもとに賛否を決めています

[323. 匿名]

誰にでもわかるのは目に見えない心じゃなくて身体なんだから身体で判断するしかないじゃんね

[324. 匿名]

>>3
批判はＴだからじゃなくて子供絡んでるからでしょ。
芸能活動しながらだから余計注目集まるのはどうしようもない。
あなたこそ差別してる。

[325. 匿名]

>>53
豊胸だけでなく、下の手術も必須
胸も下も有だと、身体的女性にはならんよ

[326. 匿名]

>>314
オジさんはちょっと向こう行ってて

[327. 匿名]

>>7
多様性が悪なんじゃなくて、侵害が悪なんでしょ。

私パフュームのメンバーです！って言っても、なれないものはなれないのよ。
それをある一部が、パフュームの楽屋まで侵入してメンバーになりたがるからアウトなのよ。

なれないものはなれないし、自認も自称も自分だけで楽しめばいいのにねって話、人の領域まで侵害するのが違うのよ。

[328. 匿名]

どうしてそんなに女湯だの女子トイレだのに入りたいんだろうね？おんなーって気持ちに浸れるから？
男湯に入ってる自分が惨めなのかな。
もし私が体が男で心が女だったらどうするだろうって想像してみるけど、女と認めてもらえない辛さがあればあるほど、女の人が嫌がることはしたくないって思うけど。

[329. 匿名]

>>3
りゅうちぇるは女性ホルモン野影響とも言われてる
男性が完璧に女になるというのはそれだけ難しく本人の身体も受け入れにくいこと

[330. 匿名]

>>326
おばさんには影響ない話だよ

[331. 匿名]

>>282
まず女性の心があるならばチンが付いてる身体を他人に見られたくない気持ちが先に来ると思うのよ
公衆浴場に行きたいとはならないと思う

[332. 匿名]

>>12
温泉も100％無理だけどトイレも入ってこないでほしい
生理の理解が追い付いてないのに
もし認められたら利用できなくなる
あと赤裸々に女性用トイレってさーみたいに色々暴露しそう

[333. 匿名]

>>322
GHQって知ってますか？
とある政党ががどこかの国の宗教とズブズブなのを知ってますか？

[334. 匿名]

>>305
絶対遠慮するよね
気持ちが本当に女性なら！
男性用も恥ずかしいだろうし
だから、公衆浴場にはそもそも行かんやろ！

[335. 匿名]

>>331
チンに拘る人が一番チンが好きという現実

[336. 匿名]

>>305
私も多分今後行かないけど、気にしない親に連れて行かれる小さい子が気の毒だと思う

[337. 匿名]

老舗のサウナとか銭湯が同性愛者のマナー違反で閉鎖のニュースあるだろう　日本から消えるよ

[338. 匿名]

>>333
知らないです
日本には関係ないので

[339. 匿名]

>>65
アスリートのトランス男も女性のカテゴリーで参加させろってよく言うね
逆は聞かないけど

[340. 匿名]

ガル男ってほんとに気持ち悪いよね
現実社会に出てみじめな気持ちにならないのかな？

[341. 匿名]

>>150
性対象が女なのに女湯に入りたがってるの、事実ならやば
人の心がないんか

[342. 匿名]

>>207
美少年みたいな子でも段々ごつくなるよね
オッサンになったら更に顔デカくなっていくし

[343. 匿名]

>>318
はるな愛が奇跡って言われるぐらいだから大半のトランスジェンダーは骨格は元の性別なんだろうね

[344. 匿名]

>>209
体に傷を付けないと性自認が受けられないなんて非人道的だ！
とか今度は言いそう

もうさ、自分達に都合悪いことは全部【差別】で回避しようとすんだよね

[345. 匿名]

>>2
差別っていうか事実
性別なんて染色体で決まってんだから

[346. 匿名]

>>340
ガル男が気持ち悪いとか言ってるけど、何がそんなに気に食わないわけ？
趣味が違うからって、勝手に見下して優越感に浸ってる方がよっぽどみじめじゃない？
現実社会に出てみじめな気持ちになるのは、自分の価値観しか正しいと思えない狭い視野で生きてる人たちでしょ。
ガル男だって、好きなものを楽しんでるだけなのに、それを否定するのはただの偏見だし、狭量すぎる。
何か気に入らないことがあるなら、まずは自分を振り返ってみたらどう？少なくとも、他人の趣味に口出ししてる余裕なんてないんじゃない？

[347. 匿名]

>>6
生物学的女性に決まってる

[348. 匿名]

>>41
亡くなったら
手のひら返しも酷い。

[349. 匿名]

>>338
やっぱり質問には答えられないんですね
人を不快にさせるだけなので、もう少し勉強してから意見したほうがよいですよ

[350. 匿名]

>>12
女しかいないから安心して過ごせるのにチンコついた人入ってきてら阿鼻叫喚だよね

[351. 匿名]

うひー

[352. 匿名]

お金出して貸切風呂行けば解決
惜しんで他者を不快にさせないでほしい

[353. 匿名]

>>328
どこかの心が女の教師も、結婚して子どもいるのに女子トイレに拘ってたよね
心が女って、過去に嫁を妊娠させた男が何言ってんだか

[354. 匿名]

>>349
不快になっているのは一部の活動家だけです

[355. 匿名]

>>338
GHQが日本に関係無いとはどういった方面から見ての見解ですか？

[356. 匿名]

>>1
丸井さんのような人は女性と扱っても良いとは思うけどね

[357. 匿名]

>>309
IKKOさん多目的トイレ無いときは男子トイレらしいけど全く問題になってないから他のトランスジェンダーもそれでいいよね。

[358. 匿名]

>>344
すでに言ってる
しかも、性自認がコロコロ変わることもよくあるから元の身体のままで戸籍だけ変えさせろと言ってる

[359. 匿名]

お風呂はまあ、入らないことできるけど、トイレとか更衣室とかはそうもいかないからね

[360. 匿名]

>>355
関係あると主張する人が証明すればいいと思います

[361. 匿名]

そもそも性別変更できることがおかしい。
男は男、女は女、生まれた時から決まってる厳然たる事実のみ。
例えば、男がピンクフリフリのお洋服が着たくてもいい、男を好きになってもいい。でも、男は男なんだよ。
男のピンクフリフリを認めることが本来の多様性なんじゃない？
「心はハタチ」って言っても戸籍の生年月日は変更できないよね。「心が女」って言って女に変更できるのがどんなにおかしいかってこと。

[362. 匿名]

>>4
差別と区別を混同してるよね
男性器ついてたら心が女だろうが男！！差別ではなく医学的な区別

[363. 匿名]

>>1
片山さつきさんは答弁うまいね。

トランス女性が勝てそうにないから「私は女性ですか？」と苦し紛れの質問しても、「特例法上は」ってベストな回答だと思うよ。
「女性ではない」と言ったら問題になるし「女性です」と言えば、では私はなぜ守られないのかと言い出すもんね。

[364. 匿名]

>>361
差別反対です

[365. 匿名]

>>343
ちんこもいで女になった所で隠しきれない男感満載だな。しれっと女湯入ったって身体つきでバレるやつだよ

[366. 匿名]

>>360
あのー…
GHQって知ってますか？

[367. 匿名]

女性の人権は尊重されないのかね。

[368. 匿名]

>>311
あんまり男、男言わない方がいいよ

法律上はもう女性の人だから誹謗中傷で開示請求されても知らないよ

[369. 匿名]

>>1
番組見てきたら、この丸井さん外観による区別は必要だって言ってたよ？

[370. 匿名]

これが差別なら差別で良いよ、もう
とにかく女のスペースに来ないでほしい

[371. 匿名]

>>304
厚生省が銭湯は外観要件で決まるって言ってるから広島地裁はその判決だしたけど、トイレはその手の取り決めないんだよね
職場のトイレなら男の体のまま入れるって判決出たし女子トイレに入ってくる男増えそう

[372. 匿名]

>>346
女性のことを「おばさん」呼ばわりしたら傷付けられるだろうと優越感を感じている低脳なところです

[373. 匿名]

>>368
そうそう
元をつけなきゃね
「元男」

[374. 匿名]

>>150
？性同一性障害でもなく、性自認も男ってこと？
これだと日本で性別適合手術なんて無理だよね？
海外で手術したってことなのかな

[375. 匿名]

>>346
お呼びじゃないのにしゃしゃってくる空気の読めないところです

[376. 匿名]

>>16
私なら自分の体にチ◯コぶら下がってるなんて耐えられないけどな。
一刻も早く切除したいわ。
チ◯コ残したい奴は結局は男。

[377. 匿名]

>>361
日本社会では多様性認められてフリフリ好きな男も変わり者ではあるけどまぁ受け入れられてきてるのに、フリフリ好きだからちんこついてて自分は女、フリフリ好きな男とは違うって言ってる人たちは多様性を全否定してるよね。

[378. 匿名]

>>150
心は女じゃないのに、手術もしたのかね。。

これとは別かもだけど、稀に見るケースで、

男だけど心は女性で、性転換して女性で、でもレズビアンで恋愛対象は女性
生物学的の男が女を好き、だけど、女を女として好き→カテゴリーはレズビアン女性

女のトランスで男性になったけど、恋愛対象は男性→生物学的の女が男を好き、だけど、男を男として好き→カテゴリーはゲイ男性

複雑すぎん？男が女、女が男を、ある意味普通に好きでも自分軸のあり方で、ここまで複雑化するともう何が何だか混乱する。

[379. 匿名]

>>150
調べたらこんな画像が出てきた
シンプルにきっしょい

[380. 匿名]

>>358
そうなの!?
何でもありだね

[381. 匿名]

>>358
たしか高裁あたりで、手術しなくても戸籍変更OKとか信じられない判決出てた記憶がある

[382. 匿名]

>>371
のぞきとか盗撮とかそういうのが心配だよね…
多分心が女性の人は他人の男性器を見るのが嫌で女性トイレに入りたいんだと思うんだけど、男性側も全部個室にすればいい話だと思うわ…

[383. 匿名]

>>12
性自認が女性であるのに身体が男性としたら、身も心も女性、いわゆるる彼らからしたら完璧な女性に未手術の身体を見られるのって嫌じゃないの？？

スリムな身体に憧れてやまない太った女性がスリムな女性に自分の身体を見られたくない！みたいな気持ちと同じじゃないの？？

[384. 匿名]

>>341
身体が完全に女性なら
女性が恋愛対象でも
女湯でも良いんじゃないか？
心は見えないから

[385. 匿名]

セックスできちゃう形状で入るな、ってそんなおかしいことじゃないでしょ。心は女のレズとかキリがない。

[386. 匿名]

>>371
もう増えまくりだよー

女装男が女子トイレに侵入、その女装男を盗撮するために別の男が侵入
両方とも逮捕された事件があったよ

他にも女子トイレ侵入事件がたくさん起きてるよ

[387. 匿名]

>>346
そうやって女性の中にしゃしゃり出てくるところです

[388. 匿名]

>>384
産まれ付きの女性でビアンてこと？
まあ駄目とは言えないだろうね

[389. 匿名]

>>384
裸を性的な目で見てしまうのであれば、申し訳ないと思うと思うんだけど

[390. 匿名]

>>1
＞「守りたい“女性”とは一体、誰を指すのか。トランス女性は入っていないのか」

生物学上の女性で異性愛男性の性的対象となりレイプされたり痴漢されたり盗撮されたり視姦されたりする存在です

[391. 匿名]

>>4
この問題落ち着いて安心出来る結果じゃなきゃ、大浴場とか大勢の更衣室みたいな場所は行かない。
めっちゃ怖いし、ちょいちょい身体は男自称性的女性が銭湯でトラブっているよね。
法律とかの規制はめっちゃ遅いから、各自で取り決めした方がいいかも。

[392. 匿名]

>>199
免許証とか身分証明書の提示必須にするとか？

[393. 匿名]

>>263
ごく一部だったらこんなにマイナスつかないよ笑

[394. 匿名]

>>368
自称女さん（笑）って呼んであげればいいか

[395. 匿名]

>>346
好きなものや趣味が、わざわざ大嫌いな女性のための掲示板に来てレスバなんて、馬鹿にされて当たり前でしょ


馬鹿なんだから

[396. 匿名]

>>381
出たよね、その時に政治家が厚生省の出してる銭湯の外観要件に触れてた。

[397. 匿名]

>>391
こういうのって、公営じゃければ各施設が自分たちで決めて良かったりするの？

[398. 匿名]

>>392
身分証明書から性別の記載なくそうとする流れだよ

[399. 匿名]

>>155
女だったけど男になった人は大浴場うんぬん言わないんだよなー
男だったけど女になった人がこの話してるイメージある
単純に貸し切れとしか思わないんだけど

[400. 匿名]

>>386
>女装男が女子トイレに侵入、その女装男を盗撮するために別の男が侵入
これは草

[401. 匿名]

>>384
男に産まれた人の体が完全に女になるって現代の技術では不可能だからね

[402. 匿名]

>>382
今までは男が女子トイレ入ったらその時点でアウトだったのが、心は女だと言ってる人なら女子トイレ入るのは全然OKで犯罪やったらその時点でアウトになったら被害者出てからしか対応できない、未然に犯罪防ぐの無理だもんね。

[403. 匿名]

>>384
好みの女性の体をじーっと見たりニヤニヤ笑ったりしていなければね
本質が男だとそういう風に性欲を出してしまいそう
大多数のレズビアンはそんなことないけどね

[404. 匿名]

>>356
女性には見えないから嫌だな

[405. 匿名]

>>7
まぎれない悪だわ

[406. 匿名]

>>404
それって差別だと気付いた方がいいです

[407. 匿名]

>>49
なんかあまりにも心は女の男共のやり口が酷過ぎて信用無くしたよね
ジェンダー先進国ですらコレじゃ日本は到底無理
ジェンダーレストイレも変態続出して結局作り直すしかなかったんだし

[408. 匿名]

問うてる時点でもう。。

[409. 匿名]

>>379
それはもう、男じゃんね

[410. 匿名]

性的暴行犯､裁判で｢性自認は女性｣と訴え女子刑務所へ…批判受け､男子刑務所に移送 男性として女性2人に性的暴行を加えた (2ページ目) | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

ブライソンに対しては、2月中に量刑判決が下される予定だ。女性を自認するトランスジェンダーの人物が、女性をレイプした罪で有罪評決を受けたのは、スコットランドでは初のケースだとされている。性自認を女性に…

あたおか

[411. 匿名]

今は法律があるからT女性も安心できる
結果的に良かったと思う

[412. 匿名]

>>1
勝手に体いじっただけの身体男が偉そうに意見するな

[413. 匿名]

>>398
嘘つきか

[414. 匿名]

>>299
それこそ自分の性別を認められていないよね
女子大に入りたい男子とかさ
周囲に認めて欲しいって欲求にぞっとする

[415. 匿名]

>>410
もうこんなやつ服役囚に掘られちまえよ

[416. 匿名]

>>356
思想が普通の女性の敵だよ
徹頭徹尾男目線で男の味方しかしてない

[417. 匿名]

>>361
ほんとそれ。現代の技術では美容整形と何ら変わりないのに見た目だけ変えたから性別変更とか無駄だよ。

[418. 匿名]

>>42
やっぱりそこは男性脳の思考なんじゃないかな
女性ならそこまで主張しなくない？
あと女性の繊細な部分の理解が１ｍｍもできてない

[419. 匿名]

>>54
性同一性障害も昔は精神障害の一種として治療の対象だった
でも近年、それは差別だ病気ではないという流れになって名称も性別不合に変わり、WHOも数年前に精神障害の括りから除外したんだって

性同一性障害を「精神障害」の分類から除外へ ＷＨＯ｜NHK

スイスのジュネーブで開かれているＷＨＯ＝世界保健機関の総会で、心と体の性が一致しない性同一性障害について、「精神障害」の分類から除外することで合意しました。性同一性障害の人たちがこれまで受け

[420. 匿名]

>>150
普通の女性の同性愛者より、自称トランス女性の自称同性愛者のほうが割合高いんだってね

[421. 匿名]

>>3
女性ホルモン打つ人の自殺率やばいらしいね

[422. 匿名]

>>356
1人女性として扱うと、
女性に見えない単なるオッサンもオレを女性として扱えと言ってくるよ
今がまさにその状況なんだよね

だからハナから身体男を女の枠に入れちゃいけなかったんだ
手術済みだろうと
残念なことにもう手遅れだけどさ

[423. 匿名]

>>10
福祉現場に関しては理想だけど、成り手の問題もあるよ。

[424. 匿名]

気持ち悪い世界だーーー
滅べばいいのに

[425. 匿名]

>>3
りゅうちぇるは自宅での不貞画像が流出するのが怖くて自殺したんじゃないっけ

[426. 匿名]

>>79
横
私の周りにも複数人トランス男性やトランス女性いるけど、確かにトランス男性は｢別に男子トイレや男風呂入れなくていい｣って言う人かなり多い。
やっぱり本能として生まれ持った性の危機感が違うのかなと思った。

[427. 匿名]

>>379
女は夢精しないよね
精が出るのは男なんよ…

[428. 匿名]

差別ってさ、違いを理由に迫害するような事を言うでしょ
同じ扱いをしないから差別って事にはならないよ
例えば生まれつきお酒が飲めない人にも平等に飲ませましょう、ってなったら死んじゃうわ
こういう思考の人って極端なのよ
共産主義じゃないんだからさ

[429. 匿名]

多様性なんかクソくらえだわ
自分が女だって主張するなら最低限チ〇コ取れ

[430. 匿名]

>>428
は？それって完全に論点ズレてるじゃん！お酒飲めない人に無理やり飲ませるなんて、誰もそんな話してないし。平等ってのは「選択肢がある」ってことよ。

生まれつき飲めない人がいたら、飲まなくてもいいし、飲める人は飲む、それが平等じゃん？なんで「飲めないならみんな飲まないで！」とか「無理やり飲め！」って話になるの？それこそ極端すぎ。違いがあるからって一部の人を排除したり、軽く扱うのが差別なんだよ。

共産主義とか関係なく、基本のリスペクトの話でしょ！

[431. 匿名]

>>1
いくら男性器を切り取って胸を取り付けたとしても、生来の女性とは全然違う。手足や指のゴツゴツ感、肩幅の広さ、首の太さ、etc 女性の身体の個性の幅を超えた違和感が絶対的にある。

生来の女性はそういう違和感にはすぐ気づくよ。なんせ危険を察知して自分の身を守らないといけない方の性別だからね。そういうのを丸ごと無視して「女湯に入らせろ！」と言ってしまえるのがもう、何というか。ね。

[432. 匿名]

>>299
男なのに女子大に入りたいって奴いたね。心は女とか曰わってさ。もう無法地帯で何でも有りになっちゃうね

[433. 匿名]

>>379
男扱いされたいからこんな動画作ってるとしか思えない

[434. 匿名]

>>429
はぁ？そんな暴言、耳を疑うわ。多様性を尊重するって、すべての人を受け入れようって話なのに、なんでそんな過激な要求が出てくるわけ？

性別やアイデンティティに対してそんな暴力的なことを言うのって、完全に偏見でしかないでしょ。自分が理解できないからって、他人の存在を否定するなんて、ほんとにナンセンス。

自分の価値観が全てじゃないんだから、少しは他人の気持ちも考えなよ。多様性を認めるのは人間として当たり前のことだと思わない？

[435. 匿名]

>>430
トランス側には選択肢があるのに、女性側に選択肢が無いから言ってるの

[436. 匿名]

>>294
女性ホルモンそもそも打ってないヤツはどうやって見分けるんだよ…
その時点でガバ理論すぎる…
しかも「そういう人は昔からいた」って言ってるけど統計ソース何もないじゃん
感想文いらねー

[437. 匿名]

>>399
親族に女性から男性になった人いるけど、人前で着替えすら絶対しないし風呂も自宅か部屋についてるものにしか入らないと言っていた
男から女になったやつだけがこうやって騒ぐ

[438. 匿名]

>>435
女性側の権利は侵害していない

[439. 匿名]

>>404
骨格、顔つき全部見ても男だよね
ちんちん千切ってご満悦なんだろうけどさ

[440. 匿名]

>>439
女に見えないおばさんも大勢いるけど

[441. 匿名]

>>3
男が好きって妻子捨てて女装始める男と、女が好きって女装始める男ならまだ後者のほうが誠実な気がしてきたw

[442. 匿名]

>>438
女性側に女性以外が入るという事は、女性の権利が無くなるんですよ

[443. 匿名]

>>6
己の欲望を貫き通そうとするな💢
世間の反応をよく見ろ💢

[444. 匿名]

>>442
T女性も法律で認められた女性です

[445. 匿名]

>>42
女性だったら自分が怖いとか嫌な思いするとかだけじゃなくて、女子トイレや女湯使う他の女性や子どもたちのことも考えて「体が男性の人に女性専用スペース入られると利用者全体の安心と安全が確保できなくなる」と考えるもんね。

[446. 匿名]

>>14
>>262
>>270
久々に政治家の発言でスッキリしたし心からほっとした
これは全力で支持するしこの立場を崩さないで欲しい

[447. 匿名]

>>329
亡くなる前に豊胸してないって言ってたのにかなり胸膨らんでいたよね。体の負担ヤバかっただろうな

[448. 匿名]

>>440
トランスジェンダーの人の女性像が歪過ぎるだけじゃなくて?
その女性らしい格好がかえって浮いててバレるんだよ

[449. 匿名]

>>448
差別主義者が擁護される事は絶対にありません

[450. 匿名]

>>57
マツコはお腹の肉で隠れてるらしいがどうする？

ちなみに、マツコのメンバーは貸し切り風呂あるところしか行かないって断言してた
普通に心が女性なら、知らない人に体見られることって男女とわずに抵抗あるよね？

[451. 匿名]

>>444
手術無しに性別変更した前例が出てきたからまたゴリ押しが始まるんだろうな
なんで個人の思い込みにここまで社会がお付き合いするんだか

[452. 匿名]

主張が激しい一部のトランス女性はまず精神面の安定を優先させるべき。自分の意見を持つ事は大切だけど、協調性や共感性も女として生きる上では結構重要だよ。女性から拒絶されてネットのミソジニーが味方についてる状況に違和感を覚えないのかいな？

[453. 匿名]

もうさ、トランスな人たちには申し訳無いんだけど、銭湯行かなくても生きていけるんだから行かないでいいし。その覚悟の上でのトランスジェンダーで生きてくれよ。タトゥー彫ったのもその意気込みで生きてるんでしょ？！ハイ！頑張って！ですよ。

トイレも身障者使えば良いじゃん。ってなる。
実際日本もトイレは危険な場合あるし。
子供達守る方が大切なんだけど💢💢💢

[454. 匿名]

自称女で女好きってただの性癖じゃん
もう染色体だけで判断するしか無いわ

[455. 匿名]

>>113
れいわの大石さんも
トランスジェンダーの人が（女性専用）トイレに入られたら怖いって、ちゃうお前が怖いって
「気にすんな！」って言ってたしね

[456. 匿名]

アレがついてたら男風呂へ行けよ！

[457. 匿名]

高学歴なのに時代が悪くて貧乏な人っているじゃん
本来、そういう資格があるのに運悪く豊かな暮らしが出来ない
それと同じで、そう生まれついたのは運が悪かったと思って公衆浴場などは諦めて
誰にとっても希望がすべて叶うとは限らないんだから

[458. 匿名]

>>444
恐らくそういう風に無理やり入ってこようとするから余計恐怖を感じるのだと思う
法律が決めても男性だった時があるなら同じ女性とは言えない

[459. 匿名]

>>453
何その発想？銭湯に行かないで生きろって、ただの我儘でしょ！トランスジェンダーの人たちが普通の生活を送りたいって願ってるのに、その願いを無視して「覚悟を持って」って、完全に不公平。タトゥーと性別違和を同じレベルで語るのもおかしいし、身障者用トイレを使えって、どんだけズレてるの？子供を守るって言うなら、もっと現実的に考えなよ。誰だってリスペクトされるべきでしょ。自分の狭い世界で勝手な決めつけするのやめて、もっと広い視野で物事を見なよ！

[460. 匿名]

>>346
女性専用の掲示板に堂々と書き込んでる時点で論外です

[461. 匿名]

>>439
男から逃げたかっただけの人だから仕方ないのかもね

[462. 匿名]

>>460
女性専用ではありません
ガールズ専用です

[463. 匿名]

>>42
だから、トランスジェンダーの発達障害説が真実味帯びて来るんだよね

[464. 匿名]

>>458
よこ
女性専用車両に無理やり乗車する変なおっさんいるよね
そいつを連想させるんだわ

[465. 匿名]

>>435
その人ブロックするとサッパリするよ
コメントがごっそり消える

[466. 匿名]

>>455
かっこいー

[467. 匿名]

>>459
じゃあ女性をリスペクトして
女性が嫌がる気持ちをリスペクトしようね

[468. 匿名]

>>455
実際女装で女子トイレいる男って犯罪者なんだけどね
実害出てるのになんだその自サバオコゲ議員は

[469. 匿名]

>>436
こういうおっさんは自分が被害に遭う確率が限りなく低いからこんなこと言ってられるんだよ。

[470. 匿名]

トランスジェンダー女性を排除するなんて、まさに差別主義者そのものじゃない？

自分の性別やアイデンティティを尊重できない時点で、人としてどうかしてる。
トランスジェンダー女性も、あなたと同じく女性としての権利があるのに、それを否定するなんて、単なる偏見と差別の塊よ！

自分が普通の女性だからって、他の女性を排除することで自分の存在価値を高めようとするなんて、最低限のリスペクトもない。こんな狭量な考えで社会を語るなんて、ほんとに信じられない。

自分が受け入れられてるからって、他人に同じことを求めるのは、ただの偽善でしかない。

[471. 匿名]

>>18
海外で大浴場が少ないわけわかったわ、ルールを守ったりモラルがないと成り立たないもの。
注意書きしても読めない人多すぎ、日本もそうなってきた

[472. 匿名]

差別も傷つけるつもりも全く無いけど、おトイレも手術が終わってからにしてほしいなぁ。友達に付き添われてって一人の時はどうしてたんだろ？一人の時は男性用、友達がいる時は、女性用って本来分けるもんじゃないのよトイレは。

[473. 匿名]

>>464
自称女性を使い始めたよその連中

[474. 匿名]

>>471
海外では水着だね
日本もそうなるかも

[475. 匿名]

>>7
多様性を受け入れる
≠少数派の意見を全て受け入れるべきで、マジョリティの権利を踏みにじることには目をつぶる

多様性ってマジョリティが全部我慢することじゃないよね

[476. 匿名]

性別は遺伝子で決まる
自分で決める権利があるのは両性具有などの半陰陽だけ
生まれた時男なら一生男。自分は女と言い張り体を改造した男でしかない。骨になったらどんなに女性ホルモンを打っていても骨で男だとわかるよ
骨盤の形を変えたり首の骨を一本取ったりする自称女は出てきてない。危険だからだよね

[477. 匿名]

>>461
本能的に勝てないって分かってるから同性から逃げようとしてるだけかもね
ブラジルで女装の生徒が女子トイレで女子生徒をボコボコにしてた動画があったけど、男子トイレが怖くて女子トイレに避難してきてたゲイなんだってよ
女子にはかなり攻撃的だったのに、同性が止めに入ったらピタリと大人しくなったでしょ

[478. 匿名]

>>476
その考え、まじで時代遅れすぎるわ！性別が遺伝子だけで決まるって、完全に古い観念。
生まれた時の性別がそのまま一生決まるなんて、そんな単純な話じゃないのよ。

トランスジェンダーの人たちが自分の性別に合った体にするのは、自分らしく生きるための大事なプロセス。骨の形やホルモンの話なんて、科学と医学が進歩する中で、そんなに偏った見方してるの？

それに、危険だからって理由で自称女とか言うのもおかしい。危険な手術は医療がちゃんと管理してるし、自己決定権を尊重するのは当たり前でしょ。もう少し現実を見なさいよ！

[479. 匿名]

>>453
女子トイレにトランスジェンダーいたら子供達怖がりそうだよね。小さい子だと男女どちらも女子トイレ使うし大人なら我慢して男子トイレか多目的使うべきだわ。

[480. 匿名]

>>463
ここまで世界的に推し進めて受け入れられるどころか嫌われる、爆発的に犯罪率伸ばすって社会性に難ありの集団としか思えない

[481. 匿名]

>>439
女性たちは、後ろ姿で男だって分かるんだよね
メイクや服では骨格まで隠し切れないし、裸になる風呂場なら尚更。
風呂いすに座ってる後ろ姿だけで男ってバレてるよ。腰幅などの骨格と、その上についた脂肪の量や肌質とか全然女性とは違うんだから。女性は気付けるんだよね。

でも男は男風呂に居るトランスが男か女か、チンコのあるなしで判断しないと見抜けないみたいなんだよ。だからトランス女も、考え方自体は男そのものなんだよね。ちんこ切れば騙せるって思ってる所がもう男だわ。

[482. 匿名]

>>455
こういうので票逃すんだよね野党は

[483. 匿名]

>>10
入浴の区別に必要なのは身体だし、心なんて見えないんだからね。
「心が男でも女湯に入るのは？」と聞かれても、正直ペニスがついた（心が）女が入るより良いわとしか言えない。そういう人は心が男だからプライド的に女湯に入りたくないのではないかね。

[484. 匿名]

>>478
自分のことを正しく認識できる人間なんてこの世にいない
自認はその人の理想論や希望であることがほとんど
兵庫知事も正しく自分を認識できてないよね。頭脳明晰だそうだけど。
三歳児が僕３歳というのは、三歳だと周りに教えられてるからってだけ。教えられてないと何歳かもわからない。子供ほどもう大人と言い、年寄りほどまだ若いと言う。年齢相応に見える人ほど私若く見えるって言われる～と言う。
そんなもんだよ

[485. 匿名]

体は男で心は女の人達だけの専用の公衆浴場を作れば良いのに。

[486. 匿名]

>>482
むしろ気にするなって女性の味方だよ

[487. 匿名]

手術済みでも夢精するって…そりゃ女風呂なんて入っちゃダメだな

[488. 匿名]

>>484
何言ってんの？「自分のことを正しく認識できない」なんて言い訳してるけど、それじゃ誰も自分のアイデンティティを持てないじゃない

自認ってその人自身の大事な部分で、理想論や希望じゃないのよ。
自分をどう認識するかは、誰にも否定する権利がないし、自分の体験や感情に基づいてるわけ。

兵庫知事が自分をどう認識しているかも、他人が口出しすることじゃないし、年齢や見た目で自分を語るのもその人の自由よ。

人それぞれ違って当たり前、だからこそ尊重するべきなの。
自分の認識を他人の基準で否定するのは、ただの偏見としか言いようがないわ。

[489. 匿名]

>>470
偽善はどちら？
怖いって怯えている人たちのことは無視して正義感に浸ってない？
このトピ見てもだれも女性だからと優越感ちらつかせている人はいないけど
その被害妄想を止めないと、まともな議論もできないよ

[490. 匿名]

>>478
爺さん？なんでそんな女性のマネ下手でガルちゃん来たの？

[491. 匿名]

今は銭湯がーって話してるけど、これ行き過ぎると産婦人科とかでジェンダーも見てくれーってなりそうだよね
男ばっかの泌尿器科行きたくないとか言い出しそうで嫌だわ

[492. 匿名]

>>455
政治家は自分は公衆トイレ使わないから大丈夫みたいな感覚なのかな

[493. 匿名]

>>478
時代遅れっていうけれど
時代とはいつの時代も正しいものですか？

[494. 匿名]

>>470
トランスジェンダーもしくはアライって差別主義者！以外話せないのかよ

[495. 匿名]

>>489
「偽善」って、正義感を持ってる人を批判するための便利な言葉じゃないの？
「怖いって怯えている人たちのことを無視してる」って、それこそ偏見でしょ。
正義感を持つことが悪いわけじゃないし、怯えてる人たちに対してもちゃんと配慮しながら行動するのが本当の意味での「正義」だと思うわ。
怯えてるからって、問題を見ないふりして逃げるのは、ただの逃避でしょ。
恐怖や不安に対して、正義感を持つことで解決できる部分もあるんだから、無視してるわけじゃないって理解してほしいわ。
ほんと、そういう一方的な決めつけ、やめてほしいよ。

[496. 匿名]

>>488
公共のルールに従った上でなら好きなように生きればいい
そんな気分次第のあやふやなものを基にしてルールを変えさせるわけにはいかない

尊重はすでにしている
これ以上はルール違反だ。男の体を持って生まれた以上、ルールに従い男トイレと男風呂へ行け
嫌なら個室を使え。女の所には来るな。
女性側が求めてるのは安全。簡単なことだよ

[497. 匿名]

>>490
はぁ？「爺さん」って何それ？年齢や性別で人を差別するの、ほんとに最悪よ。女性のマネが下手って、そんな狭い考え方で人を見下すのもナンセンス。ガルちゃんに来た理由なんて、単に興味があるからかもしれないし、誰だって情報を得たいと思うのは当然じゃない？年齢や性別で人を判断して、自分の価値観を押し付けるなんて、偏見そのものよ。人それぞれの考えや興味があって当たり前、そんなことで他人を非難するなんて、時代遅れもいいとこよ！

[498. 匿名]

>>482
本当にバカだよね
これだけ国民から自民離れが進んでる時にさあ…
くだらんトランスカルトにハマってなきゃ野党が政権取れたかもしれないのに

[499. 匿名]

>>491
若くて綺麗な女医さんいる皮膚科に肛門や性器周りの皮膚トラブルで通院してる変態おじさんたちが自分の心は女だと主張しはじめてこぞって女医さんのいる婦人科通うようになるんじゃない？女性の患者さんばかり囲まれてニヤニヤ居座りそう。

[500. 匿名]

>>1
丸井はなにが言いたいんだ
私は私の友達には気を遣ったけど友達でもなんでもないほかの女がどう思おうがどうなろうが知らない。手術前から女湯や女子更衣室、女子トイレを使わせろ。と言いたいの？