トランス女性と公衆浴場「身体的特徴で判断を」法整備なぜ必要？ 片山さつき氏「“外観要件”には意味がある」 当事者「あなた達が守りたい女性とは誰のこと？」

[1501. 匿名]

>>1500
はいはいチー牛チー牛

[1502. 匿名]

>>1495
女性専用スペースに侵略さえしなければトランス女性を認める
生物学的女性が嫌がってるのに屁理屈で無理矢理女性専用スペースに入るのは女性にとって心理的レイプです
それが分からないのは心が本当の女じゃないから

ここまで我儘放題の人が出るなら男女全て個室にしろと言う意見の方がまともに思う

[1503. 匿名]

>>1469
トランス女性全員がそう思ってるとでも？
本当に迷惑だからやめなよ

[1504. 匿名]

>>1501
勝った^^

[1505. 匿名]

>>1305
コンビニの女子トイレにデカデカとここは女子トイレです！！って書いてあると男子使用者がいっぱいなんだなって嫌になる
最近も女子トイレからオッサンが出てきて鉢合わせしたし

[1506. 匿名]

>>1495
あなたこそが異常だよ

[1507. 匿名]

>>1453
マジョリティ女性の「安心して生きる権利」って言うけど、トランス女性も同じように安心して生きる権利あるんだよ。

トランス女性の安心して生きる権利を優先したら、
女性の安心して生きる権利はどうなるんですか？
結局トランス女性の権利を優先してるだけですよね

[1508. 匿名]

>>1500
トランス女性が安心して男湯に入れるように生物学的男性が配慮してあげてよ、同じ男同士胸つきチンなしでも仲良くやって
トランス男も混ぜてあげて

[1509. 匿名]

>>1502
その意見、全然納得できない。トランス女性を排除するのが「女性を守る」って、逆に女性同士の絆を壊すだけだと思う。私たちが長い間、差別や偏見に苦しんできたからこそ、他の人に対して優しさや理解を持つべきじゃないの？

「心理的レイプ」なんて大げさな表現、他者を攻撃するための武器にしか見えない。生物学的な性にこだわるあまり、心の性を無視しているのは本当に残念だよ。

全員を個室にするって、それも現実的じゃないし、ますます孤立を生むだけ。私たちが望むのは、共に生きる社会。

トランス女性を認めて、安心して過ごせる場所を作ることこそが、真の女性の連帯だと思う。もっとオープンに、互いに理解し合う努力をしようよ。

[1510. 匿名]

>>6
チンコがついた体で生まれてきて今もついた状態の名実ともに生物学的男性の身体を持った人が「身体的特徴が男の自分の女としての権利を守れ。男の身体のままで女湯入ろうとしたら生物学的女性が嫌がるのはおかしい」なんて意味不明だよね

[1511. 匿名]

>>1
さつきだって、何もかんもだめじゃなくて折り合いつけていこうって言ってる。同じ女性なら、公衆浴場に性器ぶら下げた自称女がいる恐怖、トイレで盗撮や猥褻行為といった性被害に合うかもしれない恐怖を分かってくれてもいいはず。

昨今、国際的にうんたらと海外のLGBT保護すすんだ状況をいうけど、それに伴って増えてる性被害も触れて欲しい。海外での反省含めて、対応策取った上でLGBTすすめて。

[1512. 匿名]

>>1509
多様性といいながら、女性同士の絆ってｗ
自分に都合に良く使い分けるのかｗ

あなたは中国でも廃れつつある男女共同ニーハオトイレにでも入ればいいのでは？
多様性でしょ？
間仕切りや個室なんて絆が壊れるよ

[1513. 匿名]

>>1
LGBTの方は
風呂は公衆浴場ではなく
家か風呂付きの旅館へ行く
それでいいでしょ

[1514. 匿名]

>>1509
共に生きる社会を望んだところで、実際男の裸なんてみたくないんだから、男性風呂になって経営不振におちいるだけだって。それで店側にもお互いにもメリットあるのか？って話だよ。
共存って言われても全員が受け入れられるわけないんだよ。共存と言うより強制ですね。

[1515. 匿名]

マイノリティがやりたい事を、マジョリティは黙って受け入れろ！というのがLGBTの意見ですか
チンコ付いてても心は女なんだから、元から女は嫌がらずに受け入れろ！それが多様性だ！ってかｗ
嫌だと拒否してるのに無理やり従わせようとするのは暴力だよ

[1516. 匿名]

>>1509
トランス女性を排除したいわけじゃない。妥協ラインがあるって話。
女友達にはなれても、性転換手術前ならトイレ風呂は身体的特徴にあわせて欲しい。

[1517. 匿名]

>>1507
トランス女性専用スペースを作れば生物学的女性を苦しめず平和なのだからそうして貰えるように働きかければ良い話
そこで胸つき、チンなしでももろ男の体でも仲良くしてれば良いじゃないの
そこの何が不満なわけ？
分けた方がお互い安心できる社会だよ
ここまで我儘放題な連中が出るなら老若男女全て個室にしろと言う方がまともだな

生物学的女性が嫌がってるのに無理矢理入ろうなんて我儘が過ぎるんだよ

[1518. 匿名]

>>1509
トランスが真の女性じゃないし

[1519. 匿名]

>>1002
その気持ち悪いって感じた感情もその人のアイデンティティなんだけど？

そもそも「私は女性」って言われても、女性になったことが無いのに何をもって「女性」なのか
手術しても身体、遺伝子、細胞は男性なんだから男性なんだよ

PMSで苦しむことも、身体的能力も、男性からのセクハラや性被害の恐怖もわからないのに、それのどこが女性なのか

「世間でいう女性っぽさに憧れている男性」でしかないんだよ

ひとりや自分達だけで勝手にやっているのはかまわないけど、こっちに入ってくんなよ、って話。


「10歳以下の子供にしか興奮しない、それが自分のアイデンティティです」って人を
あなたは「気持ち悪い」って思わないんだ？そんな人が小学校の職員でも認めるんだ？

「人に暴力をふるって興奮する、それが自分のアイデンティティです」って人を
「怖い」と思わないんだ？一緒に住めるんだね

やさしい世界（笑）多様性（笑）

[1520. 匿名]

>>1509
心の性は私も尊重されるべきだと思うよ。

安心して過ごせる場所っていうのはどういう場所のこと？

[1521. 匿名]

去年、ドイツに行った時にこの多様性トイレを体験したけどたまげた。トランスジェンダーとかそんなレベルじゃなく皆んな男性もミックスだった。(多様性のその先が皆んな一緒にって着地だったんじゃないかな。)
小2、小1の女児と年少男児連れだったんたけど、子持ちの親はみんな個室に一斉に入るスタイル。(普通に男性いるし、ゲイカップルと思しき方や、謎に手洗い場にスタンディングしてるおじさんもいてカオス)

ドア一枚隔てて待たせるとかすら無理。
パパいる家族は分担してたけど、親1人で来てるパターンはひたすらカオス。
多様性トイレは全部個室だから、親が先に確認して入らないと本当に怖い。
近い将来、日本もそうなるのか？と思うとカオスすぎてきつい。

[1522. 匿名]

ていうかトランス女性は男のくせになんで男湯いやなんだ？
男性に対する差別じゃね？

[1523. 匿名]

>>1508
配慮したから法案通ったんだよ

[1524. 匿名]

>>6
そこを守ってくれなきゃ、そもそもの『女性を守る』って言葉が嘘になるじゃんね

[1525. 匿名]

>>1521
目を離せないよね。
多様性で全ての人に優しいはずのトイレが，子どもという弱者にとって全く優しくないのは本当に皮肉。

[1526. 匿名]

>>259
特例法上は女性
つまり、特例法がなければただの『チンコ切った男』でしかない
チンコ切ったら女性としての権利を『一部認める』というのが特例法

普通の女性の脅威にならないようにチンコ切ったら「まぁ、そこまでやったんなら女と認めてやるか」というレベル

[1527. 匿名]

トランスの混浴認めて、本物の女の客がいなくなった途端に
トランス女の客も減ったら笑う

[1528. 匿名]

>>1
女子トイレ、女湯には来ないで～この顔丸井さんの顔みて・・・恐怖だわ
元男ならむかしから行ってる慣れてる男子トイレでいいでしょ、風呂は家族風呂使ってくれよ
差別じゃなくて区別
背の低い、力が弱い女は怖いのよ、相手が怖がってるのだから配慮してくれよ

[1529. 匿名]

>>1
正直女湯に入ってほしくない
もう骨格が男性だから
どこを見て自分は女性だって思うんだろう？

[1530. 匿名]

>>1509
トランス女が生物学的女性の全てを奪う元凶だよ
やっぱり生物学的女性の心が分かってないよね、男の体で女の特権まで欲しがるとはどこまで強欲なんだろう、本当に人間なの？
中身はとんでもない魔物だよ
全部個室にして孤立だのアホかw
個室ほど安心出来る所はないよ、ストレスフルな社会に心の癒し空間は必要だ
トランス女だって生物学的女性に男と思われる不快さも無くていいでしょ
個室バンザイ
それにトランス女に関しては理解出来たよ
男は何しても男にしかなれない、女性専用スペースにこだわるのは変態男と同じって

[1531. 匿名]

>>1525
目も離せないけど、手も離せないレベル。
一斉に来られたら親の私すら終了するからほんっっっとうに多様性にすりよりすぎるのは身の安全が確保できない。

[1532. 匿名]

こんな法案、
女性は銭湯や温泉に行かないか、貸切風呂に行けば良いだろうけど、一番困るのは銭湯や温泉の経営者側じゃない？そこに対して配慮がなさすぎる気がする。

[1533. 匿名]

>>12
同級生に性同一性障害の子がいるけど
女子と一緒に男子には力で絶対敵わんとかアイツら性にしか興味ないとかよく話してたから
普通に修学旅行女子部屋かと思ってたら男子部屋だった
私がいたらみんなも皆の親も怖いじゃんっていってた
修学旅行は結局こなかったけど

[1534. 匿名]

変な時代になったね
うちには娘がいるから
本当に心配だよ

男性が女性用スペースに入ってきたら怖い
性転換しようが怖いものは怖いんだよ

[1535. 匿名]

>>7

多様性の先に、一番危険な目に遭うのは、大多数のノーマルな女性だと思ってる。

[1536. 匿名]

>>1534
オリンピックで見て腕力はやっぱり男なんだって思ったわ、怖い

[1537. 匿名]

>>1521
どこの国かは忘れたけど白人パパが女子トイレに一人で入る娘に声がけしたら中から成人男性が出て来た話を思い出した
一人きりで子供を公衆トイレに行かせては駄目だなと改めて思ったよ

[1538. 匿名]

>>1
実際のトランスが何を望んでるのかなんてそれこそ個人差あるのになあ

手術済みのうちのトランスのスタンスは、何らかの理由で手術できないトランスは家族風呂を使え、他人の迷惑になるほどにトランス差別されるんだから、郷に行っては郷に従えの通り、体で入れる腹が違うってルールに従う方が当たり前
自称女性なのに女性の立場、気持ちを考えずに自分のことしか考えない奴は男女とかトランス以前に人としておかしい
そういう奴のせいで一般社会で一女性として普通に生きていきたいトランス女性たちまでもが偏見の目で見られる要因になっていることに気づいてほしい

[1539. 匿名]

>>86
混浴もあるし多目的トイレもあるしもう十分やん。
マスコミが少数を取り上げ過ぎなんだよ。

[1540. 匿名]

>>1534
うちも娘がいるけど、そもそも女風呂にあそこのついた男性居たら正直トラウマになると思う。
そこに対する配慮はないのか？と。
本当に貸し切りじゃない温泉には、行かないしか選択肢がない。

[1541. 匿名]

外の駅やスーパーの公衆トイレは耐えられないかぎり利用しないことにしてる。女のフリして入って盗撮カメラとか仕掛けてる奴いてそうだし、もう女性が仕掛けて男に渡すパターンもあるみたいだから何も信用できなくなってしまった。なんで女性がこんな思いしないとならんのよ。いや世の中だわ。

[1542. 匿名]

>>1527
減るだろうね、生物学的女性が女湯を使わなくなったら差別されたって喚くんだろうね
トランス女との試合を断ったら差別で断るななんて話を聞いたし、生物学的女性専用のものがどんどん失われる
本当に悪魔だよあいつら

[1543. 匿名]

>>1305
今度女子トイレに男がいたら、施設に言おうと思う
前はテンパって何もできず、相手に成功体験を与えてしまったようでモヤモヤした

[1544. 匿名]

トランスジェンダー女性に対する差別が根強く残っている現状には、心が痛む。特に、女性の立場から見ると、自らが苦しんできた歴史を忘れ、他者を攻撃する行為は理解に苦しむ。

私たち女性も、かつてはさまざまな偏見や差別に直面してきたはずなのに、なぜ自分たちと異なる存在を排除するのか？これは、知識の欠如や無理解から来るものであり、決して許されることではない。

私たちは本来、共感と連帯で結ばれるべき存在なのに、差別的な言動をすることで、自らの知性や感受性を低くしていることに気づくべきだ。トランスジェンダー女性が社会で自分らしく生きる権利を持つことは、私たち全ての権利でもある。

彼女たちに対する偏見は、私たち自身の人間性を問うものだ。共に手を取り合い、理解を深め、差別のない社会を築く努力をすることが求められている。この悲しい現実を変えるために、まずは自分自身を見つめ直す必要がある。

[1545. 匿名]

>>1543
その意見、ちょっと理解できない！トイレにいるのが「男」だって決めつけるのは、すごく狭い考え方だと思う。トランス女性は、自分の性別を認識して生きているんだから、彼女たちに居場所を奪うのは逆に女性全体を脅かすことにならない？

それに、相手に「成功体験を与えた」とか言ってるけど、むしろ恐怖心を煽っているだけじゃないの？

[1546. 匿名]

>>2
女性スペースに入りたがるトランス女性の口実
「差別だ〜！」←何とかの一つ覚え
だが、トランス女性はトランス女性であって、女性ではない。よって差別云々は的外れ。

[1547. 匿名]

>>1536
思春期に男性として育てば
男なんだよ
骨格とか筋肉とか…
いくら外側を変えても
持って生まれた性別はチェンジできない

[1548. 匿名]

>>1509
心理的レイプってトランス女の女性専用スペース侵略に相応しい表現だよ
残酷な性的嫌がらせよね

[1549. 匿名]

>>1546
その意見、全然理解できない。トランス女性は自分の性別をしっかり認識して生きているのに、なんで「女性ではない」って決めつけるの？

私たち女性だって、それぞれの人生や経験があって、同じ「女性」としてのアイデンティティを持ってるじゃない。トランス女性も、その一部なんだよ。

差別の問題を語るときに、彼女たちを排除する理由なんてないし、むしろ理解し合うことで強くなれるはず。「的外れ」なんて言うけど、実際に苦しんでいる人たちの声を無視することこそが、問題の根源だと思う。

[1550. 匿名]

>>1544
>まずは自分自身を見つめ直す必要がある。

あなたに関しては全くその通りだから、どうぞそうしてください

[1551. 匿名]

>>1547
確かに生物学的な性別はあるけれど、それだけがその人の価値やアイデンティティを決めるわけじゃない。思春期に男性として育ったからって、トランス女性が「男」だというのは、彼女たちの苦しみや努力を全く無視しているよね。

心の性別がどうであるかを尊重しないなんて、本当に狭い考えだと思う。骨格や筋肉のことばかり言うけれど、外見だけで人を判断するなんて、それこそ表面的な見方じゃない？

自分のアイデンティティを受け入れ、真剣に生きているトランス女性に対して偏見を持つのは、私たち女性同士の連帯を壊すだけだよ。もっと理解し合って、お互いを尊重する社会を目指すべきじゃない？

[1552. 匿名]

>>1548
「心理的レイプ」なんて言葉を使うこと自体が、トランス女性を一方的に攻撃しているだけじゃない？彼女たちは自分のアイデンティティを持って生きているんだから、女性専用スペースにいるからって、なんでそんな極端な表現をするのか理解できない。

私たち女性も、差別や偏見に苦しんできたはずなのに、今度は他の人を排除することで自分を守ろうとするの？それこそが本当の残酷さだよ。

トランス女性がいることで不安を感じるのは分かるけど、対話や理解を求めることが重要じゃない？

[1553. 匿名]

>>307
どう見ても女に見えない＝男にしか見えない
でしょ

日本語やばくない？
頭悪すぎるし何人なんだか

[1554. 匿名]

>>1550
簡単な感想しか書けないバカは黙ってて

[1555. 匿名]

>>2
差別して何が悪い？
差があるから別にしてるだけ。

[1556. 匿名]

>>844
女性って共感力が高いし、周りの共感も得たいと願うから、「こうしたい」と思っても、周りに「こうしたいんだけどいいかな？どう思う？」って相談して、それは厳しいって分かれば相手の気持ちを理解して、尊重することが多いんだよね　

[1557. 匿名]

>>1545
盗撮犯かも知れないし防犯上ちゃんと施設にいった方が良いね
トランス女はそこは心配しないんだ
女子トイレは男子トイレより盗撮されるんだよ、トランス女のあそこも見知らぬ男に見られちゃうんだよ
男同士なら構わないのかw

[1558. 匿名]

>>1543
私もやる！
がんばろーね

[1559. 匿名]

>>1555
その意見、信じられない！差別して何が悪いって、そもそも差別そのものが社会を壊しているってこと、分かってないの？

差があるから別にするなんて、ただの逃げ道に過ぎない。私たち女性も、長い間差別に苦しんできたのに、今度は他の人を排除することで自分を守ろうとするなんて、まったく筋が通ってないよ。

[1560. 匿名]

ユダヤ人はLGBTQ等で民族を分断しようとしています。

[1561. 匿名]

>>1549

ヨコだけど、
>トランス女性は自分の性別をしっかり認識して生きているのに、なんで「女性ではない」って決めつけるの？

トランス女性の身体は生まれつき男性でしょ？だったら生まれつき女性の人たちとは違うんだよ
テストステロンの分泌量だって女性とは違う
なら、生まれつきの女性とは違う生き物なんだよ

トランスを世間に認めて欲しいなら、生まれついての女性と自分の違いを自分自身が認めないと話が始まらない

女性と同じに出来ること、出来ないこともあると認めなければ真の平等にはならない

[1562. 匿名]

>>1126
パス度って当てにならないと思う

この前、ゴリゴリのおじさん（ヒゲ面、ムダ毛そのままの短パン）が女子トイレにいたけど誰も怖くて注意できなかったもん

[1563. 匿名]

>>1305
男はもうおばさま達が我慢出来なくて男子トイレに入っても文句を言わないでくれ
トランス女を嫌がって男子トイレに集中してもトランス女が悪いんだから文句はそっちに言って

[1564. 匿名]

>>1561
確かにトランス女性は生まれつき男性として育ったかもしれないけれど、だからって「違う生き物」って一体何？彼女たちが自分のアイデンティティを認識し、女性として生きたいと望む権利を否定するなんて、極端すぎると思わない？

テストステロンの話も出てきたけど、それだけで人間の価値や生き方が決まるわけじゃない。私たち女性も、各々の体や経験が異なるんだから、トランス女性だって同じように扱うべきだよ。

違いを認めることは大切だけど、それを差別の理由にするのは全く逆効果。私たちが求めるのは、相互理解と共生の社会。彼女たちが女性として存在することを認め合い、尊重し合うことで、初めて真の平等が生まれるんじゃないかな

[1565. 匿名]

>>1540
温泉は貸し切りがあるから対策できるけど
スポーツクラブの更衣室とか
公衆トイレとか
それらの女性用スペースに
男性又は元男性が入ってくる可能性ある

アメリカの水泳選手で
トランス女性だと主張していた人がいるけど
恋人は女性だった

身体は男性で心は女性
恋愛相手は女性だから私はレズとか
よくわからない主張している人もいるし
そんな人は女性用スペースを使用するって怖いわ

[1566. 匿名]

>>1560
動かしやすい駒であれば、LGBTじゃなくても良いんだよね
黒人も動かしやすい駒だから使ってるだけ

[1567. 匿名]

>>1559
LGBTQを公にしないほうが自由だったと思います。それが制度が出来ることで権利が狭くなるかも知れません。

[1568. 匿名]

>>1564
生まれた時に男性器ついてたならそれは女性ではないでしょう
差別ではなく事実ですよ

[1569. 匿名]

>>1397
性転換手術や美容外科が儲かるって話は聞いたような気がする

[1570. 匿名]

>>1565
これほんと怖いからジムにトランスいるか確認した
今のところいないみたいだけどいたら解約するって言っといた

[1571. 匿名]

>>1545
書いてなかったけど、私が遭遇したのは女装すらしない明らかな中年男性だったんだ

[1572. 匿名]

>>1564
>生まれつきの女性とは違う生き物
であって
>違う生き物

ではないんだけど

そこを切り取って大騒ぎするから嫌がられるの分からないかな

男性器って生まれた時からの女性についてるものですか？
違いますよね

[1573. 匿名]

>>1551
トランスとは連帯したくないわ
女性用スペースに入ってこないで欲しいわ
トランスはトランス同士で連帯したら良いだけ

[1574. 匿名]

>>1559
気づいてほしいことがあります。だんだん社会主義化してきてます。アメリカのユダヤ人(社会主義者)が世界を社会主義にしようとしています。中国はアメリカのユダヤ人によって社会主義国になりました。今のままだと世界がユダヤ人の思うとおりになり奴隷化されます。

[1575. 匿名]

トランスに対しては男がキメェと言ってる中、女性の方が寛容だったのに女性スペース侵略してから全方位に嫌われたよね
自分で生きにくくしてウケる

[1576. 匿名]

>>1
究極は性暴力から女性を守るため

心がレズビアンでも生殖機能が無ければ望まない妊娠はしないので、入浴を拒みはしない

この繊細さが理解できないということは、心が女性とは言えない

[1577. 匿名]

>>1573
それな
こっちくんなって感じ

[1578. 匿名]

本当にトランスジェンダーの人は、
配慮して、個室風呂に入るし、多目的トイレ使う

[1579. 匿名]

我が子もトランスジェンダーだけど、トイレはみんなのトイレ修学旅行は男子と一緒
トランスジェンダーで体が変わっても周りの人を考えれば、女性専用の風呂に入らなくても家族風呂とかでいいんじゃないかと思う

[1580. 匿名]

>>1570
確認した方が安全だよね
本当に怖いしね

[1581. 匿名]

>>958
いけないのかもだけど、女子トイレすごく混むから使ってる人まあまあいるよね
女子的には誰でもトイレは、本当に女性の誰でもトイレなんだけど？

[1582. 匿名]

>>358
だからもう百歩譲って元の性差はこのままに、それと違う人は中間スペースを作ればいいんでない？
なんでも自分の思い通りにはノーマルの人だってならないんだから勝手ばっか言うなよって思うよ
自分の自由に生きれるなら、色んな犠牲はつきものだって性的錯誤が無い私だって知ってるよ

[1583. 匿名]

>>1577
トランスは何故女性に混ざろうとするのかなあ
迷惑でしかない

[1584. 匿名]

>>1552
嫌がってるのに無理矢理やる所がそっくりじゃないの
多様性で生物学的女性の権利を脅かす存在が被害者ぶらないで
完全に別にしても何も失わないでしょ、トランス専用スペースを欲しがれ
それに何もかも同じが平等ではないよ、トランス女の我儘好き勝手を認めるのは悪平等で生物学的女性の圧倒的不利



外側を付けたり切ったりしても中身が何もかも違う
そこが分からないなら対話も理解も無理よ

[1585. 匿名]

>>1
チンチン付いてる人が女湯に入ってたら女性がどんな嫌な気持ちになるか理解できない時点で心は女性じゃないでしょ

[1586. 匿名]

>>1552
トランスがこちらの理解や対話を求めずにゴリ押ししてきたからじゃね
戦争仕掛けて被害者ズラすんなよ侵略者が

[1587. 匿名]

トランス女性の方たちは 自分が誰のために闘ってるのか、誰が自分たちの足を引っ張ってるのか、というのも考えたほうがいいよね

[1588. 匿名]

>>1509
お互いにってトランス側の我儘だけ聞いてる形なんだが
うちらの気持ち悪いっていう感情も認めるのが真の多様性だろう

[1589. 匿名]

なんかずっと一人で必死に我儘一方的にトランス女性側の主張をしている人が一人ずっといるみたいだけど、私気づいちゃった。文章が「トランス女性である私」の一人称だったり「彼女たち」の第三者だったりバラバラ。だけどブロックしたら一斉に消えるからIDは一緒。
立場を偽って書くのって議論する資格ないよね・・・

[1590. 匿名]

>>1583
男だからだろうね

[1591. 匿名]

トランスの人って身体隠すと思うんだけど。
知り合いの心は男性の子は更衣室の端の方、カーテンがあればその中でコソコソ着替えてた。

[1592. 匿名]

>>1590
それだよね
こんなに女性から嫌がられても
しつこく女性に混ざろうとするのは
性欲だと思う

[1593. 匿名]

>>772
ヨコ
批判殺到かな？男だったんでそょ？という不信感とか心配も理解ができるけど、そこはそろそろ認めてあげないとかなと思う
切るって命懸けに近い手術なんでしょ？全部を切って皮膚を膣のような形にして腹部に入れ込むなんて
生理痛や出産に値する痛さかももっと痛いかな？と想像する
それはもう同士じゃない？女性になりたい本気度が伝わる

[1594. 匿名]

LGBに関しては特に問題はない感じだよね

[1595. 匿名]

>>1273
るるぶ見ればもう女湯・男湯・混浴が揃ってる施設ってあるじゃん？
というか銭湯とか宿泊施設に行けるだけ良いよね。
私貧乏すぎ＋病弱だから今までもだけど、今後もそんな施設自体とあんまり縁がなさそうだよ。

ただ、バリアフリートイレやと露天風呂付個室の充実と普及のインフラ整備は将来の少子高齢化社会に向けての海外への福祉国家アピール＋福祉事業系の技術の輸出の国益にも繋がるしSDGｓの概念にも準じるから、もっと国が力入れて良いと思うな。
便座に移動するリフトがあるところまで出てきたし、海外からの旅行者は1番日本のトイレやお風呂文化にビックリするらしい動画を何本か見たよ。

理想論でしかないけど、バリアフリートイレや多様な選択肢のお風呂を通じてLGBTの人たちやレイヤーさんたちが普通に困ってる要介護者のトイレを手伝う＋その公共施設内での犯罪や不正利用を容赦なく暴くのが当たり前な優しい未来が来ると良いな。

[1596. 匿名]

>>949
婦人科系の病気でホルモン投与された時なんかも感情の起伏がすごくなって精神病とかでもなんでもないただの普通の人でも急に泣き出すようになったりするからね

[1597. 匿名]

>>1
ちょっとずれるかもしれないけど。

清掃パートでトイレも担当しています。
男性用も。
男性利用者は私（もちろん女性です）が清掃のために入って行くと皆さんぎょっとするんだよね。
で、そそくさと出ていく。
男性用トイレに女性がいると居心地が悪いというか、違和感があるんでしょうね。

女性だって同じですよ。
どんなに本人が私は女性だ、差別するなと言ったところで大多数の本物の女性は違和感も持つし恐怖も感じる。
でも、一度どう見ても男性がトイレ並んでるのを見て、こちらとしては対処できない（というか、めんどくさくなりそうだし）んだよね。
やっぱり違和感あったみたいでその人の後からきた女性はみんな他のトイレに行ったみたいでしたが

[1598. 匿名]

>>1488
60歳くらいだから大丈夫だとは思うんだけど、背も低いし骨格とか顔が女性だから危ないよとは思う
ヒゲが生えてるし声は男性だけど、わかりますよとも言えないし難しい

[1599. 匿名]

>>71
両刀使いが複数で女湯襲撃することもできちゃうよね
せめて男も性器だけは無くしてもらわないと、怖くて女湯に入れなくなる

[1600. 匿名]

>>1
性同一性障害者って我儘やりたい放題出来て良いね、酷いアトピーの私はアトピー専用スペースが欲しいよ
喘息の人にもアレルゲンのない場所を作ってやってくれ
トランス女だけズルいぞ

[1601. 匿名]

「トランス女性を騙る性犯罪者のことは 私たちとは関係ない」
みたいな態度はどうかと思う

イスラムが日本で必ずしも歓迎されないのは、彼らが過激思想を批判するだけで、本気で対決しようとしないからだよ
だからテロリストとの違いが分からない
それを差別と呼ぶのは無責任

「私たちは彼らとは違う」と言いたいのなら、そいつらと断固として闘う姿勢を見せるべき

[1602. 匿名]

>>1
>>57
>>772
はるな愛だったと思うけど、自分が心が女性だからこそ、女性の空間に男の人が入る怖さが分かるから
手術後も女性トイレじゃなくて多目的トイレを利用するとか

かたや、どこぞのYouTuberが手術したのかどうか知らないけど
心が女性？髪の毛長く化粧もしてまぁ見た目女性だけど
海外？で女湯体験してその感想を述べてたYouTubeがあったけど
興奮気味に「おっぱいおっぱいおっぱい天国」っておっぱい連呼
「桃、桃🍑(お尻)」連呼
女の人の感性と思えなかった…

[1603. 匿名]

トランスジェンダー女性に対する差別が日本に根強く残っている現状には、本当に心が痛む。特に、女性としての立場を持つ私たちが、他の女性たちを排除する姿勢には怒りさえ覚える。

私たち自身が差別や偏見に苦しんできたのに、今度は別の人たちを攻撃することで、自分たちを守ろうとするなんて、まったく理解できない。「トランス女性は本当の女性じゃない」という言葉が飛び交う中で、彼女たちの存在を否定するのは、私たち自身の人間性をも疑わせる行為だ。

心の性別を無視し、外見や生物学的な特徴だけで判断することは、根本的に間違っている。トランス女性も、自分のアイデンティティを大切にし、社会での居場所を求める権利がある。

差別的な言動は、私たち全員の結束を弱め、互いに傷つけ合うだけ。もっと理解し合い、支え合う社会を目指すべきだ。私たち女性が真の連帯を築くためには、まずはトランス女性の声に耳を傾け、彼女たちの権利を尊重することが必要だ。

差別が続く限り、私たち全員が損をするのだから。

[1604. 匿名]

>>1576
同感。
全部そうだし、別にビアンの人が女性風呂に入ってたって速攻で口説かれる訳じゃ無いでしょうし。
合意が無ければレイプはレイプでしょうに。

つか性的嗜好を公にする必要性ってどこにあるのか分からん。
ノーマルの人だってそんな話いつでもどこでもする訳じゃないし、そんなの公言して出歩かない。
配慮の無い他人から嫌な気分になる事だって皆あるのに、なぜトランスだけそんなに気遣われなきゃいかんの？

目立つのが嫌な美人は地味に装うし、未婚に触れて欲しくない人は指輪してそれらしく自衛する。
自分を守るために出来る事をまずしてからだと思う。
違和感のある女装で「私は女！」って周りに押し付けする前に、周りの気持ちも考えてほしい。

痴漢と一緒で「そんな恰好してるから」って被害者を責める鶏と卵みたいなのあるけど、まずは犯罪の抑止と重罰化が先。

守りたい女性とは性被害に合う女性の事でしょう。
トランス女性を守るのも結構だけど、そもそも女性に性被害が出ないようにが大前提。

[1605. 匿名]

>>1551
女子トイレに入ってこないで、女湯に入ってこないで
嫌悪じゃなくて恐怖なの　「お互いを尊重する社会」こっちが恐怖だと言ってるのに差別だの理解が足りないなど言う事態こちらを尊重する気がないと感じる

[1606. 匿名]

できる限り誠実に答えようとしたら、片山さんの答えに行き着くよね
当事者にとっては辛い状況なんだろうけど、悪用する人が現実にいて、悪用された場合の取り返しのつかなさを考えると、手放しでどうぞどうぞと言えないことも理解してほしい
こういう当事者の人って、自分を女性として受け入れない女性には色々言うけど、便乗して悪事を働く男性にこそ怒りとか覚えないのかな？

[1607. 匿名]

>>1593
骨格筋力が違うから同じに出来ない
病で危険な手術をしなくてはいけない人とも違うし、男は何しても男にしかなれない
そこは別けなきゃね

[1608. 匿名]

>>1605
恐怖を感じるのは分かるけど、トランス女性を排除することで解決すると思ってるなら、それは大きな間違いだよ。彼女たちも自分のアイデンティティを持って生きているんだから、単に「入ってくるな」って言うのは不公平じゃない？

恐怖を感じるのは、無知や偏見から来ることも多い。トランス女性がいるからって、すべての女性が危険にさらされるわけじゃない。

実際、彼女たちが女性専用スペースにいることでどれだけの人が安心しているか考えてみて。お互いの理解を深めることが大事で、排除や差別を正当化することは、あなた自身の心を狭くしてしまうだけ。真の共生を目指すために、一度自分の考えを見直してみてほしい。

[1609. 匿名]

何でも差別、差別と言わないほうがいいです。あまり言うと、そのうち親と子が違うのは差別だとか、親子ときょうだいで恋愛してはいけないのは差別とか言い出すといけません。LGBTQの制度は作らないほうがいいです。

[1610. 匿名]

>>7
何で女風呂にこだわるんだろう
温泉なら貸し切り風呂に行けばいいし、トイレなら多目的トイレもあるのに

[1611. 匿名]

>>1605
東京のジェンダーフリートイレ？もヤバくて警備員つけたんだっけ？
後に結局ジェンダーフリートイレをやめた？

女のスペースに男(たとえ心が女としても)が入ってくる怖さが理解出来ないのは
心が女じゃないですよね

[1612. 匿名]

>>282
ほんとだよ。
知り合いにレズの方がいるけど、彼女は恋愛対象が女性だとハッキリ自覚した時から公衆浴場や女子更衣室の使用を自らの意思で止めたよ。
それは嫌がる女性の気持ちも理解できるからだと思う。
他の利用者の女性の心情を考えられない時点でこの人を女性だと思えない。

[1613. 匿名]

>>1608
嫌な人もいるんだよ。

[1614. 匿名]

とにかく煽って怒らせてでも女性とお話ししたい男ががるちゃんみたいなところに来るのよ
平等だなんだの言ってトランスや何やら何でも利用して、とにかく女性と関わりたい男がいるんだよ

[1615. 匿名]

>>1606
男だから性犯罪に共感出来るんでしょう
男同士のかばい合いだよね

[1616. 匿名]

ただただ気持ち悪い。個性だし正直、ホモもレズも、気にならなかったけど、こんだけ好き勝手言われると、頭おかしいんじゃないかと思う。平等な世界を目指して、立ち上がったんじゃないのかい？自分達の事しか考えないなら、望む世界の理解なんて一生得られないよ。

[1617. 匿名]

>>46
痴漢だけでも嫌悪感や警戒心を異性にたいして持っていることが女にとって当たり前だから
身体的にモノが有る時点で
話しにもならないことは仕方がないこと

[1618. 匿名]

FtoMはそこまで主張激しくないし、恋愛対象が女である事も多く納得感あるし受け入れ容易
逆はSNS見てても女嫌いの女体好きそっくりな主張ばっかり
生粋女と張り合おう、負かそう、みたいな
こっち見ないで欲しい

[1619. 匿名]

>>1552
「不安を感じる」みたいなお気持ちの問題じゃないんですよ
正真正銘心が女性であれば一緒に女性用スペースを使っても（少なくとも私は）いいんだけど、困るのはそれを許すと身体も心も男性で加害意識のある男性も入ってきてしまうこと
そして第三者からは心を見分ける手段がないこと
ただでさえ女性は日常的に性犯罪の危険に晒されているのに、そのリスクを確実に上げるような真似は出来ない
「被害を受けてから訴えればいい」なんて主張はあり得ないですよ
性犯罪は被害を受けてしまえば取り返しのつかない事なんだから
「悪いのは性犯罪をする男性でトランス女性は悪くない」っていうならそれはその通りだよ
でも悪くないなら要求が通るわけではないし、被害を受ける女性だって何も悪くないんですよ
だからトランス女性が女性用スペースに入れない不満は性犯罪を犯す男性に向けてね

[1620. 匿名]

>>1552
押し付けは良くないです。

[1621. 匿名]

>>1602
そういう感性もあるんだろうからそういう人専用の第三の性って形でいいんじゃないのと思っちゃうよ。
それもひとまとめで女って言われると精神的に負荷かかるよね。

別に性に大らかな女性が居るのも事実だろうけど、大半はそれに違和感を抱くのが女性だろって。
ていうか本当に普段生活してて性的嗜好がどうだろうと仕事をきちんとして人間的に普通の会話と対応ができればそんなのどうでもいいし気にもしないんだけど。

そういう大事な事は自分の大事な人が知っていればそれで良くない？
それを社会全体が自分を認めないと許せないって感性がそもそも「？」って思うよ。

[1622. 匿名]

>>1606
ホント。
このトピで大暴れしてた奴このコメにはレスしないよね

[1623. 匿名]

>>1
>>46
なんでわざわざ女子トイレを利用しようとするのか、本当に謎！
なんで多目的トイレじゃダメなの？
としか思えない

[1624. 匿名]

心が女性だから男性用を使いたくない
でも多目的とか家族用のお風呂とかあるじゃん。
対処しているんだから、そっちも考えてくれよ

[1625. 匿名]

>>710
精子が作れないけど見た目は棒が付いてるのか

エセ女実は男の犯罪を防ぐために、銭湯も空港並の検査ゲートで玉アリナシを調べることにするか

[1626. 匿名]

>>1619
ここまで説明されてもされなくても分からないって所が女性とは決定的に違うのかなって感じてしまうんですよね。
そういう心配があるよね、そうだねじゃあ仕方無いねっていう自然な流れになれない違和感。
女性が性犯罪の被害に合う可能性が高まるから止めようっていう視点が無い時点で。

[1627. 匿名]

>>1612
私は別にレズ平気だけどな
レズは女だし
でも配慮してくれるのさすが女性だね
トランスは死んでも嫌

[1628. 匿名]

>>958
トランス男性は何がなんでも男子トイレ入れろ！手術してなくても立ちションしたい！！と言うのだろうか…

[1629. 匿名]

>>1624
それこそお気持ちの問題なんだから我慢してよって思いますよね
女性の性被害は物理的にも大被害なんだから

[1630. 匿名]

女性の恐怖がわからないって心も女性じゃないじゃん笑
パラドックスだよ存在が

[1631. 匿名]

>>43
女湯、男湯、トランス女湯、トランス男湯
大変な世の中になったのぉ

[1632. 匿名]

>>1353
女性も男性も自分を守る権利があります。
男湯で体が女性の人が入って来て裸になったら、どんなに理性的な人でもおかしくなると思います。それで加害者や被害者が出たら可哀想です。すべてのことが頭で理解出来るとは限らないです。理解できてたら犯罪なんて無いです。人間は動物的な面を持っています。

[1633. 匿名]

>>1316
話は逸れるけど、タイのレディボーイって一般タイ人男性よりゴツいのはなんでだろう？
ヒールのせいだけじゃないわあれ

[1634. 匿名]

女湯入りたがりは男だよ
ち◯このかわりに存在を押し付けようとしてるだけ
性的欲求が別の形で出てるだけ

[1635. 匿名]

>>1608
共存はできないね
生理的に無理　
女子トイレに女子風呂に元男が入ってくる、心は女と言って入ってくる
恐怖だ
これを無知、偏見と言うあなたの言葉は信じられない

[1636. 匿名]

>>1401
夜に女子トイレでガタイの良い女装した人が入ってきたら速攻で逃げるわ
閉鎖的な場所だから危ない

[1637. 匿名]

>>1608
トランス専用スペースを欲しがれば良いじゃないの
無知や偏見じゃなくて海外で起きてる事を知ってるから反対される
欧米のトランス女問題は日本でも起きる事でそこを防犯するには泥棒対策に戸締まりするのと同じで別にするのが一番効果的
差別でもなんでもなく怪しいものは遠ざけるが正解
トランス女も性犯罪目的の男に狙われるんだからトランス女専用スペースが一番安全だよ

[1638. 匿名]

>>1533
泣けるね

[1639. 匿名]

>>1635
そっちこそ女性側の恐怖に対して無知、無関心じゃんって思うよね

[1640. 匿名]

>>1619
本当におっしゃる通り！
この道理がわからないこと自体に女性として違和感を感じる
あなた、本当に心まで女なのですか？と

[1641. 匿名]

>>1162
理解し合い、尊重し合って裏切られたら責任取ってもらえますか？

[1642. 匿名]

>>1639
恐怖を感じるのは、無知や偏見から来ることも多い。

[1643. 匿名]

>>41
その前から叩かれてたし、耐性はあると思う

[1644. 匿名]

>>1642
じゃあ男湯入ったら？

[1645. 匿名]

>>1533
まともな子だわ

[1646. 匿名]

>>1614
結局異常性癖の人って犯罪者でしか無いんですよね
他人との関わり方からおかしい

そりゃ通常の人と報酬が違うから仕方無いのかもしれないけど、それって自分ではどうにも制御できないって事ですものね
法律とか倫理とか常識とか軽んじるのは自由ですけど、それによって自分があぶり出されているって認識できない所が哀れですね

[1647. 匿名]

>>1636
アメリカだったかそれをしてトランス女にボコボコにされた人がいたよ
マジでヤバいわ

[1648. 匿名]

>>1644
男湯に入ることと、トランス女性が女性用スペースにいることを同じにするなんて、おかしいよ。トランス女性は自分が女性だと認識して生きているんだから、その権利を奪うのは差別以外の何物でもない。

「じゃあ男湯入ったら？」って言うけど、トランス女性が本当に求めているのは、自分のアイデンティティを尊重されること。心が女性なら、女性の空間にいることに何の問題があるの？恐怖や不安を感じる気持ちは分かるけど、それを理由に誰かを排除するのは間違っている。

私たちが目指すべきは、理解し合い、共に生きること。誰もが安心できる環境を作るためには、対話が必要だし、無知や偏見を捨てることが大事。トランス女性を排除することで、私たち全員が損をするだけなんだよ

[1649. 匿名]

>>1642
実体験だよ
胸が大きかったから知らない人にじっと見られたり、痴漢にあったり
心がか弱い、身体が小さい小学生のころ遭った恐怖だよ

[1650. 匿名]

>>669
女湯入りたいと主張する、トランス男性（生まれた時は男）本人は明言しないけど、男が女装したり乳房つくったりする目的は性的興奮なんだって。
だから女湯入るのは本音は女の裸を見たいんだと思う。
女子トイレに入るのも似たようなもの。
トランス女性という免罪符を持って、女性の聖域に入って征服感を味わう。これって男そのものよ。

一方、女湯入りたいという主張をしないトランス男性（生まれた時は男）方もいる。
この方達はこの騒動を苦々しく思っているらしい、彼らと自分達を一緒にするなと。

[1651. 匿名]

>>1162
トランス女性だってチンコ付けてたらあんたみたいな痴女に狙われかねないのに？

[1652. 匿名]

>>1641
責任なんか勿論取らないから信用してはいけないんだよ。
口ではなんとでも言える、行動を見なければいけません。

[1653. 匿名]

>>1642
どうも議論がすれ違ってる気がするんだけど、
まず、性自認の問題については理解しているよ　苦しいだろうと思う、だから否定はしないし身体も女性になり戸籍も女性として生きているなら、もうそれはトイレもお風呂も仕方がないのかもしれない（見た目ではわからないんだから）
拒否しているのは、心は女性でも身体性は男性のトランス女性と、性的欲求を満たすためにトランス女性を語っている”男性”の区別がつかないからなんですよ
理解してないとか無知の問題ではなく、自衛の問題なのよ

[1654. 匿名]

>>1653
性自認を理解していると言いつつ、トランス女性を男性と同一視するのは、根本的に偏見を抱いている証拠だよ。

身体が男性でも心は女性である彼女たちを排除することで、自分の安全が守られると思ってるの？それって、自衛の名の下に差別を正当化しているだけじゃない？

自衛のために誰かを攻撃するのは、結局何も解決しない。トランス女性だって、自分のアイデンティティを持って生きているし、性的欲求を満たすために存在しているわけじゃない。

彼女たちがいることでリスクが増えるなんて、根拠がない恐怖感にすぎない。

[1655. 匿名]

これ難しいよね
女性を守れ！女性の気持ちも考えろ！ということで真に性自認が女性の人に男性浴場使えって言うのは、この性自認女性の人を守ってないし気持ちを考えてないことになっちゃう

[1656. 匿名]

>>1642
今どき無知でいられないよ、欧米のトランス女が起こした女子刑務所レイプ事件とか女子トイレで警戒されてキレて暴行とか日本でも起こり得るし
偏見ではなく防犯したいだけ戸締まりするのと同じよ
トランス女も女子専用スペースに入れば変態男に襲われるかもなんだからトランス専用スペースを作ってもらえば安全でしょ
お互いの安全の為に別々が良いでしょう

[1657. 匿名]

>>1653
口達者なトランス女性相手に論理的な回答ありがとうございます
トランス女性とは絶対に共存できないと決めつけるところでした
女子トイレ、女湯には入ってこないでって言う事を理解してくれるトランス女性もいるはずと冷静になれます
そう自衛です
トイレは安心して用を足したい、女湯も安心してゆっくり入りたい

[1658. 匿名]

>>1648
心が女性なら、自分が求められない場所に居る事の居心地の悪さに耐えられません。
「理解し合」おうとしていないのはそちらですよ。
どうして明らかに嫌がられている集団に属そうと相手に強要するんですか？
こちらは適切な距離感を取って下さいとお願いしています。

「共に生きる」というのは適切な良き距離感で関わる事です。
偏見ではありません、女性を守るために私も主張しています。
トランス女性を排除等していません、トランス女性をトランス女性だときちんと認識していますよ。

[1659. 匿名]

ほぼ同じ長文を張り続けるのは荒らし行為だね
いつもの人だ

[1660. 匿名]

これほど混乱していることを推し進めていいのか疑問です。この話しは制度化しないほうがいいです。

[1661. 匿名]

>>1656
欧米の事件を持ち出して、トランス女性全体を一緒くたにするのは、ただの偏見だよ。個々の行動で全体を判断するのは無理があるし、彼女たちを攻撃する理由にはならない。

トランス女性だって、自分の安全を守りたいと思っているのに、なぜ彼女たちを排除することで安心感を得ようとするの？

それは自分の恐怖を他人に押し付けているだけじゃない。女子専用スペースは、トランス女性も含めて安全に使える場所であるべきなんだよ。

[1662. 匿名]

>>1654
自衛のために誰かを攻撃？
いったい誰を攻撃してるっていうの？むしろ嫌がって怖がっている相手に迫っていく方が攻撃的では？
わたしは”怖い”からやめてほしいだけ
もしそれでも権利だ認めろ！と押し付けてくるなら、わたしはそんなトイレも温泉施設も行けない
自分の安心して過ごすという権利を奪われることになる

[1663. 匿名]

身体は男の性自認女性の人は認めない
はただの女性側のわがままだと思ってる
身体を改造しろってリスキーなことを強要してるだけだし
当人的にも男の身体は嫌だけど、改造のリスクと天秤にかけてそのままの身体でいるだけかもしれないのに

[1664. 匿名]

>>1660
制度化しないままの方が自分にメリットあるからそういうだけで、自分にデメリットある話を制度化しないままだと嫌がるくせに

[1665. 匿名]

>>1655
トランス女専用スペースを作ってもらえば良いのよ
別けても何もトランス女は失わないが、一緒にされて不利になるのは生物学的女性

[1666. 匿名]

>>1658
居心地の悪さを感じるのは理解するけど、それを理由にトランス女性を排除するのはおかしいでしょ。彼女たちも自分の居場所を求めているんだから、どうしてそれを強要することになるの？

「適切な距離感」って言うけど、誰がその距離感を決めるの？トランス女性が嫌がられているからといって、彼女たちを追い出すのは根本的に間違ってる。みんなが安心して生きられる空間を作るためには、対話や理解が不可欠だよ。

「女性を守るため」という名目で、トランス女性を排除するのは自己中心的な発想だと思う。女性同士で支え合い、共存する方法を探るべきなのに、差別を正当化するのは本当に悲しいことだよ。

[1667. 匿名]

>>1662
「怖い」って気持ちは分かるけど、その恐怖を理由にトランス女性を排除するのは自己中心的じゃない？あなたの安心を守るために、他の女性の権利を奪うのはおかしいよ。

トランス女性も同じように、自分のアイデンティティを大切にして生きているのに、なぜ彼女たちの存在があなたの安全を脅かすと思うの？トイレや温泉はみんなが使える場所であるべきで、特定の人を排除することで安心を得ようとするのは間違っている。

あなたの権利を守ることと、トランス女性の権利を否定することは別の話だよ。

[1668. 匿名]

>>1655
それは性自認女性のスペースとして多目的や貸し切り風呂で済むと思う。
つか自分の欲求の為に優遇しろとか法律変えろとか言うメンタルに引く。

犯罪の抑止の為に法改正をとかいうなら分かるけど、これ関係の法改正って犯罪を助長する方向でしか無いから気持ち悪いんですよ。

[1669. 匿名]

>>41
亡くなる寸前まで、ここで叩かれてたよ
何故？そんなに叩くのか意味不だった
内容的にもエゲツなく、そこまで言うか？だった

[1670. 匿名]

こないだレントゲンの更衣室に外見男の自称トランス入ってきたよ
結局は女から居場所奪いたいだけのミソジニーでしょ
いい年したオヤジが一発逆転とばかりに実は男であることに違和感あったんだーって妻子無視して女化したりさ、ワガママ過ぎるわ

[1671. 匿名]

トランス女性を男性側が受け入れればいいじゃない
全ての男性が女性化して見た目が女風呂と同等になればいいんだよ

[1672. 匿名]

>>9
あろうがなかろうが自己申告で女性と認めるという法案で動いている

[1673. 匿名]

白人が黒人を怖いって言うのは世界的には差別になる
では、女性がトランス女性を怖いって言うのは？

[1674. 匿名]

トランス女性の為に皆で女性化してトランス女性を守ればいいじゃない
女性にばかり負担を強いるんじゃなくて、男性側もトランス女性の為に協力して女性化するべきだよ

[1675. 匿名]

>>1673
その質問、すごく重要だと思う。確かに、白人が黒人を「怖い」と感じることが差別につながるのと同じように、女性がトランス女性を「怖い」と言うことも、無知や偏見からくるものだったら問題だよね。

ただ、女性がトランス女性に対して抱く恐怖感には、背景がある場合も多い。性犯罪や暴力の被害にあった経験からくる不安もあるし、その恐怖感を軽視するのは良くないけれど、だからといってそれを理由にトランス女性を排除するのは間違ってる。

[1676. 匿名]

>>1663
いやいや身体が男なら男子トイレ・男湯に行ってくれよｗ

[1677. 匿名]

>>1648
あなたはトランスでしょ
しつこい
トランスはトランス同士で連帯しなよ

[1678. 匿名]

性犯罪自体が差別よ
だとすると、少しのセクハラでもやった事がある人は差別主義者よ

[1679. 匿名]

>>1677
この意見は完全な差別主義者でしかも被差別者はまとまって隔離されとけって言うあまりに酷いコメントね

[1680. 匿名]

トランス女は体は男って事でしょ？
男性器があるのに女性用スペース使わせろって？
それはマジ犯罪だから

[1681. 匿名]

>>1676
性自認女性の人に男トイレ行けは酷くない？

[1682. 匿名]

>>1679
ここはガルだから
身体が男のあなたは出禁なんじゃないの？

[1683. 匿名]

>>1682
ここはガールズ専用だから
身体がおばさんのあなたは出禁なんじゃないの？

[1684. 匿名]

>>1681
横だけど
身体が男なら男性用スペース使えばいいだけ
心は見えないからね
真実かどうかわからないんだよ

[1685. 匿名]

>>953
ドイツなんかは女性も体ごついしサウナやバーデンバーデンとかの公衆浴場が元々混浴だったりするから抵抗感が少ないのかな

[1686. 匿名]

>>1663
性転換しない奴らのそんな事を認めたら今だけ心は女って偽って変態男が女子トイレ、女湯、女子更衣室入り放題になるよ、我儘とは違うな
それってトランス女も襲われる危険もあるから男、女、トランスと分けた方が危険が少ない

[1687. 匿名]

>>1684
一応この国って疑わしきは罰せずなんだけど
日本の人なの？アナタ

[1688. 匿名]

トランス女性を庇ってる男は自分も女性化すればいいのに
女と話したいだけの口だけ男

[1689. 匿名]

>>1683
やっぱり男だったんだね
出禁だよ
男は出ていけ

[1690. 匿名]

>>1427
おむつしてる幼児の子育て中は温泉諦めてますよ。　
人間皆平等は綺麗事ですし、個人的には自分の主張を通すために大多数の人に対して嫌な思いをさせるくらいなら、自分で別の道を探すけどなぁ。。
純粋な疑問なんだけども、なぜ、家族風呂や部屋についてる露天風呂や混浴じゃダメなんだろう。

[1691. 匿名]

>>1673
白人は黒人に対して差別や抑圧してきた歴史があるので怖いというだけで差別扱い
女性はトランス女性に自分らを受け入れろと強要されてると感じる恐怖、差別扱いするには無理がある

[1692. 匿名]

>>1628
関係ない話だけど、
海外にも日本にも女性用立ちション便器があるみたい。

着物文化が残ってた大正や昭和初期の時代まで「女性の立ション」文化が日本にはあったって大正生まれの婆に聞いたことがあるよ。
公衆トイレの普及とお下品だからって廃止になった文化。
当時はしゃがむより立つことで着物で後ろがしっかり隠れるから良かったみたい。

今は防災グッズとして「立ちション器具」があるみたい。
時代に合わせて文化が変わっていくのは面白いなと思う。

[1693. 匿名]

>>1687
日本では体が男なら男性用スペース使えって事だけど？
身体が男のまま女子トイレや先頭に入ったら
逮捕されるわ
あなたは本当に日本人なの？

[1694. 匿名]

>>1689
「男だったんだね」って、何を根拠にそんなこと言えるの？トランス女性も自分のアイデンティティを持って生きているんだから、そんな単純な判断で出禁にするなんて、差別以外の何物でもないよ。

「男は出ていけ」なんて言葉、まるで自分の恐怖感を他人に押し付けているだけじゃない？あなた自身が安心したい気持ちは分かるけど、それを理由に誰かを排除するのは、逆にあなたが恐れているものと同じことだと思う。

[1695. 匿名]

>>1
LGBTによる自称女という男が女子トイレや風呂、更衣室、スポーツ大会あらゆる所に入ってくるのが本気で嫌な人は、唯一毅然と反対している参政党に投票したらいいよ。

それ以外の政党に投票するってことは少なくともLGBTが女子トイレや風呂に入ってくることを良いと認めてるのと同じだから、推進政党は国民から支持されてると勘違いして突き進む。

参政党がLGBT法案に断固反対する理由｜神谷宗幣

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[1696. 匿名]

かつては書籍はやっぱり紙だよね！何が電子書籍だよ！！という時代があった
今は電子書籍は当たり前になった

この話もそういう流れになると思う
古い価値観の人だけが言い争ってて、新しく生まれてくる子達はあまり身体的特徴による性別の区分は意識しなくなっていくんだろうなって

[1697. 匿名]

>>1693
女性が普通に男性トイレ入ってる国なんだけどこの国
高速のPAとかSAで一時的にトランス男性になる女性もいるし

[1698. 匿名]

マジでトランスはしつこい
女性の中に混ざりたくて仕方がないみたいだね

[1699. 匿名]

>>1686
付け加えるとトランスって性別ゆらぎがあるのもいるからね
今日は男で明日は女
トランス認めるよりも精神科の分野で治療に回す方が手っ取り早いんじゃないかと個人的には思ってる
生物学的女性とは違うトランス女性として女性の権利を脅かさない生き方をしてくれるなら別に良いんだけどさ

[1700. 匿名]

>>1685
ドイツ人女性は男女平等をなんでも一緒と勘違いしてるのかな
プールでもトップレスにしたいらしいけど、それイスラム教徒男の性犯罪誘発になりかねません
ケルンの大晦日で性犯罪が多発したのに無防備でしょ

[1701. 匿名]

>>1
公衆浴場や公衆トイレはリスクが多いから、これからはなるべく避けた方がいいっていうメッセージ
不特定多数の人がかかわる環境は、どんな影響があるかわからない。自分自身を守る必要

[1702. 匿名]

ここでからんでるトランス女性は異性からの力・言葉でねじ伏せられた恐怖体験がない人だろうね
自分がどれだけ威圧的か自覚さえない

[1703. 匿名]

>>1697
女子トイレが混んでるのが問題で男子トイレ目的で入る訳では無い
そこは変態男とトランス女とは違う女子トイレを増やせば解消する問題

[1704. 匿名]

>>1702
トランス女性を「異性からの力でねじ伏せられた恐怖体験がない」と決めつけるのは、ただの偏見だよ。彼女たちだって、いろんな苦しみや恐怖を抱えて生きているんだから、そんな風に一括りにするのは失礼すぎる。

あなたが自分の経験を語るのはいいけど、他人の経験を軽んじて、まるで彼女たちが何も理解していないかのように言うのは無責任だと思う。自分がどれだけ威圧的か、自覚がないのはあなた自身かもしれないよ。

トランス女性だって、心の奥底では大きな葛藤を抱えているはず。彼女たちを排除することで安心を得るなんて、根本的に間違ってる。

[1705. 匿名]

多様性を受容する社会って、別に男性か女性かどちらかに属さない人がいてもOKってことかなと思った
どちらにも属さないのだから専用施設を作れば解決するのかなと
ただLGBTの皆さんもきっと一枚岩では無いだろね

[1706. 匿名]

>>1681
子どもの頃は使ってた場所でしょ、個室もあるし

[1707. 匿名]

この間久々にホテルに泊まって大浴場に行ったから、念の為入ってくる人の身体を一応確認しちゃったわ
チラッとだけどちゃんと身体が女性であることを確認しないと怖過ぎる

[1708. 匿名]

>>1305
もうそういう現象起こってるんだ、、
法律ができちゃったから
通報もできないの？？

[1709. 匿名]

>>1707
やってることがキモい

[1710. 匿名]

>>1704
いや間違ってるのはあなただよ

[1711. 匿名]

>>1710
１行しか感想書けないバカは黙ってて

[1712. 匿名]

別に女装してようが心は女性でも何でも好きに生きたらいいけど、
誰かの権利を脅かすなら反対されるわ

[1713. 匿名]

区別するのに心なんて見えないものを基準に出来ない

[1714. 匿名]

>>1711
横だけど
すごいブーメランね、無視してたのに思わず突っ込んじゃったわ

[1715. 匿名]

>>1711
1行で煽られてる草

[1716. 匿名]

>>1709
何が？自衛ですけど
誰か入ってきたらチラッと見て何が悪いの
チラとでも見られたくないなら大浴場入るなって話

[1717. 匿名]

>>1716
やってることがキモい

[1718. 匿名]

長文トランスは無視するわ
しつこい

[1719. 匿名]

>>1681
うるさいね、多目的トイレを使えや
体男が女子トイレに入る方が性的嫌がらせだよ

[1720. 匿名]

>>1672
それ法律で決める必要ある？

[1721. 匿名]

>>1704
いや経験ないんだから分からないの当然でしょ
妊娠も出産もできない男に頼んでもないのに妊娠とは出産とはあーだこーだと説かれたら全女性は腹立つわ
お前体験したことないだろと
医師とか特例はあるけど

[1722. 匿名]

オンラインとかでさ、
法律を可決するか否か国民投票制にできないもんかね

[1723. 匿名]

>>1702
ネットにいるトランス女性は攻撃的だよ
ちょっとフェミさんに似てるかな
怖いと言えばトランスフォビアとレッテル貼り
生物学的女性をシス女と侮蔑的に呼び反論すれば無知、差別と叫ぶ
ただのミソジニーだよ

[1724. 匿名]

>>1717
キモいで結構
何とでもお好きに言ってください

[1725. 匿名]

>>1721
経験がないから分からないのは当然だって？でも、だからこそ想像力を働かせて、他人の気持ちを理解しようとする努力が大事なんじゃないの？

トランス女性だって、自分の心やアイデンティティを守るためにどれだけ苦しんできたか、少しは考えてみてほしい。

妊娠や出産のことを語るなって言うけど、あなたがその体験をしたからこそ感じられることもあるでしょ？

トランス女性にだって、女性としてのアイデンティティや感情がある。それを無視して、経験がないからといって排除するのは、根本的におかしいよ。

[1726. 匿名]

>>1708
地道に通報してくしかないのかな
世知がれーな

[1727. 匿名]

ここで暴れてるのトランスじゃないよ
いつものガル男だよ
ミソジニーな話題になると出てきて女性をバカにして遊んでるの

[1728. 匿名]

どれだけ見た目を女性に近づけようと努力をしても女性にはなり得ない苦悩は想像して理解をしようとは思うけど…
男性器ついたままってその努力もしてない

[1729. 匿名]

>>1725
想像や妄想で法律変えられても社会は混乱するよね

[1730. 匿名]

>>1704
女子専用スペースにこだわると変態男がそこに入りやすくなってトランス女自体も危険に晒されるからお互いの為に別けた方が良い
トランス女スペースも生物学的女性スペースも男立ち入り禁止にすればお互い安全よね
排除なんて被害意識よりお互いの為に別けようと思おう

[1731. 匿名]

>>1727
「トランスじゃないよ、いつものガル男」って、一体何を根拠にそう言ってるの？見た目や発言だけで人を判断するのは、ただの偏見だよ。ミソジニーが絡む話題で女性をバカにするなんて、どんな性別の人間でも許されることじゃない。

トランス女性だって、自分の意見を持っているし、彼女たちがこの議論に参加する権利があるんだから、ただ「遊んでる」なんて決めつけないでほしい。そんな発言こそが、女性同士の団結を妨げているんだよ。

[1732. 匿名]

トランス女の7割以上、女性を性愛対象にしてるんじゃないっけ
それは変態と何が違うんや

[1733. 匿名]

>>425
不貞画像って？相手が女性ってこと？

[1734. 匿名]

も～差別してないでしょ
ガル男には出てけって言ってるけどトランスガルは出てけなんて言われないじゃん
ガルちゃんでは受け入れられてるんだから、トイレと温泉はこれまで通り男湯へ行けよ

[1735. 匿名]

>>1654
心が女性って何よ？私は生まれも育ちも正真正銘の女だけど、その心が女だとかいちいち意識なんてした事ないよ
心が女とか、あやふやな曖昧な事で女性スペースへ侵入して、安全脅かしたり恐怖させる事が、心が女という根拠だけでまかり通るなんて法治国家としてあってはならないでしょうよ

心が女の人を尊重するなら、それと同じ熱量で自衛強いられる女性側の恐怖や不安に寄り添ってもらえない？どちらかに我慢を強いる時点で不公平なんですよ
この場合、生物学的な女性が我慢させられる事になる
どうして選べもしない性別で、女性として生まれてきて、そのせいで安全脅かされなきゃならないのよ

安全だの偏見だの差別だの、そうやって綺麗事いって心が女の強者男尊重すんのやめてくれる
男の犯罪率の高さは揺らがない事実でしょうよ

[1736. 匿名]

トランス男性の場合はどうなるのかしら 明らかに違うよね…

[1737. 匿名]

>>1732
え？そうなの？
それは女装趣味となにが違うの？

[1738. 匿名]

>>1731
私とお話ししたいの？
でも長文で同じ事しか書かない人と話してても楽しくないよ
面白い事も書いてないし読むのが面倒だわ

[1739. 匿名]

何でそうまでして女湯に入りたいんだよ
ほんとの女性なら少しは恥じらってみたらどないやねん。自分ちの風呂入ってりゃええんちゃうん？

[1740. 匿名]

>>1725
男らしい無理矢理さがあるから信用されないのよ
悩みなんて性別関係なくあるものを性だけ大袈裟に騒がないで

[1741. 匿名]

>>1727さん

だろうね
結局のところ、生まれながらの女たちが集うところ、自由に話してる場所を荒らして嬉しがりたいだけだよね

ほんと、男のなかにそういうのがいるけど、馬鹿じゃないのと多くのまともな老若男女は、ひたすら呆れてるよね
程度の低い男の頭のおかしい暴れっぷり、他罰的な態度に

[1742. 匿名]

>>7
多様性って言えばなんでも許されると思ってる人が増えすぎたよね
ちょっと前のトピで、カッター振り回してランドセル切り裂くような子を普通級に入れろとごねまくって訴えてる親とかもそうだし
社会に出るには大多数に合わせたルールがどうしたって必要
どうしても守れない奴は、篭るか他に受け入れてもらえる社会を探しに行きなとしか

[1743. 匿名]

>>1
どうしてもわからないんだけど、なんで部屋風呂じゃダメなの？なんであくまでも公衆浴場にこだわるの？堂々と異性の体を見たいからに決まってるじゃん、それ以外になんの理由があんの？

[1744. 匿名]

>>1735
心が女、体が女、心が男、体が男の定義を明確にした方がいいね
その方が嫌な目に合う人が減りそう

で、問題が体が女の人かどうか、体が男の人かどうかなら
そこも法整備も要ると思うんだけどな。保険とか定義とかね

[1745. 匿名]

>>710
竿だけ残して何に使うつもりよ。全部取れ。

[1746. 匿名]

>>1242
私も、高校生の頃は男の子に間違えられたりしてたけど、卒業する頃には、間違えられなくなりました。（卒業する頃もまだショートカットだったはず）
その後、髪を伸ばしたりしたら全く間違えられなくなったし、身体つきも変わっていったように思います。
４０代の今となっては、ショートカットにしてようが、メンズっぽい服を着てようが、隠せないおばさん体型…

[1747. 匿名]

>>1739
生まれながらの女しか使えない場所だからこそ、男の自分が乗り込んで、その生まれながらの女しか使えない場所に乗り込んでやった征服感、回りの生まれながらの女たちを嫌がらせてることに優越感を感じたがってるんだと思うよ
ねじれた女へのコンプレックスと敵意かと

あるいは、中身が男で、女への性欲と、女だけしか入れない場所への好奇心で、なにがなんでも入ってやりたいと考えてる男とか
トランスの遺伝子男で、異様に女湯や女子トイレとか生まれながらの女しか使えなかった安心感安全ゾーンに無理やりでもはいろうと執着するタイプは、そんな遺伝子男のやつらかと思ってる
異常だよね、そこまでいくと
もはや脳内の病気か障害レベル
遺伝子男で、女湯や女子トイレとかに入りたがるやつの執着の仕方が尋常じゃない

[1748. 匿名]

>>710
心も体も一致させたいというわけじゃないのかな‥
難しい。
私は女性だけど、下半身男で生きろと言われたら嫌でしょうがない。

[1749. 匿名]

>>1681
そんな男子トイレを嫌悪するの男性に対して失礼過ぎない？大半の男性はトランス女性は対象外なんだし男子トイレに女装した人がいてもビックリするだけで何もしないよ？

[1750. 匿名]

>>7
人に迷惑がかからない程度にしてほしい

男の子だけど
女装してる
お人形が好き
リボンが好き
ネイルしてる

女の子だけど
制服ズボンがいい
男の子の言葉遣い
男の子みたいな短髪


その辺はまあ自由にしたらいいと思うよ

ただ、トイレと風呂は戸籍通りにして（T-T)
やっぱ女性側は怖いから･･･

その時に性別確認されたら
嫌がらずに身分証だしてほしい

差別だ！って思うかもしれないけど
仕方ないよ
何でもまかり通ると思わないでほしい
こっちも身の安全が大事だから
嫌なら戸籍通りの格好するしかないよ

だったみんな性別は公平にランダムなんだよ
生まれたら死ぬのが当たり前のように
性別を自分で選べないことも
仕方ないんだよ
みんな自分で選んでないんだよ

[1751. 匿名]

>>10
福祉現場も理想は分かるが現実は無理なんです
働いてみたら分かるよ

[1752. 匿名]

女のような見た目の体をしてる人を女だとするのは正直乱暴だと思う
人間だから同情的な気持ちで女だって事にしよう、って感じだけど
生物学的に、他の動物だったら手術して付け替えたから性別が変わります、とはならないでしょう

[1753. 匿名]

>>10
女性ホルモンで胸膨らましてちんこをテーピング？みたいなのして入られたらわからないよね
こればかりは仕方ない

[1754. 匿名]

>>1648
いうて男に生まれたんだから男であることがアイデンティティでしょ
男湯の何が問題？怖いの？
男で生まれた者同士連帯したら？

[1755. 匿名]

>>1681
それだけの覚悟があってトランスすればいいんじゃない？

[1756. 匿名]

トランスジェンダー女性を差別することに、絶対に反対。彼女たちも私たちと同じように、自分のアイデンティティを大切にし、尊重される権利があるんだから。それを理解できないなんて、本当に残念なことだよ。

私たち女性は、過去に多くの差別や抑圧を経験してきたのに、なぜ同じ苦しみを他の人に強いるの？それって、結局自分たちの苦しみを無駄にしているだけだと思う。

トランス女性を排除することで安心するなんて、真の強さではない。恐怖を感じる気持ちは分かるけど、それを他者への偏見に変えるのは間違ってる。

私たちが求める平等や自由を、他の人にも与えていくことが本当の意味での女性の連帯だよ。だからこそ、私たちはお互いを尊重し、共に支え合う社会を作るべきなんだ。

差別なんて、もう終わりにしよう。

[1757. 匿名]

>>1700
個人的に一神教がメインで印欧語に類する言語が第１言語かつ第２言語も同系の国は、概念と概念を表わす言葉のバリエーションの不足が混乱の原因かも知れないと思ってるよ。

例をあげれば、ちょっと前まで性別も性も性器のことも「S〇X」で済ませちゃう表記、自分を表わす言葉もIと自分の名前やニックネームだけだだったし。

最近目覚めた人たちが「自分の性自認は女だからSheを使え」とか色々な言葉生みだしてるみたいで大混乱してるみたい。

一方、日本の１人称や愛と恋なんかにもそれぞれに色んな単語が用意されているし、漫画なんかのジャンルも豊富だから、本をよく読む人や言葉の意味をちゃんと調べる人なんかは自分に合う概念や愛の形の言葉を見つけやすいんだと思う。

[1758. 匿名]

>>1323
ざっくりした例え話だけど、今全国の銭湯合わせて年に数件くらいしか起きてなかった事件が、これから年に何千件とかに増えて、しかも事件によっては加害者はトランスだからってんで不起訴になって被害者の女性は泣き寝入りするハメになるかもしれないのに「警察が取り締まればOKです！とりあえず施行しましょう！」ってすげー軽く見てるよね
そのせいで公衆浴場施設から女性客や親子連れが消えるまであるのにさ
このオッサンをハッテン場にされてる事で有名な銭湯に深夜に足首に結束バンドでカギつけて放り込んでやりたいわ

[1759. 匿名]

>>1749
そうだよ
男性に対して失礼
襲われると思ってるのかな笑

[1760. 匿名]

>>44
心持出したらきりないよね。
そのうち、私は心は２０歳の女性です！っておばさんが
若い子向けの求人とかに乗り込んで差別だーとかもありになりそう。
だって心が優先されるんでしょ？

[1761. 匿名]

>>4
身体的特徴で区別することを否とするならば、日本は性犯罪推進国となってしまいますよね

[1762. 匿名]

>>1654
生まれ持った性は変えられないんだよ
胸付けてチン切りしても骨格も体質も男のままだよ
自然に女性らしくなる女性ホルモンは出ない体なんだよ
偏見でもなんでもない事実
不自然な存在と生物学的女性と混ぜて欲しくない
違うものは違う
生物学的女性の中に男性を混じれば性犯罪が増えるのは自然の事、江戸時代の混浴はレイプが多発し妊娠して生まれた子は湯の子と言われた
トイレで犯罪が多いから女性の運動で女子トイレが出来たと聞く
トランス女が女子専用スペースに入ると変態男も心は女と嘘ついて入ってくる
アメリカの女子刑務所でトランス女がレイプするから妊娠した女囚が出た
他にも悪行は多数ある
これでどうトランス女を信用しろと言うのか、幼い頃からの知り合いで良く知った人でない限り信用出来ない

[1763. 匿名]

身体機能が男性で恋愛対象が女性も含まれる
っていう人たちが脱衣する場所にこられると危険なんだよね

[1764. 匿名]

>>7
多様性、LGBT、ポリコレ、エセ人権、差別でっち上げ、反日
根本で繋がっている極左リベラルスパイが仕掛けた、まともな大多数の人を攻撃するウイルスカルト思想でしょ
しかも何故か1番親和性高いはずの共産圏のロシア中国北朝鮮では
真っ先に厳しく制限されてるっていうw
ウイルスばら撒いた側なのがバレバレw

[1765. 匿名]

かまたくと片山さつきが対談をしたとXでみかけたけど当事者たちは反対、もしくはそんなことしてほしくない、意味わかんないっていう意見が多数みたいね。周りでも聞いたことないって言っていたよ。どこの意見？

[1766. 匿名]

男性でも女性でもない自身を当事者本人が受け入れることができず、どちらかの性に属することを望み主張する
これって多様性の逆をいってるような気がするのだが

[1767. 匿名]

>>1756
差別と言う言葉を武器にして生物学的女性の権利と安全を奪うのは生物学的女性迫害
差別と言う言葉を都合よく使うな、もう思想兵器だよ
別々にしても何も失わないだろう

[1768. 匿名]

この話出てから若い女子をジムとか浴場とか脱衣所ある場所全般にあまり行くのをすすめる気がなくなってきた
自分は若いころそういうのに通って仕事のストレスすごい解消してたのに

[1769. 匿名]

>>1765
二丁目の人たちは女湯入れろなんて言ってないみたい

[1770. 匿名]

>>2
自認女性だという人に言いたいのは、
産まれつき肉体的にも精神的にも女性な人を
差別しないでもらえますかってこと。
肉体が女性な人が肉体は男性というひとが
同じエリアに入るのは怖いと言ってるのに
なぜその意見を尊重しないのかということ。

[1771. 匿名]

>>1756
トランスジェンダー女性を差別する、ということではないんだよ。
自分のアイデンティティを大事にすることは良いこと。
それは確か。
でも誰かのアイデンティティを大切にして、多くの女性を犯罪の被害者にすることはできない。
浴場やトイレは犯罪の温床となりやすい。
そこにトランスジェンダーではない男性が、トランスジェンダーだと言いさえすれば女性用に入れるようになってしまったら、被害が急増することは火を見るよりも明らか。
恐怖心も感じるだろうが、恐怖心だけで済む問題でもない。
今でも男が女性のお風呂やトイレに入ったというニュースを見る。
それを止めるためには男女を分け、わかりやすい身体的特徴で分けるのは必然。
みんなが平和に過ごすためには、分けることも大切。
分けることと差別は別物。

[1772. 匿名]

>>1770
激しく同意

[1773. 匿名]

>>53
この男は自分のふっくらバストに性的興奮を覚えるのだろうか？
心は男性のまま何をしたいのでしょうか？

[1774. 匿名]

>>1765
身体的にも精神的も男性が言っているのでは？

[1775. 匿名]

そのうち無事でいたい女性は男性に改造するしかなくなりそう

[1776. 匿名]

>>1681
自認が女性なら、女性がトイレに異性がいて
恐怖や嫌悪感感じるのわかるんだよ。
だから本当に心から女性だと思っていても
色々な事情で外見は男性の方は
男性用の個室を使ったり、多目的トイレ利用している。

[1777. 匿名]

>>819
快楽のため以外ある？

[1778. 匿名]

>>104
アパホテルは「身体が男性の方は女風呂は利用できません」ってハッキリ書いてあるんだっけ？

[1779. 匿名]

>>1760
私は古典とか好きだし心が老人だから年金請求しようかな！

[1780. 匿名]

>>252
おとこが女子トイレにいても、文句も言えない世の中になりそうでイヤです

[1781. 匿名]

>>2
とは言っても見た目大事。女の身体になって出直せ！これ区別。

[1782. 匿名]

>>1057
生物学的女性が嫌がってるのに無理矢理に女性専用スペースに侵略しようとして何が多様性、理解、寄り添いだ
強制だろ、大人しくトランス専用スペースを欲しがるのなら理解出来る

[1783. 匿名]

>>150
気持ち悪過ぎ

[1784. 匿名]

>>10
医者とかどうなんだろ
産婦人科医院はみんなドクター男性だった
4人いて若いドクターもいた
でもすごい評判で私も安心して通っていて産んだけど。

[1785. 匿名]

>>29
個室風呂を増やしてくれ

[1786. 匿名]

>>311
そこまで手術までして女湯に入りたいってことか…？

[1787. 匿名]

>>716
性的なことらしいよ…穴やクリをつけられないから竿でって…もう気持ち悪い

[1788. 匿名]

>>1770
女性専用スペース侵略心女男は生物学的女性を迫害してる
性犯罪の危険に女性を晒すのは差別をこえている

[1789. 匿名]

>>1756
性自認アイデンティティ（倫理）の話をするなら、
宇宙船地球号の1乗船員であるヒト科ヒトという生物と神のようなもの（精神性）の中間であるという概念の上で成り立っている「人間」としてのアイデンティティ（道徳）の確立の方が先だと思いますよ。

[1790. 匿名]

>>1
海外の大学教授みたいな人が多様性が議題のディベートで言ってた

俺は自分のことをイケメンだと思ってる。だからイケメンの扱いしてくれ
してくれないなら差別だ

そんな奴いたら頭がおかしいと思わないか？
自分のことどう思おうが勝手にしろ
他人に押し付けるな

ほんとそうだと思った

[1791. 匿名]

>>208
そこまでの覚悟を持って身体を変えた人ならまだどうぞと言えるけれど、そうでないならこの人は女性をかたる男性なのかとか不安のような怖いような違和感を感じてしまうかな。
自分のようなおばさんでもそうなのだから、若い女性はもっとそういうのを感じそう。

[1792. 匿名]

>>1779
私も心は12歳だから、納税しなくていいよね！

[1793. 匿名]

女性から男性になって、女性と結婚した人テレビで見たけど、男→女になった人よりぜんぜん優しい雰囲気で、色々周りにもすごく気を遣っていた。
男→女はやっぱり怖いわ…色々

[1794. 匿名]

>>6
ち〇こついたまま心は女です
↑女性側からしたら変態と変わりありません
トランスなのか、痴漢目的なのか判断出来ません

[1795. 匿名]

>>716
性転換しても性的対象が女の男は公衆浴場に入れたくない

[1796. 匿名]

トランス女性が入浴施設やトイレを女性用を使用させろって声は良く聞くけど逆のトランス男性はそういう声はあまり聞かないけど何で？
そういう主張するトランス女性はもれなく恋愛対象は女性って人が多い気がするんだよね。

[1797. 匿名]

>>1756
赤旗支持者？それともれいわ？

[1798. 匿名]

>>1305
高速のSAでもおっさんが女子トイレに入ってきたよ！

[1799. 匿名]

>>379
アタオカとしか思えん

[1800. 匿名]

私は女なんだけど自分の貧相なボディー（瘦せていて貧乳だし色白でもなくて変態が言う桃とかおっぱいとかそんな単語似合わない体形。骨格ナチュラルの典型）だから同性にも見せるの恥ずかしいなと思ってしまうので、むしろ個室や家族風呂は大歓迎なんだけどな。あと顔と一緒で自分にない綺麗で女らしい体形の女性たちを目の前で見るとやっぱちょっと悲しくなるというか劣等感というか。。私は女でそういう感じだからむしろ個室は楽でいいなとしか思わない。

だからここでずっと我儘言ってる人が一人いるけど、その人が個室や家族風呂を拒否してまで他の女性とどうしても一緒に！ってのが違和感。

[1801. 匿名]

>>16
本当に女性なら、自分の体が男の特徴ついたままなのにわざわざ晒したくないと思う
乳がんの術後の女性も気後れしてカバーして入るものが売られてたりするくらいなのに

[1802. 匿名]

>>1759
体男なら筋肉鍛えて変態男をぶっ飛ばせば良いのにね

[1803. 匿名]

トイレが男女別の意味なくなってかえってあぶなくなるよね
昔みたいに男女一緒でまともな男性も一緒に入ってた方がいいくらい

[1804. 匿名]

>>1
他のことはさておき
風呂とトイレはあきらめて戴きたい

[1805. 匿名]

>>2
差別じゃない、区別。
トランスだけど、子どもが違う異性と
お風呂に入るのは違うと思うし、女性が危険な目に
あう可能性が少しでもあるならわけるべきだよ。

[1806. 匿名]

>>1692
横だけど、へぇ！
こんなイラつくトピで面白い知識を教えてくれてありがとう！

[1807. 匿名]

>>6
そもそもトランス女性を何から守れっていうんだろう…、まず第一は身の安全、生命の安全だよね？

女性の身体を持つ人が男性の身体を持つ人に襲われやすい、これはハッキリとその被害事例が多数あるわけだからまずその予防が最優先じゃん

次に同性であっても自分の身体を他人に見られたくないなどの精神の安全、こちらのパターンと自分がトランスだと公言してなくて周囲には同性と思われていても内心は周囲に身体を見られることも周囲の人間の身体が目に入ることも嫌だってのが同列になってくるかなと思うけどそれは個室を利用するなどで解決すればいい

同性として認めてくれなきゃやだ！同性と認めた証に裸を見せろ！同性として振る舞う努力はしないけど認めろ！証拠を出せ！って意味わからん…、そんなのは元から身体が女性でも不特定多数の女性に求めるものじゃなくパートナーとか価値観が一致する親友とか身内に求めるものだし仲間内で貸し切りでやればいい、なんで不特定多数に強いるのか…

[1808. 匿名]

>>911
生まれ持った性は変えられないのが事実だよ、性転換しても自然に女性らしくなる女性ホルモンは出ない、生物学的女性のデメリットも経験出来ない
それで女を名乗らないでくれる？
男の特権と女の特権を欲しがり、生物学的女性の嫌がることをして差別されただの偏見だのどこまでも身勝手な男の行為そのものだよ
自分を守りたいならトランス専用スペースを欲しがれ
他者から奪うな
違う存在はあくまで違うもの、一緒にしないでくれ

[1809. 匿名]

>>431
しずちゃんは？

[1810. 匿名]

じゃあ50代以上女性とそういうトランス女性？が一緒に入ればいい
でもその人たちそれは嫌がると思う
若い女性と入りたいんだと思う

[1811. 匿名]

>>1756
トランス女性を排除してるわけじゃない
いまどきならトランス女性が職場にいても一緒に食事や飲み会にいっても会議に参加しても、同席を嫌がるなんてない
ただ生物上は女性じゃないんだから、生物上の性をさらす風呂や更衣室、トイレの共存は無理って話
そこすら要求するなら理解でもなんでもない強要だし、じゃトランス側は何を譲ってんの、何もかも要求するだけじゃん
社会的認知以上に生物的認知まで女と見ろと、どうしてそこまで要求すんのよ
こちらにリスクしかないのに

[1812. 匿名]

>>1804
あと更衣室ね

[1813. 匿名]

>>1809
女の子だよ

[1814. 匿名]

>>1692
太宰治の『斜陽』に出てくるシーンかな？

[1815. 匿名]

心は女なの！！メイクも服も女なの！！
←ふーん、じゃあ骨格は？性欲は？性指向は？てかまず性器は？
シス女の特権やめろとかほざいてた人たちいたけど、女性専用スペース使うのが特権なんて思ってるうちはお前らは女じゃねぇよ。こちとら小さい時からおばあさんになってまで身体男からの性被害から身をまもるために女性専用スペース使ってんだよ。

[1816. 匿名]

じゃあそういう女性用スペースで変なことしたら問答無用でおさえつけて女性たちで切り取ってもいいことにしてほしい

[1817. 匿名]

>>664
私も手術までしたなら認めてもいいと思う。手術してない人は論外。

[1818. 匿名]

>>1509
ナンシー・フレイザー好きでしょ
悪いと言ってるんじゃないよ

[1819. 匿名]

>>459
貸切風呂もあるし多目的トイレもあるし公衆トイレ公衆浴場にこだわらなくても良いよね、トランス女君

[1820. 匿名]

>>1768
結局女性の権利が事実上制限される
何が多様性だよ

[1821. 匿名]

>>1450
その「心は女と言い張るオッサン」はトランス女性じゃなく真のオッサンなの
冷静に考えてそこの区別をちゃんとつけて欲しいわ
オッサンがエロ目的で女装して女性スペースに侵入してるのをトランスの問題にしてるのが間違ってる

トランス女性は早ければ幼少期から性別違和に悩んで、医師から性同一性障害の診断受けて治療もしてる
昨日今日の思い付きで「心は女です」って女装するのはトランス女性ではない

[1822. 匿名]

トランスさんたち今までは弱者でいられたかもしれないけど
他人の生命安全を脅かし始めたら加害者で今までの配慮全て無くすことに気がつかないと

[1823. 匿名]

>>664
性転換しても性的対象が女ならお断りだな
確認のしようはないけど公平に考えて元男は女性専用スペース立ち入り禁止にしよう

[1824. 匿名]

努力しないと女になれない時点で女じゃないんだよね

[1825. 匿名]

>>1811
未来にはテクノロジーが進んで細胞レベルから性転換が可能になるかも知れないけど、それが普通の世の中が来たからら法改正の方向に進むって言うのなら解るんだけどね。
だからLGBTQ＋は活動資金と労力をその開発に投資すれば解決かも？とか考えたけど、
もっと根本的な問題に幼少期の環境とかの問題とかがある人結構多いんだよね。

[1826. 匿名]

>>36
勝てるわけがない。
襲われて殴りあったら殺されるよ。

男性と女性の筋力は、圧倒的に差がある。
かなうわけない。
だから、女性は悪意のある男性から身を身を守ることを子供のときから教育される。

実際に世界中では、１０分間に何人かの女性が男性に殺されてるっていうよね。

[1827. 匿名]

トランスを名乗る性犯罪者のために
全くそうではないトランスの人が我慢させられるんだもんな
それはおかしいわ

[1828. 匿名]

>>32
男性でもまともな人は妻や彼女、娘の裸を他人の男に見られて良い気はしないでしょ。
身体的特徴を良しとしたら家族旅行とか無くなるんじゃない？

[1829. 匿名]

>>911
まず生物学的に男と女が存在する
それを大前提とした上で、生物学的男性の中には心が女性の人もいるということ
心が女性の生物学的男性は、生物学的女性と絶対に等しくはない

ここを同じだと主張することこそ偏見だよ

[1830. 匿名]

>>1453
偏見じゃなくてマジで心は女ですって変態男が女子専用スペースに入って来るんだって
トランス女が女子トイレに入るとそういうのが入って来るの、そしてトランス女も被害に遭うからトランス女スペースと生物学的女性の専用スペースを作り男立ち入り禁止にすればお互い安全よね

[1831. 匿名]

>>1305
男性がその場にいる事が怖いし盗撮仕掛けている可能性もあるし本当に怖いよ。

[1832. 匿名]

>>1810
50代以上をバカにしてるのか？
いくつだってふつうに嫌だろ

[1833. 匿名]

>>1820
男に生まれた人はGBTQもそれ以外もほぼほぼ全員が、女が我慢すりゃ全て収まるんだ女は黙って受け入れろ！としか思ってなさそうだよね。日本の政治家もご意見タレントもみんなそんな感じ。女が我慢しときゃ俺らが得するっていう立場だもん男は全員

[1834. 匿名]

>>1827
全くそうでないかどうかなんてわからないよ。だって男の文化を浴びて育って、女に対して性欲持ってるトランスもいるのに。子供いるひとも女性と付き合ってる人もいるよ。色々分かって、トランスのフリするただの男だけが危険で、本当のトランスはかわいそう…なんてもう思えない段階だよ

[1835. 匿名]

>>802
心が女ならこんな発言や発想しないわ
なんなんこの男

[1836. 匿名]

トランスジェンダー女性を差別することは、絶対に許されない！私たち女性が直面している問題や苦しみを理解し合うことが大切なのに、なぜ彼女たちを排除することで自分たちの立場を守ろうとするの？

トランス女性も、私たちと同じように女性としての権利を持つべきなんだから。

「心が女性なら、身体がどうであれ関係ない」とは言えないかもしれないけど、だからといって差別を正当化する理由にはならない。むしろ、私たちが彼女たちを理解し、共に生きる社会を築くことで、本当の意味での女性の権利が守られるはず。

恐怖や偏見に基づく発言は、結局は私たち自身を傷つけるだけ。

みんなが安心して生きられる社会を目指して、トランス女性を差別するなんて愚かなことはやめよう。私たちの声を一つにして、真の平等を求めるべきだ。

[1837. 匿名]

>>1836
「差別」という概念が左翼の発明した実態のない概念なんじゃない？
世の中には「区別」はあるけど、「差別」なんてものは存在しない
トランス女性という名の生物学的男性は、生物学的女性と明確に区別されなければいけない
異なるものを同じものだと言い張ることこそ
まあ言ってみれば大いなる「差別」だと言えるだろうね

[1838. 匿名]

>>1835
なんかこんなの見てると
女体が好きすぎて女体のコスプレしてる男性って感じがする

[1839. 匿名]

>>710
戸籍の性別変更の要件は6つ

・2人以上の医師が性同一性障害であると診断
・18歳以上
・婚姻中ではない
・未成年の子どもがいない
・生殖機能が残っていない
・変更する性別の性器に近似する外観を備えている

少し前に未手術で性別変更した人は裁判で医師が性器の外観要件を満たしてると証言したから認められた
ホルモン治療で退化したのか、出生時の性別男だけど実は両性具有だった可能性もあるのかな
何にしても特殊な例で基本的には手術してないと認められないよ

[1840. 匿名]

>>1837
「差別が実態のない概念？」って、冗談でしょ？そんなこと言うなんて、自分がどれだけ無知かを公言してるようなものじゃない。差別は、何世代にもわたって苦しめられてきた現実だよ。特に女性やマイノリティーが経験してきた痛みや理不尽を、あなたは見て見ぬふりしてるんじゃない？

「区別」と「差別」を一緒にするのはただのごまかしだよ。区別は違いを認めること、でも差別はその違いを理由に誰かを不当に扱うこと。トランス女性を「生物学的男性」だからって排除するのは、明らかに後者。自分たちの不安や無知を理由に他人を押さえつけるのは卑怯だよ。

本当に平等を目指すなら、まずは自分の偏見と向き合うことが必要なんじゃない？適当な理屈で差別を正当化しないでよ。

[1841. 匿名]

入れ墨だって周りのお客さん怖いから入浴できないんだし
トランスの入浴制限したって問題ないだろう

[1842. 匿名]

>>1833
女が我慢すりゃ全て収まるんだって考えは無い
男に生まれた人は「相手が」ってものが無い
行動原理は「自分が」
常に「自分が○○したいんだ」「自分は○○したいんだ」
相手は何考えてるんだって考慮が無い
または相手の気持ち知りたいって欲求が無い

[1843. 匿名]

>>1829
心が女性に関しては全く何も立証されて無い
自分は心が女性って主張を通したい男性が大量にいて数の暴力で通してるだけ

[1844. 匿名]

>>1821
男児って幼少期にだれでも女の子に生まれてみたいって思ってるって聞いた事ある
幼少期に浴室で〇〇を股に隠して女の振り振るの誰でも男児はやるって
別の人は男は誰でもここのに女の子がいるって言ってた

でもその女の子は男が思ってる女の子であって本当の女の子では無いよね

[1845. 匿名]

>>1811
一緒に食事や飲み会嫌だけど
女だけでする話やデリケートの事話せ無い

[1846. 匿名]

>>1825
正直細胞レベルでそれ以上の染色体や遺伝子を変えられても、元々男児として生まれた人は受け入れられ無い

社会が男は女に成りたくて羨ましく思えるんだったら
元々女性だけを産めばいいと思ってる
元々女性を産めば受け入れられる

[1847. 匿名]

>>763
海外のトランスジェンダー関連のニュース見てると生まれながらの女性たちが
女性スペースに侵入されることを我慢して、時には被害に遭う状況でも
裁判で負けちゃうのよく見る、、ほんと狂ってるわ
その思想を日本にも植え付けようとしてるから近年LGBTの話題ほんと増えたよね

他のコメントでもあるけど、何かしらの無理なことには折り合いつけて生きていくのに
なんで性に関することだけこんなに騒がれるの？

陰謀論じゃないけど海外で起こってること含め裏にヤバいやつらがいそう

[1848. 匿名]

>>1840
排除ってなに？
生物学的男性も生物学的女性も排除したりされたりするようなものではない
平等とか排除とか何の役にも立たないアホの概念を言う奴は信用できない
人間だけじゃなくて動物はほとんどみんな次世代を生み出すのに♂と♀が必要
平等とか排除とか差別とか偏見などの左翼用語はクソの役にも立たない

[1849. 匿名]

>>1781
見た目では無くて中身
しずちゃんは女だけど、どれだけ見た目女に見える人が来ても中身男だったら無理
そもそも見た目女の人って低い声出すとすごく怖い声に

[1850. 匿名]

>>1844
性同一性障害ってそういうのとは違うから

[1851. 匿名]

>>1653
取るのは趣味の域でとっても男性用利用がいい
とっても体格差で暴力振るったら勝て無いよ
直ぐ怒るはず

[1852. 匿名]

>>1847
横だけど
トランス男性（生物学的女性）が、男性用トイレやお風呂に入りたいという話はあまり聞かないのに
トランス女性（生物学的男性）に関してはやたら耳にする

何をどうしてでもなんとかして生物学的男が女性用の風呂やトイレに入って来ようとするのを見てると
男ってどれだけ性欲が強いんだよと呆れ果てるわ

[1853. 匿名]

>>1850
本当は同じものだと思ってる
根の欲求

あくまで恋焦がれる異性に自分が成れ無くて辛すぎるって病気でしょ

決して脳の機能が異性の形状してる訳じゃ無い

[1854. 匿名]

>>1847
未成年が親の承諾なく性転換手術を受けれたり、ホルモン剤投与が受けれたりするって話が怖すぎた
それを阻止しようとすると親権を剥奪されたり最悪逮捕されることもあるっていうから欧米は頭おかしいなと思った

[1855. 匿名]

>>993
この人らでお互い認め合って付き合うじゃダメなのかな？
その時点でトランス女性を生物学的女性とを差別してる気がする

[1856. 匿名]

>>1847
生まれも育ちも庶民すぎて上の人の考えなんて解んないけど、もう海外ニュースなんかではLGBTQ+締め出しの方向に動いてるのが目についてきたよねぇ。

[1857. 匿名]

>>1821
ただその幼少期からの違和感も年とともに違和感なくなったりするケースもあるんだよね
脳の性自認は流動的かつグラデーションあるという説もあるのに、トランス女性に関しては固定かつ混じり気なしなんて保証もない
なのにトランス女性が非可逆で女を主張するなら少なくとも外見は女性にしてもらわないと、トイレな風呂、更衣室は見えない脳の主張だけでは受け入れられない

[1858. 匿名]

>>1842
よくある家事サボるんじゃねえにも
その裏で誰が我慢したって発想が欠落してる

[1859. 匿名]

>>1855
だめな層がいるらしいよ
大昔の別のチャットでの感想だけど、日本で言うカマレズ層は「あわよくば」なオッサンオーラぐいぐい過ぎて仲良くなれなかったな。
私はお化粧品やコイバナや流行とかのガールズトークしたかっただけなのに、無理くり商売のプロトランスお姉さんたちとは違う性癖をがっつくようにねじ込んでくる感じのトーク力って伝わるかなぁ？


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%8D%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2#:~:text=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%8D%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%EF%BC%88%E8%8B%B1%E8%AA%9E,%E5%8F%8A%E3%81%B3%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%AE%E4%B8%80%E7%A8%AE%E3%80%82

[1860. 匿名]

>>1857
逆に言えば手術後ではいってくる権利えても、流動的で入ってる最中に男児そのものって事もあるよね

[1861. 匿名]

女から男にトランスする人より、女にトランスしたい男の方がお得だよね、女の集団の中に入っていっても生理もないし妊娠もしない体だし、普通の女は襲ってきたりしないし、襲われても力で勝てるし。化粧と服だけ自分の好きな女の子像に似せたかわいいかわいいやってれば済むもんね。女の子同士キャッキャウフフフしてる妄想の中の女の子像だけ演じてれば女って名乗れるなんてお得だよね、性的に女の子好きならなおさらお得じゃん。男にとってお得だからそりゃ心は女増えると思うわ。

[1862. 匿名]

>>1854
この問題は今論争＋廃止の方向の流れがでてきてるね。

外国には魔の二歳児・三歳児（イヤイヤ期）、ダンスィ～とか厨二病の概念がない国が多いから暗黒史が作られやすいのかなって割とマジに考えたんだけど、「Boys（汚い部屋だけど車ピカピカ）　Girls（キレイな部屋だけど車ぐちゃぐちゃ）」系のミームとか痛い人ショート動画とか結構あるから全然ないわけでもないんだよね。

だから不思議で仕方ない。

[1863. 匿名]

>>1510
でもって恋愛対象は女性ですっていう人も多いんだって

[1864. 匿名]

>>1821
ひめにぃが「女装は真の漢の証」的な言葉言ってたの思い出した。
ちゃんと自覚してずっと貫いて、自分と仲間内だけで遊んでるなら全然いいと思うんだけどね。
性別も年齢も関係なく、誰でも遊ぶ時は相手や場の空気を気にして選ばなきゃなんないのは、人間関係構築には普通のことだし、その時点ですでにみんな条件は平等だと思うんだけどな。

[1865. 匿名]

トイレとかお風呂に入って来られたら嫌って感覚は、女性側が生理的に受け入れられないんだから仕方ないよ。それをゴリ押ししたら、余計に嫌悪感が増すだけなんだよね。
とりあえずLGBT関連の理解は一昔前より進んでるんだから、一度立ち止まってほしい。一気にあれもこれもって来られたら、拒否反応が大きくなるだけ。当事者たちの主張が強すぎる。

[1866. 匿名]

>>1862
おお廃止しろー廃止しろー
つかアメリカでそんな法律が施行されてたことが恐ろしい
今更廃止になっても取り返しがつかないことになってる子も相当数いるっぽいし
ただ本当に廃止にできるのかね…
アメリカのトランスコミュニティってあたおか集団だから暴動起こしそう

[1867. 匿名]

>>1
少し前にYouTubeでみたけど、女子大でも既におかしなことになって、生まれながらの女の子たちが困ってたりするみたい

YouTuberに女子学生が、友達が困っている件について相談していたのだけど、友達は有名女子大の女子寮にはいった、そこでトランスもなぜか入寮を許されて女子寮にいる
そのトランス(遺伝子は男)が、友達や他の女子寮生たちと合コンをしたがっている、男子を呼んで合コンをするのではなく、トランス(遺伝子は男)が、女の子と合コンをしたがっているようで、声をかけられた友達や他の女子寮生たちは困惑している、相談者自身は、そのトランスは本当は男ではないかと考えている、ちなみに股間のものはとっていないトランス(遺伝子は男)と思われる、大学に入学までは兎も角、トランスを女子寮にいれるのは違う、区別と差別の面で、どう思いますか？という相談内容
回答者は、トランス界隈に相当気を遣った返答をしていたけど

ぶっちゃけ、ここまで実害が実際に出始めているんだと個人的には驚いた
心は女です！のトランス(遺伝子は男)を、例え股間のものをとっていたとしても、女子寮にはいらせるのは、流石にやばいかと自分は考えます
女の子だけしかいない住まいなら安全、安心と思って地方から送り出して女子寮にはいらせた親御さんや祖父母、兄弟、親戚は、自分の娘や孫娘、姉、妹、姪っ子が、その女子寮で、トランス(遺伝子は男。しかも、女子を性的対象にしてると思われる)がいるなかで、無事に暮らせるのか心配になってると思う

「（ゆっくり）悲報LGBT大炎上！　トランス女性　女子大に入学し、女子寮にも入寮！「本当は男性では」と困惑」
2024/4/4

あるとちゃんねる【ゆっくり雑談CH】

（ゆっくり）悲報LGBT大炎上！　トランス女性　女子大に入学し、女子寮にも入寮！「本当は男性では」と困惑

＃ゆっくり　＃炎上 LGBT大炎上！ トランス女性　女子大に入学し、女子寮にも入寮！ ゆっくり解説します よければチャンネル登録やいいねもお願いします 引用 https://twitter.com/takigare3/status/1775453464732340278 BGM魔王魂「シャイニングスター

トランスのやりたい放題にさせ過ぎて！異常な世の中になってきてる

[1868. 匿名]

>>1865
どんなジャンルでもゴリ押しと畳みかけるようなペースの速さは嫌われるよね。
まるで考える余地をなくして思考を止めて洗脳する昔のカルトとかマルチ商法のようだ。

[1869. 匿名]

結局は医者も介護士も本人の腕だよ。私は女性で介護した事あるけど、男性利用者で排泄介助をよく私に頼む人いたよ。何を基準で選んでるかというと、自分にとって身体的にも精神的にも負担の少ないやり方や声掛けでスムーズにできる事だよ。男性介護士で指示ばかりうるさい人は、利用者の希望で女性介護士と変わってたよ。医師も介護士も、結局は相性と腕だよ。産婦人科だって下手な女医より腕のある男性医師が良いから。患者も利用者も選ぶ自由が確保されてる事が多いし、いくら介護でも嫌なら利用者が言ってくるよ。言えない場合は拒否したりするし、完全に意思表示出来ないほど進行してるならもはや男女の区別も分からない。

[1870. 匿名]

意見が対立したら話し合い
一方の意見だけゴリ押しするのは違うよね

性の多様性を認めても学生の更衣室でレイプされたって事件もある
そこの問題を無視して感情ばかりを優先させれば沢山の取り返しのつかない傷をつくる女性が出てくるってもうわかってるんだよ
って書いてて悲しくなってきた
旧中国みたいだ
環境汚染したら沢山の死者が出るってわかっててゴリ押しした、日本では４大公害が起きた、水や大気汚染の危険性を伝えても、金銭を優先して採用されなかった
先行したアメリカでジェンダーによるレイプ被害が社会問題になってる今、なんの対策もなしに突き進もうとしている
いつからこんな国になってしまったんだろう

[1871. 匿名]

>>1867
この問題はオートガイネフィリアは「男性である」立証みたいなもんだよね。
LGBTは「性別」でなく「性癖」、いわゆる「趣味」に等しいと個人的には思ってる。
他人に押し付けるものではないし、自分たちのコミュニティ作って進んで参加してくれる人とだけ付き合えばいいのに。

男女の恋愛も、オタ活も、就職も、同じ過程なんだから、その時点で充分平等なので法で強制するほうが差別してる側な気がするんだけども。

[1872. 匿名]

>>1777
女になりたいならって話だけど

[1873. 匿名]

>>1867ですが

この内容と同じ様に話とともに、海外の大学の女子寮にトランス(遺伝子は男)をいれたことで、そのトランス(遺伝子は男)が他の生まれながらに女である女子寮生たちに対して、性的な事件を起こした
その結果、いよいよ怒った女子寮生たちが、大学を相手どって、入寮させた大学を訴えた事件も
(動画の10:32くらい～)

「【 LGBT問題】女子寮に男性が入寮。エグすぎる事件が米大学女子寮では既に起きていた…滝沢ガレソXに寄せられた相談から発覚した衝撃の実態」
2024/4/6
しまゆーのアトリエ

【 LGBT問題】女子寮に男性が入寮。エグすぎる事件が米大学女子寮では既に起きていた…滝沢ガレソXに寄せられた相談から発覚した衝撃の実態

◆チャンネル登録はこちら◆ https://www.youtube.com/channel/UCJCDpN3lo1gd0o6LUuD7_Ew?sub_confirmation=1 #しまゆーのアトリエ

わきまえないノイジーマイノリティのごり押しに屈して無理やりに叶えてしまうと、こういう実害もあるし、心の性別が違うところまで存在を容認した時点で、それ以上を非常識なトランスたちが要求してくることは、認めすぎては駄目だよね
生まれながらの性別の人達を困らせたり怖がらせたり、更には実害がでるようなのは、はなから論外

[1874. 匿名]

>>895
チンとって、おっぱいつけてる状態なら、男湯に入るのも迷惑ではあると思う。女！？ってなるじゃん。

[1875. 匿名]

>>1874
男湯や男子トイレ入ったら男たちが奇異の目で見てくるから女の方に行くって、男たちの気持ちと男たちから見られる自分の気持ちだけは尊重して、女たちの気持ちは考えないのかね。女たちは男が怖いから無言で下向いてるはずだし女たちが不快な思いするのはいいのかな、やっぱ男目線だなって思う。

[1876. 匿名]

>>1873
基本的に洋式のゴリ押し改革って日本には合わないものが多いと思うの。
風土も歴史も違うから。
アメリカは広すぎて州ごとにバラバラなイメージあるし。

[1877. 匿名]

>>5
この問題、すごくむずかしいけど、
女装家のミッツ・マングローブさんと
ダイアナ・エクストラバガンザさんと
肉の小路ニクヨさんがやってる女装産業ビューローっていうYouTubeの中で少しだけ話してて、
なるほど、たしかに！って思った事がありました。
「男か女かなんて自分が決めるもんじゃないと思う」ってダイアナさんが言って。

さすがだなーって思いました。

[1878. 匿名]

>>1875
私は女だけど、チンとってパイある身体の人、例えばはるな愛だと女湯に来ても見の危険は感じないかなって。まぁ、私個人の感想よ。
オカマは個室温泉に行くしかないよね！で解決！

[1879. 匿名]

>>1654
>>1653さんの説明すごく分かりやすいのにここまで話が通じないことがもはや恐怖

[1880. 匿名]

>>1877
ガル子とは見るジャンルが被ってそうだw
プロの人たちは素人より荒波にもまれてるからかわきまえてる感があるコメントが多いよね。
全然違うジャンルでも「自称」の人たち問題が出てるのが興味深いと思う。
今後は評価制のホワイト社会がくるって岡田斗司夫が言ってたけど、関係あるのかも知れないね。
（北欧や中国ではすでにその世界線が来てるらしい）

[1881. 匿名]

>>1654
遺伝子が男の人間たちが、過去から現在まで、やばいくらいに性犯罪、性的な声掛けや接触を散々やらかしてきて、遺伝子男には、性欲、性的な行動に関して、信用がない

男が責めるべきは、過去から現在までやらかしてきた同性の男
信用がないのも、同性の男たちのせい
生まれながらに男である自分を恨め

警戒されても仕方ない性別であるのが、男の性欲

[1882. 匿名]

>>1842
女性の持つ特徴と言われる共感性が全く感じられない主張をトランス女性はするんだよね
性自認は女といいつつ、分泌系が男だから主張の仕方が男そのもの

[1883. 匿名]

>>42
心は女
身体と脳みそは男

なんじゃない？知らんけど。

[1884. 匿名]

>>1881
それは流石に主語が大きすぎないかな？
男女とも良い人も悪い人もいてトランスの中にも良い人と悪い人がいるだけなんだと思うし、どんな人までなら許容できるか友達になれるかは個人個人違うってだけ。
で、多数意見として、両者とも～というか、それぞれがそれぞれの立場で自衛しないで済む平和な世界が欲しいってことなのかも知れない。
流石にそれは無理ぽいけども、その無理を限りなく叶えるに近い答えを考える時が来たってだけなのかも。
だた、犯罪傾向に男女差や片寄りがあるのは統計の蓄積に出てるみたいだから解るよ。

[1885. 匿名]

>>1546
ご高説お見事。
でも「心は女性＝心だけが女性」という事実をスルーしていますね。

[1886. 匿名]

>>1126
>>1126
そうなんだよね

どこからどうみても背丈も体つきも普通の女性にしか見えないけど、実はトランス女性でしたってパターン(もちろんオペ済み)

パス度が高ければ高いほど生きやすい風潮ですもんね！

[1887. 匿名]

>>1374
トランスってなりたいものになるっていうより、違和感を乗り越えるとか本来の自分に戻りたいっていう感じかな

1374さんは女性だと思いますけど、例えば、今から体がどんどん男性化していって、周りから男性扱いされたら辛くなるんじゃないかな？
だから元の女性に戻ろうとトランスするっていうイメージ！

[1888. 匿名]

>>1884
>その無理を限りなく叶えるに近い答えを考える時が来たってだけなのかも。

それは、永遠に無理じゃないの
それくらい、過去から現在まで、遺伝子男の人間たちが散々性的なトラブルをやらかしていて、男という性別であるというだけで、性欲に関しては信用がない
　
他の男たちにその信用がないことを当てはめるなといわれても、いろんな属性の男、少年までもが性犯罪を犯してきてるわけで、あらゆる属性の男、少年までもが、女の子や女性から警戒されても仕方ない
男たちが自分たちで長年積み上げてきたマイナスの実績なんだわ
それを、主語が大きい！男を皆疑うな！と言われても、怖いと思う女性や女の子の気持ちに蓋をして、無理やりに「心は女でーす」なんていう思い込みがおかしい遺伝子男を受け入れなさいと言われても、無理な話

[1889. 匿名]

>>203
そもそもまともなトランス女性は男性化(パス度低下)を恐れるので、成長期にスポーツなんてしようとしないし

[1890. 匿名]

>>11
もっともらしいことを述べてもいるけど
・「女湯への入浴は、手術後かつ見た目が女性と自己評価できた後で行った。」
女湯への判断基準が自己評価だって。これ、奴らが好むパス度っていうんじゃない？

・「守りたい“女性”とは一体、誰を指すのか。トランス女性は入っていないのか」と食い下がったこと。

この人、まさに「特例法上（だけ）の女性」で、本質的には男性だと思う。

[1891. 匿名]

>>1872
玉を取ったらそこに膣を作るわよね
両方から快楽得たい欲張り野郎がいてもおかしくない

[1892. 匿名]

>>1885
1885です。返信先訂正。1549さんへの返信です。

[1893. 匿名]

>>819
玉は男性ホルモン生成器なので、男性化を食い止めるために10代のうちにホルモン投与と並行して早くやっておいで、その後性転換の費用を稼ぐ...みたいな感じが多いかな

[1894. 匿名]

>>1549
1561さんに賛同します。
1549さん、ご高説お見事。
でも「心は女性＝心だけが女性」という事実をスルーしていますね。

[1895. 匿名]

特例法で性別適合手術済み戸籍がトランス女性(元男性)の人を生物学的女性スペースに入っていいとかそれを言わないでよ❗️チンチン切ったから女性スペースに入っていいよ👌なんて言わないで❗️絶対言わないでよ❗️特例法で性別適合手術済みの戸籍がトランス女性(元男性)ってこころは女性なんて言ってる奴らは詐欺師だよ❗️手術したって性別は変わらないの❗⚡💢自然の摂理をぶち壊すな‼️ それを言うと脅迫されるし人権侵害って言うしねー

[1896. 匿名]

>>950
なのに心は女だと言って入って捕まるのね
なんでバレずに女湯に入れたのかな体は男なのに

[1897. 匿名]

>>1024

電車に乗る時、夜道歩く時、男性には一括りで警戒するよ。
見た目は女のトランス女性でも、私は男性として警戒する。
それは偏見でも何でもない。自分を守るため。
不公平でも何でもないわ。
だって、自分は女で、男の力には敵わないから。

知性のある人だって女性なら思うところは同じだと思うけど。
それを理解できないなら、トランス女性を同じ女性だとは言えない。

[1898. 匿名]

これで、自民党は悪法LGBTを修正できたなんて
思わないでほしい
国民が望んでいないことを
エマニュエルの言いなりでやったことの衝撃は
忘れない

[1899. 匿名]

>>1895
そういう流れになればいいよね

これまではパス度さえ高ければ女性用スペースに入り放題だったので、逆に言えばありとあらゆる整形手術をしても男らしい容姿から抜け出せないパス度が低い人も一律に扱われることでせめてもの救いになるような気もする

[1900. 匿名]

体が男なのに心が女だったら。

女子トイレとか女湯なんて入れる訳ないでしょ！
と思うのが女なんだけど。

[1901. 匿名]

>>1895性別適合手術済みのトランスはパス度を異常に気にするけどさぁ整形手術しようが化粧しようが服で誤魔化すけどそれでも生物学的(細胞)な性別は変わらないということ

[1902. 匿名]

トランス女性も男性のこと怖いんだと思う
男性は本当に、自分達の暴力性を考えなきゃいけないよ
トランスでない女性がなぜこんなに性犯罪に怯えているかも
ここにガル男がいるか知らないけど
大概この手のトピには煽ってくるガル男がいるからさ

[1903. 匿名]

>>1247
確かに！
まともなトランス女子っていうか、完全に女性にしか見えないパス度が高い人ほど
女性トイレや温泉に入る気さらさらないっていうもんね

[1904. 匿名]

>>1
ぶっちゃけ


なーにが「パス度」だよ
いくら女に擬態しようとも、遺伝子が男であるお前は、どこまで行っても所詮は「男」なんだよ
馬鹿たれが

パス度とか、女に気づかれないかのゲームかよ？ふざけてんの？なめてんの？
馬鹿じゃないの
いかにも男が考えることだと思うわ
あほじゃないの

生まれながらの女の人生での苦労や苦悩、避けられないマイナスなことは全く考えもしないで、想像すらしないで、女性の人生のマイナスは全く経験する気もなく、ただ「男の俺が思うところの、女の人生の旨味(男にちやほやされる、世間から優しくされるだろう、イージーだろうとか)だけ享受したい」ってのが丸わかりで、生まれながらの女たちの人生を舐めるな！





と思ってる
今の「心の思う性別でその人をその自己申告の性別に認めてあげましょう！」とか、気が狂ってるとか、異常な世界だわ
その性別の遺伝子で生まれたら、なにをしようとも、その遺伝子の性別でしかなりえないってことを覚えとけ
世界の今の無理やりな流れは、明らかに狂ってる

[1905. 匿名]

>>46
通報したほうがいいよ。

恐怖を感じたなら、女性の服装してようが、
そんなの関係ないから。

[1906. 匿名]

>>1305
通報するべき！

[1907. 匿名]

>>1427
そんなだから受け入れてもらえないんだよ。
気が強くて主張激しくてヒステリック。
誰だって何かを諦めたり代替案を考えたりする事あるよ。

[1908. 匿名]

>>1902
男同士で解決して欲しい。楽だから怖くないからみたいな理由でこっちに入ってきて脅かす迷惑な人になってること自覚して欲しい

[1909. 匿名]

>>1427
元男性の一応女性?が女風呂にいたら嫌です。
以上。

[1910. 匿名]

>>1427

老若男女外国人全て個室だったら最高じゃない、くつろげるわ
トランス女君もくつろげるでしょ、おすすめするわ

[1911. 匿名]

>>1874
本当は男の体なんだし生物学的男性がトランス女君に配慮して男湯に安心して入れるようにしてあげてよ
おっぱいだwとか喜ばないでさ
男同士助け合いな

[1912. 匿名]

>>1903
パス度が高いとかまともなトランス女性またわ真面目なトランス女性特例法戸籍がトランス女性(元男性)って生物学的女性の上を越えたいのよ優位に立つことを考えてるの生物学的女性からしたら屈辱的だと思うトランス女性(元男性)が整形しようが化粧しようが女性の服を着ようが性別は変わらないのにさぁトランス女性(元男性)って生物学的女性に対してこうもいうんだよ「共存共栄出来る同じ女性だから仲良く理解しよう」❗️出来ると思いますか？それ以上は言わないけど時間の余裕を考えて冷静沈着になってトランス女性(元男性)は生物学的女性を洗脳しているんだよ❗️カルト宗教と同じですよ‼️その恐怖が何故わからないの？パス度とか考えてヒエラルキーを作っているんだよ‼️生きづらいんだよ‼️馬鹿ヤロー生物学的女性を巻き込みやがって真面目なトランス女性(元男性)なんてありえないこの世に存在しないのでトランス思想は必要無い❗

[1913. 匿名]

>>1

予言しよう

もしトランス(遺伝子は男)が女湯にはいってくることを嫌がって生まれながらの女たちが女湯から消えたら、トランスは女湯に押し掛けなくなるだろう

結局は、生まれながらの女しか使えない、生まれながらの女の安心と安全ゾーンに無理やりでも侵入して、生まれながらの女たちに征服感と優越感を感じたいだけでしょ
もしくは、内心は女に性欲があって、女湯で好きに女たちを眺めたいだけ

それで女湯から生まれながらの女たちが消えたら、女湯にこだわるトランス(遺伝子は男)は、間違いなく女子トイレにより一層突撃してくるだろうね
なにか(なんでも生まれながらの女たちに近寄りたくて仕方ない、いやがらせたくて仕方ない、性欲から近づきたくて仕方ない変態男たちだと思ってる

生まれながらの女たちへのひんまがった執着がやばい
インセル男と本質的には変わらん

[1914. 匿名]

>>507
トイレ更衣室まで共感出来たけど
あとは最低だね、訴えられてしまえ

[1915. 匿名]

トランスレズビアンて、生まれながらの女にしか性的に興味をもって近寄っていかない印象

そこを、なんで最初からトランスレズビアン同士で付き合わないんだろうねぇ
不思議不思議～w(皮肉)

お前は結局のところ、男だろうがってのね
男の歪んだ妄想からの性癖としか思わん
(男の俺が女になったら、生まれながらの女と乳くりあってセックスしたいなー。みたいな)

[1916. 匿名]

>>1439
トランス女君が女子専用スペースに入ろうとすれば心は女って偽って変態男が入って来てトランス女君も狙われるの
だからトランス女スペースと生物学的女性の専用スペースに別けて男立ち入り禁止にすればお互い安全よね

[1917. 匿名]

心は人殺しって名乗ろうかな

[1918. 匿名]

>>1879
トランス女君の勝手な思い込みじゃん
これがわかりやすい方が怖いわ、洗脳されやすいのかな

[1919. 匿名]

>>384
嫌です
人を騙してるも同然だもの、汚いわ

[1920. 匿名]

>>1145

私達が、なぜ反対してるのかも理解しようとしてないよね。

それぞれの気持ちや苦しみを尊重するのが大切なんでしょ。
私達、生まれた時からの女性は、トランス女性を尊重してるし、偏見も持ってないけど、自分達を守るための最低ボーダーラインを提示してるだけだよ。

理解が足りないのはあなたの方じゃん？

[1921. 匿名]

>>2
トランス女君がしてるのは生物学的女性への迫害だよ

[1922. 匿名]

>>14
これに関しては言葉もすごく選ばないといけないし大変だと思うけどほんとがんばってほしい

[1923. 匿名]

なんつーのトランス女性(元男性)って言ういいかたが駄目だな弱者男性か変態だけでいいそれだけでいい手術しても性別は変わらないのにさぁ生物学的女性を巻き込みやがって💢⚡それ言うと脅迫されるんだよね

[1924. 匿名]

>>1145
自分が苦しめば嫌がる人に無理強いしてもいいんだ
男らしい考えだね、さすがトランス女君
だからお断りなんだよ、性別関係なく人は何らかの苦しみがあるの
それを性というだけで騒ぎ立てるな
生物学的女性が安心して使える場所を奪うな、トランス専用スペースを欲しがれ、そこを使ってもあんたらは何も失わないだろう

[1925. 匿名]

>>1901
トランス女性からすると、どうしても老化とともにパス度って下がりやすくなったりするんだよね
つまり単純に(内発的に)自分の容姿の男性化を恐れてるっていうだけなんじゃないかな？

染色体とか、LGBT以外の多数のマジョリティからトランスの存在を認めてもらえる、もらえないとかいう以前の問題であって

[1926. 匿名]

>>361
性別の概念を男・女・トランスの3つにすればいいんじゃない？

[1927. 匿名]

>>1926
トランスも移行度合いが個人差あるからそこでまた揉めそうよね

玉は無いけど竿はあるとか、
玉竿無いけど戸籍や名前は変更してないで男性として生きてるとか

[1928. 匿名]

>>1551
生物学的なものが基本だよ
何もかも心も生物学的女性と全く違う、同じにしようとするのは無駄な努力だよ残念ながらね
お互いの尊重はトランス専用スペースと生物学的女性の専用スペースに別ける事
タイの学校のように男女とトランス用のトイレがあるようにするのが公平で安全なの
生物学的女性とトランス女君を混ぜるのは異常です

[1929. 匿名]

>>1926
タイの学校は男女別とトランス用トイレがあるんですって
そういった事を取り入れれば良いのに
スポーツでもトランス女ボクサーは男性選手と対戦するし
それと比べて日本や欧州のトランス女って卑劣よね

[1930. 匿名]

>>1928
初め可ら産み分ければいいんだよ
女児を

現代社会では男性が生にくいって事だったら
社会的要因で女性に生まれればって人が増えたのは

普段女を羨やんだり楽してると思ったりイージーを思ったり

[1931. 匿名]

>>1302
高齢女性もレイプされる世の中なんですよ、世間知らずの僕ちゃん

[1932. 匿名]

>>1927
移行っても外見取り繕ってるだけだけど

[1933. 匿名]

>>1926
>>1929
そういうのいいかもね！

それであれば、あくまでも"トランス女性"の範疇で好きに生きてもらってたら問題ないし、本物の女性スペースには一切関わらないでもらえるから安心（昔で言うオネエとかニューハーフの括りに近いかな）

[1934. 匿名]

メス入れればメス入れるほど人外へ

[1935. 匿名]

>>1
>>6
>>36
その弊害がパリオリンピックであったよね
格闘技系で女子選手が命の危険を感じて辞退した…みたいなの
骨格が筋肉量もパワーも全然違う
無理ですよね

[1936. 匿名]

>>739
そして女性刑務所に入れてレイプ多発するんだろうな

[1937. 匿名]

>>384
身体が完全に女性ってどこが？
男は女に成れませぬよ

[1938. 匿名]

>>1925
パス度って言うな⚡💢二度と言うな❗トランス女性(元男性)って言うな❗どんな人でも老化はあるんだよ馬鹿ヤロー⚡

[1939. 匿名]

>>1930
たしかに男社会ってなんか生きづらそうだよね
競争とか支配の塊だったり...

男性として生きるの辛い→無意識に女性として生きたいっていう思考にすり替わっちゃうのかな

[1940. 匿名]

>>1126
どちらといえば、逆にあ、この人は男性だと一目で分る人の方が安心
女に見えるけど実は男性だったって安心してたら取返し付か無い事に

[1941. 匿名]

>>1885
心が女性はまち違ってると思
男の考える女の心

[1942. 匿名]

>>1145
巨大ブーメラン刺さってません？

[1943. 匿名]

>>7
多様性が異常性になった

[1944. 匿名]

トランス女は『本物の女性』の迫害がしたいの？
コンプレックスの塊もいいとこ。
賃子付いていたら女ではないんだよ。染色体も変えろよ。
何が「心は女」だ。
どうとでも言える『心』というものを盾に、性的欲求を満たしたいだけではないか。
本物の性同一性障害にも失礼だ。
偽物は消えろや。

[1945. 匿名]

公衆浴場は、どこも湯あみ着着ないと入れないようにして欲しい。
体洗う所は、誰にも見られないように個室で。
周りの人間が信用できない。

[1946. 匿名]

>>1945
本当の女性ならば、こう思います。

[1947. 匿名]

>>851
酷い事をするなあ

[1948. 匿名]

>>1945
それ良いわ

[1949. 匿名]

>>1753
そういうのは逮捕案件だと思うな。普通の女性からすると、女装して入ってくるただの男と変わりないから。刺青も温泉ダメなんだから、トランスなんて論外だと思う。見た目女でも男なんだから、女性からしたら男に覗きされたのと同じ。わざわざ温泉来るなんて裸見たいだけだよ。

[1950. 匿名]

>>1925
トランス女性(元男性)って生物学的男性だよね男性化して老化するのが嫌だって言っても生物学的男性なの❗人は誰でも老化するんだよ‼️まわりを巻き込むな❗生物学的女性を巻き込むな❗トランス思想トランスカルトで洗脳するな❗️

[1951. 匿名]

>>1753
余程変えないとあちこちに男っぽさって出るんですよ？

[1952. 匿名]

>>1930
だったら男性のように生きなくて済む道を追求していくべきだね！
女性用スペースに立ち入るのはお門違い

[1953. 匿名]

>>1938
>>1950
申し訳ございません
失礼いたしました

[1954. 匿名]

>>1589
なんか、その、1人で頑張ってるトランス女子側の人って、文章がずーっと同じワードの繰り返しで、
AIが作ってる文章じゃないかと思い始めているのは私だけでしょうか？

短い反対意見には、
バカは黙ってて
を繰り返してくるしさ。

[1955. 匿名]

1人じゃなくない？
私も日本人じゃない人が翻訳機＋チャットGDPとか使って作った文章かな？って思うコメが気になるから、まともに答えるの飽きちゃった。
でも見るのは面白い。

[1956. 匿名]

>>1939
かといって女として生まれた女が生きやすいわけではないしね。女っていうだけで小さい時からおばあさんになってもターゲットにされるから常に自衛しなきゃだし、自衛しててもだし。毎月生理もあるし妊娠出産が人生に付きまとうし。
まぁ男から女の子になったのぉ〜って人がいちばんイージーだろ。女が背負うものも男が背負うものもなんにもなくて若い可愛い女の子のフリして(ゴツブサでも自分は可愛いと思い込めるみたいだし)キャッキャウフフに混ざればいいんだから。

[1957. 匿名]

>>1939
男が男の為に作った男社会なのに何が生きにくいだ

[1958. 匿名]

>>583
本性が変態男なんだよ

[1959. 匿名]

>>6
明らかに生物学的女性より力があるものを生物学的女性が守る意味がないよ、弱者に守られたいって守れるかよ

[1960. 匿名]

>>53
そういうの出てくるわ、ワラワラと
お風呂が魑魅魍魎の魔境と化すね

[1961. 匿名]

>>54
アタオカは自分がおかしいと思わないからね、彼奴等はロボトミーしたらまともになるんじゃないの

[1962. 匿名]

>>63
トランス女が性犯罪目的の変態男にお風呂で襲われる事件が多発したら性犯罪が厳罰化したりして

[1963. 匿名]

>>873
事故でチンなし玉なしになっても男湯に入る男はいるんだから生物学的男性がトランス女でも男湯に入れるように配慮してあげれば良いのよ
男同士仲良くやりな

[1964. 匿名]

>>110
例外なく男は女性専用スペースに入れては駄目よ、どんどんなし崩しになって性犯罪多発の江戸時代のお風呂に逆戻りよ

[1965. 匿名]

>>1958
こういう女装男子が手術ない理由に性欲とか気持ちよさ？を残しておきたいからしいわ

https://youtu.be/ogzRJ-GJSGE?si=iLEkM4vwecWbCV8j&t=64

[1966. 匿名]

公衆浴場やトイレは遠慮してほしい

[1967. 匿名]

>>1966
更衣室、スポーツの女子部門、もちろん女子大も！

[1968. 匿名]

>>1956
行やすい訳では無くても異性はイージーって言ってる人は無いよね

[1969. 匿名]

>>1956
男の中でも弱者が成りたがる

[1970. 匿名]

>>765
精神的なものと、ホルモンバランスと、何らかの障害が合わさってそう
女性ホルモン打ってる人とかもいるから、ホルモンは大きそう

[1971. 匿名]

>>1188
好きでもない知らん男の性器なんて不潔なもの女からしたらうん〇と同じ
犯罪を起こせる鈍器でもあり、心を殺せる刃物でもあるから、うん〇より質悪い
うん〇つきの刃物や鈍器を持って入って来るとか非常識すぎるわ
そんなことする人女性でもお断りだよね

[1972. 匿名]

元々はトランス男性(女性→男性)が子宮と卵巣摘出手術はいらないんじゃない？って訴えだしてきたらしいね
確かに彼らであれば胸さえとっちゃえば、内摘手術はいらないんじゃないかっていう話で,,,

それにトランス女性側が乗っかってきてしまったってことだったんだね


https://youtu.be/9LpmbUu5a2A?si=1F9_y8s06mZWLYeE&t=610

[1973. 匿名]

>>1671
一億総去勢社会ならちょっと安心できる

[1974. 匿名]

>>1965
5年くらい前のコメントでも女性スペースにこないでってコメントあった

[1975. 匿名]

>>1972
法改正されても、''ただしトランス男性に限る''であればいいよね

[1976. 匿名]

>>957
切るだけで女性性器は作らないよ。半チンのままだよ。

[1977. 匿名]

>>1374
女って主張したり、女性スペースに侵入するのはダメっていうのは分かる。

でも、「(外見を)女に似せる行為が傲慢」っていう言い方はないよね？
自分の体が男性化していく怖さを抱えた人の男性化は食い止めてあげないと

むしろ、去勢や女性ホルモン投与すれば性犯罪や女性スペース侵入しようと悪用する変態の性欲だって格段に減らせるんだから

[1978. 匿名]

>>2
こういう「差別だ！」という言葉にひるんではダメ！

[1979. 匿名]

>>3
しかしなぜ自殺したのかわからないわ。

[1980. 匿名]

>>36
揚げ足取るようで申し訳ないですが、運動不足女子の私と腕相撲で互角になるトランス女性の友だちがいますｗ

[1981. 匿名]

性別適合手術済みの戸籍がトランス女性(元男性)は生物学的女性のスペースに共存共栄は出来ません迷惑です❗💢LGBTQ+PZNに反論すると脅迫されるしねーこの世の中狂ってる

[1982. 匿名]

>>1
身体的に差別するべきであって、「心が女だから～許してちょ」なんていう図々しく厚かましい奴なんて女風呂に入れなくていい。下半身ついてるのに隠すこともせず周囲の女性が認めてくれると思ってるそうだけど、多くの女性は恐怖に陥るよ。
中途半端に下半身の物、切除しないなら女湯に入らない事。

ここまでハッキリ言っても理解しないなら公共浴場やプールの更衣室などはトランスでも使うなって話。マナーだから。

[1983. 匿名]

>>1502
授乳室も入ってきそう。
「子ども産めないけどあこがれてたのー」とキャッキャッ言いながら。
しかも彼氏と一緒に。
そもそも授乳室は、男性（彼氏・夫）は入室禁止。
これもマナーやモラルだし、こういう一般常識すら無知で知らなそう。

[1984. 匿名]

女湯にどうしても入りたいなら、チンコ無くしてからだ。チンコはあるけど心は女なんて、絶対に女じゃないからね。

[1985. 匿名]

病気とかで大浴場にいけない人は他にもたくさんいるし、それは仕方ないよね。

トイレに関しては多目的コーナーをもっと気軽に使えるようにするべきだと思う。
オストメイト関係とか外からはわからない事情の人も困ってると思う。

まあどちらも一部の心無い人のせいで、話が面倒になっているのだけど。