トランス女性と公衆浴場「身体的特徴で判断を」法整備なぜ必要？ 片山さつき氏「“外観要件”には意味がある」 当事者「あなた達が守りたい女性とは誰のこと？」

[501. 匿名]

>>495
「怖いって怯えている人たちのことを無視してる」って、それこそ偏見でしょ。

トランスだ差別だって騒いでいる人たちから
女性への配慮を聞いたことがないのですが
不快に思う女性に対してはどういう配慮をなさっていますか？

[502. 匿名]

>>459
子供達の安全を尊重する方が大切なんだがな。
大人が守らないで誰が守るねん！
トランスの人達だって自分達が危険人物だと思われるのはいやでしょ。
悪さする為にトランスジェンダー主張する奴だって出て来る危険性を考えたらトランジェンダーの人達だって自分達まで同じと思われない様に何か手を打たなきゃアカンのよ。
だから公共のトイレ使うなって言ってるんじゃなくて、身障者のトイレでも使って。って言ってるんだけどな。

それと銭湯は悪いけどチンチンと胸のある人とは自分も子供も入りたくないんだわ。
可哀想だけど立派な風呂を買って家で入ってくれよ。

[503. 匿名]

>>491
もういるよ
産婦人科に通うトランス女性
トランス女性にも生理はありまーすとか言ってる奴までいる

[504. 匿名]

>>1
心が本当に女なら「女が嫌がることに配慮する気持ちがある」はずなんだよ。
というか大浴場に行くなよ。
どうしても行かなければならない場所でもないだろう。

[505. 匿名]

>>487
しかもそれを世間に向けて発信するとか

[506. 匿名]

>>470
入れ墨入った人も銭湯や温泉から排除されているけど同じ熱量で差別するなって声上げないの？

[507. 匿名]

うちの職場にもトランスの子いたよ。初めは面白いおネエキャラの子と毒舌でファッションチェックしてもらったり、恋バナできるんだ！って嬉しかったけどそいつ、全然面白くないの。どんだけ〜って愛想を振りまくでもあんたたちぃ〜って変顔するでもなし。とりあえず身体や戸籍が女になってても男に変わりないからトイレや更衣室は上に掛け合って使えなくして貰って、私服で仕方なく仕事してたけど、飲み会の席で男子社員に「人工まんこ見せろよ〜！」って下を脱がされて泣いて辞めてった。まあ、私もどんなものか見てみたかったから止めなかったんだけどね。そいつの親からうちの子が自殺未遂したとか連絡来たらしいけどそもそもねえ？おネエならおネエらしくそれなりのところで働けっての！笑

[508. 匿名]

>>488
もしかしてコメントでお金を稼ぐバイトさんなの？

[509. 匿名]

>>507
最低ないじめ。不快だわ。オネエが笑い取らなきゃいけない、道化にならなきゃダメって偏見が怖すぎる。

[510. 匿名]

もう発達障害の変態にライセンス与えてるようなもんだったって世界も気づいてるから揺り戻しは避けられないよ
世界がご機嫌伺いをしてくれてる間に信頼を積み重ねておくべきだった

[511. 匿名]

>>508
「お金を稼ぐバイトさん？」って何その失礼な言い方！コメントでお金を稼ぐって、そもそもどこからそんな偏見が出てくるの？
誰だって、自分の意見や感想をシェアする権利があるし、そうやって勝手に決めつけて、他人を見下すのは最悪よ。
無駄に疑ったり、決めつけたりする前に、もっと他人の意見を尊重して、素直に聞く姿勢を持ったらどう？大人として、もっとオープンマインドでいなさいよね。

[512. 匿名]

>>213
トランスの人とタトゥーの人を一緒に専用で作ってあげるといいかも？

[513. 匿名]

>>507
女性側は別にそんな悪意は持ってないんだわ

[514. 匿名]

>>295 でもこんな面倒くさい質問するって心のどこかに男があるんだよ

[515. 匿名]

>>507
オネェキャラのタレントじゃないんだから、当たり前じゃないの？
下半身を見せろなんて、悪質な虐めだし呆れる。訴えられてもおかしくないよ。

[516. 匿名]

>>478
現実見れてないのはTSのホルモン治療の危険性をデマ呼ばわりする反差別界隈だし、あんたも似たようなもんだよ
脛椎一個取ったり骨盤の形を変える手術が可能なら整形美容外科がやってるだろw

[517. 匿名]

>>507
オネエキャラ扱いとセクハラはダメだよ。大半のトランスジェンダーは面白く無いからね。

[518. 匿名]

男がムラムラしたから女児を襲ったって事件のトピが今日出てるよね
男は子供に対しては女児男児関係なく襲うから怖いわ
ゲイでもないしロリコンでもないのに男児も対象になるんだよ。確かに幼少期は未分化だから大差ないけど、それにしても無差別すぎやしないか

なんで男は素で身勝手で一方的なんだ
ここまでじゃなくて結構な人数が自然にそうだから男の特徴だと思う

[519. 匿名]

男女で分けると問題が出てくるなら

デフォルメしたオチンチンのマークを作って、これがついてる人、ついてない人で分けたらどう？

[520. 匿名]

うるせー
文句あるなら家族風呂入っとけ

[521. 匿名]

>>507
そんなネタ書いてなにが楽しいんだ

[522. 匿名]

>>520
はい差別

[523. 匿名]

何でも夢を叶えられる時代になってその他人の夢の為に潰される人も多いんだな、っていう印象

[524. 匿名]

>>514
本人が一番自分は本当は男で女のフリをしてるだけって思ってるからこそ出る質問なんじゃないの？

[525. 匿名]

LGBT法が出来てホント良かったと思う

[526. 匿名]

>>511
シェアする権利というわりには
あなた一人で一方的に言いたいこと言って押し付けてるだけじゃない！
都合の悪い質問には答えないのね！
失礼しちゃうわ！！
もっと女や周りの気持ちも考えてこその女ってもんよ！
母性よ母性！！

[527. 匿名]

身体的特徴って、チンさえ切ってれば本当にみんな平気なの？
チン切ったお父さんや近所のおじさんと一緒に入浴できる？
私は嫌だよ

[528. 匿名]

>>451
しかも当事者たちは自分の性自認は生涯のうちに変わる可能性があるから身体はそのままで戸籍を変えたい、その時の性自認にあわせて周りから配慮されたいだもんね
ちょっとそこまでいくと話が変わってくるよね

[529. 匿名]

>>491
大阪大の講師か教授のトランス女性が産婦人科通ってるって昔ツイッターに書いてた。症状が女性の更年期障害と同じだからって言い訳してたな。男性にも更年期障害あるから泌尿器科でいいと思うんだけどな。

[530. 匿名]

>>526
は？母性って何、今それ関係ある？っていうか、一方的に言ってるのはどっちよ？
私が何か言えばすぐに「押し付け」とか言って逃げるのやめてくれる？
都合の悪い質問ってどれのこと？
ちゃんと聞いてくれれば答えるし、言いたいこと言うのが悪いわけじゃないでしょ
自分の意見言うのに、いちいち「女だから」とか「母性」とか持ち出してくるの、古すぎて笑えるんだけど。
女ってもっと自由に自分の意見を言える存在じゃない？
母性とか持ち出して抑えつけるのやめてよ、もう！

[531. 匿名]

>>527
嫌だよ
でも女性の声は無視される
それが男尊女卑ってこと

[532. 匿名]

>>503
手術で作った性器の不調は手術した外科医に見せなきゃ治療できないし尿道や肛門は専門医に診て貰わなきゃこちらも治療できないのに何でそんな無意味なことするんだろう

[533. 匿名]

>>527
私も無理！はるな愛ですら無理！

[534. 匿名]

女に擬態した男は浴場に入ってくんな

[535. 匿名]

>>527
私は平気だよ
珍切ったおじさんは、おばさんみたいなものだし

[536. 匿名]

多様性が行きすぎてもう温泉は諦めたわ。心は女性の方々が女性用の大浴場に行ったらみんなチン○のついている女性だったならウケる。私はもう温泉は行かない。

[537. 匿名]

>>3
理解=都合の良い制度

[538. 匿名]

>>534
差別反対です

[539. 匿名]

>>527
今後はそれを強要される社会になるってことよね
女性の人権なんて無いに等しいな

[540. 匿名]

>>506
ヤクザでもちゃんと守って最近のヤクザはタトゥー入れないのにw

[541. 匿名]

>>54
そうなんだよね、精神科の領域なんだよね。
だからかわからんけど双極性とかうつとか他の精神病の人自分の性別定かでない系の人多い印象…

[542. 匿名]

>>535
男の感覚なんだろうけど、ちん切ったら女ってとか胸切除したら男っていう感覚が理解できない
ちん切ったおじさんじゃん

[543. 匿名]

>>223
無敵だよねきっと

[544. 匿名]

トランスジェンダーではない、性犯罪者がトランスジェンダーのふりをして入り込めるのが問題だよ
身体以外に見分ける方法なんてない
そこを解決できない限りは身体で区別してほしい

トランスのふりをした性犯罪者が女性用の浴場に入ってきた時に怖い目に合うのは女性だし、批判されるのはトランスになってしまう
女性にとってもトランスジェンダーにとってもよくない

[545. 匿名]

>>3
理解が進んだ結果、おちんちん大暴走なのがバレて嫌われて始めてるのが今

[546. 匿名]

>>540
ヤクザのほうがマシだよね

[547. 匿名]

銭湯を利用することなんて人生の大半を占めているものでもないし、刺青の人も割りきってる
トイレなんて生理現象として短時間用を足すだけの場所のはず

そもそもなんでそんなに銭湯入れさせろ！トイレ使わせろ！に拘るのだ？

[548. 匿名]

>>60
最低でもそれよね

[549. 匿名]

>>463
腐女子も昔から性自認や性志向があやふやな人多かった
今は自称トランス男性や性欲はレズで恋愛対象は男性なんて歪んだ人が増えてる

[550. 匿名]

>>542
事故とか病気でチンや玉無くす男性いるけど普通に見た目男のままなんだよね。切るだけじゃ変わらない。

[551. 匿名]

｢心は女です｣って口ではなんとでも言える
そんなくだらない理由で公衆浴場で堂々と
視姦できる免罪符を与える法律なんて頭狂ってる

[552. 匿名]

>>531>>533>>539
嫌なことは嫌だって言っていこうよ
可哀想な男性なら女性に含めてあげましょうって思わされている時点でもう侵略されてる、特例法自体が女性差別なんだよ
声をあげなかったらもっとひどくなっていくよ

[553. 匿名]

>>550
ラストエンペラーの時代に生きた宦官(去勢した役人)の写真がたくさん残ってるけど、
見た目は普通の少年〜オジサンだよ

切っただけ女に見えるのは難しいと思うよ
やっぱりホルモン打ったり喉の手術しないと

[554. 匿名]

>>535
これがおばさんに見えるのか。私はおじさんにしか見えない。因みにこの人戸籍も女に変更してるから女湯入っても犯罪にならない。

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[555. 匿名]

>>554
おばさんに見える見える

[556. 匿名]

本当に心は女性、体は男性で苦しんでる人は、権利を侵害される事を嫌うよ。自分だろうが他人だろうが。
だから体が男性の間は男性用トイレの個室で用を済ませるんだよ。他の女性や他人に配慮できるから。
女性用トイレに入ってくる男は変態だと昔から決まってるでしょうが。（清掃員の方は除く）

[557. 匿名]

いつも言ってるけど、こういう人たちって、被災地の人とか災害があった時って自衛隊が出してくれて自衛隊の人が入り口に立っているお風呂にも『私トランスジェンダーなんで〜』って言って女風呂入るのか？

[558. 匿名]

>>554
うんおじさんだわ
太ると分かりづらかなるもんだけどこの人はしっかりおじさん

[559. 匿名]

>>150
取った人？

[560. 匿名]

>>527
チン切って、女性ホルモンガンガン投与してるのであれば、他人なら気付かないと思う。
ただし、親族や同級生とか昔から知ってる人は抵抗あるなー。

[561. 匿名]

>>31
おばちゃんお婆ちゃんはあらあらどうしよう、みたいになって隠しもしてないけど若い人程じゃないかもしれないけどおばちゃん達だって隠すわ！

[562. 匿名]

トランスジェンダーに人権与えると同時に
女性の人権が奪われることになる

[563. 匿名]

>>554
元男のレズでも戸籍変えられるとか恐ろしすぎるわ

[564. 匿名]

>>504
トランス女性が女風呂に入って問題になった事なんてないのに、エロ目的で女装して女風呂に忍び込んだノーマルなオスの事件までトランスのせいにされてしまう

[565. 匿名]

>>562
トランスジェンダーに人権与えると、女性の人権が奪われるって、そんな理屈どこから来たの？
人権って奪い合うものじゃないのよ、お互いの権利を尊重しながら共存するのが社会の基本でしょ。
トランスジェンダーの人たちが自分らしく生きる権利を持ったからって、私たち女性の権利がどこかに消えるわけじゃないじゃん
それとも、自分の権利が脅かされるって感じるのは、他人の存在に不安を覚えてるから？もっと自分の権利に自信持って、他人の権利も尊重してよ

[566. 匿名]

身体的特徴ってちんことまんこだよね？
ならこの丸井さんは手術してるし女なのでは
何に怒ってるのだ？

[567. 匿名]

この番組YouTubeで見たけど、世の中の人が守るべき「女性」って言う時、元女性は含んでないよね？私(トランス女性)はその女性に入ってるよね？って最後に確認したシーンのことだと思うんだけど、正直入ってないよなあと思った。片山さんは、個人感情とか感覚ではなく、現行の法律ではあなたは女性ですって言い方してたけど。
あとこの方が、「女性」って言う時にシスジェンダー(性自認が女)でヘテロセクシャル(ノンケ)の人をみんな指してると思うんだけど、って指摘したけど、
レズビアンは疑う余地もなく女だわって感覚の人がほとんどだろうと思った。性的指向の話じゃないのになぜそこを持ち出した？って思った。
中にはビアンも女湯にくるな！って人もいるのかもしれないけど、まさかトランス女性側？みたいに思われてるとは驚いた。そういう意味で当事者の話って聞いてみると新たな発見がある…

[568. 匿名]

>>450
マツコは自分で言ってるけど
女装家なだけで
心が男の、男を好きなゲイ
だから個室風呂を使うことで他の男に迷惑かけ無いようにしてるんだろう

[569. 匿名]

>>565
屁理屈いいから女湯入って来んなよ変態

[570. 匿名]

>>521
は？ネタじゃないけど？

[571. 匿名]

>>566
ジジイがしゃしゃんな
うぜえ

[572. 匿名]

結局男権拡大運動だからね
名前を変えて女性差別してるだけ

[573. 匿名]

>>530
もうっ！
そんなトゲトゲしてたら可愛くないわよん
見た目はどうあれ、かわいいは作れるものなのよっ

[574. 匿名]

>>79
お互い気持ち良くなれるんだからいいだろ、減るもんじゃ無し使わせてくれたっていいだろ、何も無くなってないんだから罪もクソもないだろ、としか思ってないよ元が男なんだから。
男の女性の性の尊厳に対する思考ってそんなもん。

[575. 匿名]

>>6
力強いもんね

[576. 匿名]

>>1
女装した芸人に見えるな。最近のネットニュースとかメディアってわざと元の性別に見える人ばっか出してない？女に見えるトランスジェンダー探して起用したらいいのに。

[577. 匿名]

自分を女性だと心から信じる性犯罪をしない善良な男性も女性ではありません
どんな男性も女性ではない

[578. 匿名]

>>565
安心して女性トイレも女湯にも入れなくなった身体女性に人権はありません

[579. 匿名]

とにかく女湯除きたい変態が絞り出して考えたのがトランスジェンダーという概念、発想が中学生男子

[580. 匿名]

>>564
捕まったら犯罪者扱いで切り離すからさらに信用無くすんだよ

[581. 匿名]

>>528
変態性欲以外の性別を含む自認なんか精神病にかからない限り変わるもんじゃないだろ

[582. 匿名]

>>566
風俗行ってこの人出てきたらチェンジする男性が大半だと思うよ？

[583. 匿名]

>>79
なんで女風呂にこだわるんだろう？
私、身体に自信ないから大浴場は苦手で入らないけど、温泉は家族風呂や部屋付き露天風呂で充分に楽しめてるよ
だからそこまでこだわる意味が分からない
女風呂で悪いことしようとでも企んでんのかな？

[584. 匿名]

>>1
個人風呂とか家族風呂を増やして活用するしかないんじゃないかね。
もういろんな人がいて他人と一緒に入ること自体が危ういもんな。

[585. 匿名]

>>564

[586. 匿名]

>>530
母性がなんであるか知らないの呆れるんだけど
女性側は母性がなんであるか論理だけでなく本能や感覚で知った上で母性と言う言葉を出してるんだよ

[587. 匿名]

>>583
女同士でも見られるのは嫌だよね
最近は脱衣所でスマホ触ってるマナーの悪いのもいるし
貸切風呂か部屋についてる個室温泉しか行かなくなった

[588. 匿名]

トランス擁護派が言うには、トランスとただの変態を見分けるのは性犯罪をするかどうかなんだって
被害が起きてからじゃないと見分けられないらしいよ

[589. 匿名]

どう考えても厳密には女じゃないんだから女湯入るのおかしいのよ、ボクシングで無双してたトランスジェンダー、あれを女と呼んでオリンピックという場所で公式に認めた、もう世界は狂ってるよ

[590. 匿名]

トランスジェンダをそもそも認めてません
男は男だろ

[591. 匿名]

>>564
スザンヌみさきとか犯罪では無いけど問題にはなってたよ

[592. 匿名]

>>583
自身はあるんじゃないかな
自分はもう女にしか見えないってぴえんしてる女装おっさん多いもん
男って男性ホルモンのおかげで客観性死んでるから女性ホルモン入れて正気に戻って死にたくなるのかもね

[593. 匿名]

>>588
そんなの当たり前じゃん

一般人と殺人犯を見分けるのは殺人したかどうかで決まる
どんな犯罪でもそうだけど

[594. 匿名]

私より細身の男性でも私より全然力あるよ
性別ってそういうことでしょ
性器切除して胸を膨らませれば女性だなんて思えないよ

[595. 匿名]

>>585
小学生の頃から自分の性別に違和感を感じてるのになんで40歳すぎてもまだ適合手術受けてないんだろうね
銭湯を利用してるってことは風呂無しの激安アパート住まいだよね(棒)
そんな切り詰めた生活してるんだから費用貯められてるよね(棒)

[596. 匿名]

この人は別に男の姿のまま女湯に入れろ！とかの人ではなかったけど、
自分が男の括りに入れられるのが幼少期から辛かったことと、今女に見えてるか？が不安で一つ一つみんなの言葉尻とか表現が気になってしまうって印象だった。
「女性」って言葉を使うときに元男が入ってないんじゃないか、みたいな指摘って、
例えば「横断歩道は手を挙げて渡りましょう」→四肢欠損の人を念頭に入れてない！
って怒るようなものじゃないかな
障害や病気含め全てのマイノリティを予め頭に入れて全ての人に行き渡るように喋るのって無理だよ

[597. 匿名]

>>585
立派なトランスジェンダーだね。トランスジェンダーの人達誰も擁護してないの酷すぎる。

[598. 匿名]

>>595
適合手術は命に関わるしその後も大変だから気軽なものじゃないし、受けてないイコール本気じゃないとかは思わないけど、
受けない選択をしたからにはここは諦める、ここは解消できるとか取捨選択をしようよって思う

[599. 匿名]

>>596
なら表舞台に出なければ良い
「私は元男のトランスジェンダーだ」と知らせながら自称含むトランス女性のためだけに活動してるんだから周囲から元男の昔で言うオカマだとしか見られないのは当然なのにね

[600. 匿名]

>>590
法律で認めています

[601. 匿名]

普通の女性より圧倒的美人で気配りもできて心も女性っぽい、それなら認めてもいい

[602. 匿名]

>>532
なんていうか、偽者の体だねぇ。。。

[603. 匿名]

>>601
どのみち自認で突破しようとしてくるよあいつら

[604. 匿名]

富永愛さんが特別なだけで大半の日本人はずんぐりむっくりだから仕方ないよね…とパリコレ出演は諦める

遺伝的に虫歯や癌になりやすい人いるけど、我々だけ不公平だ！治療費負担しろ！とは言わない

視力が悪けりゃ眼鏡やコンタクトも買うし運転免許も諦める

みんなそれぞれ生まれ持ったカードで折り合いつけて生きているんだよ
勿論、差別はダメだしイジメも駄目だ
でも自分の行動や主張に他の人がどう思うかな？っていう配慮は人として大切なことだと思う
そういうのを持たずに声高にジェンダージェンダーって都合よく自分の主張ばかりなので不快感を持たれてるのだってば
(周りの女の人たち怖がらせちゃうかな？嫌な思いさせたくはないな)って、普通日本人女性ならそういう感情持ち合わせる人の方が多いし誇らしいことだと思う
その暗黙の了解的な思いやり精神、日本人なら捨てたくない

可愛いもの好きな男の子もお化粧好きな男の子もサンリオ男子も
普通に受け入れられてるよね
差別差別って銭湯とトイレに執着しすぎじゃない？

[605. 匿名]

>>590
この議論をするときに人によってそもそも前提が違うからカオスになるんだよな
性同一性障害自体をそんなものはない！って言ってる人がいるとややこしくなる。
いくら否定しようとそういう人自体はいる。
知的障害反対！って言ったところで一定数は生まれてくるのと同じ。
その上で、その人たちの取り扱いをどうする？全て叶えてたら元から女性で生きてる人が割を食うんだよねって話なんじゃないの？

[606. 匿名]

>>4
ほんそれ

[607. 匿名]

大きく騒ぐ必要ないよね
生まれたときの身体的特徴で区別する
それだけ

[608. 匿名]

もはやトランスかどうかではなく
他人に配慮ができるかどうかになってるよね
シモがついたままなら、ついてない人は怖いんだよ
それをつけたまま女性として生きたいのなら
肉体的に区別される公共機関は男性として過ごすのが配慮だよ

[609. 匿名]

>>604
そのせいで仕事に就けないとかは問題が大きいと思うけど、銭湯は個々のケースで行かないとか行くなら部屋についてるところ泊まるとかどうにかしようがあるよねって思う
体に障害がある人も物理的に整ってないからこの施設は利用できないとかできるとか制限あるしね

[610. 匿名]

>>378
アメリカだけど手術して性転換したトランス男性(元女性)だけどホモセクシャルで趣味が女装って人もいた
複雑すぎる
元の性で満足して終わりそうなものだけど、あくまで男性としての女装をしたいらしい

[611. 匿名]

>>379
こんなこと書いてるのに自分は女です！！って主張してるの？？どんどん気持ち悪く感じてくるわ

[612. 匿名]

片りん良いこというじゃん！

[613. 匿名]

>>610
悩んでる人には申し訳ないけどなんかもう精神的な病気だよね…

[614. 匿名]

>>602
でもあんまりそこつっこむと、子宮がない女性もいるとかそんなこと言われちゃうのでそれは今度はそこに該当する女性が気の毒になってくる

[615. 匿名]

>>202
性的指向ね。
性的指向が女、ということが心は男って証明にはならないんだろうね
じゃあビアンも男なん？ってなるし

[616. 匿名]

>>394
女さんVS自称女さん(笑)

[617. 匿名]

>>1

実際は、こんなのもいるからなぁ
YouTubeのコメント欄も、この人物に非難轟々だった
生まれなからの女は、女湯で「おっぱいもももも天国」なんて考えもしないと思う
ガルでも、下のトピックで多くの生まれながらの女性たちがドン引きしてた

性転換をした元トランスジェンダー男の女性、女湯へ行った際の発言が炎上。→怖くて女湯は入れません。

性転換をした元トランスジェンダー男の女性、女湯へ行った際の発言が炎上。→怖くて女湯は入れません。 ■ネットの声 ・公共の場が安全ではなくなる ・トランスジェンダーであることを利用していませんか？ ・かりに女性がそういうことを言ってても気持ち...

生まれながらは男で、心は女なんです！と言われて、体を改造したとしても、トランス女が女湯にはいってくるのは、生理的に受け付けない
なぜトランス女は、女湯や女子トイレに異様にこだわるのがでるの？
生まれながらに女の立場の女性たちが、とうして譲歩してあげないといけないのか

[618. 匿名]

>>507
釣りだよね
まだ「おかまちゃん」は面白いとかファッション感覚で面白いゲイの友達欲しい〜みたいな人いるんだ

[619. 匿名]

>>507
それは気の毒過ぎるな。その人
あなたやって良い事と悪い事の見分けのつかない職場にいるんだね。

[620. 匿名]

トランスジェンダー女性を差別する女性がいるなんて、本当に悲しいし、正直頭にくる。女性同士で支え合うべきじゃないの？

トランスジェンダー女性も、同じように苦しんだり悩んだりして自分の道を歩んできたのに、どうしてそれを否定するの？自分が女性だからって、他の女性をジャッジする権利なんてないでしょ！

性別が違うからって理由で排除するなんて、狭い考え方すぎるし、自分の価値を下げてるだけよ。もっと心を広く持って、お互いをリスペクトするのが本当の女性の強さじゃないの？

[621. 匿名]

>>10
介護職の給料が普通位まで上がればなり手も増えるかもしれないけど家族養える様な給料ないからねぇ、、、
どこの施設も職員は女性9割男性1割って感じの割合だよ
男性利用者でセクハラする人沢山居るし 本当に嫌だ。

[622. 匿名]

>>609
男性から女性になると給与とか待遇面とかガクンと落ちるらしくて差別って言ってた人ならいたわw

[623. 匿名]

>>8
もう公衆浴場とかいらない。
そこまでして入らなくていいわ。

[624. 匿名]

>>616
オーディエンスの男共は男女平等って喜んでるから自称女さんとかいらないんじゃないかなw

[625. 匿名]

>>54
娘の友達、高校の時親にカミングアウトして精神科に通って、結局胸を取ったよ。
そういう部類の病なんだと思う。

[626. 匿名]

>>618
釣りじゃないですよ。女に擬態して一般企業で働こうって方が間違ってますよね

[627. 匿名]

脳内での違和感で自称する性別を、こころで思うならまあいいですよと、世間が実害がないならと見逃して、「そういう人もいるんだね」で見逃してるのに、なんでそれ以上を要求してくるんだろう

トランス女の中にそういう人がでるけれど、男ならではの攻撃性だよなぁといつも思ってる
なにがなんでも生まれながらの女ちが使う女性の安心ゾーンを犯したくて仕方ないんだろうね
生まれながらの女たちへの憎しみさえ感じる強引さと図々しさよ

[628. 匿名]

性別適合手術済み特例法で戸籍がトランス女性(男性)が生物学的女性のスペースに入れるんだねーそしたら女性刑務所だって生物学的女性と一緒になるのかな？
チンチン切ったとしても内面のお気持ちはわからないので判断が無理だと思うかな～LGBTQ+PZNに反対の意見をすると脅迫されるからもう何も言わない

[629. 匿名]

>>565
だから、身体変えても良いから、銭湯やトイレ利用には気を配ってね。って話し。
身体変えるのは別に自分関係ないから良いよ！おやり！

[630. 匿名]

今はトランスジェンダーも認知されてきて、男性でもメイクしたり可愛いもの好きだったりしても受け入れられてるのに、女湯と女子トイレに異常なほど執着するのはなんでなの？
それ以外のところで女として生きられるなら風呂は家族風呂、トイレは多目的で我慢しなよ。

[631. 匿名]

女同士での醜い差別をやめて😭

女の子同士争いごとは裸でお風呂の中で解決しましょ🤗
トランスも女の子なのよ？🥹

[632. 匿名]

性別の垣根を法律で無くすと政府にとっては都合良いでしょうな
国家総動員
女も兵士として戦場に送り込めますよね

[633. 匿名]

今、巷でこの手の話題増えているのでわざわざ公衆浴場に行かない選択肢はないのか？

[634. 匿名]

>>631

ガル男はつまらん釣りしてないで、さっさと5ちゃんねるに帰れ

[635. 匿名]

手術して男性器を取った人はまだいいけど、手術してない男の体のままでも女として扱えというトランスジェンダーのせいで印象最悪

アメリカでは自称女で身体は男の中年のオッさんと同じ更衣室使えと女子高生達が強要されて、女子高生が嫌がったら差別主義者と批判された事件とかあるけど
もはや新しい形の女性差別だよ

[636. 匿名]

>>248
義足でスイミングの普通クラスに入ってる子いるし、濡らしていい用の義足があるんだと思う。

それか脱衣所まで車椅子できて、だれか介添つけるかかね。

[637. 匿名]

スーパー銭湯通いに嵌まっていた頃（多様性議論などまだ表に見えてなかった）ジェットバスの寝湯スペースで堪能してたら隣に来た人が「性別どっちだ？」と迷う体の方だった
長い髪、唇には紅、胸は膨らみがあるというか『でも女性でも本当に小さい人でこういう感じはあるからなぁ』、腰はタオル巻いてる（湯船に入れちゃいけないはずだけど言うわけにも）けど股間に膨らみはない、でも喉仏あるし腰骨から肋骨にわたるラインが男性の特徴そのもの
…手術済ませた元男性なのだろうと結論付けたものの、それでもやっぱり不安だったよ
急に場を離れるのもあからさますぎて傷付けるかなと思ってしばらく我慢したけどね
ものすごく気を遣って疲れた

[638. 匿名]

>>592
巨乳にしてたりしたら、下手な女よりも胸が大きいから見せつけたいのか？

[639. 匿名]

>>1
スーパー銭湯で聞いてみたことがあるけど、男性の体の人は、女湯に入れないように決まりがあるので大丈夫です！と言ってたけど
そんなのに女湯で出くわしたら、生まれながらの女性たちは恐怖だよね

なんか女性が乳ガンになったりして、切除した痕を隠す肌色のカバーとかあるそうだけど、ああいう肌色のカバーで男の股間を隠して女湯に入ってくる気違い男もでてる話をネットで知って、マジかよ？！( ﾟДﾟ)になったわ

女湯や女子トイレに異様にこだわる変態男たちがいすぎて、まじでどうかしてる

[640. 匿名]

>>1
>>504
綺麗なトランスに多いんだけど、見た目の美容に手が回らない女性を上から目線でバカにしてるよね。

でも実際の女性は自分の美容だけ考えてればいいトランスと違うから、出産すれば身体も弛むし、授乳すれば胸も垂れる。

トランスと一緒に入浴して、じっくり観察されて批評されたくないわ。
身体を女に改造しても心は女じゃないんだから、女性専用スペースに入ってくんな！シッシッ

[641. 匿名]

>>637さん

勇気がいるだろうけど、タオルを湯舟につけては駄目ですよ、衛生面での公衆トイレでの決まりですんでと伝えられたらよかったね
そうしたら、外したときにはっきりわかったかも

まあ、でも、本当に男だったとき、怖いか

[642. 匿名]

>>634
ガル男って何？勝手に決めつけてるけど、だから何？それで論破したつもり？
自分の意見が正しいって自信あるなら、まともな議論しようよ。
5ちゃんねるに帰れとか言って、相手を否定するだけじゃ話にならないよね。
そうやって自分の狭い世界でしかモノを見れないなら、むしろそっちが逃げてるんじゃないの？
自分の意見があるなら、ちゃんと伝えればいいじゃん。
そうじゃないなら、ただの負け惜しみって思われるだけだよ。

[643. 匿名]

私がよく観てるYouTuberのトランスの人は、手術全部終わって戸籍も女性になったとしても女湯に入る事は絶対にないって言ってた。心もちゃんと女性だからこそ女性の気持ちが分かっているんだと思う。

[644. 匿名]

>>641です
ごめんなさい、訂正を

公衆浴場での決まりですよ！

でした
トイレじゃないのに、失礼しました

見分けがつきにくい微妙な相手が一番困るよね

[645. 匿名]

>>1
性転換手術を受け、女性の体になった場合はどうなるんだろう。

[646. 匿名]

>>642

釣り以外判断しようがない内容には、釣りだろ？のコメントしかない

以上

[647. 匿名]

>>1
「私は女性なのか」に対しては、「特例法上は女性」「生物学的には男性（一部欠損）」だと思う。

概念的には女性だけど、物理的には男性なので、女性のスポーツ、女性の入浴とか、物理面では一緒になれないと思うわ。
概念的には女性と認めるし、女性対象の仕事に就く、イベントのレディースデイを利用するのはありだと思う。

[648. 匿名]

>>642
トランスジェンダーが批判されるとすぐに差別主義者！って攻撃ばかりしてくるから誰もまともに議論したくなくなったんだろ
わかれよ

[649. 匿名]

>>643
男湯に入ったら、それはそれで問題なのでは？
と、思ってしまう。個室の風呂がある所に行けば問題解決じゃん！ってのは考え浅いのかな？

[650. 匿名]

>>530
横だけど
>女ってもっと自由に自分の意見を言える存在じゃない？

これがなかなかないから苦しいんだよ
少しは変わってきたけどね

[651. 匿名]

>>628
え？性転換手術したとしても気持ちはわからないって何？どういう意味？

[652. 匿名]

私はトランスの方とはお風呂トイレ無理

トランスだけビアン率高いのも意味わからない
それはもうただの男性の性癖なのでは？と思っちゃう

[653. 匿名]

身体的特徴というか、性染色体で分ければいいだけ。男性と女性じゃ骨格や骨盤の構造も違うから、男性器取っても女性の体にはならない。男性器がない男の体ってだけ。発想も基本的に男のまま。
あと、手術済みならいいという女性がいるけど、そうやって少しでも譲る姿勢を見せると図々しいトランスがぐいぐい侵略してこようとする。最初から全拒否するくらいじゃないと、いつまでも舐められて強行突破しようとしてくる。だいたい特例法もLGBT法も大多数の女性が容認したわけじゃない。
「私たちは市民権を得ていて、とっくに女性専用エリアに入っている」と発言している有名トランス女性を見ていると、女性は認めてないのに厚かましい、分かり合えないと思ってしまう。

[654. 匿名]

>>637
本来女湯でリラックス出来るはずの人が、
身体男性に怯えながら入浴しないとイカンのは差別よね

手術をしてても、
男女を同じ区分けにしちゃならないエリアはある

[655. 匿名]

>>626
飲み会で脱がせるとか相手が男だろうと女だろうとそんな会社の方がおかしいだろw
そっちこそ常識人ぶって社会に擬態するな

[656. 匿名]

>>513
ね。仲間だと思って共感してくれると思って書き込んだんだと思うけど一緒にしないでほしい
そんなイジメやる奴らの方がトランスジェンダーよりもマイノリティだし爪弾きにされていいマイノリティだわ

[657. 匿名]

>>653
は？性染色体で分ければいいとか、そんな簡単な話じゃないでしょ。

骨格や骨盤の違いがどうだとか言ってるけど、それで人のアイデンティティを否定するのは乱暴すぎるよ。
手術して体を変えたって、その人が女性として生きたいならそれを尊重するのが人間としてのマナーじゃないの？
譲る姿勢を見せたら図々しいトランスが侵略してくる？そんな偏見で物事見てるから、対話もできないんじゃない？

大多数が容認してないとか言ってるけど、誰がその「大多数」を決めたの？実際には、多くの人がトランスジェンダーを尊重しようとしてるし、社会はその方向に進んでる。

あんたが「全拒否」したいのは勝手だけど、他人の生き方を否定して自分の世界を狭めるのは、ちょっともったいないと思わない？

[658. 匿名]

>>79
正直、心は女じゃないと思う
トランス女性の平均と、シス女性の平均だと、かなりずれるんじゃないかな(何の平均かしらんけど)
トランス女性はキャバ嬢みたいなのばっかで、その辺のおばちゃんとかおしゃれに興味ない女みたいのいないじゃん
そもそも集団が別
なんでも一緒くたにしないでほしい
多様性認めるなら、女性と一緒じゃなくて別でみとめてもらえばいいのに結局、認めてないのはトランス女性たち

[659. 匿名]

>>54
しようと思ってできるのかな？
例えば心が女性だから女性ホルモンを打ちたいと言う人に男性ホルモンを打って脳内を男性にしようとするとか？

[660. 匿名]

>>658
トランス女性はキャバ嬢みたいなのばっか？
そんな一方的なイメージで決めつけるの、ちょっと狭すぎない？
女性って一言で言っても、見た目やスタイルは千差万別なんだから、そこを平均とかで語るのが無理があるでしょ。
心が女じゃないって言うけど、それはあなたが決めることじゃないし、他人のアイデンティティに口出す権利もない。
多様性を認めるなら、トランス女性も含めてちゃんと尊重しなよ。
「別で認めろ」とか言うけど、分けたがるのは自分の偏見を守りたいだけじゃない？
トランス女性も私たちと同じ人間で、同じように生きてるんだから、一緒に考えるべきでしょ。
「結局認めてないのはトランス女性たち」とか、逆にその発言が誰を認めてないか、もう一度よく考えたほうがいいんじゃない？

[661. 匿名]

納得できる内容でも?が多いと読みづらいな

[662. 匿名]

>>657
女性として生きたくても性染色体がXYなら女性ではありません。女性枠に来てはいけません。

他人や社会は個人の妄想に付き合う必要はありませんし、そんな暇もありません。

[663. 匿名]

>>149
あとレジやってた時やっぱり手が全然違うって思ったよ
体格が男性並みの女性でも女性の手をしてるし（肌質も）
逆にどんな華奢な男性でも男の手をしてる

[664. 匿名]

>>9
性別適合手術はしてるみたい
流石に変態目的でそこまでせんやろとはなる
つまり去勢だし
同じ女性ではないけど、ちゃんとさおもたまもとってるなら、仕方ないかな、確認しようがないし

[665. 匿名]

>>662
は？性染色体がXYだから女性じゃないって、そんな単純な話じゃないでしょ

あなた、科学的な知識かじってるつもりかもしれないけど、性別って遺伝子だけで決まるわけじゃないし、性染色体がどうであれ、自分の性別をどう感じて生きるかはその人の自由。

誰が他人の人生やアイデンティティにそこまで口出しする権利があるわけ？
「個人の妄想に付き合う必要がない」とか言うけど、他人を尊重することがそんなに大変？

社会はそうやって多様性を受け入れてるんだから、あなたももう少し寛容になったほうがいいんじゃない？暇じゃないとか言うなら、他人をジャッジする暇こそ無駄だと思うけどね。

[666. 匿名]

とりあえず性別変更はたとえ手術をしても許可すべきではない。
誤りだと認めて今からでも法を戻した方がいい。半陰陽のみ応相談

[667. 匿名]

>>615
訂正ありがとう！
心が女か男かとかもはやどうでもよくて、元々生物学上男の身体で生まれた人が性的嗜好女なのに女湯に入ってくるのが絶対無理。

[668. 匿名]

男から女になったやつの女子トイレ、女子風呂、女子更衣室の利用だけ声高に認めろってなってるのほんと気持ち悪いな

気持ち悪い

[669. 匿名]

>>6
女性になりなくてなった人と、生まれながらにして女性で子供の頃から性差別や性犯罪（痴漢など）に遭いながら頑張って身を守りながら生きてる女性では全く違うんだよね。

比較的性被害の対象になりにくい男性の体から女性になった人って、そういう苦労を知らない。

だから、女性になりたい人より、プロパーの女性をまずは守って頂きたい。
そして、男性→女性のパターンに、女性特有の場所（服を脱ぐ所）に入りたがる人が多いのっておかしい。
女性になるってそういうことじゃない。

[670. 匿名]

>>666
何それ、性別変更を許可すべきじゃないって、そんなの時代錯誤もいいとこじゃない？

手術してまで自分の性別に向き合ってる人たちがどれだけの覚悟でその決断してるか、考えたことある？あんたが口出す問題じゃないよ。

誰がどんな性別で生きるかなんて、他人が勝手に決めることじゃないし、そもそも法を戻すとか言うけど、あんたみたいな古い考えに合わせる必要なんてないから。

半陰陽のみ応相談？何その条件付きの認め方？誰かの人生にそんな中途半端なリスペクトしかできないなら、最初から黙ってたほうがマシだよ。

[671. 匿名]

>>665
アイディンティティと生物として男女は染色体も骨格も違うって事実は別物だろ

他人を尊重しろというならトランスジェンダーやアライこそ身体女性を尊重してから言え

[672. 匿名]

>>187
病気は個性だー！みたいな運動からじゃない？摂食障害の人が治療した医者訴えたりしてるし
それがたくさんいて、患者たちがみんな訴えて来るようになったら撤退するよね
ビーガンとかもガリガリの人いるけど、他人から治療強制はなかなかできないんだよ
でも、そういう人の言葉を真に受けて法改正しちゃってるのがおかしい、周りが乗っかっちゃってるのが

[673. 匿名]

>>668
気持ち悪いとか言う前に、まず自分の狭い価値観をアップデートしたらどう？
男から女になった人が女子トイレや風呂を利用することが何でそんなに問題になるの？

そっちが勝手に「気持ち悪い」とか言って、恐怖心を煽るのは、ただの無知と偏見じゃん。人の人生や苦労を理解もせずに、表面的なところだけ見て批判してるのが滑稽だよ。

あんたの「気持ち悪い」は、ただの差別と恐怖心から来るもので、社会全体が進んでる方向とは逆行してるから。自分の偏見を正当化するんじゃなくて、もう少し他人のことを尊重できる大人になろうよ。

[674. 匿名]

>>669
女性の人生や苦労を、勝手に「女性になりたくてなった人」と「生まれつき女性の人」で線引きするのは、全然違うからね。

性別変えたからって、何もかも楽だと思ってるわけ？性別適合手術や社会的な偏見、差別と闘ってるトランス女性も十分に大変なんだよ

確かに痴漢や性差別の経験は違うかもしれないけど、それぞれの苦労は軽んじられるべきじゃない。「女性特有の場所に入りたがる」っていう偏見はもうやめて。

誰も「服を脱ぎたい」ために女性になってるわけじゃない。女性でいることはそんな浅いものじゃないんだから、相手の事情をもっと理解してほしいよ。

[675. 匿名]

>>671
アイデンティティと生物学的な性別は確かに別物だよ！でも、だからってトランスジェンダーやアライが体の女性を尊重しないって、めちゃくちゃ理不尽じゃない？

「生物としての男女は染色体も骨格も違う」って言うけど、その事実が何？生物学的な違いがあるからって、人としての尊重がなくていい理由にはならないでしょ。

むしろ、トランスジェンダーの人たちが身体女性を尊重してから、どんなに理屈をこねても尊重される権利があるんだよ。尊重ってのはお互いにするもので、尊重しないで尊重を求めるなんて、わがままでしかないよ

[676. 匿名]

>>665
私は女性（XX）の安全と安心を守りたいだけです。
XYに生まれたなら女子枠に来てはいけません。

問題を起こしているのは基本的にXYです。
XYの都合なんてどうでもいいことです。
XYがどんな事情や都合を抱えていようと女性には関係のないことです。

[677. 匿名]

活動家は本気で悩んでる人ではなくて国を崩壊させる系の活動家か性嗜癖か性嗜好のために励んでるように見える
二次元ではゲイもレズもホモもロリコンもショタコンも爺専もデブ専も１８歳以上の門さえくぐればやりたい放題なので、そちらで思う存分楽しんで、表には出てこないでほしい

[678. 匿名]

>>632
準男性として安く使える
女はもっと安くなる

[679. 匿名]

>>676
それ、すごく自己中心的な考え方よね。XYとXXの違いを強調して、XYが問題を起こすって決めつけるのは完全に偏見じゃない？

トラブルを起こすのは性別に関係ないし、どんな性別でも問題を起こすことはあるわ。それに、女性の安全と安心を守りたいって言うけど、どうして他人を尊重することがその安全を脅かすことになるの？

女性枠に入ってくるXYの人たちも、当然その枠での安心感や安全を求めているだけで、無理に侵入しようとしているわけじゃない。性別に基づいた区別や差別ではなく、全ての人が尊重される社会を目指すべきよ。

[680. 匿名]

>>668
トランス用に作ってくれって言えばいいだけなのにね。女性用にわざわざ入りたいって時点でエロ目的なのは明らか。

[681. 匿名]

>>617
なんか憧れとかがあるのかもね？
やっと女性になれたって実感する的な…

トランス女性ってこちらが気づかなければいいけど、自ら元男です！女風呂に入りました！って発信するのは違うよね

[682. 匿名]

>>680
トランス用に作らなくても多機能トイレや個室風呂で充分
現状のまま使えばいいだけで何の問題もない

[683. 匿名]

>>4
男は関係ないし、女性だって言ってるんだから、女子風呂くらい入れてやればいいじゃないか。
男女平等、ジャンダーフリー素晴らしいじゃないか。

[684. 匿名]

>>680
>>682
トランスジェンダーの人たちが女性用の施設に入りたいって言ってるのを見て、すぐにエロ目的だなんて決めつけるの、ほんとに頭おかしい

トランス専用の施設を作るって言えばいいだけじゃんって言い方があまりにも露骨で偏見まみれなのよ。

女性用の場所に入りたがるのは、ただの人権や平等の問題で、エロ目的で来てるわけじゃない。

こういう偏見や差別が女性の安心を脅かすんだって、いい加減気づいて

[685. 匿名]

自認が女性で生きたいってことに反対する女性はいないのよ。好きに生きてよ、あなたの人生だから。

たださ、心が着替えたり心が風呂入ったり心が排泄したりするわけじゃないのよ。身体がすることなんだから、身体が女性でないのならどうかご遠慮ください。

[686. 匿名]

>>675
バイトじゃないなら寝た方がいいよ
理屈がおかしい。睡眠足りてないんじゃない？

[687. 匿名]

>>42
男より非力な女性の体になったことがないんだから、女の気持ちなんか分かるわけないんだよね。
それならせめて想像して共感してほしいんだけど、そういう姿勢が表に出てくるトランスジェンダーの人達にはあまり見られないのが残念だよ。

[688. 匿名]

>>686
簡単な感想しか感想書けないバカは黙ってて

[689. 匿名]

>>687
女性より非力な男も大勢いるけど

[690. 匿名]

>>679
生物としての完全体はXXです。
生物として不完全なXYはXX枠に来てはいけません。
女性の定義を勝手にXYが変えてはいけません。

XYが女性枠に入って安心安全を得たい？厚かましすぎます。
XYの安心安全はXY側でお考えください。
女性（XX）には関係ありません。

[691. 匿名]

>>681
女同士の距離感の測り方や言葉には出さない異様なピリピリを何も知らないからそんなこと思えるんだよね
空気を読むのを一歩間違えたらどうなるか。想像しただけでも女同士でもぞっとするというのに

[692. 匿名]

>>690
生物としての「完全体」って、ほんとに時代遅れな考え方よね。
性別やジェンダーの定義は、単なる染色体の問題じゃないの。
XXだから完全で、XYだから不完全なんて言ってると、逆にその固定観念が女性を狭めてるのよ。
女性枠に入りたいって言ってるのは、ただの「厚かましさ」じゃなくて、基本的な人権と平等を求めてるだけなの。
XYも女性と同じように安心して過ごしたいってのは当然のこと。
あなたが言う「女性（XX）」の安全を守りたいなら、むしろすべての人を尊重することで実現できるのよ。
偏見や差別で女性の枠を狭めるのは逆効果だから、そういう考え方を見直してほしいわ。

[693. 匿名]

>>684
エロ目的じゃなきゃ現状のままで全く問題無いじゃん？多目的トイレとか貸切風呂とか男性用も使えるんだし

[694. 匿名]

>>687
まあ、女性言ってるだから風呂ぐらい入れてやれば。

[695. 匿名]

>>684
女性の安全を脅かすのは、
身体男性と女性をごっちゃに入れようとするトランス＆アライだよ

女子トイレや女湯は身体女性のみ、この運用でだいたい上手く回ってたの
それを崩してまで身体男性のトランスを女湯や女子トイレに入れるべき理由はない

[696. 匿名]

性同一性障害の女性は女風呂や女子トイレは諦めて！本当に性同一性障害の人には申し訳ないけど、フリをして入り込む変態ジジィが沢山居るんだから仕方ないよ。元々心身共に女性の意見も汲み取って。何でアタナ達の意見ばかりゴリ押ししようとするの？

[697. 匿名]

>>1

居間に絶対「偽証トランス」による大事件が起こる
小事件（覗きとか侵入）は発生しているけど
大事件が発生するのは時間の問題だよ
私は被害者になりたくないね

[698. 匿名]

>>651
分かるわかんないじゃ無くて人の内面頭で考えてること精神的な思想はわからない人の気持ちはわからないって言うてるけど

[699. 匿名]

>>463
発達障害があって生きづらいのを体の性と性自認が違うからだと勘違いしちゃってる説みたことある

[700. 匿名]

>>620
権利主張しすぎなのよ
別にトランスジェンダーでも親しい友人とかに言うだけでひっそり暮らしてればいいけど、「心は女なんだから女湯に入る権利当然ありますよね？？？」ってSNSとかテレビとかでバカみたいに訴えてたらそりゃ嫌になるよ

[701. 匿名]

>>692
生物学を否定するのですか？

XX、XY、トランス関係なく、みんな基本的人権がありますから、それで満足できないのですか？

女性は女性枠を守りたいと思っているのに、XYが入ってこようとするからおかしなことになるんです。入ってこなければいいだけの話です。

[702. 匿名]

>>545
よく言ってくれたわ

[703. 匿名]

>>1
心は女性っていう身体が男性の方が例えば浴場に入ってきた時の女性の恐怖はどうすれば良いのか。心理的なだけでなく実際犯罪があったら？法整備は当然と思う。マイノリティを尊重したときに生じる被害は逆差別にならないのが不思議

[704. 匿名]

>>604

ド正論！！

[705. 匿名]

>>700
権利を主張するのがどうしてそんなにイラつくの？「心は女だから女湯に入る権利がある」って、単に自分のアイデンティティを尊重してほしいって言ってるだけなのに、それが過剰だって？

そもそも、権利を主張するのはどんな人でもやってることでしょ。トランスジェンダーの人たちが、自分たちの存在を認めてもらおうとしてるのがそんなに腹立たしいの？自分たちが普通だと思ってるからって、他人の苦しみや悩みを否定するのは、ただの偏見だよ。

[706. 匿名]

>>692
言ってることに何か既視感があるなと思ったら朝鮮人や外人の言う「日本は日本人だけのものじゃありません。私達は地球市民です」とそっくりなんだ
帰化できるのに帰化はしない。権利はすべて寄こせと同じ。地球市民ってつまり、日本国籍は持ってない、日本人でもないってことなんだよね
活動母体が同じ？

[707. 匿名]

お願いだから多目的トイレ使って。
公共浴場は入ってこないで。
恐怖なんだよ、無防備な状態の女性にとって男性の姿形は。ただただ怖いの。口で勝てても力はどうにもできない。筋肉量が違う。骨格が違う。
理解してほしいというなら理解して。ごり押ししないで。

[708. 匿名]

>>701
生物学的な性別だけで全てを決めつけるのは狭すぎるわよ。
もちろん、XXとXYの違いは理解しているけど、それと人権や尊厳を否定するのは全く別の話。人が生まれながらに持っている性別の特徴だけで他者を排除するのは、ただの偏見でしかないわ。

トランスジェンダーの人たちが「女性枠に入りたい」と訴えるのは、彼らが感じる本当のアイデンティティに基づいているの。女性枠を守りたい気持ちはわかるけど、だからといってトランスジェンダーの人たちを排除するのは、ただの差別でしかない。

人間は単なる生物学的なラベルだけじゃなくて、心やアイデンティティも大切にされるべきよ。

[709. 匿名]

>>507

こんな酷いことよくできるわ〜
最悪。
ただのイジメじゃん。恥ずかしいよ。

[710. 匿名]

>>664
よこ
記事の人がどうかはわかんないけど戸籍変更のための手術って玉だけでよくて、竿はそのままでもいいらしい
LGBT法案の話題になるまで知らんかったよ

[711. 匿名]

基本的に男女で分かれてるとこって産まれたときの性別で分けてるだけなんだからトランスジェンダーも産まれたときの性別で分ければいいだけなんだよ。可哀想だからって男に産まれた人を女扱いしてあげても、病気や怪我したときは産まれた体で診断や治療するんだから意味無いって。

[712. 匿名]

>>697
女湯やトイレで殺人と強姦事件が起こるだろうね
その時に誰が犠牲になるかは運だから、あとは神頼みしかない

[713. 匿名]

LGBT法が成立しているから差別発言したら捕まるよ

[714. 匿名]

>>692
どのあたりが基本的な人権なの？
トランスジェンダーのいう平等って公然の福祉に反するようなことじゃない？他の女性の人権を侵害してるよね？

[715. 匿名]

>>710
嘘でしょ。じゃあ男のままで戸籍変更可能ってことじゃないか
竿ぐらい切れよ。女だったらそんな気持ちの悪い物ぶらぶら下げてる方が耐えられないと思うんだけど。切ったって問題ないのは宦官で証明できてるのに。

[716. 匿名]

>>710
よこだけど
竿あったら公共の風呂はダメだわ
綺麗に無くして欲しい。
と言うか女性になりたいなら竿なんてすぐ取っ払いたくなりそうなもんだけどな

[717. 匿名]

>>714
公共の福祉だった間違えました

[718. 匿名]

>>626

女子トイレ使わないでね。
って事だけでいいんじゃないの?

誰にも迷惑かけてかけてないじゃん。

[719. 匿名]

>>708
トランスジェンダー枠作れば解決じゃん。それが一番トランスジェンダーを守れる。

[720. 匿名]

>>714
トランスジェンダーの「平等」って、別に他の女性の人権を侵害するわけじゃないんだよ。むしろ、全ての人が自分らしく生きられる社会を目指しているだけ。

女性専用のスペースに入ることが、女性全体の安全やプライバシーを脅かすって考えは、ただの偏見でしかないよ。トランス女性だって、自分が認められたいだけで、他の女性の権利を奪うつもりなんてないんだよね。

それに、女性専用の場所に入っても、何も変わらないって。女性全体の安全とプライバシーを守るためには、もっと理解と配慮が必要なんじゃないかな。

[721. 匿名]

>>705
よこ
私は玉も竿も取っ払ってる人なら銭湯一緒でもいいと思ってるよ
たださ、玉も竿も残したまま女湯に入れろ！はさすがにお断りするわ
女性ホルモン注射してメイクしてスカート履けば男性器あっても女なの！って主張は通らんよ

[722. 匿名]

>>673

誰だって、こう思いたいだろうよ。でも現実見てみなよ。どれだけの変態が乱入してきてると思ってんの？トランスジェンダーの人を差別して認めない！なんか誰も言ってないよ。その人達が声高に喚き散らしたお陰で、変態が大量生産された事と、被害者が出まくってるのが問題だって言ってるんだよ。変態ヤロー共は女の裸見放題だ！あわよくばトイレでレイプ出来る！って喜んでるよ。どうするんだよコレ。

[723. 匿名]

>>150

性対象は女で、女湯入る
ってところで、私の中ではアウトだ。

でも、彼は私のことを性対象としては見ないだろうけど。

[724. 匿名]

>>150
行き着くまで行った変態だな

[725. 匿名]

>>652
女に人体改造をするのが好きな普通の男だね
整形が趣味の人のような枠

[726. 匿名]

>>16
本当に自分の身体と心の性別が違って苦しんでる人は大変なことだとは思うけど手術は受けないと認められないと思う。

[727. 匿名]

>>708
トランスジェンダーの人たちが女性枠に入りたがるのは、女装の一環でしょう。

女子トイレ、女湯、女子更衣室、女性専用賃貸物件、ホテルの女性専用フロア、婦人科などの女性エリアは女子アイテムみたいなもの。あと、女性特有の病気や症状、生理用ナプキンも女子アイテムのように見てる。そんな人が大勢いる。そんな人たちを尊重する必要は女性（XX）にはありません。

[728. 匿名]

>>507
最低の一言に限る

手術もして人工的に膣も作って戸籍まで変えてる人をオネエ扱いするのも失礼だし
あなたの会社の人たちがやったことって立派な人権侵害、犯罪だよ

誰もあなたみたいな人に共感なんてしないわ

[729. 匿名]

多様性って言うけど、もうその言葉を聞きたくないくらい嫌だ。

[730. 匿名]

>>716

ホントこれ。

[731. 匿名]

トランスジェンダー女性に対して差別的なことを言ってる女性と議論しても無駄だって。もう、その手の人たちは、自分の偏見を正当化するためにしか口を開かないから。

差別意識が根深すぎて、何をどう説明しても「それは違う」としか返してこない。トランスジェンダーの人たちを敵視して、偏見でしか物事を見ていない人たちと議論する時間があるなら、もっと建設的なことに時間を使った方がよっぽど有意義。

そんな狭い世界でぐるぐる回ってるだけじゃ、何も変わらないし、むしろ対話の努力が無駄になるだけ。差別主義者の意見は、すでに自分の中で結論が決まってるから、いくら話しても空回りするだけよ。

[732. 匿名]

>>720
変わるよ。女子トイレ混みやすいのにトランスジェンダーまで入ってきたら更に混むじゃん。高齢化社会でトイレ近いお年寄り増えるんだから女子トイレはダメだって絶対。

[733. 匿名]

>>507

アンタみたいなゴミクズが生きてる方が驚愕だわ笑

[734. 匿名]

>>150

こんな人に女湯で襲われたら、国は責任をとってくれるのか？💢

[735. 匿名]

>>150
つまり極度の男嫌いで、極限までの女好きゆえ人体改造にまで取り組んだ女ごっこが好きな男ってこと？
自分の思ってたトランスとは内容が違う。
心は完全に男ってことだよね？それは性的倒錯思考ではなくてトランス扱いで正しいの？

[736. 匿名]

心も身体もまごうことなき純正女性の権利を守れ！

[737. 匿名]

>>561
右側の人達ね。こんなオロオロする前に隠しながら「男が来たわ！逃げて！」って叫ぶかも。

[738. 匿名]

差別的な女性と議論しても無駄すぎる

彼女たちは「トランスジェンダー女性はどうせ理解できない」なんて決めつけて、全く耳を傾ける気すらないのよ。

いくら理屈を並べても、彼女たちの偏見と無知にぶつけても、ただの時間の無駄だわ。

根深い差別意識を持っている人には、どんなに説明しても理解なんかされないし、結局は感情的な反発しか返ってこない。

トランスジェンダー女性に対する差別を正すためには、こういう人たちとは対話するより、もっと建設的な方法で進めた方がいい。

自分たちの偏見を振りかざして、相手を排除することでしか安心できないなんて、本当に悲しいことよ。

[739. 匿名]

>>734
とるわけないやん
女→女の性犯罪としてカウントされるからトランスの犯罪は無かったことにされる

[740. 匿名]

トランスジェンダー女性に対して差別的な意見を持ってる女性といくら議論しても、無駄に決まってるじゃない

その手の偏見を持ってる人たちは、自分の意見が絶対だと思ってるし、他人の立場や感情なんて全く理解しようとしない

彼女たちにとって、トランス女性の苦しみや権利なんてどうでもいいんだよ

そんな偏狭な考え方じゃ、議論なんて成り立たないし、無駄に時間を浪費するだけ

もっと広い視野を持って、他人を尊重する心を持てっての

その手の人たちには、議論の時間を使うよりも、無視して前に進む方がずっと建設的だわ

[741. 匿名]

>>738
性自認の科学的根拠って何？
お気持ち以外の何があるのか科学的に説明して？

[742. 匿名]

>>719

男と女だけで分けようとするから歪みが起きるんだよね。
体は男、心は女。そう言う人の真実を証明できないんだから、男女以外の枠を作ればいいんだよね。
トイレとか、お風呂、更衣室？
そこ以外は女性として認識すればいいよ。

[743. 匿名]

>>150

はぁ！？そんなのもトランスジェンダーなの！？笑　何か笑っちゃうね。男としてはモテもしなくて終わってる人生の奴が、やけっぱちで女になりまくりそうじゃん笑オンナになって起死回生って！？笑　ふざけんな

[744. 匿名]

>>720
トランス女性が認めてもらうために要求してることが公共の福祉に反するって言ってるんだけど。
別に何も言わずに普通に暮らしてれば基本的人権は尊重されてるでしょ
もしトランス女性を理由にいじめられたりしたらそれは差別だけど。

トランス女性を女性として認めてください！って大声で騒ぐからいけないんだよ。
手術して戸籍変えてもう見た目もしっかり女性だったら別に他の人は気づかないし黙ってた方が女性として扱ってもらえるよ。
なんでわざわざ元男性です！って言うのか理解に苦しむよ。自分は男性じゃないって思ってるなら元男性なんて公言したくないと思うけどな普通。

お風呂だって露天風呂付き客室とか貸切風呂とかいろいろ選択肢あるじゃない。
トイレも多目的トイレがあるよ。女性トイレよりも並んでないから快適じゃん。
なんでそんなにこだわるの？

[745. 匿名]

女性スペースにトランス女性を受け入れろ！って言ってる人、トランス女性ってどういう定義で言ってるんだろ？

・手術済の戸籍女性
・未手術の戸籍男性
・未手術(性器が萎縮)の戸籍女性←NEW

なんかわざとこの辺の区別しないで「差別だ！」って言ってる気がするけど、現状法律で女性スペースに入ることを認められてるのは一番上の人のみだよね？

[746. 匿名]

>>721
私は許可できない。玉も竿も取ってても中身男は無理だ。腕っぷしも男だしね
考え方が全然違うのを男と喋ってると実感するよ。生き物として違うんだなって。その違和感は外側を手術しても消えないと思う

[747. 匿名]

>>628
女性刑務所に収監される
理由はレイプされるから

[748. 匿名]

>>6
そもそもトランス女性も自分達自身を「守るべき女性」とは考えてないんじゃないのかな
性犯罪を誘発するような方向の要求を平気でしているのは、被害を受けることを無意識に他人事と捉えているように見えるんだけど

[749. 匿名]

>>738
女はトランスジェンダー攻撃するから女性用の場所来るの危険だよ。男性用のとこ使えば安全。

[750. 匿名]

>>735
一応世界基準ならそういうのもトランスジェンダーなんだよ
世界もトランスカルトに狂ってるから

[751. 匿名]

>>739
ちゃんとカウントはトランスや性別変更者（元男、元女）としてしてほしい
こんなのを女にカウントされたら数値の意味がない。男の犯罪件数をごまかすためにやってんのかと思うわ

[752. 匿名]

>>728
男性器を取ろうが人工的に膣を作ろうが女性ではない
病気で子宮をとった女性が男になるわけでないのと一緒
骨になっても男か女か判別つくのに生殖器程度で男が女性になれるわけない

[753. 匿名]

>>745
目的は生殖能力(つまりは勃起力)を残したままで全ての女子エリアに入ることだよ
だからどこまで体を変化させてるかは明言しない

[754. 匿名]

>>750
そうなの？ビックリ。ただの性癖や性的倒錯者もOKなんだ
じゃあロリコンもペドフィリアもあえて性別を絡めたらトランスとして守られるってこと？
ロリコンが自分の心は６歳の女の子で女の子が好きなレズです、でも竿は取りたくありませんって言って、好みだから一緒にいたらムラムラしちゃいました私レズなんでって子供をレイプしても無罪にできる可能性が高いってこと？

世界的におかしくなってるな

[755. 匿名]

>>753

生殖能力なければ
モノを残したまま女湯入れるの？
例えば、種無しの男性？
でも心は女性。種無しだからモノは取ってません。
こーゆー人、女湯入れるんだ？

[756. 匿名]

>>705
性犯罪が増える恐れがあるからだけど？
本当に心が女で手術して見た目も戸籍も女性なら私は別にいいよ。

手術もしてないトランス女性が女風呂、女性用トイレに入れる権利が通る世の中になったらそれを悪用する男が絶対に出てくるよね？

自分の権利だけ考えて、他の人の権利侵害の可能性を考えない人なんてただの社会不適合者だと思うよ

[757. 匿名]

トランスジェンダー女性に差別的な人といくら議論しても、全く意味ない。彼女たちが何を言っても、「生物学的にはどうのこうの」ってお決まりの反論を繰り返すだけ。

自分の狭い世界に閉じ込められて、他者の苦しみや実際の問題なんてまるで理解しようとしない。議論じゃなくて、ただの自分の偏見を強化するためのマウント取りにしか見えない。

差別的な意見を持ってる人とは、感情的にも理性的にも共鳴し合うことなんてできないし、時間の無駄よ。そんな人たちには一歩引いて、トランスジェンダー女性と共に理解を深め合える人たちとだけ、真剣に向き合うべきだと思う。

[758. 匿名]

トランス女性は、あくまでトランス女性であって女性ではなく、女性に近づきたい何かだということを自覚して欲しい。
玉も竿も取り除いて戸籍を変えた人は構わないと思うけど(多分イスラム教の人やどうしても嫌悪感を持つ人からしたかOUTだろうけど)、戸籍が男性のままなら法律上は男性です。
外性器がそのままで「心は女性です」って言う方々、あなたたちのそれは大きいクリ◯リスではなく、ただのペ◯スです。

[759. 匿名]

>>752
それがいじめていい理由になるの？
服脱がされるなんて立派なセクハラパワハラだけど…

この話に出てくるトランス女性の人が女性トイレ使わせてください！！！とか主張してたらそりゃ嫌だけどさ。
でもいじめていい理由にはならないよね？

[760. 匿名]

>>758
いや、そんな古臭い考え方でトランス女性を「女性ではない」と決めつけるなんて、まじで頭が痛くなるわ。

トランス女性が「心は女性」と言ってる時点で、もうその人のアイデンティティを尊重する必要があるのよ。性器や戸籍で判断して、他人の存在を否定するなんて、どんだけ狭い世界で生きてるの？

外見や生物学的な部分だけで全てを決めつけるなんて、まるで中世の迷信みたいな話。トランス女性が自分のアイデンティティを確立する過程や、法律や社会の中でどう扱われるかを理解しようともしないなんて、時代錯誤もいいところ。

人の存在を認められない狭量さが、ほんとにどうしようもないわ。

[761. 匿名]

>>712
ちんこついた人が合法的に女湯入ってくるようになったら捕まらないように触らない痴漢とか、触っても言い逃れできる一瞬だけで触る痴漢とかやるかもね

[762. 匿名]

>>705

心が女
それだけじゃ女湯入る権利はないんだよ。
アイデンティティは尊重するけど、
体が男のままで女湯入る権利を主張しないで欲しいわ。

[763. 匿名]

>>1
生まれながらは男！ても、心は女！でも、性欲がわく対象は女で、自分はトランスレズビアンです！

みたいなのって、お前はただの男で、変態性癖なだけだろ？と世の中の多くの人は思っている
こういうのが混じる限り、女湯にも女子トイレにも女子更衣室にも、トランス女は入ってくるなよ！になる

外国だと、スポーツジムの女子更衣室(にトランス女がはいってきて、驚いた生まれながらの女性がはいってこないで！と訴えたら、訴えた生まれながらの女性のほうが、ジムを退会になった話もあるよね
狂ってる

[764. 匿名]

>>1
ちんこついてたら男！
まんこなら女！

終わり！閉廷！

[765. 匿名]

>>1
性自認がすれてるのは、ぶっちゃけ本人の脳の認知がずれてる障害で病気なのに、それを世の中が存在を優しさで少し許し始めたら、トランス女を自称する連中のなかに、やけに攻撃性高く主張してくるのがでてるよね
そういう部類のトランス女は、最高に気違いじみてて、おかしい
図々しいよ
わきまえろといいたい

勿論、全部のトランスの人がおかしいとは思ってない
でも、自称トランス女のなかには、どうもおかしいのがでるね
攻撃性高く、なにがなんでも生まれながらの女たちが使う女性安心ゾーンを侵したい奴ら
逆に、トランス男がこんなに図々しく男のゾーンを侵そうと声高に暴れる？
トランス男の人は、そんなことを大抵はしてないよね
なんでトランス女のなかには、男ならではの攻撃性で、生まれながらの女を嫌がらせてくるレベルで暴れてるんだろう
生まれながらの女が嫌いで、あてこすりなのか
それとも、本当は心は男のままで、女へのコンプレックスをこじらせて女を憎んでいたり、女への性的な興味があるのか

[766. 匿名]

>>737
前に男が女湯に入ってきた事あったけど
皆んな無言で風呂から上がって着替えてた
裸で危害を加えられたりしたら危ない
女しかいない場所で男1人力で絶対負けるし
女湯に入ってくる男なんて確実におかしいから怖いよ

[767. 匿名]

そもそも微妙な立ち位置の方はわきまえて公衆浴場には行かないでほしい。行くならプライベート温泉で。

[768. 匿名]

男性器ぶら下げて女湯入られるの娘もいるしめちゃくちゃ怖いんだけど、女性のそういう気持ちは理解してくれないのかね
LGBTファースト最近少しずつ疑問が持たれてきてるけど、どう考えてもおかしいからね

[769. 匿名]

女湯入りたいなら玉と竿取ってから
そんなん付いてる女性はいないんだから

[770. 匿名]

>>269
100歩譲ってね。
ちんこぶら下げて入って心は女性とかどうかしてる

[771. 匿名]

>>610

イギリスだかで、手術して男性器取って女装して女子トイレで女襲ってた変態いたらしよね。

挿入できなきゃレイプにならないのか？
こーゆーのもいるから怖いよ。

[772. 匿名]

>>57
はるな愛もカバちゃんも嫌だよ
チン切ったから女湯入るとか厚かましいよ

[773. 匿名]

>>7
多様性を認めていくっていうのが、認めるではなくマジョリティが辛い思いや不安な思いをして我慢をするになってはいけないよね。
多様性って言えば何でも許される世の中はおかしい。
マジョリティの人にだって人権はあるんだよ。
マジョリティの人権を無視した上に成り立つ多様性は多様性とは言えない。

[774. 匿名]

>>450
体が女性で心が男性の友人が昔、「男として生きていきたいけど、手術する勇気までは持てない。そんな自分も嫌になる。女の人のエロ本は好きだけど、男じゃない自分を突きつけられるから絶対に女湯なんか入りたくない。かと言って男湯だって、もし安全に入れるよって言われても、本物の男じゃない自分をやっぱり突きつけられるから、嫌だ。」って言ってた。トイレもできるだけ誰でもトイレ使ってた。
なんでXYのやつらは心が女！私は心が女！女湯！女子トイレ！女子更衣室！イチモツはついてても心が女！って入ってくるわけ？

[775. 匿名]

なんでトランス女ってわざわざ女湯入りたがるの？
せっかくたまにの温泉旅行だったら高級な露天風呂付き客室や家族風呂のがのんびりリラックスできるじゃんね

[776. 匿名]

>>723
この人は適合手術しているからレズビアンが女湯入るみたいな感じじゃない？

[777. 匿名]

>>760
法律だと外見要件あるから未手術のトランス女性は女性スペース入れなくない？
法律守らなくていいってこと？

[778. 匿名]

>>41
これは事実
マイナス多いのは、人格的に欠落している人が多い証拠

[779. 匿名]

>>14
数年前、大きめな駅近くの広場で演説してて誰も目に止めてなくて、写真撮っていたら「一緒に撮りますよ！」ってマイク向けてくれた優しいお姉さんだった。

[780. 匿名]

こういうトランス女性議論って対象が金玉取るなりちんこ取るなり長期間ホル取ってるなりそれなりの処置をしてる人前提でそこからがスタートラインの話のはずなのになんでただの女装してるだけの男や女を自称してるだけで女装すらしてない男を社会的女性扱いするなって所から話をしなければいけないんだよ

[781. 匿名]

>>88
私がジェンダーならトイレに関しては多目的トイレを使うけども
ない時は、使用を認めて欲しいとは思いつつ
公衆浴場は別に入らんでいいけどね

何でそう入りたがる？
家の風呂じゃあかんのか？

[782. 匿名]

>>698
難解過ぎる

[783. 匿名]

差別的な女性といくら議論しても、まじで無駄だって気づかないの？トランスジェンダー女性を差別しているような人たちは、ただの偏見に固執してるだけで、真実を理解しようなんてこれっぽっちも考えてない。

自分の狭い価値観で他人を否定するだけの人間と話しても、理解が深まるわけないし、話が進むどころか逆に気分が悪くなるだけ。彼女たちがどんなに理屈を並べ立てても、根本的に他人のアイデンティティを尊重する気なんて微塵もないんだから。

無駄な議論を続ける暇があるなら、もっと有意義なことに時間を使ったほうがいいよ。

[784. 匿名]

>>782
難しく考えてるからだよ

[785. 匿名]

>>664
変態のやることを常識で考えても意味ない
何度もレイぷ事件起こして刑務所行ってもまた出所したら再犯するのが変態

[786. 匿名]

>>1
男児ですらもう低年齢のうちに入るのやめようねって流れなのに
なんでだよって言うw

[787. 匿名]

いきなり全部を受け入れろはちょっと横暴すぎるよ。心は女性だと言うなら女性の気持ちを理解してほしい。

[788. 匿名]

本当の差別主義者って女の方だよね
偏見とレッテル貼りばかり
異常だわ

[789. 匿名]

>>783
そうだね。だからトランスジェンダーは女性用スペースに入らないほうがいい。差別的な女性達に攻撃されて危ないよ。

[790. 匿名]

>>23
経産省のトランス女性(男)は自分だけの専用トイレを作ってもらったのに施設内の女性トイレ全部入りたいと訴訟起こして通ったよ
つまり自分が安心してトイレ遣いたいんじゃなくて他の女性が使ってるトイレに入りたいって事

[791. 匿名]

>>783
ホントだね
シス女って怖い！男子トイレに行って男性に守ってもらいな

[792. 匿名]

完全論破しとくね

トランスジェンダーの人の女風呂使用はダメ

理由はわがままだから。

あなたは男として、この世に性を受けて、男性用の施設が用意されてるのに、わざわざあなたのわがままで女に変わったんでしょ。

黒人が白人と同じ風呂に入れないのは差別だよ。黒人なのは生まれつきだし、別にわがまま言ってないじゃん。

性別変えたのあなたの勝手じゃん。まわりが受け入れないといけない義務はないわな

[793. 匿名]

>>777
経産省で女子トイレ裁判やったトランス女性は手術してないけど女子トイレの使用認められたよね。手術前から限定的に利用できるようになってたのに経産省全ての女子トイレ使わせろって裁判して勝訴しちゃった。

[794. 匿名]

手術を受けて、戸籍も変更すれば女性用トイレや浴場に入っても問題ないって言われてるのって十分守られてると思うんだけど…

[795. 匿名]

>>780
そこをスタートラインにしたら困る女装男がたくさんいるんだよ

[796. 匿名]

>>621
その割合なのに、「男に裸の女（老若男女問わず）の世話をさせろ」と叫ぶ男様界隈

[797. 匿名]

>>788
そうだよね。トランスジェンダーが女子トイレ入ったらリンチされちゃうかも

[798. 匿名]

>>54
トランスの人はASDももってることがおおいって記事見たことあるな。

[799. 匿名]

>>760
私も心はあんたの家族だからお金ちょーだい

[800. 匿名]

トランスジェンダー女性に対する差別的な意見を持つ女性と議論しても、まったく無駄だってことがよくわかるわ。何度話しても、「心は女」っていう根本的な部分を理解しようとしないし、ただただ偏見と無知を振りかざしてくるだけ。

こんな連中と議論するのは、まるで壁に向かって喋ってるみたいなもん。自分の狭い世界観だけで他人を決めつけてるから、いくら理屈をこねても響かないし、感情的な反発しか返ってこない。

トランスジェンダー女性の尊厳や権利を理解する気なんてさらさらないから、無駄な努力はやめて、自分の周りに理解のある人たちと前に進む方がよっぽど建設的よ。

[801. 匿名]

今A大に行ってるとして、私は実はB大が向いてるってわかったから転学したい。別に勝手にすればいいけど、転部費用や引越し費用や新たな入学金出してほしいってなったらあなたのわがままでしょ。

周りが必ず出さないといけないわけではないよね。

実際諦めてる人たくさんいると思うよ。

[802. 匿名]

>>150
スザンヌみさき

[803. 匿名]

>>802
楽しそうで何よりです

[804. 匿名]

>>778
遺族は公表してないのに勝手に決め付けるの酷いと思う。

[805. 匿名]

>>800
そうだね。トランスジェンダーの人が入って来てもいいよって女風呂探してそこに入ればいい

一般の女風呂は無理。最高裁で勝っても無理
あなたを排斥した人を警察が捕まえて罰しても無理
考え方は変わらないよ。損害賠償を払わせても、刑罰を与えてもイエスにはならないよ

あきらめな。

[806. 匿名]

>>802
トランス差別とかギャンギャン言う人はまずコイツをどうにかしないとだよなぁ。日本で最も有名なトランスジェンダーの1人だし。

[807. 匿名]

>>1
ほんとうに心が女性で性的対象が男性ならいいけど、心が女性のふりしたただの女装男との区別はどうするの？それに体は男性なのに心が女性で性的対象が女性の場合も女湯とか女子トイレに入らせろって言うの？

[808. 匿名]

>>53
この男が下を隠して銭湯に入ってきたら、怪しいとは思っても胸があるんじゃ指摘はしにくいよね。顔も体つきも男っぽいけど、この胸が付いてたらどうにもならないよ。

[809. 匿名]

>>802
おっぱいいっぱいで天国でした！
って言ってたよね…
それ男の発想だろと思った…

[810. 匿名]

>>794
いや無理やろ
女の人が性的に嫌がるのは理解できる。

元男だから100パーエロ目線だもん

[811. 匿名]

>>3
片山さんがやってる事が理解が進んでないと取るなら全くの赤の他人でちんこついたままの外見男の人と公衆浴場で真っ裸で出くわしても動じても恐怖を感じでも差別だからダメで洗い場やサウナ湯船を共有するって事になるよ。
私は無理。

[812. 匿名]

トランスジェンダー女性に対して差別的な意見を持っている女性といくら議論しても無駄だってわかるわ。そんな偏狭な考え方を持った人と話しても、ただのエネルギーの無駄遣いよ。

自分の狭い価値観から一歩も出られないんだから、どんなに話しても無理。トランス女性の苦しみや権利を理解しようともしないし、ただひたすらに反発してくるだけ。

理解しようとする努力もない人とどうやって建設的な対話をしろっていうの？そういう人たちと対話するより、もっとオープンマインドな人たちと実際の変化を目指す方がよっぽど有意義よ。

[813. 匿名]

トランスジェンダーは気持ち悪い
法律で罰されようが損害賠償払わされようが人間の考え方は変わらんよ。
私は今後永久にこの考え方は変わらないわ
交わらないね。

[814. 匿名]

身体元男性、今見た目完璧女性の当事者です。男性浴場に入った時過去２回襲われていますので、公衆浴場はいきません。トイレは多目的か男性の個室。いろいろめんどくさくなるのがイヤですので。

差別と騒いでいる方たちは他者から女性認識されるのがアイデンティティみたいになっているのかな？　私彼氏にだけでいいけど

[815. 匿名]

>>795
女装男がただそうわめくだけならまだいいんだけどLGBT推進層の中にも、もちろん同じ女性ですらいるのが最悪

[816. 匿名]

>>812
人類の生殖を脅かす領域の話だから昆虫食より無理よ
理解されるのは

本能的な拒否だから変えるのは無理

[817. 匿名]

>>754
成年男性が自分はティーンの女子だと言い張って女子学生と一緒にスポーツして一緒にシャワーにも入ってるという記事があったよ
あとは同じく成年男性が自分はベイビーだと言い張っておむつあててもらってゆりかごで寝てるというのもあったな

[818. 匿名]

>>754
こういう人もいますしね…

[819. 匿名]

>>716
玉だけ取って竿残す意味分からないよね

[820. 匿名]

>>4
そもそも変態だからLGBTになるんだろうなぁー


なんて思われたら嫌でしょLGBTだって！
だから身内がまず反対運動してほしいよね

[821. 匿名]

>>6
女子側に入りたがる自称女性（体は男）はよく聞くけど、どうしても男子側に入りたがる自称男性（体は女）っているの？
今までの事例では私は聞いたことないんだけど

[822. 匿名]

>>818
理解ある人と生活するなら別に構わない
君の扱い方は差別のニュアンスがあるし視野が狭いよ

この話とは全く違う話。女風呂入れろは同意なく周りに押し付けてるだろ

[823. 匿名]

>>817
同意がある人とやるなら余計なお世話だよ
やればいい

この話とは次元が違う

[824. 匿名]

>>807
少なくとも股間のものつけて入ってくるやつは
変質者と何が違うのかって言いたい

[825. 匿名]

>>1
もーさー。天然の女性がお風呂とか一緒は嫌だって言ってるんだから、いい加減聞き分けてよ！本当に心が女だって言うなら分かるでしょー！

[826. 匿名]

>>765
あの衝動性とか暴力性の強さは別の診断つきそう

[827. 匿名]

女風呂　女子トイレ　女性更衣室

執着ほんと気持ち悪い

[828. 匿名]

世の中にはごまんと差別があってみんな我慢してるのにトランス女の女子トイレ女風呂女性更衣室だけ取り上げて執着するのほんと気持ち悪い

諦めなよ。無理だよ。別にみんな他のことで差別されて諦めてるよ。他のことを

[829. 匿名]

>>14

かまたくさんと話してたやつ
ほんまソレ！とうんうん頷きながら見たわ

【ジェンダー論争】LGBTQの現状と課題を当事者と語る。カマたく「男女スペースは身体的区分で分けるしかない！」【カマたく】

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【ジェンダー論争・後編】カマたく「そもそもくくりがいらない！」複雑化する多様性。LGBTQの本質は？【カマたく】

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[830. 匿名]

>>760
性別適合手術をして特例法で戸籍が男から女性(元男性)になっても生物学的(細胞)性別は変わらない絶対変わらないトランス女性は生物学的女性のスペースに入らないで❗❗アップデートは出来ません⚡💢男が女のスペースに入ることは侵略をしていることです

[831. 匿名]

>>23
施設によって選んだらいいよね。「うちは自称女性でも入れます」「うちは身体的特徴でわけます。」って。
ホームページやお店の前にデカデカと書かないと営業停止になるぐらい厳しくして。

[832. 匿名]

>>824
執着レベルが変態と一緒だから余計に怖いんだよね

[833. 匿名]

>>816
差別主義者は絡んでこなくていいから

[834. 匿名]

女性として生まれて、男には力で絶対に敵わない上、社会構造的に性被害を訴えても揉み消される、ずっと痴漢はなくならんし、
なんかそういうのずっと死ぬまでまとわりつくのよ。新しい煩わしさ増やさないでよ。
いつも上からで絶対に女性の声が聞かない。折れない。寄り添わない。
それ全然女じゃないのよ。

[835. 匿名]

トランスジェンダー女性に対して差別的な意見を持つ女性との議論なんて、時間の無駄以外の何物でもないわ。彼女たちの心には、自分の狭い世界観と偏見がびっしり詰まってるから、どんなに理屈をこねても響かない。

心が女性であろうとする人を「本物の女性じゃない」と決めつけるその態度、まるで時代遅れの化石みたい。彼女たちの頭の中では、女性はただの生物学的な定義でしかないから、トランス女性の苦しみや努力なんて理解できない。

もはや、議論する価値もない。こんな人たちと向き合っても、結局は無駄な時間を過ごすだけで、どれだけ説得しようが、結論は同じ。あなたがどんなに理論的に反論しても、偏見を固めたその心には届かないわ。

[836. 匿名]

>>202
男性から女性にトランスする人の大半は生物学的女性が性的対象だよ
体が男で性的対象が女だったら危険度は男と変わらないのに、風呂とかトイレとか女と一緒に使わせろって主張してる人たちがいる
勘弁してほしい

[837. 匿名]

>>766
想像するだけで怖い。
その人間がまともである可能性はないから、何が起きてもおかしくないね。

[838. 匿名]

身体的特徴って、手術すればオッケーって事

[839. 匿名]

>>836
えええそうなの！？
知らなかった…心が女性でビアンな元（？）男が多いの？

[840. 匿名]

>>1
特例法上は女性
珍しくさつきがまともなことを言ってる

[841. 匿名]

>>836
トランス女性同士でお付き合いすればいいのにね。生物学的女性が性対象なんて差別してるよね。

[842. 匿名]

>>744
横だけど、男性の暴力性を分かってるからじゃないかな
二分法で言っちゃうけど、
女性が男性に感じる暴力性と
男性が男性に感じる暴力性って違うのかもと思う

[843. 匿名]

>>4
チン◯おったてて女風呂入って心は女ですなんて通用するかよ。

[844. 匿名]

>>12
今この問題で騒いでるトランスは、髪伸ばしてスカートワンピース着れば女になれると本気で思ってるから、たぶんそこまで考えてない
「女湯はおっぱい天国」「ナプキン買う女が憎い」と信頼を失うような発言してるトランスにはなにも言わず、「なんで女湯女子トイレに入れてくれないんですか？」って女を恐喝するところが非常に男らしいんだよね

[845. 匿名]

>>7
僕は痴漢したくてたまらないんです、僕は盗撮したくてたまらないんです、も多様性だからね

[846. 匿名]

>>4
個人的にはそんなに公衆浴場とか温泉行く人いるの？と思った。私は同性だろうが自分の裸見られたくないし他人の裸も見たくないから貸切温泉以外一度も行った事ないんだけどそんなにいいものなの？

[847. 匿名]

いくら性転換のための手術をしたりホルモン打ったりしても骨格は変えられないし筋肉量だって女性より多い

性的興奮や性衝動の現れ方は男性のままってことはないの？
性自認は女性でも恋愛対象は女性だから自分はレズビアンだって主張してる人もいるよね？
そのへんってどうなんだろうか

[848. 匿名]

>>842
男性って書き方悪かった
男性社会（トランスの人が男性として生きてきた共同体）の怖さって
独特かもと思った

[849. 匿名]

>>10
心は女性の男が入りたいのは女風呂じゃないんだよ。「女と一緒に」風呂入りたいだけなんだよ。しかも若い女とね。だからもしトランスが銭湯行って誰も女が入ってなかったら若い女が入ってくるまでずっと風呂から出ないはず。おばあちゃんしか来なかったら若いのが来るまでずっと待ってるだろうし、待っても来なかったらその銭湯へは行かないようになるだろうね。

これ聞いてトランスがなんて反論するかも分かる。女と一緒に入りたい気持ちはあるけど、それは自分が女だと認められたいから、みたいなこと言うはず。そういうのを詭弁と言うんだよ。誰が認めるねんそんな屁理屈。

[850. 匿名]

>>800

心は女、でも体は男じゃダメでしょ？
それは女性として受け入れられないって言ってるだけ。
体が男のままなら制限される場所があるのは仕方ないじゃない。

現に、女装して女襲う奴いるんだから。

[851. 匿名]

>>839
自称トランスレズビアンがレズビアンのイベント(生物学的女性のみ)に参加できない事にブチギレて差別だ！って喚いたり、レズビアンのためのマッチングアプリが荒らされたり無茶苦茶だよ
妻子持ちのトランスもたくさんいるし

本当のレズビアンの人に失礼だからああいう人たちを(トランス)レズビアンなんて呼びたくない…

[852. 匿名]

>>760
チンコつけて女湯や女子トイレに入り込もうとする時点で性的な変質者側の人間だと思う
あなたは自由に彼らを尊重して自分の幼い娘とチンコ付き自称女性を2人きりで風呂でもトイレでも入れておけば？
もちろん何があっても責めちゃダメだよ？

[853. 匿名]

>>841
二丁目では笑い話の古典だよ、それw

彼女が欲しいと言ってるトランス同士を引き合わせたら「男はヤダ(ꐦ •᷄ࡇ•᷅)」って怒るの
中にはトランス同士で付き合う人もいるけどレアケースだよ
だいたいのトランスは女が好きだもん
これは二丁目に出入りしてると分かるよ

[854. 匿名]

>>841
世間には「女として扱え！」って言うのにトランス同士で付き合わないって矛盾がすごいよね
お互いに男だって思ってるじゃん

[855. 匿名]

トランスジェンダー女性に対して差別的な意見を持ってる女性といくら議論しても、全く無駄な時間だと思うわ。そういう人たちって、ただの偏見や差別に凝り固まって、現実を直視する気がないんだもん。

いくら論理的に説明しても、「そんなのどうでもいい」とか「理解できない」って言って終わり。結局、そういう人たちは自分の小さな世界で勝手に批判してるだけ。

トランス女性の苦しみや努力を理解しようとしないし、ただただ自分の偏見を押し付けてくるだけだから、真剣な議論なんて無駄よ。変わらない人の頭を変えるのは難しいし、正直、そんな人たちと付き合うだけ時間の無駄。

[856. 匿名]

>>564
風呂に忍び込んだ人がトランスじゃなかったってどうして分かるの？
勝手に決めつけるのはミスジェンダリングで差別だよ　

こういう人たちって性犯罪を犯したトランスを「トランスじゃなくてただの男」って事にして切り捨てるのに、「女にも性犯罪者はいる！身体性別で差別するな！」って言うんだよな
ダブスタもいいとこ

[857. 匿名]

「心はレズビアン」って言う基地外トランスジェンダーに粘着されたことがある私には恐怖しかない

[858. 匿名]

>>591
スザンヌみさきは手術前にも女湯に入ってるからその時は普通に犯罪
自分でブログに書いてたよ

[859. 匿名]

>>1
公衆浴場「身体的特徴で判断を」法整備は是非進めるべき。

>>6
守りたい“女性”とは一体、誰を指すのか

1のは生まれ付き女性よね。

性同一性障害もあるとしてだとしても「身体的特徴で判断を」なので完全に身体も戸籍も女性になっている人になる。
身体については…ダイレクトに言うと竿と玉を取り除いてない人は絶対にNG。お胸もちゃんと女性的なのにしている人だろう（はるな愛さんとかみたいな）

>「守りたい“女性”とは一体、誰を指すのか。トランス女性は入っていないのか」と問う
こんなの言葉遊びじゃないの。

私は性的マイノリティに関して表立ってくるのは悪い事だとは考えてないけど(そもそも昔から居たのに今まで目を背け過ぎてきた、無理やり一緒くたにするのではなく棲み分けとして必要ってことで)
こういう屁理屈述べる人は大嫌い。

身体的に敵わないし、女性だと自認して嘘つく馬鹿男性を排除して事前に事件性を防ぐのは必要。
もっというと戸籍も変え身体も女性になっている身体的特徴も女性のトランスの方々だって身体的特徴男に襲われる可能性あるんだから、当たり前の線引きなのに。

※ なんで身体的特徴の女はいいの？レズとか性対象が女性の女性もいるのに！的な屁理屈がこの手のコミュニティでは出そうなので書いておくと…竿と玉が無い場合は最悪の暴行についてはまずないから。最後までされる恐れはとりあえずない。
あと心がどうあれ男性的特徴ある人間にトラウマなどから恐怖する女性もいるので区別が必要。これも身体的に女性に作り替えてるのであれば視覚的には恐怖は減るから。

まだ作り替えてる途中とか、病気とかアレルギーの影響で手術が難しく女性に成り切れてないって人は多目的トイレを使えばいいやん。
マツコ・デラックスさんはどっちの性の人にも配慮して多目的トイレを使うって言ってたわよ。

多目的だと車椅子の人に影響ありそうとか思うんだったら、浴場に自分も入りたい思うのだったら「トランス用」を作るように活動すればいいじゃない。

ソッチのも使わせてくれないとズルイ！全く同じ様にしてくれないと差別！言い出すので拗れるのよ。

多くのガル民が指摘してくれてるけど、多様性を一番認めてないのって現状トランスや性的マイノリティーに関して声デカい主張押し付け激しい揚げ足取りしてる人達なんだよね。
心はどうあれ身体的特徴が男性の人達は無理って意見も多様性の1つなんだから受け入れないと。

片山さつきさん自体はそこまで支持してないけど【「マイノリティーもマジョリティーも折り合いをつけた方がいい。自然科学では、性別は性自認で決まるわけではない。】はその通りだと思うし、よく申してくれた思うよ。

【しかし生活において違和感を覚える人がいるから、性同一性障害特例法を定めた。最高裁判例から総理答弁まで、日本では『性別は性自認ではなく、生物学で決まる』との考え方。】についてもその通りですし。

元々の性の人達のテリトリーを壊して自分が乗っ取るのは勝ちみたいに何というか…なんか勘違いしてる気がする声デカい自分が代表者みたいに語るトランス女性達って。
そうじゃねぇ。自分達にあった居場所を作ると心掛ければいいのに。

喧嘩して相手を否定して言い負かして勝ちみたいなのはもう古いのよ。
叩き合いは何にも産まない。こういう人がいるからまとまる話もまとまらなくなる。

正直、>>1みたいなトランスアピール煩い触れちゃいけないタイプに「自分達の居場所が余計になくなるヘイトが高くなるだけだから辞めろいい迷惑」思ってる性的マイノリティーの人達って沢山いる思うよ。
常識ある人達はデカイ声主張なんてしないから。

[860. 匿名]

>>712

結局男女の権利の差ってのは
トイレと更衣室と風呂場なんかなって思ってしまうよ

どちらかと言うとデバガメと痴漢とレイパーが喜ぶ場所のような気がしちゃうけどさ

[861. 匿名]

>>10
男なのに女湯に入りたい時点で、女じゃない。
女の気持ち分からない時点で心も体も男。
変態トランスの権利という名の下に生まれながらの女性の当たり前の権利が侵害される構造。
トランスになったからって自分の性自認に沿った権利を得ようなんて図々しい。ワガママはいい加減にして欲しい。それ以前に男の体で女として生きていくなんてメリットしかないんだから。

[862. 匿名]

>>835
じゃ～さこころは女性ってどう判断したらいいの？人の頭の中精神的思想こころの内面をあなたは生物学的女性にも理解しろといいたいのか？あなたの言っていることはリベラル思想です外国でいうところの悪魔崇拝思想

[863. 匿名]

『性別は性自認ではなく、生物学で決まる』

当たり前のことをはっきりと言ってくれてありがとう

[864. 匿名]

>>1
>>79
>以前トランス男性（生まれは女性で心が男性）のコメントを記事にしてたのを見たけど別に男性風呂入りたくないって
>申し訳ないけどこの人たち、心が女性って嘘じゃないかなって思う心が女性ならその怖さが分かるもの
>ちょっとしたことで疑心暗鬼になって身を守らないといけないことが分かってない

分かる。
私の周囲にも性別変わった性的マイノリティー（トランスジェンダー）の人がいるけど、
元男性の現女性も、元女性の現男性も、みんな「別に今の性別の方の風呂やトイレに絶対入れろ！入りたい！なんて思ってないんだけど」言ってるんだよね。

公衆浴場じゃなく個室でいいし、トイレは多目的で事足りるよって感じ。

みんな身体ももう新しい性の方になっており、見た目は言われないと元は逆の性別だったとは分かんないぐらいの人達なので（元女性はどうみたって男やろになってて、元男性はその辺にいるOLさんと変わんない背が高い方かなぐらい。>>1の人みたいに元男性だろうなって分かるような男っぽさも無いのよ。）多目的トイレがスッゴイ混んでる時だけトイレは拝借する時はあるそうだけど基本使おうとは思わないって感じだよ。

元々生まれてから性別と心が一致してて身体の方や見た目を寄せる必要性が無かった人達と自分達が全く同じだとは思ってない、やっぱり違うからって認識なのよね。

むしろ、、タイみたいに男でも女でもない第3のトランス用トイレとかが当たり前になってくれたらなぁ。って意見もそれなりにあるんだよね。

声デカイトランスの人達の意見って、目立ってるだけでトランスの方々の総意や多数派じゃないと思うんだけどね。
やっと最近市民権得られたのに主張が激しい人達のせいで近年ヘイトを買ってて、また生きづらくなってるのに逆戻りしてるような懸念いってる人もおった。

[865. 匿名]

>>855
無駄だと思うならお互いに小さな世界に居れば良いだけの話なのに、なぜ向こうの世界にねじ込んで入って来ようとするのか理解不能すぎる

[866. 匿名]

自分も基本的にはLGBTとかには割と寛容なほうだけれど
風呂とトイレだけは我慢しとけやって思うわ
それか公衆浴場は使用せずに個室で我慢するか

[867. 匿名]

>>1
守りたい“女性”とは

生まれつき女性で現状も女性でしょ
訊かなきゃわからないことかな

[868. 匿名]

>>59
例えば、制服を男女別ではなく、個人の意思で選べるようにしよう！みたいな活動なら、
マジョリティが傷つけられる事もなく、なんならマジョリティの選択肢も増えるから、そういうのはいいと思う。多目的トイレの整備とかも。
でも、体が男性の女性が女性用のお風呂や女子トイレに入るとかは、性犯罪になる可能性が捨てきれない。「多様性」ってだれかの人権を踏み躙ることではないと思うんだけどな。

[869. 匿名]

>>1
もう十分大きな声は届いたでしょ
小さな声もあげずに耐えてる他の女性にも配慮してよ
女性らしさってそういうのも含むんじゃないの

[870. 匿名]

>>10
介護してるけど、正直人数ギリギリでやってるし、職員は全体では女性の方が多くて、夜勤専従は男性が多い。風呂介助を男性は男性で出来るのが理想だけど、現状では無理がある。それ言い出したらトイレ介助やオムツ交換もそうなるし、職員も異性の介助やりたくてやってるわけじゃない。介護でそれなら産婦人科だって男性医師は廃止になってもおかしくない。うちの施設は、入浴で女性利用者が男性介助者は嫌だというケースしか今のところない。その場合は女性介助者の方が多いから対応できてる。

[871. 匿名]

>>7
なんか最近はやりすぎだよね
多様性っていうわりに、多数派をないがしろにしてる

[872. 匿名]

>>796
どういう意味？

[873. 匿名]

>>772
チン切った人を、男湯に入れるのは可哀想ではある。でもチン切った方って、男湯に入ることに対して抵抗あるのかな？裸をみられることに対しての羞恥心って、もとから女の私達と同じなんだろうか。

[874. 匿名]

>>1

どこから尿を排泄してるの？
みんなが納得する分け方って、結局そうならない？

絶滅の危機ならまだしも、虫も動物もトランスジェンダーなんてないよ、脳みそがあるってだけで人間だけ特別だって言いたいの？

[875. 匿名]

>>247
ここにも頭おかしい自分の都合しか考えられないトランスみたいなのが湧いてる、、、

[876. 匿名]

>>1>>2>>3>>4>>5
①性転換できないした人
②女性ホルモン治療を受けた人
③性犯罪を犯してない人

①②③を厳守している人間以外、女性のエリアに絶対に入れるなよ
入ったら法的に性犯罪として処罰しろよ

なんでガル男みたいな自認女が入るように法整備進んでるんだよ
気持ち悪いんだよ！！！！

[877. 匿名]

>>46
私はそいつが悪さしないかあえて見張る。気づいてない女性に危害が及んだらいやだから。

[878. 匿名]

>>1
ふざけんなよ！！！！！！！！！！！！

[879. 匿名]

>>855
日本人の大半はトランス女性を男だと思っているからね

[880. 匿名]

>>874
タツモノがあれば、女湯女子トイレ女子更衣室の利用は駄目だね。

[881. 匿名]

>>873
抵抗無いよ。青木歌音とか手術後に男湯入ったyoutube出してた。

[882. 匿名]

>>879
体格も骨格も筋力も腕力も染色体も違うのにお気持ちだけで女性になれるわけないからね

[883. 匿名]

>>2
黙ってろ性犯罪者予備軍のガル男

[884. 匿名]

>>1
トランス女性とトランス男性
どっちが女子トイレ、銭湯来ていいかと考えると
トランス男性のほうがマシって思ってしまう・・・

[885. 匿名]

>>873
>>881
手術した後でも男湯に入れるって、女性では無いよね…
男性でもないけど生まれつきの女性と同じでもない
やっぱりトランスはトランス性だよ
既存の性別の枠組みに入れると社会がバグる

[886. 匿名]

>>1
申し訳ないけど、丸井さんはどんなに化粧をしてもやっぱり男にしか見えないよ。

[887. 匿名]

>>2
分別できないの反対です

[888. 匿名]

>>885
髪綺麗すぎｗ

[889. 匿名]

>>880
>>1
最低でも・男性器切除・女性ホルモン投与治療

治療費２００万前後

これができないやつは>>1女性エリアに侵入したら法で厳しく裁くべき
例外は認めない

２００万が高いとか抜かしてる経済弱者は諦めろ

[890. 匿名]

>>426
多分だけど、どんなに擬態しても生物学的には男性なんだから、やっぱり支配欲や征服欲は生まれつきの女性とは桁違いだと思う。

女性の領域を征服したいって思うから女子トイレや女湯に異常に拘るんじゃないかな。

[891. 匿名]

おっぱい天国とか言ってた人のせいで
手術してようが生理的に無理になった

[892. 匿名]

>>881
性犯罪に合うのが怖いから、女性はチン付きが入ってくることに抵抗があるのに、自ら男湯に行くって正常な女性ではないね。

[893. 匿名]

>>861
うーん
女って、自分の経験から男がパーソナルスペースにいるのが怖くなるじゃん？
心が女ならわかるとかじゃないと思うし
トランスの人らは男として生きてきたから、女目線で見た男の恐怖はわからないと思う

[894. 匿名]

>>811
私も無理だわ、普通の女性は温泉とか行かなくなるかもね。

[895. 匿名]

>>873
普通は他人の股間なんてジロジロ見ないでしょ
病気や怪我で性器とった男だって男湯入ってるんだから問題ない
それとも男は男湯で他人の股間をジロジロ見てるんだろうか？
もしそうなら男らのプライバシーに配慮できない人間性に問題があるのであって女性には関係ない
男の問題を女性に押し付けられても迷惑でしょ

[896. 匿名]

>>1
「守りたい“女性”とは一体、誰を指すのか。トランス女性は入っていないのか」

勘違いしすぎ。生物学的女性を守るために決まってるじゃないですか。

[897. 匿名]

>>892
大半の男性にとっては元男は対象外だから若くて綺麗な男の子よりは安全だろうけどね

[898. 匿名]

>>522
区別じゃ

[899. 匿名]

今後、女性用のところにチン付き男がいたら、警察に通報できるってことだよね？性自認が女性だから云々は通用しないってことよね？

[900. 匿名]

>>891
チン取ろうがどんなに見た目を女に近づけようが、やっぱり男は男だよ。脳みそが男なんだから。

[901. 匿名]

女の人生を生きたことがないのに「自分は女である」と確信した根拠を教えてほしい

[902. 匿名]

>>1
>>2
>>3
心が女だとかほざいて女性のエリアに入った男は「男性器切断＋懲役１０年」で

[903. 匿名]

>>899
今でも普通に通報したら逮捕されるからたまにニュースになってるんだよ
どんどん通報していいんだよトイレも温泉も

[904. 匿名]

>>4
これね
私がもし男性の体で生まれてきて心が女性だとして、私が『見た目がほぼ女性』に手術出来たとしても
「同性である女性を怖がらせたり、不快に思わせる可能性が少しでもあるなら…」と踏んで公衆浴場には行かないよ
どうしてそこまでして公衆浴場に入りたがるのかも、まっったくもって理解できない

その辺ちゃんと考えてほしいんだけど
MTFの人で「多様性を認めて」と主張しない控え目な人も多い
その人たちが余計肩身の狭い思いするんだよね…
多様性ってなんなんだろう

[905. 匿名]

>>1工事済みで戸籍変更しても、脳も骨格も筋肉も男のままだよ
トランスは共用トイレだけで女子トイレや入らないでほしい
性対象が女かもしれないし、普通の女が襲われたらかなわない

[906. 匿名]

>>1
なんでトランス男性って大人しいのに、
トランス女性って
女専用の場所にぐいぐい来ようとしたりアピールが凄いの？

[907. 匿名]

トランス女性(男)が銭湯で入浴するのは絶対に反対。もし襲われたとして、純女性がトランス女性に力で勝てる訳無いし、純女性は妊娠する危険性も有る。相手が種無しでも、男性器を身体に無理矢理挿入される恐怖は計り知れない。トイレだって個室に閉じ込められたら怖い。

[908. 匿名]

>>889

みんな大なり小なり体に色々思うところがありながらも受け入れて生きてるのに、ジェンダー系だけ取り上げられるのは不平等だと思う。

[909. 匿名]

>>1>>2>>3>>4>>5
動画内で片山さつきが言っている「ＬＧＢＴでうるさい過激派活動家しか来ない」って誰？

犯罪者予備軍のＬＧＢＴ　ＮＰＯだろ？
代表者の名前と顔を出せ！晒せよ！アベマに呼べや！！！

動画：６：１１秒～

【女性スペース】なぜ身体的特徴で男女区別する法案に賛否？片山さつき&当事者と議論｜アベプラ

. ◆続きをノーカットで視聴 ▷https://abe.ma/3zcWnl8 ◆過去の放送回はこちら 【固食】毎日同じものを食べ続けるってダメ？手間もお金もかからない？当事者に聞く｜アベプラ ▷https://youtu.be/6EFJfb6OKTo 　 【教育と競争】学力テストで成績公表を中止？「過度な...

[910. 匿名]

海外だとカオスになってるよね
手術してない自称女のオッサンが女湯入って本物の女性に通報されて、
自分女なのに通報された！！って本物の女性を悪者にしようとしたり

[911. 匿名]

トランスジェンダー女性に対して差別的な態度を持っている女性といくら議論しても、無駄以外の何物でもないわよ。根本的に偏見で固められた考えを変えるのは、石を抱いて川を渡るようなもん。

トランスジェンダー女性を「本物の女性」じゃないって決めつけるその狭い視野、時代遅れの昭和感覚もいいとこ。そんな女性たちに対していくら理屈をこねたって、心の中の偏見を取り払うなんて不可能。

彼女たちはただ自分のコンフォートゾーンを守りたいだけで、他人の苦しみなんて一ミリも理解しようとしないんだから。結局、彼女たちの心は頑なに閉ざされていて、議論なんてするだけ時間の無駄よ。

[912. 匿名]

>>901
ほんとこれ。
女の心なんて女の私でも分からないのに、生まれつきの男に分かるわけない。

実際トランス女性って言っても様々なんだよね。男より女の方が生きやすそうだから性転換したけど、やっぱり男がいいやって男に戻ったマヌケもいるし、単に女の体を手に入れたいから豊胸する変態もいる。

[913. 匿名]

>>908
活動家「ジェンダー系（ＬＧＢＴ）だけもっと優遇しろ。女性エリアに侵入させろ」

批判されたら「差別だ！ＬＧＢＴ差別だ！」って騒ぐから法整備しっかりしてほしいわ
ゴキブリ活動家が「差別」をたてに社会の地位を求めてくるから厄介

・社民党・日本共産党・立憲民主党・お里が知れるのはこの辺の活動家だわな

[914. 匿名]

トランスさんたち、なぜそんなに銭湯が好き！？家に風呂ないのか？

[915. 匿名]

>>909
アベマに呼んでも　差別とかって開き直って議論すすまないから無理じゃないかな

[916. 匿名]

>>911
日本人はトランス女性は男扱いで差別酷いからカナダに行くしかないよ！

[917. 匿名]

>>912
子供産んでから性別戻したパパ(生物学上は女性)も居るよね
写真では女装したオジサン夫婦にしか見えなかったけど

[918. 匿名]

>>913
横
仕事ができない人権派弁護士もセット。仕事できない弁護士は人権でメシを食うらしい

[919. 匿名]

嫌がられてるの気づかない、鈍いとこ、まさに男性遺伝子では？
そこらへんの男性と変わらないよ。

[920. 匿名]

>>914銭湯の話あたりから偽者が増えた気がする
性癖というか
もっと昔はそんな変態少なかったんだけどね

[921. 匿名]

>>1
心で判断しないで欲しい。身体で判断して

[922. 匿名]

>>10
介護とかいうヨゴレ仕事女性はやらないよ

[923. 匿名]

>>29
女の客が居なくなって、普通に男風呂になる方に
１ニダー賭ける

[924. 匿名]

>>913
トピずれだけど、この辺の活動家たちは
女児レイプに声をあげないのはどうしてか！
女児レイプ犯罪に声をあげないのはどうしてか！
活動家たちなんて信用できないわ

[925. 匿名]

>>41
りゅうちぇるは女性ホルモン注射してメンタル病んでたの周りに言ってた話なかった？

女性ホルモンって性欲の抑止にもなるのはもちろん、いくら心は女ですと言っても元々体は男性ホルモン高いわけで、女性ホルモン強くなると元々女として無意識にそれに勝てるくらいのことでも病んだりもすごいみたいだからね
りゅうちぇるなんて更に家庭もあり、本当にこれで良かったのだろうかなと女性ホルモン足す毎に思ってきたろうから、もちろん誹謗中傷もながらそういういろいろな要因重なったようにも思う

[926. 匿名]

>>1
ホルモン治療＋性器切除したら、女性エリア進入可
心だけ女（自称：女性）は女性のあらゆるエリア進入不可


これですべて解決

[927. 匿名]

>>911
その女言葉こそ昭和感じる

[928. 匿名]

>>903
そうなの？てっきり性自認女性で通用する世の中なのかと思ってた！安心したー！

[929. 匿名]

ん？
見た目が女で工事済なら、戸籍が男でも入れるんだね
LGBT法で女スペースが無法状態になった時よりはマシになったけど
LGBT法を廃案にした方がいいじゃん

[930. 匿名]

>>901
私の話だけど、男の人生を生きたことがないのに「毛深いが女である」と確信した根拠は、珍がないこと。かもしれんw

[931. 匿名]

そのうち女子大入りたいとか宝塚歌劇に入りたいとか言い出す人もいるんじゃない？

[932. 匿名]

>>901
男でいることへの違和感だけなんじゃない？

[933. 匿名]

>>31
おばあちゃんの胸が垂れてるw

[934. 匿名]

誰でも入れるトイレが少ないとか、貸し切りにしないと温泉入る時困るとか、プール行く時脱衣所どうするとか、下心がないトランスジェンダーでも困る場面は多々あると思う。
ただ、最近のトランス女性の主張の(言葉悪いけど)ワガママ加減は、目に余るものがある。
今の社会がある程度トランスジェンダーを受け入れるまで、過去のトランスジェンダー達が苦労してきた歴史・過程・土台があるとおもうんだけど、最近の主張は世間一般が受け入れ難いものが多くて、このままだとまたトランスジェンダーが日陰に追いやられるような気がする。

[935. 匿名]

男になったり女になったり都合よく生きてる人が近所にいる。

[936. 匿名]

>>931
もう女子大には入ってるし、
手術してないトランスでもOKの声明だしてる大学もあるよ
ちなみに性自認が変わって男に戻っても退学する必要は無いとのこと

[937. 匿名]

>>936
めちゃくちゃだね

[938. 匿名]

>>920
男女関係なしに、銭湯にそこまでして行かなければならないって家に風呂ないのか、家の風呂壊れてるか？

[939. 匿名]

>>926
男の物理的力を持ったまま
女への性衝動があったらアウトだと思う

[940. 匿名]

>>3
私はLGBTの友人がいるけど、理解する事と勝手な事を容認する事はイコールじゃないよ
身近な話でよければ、私の友人は性転換無しで風呂トイレ使わせろには「何言ってるの？ダメに決まってる」という意見だよ
もっと言うと、界隈でも一枚岩じゃないんだよ常識的な人と勝手な人がいて、勝手な人を嫌う人達だってちゃんと居るんだよ

[941. 匿名]

トランスジェンダー女性に差別的な女性といくら議論しても、ほんとに無駄、彼女たちの頭の中は時代錯誤の迷宮で、進化する社会に対応できない化石みたいなもんよ。

彼女たちが「トランス女性は本物の女性じゃない」なんて言ってる時点で、議論するだけ時間の無駄、差別的な思考が根深くて、いくら説明しても理解する気なんて微塵もないし、ただただ自分の狭い価値観に固執してるだけ。

こういう人たちと議論するより、むしろ無視して、実際にトランス女性たちを支えていく方がよっぽど建設的。大声で叫んで、無知な偏見を振り撒く人たちの意見に耳を貸すなんて、ありえない。

[942. 匿名]

>>3
あの人が叩かれた理由はそこじゃないよね。氷川きよしは応援されてるじゃん

[943. 匿名]

>>936
だったらそのうち女子アナ（アナウンサーではなく女子アナ）なりたい、宝塚歌劇入りたい、、、
とか言い出す人が出てくるのかな

[944. 匿名]

>>928
勘違いしてる人が多いよね
LGBT法が成立しても関係なく罪に問えるから見つけたら即警察に通報でいいんだよ

「心は女性だ」と女湯で入浴した男　建造物侵入で逮捕の訳 #専門家のまとめ（前田恒彦） - エキスパート - Yahoo!ニュース

7月11日の夜に名古屋市にある温泉施設で女湯に入浴したとして37歳の男が逮捕されました。建造物侵入の容疑ですが、男はカツラをかぶるなどして女装し、「心は女性だ」と供述しているとのことです。同様の事件は

[945. 匿名]

>>936
男に戻っても女子大？
てか、そんな変わるの？
入学前は女として受験し、在学途中で男に戻って男として卒業？

[946. 匿名]

>>936
更衣室、トイレは一緒？

[947. 匿名]

>>890
ついさっき、海外のLGBTQトイレ問題翻訳動画でオートガイネフィリアって言葉を知ったよ。
動画によるとかなり高い確率（80％前後だったと思う）でT男性にいるらしく、その層が女子トイレにこだわる層～みたいな動画だった。
とはいえ、それは海外の統計の話だから日本はどうか解らないし、性分化疾患で生まれつきの男女両性の体の人もいるから難しいよね。
私は性分化疾患のネッ友がいたことあるし、ちゅるチャンネルのちゅるちゃんなら一緒にお風呂入っても全然問題ないけど、大浴場でなく露天風呂付個室選ぶと思う。
大浴場は公共の場なので色んな感情持つ人がいるし、仲間内だけのノリや感情を周りに強いるものではないと思うから。

[948. 匿名]

>>899
よく逮捕されてるよね
でもあれ、結局は女装した男だったりするよね。

[949. 匿名]

>>421
鬱みたいになるの？

[950. 匿名]

>>948
現行法では外性器が男なら女風呂に入れない

[951. 匿名]

>>1
もう温泉や銭湯は諦めました
こんなのが女湯をうろついてるなんて冗談じゃない

[952. 匿名]

トランスジェンダー女性に差別的な女性って、ほんとクズだよね。自分の狭い価値観にしがみついて、他人の存在を否定して何様のつもり？

多様性を認められないなんて、心が貧しすぎる。トランス女性がどれだけ苦しんで、勇気を振り絞って自分を表現してるか、ちょっとでも考えたことある？

そんな彼女たちを否定するなんて、嫉妬や無知以外の何物でもないでしょ。差別を正当化するような人間は、自分が時代に取り残されてるって気づいた方がいいよ。

[953. 匿名]

特例法で性別適合手術をした戸籍がトランス女性(元男性)が生物学的女性のスペース侵略するとこうなるという実例
本当に迷惑している

[954. 匿名]

>>29
そこに女がいかなくなるだけじゃない？
だから結局男風呂だよね

[955. 匿名]

トランスジェンダー女性に差別的な女性って、本当に知性が低いんだよね。そういう人たちとは話しても全く意味がない。多様性や他人の尊厳を理解しようともしないし、自分の偏見に固執して、時代遅れの価値観から抜け出せない。

だから、どれだけ説明しても「理解できない」「認めたくない」って言うばかり。知性がないからこそ、相手を尊重することや、違う視点から物事を見る力がないんだよね。

トランスジェンダー女性が何を経験してきたか、どれだけの苦労や葛藤を抱えているか、そんなこと一切考えない。結局、自分の狭い世界に閉じこもってるだけ。こういう人たちと話す時間が無駄でしかない。

[956. 匿名]

>>952
怒りの矛先間違ってるよ。
偽トランス女性がいるから、一律で全員を警戒しなきゃいけなくなってる。
そしてリアルで知ってるトランスの方たちは大変謙虚。そもそも温泉だとか行こうとしない。

[957. 匿名]

>>902
性別適合手術の費用を浮かせようと入るひともでてくるかもしれないけど、そうなるとなんだか結局ウィン・ウィンな良い法案になるのかな。

[958. 匿名]

>>39
何がなんでも女性トイレに入りたい！って言う人は何故なの？
どうして誰でもトイレじゃダメなのか全く理解できないんだけど

[959. 匿名]

>>861
だからトランスはそういう意味ではどうやっても本当の女性にはなれないんだよ。女性にとっては当たり前の事を当たり前として認識できない。だから自分が女性の権利を侵害してる事にも無頓着なんだよね。男の身体で女性として生きていくなんて、体も心も女性からしたら楽なんだよ。性別には男か女しかないし、例外もいるのは理解できるが、女性と同じ権利求めて温泉に入ろうなんて悪質すぎる。まず女性からしたら彼らは女性じゃないからね。

[960. 匿名]

>>956
偽トランス女性がいるからって一律で全員警戒とか、ほんとナンセンス。
犯罪する人が全員同じ見た目してるわけでもないのに、そんな理屈で言ったら何でも疑ってかかれってことになるじゃん？

「リアルで知ってるトランスの方たちは謙虚」とか言うけど、そもそも全員が謙虚でいなきゃいけない理由って何？

個人の自由を奪うなって話。トランス女性が温泉行こうとしたって、それはその人の選択権。自分の偏見に凝り固まってないで、少しは頭柔らかくしなよ。

[961. 匿名]

>>57
チンのあるなしじゃなくてまんのあるなしで判断するべきだと思う
チン切ったって女の身体じゃなくて宦官の身体だよ

[962. 匿名]

>>926ホルモン治療は一生やることを義務付けてほしい
途中でやめたらチンなしでも、女性エリアは不可能にしてほしい

[963. 匿名]

もうさー、湯着もしくは水着着用必須にしようよ。
元々同性だろうが裸見られて良い気分はしない。
感情に蓋してるけどさ。

[964. 匿名]

素朴な疑問なんだけどカルーセル麻紀さんや、はるな愛さんって銭湯や温泉に
行ったら女湯に入ってるのかな？これって世間的には受容されることなの？
私がもし、この人たちと同じ湯船に浸かってたら非常に複雑な気分になるし
早くその場から離れたいって思うわ

[965. 匿名]

>>10
>> 福祉現場でも入浴や排泄の介護は同性のスタッフがやるべき

これいう人よくいるけど、医療や介護の現場本当に知らないんだね。
女性が圧倒的に多い医療や介護の現場なのに
「今時、陰部洗浄や入浴介助を異性がやるなんてありえない」
ってコメントよく見るけど、現実的に考えて絶対に無理なのよ。
女性の若い患者さんから希望があった場合、清潔介助に男性スタッフは付けないって配慮とかはしてるけど、全員がそれ言い始めたら完全に現場が崩壊する。
既にほとんどの医療現場や福祉現場が、ギリギリでやってるのに。

[966. 匿名]

>>961中国の宦官はサオタマ取ったけど性欲はそのままだったしね
元男は工事しても女性ではない

[967. 匿名]

>>922
実際介護職は女性の方が多いよ？
実際、保育も介護も男より女の方が向いてる。
男で介護士してる人は変わってるというか、他の仕事出来ない感じの人多いよ。他の仕事出来るけど介護やりたくてやってる男ほど早々に辞めていくよ。選択肢があるからね。介護って力仕事あるから、現場に男性がいると助かる事もあるけど、割合は少ないよ。

[968. 匿名]

>>960
個人の自由を奪うなっていうなら男性器つけたひとが女性湯くることを断固拒否することも奪わないでくれる？

あと電車に乗る時、夜道歩いてる時、大抵の女性は近くの男性警戒してるよ。

[969. 匿名]

>>893
だからトランスはそういう意味ではどうやっても本当の女性にはなれないんだよ。女性にとっては当たり前の事を当たり前として認識できない。だから自分が女性の権利を侵害してる事にも無頓着なんだよね。男の身体で女性として生きていくなんて、体も心も女性からしたら楽なんだよ。性別には男か女しかないし、例外もいるのは理解できるが、女性と同じ権利求めて温泉に入ろうなんて悪質すぎる。まず女性からしたら彼らは女性じゃないからね

[970. 匿名]

>>901
女である自分は胸の膨らみと生理でどうしようもなく女なんだって自覚した
女として生きていく事って女の身体に付きまとうデメリットと付き合っていく事なのに
性自認だけ女の人って女である事のデメリットを経験した事がないんだよね

[971. 匿名]

>>463
実際海外の統計でも有意に多いんだってね
トランスジェンダーの発達障害者って
この自己中心すぎる主張と他者への共感性のなさはモロそれだよね

[972. 匿名]

>>83
LGBは問題を起こしてないのに。
Tだけだよ、こんな問題起こしてるのは。
Tだけどっかに行って欲しい。

[973. 匿名]

>>16
はるな愛さんとかカルーセル麻紀さんとか取ってるもんね

[974. 匿名]

>>963
それだと身体洗えない
お風呂壊れた時に銭湯行って水着必須だったら嫌だなぁ

[975. 匿名]

>>6
身体が女性ゆえにレイプ等の被害に遭うんだから、
なぜそこに入りたがるかわからない

[976. 匿名]

>>16
手術しても成人なのに生理を経験してない人を同性だとは思えない

[977. 匿名]

>>63
これだよ。
世の中自己中や変態が有利になる方向に動いていて怖い。

[978. 匿名]

>>774
そういう他責思考なところも、いかにも男って感じだよね
女はもっと周りの反応を気にしたり、できるだけ自分が悪目立ちしないようにしたり
本能的に身を守るような立ち居振舞いになるのにね
ぜんぜん「心が女」じゃないよ

[979. 匿名]

>>968
いやいや、そもそも男性器つけた人が女性湯に入ることを「断固拒否」って、それこそ勝手な決めつけじゃん？トランス女性は自分のアイデンティティに従って生きてるんだから、そこを一括りに拒否するのは違うでしょ。

もちろん、女性が警戒する気持ちは分かるけど、それは「男性」だからじゃなくて、誰が信用できるかどうかの問題でしょ？本当に怖いのは、見た目じゃなくて、その人がどう行動するかだってことをちゃんと理解しないと。

[980. 匿名]

>>3
理解は理性じゃなくて、感情が優先されるし
好き嫌いはある意味同義語なんだから、理解を求めるのなら、拒絶される事も受け入れないとだめだと思う

[981. 匿名]

>>960
一部の鉄オタが迷惑行為するせいで鉄オタ全員キモいって世間から扱われてるじゃん。それと同じだよ。マトモな鉄オタは注意したり鉄オタの社会的地位向上に貢献してるよ。
トランス女性も同じように努力しなきゃね。トランス女性達が偽トランス女性を退治する姿勢を見せなきゃ世間は変わらない。

[982. 匿名]

差別的な女性って、本当に知性が低いんだよね。トランスジェンダー女性に対して偏見や嫌悪を持ってる人たちって、結局、自分の狭い価値観から一歩も出られないだけじゃん？

何度説明しても理解しようともしない。人間って多様性を認めてこそ進化するのに、そこに頭が追いついてないんだよ。トランス女性が何を感じて生きてるか、少しでも想像してみたら？

でもそれができないから、差別に走るんだろうね。こんな人たちと話しても、時間の無駄。結局、自分の狭い世界に閉じこもって、他人のことなんて理解しようともしないんだからさ。

[983. 匿名]

>>981
はぁ？鉄オタとトランス女性を一緒にすんなって。鉄道ファンが迷惑行為するのと、トランス女性が生き方を選んでることは全然別問題でしょ？

「偽トランス女性を退治しろ」って何それ、差別の助長じゃん。トランス女性たちは毎日ただ自分らしく生きるために戦ってるのに、他人の迷惑行為まで押しつけんなって。

そもそも「偽トランス」とか、そんなレッテル貼りしてる時点でおかしいし、世間を変えるのはトランス女性だけの責任じゃないでしょ？

[984. 匿名]

>>965
意見を言うのは自由だけど、現場の状況をまず分かってない時点でただの理想にしかならないんだよね。医師は男性、看護師介護士保育士は女性が圧倒的に多いという事実をまず受け止めて、どうしたら性別の偏りが無くせるかをまず考えないと、理想論言ったところで現場を更に困窮させるだけ。今は病院も施設も職員が足りてないから、今後は男女別が実現するどころか、見て貰えるだけマシという時代になる。介護なら日本人に見て貰えるだけラッキーって思った方が良い。これが現実。あと、男性の利用者で女性介助者を嫌がる人は見た事ないから、男性の介助者の需要はそこまであるのかも疑問がある。寧ろ男性を介助する女性の方が守られるべきだと思う。介助者は泣き寝入りだからね。

[985. 匿名]

>>963

いや、そこまでするなら、そもそも女であっても女湯にいかなければよいのでは？としか……

[986. 匿名]

>>851
要するに‥‥要するにだよね
やっぱり
そういうことなんだよ結局

[987. 匿名]

>>953
性別は年に1度自由に変えられるって…

[988. 匿名]

>>960
それ言ったらほとんどの男も性犯罪なんてしないからトイレも更衣室も男女共同で問題ないって事になるが？？
実際は男女一緒にすると問題が起こるから別にしてるんだよ

人間として生きる限り、身体のくくりから逃れることは不可能
それを拒否したら単なる変態として追い込まれるだけだよ

[989. 匿名]

>>379
性転換って元の性器を取ってるはずだよね？？
もう女性と言いながら性転換手術はしてないの⁇

[990. 匿名]

>>960
必死だけどトランス女性なんですか？
それとも偽の方？

[991. 匿名]

性転換手術すれば入れるでしょ

[992. 匿名]

同じ女性と分かっていても、女子プロレスラーの神取忍さんとかと
同じお風呂に入ったら、ちょっとギョッと、しちゃうわ

[993. 匿名]

>>851
アプリってこれでしょ？？
私の目には女性は1人もいないように見えるんだが…

[994. 匿名]

新しく銭湯作るところはトランス用も作って欲しい

[995. 匿名]

>>951
私もそれ。おトイレも最早警戒対象

[996. 匿名]

>>988
あのさ、身体のくくりから逃れることが不可能？それを拒否したら「変態」だって？なんか古い考えにしがみついてるけど、そんな時代じゃないから。

性別ってただの身体だけで決まるものじゃないんだよ。トランス女性だって彼女たちなりに人生を生きてるし、そういう人たちを「変態」ってひとくくりにして追い込むのは卑怯でしょ。

男女を分けてるのは問題が起こるからって言うけど、その「問題」って何？偏見と無知から生まれる問題のほうがよっぽど大きいんじゃない？お互いに尊重し合うことが大事だっていうの、そろそろ理解したら？

[997. 匿名]

何故男性器がついてたら女湯に入れないのか、それが解らない時点で女性ではない

[998. 匿名]

>>990
簡単な感想しか感想書けないバカは黙ってて

[999. 匿名]

>>1
トランスは、多目的トイレと家族風呂使えよ




以上

[1000. 匿名]

トランスジェンダーが女子トイレ入りたい、私は女性！と
自分を主張するなら

私も言う
お前気持ち悪いんだよ！
女とは認めない。
絶対理解出来ない、する気もない。