トランス女性と公衆浴場「身体的特徴で判断を」法整備なぜ必要？ 片山さつき氏「“外観要件”には意味がある」 当事者「あなた達が守りたい女性とは誰のこと？」

[1001. 匿名]

>>993
こんなのも多様性という名のもとにガンガン受け入れろってことでしょ？いい加減健常者が立ち上がらないとね

[1002. 匿名]

>>1000
いやいや、「気持ち悪い」って、ただの感情論じゃん。それで相手の存在を否定するなんて、自己中すぎるでしょ。

トランスジェンダーが「私は女性」って言ってるのは、自分のアイデンティティをちゃんと生きてるってこと。あんたが「理解できない」とか「認めない」とか言っても、その人の人生や権利が消えるわけじゃないんだから。

しかも「気持ち悪い」なんて、何の根拠もないただの偏見でしょ？そんな考え方で他人を傷つけるなら、少しは自分を見つめ直したら？

[1003. 匿名]

>>998
自分のこと？ww

[1004. 匿名]

トランスって言うけど主張するのは男から女だけだよね
そもそも本物は主張してない
女湯に入りたいのは下心ある人だけ

[1005. 匿名]

>>1003
１行しか感想書けないバカは黙ってて

[1006. 匿名]

>>1
生まれながらの女たちの気持ちもわからずに、「私は生まれながらの遺伝子は男だけど、心は女なんです！」とか、笑っちゃうよねぇ

寝言は寝て言えや

[1007. 匿名]

>>952
ちょっ、なんでトランスジェンダー系の人に嫉妬するねんw　寧ろそんなのに生まれなくて良かった〜だぜ？

[1008. 匿名]

ちんこ付いていたら男。
それの何がいけないんだか。
ちんこついたままで平気でいられるのなら女ではない。

[1009. 匿名]

本当に心が女性なのであれば、
身体が男性の人が女湯や女性用トイレなど女性専用施設を利用するのは絶対に嫌なはずなのよ
その気持ちが解らないなら心も女性ではないのよ

[1010. 匿名]

正直、トランスジェンダー女性に差別的な女性って、知性が足りてないとしか思えないのよ。結局、目の前にある「自分とは違う存在」を理解しようともしないで、感情的に拒絶してるだけでしょ。

いくら説明しても、「でも生物的に！」とか「気持ち悪い！」っていうステレオタイプな反応しか返ってこない。そんなの、知識や思考の深さが足りてない証拠よ。

情報社会でさ、ちょっと調べればいくらでも学べるのに、それすらしないで感情だけで他人を攻撃してる時点で、議論なんて成り立つわけがないよね。

しかも、差別的な発言を正当化することで、自分の無知をさらけ出してるって気づいてないんだからタチが悪い。だから、そういう人たちと話すだけ無駄なのよ。

知識と理解力がない人には、何言っても伝わらないもん。

[1011. 匿名]

>>565
スポーツ関連は女性は減ると思うよ
一人でもトランス入ったら取り返しつかない事故起こるから
格闘技や球技関連は女子はできないだろうね

[1012. 匿名]

>>67
混浴なら混浴で湯浴み服を着て入浴するし、見えても大丈夫な感じで覚悟して入浴するけど
トランス女が女風呂入るとしたら、こっちの覚悟も湯浴み服も無いからね〜

[1013. 匿名]

>>1000
私も無理！
理解とかできるわけない。

[1014. 匿名]

>>1005
1行ってそこ！？ww

[1015. 匿名]

じゃあ性自認男で体は女性は男湯入るのか？って言ったら入らないんじゃない
さすがに我慢するんじゃない
トランスじゃない方にも配慮してほしいんだけど
こういうので話題上がるのってオリンピックしかりトイレしかり、中身女で体が男の人ばっかだね

[1016. 匿名]

子供でもダメって言ってる人多いのに大人なんて論外

[1017. 匿名]

>>1014
とにかくバカは黙ってて

[1018. 匿名]

トランスジェンダー女性に差別的な意見を持ってる女性って、正直言って知性が低いと思う。こんな基本的なことすら理解できないんだから、もう話しても意味がないわ。

トランスジェンダー女性の苦しみや苦労を理解できないって、それがどれだけ偏狭な考え方かって、まるで思考が止まってるみたい。自分が持ってるのはただの偏見と無知だけで、それを「正しさ」だと勘違いしてるだけ。

彼女たちがどれだけ一生懸命に自分を生きようとしてるのか、全く見ようとしないのがどうしようもなく情けない。結局、あなたの「知性」なんて、心の狭さと偏見を正当化するための言い訳にすぎない。世の中の変化に対応できないってことは、単に視野が狭いだけ。

トランスジェンダー女性がどんなに尊厳を求めても、あなたのような人には全く響かないし、変わることもない。こんなレベルで議論するのは無駄でしかない。

[1019. 匿名]

>>932
それが理由なら女舐めんなよって話だよね

[1020. 匿名]

>>960
Gだって１匹見つけたら隠れて１００匹いるんだよ？
偽トランスが１匹いたら隠れて何匹いるか分からんのよね。

[1021. 匿名]

>>1000
私も無理だわ
はっきりと声を出して拒否して行かないと、
見た目オジサンのトランスと風呂トイレ宿泊エリアを一緒にさせられる

[1022. 匿名]

>>1002
トランス女性にとっての女ってなんなの？
私にとっての女ってほぼ生理と生理に伴う体調不良、そして男性からの性被害なんだわ
トランス女性は共感できないよね？
トランス女性は女の何になら共感できるの？

[1023. 匿名]

銭湯や温泉ってトランスの人が入ってくるのも、そうだけど
それと同じくらい盗撮されちゃってるんじゃないかな、という不安も大きいわ
最近毎日のように盗撮事件が報道されてるし

[1024. 匿名]

>>1020
偽トランスがいるからって、全トランスジェンダーを疑うのはマジでナンセンスだよ。Gの例えだって、意味わかるけど、トランスジェンダーの問題と一緒にしないでほしい。

偽トランスがいるからって、全員を一括りにして警戒するのは、ただの偏見でしかない。これって、例えば全部の男性を性犯罪者だと思って疑うようなもんでしょ？

自分の偏見を正当化するために、全体を敵視するのは、知性の欠如以外の何物でもない。トランスの人たちがどれだけ苦しんでるか、理解しようともしないで、ただ「怪しいから」と決めつけるなんて、まったくもって不公平だし、ひどいことだよ。

リアルに、偏見から何も生まれないし、誰も幸せにならない。

[1025. 匿名]

>>1022
あなたの言う通り、私たち女性は生理や体調不良、男性からの性被害といった現実的な辛さに直面してる。でも、その辛さを共感しろって言うのはちょっと違うんじゃない？

トランス女性がその経験を完全に理解するのは難しいかもしれないけど、だからって彼女たちが女じゃないってわけじゃない。彼女たちだって、自分の体と心のギャップに苦しんでるし、女性として認められることを望んでるんだよ。

共感できないからって、彼女たちの権利や尊厳を否定するのは、単なる冷酷さでしかない。共感し合うことが大切だけど、そのためにはまず偏見を捨てて、お互いの苦しみに寄り添う姿勢が必要だと思う。

[1026. 匿名]

>>1010
レイプされてみろ

[1027. 匿名]

>>1026
１行しか感想書けないバカは黙ってて

[1028. 匿名]

>>1008
私女だけど、ちんこついてたら喜んで男として生きるかも
女として生まれたから女として生きてるだけで
女になりたくて女になったわけじゃないから

[1029. 匿名]

女湯はおっぱいがいっぱいーとか言ってる糞トランスがいたからどんなに取り繕ってもベースは男でしかないわ。

[1030. 匿名]

>>223
執念とか執着とか感じで怖いね

[1031. 匿名]

トランスジェンダー専用の施設を自分たちで作ればいいんじゃないかな
他人に譲歩させるんじゃなく人任せでもなく
一般の女性専用施設を利用したいなら性転換手術をする

[1032. 匿名]

>>1028
トランス男性ですね、分かります。

[1033. 匿名]

>>1025
つまるところ、トランス女性の苦しさはトランス女性特有のものであって
生まれながらの女性とは共有も共感もできないし生まれながらの女性に寄り添う気もないって事ね

[1034. 匿名]

>>1027
アナタも１行……

[1035. 匿名]

>>1031
自分たちで施設作れって、どこまで自己中心的なんだろうね。トランスジェンダーの人たちが別途施設を作らなきゃならないって、その発想自体が差別的でしょ。

女性専用施設の利用を条件に性転換手術を求めるなんて、そもそも人権を無視した極端な考え方だよ。性転換手術をしたからって、その人が経験した苦しみや不安が消えるわけじゃないし、簡単に女性になれるわけでもない。

平等を求めるのは当然で、全員が共存できる場所を作るのが社会の責任でしょ。トランスジェンダーの人たちが一緒に過ごす場所を増やしていくことこそが、多様性を尊重する社会の証じゃないの？

[1036. 匿名]

>>2
なら生物学的女性の権利を守ってください。

[1037. 匿名]

>>1033
そんなこと言ってると、本当に何もわかってないって感じだわ。トランス女性がどんな苦しみを抱えているか、あなたにはわからないかもしれないけど、だからってその苦しみを無視するのは完全に間違ってる。

生まれながらの女性も、もちろん大変なことはたくさんあるし、その経験が完全に共有できるわけじゃない。でも、それはトランス女性の苦しみを軽視してもいい理由にはならないよ。

お互いの苦しみを理解し合うのが大事なのに、自分の経験だけを正当化して他人の痛みを無視するのは、本当に無神経で傲慢な考え方だと思う。共感や寄り添いは、経験の違いを超えて人間同士でできるものだから。

[1038. 匿名]

トランス男性は男湯入れろって言わないのになあ！
もう男湯、女湯、トランス女湯作って隔離したい
これで差別だって言うなら差別認定する方が差別してるって言えるし
ひとつの性別として認めてやるからトイレにも風呂にも更衣室にも入ってくんな！！！

[1039. 匿名]

>>1031
性転換手術をしても男として生きてた時につけた筋肉はそのままだし
男じゃなくなるだけで女ではないよ

[1040. 匿名]

>>1029
トランスレズビアンとかいうトランス女(＝男)にも、世間のまともな老若男女からすると、「はぁ？お前は男だろ？」としか思われないよね

単なる男の変態性癖だよね　
結局のところ、本音は、「生まれながらの遺伝子は男の俺が、女になって、生まれながらの女と乳くりあってセックスしちゃう♪」みたいな変態男の妄想炸裂のやつね

[1041. 匿名]

公衆浴場は身体的特徴で区別したらいいじゃんね
何でイチャモンつけるの
あそこ付いてたら女風呂に入るなっての

[1042. 匿名]

横だけど日本って江戸時代までは裸で男女混浴だったんだよね？
当時の女性たちは、そのことについて何の疑問も持たず
恥ずかしいという意識を持つ人は、あまりいなかったのかな？

[1043. 匿名]

>>660
トランス女性にシンパシーを感じてるのは分かったけど、
“心が女じゃない”と言っている意味をくみ取らなきゃ、
効果ある援護射撃にならないよ

女性限定だったエリア(トイレとか公衆浴場とか)に
身体的な異性が入ってくる事の本能的な怖さ、
それを分かろうともしないことを指してるの

第三の性ではなく“女性”の枠に入りたいなら
まずは女性から同志としての信頼を勝ち取らなきゃ
(それが正しいかどうかは別な話)

[1044. 匿名]

>>31
おぞましい。女に対して何でもかんでも受け入れろってさ、本当にうんざり

[1045. 匿名]

>>1035
自己中は男性器がついたまんま女湯や女子トイレに入りたがる人のほう

[1046. 匿名]

入浴施設やトイレなんかを自分が女性と認められたかどうかの指標に使ってない？
入れたからどうなん？断られたからどうなん？って話で、本来の使い方から逸れてない？
普通の女性はそんな意味で使ってないんだから、そこに変な選民意識とか肯定感とか持たれたら思想が強くて嫌
何処に拘ってるのかわからない
別に否定しない事は肯定ではないよ

[1047. 匿名]

トランスジェンダー女性に差別的な女性って、知性が本当に低いと思うわ。だって、そんな偏狭な考え方しかできない時点で、心の狭さや想像力の欠如が丸わかりじゃない？

トランス女性の苦しみや悩みを理解しようともしないで、自分の狭い世界に閉じ込めて他者を否定するなんて、まさに知性の欠如そのもの。そういう人たちにいくら議論しても意味がないし、むしろ時間の無駄よ。思いやりも共感も欠けた人が、トランスジェンダーのことを理解するなんて夢のまた夢。

彼女たちが「自分の基準で」正しいと信じているだけで、実際には他人の苦しみに対する感受性や思慮深さが欠けているだけ。こういう低レベルな思考を持つ人たちと話しても、建設的な議論なんて成立しないし、理解が進むわけもない。彼女たちの狭い世界観が、ただの無知と傲慢の証拠だってことを認識するのが一番よ。

[1048. 匿名]

>>1038さん

ほんと、そうだよね
逆のトラブルが頻繁に話題になってるか？っていうと、そんなに聞いた記憶がないや

[1049. 匿名]

>1035（絡まれたくないからリンク外す）
既存の人気コンテンツに私達を出せ！って暴れるＤＥＩマインド
自分たちでコンテンツ作ればいいのに、既存作品にいちゃもんつけるのと同じじゃん

[1050. 匿名]

>>1045
１行しか感想書けないバカは黙ってて

[1051. 匿名]

>>1025
お互いって言ってるけどトランス女性が生物学的女性の苦しみに寄り添う姿勢を見せた事ないよね
自分のほうが苦しいんだ配慮しろばっかり

[1052. 匿名]

女性ってのは風呂やトイレなど無防備な場所に「身体的特徴が男性」の人がいたら恐怖なのよ
それが理解できないで心は女性だなんて言わないで

[1053. 匿名]

1047
自分のこと頭良くて特別と思ってそう
一生モブが

[1054. 匿名]

>>1027
もっと分かりやすく書きましょう
長文の方が嫌われますよ？

[1055. 匿名]

1047
> 彼女たちが「自分の基準で」正しいと信じているだけで、実際には他人の苦しみに対する感受性や思慮深さが欠けているだけ。

ブーメランで草

[1056. 匿名]

>>6
本当に女性の心を持っているなら
心は女性でも体は男性の自分が女湯に入ったら
女性がどんな気持ちか理解できるよね。

[1057. 匿名]

>>1051
ふざけんなよ！トランス女性が生物学的女性の苦しみに寄り添う姿勢を見せたことがないって、それこそ偏見の塊じゃないの？

トランス女性が“自分の方が苦しい”って主張してることがあるかもしれないけど、そんなこと言う前に、まず自分たちがどれだけ生物学的女性の苦しみを無視してるか、自分の目を覚ませよ

他人の痛みを理解するのは簡単じゃないけど、だからって一方的に「配慮しろ」って叫ぶだけで済むわけないでしょ。お互いに理解し合う努力をしないで、一方的に自分の苦しみだけを押し付けるなんて無責任極まりない。

苦しみの比較なんて意味がないし、お互いに寄り添う姿勢がないなら、ただの自分本位な言い分だよ。

[1058. 匿名]

トランス温泉、トランススポーツジムでも作ったらいいよねぇ

そこで好きにすればよい

[1059. 匿名]

>>1028
どうかアナタ様にちんこが生えます様に🛐

[1060. 匿名]

共産主義が先導してる。

[1061. 匿名]

>>1054
簡単な感想しか感想書けないバカは黙ってて

[1062. 匿名]

銭湯とか最近男湯でハッテン場になってるって記事を見て
女湯のトランス問題と合わせて気持ち悪いから銭湯には行かないようにしてるわ

[1063. 匿名]

トランスガールズちゃんねる作ってそこで長文書け

[1064. 匿名]

皆さん、もう少し優しい気持ちを持ちましょうよ
心は女で身体は女にしたって言ってんでしょ？

じゃあ男じゃん

[1065. 匿名]

>>1035
ちんちん切って出直してこい

[1066. 匿名]

>>1037
ちんこついたままの女……🤮

[1067. 匿名]

トランスジェンダー女性に差別的な女性って、正直言って知性が低すぎて話にならない。自分が一番だと勘違いしてるから、他人の苦しみを理解する力が全くないんだよ。

こういう人たちは、トランス女性がどれだけ苦しんでいるかを理解する能力も、共感する心も持っていない。だからこそ、何を言っても無駄。こんな低レベルな理解力の持ち主にどう説明しても、もはや意味がない。

自分の狭い世界だけで生きてるから、トランス女性が直面している現実の厳しさや、その努力を見ようともしない。知性の欠片もない人に対して、いくら話をしても結局は無駄。人間としての感受性が欠如しているから、どんな説明も通じないんだよ。

[1068. 匿名]

>>1042
男湯と女湯を作るのは銭湯の経営的な難しかったから混浴だっただけで
恥ずかしいどころか常に性犯罪の危険と隣り合わせで
若いお嬢さんの周りをおばさん達が囲って守ってあげながら入ってたらしいよ

[1069. 匿名]

>>1065
１行しか感想書けないバカは黙ってて

[1070. 匿名]

>>1002
1000の人ではないけど、
アイデンティティーの話なら他人に強要無理でしょ。
私は白人のアイデンティティー持ってますって言われても
貴方は身体はアジア人ですって話よ。

そもそも「女性」って?
身体女性は死んで数百年たっても遺骨から女とわかる。
トランスは何をもって「女性」と言ってんの。

それにトランスが入ることで様々な女性の統計の精確さが失わるね
特に医療関連は婦人分野遅れてるけどどう思うの?
海外女性刑務所で起こったレイプは?

身体男性が身体女性の場所にフリーパスになったときに
何が起こるか?貴女の足りない頭で考えろや。

最も弱いものが傷つけられるんだよ。

[1071. 匿名]

>>1066
簡単な感想しか感想書けないバカは黙ってて

[1072. 匿名]

>>14

今現在、与野党両方見渡して「推せる」と言えるのが

片山さつきさん
小野田紀美さん
高市早苗さん

くらいしかいない、自民党には票入れたくなくて野党を探しても全て微妙…

[1073. 匿名]

>>1048
トランス男性が男湯に入れろって見かけないの、心が男でも身体が女なら、男と風呂に入るのにリスクがあるのわかってるからだよね
同じトランスなのに「わかってる」よね
わからない自分を棚に上げて配慮しろ理解しろってマジで自己中だわ

[1074. 匿名]

>>983
そうだね。鉄オタに失礼だね。

[1075. 匿名]

気持ち悪いの一言
チンポつけて女湯に入るクソッタレの人権は保護するのに虐待やレイプから逃げたがってる私の人権は保護しないんだよ
すげーよなこの国

[1076. 匿名]

>>851
私、ビアンなんだけど昔mixiがあった時代にmixiのビアンバージョンみたいなSNSがあって、それやってるときに性同一性障害かつビアンなんだけど自分もいいのかな？って人ちらほらいたけど、問題なかった。
昔の方が逆にこうやって大々的に問題になってなかったし、そのコミュニティに来てた人もオラオラって態度じゃなくて自分こういう者なんだけどいいかなって姿勢で好感持てたし話してて違和感もなかった。
私はそういうイベントとか行かないからわからないけど、今はちょっとおやおや？って人が無理やり入ろうてしてくるみたいだね

[1077. 匿名]

>>1070
こんな意見を真剣に受け止める必要なんてないわ。まず、アイデンティティの話をするなら、他人に強要できるわけがないなんていうのは、ただの逃げ。だって、私たち女性は実際に生理や性差別、性犯罪など、リアルな体験をしてきたから、その苦しみを知っているのよ。それに、トランス女性のアイデンティティが「女性」として認められるかどうかを、あなたが決める権利なんてないの。身体がどうであれ、その人がどれだけ努力して「女性」として生きようとしているかを尊重するべきじゃない？

それに、トランス女性が入ることで女性の統計がどうなるかって？統計の問題があるなら、その解決策を一緒に考えればいいじゃない。医療関連も含めて、すべての女性が必要としているサービスの精度を上げるために努力することが大切よ。それを、トランス女性が悪者になる理由にはならないわ。

女性刑務所での問題だって、トランス女性全員が悪いわけじゃない。個別の問題を全体の問題にすり替えるのは、ただの無責任よ。問題があるからって、全てのトランス女性を敵にするのは、単なる偏見でしかないわ。自分の狭い視野でしか物事を見られないのは、あなた自身が問題よ。

[1078. 匿名]

>>1
身体的男性から、性犯罪やそれに伴う妊娠・性病・PTSD等を負うの可能性のある身体的女性を守ることは絶対に必要なので、譲れないよね
また、身体的男性の方が「性自認は女性です」と主張しても、証明できるものが無いよね
身体が男性のままなら、身体の構造上女性を襲うことが出来てしまうわけだから、犯罪に繋がる可能性はあるし、女性は当然恐怖を感じるよね
分ける必要はあるよね

[1079. 匿名]

>>1
体を改造したトランス女(＝遺伝子は男)で、こんなのがいるなら、そりゃ体を改造してたって、女湯にトランスがくるのは、お断りされますわな

生まれながらの女性が女湯にはいって、回りの女性や女の子をみて、おっぱい桃もも天国！なんて発想しない
男の発想だわな
まともな女性やまともな女の子ほど、考えもしない

性転換をした元トランスジェンダー男の女性、女湯へ行った際の発言が炎上。→怖くて女湯は入れません。

性転換をした元トランスジェンダー男の女性、女湯へ行った際の発言が炎上。→怖くて女湯は入れません。 ■ネットの声 ・公共の場が安全ではなくなる ・トランスジェンダーであることを利用していませんか？ ・かりに女性がそういうことを言ってても気持ち...

[1080. 匿名]

LGBTは温泉やトイレの問題があるから仕掛けてる側からするとここがやっかいだろね。選択的夫婦別姓は選択を付けてる事ですんなりと賛成する人が多いからしめしめだね。
まあでもLGBTは法整備されたから成功だね。岸田は未来永劫最悪の総理として名を残すだろうね。

[1081. 匿名]

>>853
それはただの女装好きのオヂサンなのでは?　トランス女性のレズビアンと女装オヂの区別がわかんない。

[1082. 匿名]

>>983
横だけど偽って言い方は良くないけど実際性同一性障害(GID)とトランスジェンダー、ただの女装家がごっちゃに語られてるのは主にGID当事者が困ってるって話だよ

[1083. 匿名]

>>1057
その無責任きわまりない事をしてるのがトランス女性でありあなたなのよ
少しは生物学的女性を理解する努力をしなさい

[1084. 匿名]

>>1083
あなたのその無責任な発言が、どれだけ偏見に満ちてるか理解してる？トランス女性を「無責任」と決めつけるのは、ただの差別でしかないわ。生物学的女性がどんな苦しみを持ってるかって、トランス女性もちゃんと理解しようとしてるのよ。彼女たちは、ただ「女性」になりたいっていうだけで、悪意を持ってるわけじゃないんだから。

逆に、あなたこそ「生物学的女性」を盾にして、他人の努力や苦しみを無視してるのが問題よ。トランス女性に対する理解や配慮を示さずに、自分の立場だけ主張してるのは、まさに無責任ってもんじゃない？みんなが一緒に理解し合う努力をするべきなのに、一方的に批判するだけでは何も変わらないわよ。

[1085. 匿名]

なんで区別と差別を混同するんだろね
身体的特徴で区別しないと心なんて見えないものは赤の他人は判断不可能
男湯には入りたくないってんなら家族風呂か混浴風呂のあるところに行くしかないじゃん

[1086. 匿名]

中に性犯罪が目的の人が紛れ込んでるかも知れないし、やっぱり嫌だよね。正直な気持ち

[1087. 匿名]

「なのよ」「だわ」とかオネエ長文なんなん、笑かしに来てんの？
わざとやってるでしょｗｗｗ

[1088. 匿名]

>>1066
ちんこついてたら女じゃないわ

[1089. 匿名]

>>1087
あーた、あてくしをオネエさまとおよびあそばせ
ｵﾎﾎﾎﾎﾎ

[1090. 匿名]

>>1062
営業妨害だね

[1091. 匿名]

>>1072
被災地に遊びに行く格好で邪魔してた片山さつき
裏金議員と統一とズブズブの高市早苗ですか…

小野田さんしかまともなのいないよ

[1092. 匿名]

トランスジェンダー女性に対して差別的な意見を持っている人たち、ほんとに知性の低さが露呈してるよね。トランスジェンダーの人たちを非難するその態度、まるで理解力が欠如してるみたい。

彼女たちがどれだけ辛い思いをしてきたか、ちょっとでも考えたことがあるの？いくら話しても理解できないんじゃ、どれだけ説明しても無駄だよ。

あなたたちの差別的な考え方は、ただの無知から来てるだけ。トランス女性たちがどんなに努力しても、その姿勢を「理解する気もない」って決めつけるのは、ほんとにひどい話。

彼女たちが性別のアイデンティティを持って苦しんでいることを理解しないなんて、知性が欠けてる証拠だよ。知識や理解を深めることなく、自分の狭い視野だけで判断しているあなたには、どんな話をしても意味がない。人を理解しようとしない人間に、理解を求めても無駄ってことをまず自覚してよ。

[1093. 匿名]

>>1057
女性に寄り添う姿勢を見せてるトランス女性って存在してるの？匿名のSNSですら見たこと無いな。知名度ある人なら名前出して。この記事の人とかニュースとかメディアに出てくる活動家とか全員被害者アピールばっかだよね？

[1094. 匿名]

>>1084
理解しようと思うのならトイレとお風呂と更衣室は遠慮してね

[1095. 匿名]

日本人女性より知識もあってトランスの人に理解のある人が多い欧米人女性でも嫌がる人が多いと思うわ

[1096. 匿名]

>>1057
なんでそんな天然女性を憎んでいるんでしょうか。
MTFの人ってそういうところあるよね
数人しか知らないけど、FTMはどんどん男っぽくなる自分の体に満足して髭生やして鍛えて楽しそう、元からの男と変に張り合いもしてないのに。

[1097. 匿名]

>>1092
理解より風呂にくらい安全に入らせてw

[1098. 匿名]

>>1093
はっきり言って、その考え、ものすごく偏ってるわよ。トランス女性が「寄り添う姿勢を見せてない」って、一体どれだけ狭い世界で生きてるの？匿名のSNSだけ見て判断するなんて、情報収集が甘すぎる。

実際、トランス女性の中には、身体女性と共感し合いながら活動している人もたくさんいるし、そうした人たちの努力が報道されることもあるのよ。

もちろん、全てのトランス女性がメディアで大々的に取り上げられているわけじゃないけど、それが「寄り添ってない」証拠になるわけじゃない。

大事なのは、個々の努力や姿勢を理解しようとすること。被害者アピールばかりとか言う前に、自分の視野を広げて、もっと多角的に物事を見てみなさいよ。

[1099. 匿名]

>>1094
１行しか感想書けないバカは黙ってて

[1100. 匿名]

トランス女性はトランス女性でしょ
男か女でなければいけないって決め付けてるんだろうけど、
生物の中にはどちらでもない、あるいはどちらでもある生き物もいますよ
なりたいものになれない事は差別じゃないよ
ほとんどの人がなりたいものになれずに死んでいくんだから

[1101. 匿名]

入ってきたらドン引きする

[1102. 匿名]

>>1100
それって、まるでトランス女性の存在を一切認めず、差別を正当化するための言い訳みたいね。生物学的な「男か女か」の枠組みだけが全てだと思ってるなら、世界の多様性をまったく理解してない。

トランス女性は、確かに生物学的に「男性」から「女性」へと移行しているけれど、その心のありようや自己認識は尊重されるべきよ。差別を「なりたいものになれない」という視点で語るのは、まるで人権を軽視してるみたい。

世の中には多様なアイデンティティがあって、みんながそれを尊重し合うのが当たり前。トランス女性が「なりたいものになれない」と言っているわけじゃない。彼女たちは自分が自認する性別で生きたいと願っているだけ。それを差別するのは、単なる偏見でしかないわよ。

[1103. 匿名]

>>1099
感想じゃないよ
お願い

女子トイレとお風呂と更衣室に入ろうとしちゃダメ
覚えてね

[1104. 匿名]

>>1092
安全確保！安全確保！そこ、ちんポコ切って！

[1105. 匿名]

外観要件ってので怖く感じるのは
乳癌で全摘してる人を女の機能をなくした実質男って言ってる人がいると耳にしたこと。
自分は全摘が決まっているからその話を聞いてひどく落ち込んだし、もう家族風呂しか入れないなって思ったよ。

[1106. 匿名]

差別的な女性が多いのは、まさに知性が欠けているからだよ。トランスジェンダー女性に対して偏見を持つ人たちは、自分の狭い世界から一歩も出たことがないんじゃない？

彼女たちは、トランスジェンダー女性がどんな苦しみを抱えているのか、全く理解しようともせず、自分の既成概念だけで判断してるんだ。頭を使わずに「生物学的な性別」だけで語るのは、まるで化石みたいな思考だよ。

進化を拒否しているようなもの。トランス女性がどれほど勇気を持って自分のアイデンティティを主張しているか、それに対する理解や共感がまるで欠けている。そういう人たちとはいくら議論しても無駄。

知性が低くて、視野が狭いから、結局「わからない」「理解できない」という結論にしかならない。だから、そういう人たちに話しても時間の無駄だし、無駄に怒りやストレスを溜めるだけ。もっと頭を使って、他者の立場に立って考えられるようにならないと、永遠に偏見と無理解から抜け出せないよ。

[1107. 匿名]

男と女だけじゃなく、たくさん性別があるんです！
って自分らでカテゴライズしてめちゃくちゃ種類作ったんだから、その数だけ性別を分けるの当たり前では？
だって自分らで「トランス女性」って言ったんだもん
男性、女性しか選択肢ないのおかしい！LGBTQの選択肢を用意しろ！って主張もしてたもんね
つまり、女性≠って自分達で言ってる
なら「トランス女性用」作ってそっち使ってどうぞ
専用のものを作るかは各施設の自由、あなた達の大好きな自由
女湯にトランス女性OKの施設あってもいいと思うよ、女性はみんな行かなくなるだけだから

[1108. 匿名]

>>1092
後進国になってしまった日本なんかでトランスジェンダーを理解することは不可能に決まってるじゃんwwカナダ行くしかないよ？

[1109. 匿名]

>>1102
うん、だからさ
トランス女性として生きてるんだしそれを誇ればいいじゃない？
男、女、以外にトランスがいるんでしょ
それが多様性でしょ
誰もそれが悪いなんて言ってないよ

[1110. 匿名]

>>1108
簡単な感想しか感想書けないバカは黙ってて

[1111. 匿名]

性同一性障害自体をそんなの存在しない、気のせい、お気持ち、気持ち悪いって言ってる人はさすがに浅いなと思う。
でもトランス女性の存在を認知すること＝女湯にもどうぞ、ではない。それをトランス女性は、ほら認めてくれてないじゃん！と捉えるんだろうけど、
体に障害ある人が物理的に整備されてない施設を利用できないのと同じことだと思う。
話を聞いてると、トランス女性は天然女性が裸を見せ合うくらいしてくれて、やっと女として見られてるって安心できるのかな、それを求めてるのかなって。
でもそれはできたとしてもごく身近な仲良い人までじゃないかな？それで充分ではないかなあ

[1112. 匿名]

>>1098
たくさんいて報道されてるなら具体的に名前を挙げて

[1113. 匿名]

>>1105
そんな暴言吐く方がおかしいんだよ
今まで通り入りたい時に入りなよ

[1114. 匿名]

>>1102
横から。多様性という概念を武器のように振りかざし、自己の意見に対してNoを口にした方には牙を剥く。意見の違いを認めないあなたこそ多様性とはかけ離れた人

[1115. 匿名]

こういう要求見るとやっぱ心も女性では無いんだなあーとしか思わない

[1116. 匿名]

>>1109
横だけどそこの認識がズレたまま議論してるから平行線なんだよ
トランス女性は生まれつき女性と全く同じになりたいからトランス扱いが嫌なんだよ
中にはもちろんジェンダーレスの状態がいいって人や、手術まではしないと決めてる人、ただの女装家とかもいるけどね
強いるわけじゃないけど「アタシみたいなオカマはさあ〜」って開き直れる人の方が生きやすいよね

[1117. 匿名]

>>1
逆(身体は女性、心は男性が男湯や男性トイレに行く)は無いって時点で分かれよ

[1118. 匿名]

>>1117
あるよ、男は騒がないから目立たないだけ

[1119. 匿名]

やっぱり私も怖いわ。中学生の娘がいるけど一緒に銭湯とか行って
もし性犯罪にでもあったら取り返しがつかないもん

[1120. 匿名]

>>1111
友達ならともかく、見ず知らずの天然女性にそこまで求めないでほしいよね。

[1121. 匿名]

>>1105
それ言うの男が昔の人だけだよ
うちもばあちゃん子宮とってたけどそういう言い方する人がいて耳を疑った
じゃあちょっとでもどこか欠損あったら人間としての条件満たしてない？人間じゃないってか？って思う

[1122. 匿名]

>>246
家族風呂なり貸切の温泉なり部屋に露天風呂ついてる所に泊まるなりすりゃいいのになんで女風呂に入りたがるのかが謎

[1123. 匿名]

トランスジェンダー女性に対する差別的な意見を持つ女性たちって、正直言って知性が低いとしか思えない。なぜなら、トランス女性が抱える問題や彼女たちの生きづらさを理解するためには、ある程度の知識や感受性が必要だから。

単なる偏見や無知からくる差別的な態度では、真実の理解には至らないし、結局は議論をするだけ無駄なんだよね。そういった意見を持つ人たちは、トランス女性が自分たちと同じように苦しんでいることや、彼女たちが平等な扱いを求めている理由を全く理解していない。

彼女たちの世界を知ろうとする努力もなく、ただ自分の狭い視野で「こうあるべき」と決めつけているだけ。だから、そういう人たちと話しても、結局は理解し合うことなんてできないし、むしろ時間の無駄。トランス女性に対して差別的な意見を持つ女性たちは、まず自分の無知を自覚して、少しは勉強してから意見を言うべきだよ。

[1124. 匿名]

自分がトランスだったら、自分が納得いってない性の体で大衆浴場絶対行きたく無いと思う。

[1125. 匿名]

>>1106
性善説を信じるのは自由だけど、人間はそんな単純なものではありません。異形なものへの警戒心を持つのは、それこそ生物として当然のこと。

マイノリティの苦しみを理解しろと強制するのは余計に反発を招くだけだよね。頭を使って健常者に理解してもらわなきゃ。頑張って

[1126. 匿名]

>>1118
今までもしれっとMtFの人、トイレくらいは使ってたと思う。もちろんバレにくい人。パス度が高い低いって言葉があるくらいだもん。
個人的にはトイレはパス度高い人なら気づきようがないしおかしな挙動もなければ使っても構わない、というか気づかない。みんなも多分今までは気づいてなかった。

[1127. 匿名]

>>979
>>見た目じゃなくて、その人がどう行動するかだってことをちゃんと理解しないと。

男性器つけたまま女性湯入ってくるという行動に対して無理だって言ってるんだけど？
見た目で判断しなきゃ被害にあってからじゃ遅いんですけど？

[1128. 匿名]

>>1121
欠損があったって人間は人間だし女は女なんだから
ちんこ切ったって男は男だよなぁ

[1129. 匿名]

心は女だといって女性刑務所行ってレイプしまくったおっさんいたじゃん、しかも再犯繰り返してんの
悪意あるおっさんは必ずいるの、

[1130. 匿名]

>>1106
私割と詳しい方なんだけど、理解した上でも男の体の人が女湯に入るのは嫌だよ？

[1131. 匿名]

>>1098
具体的に名前を出さないのは何故？名前を出してくれればGoogleで検索してインタビュー記事とか著作とか読めるよ。あなたは他人に知性が無いとか見下せるぐらいとっても頭が良くて情報収集が上手くて立派な人なんだから教えてくれるよね？

[1132. 匿名]

>>1115さん
わかる

なんか無理やり押し通して、相手の気持ちとか、なんで嫌なのかとか全く考えないで、自分のやりたいことを無理やりごり押しして征服感、優越感を感じたがってるのが、正に男ならではだよね
男ならではの攻撃性とか、他罰的な感じとか
男の性質の悪いところが、がんがんでてる

なにが「心は女」だよね
笑わせるなよ、だね

[1133. 匿名]

>>964
性別適合手術を受けた身体を見たことないからわからないけど、そんなジロジロみないからわからないんじゃない？
有名人に対しては知ってるからゆえ複雑な気持ちになると思うけどさ

[1134. 匿名]

>>1105
日本を代表するLGBT活動家の松岡宗◯が似たような事言ってたね

[1135. 匿名]

>>772
えー、でも逆に男性になる手術受けた元女が女湯使う方が嫌だけどな

[1136. 匿名]

>>996
問題とは性犯罪のことです。

[1137. 匿名]

>>1115
共感力があるのが「女」と言われているのに一言も「わかるぅ」が出てこず自己主張しかしてないもんね
女側は「ここはわかるけどここはおかしいよー」と言ったりしてるのに、向こうは全否定だもん
自分は否定されたくないくせに、女の意見全否定なの笑う

[1138. 匿名]

前に銭湯に行った時にレズビアンのカップルの女性二人と脱衣所から
おしゃべりして楽しいひとときを過ごさせてもらって感謝した経験があるけど
トランスの元男性の方となると、チョットね・・

[1139. 匿名]

>>1028
私、何故かずっと「自分は男なんだけど、今は未だちんこが生えてないだけ」「自分は次男」と思って生きてたら生理が来て、「女だったんだ～」と思ってびっくりしたけど、そのまま普通に女として生きてるからね。

トランスが何をもって「自分は女だ」って言ってるのかずっと不思議だった。

[1140. 匿名]

赤の他人に求めすぎなのよ

[1141. 匿名]

LGBT先進国のイギリスが失敗したって言ってるんだから後追いする必要なし。

[1142. 匿名]

>>1105
女性でそんなこと言ってる人いないと思うよ？

全摘してても体つきで女性であることは分かると思う

[1143. 匿名]

>>964
はるな愛は貸し切りにできるとこしか入れないって言ってたよ。藤原紀香とは一緒に入る中だって。
セレブなんだから、一般人とはさすがに一緒には入らないんじゃないかな。

[1144. 匿名]

>>1139
横だけど私はどっちでもいいというか、性別なんてどうでもいい
男になったらなったで楽しむと思う

[1145. 匿名]

トランスジェンダーの人たちに差別的な意見を持っている人って、すごく理解が足りないんだよね。例えば、「トランス女性は本当に女性じゃない」って言う人たちがいるけど、彼女たちはトランスジェンダーの人がどれだけ苦しんでいるかを全然考えてないんだ。

自分がどう感じるかだけで判断しているから、他の人の気持ちを理解しようとしない。そんな人たちと話しても、全然意味がないんだよね。だって、理解しようとしないから話してもムダだから。

みんな違っても、それぞれの人の気持ちや苦しみを尊重するのが大切だと思うよ。

[1146. 匿名]

>>1137
お互いに理解して〜なんて書いてるけど、
主張してるのは「黙って言うことを聞け」だもんね

強固に反対意見を述べないとあっという間に侵食されて、
いつの間にかオジサンと風呂入ることになるだろうよ

[1147. 匿名]

認めてほしい気持ちわかるよ
でもそういうの全人類に向けずに仲の良い人達だけに限定しなさい
身内や仲のいい友人なら、理解するし、そう努力する人も多かろう
でもみんなぶっちゃけ知らん人のことなんてどうしようもないんだわ

知らない人の善悪は判断できないの
刺青が各施設で拒否されるのと同じだよ
ファッションか反社か、知らない人を判断する絶対的な基準がないから軒並み禁止にするのと同じ
トランスのふりした性犯罪者が少なくない数存在していること、本当に心から女で苦しんでいるトランス女性、どっちなのかわからんから全員禁止にするしかないの

恨むなら、女性じゃなくてトランス女性のふりをする変態を恨んでほしい

[1148. 匿名]

>>1146
そう、それ
「言うことを聞け」結局思考がマッチョなんだよ

[1149. 匿名]

「トランスジェンダー女性」って言葉を聞くと、すごく嫌な気持ちになって、差別的なことを言うことがあるんだ。でも、それってとても悲しいことだよ。なぜなら、そういう人たちは物事を深く考えたり、他の人の気持ちを理解しようとする努力が足りないからなんだ。

例えば、誰かが新しいことを始めたときに、その人がちゃんと説明したり、どうしてそうしているのか教えてくれるとするよね。でも、もしもその説明を聞かずに「どうせ無理だろう」とか「そういうのは受け入れられない」と決めつける人がいるとしたら、その人は自分だけの狭い世界で生きていることになるんだよ。つまり、相手の気持ちや事情を全然理解しようとしていないから、話しても意味がないんだ。

トランスジェンダー女性に対しても同じことが言えるよ。トランスジェンダーの女性たちは、自分がどう生きたいかを一生懸命考えて、自分の性別を理解してもらおうとしているんだ。それなのに、差別する人たちは「自分だけが正しい」と思って、他の人の気持ちを全然考えようとしないんだ。そんな人たちと話しても、まるで壁に話しているみたいで、相手の気持ちを理解することがないから無駄なんだよ。

だから、みんながもっと賢くなって、他の人の気持ちや考えを尊重することが大切なんだよ。自分だけの世界に閉じこもらずに、もっと広い視野を持って、相手の気持ちや考えを理解しようとすることが大事だと思うんだ。そうすることで、みんながもっと仲良くできるし、楽しく過ごせるようになると思うんだよ。

[1150. 匿名]

女湯にIKKOさんとかマツコ・デラックスさんが入ってきたら、やっぱり怖い😱

[1151. 匿名]

>>1
性転換しようが生まれ持った性は変えられないものを無理矢理変えるな、男は男だ

[1152. 匿名]

>>1139
男は料理や編み物やお人形遊びはしないって言われてた時代ならわかるのよ
好きな遊びが女の子っぽいものばかりだから自分は女の子に違いないってなるのも
でも男らしさも女らしさも求められない時代に自分は女だって思い込むのがわからないよね

[1153. 匿名]

>>1147
「トランス女性に理解を求めるな」とか「知り合いだけにしろ」とか言う人がいるけど、そんな考え方、まるで視野が狭すぎるわよ！全人類に向けて理解を求めるのは当然でしょ。だって、私たちがより良い社会を作るためには、全員が理解し合う努力をしなきゃいけないんだから。

それに、知らない人の善悪を判断できないっていうのは、ただの言い訳よ。いろんな問題があるのは分かるけど、だからって全てのトランス女性を「危険」と決めつけるのは酷すぎる！人間を一括りにして「トランスのふりをする変態」なんて、全然正当化できないわよ。

不安や問題があるのは分かるけど、それを理由に全てのトランス女性を排除するのは、ただの差別でしかない。トランス女性が苦しんでいるのに、その上で偏見や差別をしてどうするのよ？本当に大切なのは、理解し合う努力をして、偏見をなくすことだと思うわ。

[1154. 匿名]

>>1144
漫画とかでもある日突然異性になっちゃうってネタあるけどみんな体の性別にちゃんと適応してるよね。体の性別に適応出来ないって病気なんだろうな。

[1155. 匿名]

>>1105
嫌なことをいう人がいたもんだね。信じられないくらい性格が悪い人も確かにいるけど、そんな意見を持つのは多数派じゃないよ。本気で言ってるなら頭が悪いんだよ。
堂々と女風呂に入れば良いよ。

[1156. 匿名]

トランスが女風呂女トイレに入りたいというならまずは同じ空間にいる女性たちに対して安全な存在である証明をしなさいって話

[1157. 匿名]

>>2
男しか得をしないトランス女の女性専用スペース侵略自体が生物学的女性迫害だ

[1158. 匿名]

>>1145
苦しみや悲しみには寄り添いたいけど、
公衆浴場やトイレは別問題だよ。
それはトランス女性を差別してるんじゃなくて、
便乗してくる犯罪者がいるから。
トランス女性を明確に判断できる方法が生まれない限り、家族風呂や多目的トイレを使う選択肢を選んでほしい

よりか弱い子どもたちを守るためにも。

[1159. 匿名]

トランスジェンダー女性に対して差別的な意見を持ってる人って、本当に理解力が低すぎる！自分の狭い視野でしか物事を見ていないから、話しても無駄なんだよね。

だって、トランス女性の苦しみや戦いを全然理解しようとしないし、自分の先入観でしか判断しないんだから。社会が進化する中で、私たち全員が変わらなきゃいけないのに、旧態依然とした考えに固執しているのはほんとに時代遅れ。

「トランス女性は本物の女性じゃない」とか「理解する必要ない」とか言ってる時点で、知識も感受性も足りてないよ。人間としての基本的な尊重や共感が欠けてるし、それがどれだけ無知で愚かしいか分からないの？

トランス女性が直面する困難や偏見を軽んじることが、どれだけ酷いことか理解しようともしないし、心を開いて学ぼうとする努力もない。だから、そんな偏狭な考えを持ってる人とは、どう話しても結論が見えないし、時間の無駄だよね。

[1160. 匿名]

「他人」に理解しろって言う欲望を、「みんなで仲良く」って言い換えるの悍ましい

言われなくても元々仲のいい人達どうしは理解しあってんだわ
他人に強要するべからず
全人類に認められようと思うべからず

[1161. 匿名]

私も本当はお姫様なんだけど周りが理解を示してくれないのよ
お城に住まわせてほしいわ

[1162. 匿名]

>>1156
トランスジェンダーの人が女風呂や女トイレに入るのがダメだって言うなら、その意見は本当に浅はかだよ！安全性の証明を求めるって、まるで全てのトランス女性を疑ってかかるような態度じゃない？

誰もが一緒に過ごす場所で安心してもらえるようにするのは大事だけど、だからって全てのトランス女性を疑い続けるのは無理があるし不公平だよ。

それに、性別を変えたからってすぐに「安全かどうか」なんて証明できるわけないでしょ。重要なのは、全員が理解し合い、尊重し合うことだよ。

トランス女性が安全でない存在だという証拠がないのに、疑ってかかるだけで排除しようとするのは偏見そのものだし、私たちが共に過ごす社会の進化を妨げてるんだよ。まずは信頼し合うことから始めないと、ただの差別と変わらない。

[1163. 匿名]

>>1153
他人を自分の思う通りに動かそうとすると生きづらくなるからやめな
あんたはあんたで女として生きればよろしい
あんたにその自由があるなら、他人のあんたのことがどうでもいい人が存在する自由もあるの

あのさあ、せまいクラスだけでも団結できないしみんな意見違うのに全人類とか見果てぬ夢だで、やめとき

[1164. 匿名]

>>1153
ならトランス女性専用風呂に入るようにすれば良いのでは？

[1165. 匿名]

トランス女性は手術前の男性体を見られるのを嫌がるって聞いたことあるんだけど、平気なの？　

[1166. 匿名]

>>1153
読み違えてるよ
トランス女性を排除するなんて一言もそんな趣旨じゃない
善悪のわからんあかの他人を理解することは物理的に不可能という論点
あなたは人にバカバカ言うくらい頭がよろしいみたいだから、当然お分かりになりますよね

では、以降反応いたしません
私はトランス女性ではなく、あなたという性別しら知らない「個人」が嫌いです
ブロックします

[1167. 匿名]

>>1
自分の遺伝子的性別とはちがうズレた認知の障害や病気の人がいるんだな、そう思いたい人はそっとしておくか、という寛容な対応から、本来生まれながらの遺伝子の性自認の人達に迷惑をかけるような要求をしてくるなら、拒否されて当たり前なのに、なんでそれをごり押しして通そうとするんだよ
本当に図々しい

そういうところが、嫌われてきてる要素であって、自分達で嫌われおってるのに、自覚がないのが愚かだよね
自分勝手なんだよね
そりゃどんどん嫌われていくわな

[1168. 匿名]

>>1084
ヨコだけど、トランス女性が精神的心理的に苦しんでいることは想像できるよ、想像でしかないけど。よく見る、発言を聞く例としてマツコデラックスを上げるけど、やっぱり恋人や結婚相手を作りにくいとか、将来の孤独について彼女はたまに不安を漏らしてるよね。

それと生物学的女性なら手術や薬に頼らなくても普通に過ごせる人が多い（生理痛とか女性器疾患は多々ある）けど、トランス女性はわざわざ健康を阻害するような医学的処置を不可逆的だったり恒常的にする必要（ただの女装だけならいらないけど）がある。それは辛いと思う。

でもね、私やっぱりそれって病気の人や障がいのある人と同様、「ハンデのある人」と捉えるよ。

ハンデのある人は、人の手を借りないと電車やバスに乗れず、毎日のように普通の人が言わなくてもいい「ありがとう」を言わねばならず、多目的トイレしか使えなかったりする。私も、乳がんで胸を切ったからまだ温泉に入る勇気はない。

でも、それは現状の国の豊かさからいって仕方のないことだよ。ハンデのある人全員に、健常な人と同じような生活を送れるだけの人員やスペースを割く余裕がないの。車椅子の人が気兼ねなく介護者を何人も使うことも、公衆トイレに必ず多目的トイレを設置することも、トランスジェンダー用の風呂やストーマ装着者用の風呂（ストーマは衛生上公衆浴場に入っても何の問題もないけど、遠慮する人がとても多い）、乳房全摘した人用の風呂とか、作るだけの余裕がない。

ハンデのある人は、みんな我慢してる。マツコさんを私は気持ち悪いとは全然思わないよ、だって彼女は普通の女風呂に入ろうとはしないと思うし、色々なことを我慢しているだろう。その諦念が極めて日本的であるし、なんなら美しいとすら思うわ、その孤高の精神が。

私が嫌だな、と思うのは、辛いから社会が自分に合わせて変わって欲しい、我慢はしたくない、という精神性かな。歩み寄りって、そんなにしつこく求めるものじゃない気がしてる。我慢して頑張っている人は、自然と歩み寄られるものだよ。

[1169. 匿名]

>>3
生物学的女性への配慮が全く無いくせに理解しろは身勝手過ぎ
大人しく多目的トイレに入り個室風呂かトランス女性専用風呂を作ってもらえば争いもなく平和だろ
女性専用スペースに侵略さえしなければ良いだけの話

[1170. 匿名]

>>1
本当に女性だというのなら、手術で取ってない人とは一緒に風呂入りたくないって思うのが普通なんですよ。その気持ちが湧かない人は女性を名乗らないでいただきたい。

[1171. 匿名]

>>1161
私も自認が猫で夫からも猫可愛がりされてるけど、周りに理解されない。生物学的にヒトだから迷惑かけないように慎ましく生きているよ。

[1172. 匿名]

>>1162
あたりまえじゃんちんポコついてるトランス女性を疑ってかかるのは当たり前だろ？
ちんポコ金玉切って性欲削げ！物理的に証明しろって話だわ
航空機内にナイフや爆弾もって乗るバカがどこにいるんだよ！

[1173. 匿名]

>>21
ボクシングかな？対戦の競技で(覚えてなくてごめん)ジェンダーの男が女子戦で出て違和感。相手選手の女の人は案の定負けてしまったのだけど、泣きながらこんなパンチ今まで受けた事ないって泣きながら訴えていて心苦しかったわ。そりゃぁ、身体は男だもんそんなの平等じゃないじゃん。

[1174. 匿名]

トランスジェンダー女性に差別的な女性なんて、知性が低すぎて話にならないよ。自分の狭い世界しか見えていないし、視野が狭すぎるから、少しでも違うことに対して過剰に反応してるだけ。

彼女たちは、自分の固定観念に縛られて、他者の苦しみや努力を理解しようともしないんだよね。そんな人たちと議論しても、時間の無駄だよ。だって、知性がある人は、違う視点から物事を見ようとするし、他人の立場に立って考えることができる。

トランスジェンダーの人たちがどんな苦しみを抱えているかを理解しようとするのが知性のある人間の姿勢でしょ。差別的な女性たちは、自分の考えに固執して、他人の気持ちを考えようともしないから、話しても無駄なんだよ。

知識や理解がないから、偏見を捨てることもできず、結局はただの頑固な人ってわけ。こんな低レベルな議論は、賢い人たちには必要ないんだよ。

[1175. 匿名]

>>1091
野党でまともな人もいないよね…

正直服装とか邪魔とか言ったら、立憲杉尾とか令和山本とかのほうが印象強いし、高市さんには少し不安はのこるけど

ちゃんと推せると思える仕事しててくれれば、多少の人柄とか金関係はどうでもいいし、裏金議員と高市さんは別人だしそこら辺どうでもいい

[1176. 匿名]

>>1153
危険と決めつけるのは酷いと思うなら、
メキシコのスラム街を深夜1人で歩いて無傷で戻れたら人は話を聞いてくれるかも

メキシコ人が全て悪人ではないからね
怖くもなんともないでしょ？
怖がるのは差別心よ

[1177. 匿名]

>>835
「彼女たちの心には」
って言ってるってことはあなた自身はトランス女性じゃないんでしょう？
トランス女性から代弁してくれって頼まれでもしたの？
当事者の気持ちは当事者にしかわからないのだから部外者は黙ってなよ
あなたみたいな人がこういう問題を余計ややこしくしてると思うよ

[1178. 匿名]

横だけど、うちの旦那が銭湯とかの男湯や男性の脱衣所に女性の清掃員さんが
入ってきて掃除されるのが、やっぱり抵抗感があるから止めて欲しいって言ってたわ
男性でも赤の他人の女性にアレとか見られると、やっぱり恥ずかしいよね

[1179. 匿名]

>>811
生物学的女性の事をトランス女は少しも分かってないよね
その時点で全く別の存在だからトイレお風呂更衣室は別にするのが平和です

[1180. 匿名]

ここ荒らしてるのいつものガル男さんでしょ
書き方も荒らし方も同じ
トランスじゃないじゃん、ただのがるちゃんで女とお喋りしたい人

[1181. 匿名]

さつきさんと同意見です

[1182. 匿名]

男装してる心も男性と自認してる生物学的には女性な人はどうするんだろうね
女湯に入るのか、男湯に入りたいのか

[1183. 匿名]

>>1102
いま世界はどこに向かっているのだろうかね？LGBTQ+・・・・・PZN←この人達も主張することになるよね
性別の問題は生物学的女性と生物学的男性だけですその他は無い❗第３の性別は無い❗あと差別とか人権侵害とLGBTQとトランス女性(元男性)は発狂してますけど生物学的女性の主張をトランス女性(元男性)がカルト宗教のように洗脳しているこれは卑怯なやり方これからは海外の保守的な方とお話しください

[1184. 匿名]

他人に理解（）を強要する一部の「自称トランクス女性」のことを一番嫌ってるの、真っ当に生きてるトランス女性だろうね

[1185. 匿名]

極端な事を言えば年齢に抗ってる美魔女はトランスエイジだよね。でも美魔女は他人に迷惑をかけてないんだよ。欧米で元男がトランスエイジをする時は何故か少女が犠牲になりがちだけど。

[1186. 匿名]

女性の気持ちを全く理解できないしようとしないのに「心は女性」とはこれ如何に

[1187. 匿名]

>>17
風呂だけは譲れん。

[1188. 匿名]

>>1
ち〇こ付いたままのトランス女性が女風呂に入りたがるのは、極端な例えだけど
お尻にウ〇コ付けたまま「あっちのお風呂にはウ〇コついた人ばっかりなのでコチラのお風呂に入れてください！」って騒いでるようなもん。
そりゃ嫌がられるに決まってるよねとしか。
チ〇コ取った人なら「ウ〇コよく拭いて来たんで大丈夫！入れてください！」かな。
健康被害（危険）が無いなら知らぬが仏だと思うので私はそんな気にしないけど、微妙な顔する人の気持ちもまあ、わかるよね。

[1189. 匿名]

>>885
この人って性分化疾患の人でしょ？

今話題のトランス女性とはまぁまぁ違うから引き合いに出さないほうがいいんじゃない

[1190. 匿名]

>>1153
みんな防犯で戸締まりするよね？
それは差別でもなんでもない事なのに性別になると差別っておかしくない？
生物学的女性にとって男立ち入り禁止のスペースがある事は戸締まりと同じ防犯です
いくら性転換しても男は男だからね、油断も信用もならん、例外なく女性専用スペースは使用禁止ですよ

[1191. 匿名]

>>217
でも性転換手術が厳密な診察しないと受けられないっていうのもちょっと違うんだよね！

心が男性で男性として生きて行く分には苦痛は無いが、
男性器を持っているのが苦痛とか、体が男性化していくのが怖いとか辛いっていう気持ちを持ってる人には、そういう手術を受ける権利はあるべきだと思う！

↑もちろん女性用トイレや銭湯や温泉の女性スペースには入らない、スポーツや雇用の女性枠も利用しないのが前提ですが

[1192. 匿名]

ネタではなく、もう女子は小中学校の授業とかで
トイレや銭湯で怪しいトランスが入ってきたら女性が一致団結して追い出す訓練とか必要なんじゃない？
小中学校の授業なら生まれたときの性別、もしくは真のトランス女性だけがその授業受けることになる可能性高いし。
これを差別だ言い出したらそうさせたのは誰だってね。

[1193. 匿名]

まあ、去勢してることは大前提だよ
去勢してチンコなくしてるのであれば別にいい
そこまでやる人間が女性に危害加えると思えない

[1194. 匿名]

割と寄り添ってくれてる意見にも勝手に差別と読み替えて差別認定するの、差別利権の人でしょ
差別してもらわないと生活できない人

[1195. 匿名]

性転換手術って美容整形と一緒だよね
自分の理想の見た目になるために手術を受ける
ただそれだけ

それで女として認めて欲しいってのは厚かましい

[1196. 匿名]

>>1182
そういう人、例えば坂口杏里ちゃんの元旦那さんとかだよね?　温泉とか銭湯は家族風呂しか行かないイメージだなあ。まあただのイメージなんだけどさ。

身体が強い男や元男は、きめ細やかな配慮とか恐れとかわかんない感じする。

[1197. 匿名]

>>19
流石というか、説明が上手いと思った。
女性の政治家って頭いい人が多いから解説なんかで身近に感じるようなところに出て欲しい。

[1198. 匿名]

>>1
身体的特徴とかぼかさずに性器ってハッキリ言ったほうがいいよ。でないと、体が大きい女もいるし虚弱な男だっているだろ！とかズルズルといつまでも幼稚な反論をされる。ペニスも睾丸も切り落として胸もあって見た目も女だったらそんな人まで全て拒絶するほど一般女性は狭量ではないと思う。唐辛子と玉をぶら下げたまま心だけ女です！とか抜かしてるただの男は迷惑だから入るなというだけの話じゃん。

[1199. 匿名]

>>1193
宦官は性欲残したまま残虐性は強くなったらしいから
去勢したからって安全だとは思えない

[1200. 匿名]

いろいろ面倒なんので東京の大きなお風呂には当分行かないことにしました。地元も。
のんびりしに行ってるのにキョロキョロして入るのはイヤ。あと外国人が面倒。

[1201. 匿名]

>>4
女の気持ちを持っているのなら、男の体では怖がるだろうな、迷惑だからやめておこうと判断できるはず
本当に女の気持ちを持っているのならね

[1202. 匿名]

Tの女なんて生粋の女からしたら
到底受け入れられないのが大半だと思うのに配慮しろとか差別するなとか強制する言葉を投げかけてるところがさすが男！って感じ
遠慮や配慮すらしないのね男って

[1203. 匿名]

>>53
バストあっても男ってわかるね

[1204. 匿名]

>>69
「体が男性、心が女性の人。
女性の風貌になって、社会的に女性として生きていきたいけど、手術までは望まない」
っていう概念があって、例えばIKKOさんとかもコレに当てはまるのかな？と言われています！

これはあくまでも、''社会的に女性として生きていく''、周りの人に''ある程度自然に女性として扱ってもらえている'' っていう話なので、
女性用トイレや女性用の公衆浴場に入れるかどうかはまた別問題なんですよね。
基本的には入れないかな

[1205. 匿名]

>>802
こういうのがいるから手術済みでも無理
もう温泉行かなくなった

[1206. 匿名]

>>1199
人生賭けて朝廷に入って出世するために去勢するのと女風呂入るために去勢するのとでは、費用対効果考えるとたぶん後者の方がハードル高くて去勢までいかないんじゃない？
今の時代はほんとに女性になりたくて去勢する動機を持つ人が大半なんじゃないの
「そこまでやる人間が女性に危害加えると思えない｣はそういう前提の話があっての文言だと思う

[1207. 匿名]

>>802
顔のつくりとか骨格がすでにオッサンです。陰嚢や陰茎取ったところで男感はなくならない悪い例だね

[1208. 匿名]

>>1174
なにブーメラン投げてんの？ほんと頭悪いね

[1209. 匿名]

>>4
例えば男性の体で女性の心の人は、誰よりも身をもって「風呂場や更衣室に『異性』」と一緒にいる嫌悪」を味わってきてるはずだと思うけど、それを他の女性に強いることについてはどーーでもいい、ってわけかね。しかも生物学的女性は生物学的男性と比べて物理的に力の差もあるのでそこに「恐怖」が入るのにさ。

[1210. 匿名]

>>361
トランスジェンダーを認めるならトランスエイジも認めろ！って言ってみんなで年金要求すればこのおかしさに気づくかな？

[1211. 匿名]

>>249
高校生の頃、ガチで男の子に間違えられる女友達いたわ
生物学的女性で性自認も女だったんだけど
貧乳で骨っぽくて顔も菊池風磨とかいのっちの若い頃みたいで
私服通学の学校だったから毎日ジーンズとTシャツみたいな服装だったんだけど男の子みたいだった
あの子、髪伸ばしてスカート履いても女装男子に見えそうだったんだよね
銭湯とか温泉とかどうしてるんだろう

[1212. 匿名]

>>1174
簡単に言うとそういう考え方が男って話なんです。理解して欲しいならそれなりの行動や言動をして下さい

[1213. 匿名]

>>53
もう何のコントなん？と聞きたくなるレベル

[1214. 匿名]

>>1210
秀逸〜

[1215. 匿名]

トイレくらいなら個室だから許してもいいけど、風呂は無理。男性風呂入っても普通の男性が困惑するだろうし大衆浴場なんか遠慮したら？って感じ。露天風呂付き部屋とかに泊まることだってできるんだしさ

[1216. 匿名]

>>1199
いや、そういう話じゃなくて、今のこの時代、本当に心が女性である人以外で男性器を除去しようと思う人がいるのかって話
除去してるってことは本当に心が女性なんだから、それは別に許してあげていいと思うよってこと

[1217. 匿名]

>>1
時間帯で分ければいいんじゃない？トランスジェンダーの女性の時間とか。さすがにわたしは女性です言われても男性の体してる人とお風呂は無理だから。そのへんは譲り合いってことで

[1218. 匿名]

まっとうなトランス女性(元男性)真面目なトランス女性(元男性)という性別はどこにも存在しないこの世の中にいないトランスカルトに洗脳されないでよ
騙されないで❗

[1219. 匿名]

>>4
それなー

[1220. 匿名]

>>1215
トイレの方が危ないよ
何時間でも待ち伏せ可能になる
好みの女が入ってきたら個室に連れ込めばいい

昭和の共同便所で良く使われた手口だよ

[1221. 匿名]

>>1159
なんか、綺麗？なそれっぽい言葉でふんわり「人類仲良く！」みたいな話にしないで、もう少しトランス女性としての具体的な苦しみとか味わった偏見とか(言いたく無いならコメ無視してもらって大丈夫)を話してくれたほうが相手を理解するきっかけになるんですが。

ちらほら目に入るトランスさんと思われる反論が、どうも新しい時代！真の人間味！過去との決別！我々を認めるべし！にしか思えないし、我々生物学上の女性が「エセトランスが怖い」ってのを知っても真面目なトランスさんがエセトランスさんを生物学上の女性と同程度に嫌悪してくれないのが理解できない、相互理解に繋がらない大きな部分だと思うんですよね。
我ながら上手くまとまってないコメで申し訳ないです。

[1222. 匿名]

トイレも無理。男だと丸わかりのトランスジェンダーと遭遇した時の恐怖は、実際経験しないと分かんないのかな？ただただ怖いんだからね

[1223. 匿名]

>>137
だから何で女性と女性自認男性を女性として平等に扱わないといけないんだよ

[1224. 匿名]

なんでただの「ごっこ遊び」にこっちが配慮しなきゃならないのよ
「ごっこじゃない、本気で心の底から女だし女と思ってほしい」
ってなら棒を切れ
お前が示せ覚悟を

[1225. 匿名]

まあ、男性器を除去してるトランス女性限定で一回試しにやってみるのはアリだと思うよ
さすがに、こういう人が女性に性的危害を加えるなんて考えられないし
一緒にいて不愉快だとかは主観の話だから、防犯上の観点で女性の安全が担保できる状態から始めるのが落とし所としてはちょうどいいと思う

[1226. 匿名]

>>450
何年も前に私、久しく自分のを見てないわと言ってたなマツコ。

[1227. 匿名]

>>53
目が虚ろだし精神病んでるのかな。男が豊胸って正気の沙汰じゃないね

[1228. 匿名]

>>1
法規制と厳罰化
慰安婦・徴用工・ヘイト法・ＬＧＢＴＱ＋・外国人参政権
分断工作、不買運動に軍事侵略、暴動とか

騒いでるのはみな同じ人権屋とか日弁連

[1229. 匿名]

>>137
そもそもこの世に平等なんて存在してないのよ。弱肉強食が当たり前。生き馬の目を抜く世の中って、アレ事実だから。甘えるんじゃないよ。

[1230. 匿名]

>>1178さん
それ、たまにこういう話のトピックに暴れにくる荒らしガル男も度々書いてたけど

結局のところ、清掃会社や入浴施設、トイレのある施設を運営してる運営側の感覚の問題なんだよね
大抵は男性が上の決定する立場にいて、女が男の場所の清掃に入っても構わないだろ？男性利用者も別に女性清掃スタッフなんて気にしないだろ？と考えてるから、配置してしまう
まさか同じ男が、女の清掃スタッフを嫌がってる男性が存在していることに想像が及ばない
だから、ずっと女性を男性トイレや男湯に清掃に行かせてしまう、指示してしまう

女性スタッフだって、本当は男のトイレや男湯に入りたい人ばかりな訳がないよね
仕事だから、仕方なく男の場所に行かせられて掃除してる人が多数と思います
運営の男性たちの考えが変わらないと、変わっていかないのかも知れませんね

https://www.news-postseven.com/archives/20220903_1789295.html?DETAIL

あとは、前から言われてますが、男が男子トイレや男湯に清掃にはいると、回りの客の男性たちから、「男のお前は、こんな清掃しか仕事がないの？(笑)」と嘲笑され馬鹿にされたような気持ちになるから、男のプライドが傷つくのを恐れて、最初からなかなか男性が清掃スタッフに集まらないとか、清掃の賃金が満足する賃金ではないから男性スタッフが集まらないという話もありますね

男性たちから、「本音では女性清掃スタッフははいらないで欲しい！」の声がしつこく届いて、やっと男性の運営者が、「そこまで男性客たちが女性清掃スタッフは嫌なのか？客が逃げたらまずいな。じゃあ男性スタッフを清掃に雇うか」と動いた件も

「本当はイヤなのに 男湯・男性トイレに女性清掃員 なぜOK？”」
2022年7月1日 19時48分
NHK NEWS WEB

https://www3-nhk-or-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20220701/amp/k10013696731000.html?usqp=mq331AQGsAEggAID&_js_v=0.1#origin=https://search.yahoo.co.jp&paddingTop=56&cap=swipe

運営する男性たちの意識が変わらないと駄目みたいですね
女性清掃員に当たる前に、上に訴えないと、雇う男性側はわからない

>>1

[1231. 匿名]

>>113
オマエが消えろ

[1232. 匿名]

>>119
人として無理

[1233. 匿名]

女に根深い（逆）恨みを持ってたら、自分のちょん切ってでも加害の機会を狙うおっさんが出現して終わるでしょうなあ
犯罪者って想像以上にぶっ飛んだ行動するもんよ

そうすると、生まれつきの女性と区別のできないほど女性化できてるトランス女性も危ないんだけど、その辺どう処理して考えてるんだろう？

[1234. 匿名]

>>835
あなたは何を持ってあなたの性別を認識してるんですか？具体的に教えてほしい、箇条書きですよ

これを考えることはトランスでなくてもできますよね?トランス問題を考えるうえで非トランスの人間も自分の性認識について根拠を言語化して認識することはとても大切なことだよね

[1235. 匿名]

>>1222
それを言うと、男は既にリアルな女性で経験してるからね
女子トイレが混んでるから、平気で男子トイレに入ってくるおばちゃん、平気で男子トイレや男性浴場に入ってくる女性清掃員
男は一定数許容してるんだから、男は分からないというのはちょっと暴論だね

[1236. 匿名]

何故にマイノリティにガッチガチに合わせなきゃいけない？恐怖と苦痛を伴うことを何故に受け入れなきゃいけないのよ。嫌なものは嫌と今のうちに強く表明しておかないと、この世はますます妖怪だらけになるぜ〜

[1237. 匿名]

>>1230ですが

上のほうの記事は、男子トイレなど男性の場に行かされてしまう女性清掃スタッフの方の記事です

記事は、
2022.09.03 16:00 　NEWSポストセブン

「男子トイレで清掃員の女性へ向けられる利用者からのハラスメント発言は少なくない」

[1238. 匿名]

>>137
マイナスだらけ

[1239. 匿名]

>>1233
そんな事言い出したら、酒なんて売るなって話しになる
法律で禁止されててこれだけ言われてるのに、一部の頭のおかしい人間は飲酒運転未だにしてるでしょ
そんな極論を出して認めないって言うんだったら、お酒も駄目ってことになるよ

[1240. 匿名]

>>1239
ストローマン乙

[1241. 匿名]

>>1235
いやいや。それは無理矢理なこじつけだね。性暴力は圧倒的に男性側が起こすよね。その恐怖を理解出来ない時点であなたはやっぱり普通じゃないね

[1242. 匿名]

>>1211
高校生くらいなら部活とかで日焼けしてたり体が筋肉質ぎみだったら男の子に間違えられる可能性が高いのはその期間だけだけなのが大半だよ。
部活やめて筋肉落ちて、お化粧して髪少し伸ばすくらいで十分女性らしくなっちゃうもんよ！
その子が自ら男性に寄せたファッションしてたらまだ間違えられてるかもだけど。

[1243. 匿名]

[1244. 匿名]

>>1009
それなんだよね
だから手術してる人には説得力がある

[1245. 匿名]

>>173
チンコマンは帰れ

[1246. 匿名]

>>1123
ＬＧＢＴＱは儲かるもんね
自分達は差別・排除しつつ（法規制・厳罰化・人権委員会、フランスの五輪で……）
言い返されると
逆切れ・差別を掲げて大暴れ

[1247. 匿名]

>>1079
この動画の方のようなまともなトランス女性は女性用トイレや女性用公衆浴場なんて端から利用する気なんてないんだよね！
これからトランスして女性として生きていく若者たちにも、この謙虚さと初心を忘れないでほしい！

【第3話】私たちは女子トイレを使っていいのか問題【LGBTQ ?️‍?】

『トイレやお風呂はどっちに入るんですか？』とよく聞かれますが、このトピックはLGBTの『T(トランスジェンダー)』に当てはまる私の様な人たちにとっては永遠のテーマなの? 私は誰も不快な思いをせずに済む方法を未だ模索しています。

[1248. 匿名]

皆さん、こうやって嫌なものは嫌だと声を上げることは、今本当に必要。ゴリ押しされ続けるのは真っ平御免なんだわ。

[1249. 匿名]

>>1241
そんなことないよ
特に児童に対する性的虐待は女性が行うケースもしばしばみられる
件数の多い少ないとかそういう話じゃないでしょ

[1250. 匿名]

>>1235
清掃に関しては、清掃に行かせる運営に訴えなよ

男性運営者は、「男は、清掃スタッフが女でも、男の利用者たちは別に気にしないだろ？」くらいの認識だから、女性スタッフを男子トイレや男湯に清掃に指示して行かせてしまう
女性も、内心では嫌でも、仕方なくいくことになる
最初から運営の意識が「男だって、女にはいられたら嫌だよな？」とわかってれば、行かせない
男性清掃スタッフを雇うことを考える
わかってない男性運営に、訴えていくしかない

最初から男子トイレを女性用に特別に変更してるときは別にして、そうでない場合に男子トイレに「今だけ男～」とのたまって図々しく男子トイレに女がはいるのは、女からみても駄目
はいるべきじゃない

[1251. 匿名]

切ったらOKとかみんな寛容だな
切っても切っただけの男だし
トランス女性は女性と妄想してる男でしょ
女になりたかったら産まれ直す必要があるよ
骨だけでも男女わかるんだから

[1252. 匿名]

>>1085
区別と差別の混同というか、基本的に倫理と道徳を混同してるからだと思う。
倫理「差別だ！」v.s.道徳「区別です！」。
入浴施設がいっぱいある日本じゃ選択肢もいっぱい。

[1253. 匿名]

>>1246
アサクリシャドウズのユービーアイソフトを思い出したわ

最初から、なにこれ？！に日本人やまともな人達がなっていて、日本人たちがまともな指摘をしてるのに、それを「私たちに難癖つけてる奴らは、差別主義者！」みたいに言い出して、日本人や他の国のまともな方々は、なにこいつら？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝになってたもんね

差別主義者だ！といえば黙ると思ってるのが、なにか変なものを押し通そうとしてる人間たちに共通してる気がする

[1254. 匿名]

>>96
豊胸は自由だよ！
ただ、女性用風呂に来ないでねっていうだけ

[1255. 匿名]

>>238
男の思考回路

[1256. 匿名]

配慮を求めてきた側から配慮を求められる側へ

[1257. 匿名]

>>12
それなー

[1258. 匿名]

>>244
キモい

[1259. 匿名]

>>1251

いやぁ、私は改造してても、女湯や女子トイレ、女子更衣室に入ってこられるのは、ごめんだわ
はいってくんなよ、と

所詮は男でしかない、変な思い込みで自分を女だと思いたいだけの男という認識でしかないや

[1260. 匿名]

Y染色体保有者禁止スペース欲しいな

[1261. 匿名]

まあでも、一切認めないっていうのは差別だと思うよ
線引きが難しいだけで、特定の条件があれば認めた方が良いよ
はるな愛とか佐藤かよとか、明らかに心が女性で女性になりきってる人に対して男湯入れってのは違うと思う
もちろん、線引きのラインを甘くする必要はないけど、厳しい条件をクリアした人はOKにした方が良いかな

[1262. 匿名]

>>1246
「浴場」とかけまして「騒々しい入り口」ととく、そのこころは「欲情で宴トランス」！

[1263. 匿名]

>>247
ゾッとする

[1264. 匿名]

>>6
身体的女性のことです
トランスはトランスご自身で守ってください
公衆浴場に来ないのも権利を守るために必要
同性に裸をみられたくない女はそもそも公衆浴場に来てないんだよな(修学旅行でシャワーだけにしたり)

[1265. 匿名]

>>1253
UBI、株価が大暴落したらしいねぇ。
ど～すれ～ばいい～

[1266. 匿名]

>>1259
だよね
妄想に付き合わせないで欲しいよ

私が天才外科医って妄想してたら、外科手術私にやらせてくれるのかっていう
怖くてできないだろうに

[1267. 匿名]

>>1265

弥助～♪

株主さんたちも激怒してるっぽいね
このままいって、アサクリシャドウズでこけると、いよいよ倒産か買収かになってきてる模様

まあ、自業自得ですわいなぁ
散々こけにされてきた日本人と、今回のユービーアイソフトのふざけた態度に呆れてる海外の人達も、皆でこれから高みの見物だよね

[1268. 匿名]

>>282
女性なら、せっかくの旅行でも生理になって温泉に
入れないことなんてちょっしゅうある
大浴場へは行かず部屋についてるシャワーで済ませたりしてる
「自認が女性」な人たちは、「女性」は自ら我慢や配慮を
していることを知っておくべき

[1269. 匿名]

ここまで女性の気持ちを理解できないとなると、性自認とはなんぞや？と考えてしまう
何をもって自分の心は女性だと言い切れるんだろう
自分のどの辺を女性だと思ってるんだろう
存在を否定する気はさらさらなく差別する気もないけど、そういう男性もいるんだよではダメだったのかとか色々分かんなくなってきた

[1270. 匿名]

>>1261
男湯に入れとは思わないな
でもじゃあ女湯に入りましょう、も違うじゃん
どっちかじゃないといけないという思考が古いと思うわ
今は多様性の時代なんだから

[1271. 匿名]

>>1261
刺青ごときでも大浴場入れないんだからもう入るなよとしか思わない

[1272. 匿名]

>>1221
だから多分、トランス女性ですらなくて女性嫌悪のがる男がそれっぽく荒らしてるだけなんじゃないかしら?　とも思ってる。

だいぶ前の同じようなトピでは、トランス女性じゃなくてゲイ?の弟がいるがる民がいて擁護してたけどなんかそういう「身近な人を守りたい、理解して欲しい」っていうのともまた違う感じがしてさ。

まあでもトランス女性っていうか日本でいう組合の人は生物学的女性が大嫌いな人多かったりするからわかんないか。嫉妬とかあるみたいだし。

[1273. 匿名]

>>1
もうー、　
女湯、男湯、LGBT女湯、LGBT男湯、の4カ所作ればいいんじゃないの？経営無理だろうけど？
ってか貸切風呂、部屋風呂あるんだから、それで良い。
トイレは男、女、みんなのトイレの数増やせば良いじゃないか、、。　

[1274. 匿名]

>>802
気持ち悪い。温泉とか好きだったけど、こういう人が出現してから貸し切りできる所しか行けない。
色々行くの楽しかったのに、楽しむ権利を奪われた。

[1275. 匿名]

>>1266
脳内で思いこんだら、回りの現実も自分の思いどおりにしてくれるなんて、妄想も大概にしろよって話だよね
びっくりですわ、ほんと

付き合いきれんよね
特に、わたしら生まれながらの女である自分達の安全、安心ゾーンである女湯とか女子トイレとかに、そもそも遺伝子は男のやつが、「私は女でーす」とか言って入ってこようなんて、問題外だもん
あり得んわ

こんな奴らの脅迫と暴れで無理やり押し通されてる今の現実世界は、相当やばいよね
狂ってきてる
どうなってるんだろうね、昨今
おかしいよね

[1276. 匿名]

>>1268
あるある

修学旅行とかスキー合宿とかで、その期間に生理になっちゃって、皆がはいるときは遠慮して女湯にいけないで部屋で待機とか
普通にあるよね

[1277. 匿名]

つーか
公衆浴場、水着でいいだろ
海外なんか
温泉、裸ではいってないよw
裸ではいるから、こじれるんであって
公衆浴場なんだから
男女共同で水着で入ればいいじゃん

[1278. 匿名]

>>1227
さすがにそれは自由にさせてあげて
女性スペースに侵入するって決まったわけじゃないから

[1279. 匿名]

>>1273
経営成り立たないことをしないのは営利企業としては当たり前だもんね

[1280. 匿名]

ついてる性器で判断すればいいだけのこと。
おかしいよ本当

[1281. 匿名]

なんでごく少数の人間の為に大多数の人間が恐怖を感じ我慢しなければならないのか、へんてこな国だね

[1282. 匿名]

そもそも日本には混浴の温泉もそれなりの数あるからさ。

そういうとこ探して行けばいいんじゃないかな。私は混浴のとことか嫌だけど、トランスの人にはわりといい選択肢でしょ、誰でも入れる風呂。

[1283. 匿名]

無人島に100人のトランス女性がいたら100年後は男の死体100個あるだけ
時は常に真実を現す

[1284. 匿名]

トランス温泉でも作れよ
トランススポーツジムでも作ったら？　

そこで好きにおやんなさい

[1285. 匿名]

>>1275
脳みその方を治そう、とかは思わないのかなあ?　私が明日から男になりたい、とか私は男だ、とか思い始めちゃったら精神科で催眠療法をお願いしたくなると思う。身体と心がマッチするように心を治す方が、身体をいじくり回すよりもずっと楽だと思うし。

[1286. 匿名]

トランス女性はトランス女性であって女子風呂に入ろうとするのがおかしい
性はグラデーションで、その中でも女子男子と言い切れる人間が使う場所であって必ずしもどちらかを使う必要ないだろ
トランス女性風呂に入ってくれ

[1287. 匿名]

>>1
こういう人って心が女って言う割に女の意見無視するよね
考え方は男寄りなんだろうなって感じる
ん？って事は男のままですやん

[1288. 匿名]

>>1278
個人の感想だから放っといて

[1289. 匿名]

>>1287
あっついでに言ったもん勝ちならあなたは女のふりした男ですって言われるのもあり？

[1290. 匿名]

>>1261
そこまでして女湯に入りたい気持ちがわからんわ。入らない選択はないのか

[1291. 匿名]

>>1289
間違いなくあなたは男ですよ

[1292. 匿名]

>>1277

日本は日本でこういうスタイルできたものを、外国に合わせる必要はない

遺伝子男は、男湯に入りたくないなら、部屋風呂か家族風呂に行け、と

[1293. 匿名]

心も女性ならお前が入ってくるのは嫌がらせだってわかるだろが
入りたい入りたい言ってる時点でてめぇは男だよ

[1294. 匿名]

>>247

娘さんが、見られても平気って言っても、親としてはダメって言うべき！
男達に自分の娘がいやらしい目でジロジロ見られるのは平気なの？
ちょっと信じられない。

[1295. 匿名]

俺マッチョだからおっぱい寄せたらＥカップくらいあるし
お尻もキュッと上がってて丸みがあるし
ちんこも股に挟んで後ろに隠せばオバチャンそのままだよ
女湯に入ってハーレムしたいw

[1296. 匿名]

>>1293

語るに落ちるよね
ほんと

[1297. 匿名]

親が全力で止めても「あたしは女なのよー！トイレや風呂は女性の方に入って何が悪いのー？！」って言うんやろな

[1298. 匿名]

>>247
父と小学校低学年の娘と2人で旅行に行くと
お風呂が別々でほんと大変

[1299. 匿名]

わたしはおんなよ！でどこへでも入られたら困るのよ！！いい加減にしてー
誰もわたし、分かってくれない、、って言わないで欲しい。
もし、どうしてもなら手術して欲しい

[1300. 匿名]

>>1295

お前の言うことはつまらん！てキンチョーのCM思い出したわ

ガル男はさっさと5ちゃんに帰れ

[1301. 匿名]

所詮、擬態女だからね
弁えてほしい

[1302. 匿名]

男児の件といい汚ねぇ身体したババアに限って見られたくないとか抜かすよな
誰も見ねーよ

[1303. 匿名]

>>1302
突然のキャラ変？

[1304. 匿名]

>>1
そういや少し前にYouTubeみてたら、生まれながらの女性を対象にしたレズビアン専用アプリに対して、自称トランス(遺伝子は男)が噛みついて裁判になった事件を思い出したわ
狂ってるよね、遺伝子は男であるトランスのやりたい放題で
生まれながらの女への敵意と憎しみが感じられる
↓
「世界が注目した裁判が決着！女性専用アプリから排除されたトランスジェンダーがアプリとCEOを訴えた！そしてその結果はなんと・・女性であるとはいったいなんなのかという疑問に裁判所が出した答えとは？」

2024/8/27
プク太の世界時事ニュース

世界が注目した裁判が決着！女性専用アプリから排除されたトランスジェンダーがアプリとCEOを訴えた！そしてその結果はなんと・・女性であるとはいったいなんなのかという疑問に裁判所が出した答えとは？

今日も通勤通学お疲れ様です！ 今回は世界が注目したオーストラリアの裁判の結果について！ ▼チャンネル登録はこちら❗️ https://www.youtube.com/@pukujiji ▼Xもやってます❗️ https://twitter.com/pukujiji 世界で起こっている時事ニュースをお伝えします！ 友達...

[1305. 匿名]

>>46
最近まじで女子トイレに男いることあるよね。みんな怖くて見て見ぬふりしてるけど。

[1306. 匿名]

もう絶対に公衆浴場に行かない
トイレは……どうしよう……なるべく入らない方向で。
もうゾッとする……。

[1307. 匿名]

>>818
６歳でおしゃぶり？

[1308. 匿名]

体重55kg超えてる豚女はこの件に意見する資格はないわよ

[1309. 匿名]

>>1
トランスジェンダーの方の話を聞くのも大事だけど私達の意見も尊重してほしい

[1310. 匿名]

心が女といえば全て通る法律やめてほしいわ

[1311. 匿名]

世の中の男と女がみんな入れ替わればいいんじゃない？
女は男、男は女になって、
お互いの苦労や生き辛さもわかるようになるよ

[1312. 匿名]

>>7
多様性を利用して、女への悪事をするやつが悪だ

[1313. 匿名]

クラウドファンディングで資金集めて、
性転換した男性用と性転換した女性用の公衆浴場を自分たちで作りなさい。

[1314. 匿名]

>>247
そんな十歳の娘はいない。嘘つくのはおやめ

[1315. 匿名]

>>1295
逮捕されて禁錮刑になる日を楽しみにしてるよ

[1316. 匿名]

>>6
すました女性のなりしてても全てのパーツがでかくてごついからすぐ分かる

[1317. 匿名]

>>238
おじさーん

[1318. 匿名]

>>6
当たり前だよ、本物女は守られて当たり前、ニセモノ女は守ってもらわなくても自分の体力と腕力があるんだからそれでいいじゃん。自分でやれよ。男

[1319. 匿名]

>>133
ゼロ

[1320. 匿名]

>>247
12歳って脇毛も下の毛も生えてるし、女の子なら胸も出てるし生理も来てるよ。男の子は性に目覚めてて既に女の子の身体に興味ある年齢。自分の娘を男風呂に入れて平気なんて親としてあり得ない。仮に娘が良くても、そこを止めるのが親だよ。ロリオヤジがなりすましで描いたようにしか思えない。

[1321. 匿名]

>>363
天然の女性じゃないくせに守られたいとは図々しい

[1322. 匿名]

>>247
男児が女湯に入れるのは３歳まで

[1323. 匿名]

>>294
襲われてろって事か
男は本当にふざけてるよね、こいつはホモにヤラれて見ろよ

[1324. 匿名]

無理に決まってんだろ、女性差別すな！

[1325. 匿名]

>>1230
うるさい男だね、自分で洗いなよ
そうすれば女性清掃員はいなくなる

[1326. 匿名]

>>1251
切ろうが胸をつけようが男は男
全く別の存在だから女性専用スペースに侵略するな

[1327. 匿名]

>>683
同じ男なんだから胸つきチンなしで男湯に入ってもジロジロ見ないであげてよ
男同士安心して入れるって教えてあげて

[1328. 匿名]

>>951
個室風呂を増やして欲しい

[1329. 匿名]

>>1

当事者の人もさ、せめてこれくらいは歩み寄らないとあかんわ
ここまで社会が歩み寄っているのに
まったく同等に扱えとか我がままがすぎる

[1330. 匿名]

まぁ、トランス女性は性被害に遭ったり怖い思いなんてしたことないだろうからわからないだろうねー。

[1331. 匿名]

多様性いいつつ女に無理強いしてる時点で差別じゃん。結局男が騒いでるじゃん。
今ある決まりの中でうまく生きる事考えれば？
徐々に国が対応するの待てば良いじゃん。自己中。

[1332. 匿名]

>>7
おかしいよ

[1333. 匿名]

て、言うならうちの地域
男性だけの料理教室とか年齢制限のあるBBQやイベントとか病院が通院患者集めてやってるけど
それはOKなん？

[1334. 匿名]

>>1313
裏金で作ればいい

[1335. 匿名]

>>4
LGBT差別
マイノリティへの理解がないの時代遅れ

[1336. 匿名]

>>25
それは気が付かないよね、はるな愛タイプはいてもわからん。
害もあるわけないし。

[1337. 匿名]

>>150
元高校教師らしい

[1338. 匿名]

>>949
元々の女性が生理周期でホルモンが変化するだけでもPMSや情緒不安定に傾くことを考えれば、本来あるはずのないレベルのホルモンが体に入ってきた時心身に大きな影響を及ぼすのは想像に難くないね。

[1339. 匿名]

>>1
オスのガワの分際で女を主張すること自体が烏滸がましいことを自覚しろよ

[1340. 匿名]

>>1072
片山さんは岸田さんに選管にされて
小野田さんは別の人の推薦人に

２人とも高市さんから、はがされたよね

[1341. 匿名]

>>1
片山さつきにこんなに共感したの初めて。

[1342. 匿名]

>>1092
理解より風呂にくらい安全に入らせてw

[1343. 匿名]

>>993
なにが目的？！普通のマッチングアプリじゃだめなの？

[1344. 匿名]

>>329
浜崎あゆみのバックダンサーは性転換後に体調悪くして卒業してる
性転換はタイで簡単にできる手術と思ってたけど、実はすごく大きな決断だったんだと知った

[1345. 匿名]

>>812
ほんとに苦しんでちゃんとちんこなくす手術して女性ホルモン打ってる真面目な人で性的対象が男性って人ならいいけど、性的対象が女性だったりエロ目的のただの女装男との区別はどうするの？男の力って女とは比べものにならないくらい強いこと知ってるよね？
ちゃんと証明書作ってくれないと安心して女湯や女子トイレ入れないよ。日本はロリコン男が多いから小さい女の子が被害に遭う可能性だってあるし。

[1346. 匿名]

>>53
好きでやるのは自由だけど、それを受け入れろとか図々しいにも程があるわ。人権尊重を主張するなら元々女の人権も尊重してくれ。

[1347. 匿名]

>>649
男湯になんて入らないよ

[1348. 匿名]

>>116
豊胸したいのは自由だよ

その方だって女性スペースに入ろうなんて目論んでないだろうし

[1349. 匿名]

>>1
さつきさんが正しい‼️
この丸井さんっていう人は、チンの着いた状態で『女湯』に入りたいって言ってるの？
だとしたらテロと一緒だと思う
朝風呂で二人きりになった時に、妊娠させられる可能性だってあるなんて恐怖でしかない‼️力も強いんでしょ、そういう人は…

自分の性に違和感を覚えてしまう人がいる事は理解出来るけど、義務を果たさずに権利ばかり主張してくる人は言葉は悪くて申し訳ないけれど正直、隔離して欲しいレベルです…

幼稚園児にも分かる事が理解出来ないなんて恥ずかしい事を主張しているのだと自覚して欲しいです

[1350. 匿名]

>>381
それはトランス男性だけの話じゃないかな

[1351. 匿名]

>>499
変態こそ去勢しちゃえばだいぶマシになるでしょ

[1352. 匿名]

>>1302
汚いから見られたくないのよ

[1353. 匿名]

>>1305
いる‼️
普通にホームセンターで男性が女性トイレに入っていった。

あと、女性トイレの個室に入ったら中蓋？が上に上がってて⁉️⁉️って一瞬なった
「あ、男がはいってたのか⁉️⁉️」って恐怖ですぐに出たよ

[1354. 匿名]

>>7
多様性大事かもしれないけど悪用する人が多すぎたよね

[1355. 匿名]

>>247
あなたが良くてもこっちが嫌なのよ
家族風呂にお入り下さい

[1356. 匿名]

>>1335
どうして理解しなくちゃいけないの？
そちらが権利を主張するのなら、
理解するもしないもこちらの権利
それを強制させられる覚えはない

[1357. 匿名]

>>666
なるほどね！
主に次の3つのことを制定すれば戸籍変更禁止でも案外上手くいくかも？

・同性婚もしくはそれに準ずる制度を制定する

・現状の日本では、性ホルモン投与は戸籍の性別を変えた場合のみ保険適応になるので、戸籍の性別を変えなくても保険適応にルールを変更する

・いざ何かあったときに男性扱い(トランス女性なら)されないような何か対策(あくまでも男性扱いだけはされない保証みたいなもの)

[1358. 匿名]

>>812
まともなトランス女性はホルモン投与、手術、完パスのための骨切り整形、ファッションコンサル受け、ボイトレ、ボディメイク、その為のお金を稼ぐ仕事、努力のアウトプットなどなどありとあらゆる努力をしているんです

女性用トイレや公衆浴場へ入らせてもらえるかなんて基本どうでもいい、多数の女性が快く受け入れてもらえるまで入る気ないし、そんな低次元なことを考えてる暇ないんだよ

[1359. 匿名]

LGBT法が強引に可決されてから、特におかしな連中（あえてそう言わせてもらう）が自分の権利ばかり主張するようになったよね。
権利は主張するけど、他の女性の気持ちはお構いなし。
女性の気持ちなんて少しも理解しようとしない。
この時点ですでに女性ではない。

[1360. 匿名]

>>1288
ごめんなさい

[1361. 匿名]

>>876
それやると、①②はやりたくても病弱で無理の人がいて配慮して撤廃にいずれ進むよ
③は生来の女性でも性犯罪いると反論される可能性

例外認めるとずるずる

[1362. 匿名]

>>8
現場に押し付けるのなら最初から変なことをするなという話だよ

現場が可哀そう

[1363. 匿名]

>>1201
肩幅広いごついボクサーみたいの見た目の人が下だけ無くても怖がるのは同じじゃ？

[1364. 匿名]

>>4
身体的特徴ではダメ
生物学的分類で分けて欲しい

[1365. 匿名]

>>34
性別は付いてたらで判断するものでは無く、染色体で判断するもの
ついて無くても肩幅広いボクサーいる

[1366. 匿名]

>>1357
男性扱いを受け入れるのが正しい道
男性扱いされても不愉快に成らずにすむ術をつくればいい

[1367. 匿名]

>>1358
でもそれって女体への執着心であってむしろ男性的では？

[1368. 匿名]

>>53
こういう無関係な画像貼らないであげて！！

一見関係あるように見えるかもしれないけど、この男性はトランス女性じゃないし単に豊胸した普通の男性なだけ！

しかも"男性が豊胸するのが気持ち悪い"っていう意見まであるし、
それならそれでもいいけど、このトピで論ずべきことじゃないし

[1369. 匿名]

トランス女性が女湯でうっかり勃起すると、
浴場だけに、まわりの女性が欲情するからな。

[1370. 匿名]

>>1366
そうだよね
ってことは、尚更手術は受けておくべきだね！

[1371. 匿名]

>>1368
この話の要点に見える

身体的特徴で判断って要するに心では無く、胸や下の計上が判断基準って事でしょ
判断基準満たしていれば何を理由に入るのを停めるの？
分別を身体的特徴って言ってるのにその条件満たしてるって言えば拒否難しい

分別って身体的特徴と心以外に、生物学的ってあるよね

[1372. 匿名]

>>1367
それくらいの男性的な謙虚さは持っててほしいよね
だからそれでいいと思う

[1373. 匿名]

全公衆浴場がLGBTQに配慮なんてそもそも無理
多様性が必要なら公衆浴場にも多様性を持たせればいいよ
性自認で判断する公衆浴場や、身体的特徴で判断する公衆浴場など利用する人が選ぶ方式
多様な性自認を無理に統合してほしくない

[1374. 匿名]

>>1372
謙虚では無いんじゃ？
自分の成りたいのに成るんだって

謙虚だったら自分は女って主張し無いでしょ
もっと謙虚だったら女に似せるって行為すら傲慢だし

せめてそれらは趣味であって性別は男性以外の何者でも無いでしょ

[1375. 匿名]

私が知ってる聞いてるホモ、レズ、バイは下半身だけ！
心の交流はあるのか疑問だわ。
性同一性障害も、手術済も信用出来ない。

多様性？ちゃんちゃらおかしいわ。なら、異性間でしか生まれない子供を欲しがるな！貰うな！
※異性間カップルに対する屁理屈は言うな！

[1376. 匿名]

>>54
見解だと脳は身体に合ってる
体男は男性的性格

この病気はあくまで異性の体や生活に対する執着心
社会的の部分で発動する病気

異性の生活様式が羨ましくて悩む病気

[1377. 匿名]

>>82
沸騰してそ

[1378. 匿名]

>>16

私はそれでもイヤだ
リラックスして入った温泉で
隣に手術した男がいるなんて

[1379. 匿名]

>>150
単純に無類の女好きなだけじゃん！
なんか色々拗らせているみたいなので、病院で隔離した方がよろしいと思います。
肉体が男性で、性欲の対象が女性と世界中に配信されておられるので、銭湯、温泉施設では出禁でよろしいかと思います。
性犯罪抑止のためにも。

[1380. 匿名]

>>1374
なるほど
失礼しました！

[1381. 匿名]

最高裁が変な判決出したよねこの間

だから、今度はその身体的特徴の線引きも
議論されるんでしょ！？

ややこしいし女は風呂に入る前から
不安しかないし害しか受けないんだから
男で生まれたなら女湯に入って来ないで下さい

[1382. 匿名]

結局は女性差別。女性が困るのは良い、性犯罪被害が出ても良い

[1383. 匿名]

>>1098
寄り添う努力してくれるトランス女性っている？
うちの会社にトランス男性とトランス女性がいる。
結局2人に特別に個室が与えられただけよ？
どちらも配慮！しか言わないから。
特にトランス女性の方は見た目完全なオジサンなのに女子更衣室を使いたいの一点張りよ。
トランス男性の方は男子更衣室「でも良い」とは言ってるけど、男性側は万が一セクハラ告発されたりしたらサラリーマン人生終わるから断固拒否
結果、お互い個室。
何だかなぁ〜って思うよ。

[1384. 匿名]

両性やトランスの人たちには同情してたけど、ここまで自分のことばかりだと反対になったわ。女性の迷惑や恐怖はまったく無視。ひどいよね

[1385. 匿名]

>>12
そこをフル無視して、自分の主義主張を押し付けてきている時点で女性のココロは無いに等しいと判断できる。
女性なら性犯罪への恐怖感、不安感、嫌悪感理解できるハズだから。
自己都合の自称女なだけ。

[1386. 匿名]

>>297
何かというとそのこと出すけど、女子トイレの数が男子トイレのそれより不当に少ないことの証明にしかならないのに

[1387. 匿名]

>>781
ジェンダーなら、って何？
英語でジェンダーって社会的性別のことだよ
まさかLGBTの人のこと指すと思ってる？

[1388. 匿名]

>>1098
トランスは自分たちの権利を主張するだけ。
女性や男性や他の人に寄り添う気なんてないよね。
その態度だから余計に嫌悪されてきたんじゃないの？

[1389. 匿名]

>>150
変異性レズビアンって事になる訳？
まぁ、百歩譲って世の中には女性で、性的嗜好相手が女性の場合もあるから風呂にそう言う嗜好の人がいる事もあるからねぇ
男性風呂にもゲイはいるし。
ん〜難しいねぇ

[1390. 匿名]

トイレ混浴と女子ボクシングでトランス性を許せなくなった
特に性犯罪の可能性を容認してるところと、女子ボクシング選手の悲しさが…
ひどすぎる

[1391. 匿名]

>>3
特例法まで作ってるのに!?
呆れた…

[1392. 匿名]

>>297
オジサンが「今だけ女〜」で女子トイレに入ったら逮捕されるもんね。
その点は差別だね、
ただオバサンは盗撮カメラ仕掛けたり、性的な目的はゼロで排泄目的だけだからねぇ

[1393. 匿名]

>>4
これってどう思うの？って心は女性の友達に聞いたら、「男湯入りたいわよお〜！男の体ただで見れて最高じゃな〜い！」という意見だったから、根本的にうちらと発想が違うなって思った

[1394. 匿名]

トランス本人たちが何を言っても、性犯罪の可能性が増えるから絶対に駄目
「被害が起きてから取り締まれば良い」とかふざけるなよ
性犯罪の被害者が出てもいいってことでしょ

[1395. 匿名]

体は男だけど、心は女。だけどレズビアンだから性愛対象は女。
という人は男で良いと思う。
ていうかもうこんな自分勝手な奴らの被害者出したくないから身体が男の女湯、身体が女の男湯とか作ればいい
オリンピックもレインボーピックというLGBT枠の中でやればいい

[1396. 匿名]

>>1305
見て見ぬふりしてるのにパス度高いとか得意げで腹立つ
普通にリアルでみたらわかるって

[1397. 匿名]

権力者にトランスがいるの？
公共施設(トイレ浴場)の法律にオリンピックまで、おかしいよね

[1398. 匿名]

生粋の女性客が怖がって行かなくなる
経営悪化して温泉スパ銭の倒産続出

[1399. 匿名]

ブラブラさせてんなら女湯入ってくんなよ。女子トイレにも入って来るな。それ付けて無防備なところに入って来られる生粋の女性の気持ちわかる？女の気持ちが分からないから結局は男なんだよ。

[1400. 匿名]

>>1395
当事者たちがクラウドファンディングでもやってお金集めて作ればええやんね

[1401. 匿名]

>>844
私は元々LGBTQ差別反対派なんだけどさ、玉ついてる状態で銭湯とトイレに入れろってところでそこ要求するなら潰すしか無いじゃんになってる。

昔女性用ホルモン打ってる男性（自称女性）が、女性用ホルモン打ったら赤ちゃんに影響でたり不妊になりやすいって知って、すごい慌て始めたって聞いたことあるんだよね。性の対象は女性なんだよ。医師から女性用ホルモン打って貰ってても。それで玉ついたまま温泉入れろは飛びすぎ。

ここまで推し進めるのなら、女性用トイレを無くすとか意味不明なことをしてないで、さらに誰でもトイレが納得できないと言うのなら、LGBTQ用のトイレを作るしか無いと思う。都や県が進めるのなら、もうそれしかないだろと。沢山の種類のトイレがある、犠牲者を出さない、それが多様性だよ。犠牲者が出まくるのは多様性じゃない。胸張って使えばいいんだよ。

[1402. 匿名]

多様性といいながら、全てを受け入れるわけないよね。
女湯に入りながら、男のアソコなんてみたくないよ。
って言う人が大半なんだから。そこの意見は受け入れてもらえないの？って思う。
そういう方は、もう混浴でいいやん。

[1403. 匿名]

>>1400
奴らの支援者や団体がカネ出してやればいいのにね
LGBTがマジョリティであるコチラ側に対して主張する時だけ出しゃばってくる支援者たちウザい

[1404. 匿名]

>>844
自分の要求が受け入れられなかった時の態度そのものがもう、女性的ではないんだよね、分かるわ

[1405. 匿名]

日本でも変な男多いと思う、背も低いし。男で170cm超えない人は低身長って皆言ってるし、実際低いからね

[1406. 匿名]

>>1335
そもそも心に性別なんてあるのかからして疑問なんだけど、心の性別って何をもってトランスの方は自認しているんですか？
ニュース等でもここには全く触れないのが不思議

わたし、たぶん男性に生まれていたら普通に男性として生きれると思う。
自分の体か、自分が感じるジェンダー(男性はこうあるべき)等に順応できない、したくないといった、順応性等の脳か発達かの障害じゃないかと思うんだけど

[1407. 匿名]

>>1397
多分、バックにいるのは世界的な大物資本家
あのアメリカさえも思い通りに動かせる人
そいつの狙いは世の中の秩序を乱してカオスにさせて、自分の理想とする世界を作るんだと思う

[1408. 匿名]

アメリカ国民も本当はほとんどの人がLGBTに寛大なわけじゃないと思う
リベラルっていうと知的で差別をしないとか、そういうイメージ植え付けられてるから自分の本音を言わないだけではないかと思ってる

[1409. 匿名]

池畑慎之介となら大丈夫なことはわかる。
でも池畑慎之介ですら、女性を怖がらせないために、自宅にお風呂作ったんだよ。信頼してくれる仲間たち用に。

見ず知らずの人と裸ん坊は、やはり怖いな。

[1410. 匿名]

>>1
女性の気持ちを理解できないのかな。
不安な気持ちを。
女性を怖がらせてまで風呂入りたいか？

[1411. 匿名]

多様性と言いながら、女性とトランス女性を混ぜるのが間違ってる。多様性っていうなら、女湯、男湯、
トランス湯を作ったらいいのに。もう棲み分けるしかないのよ。

[1412. 匿名]

>>822
自己責任の個人主義の国ならいいかもね
マッパで浴場を大人数で共有する日本の文化にはそぐわないね

[1413. 匿名]

トランスジェンダー女性に差別的な女性たち、あなたたちの発言は本当に知性が低い証拠だよ！自分の視野を狭めて、偏見に満ちた考え方を持っているのは恥ずかしいこと。

トランス女性は、自分のアイデンティティを理解し、受け入れようと努力しているのに、その努力を無視して「お前たちは女じゃない」と決めつけるなんて、どれだけ愚かなのか。

私たち生物学的な女性も、いろんな苦しみを抱えて生きている。その中で、トランス女性が同じように苦しんでいることを理解しようともせずに、ただ差別するだけの態度は本当に意味がない。そんな狭い心では、何も解決しないし、逆に社会の分断を生むだけ。

自分の視点だけが正しいと思い込んでいるあなたたちに、何を言っても無駄だよ。大切なのは、理解と共感。相手を排除するのではなく、共に生きる社会を築くことが必要なのに、その道を選ばずに、愚かさをさらけ出しているのはあなたたち自身なんだから。

もっと知識を深めて、広い視野を持ってほしい。そうしない限り、あなたたちの意見はただの無駄な叫び声にしかならないんだから。

[1414. 匿名]

心が女の意味が分からない。女性の中にだって、女性的な人、男性的な人、中性的な人、いろいろ存在してるよ。

[1415. 匿名]

>>1413
自分の意見を押し付けるだけ、相手を否定して攻撃するだけじゃ、誰もあなたのことを相手にしない

>自分の視点だけが正しいと思い込んでいるあなたたちに、何を言っても無駄だよ。
↑
これ、まんまあなたのことだよ

[1416. 匿名]

>>1392
たまに女性の裏切り者が女子トイレや女子更衣室にカメラを設置することはあるらしいけど
オバサンというかオバタリアンと言われるような人たちはいい意味でも悪い意味でも自分のことしか考えてないから
そんな面倒くさいことはしないだろうなと感じる

[1417. 匿名]

>>1413
じゃあ女湯にトランス女性が入ってきて嫌な思いをしてる女性がいた場合、その女性を差別してることと同じだよ。その嫌な思いをした女性の気持ちは無視するの？

[1418. 匿名]

そもそも心に性って何も立証されて無いのに事実認定されて上に制度設計されてる不可解

[1419. 匿名]

>>993
イケメンが一人もいない時点でお察し

[1420. 匿名]

トランスジェンダー女性に対して差別的な態度を取る女性って、正直言って知性が足りないんじゃないかって思う。だって、少しでも調べたり、理解しようとしたら、性別の多様性や個々の人権ってものを自然に認めるはずなのに、それができないんだから。

自分の固定観念にしがみついて、他人の生き方を否定するなんて、狭い世界に閉じこもってるだけでしょ。そんな人に何を言っても無駄だし、エネルギーの無駄遣い。

自分たちが女性として差別されてきた経験があるはずなのに、それを他の女性に向けるなんて、滑稽だし矛盾してる。結局、自分が優位に立ちたいだけなんじゃないの？

そういう人たちと対話しようとしても、知識も感性も欠けてるから話が通じない。正直、無視して進むしかないよね。

[1421. 匿名]

申し訳ないけど、何かを諦めなければいけないんじゃ？
なんでも受け入れろは無理だよ。
ジェンダーで生きていくなら、公衆浴場は諦めなよ。
今なら個室のスパとかあるじゃん。

[1422. 匿名]

>>1
いつも思うけど、見た目男が入ってくる恐怖がわからないなら女性と言えないよね

[1423. 匿名]

>>1
トランス女性の入浴を認めたら銭湯や温泉施設への客は激減すると思う

・トランス女性
・女性（心も身体も）
・温泉施設経営

トランス女性の権利主張が誰かにとっては脅威になる可能性があるということは理解して欲しいな
その場合守る対象はどこかも考えて欲しい
共存とはそのような事では？

[1424. 匿名]

>>1413
同じようなコメントばっかしてるけど知性が無いのかな？

[1425. 匿名]

>>1
丸井さんマジで言ってる？台本有りきだと思いたい。
女性からすると、あなたは女装した男性なのよ。
だから公衆浴場やトイレにあなたがいたら、女装した男性がいる！ってパニックになるのよ。

私は女性ですと言う割に、女性の気持ちは考えないのね。
そもそも男性脳だから女性の気持ちはわからないんだろうね。

[1426. 匿名]

>>1413
差別でなく区別です
そこは仕方がない
あなたがおっしゃるように誰しもが苦しみや悩みを抱えています
その範疇だと思います

[1427. 匿名]

>>1421
いやいや、何で私たちが「諦めなきゃいけない」って前提になるわけ？逆にさ、普通に生きてるだけで何かを諦めろって言われる筋合いある？

ジェンダー関係なく、全員が平等に公衆施設を利用できるのが本来のあり方でしょ。公衆浴場なんて昔からある文化なのに、トランス女性は個室に行けって、自分たちの都合で排除しようとしてるだけじゃん。

それって差別でしかない。じゃあ、アンタが気に入らない他の人たちも個室に押し込めば？平等に扱うことを諦めさせる方が問題でしょ。

[1428. 匿名]

戸籍で判断しろよ

[1429. 匿名]

>>1426
「差別じゃなく区別」って、よくそんな言い訳できるよね。結局、区別って言葉で誤魔化して、差別してるの隠してるだけでしょ？

「仕方がない」って、その一言で片付けるのも酷い話。苦しみや悩みを抱えてるのはみんな同じって言うけど、それを理由に他人の生き方や権利を無視していいわけ？

そうやって人の痛みを「範疇」とか冷たく切り捨てることこそ問題でしょ。自分が少しでも他人の立場に立ってみたら、そんな冷たいこと言えないはずだけどね

[1430. 匿名]

>>1427
普通に生るって自分の属性にあった生活する事

[1431. 匿名]

チンが無ければいいよ
手術もしてないのに女湯やトイレに入ってこようとするな

[1432. 匿名]

>>1424
１行しか感想書けないバカは黙ってて

[1433. 匿名]

>>697
偽物を証明するのは無理だろ。

[1434. 匿名]

>>1430
簡単な感想しか感想書けないバカは黙ってて

[1435. 匿名]

>>1418
ホントだよね
「心の性別が違う」っていう人、他の性別になって生きたこともないのに、なんでそう言い切れるんだろうと思う

[1436. 匿名]

この人は手術したからトイレも風呂も女性用使えるんでしょ？何に文句言ってるの？

[1437. 匿名]

男の身体で女湯に入ってくるとか犯罪でしかないwww

[1438. 匿名]

>>1427
未手術の自称女を受け入れると、ただの変態男も入ってくる恐れがあるわけだけど、それについてはどう思う？
盗撮されたり、人が少なければ襲われる被害もあるよ
恐怖を感じない？
感じないなら、正直女の気持ちにはなれてないなと思うよ

[1439. 匿名]

>>1438
はっきり言うけど、「未手術の自称女」なんて言葉自体がトランス女性への偏見丸出しで失礼すぎるよね。なんでそんなにトランス女性＝危険って決めつけるの？

変態男が入ってくるかもって言うけど、それはトランス女性とは全く関係ない話。普通に法を守る人たちを勝手に犯罪者扱いするのって、本当に頭おかしい。

盗撮や暴力はどんな性別の人にも起こりうるし、それを防ぐのが施設側の責任でしょ。「女の気持ち」って一体何？他人の恐怖を勝手に決めつけて押し付けるのやめてくれる？

[1440. 匿名]

>>1429
〉そうやって人の痛みを「範疇」とか冷たく切り捨てることこそ問題でしょ。自分が少しでも他人の立場に立ってみたら、そんな冷たいこと言えないはずだけどね


あなたにそっくりそのままお返ししますよ
心からそう思います

[1441. 匿名]

>>1431
するとチンが無い男児だけの場所に成るよ
レズの場所みたいに

[1442. 匿名]

>>1440
簡単な感想しか感想書けないバカは黙ってて

[1443. 匿名]

ただの女装癖ある男なのかトランス女性なのかどうか判断したらいいの

[1444. 匿名]

>>961
それはそうなんだけど、男に戻らないって覚悟決めた証明でもあるわけだしな
リスクを背負って女になったってことは受け入れても良いかなと思う

[1445. 匿名]

>>1427
「私たちはマイノリティなんだから配慮しろ」
と言いながら
「自分たちをマジョリティの世界に入れろ」
と、自分に都合の良い特別扱いを当然のように要求し、都合の悪い特別扱いを『差別』『排除』って大騒ぎするから嫌がられるんだよ

要は性別関係なく、自分勝手な性格だから嫌われてるの

[1446. 匿名]

>>1442
自分自身を振り返りましょう
あなたのコメントそのものでは

[1447. 匿名]

>>1442
根拠のあるコメントをしていないものに奥深いコメントなど書けません
そういう事ですよ

[1448. 匿名]

>>1445
それって結局、マイノリティの立場とか何も理解してない言い分だよね。まず、私たちは「特別扱い」を要求してるんじゃなくて、平等な権利を求めてるだけ。

普通に社会に参加して、同じように生きたいって思ってるのに、それを「自分勝手」って言うのは筋違い。そもそも、マジョリティの世界が当たり前に享受してるものを、マイノリティが求めると「わがまま」扱いされるのが不公平すぎる。

都合の悪い「特別扱い」って、例えば差別や排除のことだよね？それを声に出すのは当然でしょ。自分勝手なのは、他人の権利を無視して文句ばっかり言う方だよ。

[1449. 匿名]

>>1439
質問に答えてもらえない？あなたがやっているのは論点ずらしと人格批判だけだよね
恐怖を感じないか？被害に合う性別でないか？を聞いている

[1450. 匿名]

>>1429
>それを理由に他人の生き方や権利を無視していいわけ？

心は女と言い張るオッサンが女風呂や女子更衣室に入ることで嫌な思いをする女性たちがいるんですが
そういうマジョリティ女性たちが安心して生きる権利を奪う事はどうなんでしょう

心が女性というなら、女性が嫌がることは自ずと分かるものでしょう

[1451. 匿名]

トランスジェンダー女性に差別的な態度を取る女性って、正直、知性が足りないんじゃない？だって、ちょっとでも知識を持ってるなら、他人の性自認や多様性を理解できるはずでしょ。

わざわざ自分の無知を晒して、トランス女性を見下したり排除したりするのって、完全に頭の悪さを証明してるようなもの。こういう人たちに何を言っても、論理的な会話が成り立たないから無駄だよね。

自分が社会からどう差別されてきたかを知ってるはずなのに、他の女性に同じことをするなんて、本当に愚か。結局、自分が優位に立ちたいだけで、他人の苦しみや痛みには鈍感なまま。

そんな人たちに対話の余地なんてないし、エネルギーの無駄遣い。彼女たちは狭い世界に閉じこもってるから、いくら説明しても理解できない。無視して、自分たちは前に進むしかないよね。

[1452. 匿名]

>>259
厚かましいよね
取ってるから一応認められてるだけで生物学上では女ではないのに

[1453. 匿名]

>>1450
まずさ、「心は女と言い張るオッサン」なんて、めちゃくちゃ侮辱的だよね？トランス女性を勝手にオッサン扱いする時点で、全然理解してないでしょ。

女性が嫌がるとか言うけど、それってただの偏見が元になってる不安だよね。実際にトランス女性が何かしたわけでもないのに、存在そのものを「嫌」って決めつけるのはただの差別。

で、マジョリティ女性の「安心して生きる権利」って言うけど、トランス女性も同じように安心して生きる権利あるんだよ。それを一方的に奪おうとするのが本当に自分勝手。性別の違いを理解して共に生きるのが平等でしょ？

[1454. 匿名]

女性の人権にトランスジェンダーの人権
権利戦争
予選敗退してるのはチー牛弱男

[1455. 匿名]

妊娠させる能力がある人が子を産める女性たちの湯へ入ってくることへの恐怖。その見分け方が男性器があるかないかで判断するのは当然かと。というか勃たないじーさんでも昔からケツ触ったり性欲の名残があるのに、女性側だけ我慢しろってセクハラじゃん

[1456. 匿名]

>>1454
チーとかいう差別用語使う人は底辺だよ

[1457. 匿名]

>>59
これにつきる
どう思おうがその人の勝手だけど自己認識を他人に押し付けるのは違う
トランスの人の意思を通すなら、女性として女性の場を使用したい人の権利も守られるべきだと思う

[1458. 匿名]

>>1456
負け犬の遠吠え

[1459. 匿名]

>>1455
そんな考え方、完全に時代遅れだよね。妊娠の能力があるかどうかで誰が女性かを判断するなんて、まるで性別を道具で測ってるみたい。

トランス女性がいることで何かが脅かされるって言うけど、実際にセクハラをするのは全然別の問題じゃん。勃たないじーさんのことまで持ち出して、性欲の名残がどうこう言うのも意味不明。

結局、自分の恐怖心を他人に押し付けて、排除しようとしてるだけだよね。

女同士で助け合うのが大事なのに、他人を排除することでしか安心感を得られないなんて、本当に情けない。みんなが一緒に安心して入れる場所を作る努力をしようよ。

[1460. 匿名]

>>1458
簡単な感想しか書けないバカは黙ってて

[1461. 匿名]

>>1460
チー牛弱男は完全敗北

[1462. 匿名]

>>1444
リスクを背負っても性別が変る訳じゃ無いよ
あくまで別問題

[1463. 匿名]

>>1455
え、気持ち悪い

[1464. 匿名]

>>1461
「チー」なんて言葉を使って他人を馬鹿にしてる女、マジで男に相手にされるわけないよ。そんな言葉を使ってる時点で、自分がどれだけ魅力がないかを露呈してるようなもんだからね。男はそんな幼稚で攻撃的な女に魅力を感じるわけがないし、むしろ敬遠するだけ。人を貶めることでしか自分の価値を見出せないような人間は、結局誰からも愛されず、相手にされなくなるだけだよ。

[1465. 匿名]

>>1448
体と心の性が違うという最初の時点から、もう既に普通とは違う
多数派のために作られた世界は確かに生き辛いと思う

だからそういう人たちにも身体と性が一致している多数派と『 少 し で も 同 じ よ う に 』生きられるように制度を作ったんでしょうが

元々が多数派じゃないんだから、多数派と全く同じことが出来ないのは当たり前でしょう
それはLGBTじゃなくてもそうで、障害がある人たちだってそうなんだよ

現行の制度だけじゃ足りないなら自分が満足するルールのある国に行けばいいのに

[1466. 匿名]

>>1464
チー牛弱男必死やん
非モテはお前やん？

[1467. 匿名]

>>1
男→女って経緯を聞くと行き過ぎた女好きなだけやんてなる人多すぎる
子持ちも多いし

[1468. 匿名]

外国では女子更衣室でジェンダーにレイプされた事件も起きています
男性器のある人と裸になる場所を共有するのが怖いって気持ちは無視ですか

[1469. 匿名]

>>1465
「普通とは違う」とか言ってるけど、誰が「普通」を決めたの？トランス女性が心の性と体の性が違うからって、それが何だっていうの？

この世界は多様性で成り立ってるんだから、誰かが「普通」を押し付けるのはおかしい。制度を作ったのは、誰もが自分らしく生きられるようにするためでしょ。

それを「少しでも同じように」って言うのは、結局、マイノリティを排除しようとする意図が見え見え。障害者だって同じこと。

みんなが同じように生きられるように制度を改善するべきなのに、「違うから仕方ない」なんて論理は通らない。

もっと包摂的な社会を目指すべきなのに、現状に満足してる人がいるから前に進まないんだよ。

[1470. 匿名]

>>1466
「チー」だの「チー牛」だの、そんな差別用語を使う奴って、もう底辺の極みだよね。自分の小さな世界で他人を貶めて、自分がちょっと優位に立った気になってるだけのゴミクズ。そんなことしてる暇があったら、もっと有意義なことに時間使えば？ただの偏見と差別を振り撒いてるだけのクズが、他人のことを語る資格なんてないって。そういう奴らに限って、自分が何も持ってないくせに、他人を見下して優越感に浸ろうとしてるのが痛いんだよね。

[1471. 匿名]

>>1459
助け合いってのは一方が自己主張だけしかしない、もう一方が犠牲を払う関係のことではない
自分の要求が人をイヤな気持ちにさせるなら、諦めなければいけないこともある

[1472. 匿名]

>>1308
こういう無知こそ女ではない
男にしても童貞乙

[1473. 匿名]

ちゃんと手術してて戸籍も女性になってるならいいけど…

てかこういう問題のときって1番被害者の一般女性の意外聞かないの？

[1474. 匿名]

>>1470
よこだけど、よほどチー牛っていうワードが気に障ったんだね

[1475. 匿名]

>>1470
負け組チー牛、チー牛呼びに憤るも女性蔑視はやめません
自分だけ大事ー自分だけかわいー

[1476. 匿名]

女性差別がジェンダーの基本原理なら私は受け入れられないでしょう

[1477. 匿名]

>>3
理解したよ
トランス女性は何しても男にしかなれないって
あの女性専用スペースに執着するのマジ変態男と同じじゃない
ｷﾓｯ！

[1478. 匿名]

トランスジェンダー女性に差別的な態度を取る女性って、正直、知性が欠けてると思う。なぜなら、ちょっとでも調べたり考えたりすれば、彼女たちの苦しみや自己認識が理解できるはずだから。

それを無視して「ただの男」なんて言ってしまうのは、自分の無知をさらけ出しているようなもの。自分たちが女性として苦しんできたことを知っていながら、他の女性の権利を否定するなんて、自己中心的すぎる。

こういう人たちと話をしても、結局は自分の偏見に固執するだけだから、何を言っても意味がない。自分の狭い世界観から出られずに、他人を排除することでしか安心感を得られないなんて、哀れだよ。

トランス女性の存在を受け入れることができないのは、結局、自分の中にある不安やコンプレックスから来てるんだろうね。そんな狭い考え方のままじゃ、誰も進化しないし、女性同士で助け合うこともできない。私たちはみんな、多様な性を理解し合い、共に生きる社会を目指すべきなのに、それを拒む人たちは本当に時代遅れだよ。

[1479. 匿名]

>>1308
このコメ見て、アニメ、フィギュア、ロリコンというワードが頭に浮かんできた
LGBTどころか女とも接点のない奴だろう

[1480. 匿名]

>>1469
包摂的な社会というのは、チンコぶら下げてても女風呂に入る自由のことを指すのでしょうか？

[1481. 匿名]

トランス女性なら
男か女か分からないんじゃないの？
お○ん○んついてないし、女ホルモン打ってて
ガタイのいい女みたいな感じでしょ？
女に興味ないんだろうし

[1482. 匿名]

>>876
乳幼児以外の男は全て駄目にしなきゃね
それが公平でしょ

[1483. 匿名]

>>1308
身長低い男と低収入男は人権無くて良いよね

[1484. 匿名]

>>450
マツコが女風呂に入りたがってるわけじゃないんだから議論する必要がない

[1485. 匿名]

>>821
知り合いで自称男性の方がいるけど、本人は当事者同士だと元女性だとバレるけど世間一般にはバレることはないと自信持ってる、私はもしかして女性かなと初対面で思ったから、わかる人はわかると思う
サウナによく行くみたいで、多分男性側に入ってる
クレームとかはないみたいだけど、サウナで居合わせた人達はどう思ってるかはわからない

[1486. 匿名]

>>1469
まともな人間は生まれ持った性に疑問などありもしないんだけど
そこだけでも普通じゃないでしょ
生物学的女性の嫌がることを許される方が異常だよ
何がマイノリティーだ都合の良い事ばかり言うな
何が多様性だ、異常性を押し付けるな

[1487. 匿名]

>>1481
女湯で妻以外の女性の裸を見たいから生殖器とってトランス女性になる男や女性の身体になって女性と性交したいからトランス女性になる男がいるのに何言ってんの？

そもそもトランス女性の性的対象は女性の方が多いんだが？
心も身体も立派な男だよ
男そのもの

[1488. 匿名]

>>1485
元女性とバレたらレイプされた話もあるから気をつけて欲しい

[1489. 匿名]

>>1486
その考え、ほんとに偏狭すぎる。生まれ持った性に疑問を持つことが「普通じゃない」って、どれだけ視野が狭いの？誰もが自分のアイデンティティを探求する権利があるし、それを理解しようとすることが多様性の一部なんだから。

生物学的女性が嫌がることを許さないというのも、自分の価値観だけで他人を排除するのはおかしいでしょ。あなたが「異常性を押し付けるな」って言ってるけど、結局、自分が感じる不安を他人にぶつけているだけ。

マイノリティの人たちが声を上げるのは、自分たちの権利を守るためで、ただの「都合の良いこと」じゃないんだよ。理解し合おうとせずに批判ばかりするのは、ただの無理解でしかない。もっと心を広く持って、多様性を受け入れることが大切だと思う。

[1490. 匿名]

>>1486
男の嫌がることをする女は異常
ぼくちんに女をあてがえ

[1491. 匿名]

>>1
何でトランス女性ってそんなに女性用の風呂やトイレ、更衣室に入りたがるの？
トランス男性ってそんなことしないよね

[1492. 匿名]

>>1469
トランス女性でも普通の人はいる
その人たちは多数派の女性たちに対して配慮をしている、「自分は女性だから同じ場所に入れろ！」などと自分の言い分を押し付けない

みんなが同じように生きられるように制度を改善するべき！と言いながら、自分はこうする権利があるから認めろ！お前ら多数派が我慢しろ！と自己主張だけで相手側を攻撃する奴が異常だって言ってるの

[1493. 匿名]

>>1491
その考え、すごく偏見が強いよ。トランス女性が女性用の風呂やトイレ、更衣室に入りたがるのは、彼女たちが自分の性自認を尊重してほしいからに決まってるじゃない。

それに、トランス男性がそんなことをしないって言うけど、そもそもトランス男性は女性として生まれたわけだから、その視点を無視するのはおかしいよね。

トランス女性の存在を受け入れられないのは、あなたが持っている偏った価値観から来てるだけ。彼女たちも普通の女性と同じように、安心して過ごしたいだけなんだから、理解しようともしないで「なぜ？」と疑問を投げかけるのは、ただの無理解だよ。

[1494. 匿名]

>>1491
それなー
不幸になる子どもを増やしたい人がジェンダー棍棒にしてるだけ

[1495. 匿名]

>>1492
その意見、まさに自己中心的な視点が見え隠れしてるよね。トランス女性が「自分は女性だから同じ場所に入れろ！」と言うのは、彼女たちのアイデンティティを認めてもらいたいからで、決して自己主張だけを押し付けているわけじゃないんだよ。

実際、彼女たちは周囲の人々を配慮しているし、理解を求めているだけ。そして、「みんなが同じように生きられるように制度を改善すべき」と言うことが何が悪いの？

あなたが言う「多数派の我慢」って、単に古い価値観に固執しているだけじゃない？多様性を受け入れられないのは、結局自分の快適さを優先しているだけ。

トランス女性も普通の女性と同じように尊重されるべきで、互いに理解し合う努力が必要だと思う。無理解こそが異常だよ。

[1496. 匿名]

>>1478
防犯上危険なんだよ
トランス女がレイプする事件は海外で起きてると聞く
アメリカだったかトランス女性を女性刑務所に入れたらレイプされる女囚が出た
男はそういうものとして警戒しなくてどうする？
世界中の女性のほとんどは男に注意しろと教えられるのは性犯罪男がいて隙あらばと狙ってるから
泥棒を警戒して戸締まりするのと一緒で差別でも理解がない訳ではない
十分理解してますよ、男は何しても男にしかなれない
生物学的女性と混ぜてはいけないとね

[1497. 匿名]

>>1496
その意見、本当に偏見に満ちてるよ！トランス女性が危険だというのは、まるで根拠のない恐怖を煽っているだけ。確かに犯罪は存在するけど、それを理由に全てのトランス女性を一緒にするのはおかしいし、女性としての権利を奪う理由にはならない。

実際には、トランス女性が危険だというデータはほとんどなくて、むしろ彼女たちは自分たちを守るために必死なんだよ。アメリカの例を挙げるなら、女性刑務所での問題はもっと複雑で、トランス女性の存在を理由にするのは無理がある。

性犯罪者が男性であることは事実だけど、それを根拠にトランス女性を攻撃するのはただの差別。泥棒を警戒するのは分かるけど、全ての男性を敵視するのは間違ってる！私たちは互いに理解し合い、共存していくべきなんだから。理解がないのは、あなたの方だよ

[1498. 匿名]

>>1490
ほんとこれだね
心は女じゃなくて、女の中で堂々と覗きがしないって事

[1499. 匿名]

>>1497
根拠はあるだろうが
結局のところ、LGBTの苦悩なんてどうでもいい、このトピを荒らしたい暇なチー牛が出しゃばってるんだろう

[1500. 匿名]

>>1492
女はこうする権利があるから認めろ！お前ら権力強者の男たちが我慢しろ！と自己主張だけで男側を攻撃するフェミニズム女は異常