東京は高齢者専用に？「若者にとって世知辛い都市になる」 拡大する“移動格差” 学力、お金、コネが無いと“地域カースト”から抜けられない？

[1. 匿名]

東京は高齢者専用に？「若者にとって世知辛い都市になる」 拡大する“移動格差” 学力、お金、コネが無いと“地域カースト”から抜けられない？ | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ

実質賃金の減少が止まらない中、注目したいキーワードが「移動格差」。地方から東京などの大都市に移り住む人は以前から減少傾向にあるが、昨今、経済的な理由で移動できない人が増えているという。実質賃金の減少が止まらない中、注目したいキーワードが「移動格差」。地方から東京などの大都市に移り住む人は以前から減少傾向にあるが、昨今、経済的な理由で移動できない人が増えているという。

移動格差の背景について、貞包氏は「一番大きいのは少子化問題。基本的には、若者が移動することが多いので、若者の数が減れば移動人口も減っていく」と話す。

また、高齢化も関係しているといい、「東京に生まれた人の9割は出て行かないので、高齢者が降り積もっていき高齢化も進む。一方で、若い人は都市部に出て来てはいるものの、数としては減ってきている」と、東京が“高齢者専用都市“になる可能性を指摘。

東大を総代（首席）で卒業し、マッキンゼーを経て、マサチューセッツ工科大学経済学部（博士課程）に在籍する菊池信之介氏は「一極集中が進むと、中都市までいかない地方ではインフラが立ち行かなくなる一方、過疎化しても市役所や郵便局を残しておかないといけない。そういう点を考えると、東京一極集中でコンパクトにするのも悪くないのでは」と持論を展開する。

これに対し、貞包氏は「いいと思うが、やはり高齢化が進んでいて、若者にとっては世知辛い都市になるのではないかという気持ちもある。若者はお金を持っていないことが多いが、そのために出ていけと言われる。実際、渋谷は高齢者向けのデパートがたくさんできている」と答えた。

[2. 匿名]

都会も地方もどこもジジババだらけやろ

[3. 匿名]

若者に高齢者を憎ませるトピ

[4. 匿名]

東京から少し離れた地方の便利な都市部に住むのが一番いいと思う。東京はどこに行っても人がいて落ち着かない。

[5. 匿名]

田舎の方が高齢者専用だよ
秋田とか高齢化進みすぎてる

[6. 匿名]

お金持ってれば東京は本当に楽しいよ
食う寝る遊ぶの選択肢多いし
医療だって最高峰のものが受けられる可能性高いもん

[7. 匿名]

ジジババマジでこう思ってる

[8. 匿名]

パパとパパ活女子の町

[9. 匿名]

渋谷にデパート？
むしろ若者向けの高層商業施設が増えてない？

[10. 匿名]

良いんじゃない？東京便利だもの

[11. 匿名]

>>東京一極集中でコンパクトにするのも悪くないのでは

日本の産業農業が全滅するじゃん
災害の事も全く考えてないしなんでそんな考えになったのかわからん
頭良くても机上の空論か

[12. 匿名]

金持ち専用街なのにみんな背伸びするから苦しいのよ。

[13. 匿名]

これだと思う

出典：pbs.twimg.com

[14. 匿名]

東京が高齢者専用になったら地方はすでにゴーストタウンになってるんだと思うけど…
職場というか仕事は東京が圧倒的に多いのに

[15. 匿名]

ガル婆さんが自己弁護するトピ

[16. 匿名]

そんなん地方も一緒やん

[17. 匿名]

東京集中、大都市集中にしたら金持ちしか住めなくなる。便利さは金あってこそ

[18. 匿名]

田舎には年寄とＤＱＮファミリーしか残らん

[19. 匿名]

東京っていっても広いからなぁ
お年寄りの街もあるし、若い人しか行かない街もあるよ

[20. 匿名]

>>6
と思っていた頃もあったけど、最近は長生きしたいとも思わなくなった。年老いて長生きしてどうするの？　今のお年寄りを否定するつもりは全くないけど、私はもう老後なんていらない、安楽死できたらいいのにと思ってる。

[21. 匿名]

札幌仙台関西福岡くらいが庶民クラスだと楽しいかもね

[22. 匿名]

デパートは閑古鳥が鳴いてる
東京は20代30代のパワーカップルが一番楽しんでるよ

[23. 匿名]

>>6
地方医療枠で医者になった人でどうにか回してるようこところ住んでるけど、嫌々やってますとかポンコツっぷり伝わってきてやばい。盲腸でも誤診されて悪化するんじゃない？ってヒヤヒヤする。

ごく稀に地元が好きなやる気満々ないい人もいるけどマジで稀。こんなんなら都会で医者やってる人のほうが安心できるよ。

[24. 匿名]

Shin Kikuchi/菊池信之介

Ph.D. student @MITEcon | Growth, Trade, Political Econ

英語でツイートしてますよ💦

[25. 匿名]

>>7
某社の株主総会で、本当にこの通りのことを発言してたじいさんがいた。

[26. 匿名]

どこに行っても生きづらいわ。物価高なんだもん。地方は地方で車いるからガソリン代必要だし。

[27. 匿名]

アラフィフ生涯独身都内1人暮らしだが他人ごとじゃない
最後は野垂れ死んで腐敗した状態で見つかりそう・・・

[28. 匿名]

>>13
先にいた人に食い潰されたくなかったら逃げろって言ってた人？

[29. 匿名]

確かに高齢者が東京で暮らせば
①医療充実
②買い物先も充実
③車を持たなくてもいいので、事故も起こらない
で良い事づくめ

[30. 匿名]

>>13
正しいね

[31. 匿名]

>>20
老後がいらないならば６０ぐらいで元気な時に安楽死できますか？何月何日にしますね、とうけいれられますか？

[32. 匿名]

>>29
金がある高齢者ならね

[33. 匿名]

>>9
高層商業施設増えてるけど基本単価が上がってて若者向けではないよ

[34. 匿名]

>>27
同年代だけどその頃には腐敗した状態で発見されるのが普通になってたりして、、

[35. 匿名]

ガルちゃんも高齢者専用サイトだよね
隙あらば金屏風会見とか山一證券の話に持ってこうとするし

[36. 匿名]

埼玉辺りに住めばいい

[37. 匿名]

東京というか、都市部に居たい
コンビニすら車で30分以上の所とか、年取れば取るほど私は無理ゲー

[38. 匿名]

高齢化が進んで、東京は若者にとっては世知辛い都市になるのでは？とか書いてあるけど、
どう考えても高齢化が進んで厳しいのって「地方」でしょ。

[39. 匿名]

>>11
一次産業に触れたことがない都会人の机上の空論
食べ物がどこから来るのか考えたことないってスーパーで買い物したり料理もしたことないかもね

[40. 匿名]

東京は高齢者専用

ではなく、

東京は富裕層専用

これは昔から事実
そしてこれからますます進む
ミスリードしないように

[41. 匿名]

人口的な問題よりも、資産が高齢者に集中してることが大問題
若き社長が注目されてるけど東京の大企業の役員さんとかまだまだ高齢者だらけ
とにかくお金や不動産を若い人に回さないと大変

[42. 匿名]

田舎は若者がいなくてビックリする
東京の街は若者だらけ

[43. 匿名]

>>33
若者って大学生を考えてる？
あの辺りで食事したり買い物したりしてるのはほぼ20〜30代だよ
老人なんて見ない

[44. 匿名]

>>6
お金持ってればね
逆に真ん中それ以下の人たちは
東京でお金さえあれば選び放題の沢山の選択肢を指くわえてみているしかできなくてつらくないのかな

[45. 匿名]

>>40
貧乏な高齢者を貧乏な若者に叩かれたいトピなんだよ

[46. 匿名]

東京に産まれた人の9割は出て行かない

確かにおばあちゃんも母親も私も東京だけど別のところに住もうと考えた事もないや

[47. 匿名]

それでも、もうアラフォーだし東京に住みたい願望はないわ。
地方でほどよく暮らすのも幸せ。混雑もないし

[48. 匿名]

海外旅行して返ってくると露骨に感じる
爺婆だらけ、みんなうつむいてせかせかしてる暗い国が今の日本

[49. 匿名]

どこ行っても高齢者しかいない
あと30年くらいすれば一気にどこもスカスカになるのかな

[50. 匿名]

若者は仕事の奴隷だから
そりゃ東京に集中するよ
これからも変わらないと思うから、東京は高齢者専用は、間違い

[51. 匿名]

地方住みだけどほんと高齢者ばっかり。町内会長決めるのに当番制にしようってなったのに、高齢者は高齢であるのを理由に結局は拒否。んで少ない子育て世代に皺寄せばかり。

[52. 匿名]

都内のレトロな喫茶店は若者に占拠されてる
若者は昭和ノスタルジーが大好き

[53. 匿名]

>>6
そのお金が無い若者には世知辛い場所になるってことじゃない？
私もお金が無い田舎者だから東京は辛い

[54. 匿名]

>>32
今の90代80代なんて年金ガッポガッポでしょ
バブル経験してるから、それで貯金も年金も無いなんて、単なる自業自得

[55. 匿名]

東京と言っても富裕者層しか無理みたいなのはごくごく一部の都心だけよ
狭いけど広いよ東京も
都下なんかのんびりしてる

[56. 匿名]

>>38
そうではなくて、地方はそれは当たり前で東京という若者がすきな街でさえそうなる、ということでは？

[57. 匿名]

東京住んでたけど、とんでもない金持ちも沢山住んでる県だから劣等感刺激されたな。芸能人と遭遇したりしたけど、自分は埼玉に近い安アパートに帰る中、あの人は高級車乗ってタワマンに帰るんだなあって虚しくなったもんだよ。

[58. 匿名]

>>40
金持ってるのがほぼ老人なんですけど？

[59. 匿名]

>一方で、若い人は都市部に出て来てはいるものの、数としては減ってきている

若い人自体が減ってるんだから当たり前
渋谷の商業施設が高齢者向けとか行ったことあるんかな

[60. 匿名]

地方も高齢者だらけだけど、東京と違うのはのんびりしてること
だってもう仕事してないもん
そこがいい

[61. 匿名]

>>9
富裕層の外国人観光客をターゲットにしてない？

[62. 匿名]

>>4
だからって今すんでるのに老後に都内から出るとか考えられないわ
引っ越して家用意する資金だって必要なのに

[63. 匿名]

地方のインフラは崩壊寸前だから東京圏に住んだ方がいいかもね

[64. 匿名]

>>48
政治家と一部経営者が安い国にしちゃったからねー

[65. 匿名]

なんでも格差、格差よ。
正社員妻と専業主婦妻も格差

育休給付の「実質10割」　両親ともに14日以上取得が要件に | 毎日新聞

　政府が進める少子化対策の一環として、育児休業給付を手取りの10割相当に引き上げる制度案の概要が判明した。制度を所管する厚生労働省は、両親ともに14日以上の育児休業取得を条件に、28日間を上限として給付率を引き上げる方針。労使による議論を踏まえ、2025年...

[66. 匿名]

東京で庶民でも住みやすい区の定番ってどこ？

[67. 匿名]

>>61
コロナ禍以降はそうでもない

[68. 匿名]

東京は住むところではなく、遊びにいくところ

[69. 匿名]

>>58
金持ち老人と、貧乏老人に二極化しています
そして貧乏老人は、郊外へ追いやられます

[70. 匿名]

>>31
横だしアラサーだけど40ぐらいでもかまわないよ
惰性で働いて生きてるだけだから終わりがあった方が張りが出るかもね

[71. 匿名]

>>51
それならせめて金を出せって思う
手間は全部外注できるように
でも口も出して金も出さないのはあるあるなんだよね

[72. 匿名]

歳を取ったら、お金がかかるんだよ。
足腰弱くなる。
だからタクシーを迎車で呼んで病院に行かなきゃならないような
郊外の徒歩で、バスターミナルやタクシー乗り場がない駅に
住むの止めて、都心か便利な駅に歩いて行ける距離の
マンションに買い直す年寄り居るよ。
うちの実家の近所のご夫婦がそうだった。
別にだからって、若くて駅までいくらでも歩ける若者が不利で
移動に余計に金がかかってるとかないと思う。
２３区に住んで、５分くらい待てばすぐ電車が来る
東京メトロ利用なら便利で金かからないわ。

[73. 匿名]

>>2
ジジババって何歳からって認識されてる？
40歳の自分もちょい老害なのかヒヤヒヤする。

[74. 匿名]

>>27
高齢者見守りサービスに加入するといいよ

[75. 匿名]

>>58
富裕老人の一族は若い孫やひ孫まで皆さんお金持ってるよ

[76. 匿名]

>>54
>今の90代80代なんて年金ガッポガッポでしょ
>バブル経験してるから

バブルってはじけて悲惨だったんだけど。

[77. 匿名]

価格を抑えた高齢者施設を、東京ではなく隣県の仕事が少ない地域に作れば良いのにとは思うね。
老人が多く住んでる高齢者住宅も、23区ではなく都下に移せば良いと思う。
何ヶ所かは物価が高い地域で、年金で暮らしてる高齢者も住みにくいだろうと思う。

[78. 匿名]

>>4
東京まで電車で1時間圏内の田舎に住んでるけど、駅前の日当たり良い家々は高齢者しか住んでないか今は介護施設に入ってて空き家ってとこばっかだよ
駅からバスで20分も行った不便なとこに新興住宅地があって若い家族がたくさん住んでるけと、買い物も週一で隣の市のイオンモール行くしか無いみたい
田舎でも通勤もしない奴らが駅前を占拠して、毎日電車に乗る若い世代が不便な暮らしを強いられてるよ

[79. 匿名]

>>20
そういう人は人や制度に頼らず自分で始末すればいいのに
人に嫌なことさせようとするのは平気なの？

[80. 匿名]

>>26
地方政令指定都市の都心が一番だと思う
車はあるけどなくても全然暮らせる

[81. 匿名]

>>3
ガルは最近特に多いね若者少ないのに
でも結局はバブル～高齢者は逃げ切りで
貧乏な50歳以下の世代が犠牲になりそう。
自分で自分の首絞めるの好きな国民性

[82. 匿名]

高齢者専用ってこともないと思うけどな
東京に住んでるけど記事に違和感だわ

[83. 匿名]

>>13
この人の個人的な意見を正解と思いたいガル民って多いよね笑

[84. 匿名]

>>51
若い世帯が逃げ出して、高齢化に拍車がかかるまでセットだよね。
東京の方が若い世代が入ってくる分健全なんだけど、地方は年寄りが老い、若者は減る一方。
この記事書いた人は取材してないんだろうね。

[85. 匿名]

>>9
うん。高齢者向けって、具体的にどのデパートのことを言ってるのかわからないね。

[86. 匿名]

兄が職場新宿で世田谷マンション住んでたけど家賃10万超えだった。給料増えたけど生活水準は落ちたって言ってた。節約生活で痩せちゃったし元々ゲーマーのインドアだから休みの日は引きこもってゲーム。上京したのに遊ばず生活費ばっかとられてってなんか…

[87. 匿名]

>>66
ファミリーか一人かにもよる
ファミリーなら都下じゃない？
都心の狭いマンションで子育てはいろいろと環境悪い

[88. 匿名]

単なる世代格差じゃん

高齢者が都会の便利な土地に住むのは賛成
下手に車使わせて事故られるよりは運転免許不要な土地で暮らしてもらう方が他者にとっても安全だね
東京生まれ東京育ちってそれだけで羨ましいステイタスだ
出生地が地方じゃないことも運と才能だよね

[89. 匿名]

>>36
埼玉の便利な地域、家の値段はほぼ東京だよね
東京の僻地より高い

[90. 匿名]

>>86
10万越えは、今ならふつうじゃない？
昔は都内でも8万とかで住めたけどね

[91. 匿名]

>>43
20代でもなかなか無理だよ
若者はいるけどお値段明らかにそのくらいのは人をターゲットにしたものじゃないわ

[92. 匿名]

>>81
バブルを何だと思ってるの？
不動産バブルだったんだけど、不動産に無関係な一般人ってほぼ無関係だった時代だよ

[93. 匿名]

>>66
練馬区

[94. 匿名]

>>3
わざわざこんな記事書かなくても、高齢暴走車の事故で十分だけど。
住んでるだけで憎むとか無いわ。

[95. 匿名]

>>1
最近Abemaってネガティブキャンペーン稼ぎ?!
化粧不要論トピといい。

[96. 匿名]

>>11
そのくせ偶には地方で美味しいものを食べたい！とか大自然に触れたい！とか言うんでしょ
そこを管理する人、そこで生活する人のことは頭からっぽでびっくりするわ
どんだけ自己中なんだ

[97. 匿名]

>>11
選ばれし民は東京へ
それ以外は地方で働け

そういうことなんでしょうよ

[98. 匿名]

>>83
でもこの人の言う通りじゃない？

[99. 匿名]

>>43
赤ちゃんを高級ベビーカーに乗せた若いご夫婦が意外と多いよ

[100. 匿名]

>>66
別に何処でも住めるよ

[101. 匿名]

>>85
東京に来たことない人に読ませてそう思わせる記事っぽいよね
おじさんおばさんはいても老人はそんな見ないわ

[102. 匿名]

>>84
出生率高い地方が生んだ若者が
入って来てくれるからよかったけど。
地方が枯れてきてるから
出生率低い東京も減っていくだけ。

[103. 匿名]

松濤とか大山町の住宅街すごい
緑も綺麗で、豪邸に圧倒される。。。

[104. 匿名]

>>66
出産控えた夫婦とか小さい子が居る場合は足立区じゃない？
治安が悪いと言われるけど子育てに力入れてるよ。
小学校に入る頃には、転出する家庭が多い印象はあるけど。

[105. 匿名]

この前西武デパートで揉めてたばっかりじゃなかったっけ…
流行るん？

[106. 匿名]

>>85
新しく出来てるっていうのじゃないなら
若い時に渋西使ってた人がそのままご老人になるとかぐらい

[107. 匿名]

>>3
変な記事多いよね

[108. 匿名]

>>103
それを継ぐ若い層も生まれた時からお金持ちなんだよね
そりゃ庶民の生活なんてわからないよね

[109. 匿名]

逆に東京が高齢者でいっぱいになった時には、地方は既に終わってるんじゃ…

[110. 匿名]

>>66
足立区

[111. 匿名]

>>98
かわいそう笑

[112. 匿名]

いまの８０、９０歳の高齢者は高度成長期の一番給料が高いときに
働いて税金納めて、バブル期がつぶれる前に退職金をもらって
年金もらってるような人たちじゃないかな。
でも、それってズルイとは違うと思う。
税金を納めてないんじゃなくて、税金が申告すれば返ってくる
外国人のほうが断然ズルイ。
それに厚生年金は、平成の初期あたりに、
官僚が厚生年金で保養所とかつくって、流行らなくて潰しちゃって
溶かしちゃったんだよ。
大事な他人の金を、自分たち公務員は関係ないからって。
ほぼ誰も責任取らないし。

だから高齢者叩いてる記事って外国人や、どんなに不況でも
給料が上がる公務員からの目逸らしだと思ってる。

[113. 匿名]

>>93
埼玉に近いからですか？

[114. 匿名]

>>102
東京は海外からも入ってくるからね。
それが良いことばかりでは無いけど。

[115. 匿名]

東京で生まれて老後に地方なんていけないよねー

[116. 匿名]

>>92
証券会社や銀行もバブってたよ
バブルがはじけて潰れまくったよね

[117. 匿名]

>>47
私もだな
ある程度東京は満喫したからもういい
物欲もないし、自然の中がいい

そういう経験できなかった中途半端なのが、東京に執着するんだと思う
若い時に住めなかったら、年食ってからなんて無理

[118. 匿名]

>>115
そう考えると世界が狭くて可哀想

[119. 匿名]

>>81
もう52〜3歳くらいまでは氷河期初期世代だよ

[120. 匿名]

日本人高齢者と外国人の若いのだらけになるかな

[121. 匿名]

>>33
商業施設はレストランとかお買い物してる人も多い
たぶん地方の人だと思うけど、都内って意外に景気がいいからお金使う人多いし年齢関係ないと思う

[122. 匿名]

>>100
賃貸なら好きなとこに住めばって感じだよね

[123. 匿名]

>>46
家もあるし余程のことがない限り地方には出て行かないよね。たまに旅行で出かけるので十分。

[124. 匿名]

自分が貧乏なのは、老人のせい

とか思ってる若者多いのかね？
自分が稼げないことと、老人世代が多いのは直接関係ないよ

[125. 匿名]

>>118
地方出身だって老後別の地方に移る人なんて少数派でしょうが

[126. 匿名]

>>113
埼玉県和光市、朝霞市、新座市に隣接してるね。徒歩で行ける

[127. 匿名]

中学から東京で暮らしてきたけど地方中核都市に引っ越す予定
東京は物も人も多すぎるし暑すぎるし無理になってきた

[128. 匿名]

移民で民族浄化か目的なんじゃ

[129. 匿名]

東京は多摩地区が一番住みやすくなってきたしね!

[130. 匿名]

>>120
外国人とのハーフやクオーターだらけになりそうだなとは思う
純日本人はどんどん減っていくんだろうな

[131. 匿名]

>>125
その人達も可哀想

[132. 匿名]

>>46
他の地域の人が東京に来る理由を考えたらほんとに他へ移る理由がない
お金持ってる人で老後長野とか新潟とか伊豆の別荘地みたいな綺麗な田舎に移住する人はたまに見かけるけどね

[133. 匿名]

港区にだって、オンボロ木造アパートはあるんやで？
こだわりがあるなら、いろいろ探して住めばええやん
木造でも10万位しそうだけどｗ

[134. 匿名]

>>129
実家北多摩民の私
結婚しても多摩がいいな…

[135. 匿名]

>>7
50代だけどそんなこと思ってない
プラン75ができて欲しいって真剣に願ってる
若者に迷惑かけたくないし
若者たちの幸せだけを願ってる
自分の子供いたらそんなひどいこと言えない

[136. 匿名]

>>130
そうですね
韓国や北朝鮮・中国とのハーフで、見かけではわからない人が増えるんだろうな

[137. 匿名]

>>130
外国人も、これからは選ばれし者だけ
あいつらもバブルもうすぐ弾けるから無理
そもそも純粋なXX人なぞ存在しない
日本に国籍持ってるだけでありがたい時代が来る

[138. 匿名]

>>130

【「移民」と日本人】外国籍４３％の公立小も　日本語指導必要な子供、埼玉で急増　１０年で２・６倍　８割は中国・トルコ籍 - 産経ニュース

公立の小中高校などに在籍する外国籍の児童生徒のうち、日常生活や授業に支障があり日本語指導が必要な子供の数が埼玉県で急増していることが１４日、文部科学省の調査を元にした分析で分かった。全国的にも令和３年度までの約１０年間で１・８倍に増えてい…

[139. 匿名]

>>116
倒産ラッシュで大量のリストラや自殺があったね。
大企業は数千人リストラとかやっていて、当時は普通にクビ切りされる時代だったので毎週末に送別会だった。(現在は簡単にクビ切りできない時代になったね)

バブルがバブルがー！って書いてる人って何を勘違いしてるんだか。

[140. 匿名]

>>6
アラフォーの元同僚、旦那が企業して成功して大阪から東京に数年前引っ越したけど「東京めっちゃ楽しい！！！」って言ってた

[141. 匿名]

>>134
多摩地区に引っ越したくて調べてて知ったんだけど、土壌汚染はどうなってますか？
多摩地区の数値高いんだよね
あとクマ出没

[142. 匿名]

>>124
①福祉を食い潰している
②いつまでも経営陣からどかない
③老人が増えれば介護士の人手が足りなくなり
若者にとってなんのスキルもつかない介護職につけさせようとしている

[143. 匿名]

>>2
昔から格差あったのにね
それこそ親の世代の方が酷いわ
お年寄りが増えたからってこんな書き方しなくていいのにな
都会に出て成功するかしないか
暮らし続けるかは本人次第なのにさ

[144. 匿名]

>>142
老人が悪いんじゃなく、高齢化少子化する未来を分かっていながら何十年も対策を取らなかった国が悪いんですよ

[145. 匿名]

>>127
東京の人、むちゃくちゃ埼玉県に引っ越して来てるよ
東京の住宅が高騰しすぎてて、まだ安い埼玉に来るみたい。

[146. 匿名]

>>136
子どもが結婚相手連れてきたら、まずは戸籍を見せてくれっていう時代が到来しそう

[147. 匿名]

>>145
ごく普通の中古住宅が2億で売れる東京

[148. 匿名]

>>142
あなたも歳を取るのよ？

[149. 匿名]

京都なんてGG、BBしかいないよ
敬老パスが証拠じゃん

[150. 匿名]

>>142
「今の高齢者」って、ガンガン子供を産んで納税者増やしまくって国家に貢献した世代だよ。

その稼ぎまくって沢山子供を産んで、納税者を増やした世代に、老害！早くしね！と言ってるの、後から特大ブーメラン食らうと思うわ

「経済を押し下げた世代」「産まない世代」の私達なんかどう見られるのかな。めちゃくちゃ迫害されるのかな…

[151. 匿名]

>>13
東京生まれ東京在住の貧民に言わせてもらうと安い娯楽もそこそこ多いのが東京の強みだと思った。

[152. 匿名]

>>135
こんなこと思ってるのもっと上の世代だよ(一部の人だけね)

[153. 匿名]

>>150
団塊の世代ジュニアは子を生まないけど

[154. 匿名]

>>144
その政治家に票を入れ続けたのも今の老人なんだけどね

[155. 匿名]

>>1
東京はいま23区内格差がどんどん広がってる
東側や北側の区はたしかに高齢化してるけど比較的安価なワンルームも多いので若い人の一人暮らしも多い
青山や代官山を含めた広域渋谷圏と足立葛飾などの東側の区は、同じ東京としてくくると齟齬がでてしまうほど違う

渋谷に高齢者向けのデパートがたくさんできているというのも間違い
もっとも高齢者デパートだったのは建て替えのため閉店した東急本店だった
地元の富裕層が普段遣いしていたデパートだったけど、それに代わるデパートは出来ていないし建つ予定もない
スクランブルスクエア、フクラス、建設中のサクラステージエリアも、ターゲットは20代後半から40代で高齢者向けではけっしてない

[156. 匿名]

>>13
追加だけど、健康と時間も要るよね

[157. 匿名]

>>148
子供を４人生みましたけどね。高額納税者を４人育てました

[158. 匿名]

>>150
ガンガン産んだって、結婚もせず子も産まなかったね
団塊の世代ジュニアは

[159. 匿名]

>>153
団塊ジュニアは1971年～74年生まれで、現在47歳～50歳の方々ですよ。

対して現在の高齢者って、第二次ベビーブームを起こした人々よ。

[160. 匿名]

>>158
それ「現在の高齢者」じゃないよね？

[161. 匿名]

麻布台ヒルズがまもなく開業だけど、あれ見てると世代格差とかじゃなく、明らかに世界的な資産格差だよ
あそこに住む人は、もう一般人じゃない
恐らく世界の富裕層が移り住むためなんだろうし

僻みとかじゃなく、いろいろ怖いわ、今後が
東京はもともとそういう場所じゃないのに

[162. 匿名]

>>13
都内出身者だけど
人を妬まないなら
お金使わずに楽しめる場所多いし
安い飲食店あるし
誰でも出来る仕事も沢山あって孤独な底辺に優しい地域だと思ってたけど

[163. 匿名]

この年寄叩かせよう、って記事はなんなの？
いろいろ間違ってて読む気もしない

[164. 匿名]

>>76
それでもバブル経験してるかしてないかって大きくない？
バブル崩壊後しか知らないけれど、都市伝説的に聞くバブル経済って凄かった
年功序列で出世して、高い給料もらってる時にちゃんと貯金しておけば、例えバブルが弾けても蓄えでなんとかなりそう
バブル崩壊後しかしらない世代からしたら、まだ救いがありそう

[165. 匿名]

>>141
多摩って広いからw
うちは練馬区寄りだから熊なんて出ないよ
PFAS値は問題になってるのはうちよりもっと西の地域だけどうちの市も一応対象にはなってた
多摩市に移住を考えてるならどっちも気をつけた方がいいかも

[166. 匿名]

>>29
その暮らしを支えているのは現在60代70代の地方住み第一次産業従事者なんですが
私40代で農業やって食品製造して売ってまでいるけど、もういっぱいいっぱい
上の世代がいなくなったら中年以下の暮らしがどうなるか見物だよwww私もやる気なくなったらトンズラしまーすヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

[167. 匿名]

>>164
当時は仕事がブラックで働き詰めで当たり前。

高卒18歳から社会に出て働くのも普通。
月曜から～土曜まで働いて休みは週に1日のみ。
サービス残業、休日出勤、会社で徹夜、飲み会にお酌当たり前。

女は24歳になったらクリスマスケーキ、それ過ぎたら行き遅れ。セクハラパワハラは日常

育休ナシ、児童手当てナシ、子供の医療費補助ナシ、高校無償化ナシ、男女雇用機会均等ナシ

どっちがいいかなんざ、簡単に言い切れないよ

[168. 匿名]

渋谷、原宿あたりは間違いなく「若者の街」でしょ？

[169. 匿名]

地方はもっと厳しい
選択肢がない

[170. 匿名]

都会はどんだけ沢山お金あっても趣味がインドアな人にはマジ高い、そして外出余計にしなくなると
私は気付いた。便利ですが人の量に疲れる。

[171. 匿名]

永福町辺りに住みたい

[172. 匿名]

>>83
権力はわかんないけど、東京っていうのはお金がある前提で楽しめるのは間違いないよ
お金があれば、世界中の美味しいもの安くで食べることができるし、何でも買えるし
他にはもう住めない
わたしは大卒で上京したから、大学はやっぱり東京にすれば楽しかったのになと思った

[173. 匿名]

>>2
朝から色んな社名の介護施設の車をよく見る。皆さんショートステイに行くのね。

[174. 匿名]

>>14
東京で働く人は往復3時間の通勤で苦しんで、仕事をしない高齢者が東京に住む矛盾

[175. 匿名]

>>73
20代だけど、50以上はジジババだと思ってる
40代は奥様、おばさん、子を待つ母って感じ

[176. 匿名]

だから私はだ埼玉

[177. 匿名]

>>175
横だけど
これからは38歳とかで子供を産むと、子供が小学校のうちに50台だよ。

[178. 匿名]

>>5
東京の住宅街も高齢者ばかりで同じ

[179. 匿名]

>>159
年齢の区分けを聞いてるんじゃないの
団塊の世代の子世代の団塊の世代ジュニアは独身が多いから子を産んでませんよっていってます。ごまかさないでお婆さん

[180. 匿名]

>>177
自己レス訂正
50代の書き間違い。
最近は晩婚、高齢出産が増えてるから「50代はじじばば」とか言うとその世代が悲しくなっちゃうかもね。

[181. 匿名]

高齢者の街っていうより富裕層の街だよね
若くても実家が裕福とか、夫婦でバリバリ稼いでるパワーカップルは新しくできた綺麗なマンションにたくさん住んでる

[182. 匿名]

わざわざ上京して一生独身で終える人多いし、病院なんて高齢者多すぎてこれからどうなるかわかんないしね

[183. 匿名]

>>135
50代は高齢者じゃないでしょう。
氷河期世代もいるし…こんなこと思う余裕が本人にないと思う。
未婚や子供のいない人もそれなりにいる世代だしね。

[184. 匿名]

>>179
横
こんなバカ初めて見たw

[185. 匿名]

>>160
団塊の世代ジュニアはアラフィフでしょ？高齢者じゃん。そもそも40過ぎたら初老ですよ？いつまで自分を中年だと思ってるの？

[186. 匿名]

>>183
50過ぎはリッパな高齢者だよ

[187. 匿名]

>>180
じじばばは間違いではないのだけど、都内では小学生のお父さんお母さんがそれだから気を使う

[188. 匿名]

>>184
バカはジジババのくせにいつまでもアラサーアラフォーの気分でいるお前だろうが阿保

[189. 匿名]

>>185
この記事のさす「高齢者」が「40過以上の事を言っている」というソースをまず出してね。

40代は一般的に働き盛りでしょう。

[190. 匿名]

>>187
ひぇーマジ？50なら２人目の孫フィーバー世代なのに

[191. 匿名]

>>179
ズレてる

[192. 匿名]

>>189
元コメントちゃんと読んだの
老人が福祉を食い潰すって話してるけど

[193. 匿名]

>>180
それ承知で産むんでしょ？

[194. 匿名]

>>191
そっちがね
読解力ないな

[195. 匿名]

>>190
PaPaとママじゃなくてお祖父ちゃんとお祖母ちゃんが迎えにきたって言われちゃうね

[196. 匿名]

>>192
40代ってまさに今現在、高額な社会保険を支払っている側ですよ。

福祉を食い潰している高齢者というのは
既に現役でない年金非課税世帯でしょ

[197. 匿名]

老人はどうしても自分達が害悪って認めたくないんだね
世界でも胃瘻や延命治療に保険が効くなんて日本だけなんだよね。それで日本の福祉政策は間違っていて失敗だった、ああはならないようにしようって諸外国から反面教師にされてるの知らない日本人多い

[198. 匿名]

>>31
全然大丈夫だよ。そのために結婚もせずに身軽にしてるし。今すぐでもいいぐらいで。

[199. 匿名]

>>183
イオンではGGディだけどね

[200. 匿名]

>>197
もう既に、積極的な胃瘻や延命治療ってやってなくないか？
14年前の段階で主治医から祖父が「胃瘻も延命治療も設定にやりません」と言われてたよ。

[201. 匿名]

>>79
自分で始末…って言ったら薬飲むとか、
スイッチ作動するようになればいいと思うけど
結局は火葬や納骨、遺品整理、死亡届等の
手続きは最終的に人にやってもらうしかないよね。

[202. 匿名]

>>196
40 も後半でしょ、団塊の世代ジュニアは。
子を作らなかったことは日本のためにならなかったね
そしてこいつらの親世代の団塊の世代が福祉を食い潰してる
ジュニアはこれから老齢期に入り、やはり福祉を圧迫する。それを支える子供を作らないまま

[203. 匿名]

>>200
積極的にやりません、の間違い

[204. 匿名]

>>202
意味不明ww

[205. 匿名]

>>1
いやいや、あと２０年もしたら団塊世代がいなくなるやん
少しは高齢者の割合が減ると思うよ
団塊ジュニアは、食生活も何もかも違うから、そこまで長生きしないと予想

[206. 匿名]

>>190
幼稚園でも50代のママ友２人いるよ。45歳で出産って言ってた。
都内でもさすがに幼稚園の子どもがいる50代はなかなか珍しいけど、小学校の子どもがいる50代は全然珍しくないね。

[207. 匿名]

>>200
やってるから福祉に回すお金が足りなくて消費税が次は15%
になるんだよ。消費税法第１条第1項を56億7千万回読んできて

[208. 匿名]

>>200
それは病院の方針によるし、まず老人本人が「何がなんでも百まで生きる！」と言い張ったら、延命処置するしかないのよ
結構いますよ、何が何でも長生きしたい人

[209. 匿名]

お金がある老人なんてほんの一握り。ほとんどの老人は都内の一等地にある都営住宅住まいでしょ。生活保護もらって贅沢してるだけ。

[210. 匿名]

>>202
横だけど
団塊ジュニアが子供を産まない！キーッ！！って、さらに私ら子供を産まない世代がキレてるの、意味がわからんわ。
どんな他責思考だよ

[211. 匿名]

>>207
>>208
そんな事いってる場合じゃないから、どんどん減らしてるんだよ。
75歳がそのラインだそうで今後は更に引き下げられるそう。

[212. 匿名]

>>205
人口ピラミッドを見てごらん
団塊の世代も団塊の世代ジュニアも異常に数が多いから。
人口ピラミッドをいびつに歪ませるほどにね
そして若い人や子供は少ない。
この2つの世代で日本は壊れる。
少子化で国が貧困になることは10年以上前に外国人によって予測されている

TweetViewerG3 on Twitter: "#アベノミクスドル円151円ロジャース氏手の内をちょっとだけ教えてくれる紙幣を発行しまくって、『通貨価値を下げる』という手法は『絶対に』通用しないフォロー:株式投資家は喜びます『天国』です#ドル円151円https://t.co/0R8xAu5tbr"

[213. 匿名]

>>167
横

どんなに労働環境が悪くともセクハラパワハラ当たり前でも、今よりは社会が明るかったよ。

「ジャパンアズナンバー1」って言われたくらい、経済が強かった時代だもん。消費税も無かったし。

[214. 匿名]

>>211
だから今さら遅すぎるんだって
言い訳ばっかりだね
今の日本を貧困に追い込んで韓国に負けさせたのは団塊の世代とそれ以上の老人の施策とジュニアが子供を産まなかったから

[215. 匿名]

>>213
そんな外国人のおだてに乗って、当時の働き盛り(今の老人)インターネットを子供の遊びとしか捉えてなくて、クラウドビジネスを理解しなかったからGAFAMにぼろ負けしてEUや中国韓国にも追い抜かされた
戦後景気よかったのは、朝鮮戦争特需のお陰であって日本人が飛び抜けて優秀だったわけではないと歴史が証明している

[216. 匿名]

高齢者（こうれいしゃ）とは？

厚生省は昭和57年法律第80号に於いて

65歳以上を高齢者とし、
65-74歳までを前期高齢者、
75歳以上を後期高齢者と分けて定義しています。

[217. 匿名]

>>214

横だけど
＞団塊の世代とそれ以上の老人の施策

これ↑はその通りだけど

＞ジュニアが子供を産まなかったから

これ↑は可哀想じゃない？就職氷河期で順調な人生設計を描けなかった人が多いんだから。
ジュニア世代は、父親の団塊世代を救うために切り捨てられたんだよ。

[218. 匿名]

>>190
50で2人目の孫ってどんだけ大昔、もしくはど田舎の話してんの？

[219. 匿名]

>>214
　↑
この人、論破されると次々と論点を変えるわね
こうやって論点を転がして、どんどん逃げ回って喚いてる変な人、ガルちゃんに多い印象

[220. 匿名]

東京を　とは思わないけど
車移動や移動自体が大変なお年寄りを
全てが近場で済む中心地に住まわせて

車乗れたり、フットワークが軽い
若い世代を周りに住まわすのは
すごくいい案だと思う

[221. 匿名]

>>215
>戦後景気よかったのは、朝鮮戦争特需のお陰

うわ…左翼やん。
気持ち悪いな

[222. 匿名]

細田さん、亡くなったって

[223. 匿名]

>>5
秋田はオワコン

[224. 匿名]

>>213
横だけどさ
じゃあそんなにバブルが羨ましいなら、会社で徹夜とか連日サービス残業とかやればいいのにw

[225. 匿名]

>>215
クラウドビジネスを理解しないんじゃなくて、既得権益を守りたいジジイ達が若い人の開発の芽を摘んで潰したんだよ。

Winnyを開発した金子さんとかさ。

[226. 匿名]

>>224
今に希望を感じられるって、あなたは幸せだね

[227. 匿名]

>>222
まだ70代なんだね。
というか他の政治家連中が居座り過ぎ

[228. 匿名]

>>221
ブロックしてみたら
その人って
40代は高齢者！とか、日本の景気は朝鮮特需のおかげ！とか
団塊ジュニアがー！とか連呼しまくってる人だったわ

[229. 匿名]

>>31
全然構わない、むしろ大歓迎
幸せなうちに死にたい
何なら今でもいいわ

[230. 匿名]

>>226
また話を変えて論点をズラしたね

都合が悪くなると→論点をズラす
都合が悪くなると→また論点をズラす

この繰り返し

[231. 匿名]

>>180
晩婚で子供が小学生だろうと、50代はジジイババアだよ

[232. 匿名]

>>117
私もそう思ったけど
足腰衰えるから、なんでも周りに揃ったところがいいと思う。都内でなくてもいいけど、地方だと今がそうでもいつかゴースト化しそうだから都内近くがいいのではと思う

[233. 匿名]

>>230
知らないよ。
全部同じ人がコメントしてると思ってる？勘違いしないで。
　
ブロック機能つかって確かめてご覧

[234. 匿名]

>>228
やっぱ生粋のパヨか…
日本が豊かになったのは朝鮮特需のおかげとか言い出す時点でおかしいもんな。
逆に日本は朝鮮半島にどんだけ金を巻き上げられたり技術支援したりして来たことか

[235. 匿名]

>>190

大学進学しない地域なの？
親も子も大学いかないで産まないと、50で孫二人目フィーバーは実現しないね。

[236. 匿名]

>>135
はいはい
自分が困ったらすぐ化けの皮が剥がれるよ

[237. 匿名]

>>226
そんなにバブルが羨ましいなら、会社で徹夜とか連日サービス残業とかやればいいのにw

[238. 匿名]

>>9
よこ
二子玉川のデパートは、久しぶりに行ったけど買い物客の客層が高齢化してる。
もちろん若い人向けのお店もあるけど、背中の曲がった高齢者がデパートでカートを押したりしながら食料品とか買い物してる。ひとりやふたりではない。前からあるけど車椅子の貸し出しや確か車椅子利用の駐車場枠を増やしているし、バリアフリー化してデパートは高齢者対応を考えた売り方をしてると思った。

[239. 匿名]

>>3
若者vs高齢者とか持ち家vs賃貸とか高身長vs低身長とかバトルトピばかりでギスギスしてるけどこんな悲惨な時代だからこそ仲良く助け合えるといいのにと思う

[240. 匿名]

>>238
さらに横
そのデパート自体が減ってるんだよ。
今や百貨店がゼロの県も出て来てる

[241. 匿名]

>>186
横だけど、見た目的には50代はジジババだけど、社会的には現役バリバリで働いてる世代だよ。
高齢者は引退する60代からだと思う

[242. 匿名]

>>239
対立煽り記事はPV伸びるんでしょうね・・・
ギスギスした世の中です

[243. 匿名]

>>4
それは地方出身者や田舎者の考えだよ。生まれも育ちも東京だったらそれが当たり前でいちいちそんな事思わないから。

[244. 匿名]

>>240
知ってるよ
都内のデパートも撤退してるし、二子玉川は残って欲しいと思ったわ

[245. 匿名]

>>232
歩いて行ける範囲に生活で必要な店がある地域って地方にも山ほどあるよ
小さくてもちゃんと一つの街として成り立ってる
そこがゴーストタウンになるかと言ったらそうでもないよ
まだまだ子育て世代も沢山いるし

[246. 匿名]

>>239
ここではバチバチだけど現実そんな対抗意識ないよね
ネットだけの人格が憑依するんじゃない

[247. 匿名]

>>73
高齢者とよばれるのは65歳からだっけ？

[248. 匿名]

>>243
どこにいても人がいるのが日常だから、その状況が落ち着かないとか思わないよね

[249. 匿名]

>>62
がるちゃんだと老後はまた新たに家買うって人多くない？
絶対嘘だよね
そんなお金あるわけない

[250. 匿名]

>>29
別に東京じゃなくても東京以外の首都圏で十分いけるけどねそれなら

[251. 匿名]

>>173
うちの田舎は運転荒いわ
忙しそう、当たり前だけど幼稚園バスより走り回ってる

[252. 匿名]

東京はこれから色々大変だと思う。

[253. 匿名]

>>180
そもそもリスクを考えたら38で子供産まないし、子供がいようがいまいが50代はジジババだよ

[254. 匿名]

>>1
ガルの若いみんな！
オババも捨てたもんじゃないよ！
お金はできるし時間もできる。
働き抜いた果てに待っていたのは天国だよ。
これからやりたいことやり抜いて生きれるんだ！
みんなも頑張って！

[255. 匿名]

たしかに東京に生まれて旅行以外でほかの自治体とかいったことない
自宅が東京にある人はほとんどそうだな
なんでだろう

[256. 匿名]

>>3
現実から目を背ける方がヤバいと思うけど？

[257. 匿名]

>>6
お金持ってても生活の質はかなりイマイチじゃない？
空気が汚いし、車は思ったように駐車できないし。
食べ物も新鮮なものは手に入りづらい。

[258. 匿名]

>>252
実際は前から大変だった。
なので察知した人は地方に逃げた

[259. 匿名]

>>243
東京にずっといたら東京ならではの不便さに気がつかないもんね
一部の店と施設がいいだけで、基本的に生活の質は悪い。

[260. 匿名]

>>13
今は諸事情で地方にいるけど、楽しかったからまた東京戻りたいな〜って思ってたけど…

確かに若い頃はすっごくモテたおかげで私はお金持ちじゃなかったけど、お金持ちの男友達や彼氏が色んな所に連れて行ってくれて、友人知人が沢山できて楽しめてたんだわって気付いた。

遠方に引っ越して仲良くしてた人たちともほとんど疎遠になり、いつしか自分自身も歳を取って結婚もしてるから今更お金持ちが何かしてくれる訳もなく、いま東京に戻っても楽しくないかもしれないな…

[261. 匿名]

>>9
売ってるものは決して若者向きではないよ。
若く見せてるのは側だけ。

[262. 匿名]

>>47
車なくても生活できるのは地方都市でも同じことだよね。
田舎県の県庁所在地なら困ることはないわ。
駅まで徒歩５分、中心部まで出るのに電車で２分だわ。役所、銀行、郵便局、病院、コンビニ、スーパー、デパート…全て徒歩圏内。
特に遊び好きでもないし、生活に必要な場所はカバーできてるから、それで十分

[263. 匿名]

>>257
東京湾もあるし農地もあるし東京の地鶏や牛もいるんですがね…

[264. 匿名]

>>5
地方都市に住む叔母が70を超えて東京で働く子どものところに引っ越した。
そういうので東京に集まるパターンもどんどん増えるんじゃないかな。

[265. 匿名]

>>1
戸建て欲しいけど土地空かないもんね
マンションしか住む場所ないわ

[266. 匿名]

>>6
都会を楽しいと思えるのは田舎出身の人くらいじゃない？地元だとそれが普通だから便利もクソもないし私みたいに家に閉じ籠るのが好きなタイプはあまり意味がないような気がする。歳をとったら通勤しないし周辺にスーパーとコンビニ、病院があればじゅうぶん

[267. 匿名]

東京も場所によるかも。家の実家は下町のゴチャゴチャしてる所にあって、いわゆるスーパーみたいな所が少ないのと、地方のホームセンターみたいな所もないから、ちょっと電車かバスに乗って大きい駅の方に出ないとならない。親が紹介された病院も都立の病院で、これも割と離れてるし、手術するのも予約一杯よ。老人ホームも順番待ちらしいし、東京に来れば全部解決でもないと思うけどね。

[268. 匿名]

>>31
その日までに身の回りの整理したり、やりたかったことをやったり計画的にできるから私はそれがいいな

[269. 匿名]

都内の観光客しかいない所に昔から住んでるけど、最近出来たようなビルの商業施設とかは初めの冷やかしで一度言ったらもう行かないね。次々出来て切りが無いし、皆同じに見えるしね。結局普段遣いの商店とかになる。生活ってなると、楽しいって感覚はそんなにないな。。たまに来るからいいのでは？

[270. 匿名]

>>38
九州など西日本は出生率が高いんだよ

[271. 匿名]

スカイツリーが洗面所の窓から見えるくらいの所に住んでるけど、一度も行ってないわ。。近所の人の話だと、物凄い人混みだって言ってたから。案外、地方の人のほうが都内のあちこち行ってそうだな

[272. 匿名]

>>9
渋谷のメインの客層は30代後半以降になっている
若者は新大久保だよ

[273. 匿名]

>>20
安楽死出来ないから通院しやすいとこに住むんだよ
具合悪いのに死にそうになるまで薬飲まない、処置受けないって相当キツい

だから主みたいな考えでもしょうがないから病院行くってなる

でも病院まで片道2時間とかタクシー車使わないと電車乗れないとかだと通院がマジでキツいからね
ガン専門病院で働いてたけど通院1時間以上の人よく居たよ
ディズニーランドまで車で30分のとこでもそんな感じ

[274. 匿名]

>>257
今は通販で新鮮野菜を産直で取り寄せたり出来るからその辺はお金持ってたら解決出来るかも

[275. 匿名]

>>5
もう住まなくていいよ
熊も居場所ないみたいだし今住んでる高齢者がいなくなったらそのまま動物に土地あげようぜ

[276. 匿名]

>>265
戸建てだと車運転しなくなると大変な人多そう
まず駅から遠かったらバス停近くないと結構詰むし

老人は大きい駅まで直通してるバス停近くに住まないと車運転しなくなったらマジで苦労するよ
というか住めないってなる 若けりゃ不便な場所じゃなくてもね

[277. 匿名]

>>272
まさに私は30代後半だけど、確かに私くらいの世代がしっくりくるお店が多いなと思ってた。

私の世代は渋谷が若者の中心地のイメージだったけど、その頃に若かった人がいま偉くなって渋谷の都市構想の仕事を任されて30代後半メインになってるのかなって思った。

いまだに神奈川からチョコチョコ遊びに行ってるけど、若い子が少ないのは少子化のせいかなって思ってた。今は渋谷が若者の中心地じゃないって事かな？

[278. 匿名]

>>272
ないないwww

[279. 匿名]

住むのは埼玉とか千葉でいいや

[280. 匿名]

>>31
実際そういう制度出来ても、手続き誰も来なかったりして…(笑)口では言っててもいざ、ってなったら、死にたくなーいとか言う人多そう。特にガル民

[281. 匿名]

>>271
自分もそうだけど、全然行くけどね。ソラマチとか。

[282. 匿名]

>>259
生活の質はお金のある人は高いよ。文化が集まっていて選べるから。

[283. 匿名]

>>272
若い子は渋谷に集まるけど1人五百円くらいしか落とさないで原宿に移動するって聞いたことがある。
それで100年に一度の大改革で、大人を渋谷に呼び戻す！というのを大切にした。
その結果が今。
大人の街だけど相変わらずパルコはサブカルチャーの聖地だよ。そこにさらに、世界中から観光客が集まってきてエネルギーを感じるよ。

[284. 匿名]

>>190
田舎の方？

[285. 匿名]

>>1
先祖代々のカーストから抜け出せないのは田舎だよね？

[286. 匿名]

>>31
よこ
死ぬ日予め分かるのはありがたい

[287. 匿名]

>>265
でもむちゃくちゃ空き家ある矛盾

[288. 匿名]

>>22
なんだかんだでデパート行くとお金持ちだろうなって感じの中高年マダム見るけどな

[289. 匿名]

>>257
市場のモノは一旦東京に集まるんすよ
新鮮な素材があっても加工できる人いないでしょ
一流のシェフは都会に集まっているので結局美味しいモノ食べる時は東京に来なきゃ行けないんだよね

田舎だと高級食材の市場に出せない廃棄品を思う存分　コレ東京の奴ら大金出して食ってんのなぁ　って言いながら朝昼晩飽きる程食べられるのがいいね

[290. 匿名]

>>40
東京に生まれた人の9割は出て行かないので、高齢者が降り積もっていき高齢化も進む。って、、赤ちゃんだって若い人だって東京生まれはいるんだけど…

[291. 匿名]

>>1
バス乗ってて、老人がよくわからないパス使ってるの見るとモヤッとする。
私達現役世代は満額払ってるけど、この人達は裕福そうに見えるのに、バス代全額払ってないだろうな、と思って。
足立区とかではなく目黒区の目黒駅近くでそうだった。
そこに住める老人なら、確実に余裕あるだろうに。

[292. 匿名]

>>290
横だけど、この先の事も考えたら赤ちゃんも若い人も歳を取っていくでしょ。でも東京からは出て行かないから老人が亡くなっていっても後ろの世代が渋滞するんだよ。人生100年時代って言われてるからね。老人って年代の括りが幅広いよ。少なくとも60代から100歳までって40年もある。下手したら孫60代で祖父母100歳超えもあり得るから。

[293. 匿名]

>>238
玉川高島屋本館は、60代以降向け
若い世代はRISEに行ってる

[294. 匿名]

>>291
住民税が非課税って年金がほとんどないだろうから
どうやって暮らしてるんだろう？

[295. 匿名]

>>266
>歳をとったら通勤しないし周辺にスーパーとコンビニ、病院があればじゅうぶん

その環境自体が、田舎だと難しいのよ

[296. 匿名]

>>277
渋谷は再開発の際に、それまで高校生の遊び場だったのを、ターゲット世代上げたのよ

[297. 匿名]

>>29 歳を取ると電車に乗るのが大変と聞くよ。お年寄りは家族に車に乗せてもらって買い物や病院に行くのが一番良いよ。庶民は車に乗れない東京なんてダメ。

[298. 匿名]

>>12
福祉が充実してるから貧乏人や障害者にも優しいよ。

[299. 匿名]

>>4

少し離れた地方都市ってどこ？

まさか高崎とか宇都宮とかじゃないよね？

[300. 匿名]

>>155
渋谷区の高齢者向けデパートって何の話？と思ったら、155さんに書かれてた。

東急本店は地元シニアも利用してたけど、その後出来た施設で、特に高齢者向けの所なんて無いよね。むしろ全部若い人向けじゃない？イベントとかも全然シニア向けじゃないしね。

あと東京は高齢者専用とか言うけど、本当にエリアによる。巣鴨のあたりとかそれに近い試作をしている場所はあるけど、千代田区なんて10年位前に待機児童ゼロのニュースが流れてから、子供が増え続けてるよね。マンションも建設ラッシュだし、小学校の教室も足りなくなって、どんどん建て増してる。

本当に場所によるとしか言えないね。

[301. 匿名]

>>20
安楽死したくない人も多いだろうし、年老いた時に元気でいたいから医療は大切と思うようになった
健康寿命が寿命でいい
動けなくなってから生かされるのは辛い

[302. 匿名]

>>7
こういうの極端だよね
周りのジジババでこのタイプそんなにいないよ
若い時からクレームの多い嫌なやつが嫌われながらも生きながらえて老害に進化しただけと思う

[303. 匿名]

とか言いながら結局若者多い

[304. 匿名]

東京に生まれた人の9割出ていかないって本当？
私目黒区生まれだけど、近所見渡しても私達世代はほぼ出ていって、
うちらの親世代（老人）が残ってる。
だから高齢化っていうのは合ってるけれど…。

だって親世代が持ち家だって、いわゆる東京の猫の額の庶民の住宅、
二世帯にする土地もないし、完全同居する広さもない。
東京に住むには住宅が高すぎて、結婚後は郊外、埼玉神奈川千葉、あたりに
マイホーム買って東京離れてる人がほとんどだよ。
子供部屋オジオバや、同居や二世帯建てて住んでる人が東京生まれの9割もいるとも
思えないし
いったいどういう統計で9割出ていかないってわかったんだろう。
私の体感9割出ていって1割残る、みたいな感じだよ。

[305. 匿名]

>>304

東京で家買えない負け犬どもが神奈川埼玉千葉に都落ちしただけ🤣

[306. 匿名]

>>1

どこを見回してもビルが密集していて大迫力の東京が大好きなんだよ！

出典：i.imgur.com

出典：i.imgur.com

出典：ascii.jp

出典：livedoor.blogimg.jp

出典：pbs.twimg.com

[307. 匿名]

沖縄九州が出生率一番高いし、大都会はデータ見ると出生率最下位らへんだから高齢化はすると思うけど
　
地方から若者吸って延命してきたのが大都会で、地方も若者吸いつくされて人口増えないし、
地方から若者吸えなくなった大都会もいずれ手詰まりになるだろう
って感じじゃない？

[308. 匿名]

地方から若者吸ってたら育児にかかるコスト0だから地方から若者吸ってやれ！ってやってきたのが都会で、
　
めんどくさい事全部地方や田舎にやらせてたもん
いずれ絶対破綻するシステムじゃん

[309. 匿名]

>>29
駅近くの土地や物件が値上がりして、若者が生きられなくなりそう。

[310. 匿名]

>>2
東京から、つくば市に引越ししてきた、お年寄りが多いってね

[311. 匿名]

>>217
被害者意識で凝り固まりすぎ
優秀な人たちはちゃんと就職して結婚して子ももうけてるよ
自分達は切り捨てられた、のではなく無能だったと言うこと
なんでも社会や他人のせいにしないことだよ
頑張らなかった、ただそれだけだよジュニアは
それなのに他の人が生んだ子が払う税金で福祉に預かろうとするのはホントに図々しい

[312. 匿名]

>>241
働いてる働いてないではなく、50を過ぎれば明らかに高齢者だけどね

[313. 匿名]

>>206
いや、珍しすぎでしょ
50で小学生とかかなりなレアケースだから

[314. 匿名]

>>218
令和の話だよ、こちら都内だしね
晩婚なのはお金がないとか本人に人としての魅力がなくなかなか誰からも選ばれなかっただけのこと。時代・住んでる場所関係ない

[315. 匿名]

>>235
50歳ちょうどな分けないでしょ、よく考えなよ
50代なら孫２人は普通だよ？家族全員大卒だしね

[316. 匿名]

>>284
千代田区住まい

[317. 匿名]

>>204
子を産まないから国力が弱ってる
そしてそれはすべて数の力で物を言わせてきた団塊の世代とそのジュニアの貧困のせい
親子で日本をダメにしたね

[318. 匿名]

>>210
あんたのコメントも意味がわからんよ
こちらは４人こどもを産み育てましたよ？

[319. 匿名]

>>219
変えてないよ
団塊の世代とジュニアが福祉を圧迫し福祉を支える子供を作らなかった、という視点で語ってるんだが。それからスルリスルリと鰻のように逃げてるのはあんたたちじゃん(笑)変な人って自分の逃げやわがままを言いっぱなしだけなのに論破したぁ！とか言うから頭が悪すぎて笑っちゃうわ

[320. 匿名]

>>211
今まで散々やってきておいて、いよいよ欧米中韓に置いてけぼりになってきて諸外国から馬鹿にされてることに気がついてきたから胃瘻や延命辞めようって気がついても遅いんだよ！

[321. 匿名]

>>196
高額納税者が40代だけなわけないでしょ？馬鹿なのかな
ほんと、団塊の世代ジュニアって自分達だけが被害者、自分達だけが納税者だって特別感に溢れてるけど、その勘違いが悪政を招いて尚結婚も遅れたり生涯未婚に繋がってるんだと気づいた方がいいよ。あんたらの親世代がいまいま福祉を崩壊させようとしてることから目を背けるのやめればどう？

[322. 匿名]

>>234
バブル景気にわいたのは戦争のお陰なのは経済学者たちが分析して証明されたことだけどウヨサヨに逃げて勉強不足すぎるよ

[323. 匿名]

>>221
左翼右翼関係ない歴史と経済の常識だよ
団塊の世代と団塊の世代ジュニアは馬鹿だからすぐ日本人が特別に有能で働き者だったからと自画自賛するけど、国内外の経済学者は戦争特需が日本を豊かにしたと分析し歴史が証明してる

[324. 匿名]

>>225
全然違うね。クラウドの概念をまったく理解できなかったからGAFAMに３周回遅れで負けてる。エンジニアの逮捕とか些末なことはその無理解によるオマケ事象にしか過ぎない。モタモタしてるうちにクラウドビジネスの既得権が全部外資に握られつつある過渡期の時代だった。現在ではIT既得権は全部外資に掌握されてしまった。当時の管理職だった団塊の世代が頭悪かったせい

[325. 匿名]

>>205
あと20年したら次に人口が多い団塊の世代ジュニアが年金受給者になってるから日本の老人天国の悪夢はさらに30年は続くよ。つまり今後半世紀は日本は老人に苦しめられる国であるということ。

[326. 匿名]

>>150
？国策で(その後出生制限もかかったほど)ガンガン子供産んだのは戦前～生まれの今は90～100オーバーの世代でしょ
この世代が本当に大変な苦労をしてこられただろう事は分かる
多分「今の高齢者」ってくくりの認識が双方でズレてる

それで増えた団塊世代が今の70～80代でめちゃめちゃ数が多い
団塊ジュニアは母数である団塊の数が多いから人数こそ多いけど、ガンガンってほど子供産んでないよ

[327. 匿名]

>>141
横だけど
うち、問題発生源であろう横田基地すぐそばなんだけど
うちより離れた立川とかその先の方が数値高く出てるの不思議なんだよね
市は「基準値より下なので問題ない」しか言わないし……

[328. 匿名]

自公がかつて自賛したアベノミクスが大きな誤算であり完全な間違いで必ず将来の日本は老人だらけ、移民だらけ、若者人口は少なく豊かにはなれず国としての貧困を招くことを海外の投資家は以前から予測して絶対に実現しますよと喝破してたのに、そんなことも分からず自民党公明党に延々と投票し続けたのは馬鹿団塊の世代と阿保ジュニアと団塊の世代よりも上の後期高齢者たち。ウヨサヨとかレベルの低い争いにかまけて大局把握できず、その間にも日本を第一党？余命三年日記、コラボvs暇空なんかの醜いムーブメントでお金とリソースとエネルギーを浪費し疲弊したのよね。若者に何も残されずウ●コ製造機である老人にせっせと胃瘻と延命し福祉財源の消費税は上がりいずれ20%になる。数の力で間違った方向へ国民を導いた老人の罪は本当に重いわ。

[329. 匿名]

>>243
大阪だと市内より郊外の方が好まれる傾向あるけどね。
奈良の学園都市や堺とかに高級住宅地あって市内まで電車一本で通う。
市内のタワマン派と分かれるって感じだけど、子育て世代は郊外が多いかもね。
で、子供が中受したら通学のために引っ越し。

[330. 匿名]

東京は一気に高齢者の街になる。
今、地方から絶えず若者が訪れているからなんとなく若者が多い感じがするだろうが、大きな災害などで
東京で回さなくてはならなくなった時には本当に大変だろうと思う。
資金があったり、親が地方で東京からいち早く抜け出せる層はいいが、東京にとどまるしか無い層は大変だと思うよ。

[331. 匿名]

>>2
うん
日本全国ジジババ率がとんでもないことになってる
海外から帰国すると、実感するよ

[332. 匿名]

東京の老人ホームって入れる？今ですら大変だと聞くんだが。

[333. 匿名]

都会に住んだ事もあって、地元のど田舎の中心部みたいな地方に戻ってきたけど、たまに都会に遊びに行くと、道路はゴチャゴチャで運転怖いは、交通機関の乗り継ぎは訳わからないは、いっぱい歩かないとならないはで疲れる‥。
長年都会に居る年寄りなら慣れているのかもしれないけど、老後都会で暮らすのも、田舎とは違う大変さはありそう。

[334. 匿名]

>>325
団塊世代はまだ金はあるけど、ジュニアは金も無いし、更に大変な時代になりそう‥

[335. 匿名]

>>304
あ。わかる！うちも実家に親だけ住んでる！
近所の友達も大体結婚して都下か近隣の県に家建てたりマンション買ってる。

[336. 匿名]

>>2
むしろ田舎の方が年寄り多い

[337. 匿名]

>>291
地価高いんだからその老人死ぬ時めちゃくちゃ贈与税納めてくれるんじゃないの？

[338. 匿名]

>>6

[339. 匿名]

>>260
ちなみにおいくつですか？私も再上京を考えている

[340. 匿名]

>>315
よこ


それは無い
田舎なら普通なの？

[341. 匿名]

東京で余生過ごせるジジババなんて老後資金たらふく貯めてるんだからそりゃジジババ向けの商売が増えるんでない？

[342. 匿名]

>>341
お金払わない人に受けても、、、だよね
間接的に名が売れるなどしてまわりまわって儲かるなら別だけど

[343. 匿名]

>>304
よこ

祖父祖母が死んだ後に資産価値の有る家なりマンションなり残るのは大きいね
郊外で子育てして老後は親の残した一等地に住めるね

田舎の売れない土地と馬鹿でかい墓　行くだけで節約して生活してる分吹っ飛ぶようなののこされても地獄

[344. 匿名]

>>48
海外旅行すると、レストランや美術館やデパートが老人じゃない人だらけでびっくりする

帰国してレストラン入ると明らかにウチが一番若くてまたびっくり