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1. 匿名 2023/02/16(木) 00:44:17
職種にもよると思いますがどのくらい出来たらパソコンスキル有りと胸をはって言えると思いますか?
MOSなど資格の有無は評価されると思いますか?![求人票のパソコンスキルについて話したい]()
+35
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2. 匿名 2023/02/16(木) 00:45:39
>>1
エクセルでマクロまでできる+30
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3. 匿名 2023/02/16(木) 00:45:48
>>1
MOSなど資格の有無は評価されると思いますか?
評価されません!残念ながら!
ソースはわたし!+116
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4. 匿名 2023/02/16(木) 00:47:20
こういう求人票
中級がどういうレベルなのか分かんないよね![求人票のパソコンスキルについて話したい]()
+133
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5. 匿名 2023/02/16(木) 00:49:37
求人票に具体的に書けてないところは大したスキル求めてないと思ってる+168
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6. 匿名 2023/02/16(木) 00:50:06
![求人票のパソコンスキルについて話したい]()
+11
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7. 匿名 2023/02/16(木) 00:51:43
これの中級くらいできれば、一般な会社なら十分なんじゃない?
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8. 匿名 2023/02/16(木) 00:51:46
議事録とかプレゼンの資料
作れるくらいじゃないかな?+12
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9. 匿名 2023/02/16(木) 00:54:03
>>4
中級って結構なレベルできて当然くらいかと思ってた
基本的なって書かれてるのでそこそこできるって感じ+95
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10. 匿名 2023/02/16(木) 00:55:13
入ってしまえばこっちのものでやってるうちに覚えるから大丈夫ですよ+142
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11. 匿名 2023/02/16(木) 00:55:20
>>7
差込印刷とマクロVBAが同レベルってちょっと評価基準怪しくない……?+78
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12. 匿名 2023/02/16(木) 00:55:58
求人票にパソコンスキル必須と書いてあったけど 入ってみたら40歳以上の社員は文章入力とメールとエクセルは表作成とタブを増やす程度しかできなかった
その程度じゃと批判はあるだろうけど それくらいできれば後は必要な事を入ってから覚えればいいのかも+83
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13. 匿名 2023/02/16(木) 00:56:05
パソコンの不調をちゃちゃっと直せるレベルは何級なん?+18
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14. 匿名 2023/02/16(木) 00:57:08
「ワード、エクセルが操作可能な方」
面接でもワードやエクセルでこれまでやってきたことを説明して、採用された。
でも、実際に業務でメインで使ったのは40年ほど同じシステムで使い続けているというコマンド入力式だった。未経験でした。
3桁のメニュー番号を何通りも暗記しないと業務が進まないし、1つの作業を終わらせるのに3行程ほど必要。
ギブアップしてすぐに退職した。
オフコン…無理。![求人票のパソコンスキルについて話したい]()
+71
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15. 匿名 2023/02/16(木) 00:57:50
>>13
それは上級だと思う+32
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16. 匿名 2023/02/16(木) 00:58:09
MOSもさ、合否じゃなくてTOEICみたいに点数にすればいいのにね。数値化してくれないと判断しづらいよな。+72
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17. 匿名 2023/02/16(木) 01:03:47
MOS持ってますと書いていても、それを見る面接官がそのレベルを分かってなかったら意味ないよね?
うちの会社の人事は知らなさそう+78
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18. 匿名 2023/02/16(木) 01:05:04
>>6
これが上級?+13
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19. 匿名 2023/02/16(木) 01:06:42
MOSをよくわかってない人は評価しそうだけど、MOSは簡単過ぎるからこのレベルはちょっと…+20
-1
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20. 匿名 2023/02/16(木) 01:08:26
>>1
MOSは正直、全く評価されないと思います
やはりExcelを問題なく使えればいいのではないでしょうか
パワポは職種にもよりますからなんとも
もちろんSEとかになれば応用技術者くらいまではもっててほしいです+49
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21. 匿名 2023/02/16(木) 01:09:45
「簡単なPC入力程度」って?
Switchとかコントローラーはすぐ使えるレベルなんだけど大丈夫そう?
+3
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22. 匿名 2023/02/16(木) 01:11:06
Excel使う職場なら絶対参照、相対参照は理解していてほしい
+25
-3
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23. 匿名 2023/02/16(木) 01:11:21
パソコン使えますって、電源入れてテキストに
入力程度のスキルで社長秘書になった人知ってる。+39
-1
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24. 匿名 2023/02/16(木) 01:12:41
>>4
中級は大体IF関数などが使えるレベルです。
中上級になるとマクロの使用ができるか
(マクロの記録とかでも。)+24
-4
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25. 匿名 2023/02/16(木) 01:14:43
MOS
モスバーガー
Microsoft社による資格試験Microsoft Office Specialist+0
-4
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26. 匿名 2023/02/16(木) 01:15:02
MOSを評価してくるような会社は逆に怖いよ。
MOSのスペシャリストだったら基本的な操作が出来るぐらいに思って欲しいのに、
「めちゃめちゃパソコンに詳しくて出来る人が来てくれた」って思われた、うちのパート先。+78
-0
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27. 匿名 2023/02/16(木) 01:15:07
面接で「Word、Excelは問題なくできます!」と自信満々に言われ人事が新卒を採用。
実際はどちらも文字入力ができるというレベルだった…
検索や重複の機能があることを知らず、印刷して一生懸命探していたよ…人事ポンコツ過ぎる!
ちゃんとレベルを示さなきゃお互い苦労するよね…+68
-0
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28. 匿名 2023/02/16(木) 01:16:43
>>1
パソコンスキル有り→専門職じゃなきゃMOSの一般レベルくらいのこと分かってればいいかと思う
あとは、必要な時にネットでググればなんとかなる
MOSなど資格の有無→ない人と比べて、他に評価差異がなければある人採用くらいじゃない
通常、パソコンスキル(WORD・EXCEL)は一般レベルくらいないと仕事にならないけど、
マクロとかまでは別になくても大丈夫 分かると仕事早くなるくらいかな
パワポは職種による+22
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29. 匿名 2023/02/16(木) 01:16:44
人事の程度が企業の程度になってるなあ+12
-1
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30. 匿名 2023/02/16(木) 01:17:13
>>26
MOSって最低限の知識はあります程度だものね。
持ってても結局「それ以上は何が出来るの」って事になるし+27
-2
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31. 匿名 2023/02/16(木) 01:17:43
>>26
スペシャリストって名前が仰々しいよね+34
-0
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32. 匿名 2023/02/16(木) 01:26:43
>>14
そんなことあるんだ…
明らかに業務内容違うね+36
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33. 匿名 2023/02/16(木) 01:30:26
無いよりはあった方が良いと思うけど、
入社後にMOS持ってなくて自分よりパソコン出来ない人に「MOS持ってるんだったらこれぐらいわかるでしょ?え、知らないの?」みたく言われる可能性もあるよ。めんどくさいよねー。
+29
-1
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34. 匿名 2023/02/16(木) 01:32:12
パソコン教室の先生のレベルだとどんな資格持ってるんだろうか
サクサクやってみたいんだけど、、
+5
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35. 匿名 2023/02/16(木) 01:32:25
採用担当してるけど、PCスキルは具体的に何ができるかを答えてほしい。
エクセルなら表グラフ作成、四則演算とかIF、VLOOKUP関数が使えるとか。
ワードは既存のフォーマットへの入力だけなのか雛形なしで一から書類作成ができるのか、書式の変更とか図やグラフの挿入ができるかとか。+19
-4
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36. 匿名 2023/02/16(木) 01:37:49
>>35
そちらも何を求めてるか教えてくれよ。
そこまでのレベルじゃないのに受けちゃったじゃん!とか嫌だし。+72
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37. 匿名 2023/02/16(木) 01:43:38
>>14
私もコロナ前パート先でこんなのやったよw
私より年上のシステムだったな
生意気に定期的にパスワード変えろとだけは言ってくる
途中で現代的なシステムに切り替わったけど貴重な経験でした+34
-2
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38. 匿名 2023/02/16(木) 01:43:48
MOSは、統一的な技能レベルが決められてるから、応募者・採用者両方にとって認識の違いが生まれず双方メリットがあるんだろうね
まあ、資格とらなくてもPCスキルありますと話す場合、どこまでできるようになっとけばいいかという時の学ぶ基準にはなる
これ、EXCEL2019のMOS一般レベル
Excel 2019(一般レベル)|MOS公式サイトmos.odyssey-com.co.jpExcel 2019(一般レベル)|MOS公式サイトオデッセイの運営サイト一覧オデッセイ コミュニケーションズの運営サイト一覧資格は、その道の専門家たちが、これだけは知っておいてほしいと考えるところを、カタチにしたものです。オデッセイ コミュニケーションズは、さ...
+4
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39. 匿名 2023/02/16(木) 01:51:50
>>29
簡単なPC操作できる人って求人に対して
入力すら危うい人が応募してきたよ+9
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40. 匿名 2023/02/16(木) 01:57:22
>>21
C言語とか組み込み系の話してる?+4
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41. 匿名 2023/02/16(木) 02:00:55
>>36
あなたは常識あるいい人だね。
自分のことをある程度その仕事に適するスキルだと知っているから応募したんでしょ。
それなら、あとは選考するのは企業側だからあなたは問題ないよ。
接客に応募したのにPCスキルを求められたとか、ヘンテコリンな場合じゃない限りは、応募者には非はない。+2
-11
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42. 匿名 2023/02/16(木) 02:21:07
秀丸マクロ極めたら生産性爆上がりですか?プログラミングとかスクリプトとか自学の敷居高いですよね。+0
-1
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43. 匿名 2023/02/16(木) 02:25:29
>>10
それね。同じ所で年数を積むと無かったスキルを、
いつの間にか学んで応募出来なかったポジションにつけ、普通にこなせてたりする。うちの会社がそれ。
+40
-3
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44. 匿名 2023/02/16(木) 02:26:34
>>10
いや甘いな
やってるうちに覚えさせてもらえる現場は今は少ない+22
-4
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45. 匿名 2023/02/16(木) 02:28:45
>>34
MOS
MOT
富士通オープンカレッジの認定講師資格とか+1
-0
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46. 匿名 2023/02/16(木) 02:29:12
>>2
マクロまで求められる現場はさほどないよ+91
-2
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47. 匿名 2023/02/16(木) 02:31:01
商業高校出ていてExcelやWordは普通に使えます
資格はITパスあります
働きながら覚えて頑張ります
雇って貰えますかね
+19
-2
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48. 匿名 2023/02/16(木) 02:36:53
資格持ってても資格用の勉強しかしてない人は正直戦力外
逆に無資格でも色んな資料をぱぱっと作成できるなら文字通りの即戦力なんだけど面接でなかなかそこまで実力チェックできないのが実情
でも正直採用してから教えてる暇なんてないから綿密に面接したい+19
-3
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49. 匿名 2023/02/16(木) 03:17:42
>>35
求人出す際にざっくり「簡単なPC入力が出来る方」ではなく、あなたが仰るような「IF・VLOOK関数が分かる方」みたいな書き方はできないのでしょうか?
これで応募者を少しはふるいにかけられるし、他の細かいスキルについては面接の時に確認し合えばいいのにと思ってしまいます
採用に全く関係ない個人の感想ですみません+69
-1
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50. 匿名 2023/02/16(木) 03:22:11
在宅で入力作業ってExcelとWordできたらいいの?アバウトすぎて分からない。+14
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51. 匿名 2023/02/16(木) 03:32:13
>>1
そろそろ、パソコンスキルより、スマホのアプリスキルが求人に求められる時代になりつつあるかな。
+1
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52. 匿名 2023/02/16(木) 03:49:05
マクロってなに?マクロスしか知らない+2
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53. 匿名 2023/02/16(木) 04:39:47
>>4
商業高校の情報科卒の人ならこれは完全にクリアな感じ
みんな大学に進学するようになってるけど、大学の意味をなさないFランは潰して、高校でスキル叩き込まれた高卒の子をもっと大事にした方がいいんじゃないかと思う
学費面でも借金することもないし少子化も少しは弱まりそうな気もする+81
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54. 匿名 2023/02/16(木) 04:40:17
>>1
基本入力レベルなら、MOSも評価される。
そこそこのスキルが必要な場合は、VLOOKUP関数を実務で使用経験必須とか、マクロを組める方とか記載されてる。+3
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55. 匿名 2023/02/16(木) 04:43:00
>>53
私はそれこそ商業高校卒で就職したけど、大学卒業しておけば良かったと思ってるよ
転職の時に大卒の求人応募出来ないのはつらい
+42
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56. 匿名 2023/02/16(木) 04:47:02
>>35
同感。Word、エクセル「出きます。」が一番幅広いよね。キーボード入力できるだけで、出来ます。とか言う人いるから。
このトピだから冷たいこと言うけど、新しく入った人に対して業務は勿論手取り足取り教えるけれど、スキルは教えてる場合じゃない。それなら私やるわ。って思ってしまう。罫線弾けないとか四則計算レベルとか
シートのコピーや削除とか。Wordも表示看板作り直すだけで、ずーーっと時間費やしてる。私の隣のデスクの人。+11
-7
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57. 匿名 2023/02/16(木) 05:20:04
昨日見た求人はVLOOKUP程度ができればOKって書いてあってわかりやすかった。何を使えるかとか具体的に書いてくれればお互い無駄がないよね。
+6
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58. 匿名 2023/02/16(木) 05:30:59
>>55
企業側の方も一緒に整備していくべきなのかもね
大卒である必要性がない仕事にも要件として入れてこなくても、とは思うけど
世の中半分しか大卒じゃないんだしね+25
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59. 匿名 2023/02/16(木) 06:18:24
わざとかって思う位に詳しく書かない求人多いよね。それともちゃんと説明できるのを見てるのか。+2
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60. 匿名 2023/02/16(木) 06:21:46
実際に職場の事務員に聞いたけど
「基礎的なPCさえできればいい」だけしか言わなかった。嫌われてるだけかもしれないけどもう笑顔で聞きながら内心
「少し教えてくれてもいいんじゃないの?」と呆れながら聞いてた。
前から効率化求めたりすると嫌な顔する業種の人らだと思ってたがやっぱ合わない業種ってあるんだな。+1
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61. 匿名 2023/02/16(木) 06:32:02
>>6
私上級になっちゃうw
そしてAccessはしれっとクエリの作成って書いてあるけど実務経験でこなせる人案外少ないよね+15
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62. 匿名 2023/02/16(木) 06:35:58
>>21
面接でそう聞いてみれば?+0
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63. 匿名 2023/02/16(木) 06:42:36
>>58
田舎の中小企業だけど、高卒OKで事務員募集したら1人の募集に30人くらい来るから、対応がめんどくて大卒のみに絞った+16
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64. 匿名 2023/02/16(木) 06:52:59
>>14
今も3桁のコード50種類ぐらい暗記して仕事してる+10
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65. 匿名 2023/02/16(木) 06:57:56
>>1
システムの更新やプリンタドライバのインストール等、渡されたマニュアル見ながら自分で設定できる人+8
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66. 匿名 2023/02/16(木) 06:58:20
>>1
「できますか?」って面接で聞かれて、文章を入力するとか簡単な表計算はできるけど、どこまでができるのが「できる」って言えるのかがわからなかったから資格とった。まだMOSがMOUSだった時代。そんで一時期初心者向けPC教室で教える人になったwww
今は普通の事務職してます。+8
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67. 匿名 2023/02/16(木) 06:58:24
>>1
こればかりはわかんないね…
ただ、Excelの基本が必須なら、sumifs countifs xlookup(もしくはvlookupやIndexとmatch)の関数と、絶対参照や相対参照さえ押さえてればなんとかなるよ。あと、データベース形式は何かとかね。
あと、Excelは関数をどれだけ知っているかというより、困ったときにググれる検索力が必要だよ。+15
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68. 匿名 2023/02/16(木) 07:00:47
田舎の求人なら基礎的なPCできる人と書くなら分かるけど都会でその記載しかしない企業ってあまり出来が良くない人事と思う。それで疲弊して態度の悪い面接官もいた。
いっそ簿記検定2級以上などの資格持ちを条件にしたら応募者も減って人事も面接楽。
+2
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69. 匿名 2023/02/16(木) 07:01:11
>>2
職場でマクロ使ってる人がたくさんいるなら必須だけど、マクロ使ったことないひとばかりがいる職場がまだ多いと思うから、メンテナンスも1人でしなきゃいけないし、かえって大変だと思うよ。それに、新入りが勝手に違うことするとみんな戸惑うしね。+45
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70. 匿名 2023/02/16(木) 07:04:38
>>53
入力・操作のパソコンスキルはあってもそのパソコンを活かすためのベースになる日本語スキルとか論理的思考力が不足してると難しいよ
今はただの入力業務での正社員の採用なんてないし+23
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71. 匿名 2023/02/16(木) 07:13:41
正直、検索スキルさえあれば一通りのことできると思うんだけど…
Word、Excelみたいなメジャーなソフトなら分からなくてもちょっと検索したら物凄くわかりやすく書いてくれてるから殆どのことできない?
だから一番必要な能力って検索してそれを実行できるスキルかなって思う+13
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72. 匿名 2023/02/16(木) 07:20:58
IF関数使えるレベルってExcel3級ですら使えるんだけどいいの?VLOOKUP関数とかマクロまでは習わないんだが。+1
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73. 匿名 2023/02/16(木) 07:25:02
>>3
ぇ!取ろうと思ってるんですけど、どうしてですか?+4
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74. 匿名 2023/02/16(木) 07:25:56
>>14
私はweb操作よりこっちのが楽だ。
間違ったら直せる。
webは間違ったまま情報がお客さんに飛んでしまう。+7
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75. 匿名 2023/02/16(木) 07:27:47
ちょっとトピ違いなんですが、会社から何か資格を取れと言われていて(パソコン系の)MOSを考えてるんですがYouTubeの解説とかでわかりやすいのを知っていれば教えていただきたいです。+1
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76. 匿名 2023/02/16(木) 07:28:30
>>65
パソコンスキル要らない予定の派遣だけどみんなそれ普通にやらされてる
求められるレベルあがってるよね+3
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77. 匿名 2023/02/16(木) 07:30:10
>>51
ごめん、スマホアプリのスキルって何?
アプリの開発系ってこと?それなら需要はありそうだけど
アプリインストールして使いこなすのをスキルって言ってます?+6
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78. 匿名 2023/02/16(木) 07:31:31
>>56
同じく指導する立場です。
PC基本操作ができれば大丈夫なんですが、漢字がろくに書けないハーフの女の子が入社した時は本当に困った。人事が顔採用したもんだから、もちろんパソコンも使えない。漢字を知らないのでコツコツ調べてメモをとったり、画面の文字が読めないので本当に時間がかかった。
少人数部署なので、回りがフォローに回るイライラで当たり散らしたらしく、ハーフの子は辞めていった。クソ人事のせいだと思ってる。+23
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79. 匿名 2023/02/16(木) 07:38:21
>>75
YouTubeじゃなくても「MOS検定」で検索すれば詳しくいろいろ出てくるよ
Microsoft office公式ページの説明を一度読んでみたら?+1
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80. 匿名 2023/02/16(木) 07:39:16
>>1
人事課にいた事あるけど、パソコンスキルの事を求人票に書くのは複数人から応募があった時に落とす理由にしたいからと先輩が言ってた。
実際に複数人から応募があってパソコンスキルがある経験者を先輩は取りたいと言ってたが、課長が未経験の若い子を採用しちゃったよ…
若い子も半年後くらいにはスキル上げたから、入ってから上達する意欲があれば良いのかも。+5
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81. 匿名 2023/02/16(木) 07:47:26
>>56
面接受けた側です
面接官に「Excelできますか?」と聞かれたので「マクロとかは組めませんが一通りはできます」と答えた
そうしたらノートPCが出てきて「この表を、問題の通りに作成し直してください」と実践キター
内容はフィルターかけたりSAM関数使うなどの初級レベルの問題だったので事なきを得ましたが
「パソコンできます!と言う人がいたので採用したら「Excelって何ですか?」と言うレベルだったので非常に困りました。
なのでこのように簡単なテストをさせていただくことになりました」と仰っていました
面接する側もいろいろ大変そうです+17
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82. 匿名 2023/02/16(木) 07:48:29
>>49
一般事務レベルの給金で求人にそれ書いたら一気に応募減るからじゃないかな?なんならゼロ。
私は平均的な給金のDTPオペに応募したらシステムエンジニアレベルの言語理解求められたことあるよ。プラグインやスクリプトいじるからって。たまに出来る人居るけど、そういうレベルの人は給金+10万とかだよ…。その代わりデザイン出来るから通った(言語出来るDTPオペはデザイン苦手(必要無いから)な人が多い傾向がある)けど、ビックリした。+3
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83. 匿名 2023/02/16(木) 07:55:17
>>3
そーっすか+1
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84. 匿名 2023/02/16(木) 07:55:55
>>53
論文書いたり読んだりして養われる文章力の欠如が顕著だと思う+0
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85. 匿名 2023/02/16(木) 07:58:17
家の地元のハロワの求人票では、レベルでかかれてる。最大がレベル3
レベル1→入力出来ればいい位
レベル2→関数使えれば良い位
レベル3→Word、Excel全ての知識が必要。
田舎だからレベル3までの知識を求めてる求人はあんまり見た事無い。
今の会社で事務のパートしてるけど、求人にレベル2って書かれてた。
表作ったり、チラシ作ったりしてる。
+7
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86. 匿名 2023/02/16(木) 07:59:07
>>78
似たような感じで小さなデザイン会社に入ってきた帰国子女いたけど、半年お互い頑張ったけどブラックなのもあって「もう無理です」と辞めて行ったけど、英語バリバリだったから翻訳含む制作会社(優良企業)に転職出来たよ。「あの半年が無かったら転職出来なかった。会社で「前の会社で良い先輩居たでしょ」と褒めて貰える、ガル山さんには本当に感謝している」って言ってもらえた。
そのハーフの子も続かず残念だったけど、貴女に感謝してると思うよ。+6
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87. 匿名 2023/02/16(木) 08:03:01
MOSを持ってるだけで採用!とはならないけど、面接受けた時にその話題に触れられたこともあるし少しはプラスにはなるんじゃないかな?資格を取る行動で、今後なにか新しくスキルを覚えるのも抵抗なくできそうな人かどうか、って風に見られるのかもしれないし
給与という意味での評価なら無いです+10
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88. 匿名 2023/02/16(木) 08:04:53
大手IT企業本社ビルに派遣とかいったい何やらされるんだろうと思っていたけどあちこちの部署点々として10年経った今振り返ってみると、エクセルのVLOOKUPぐらいしか使わなかった+5
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89. 匿名 2023/02/16(木) 08:05:17
>>26
エキスパート持ってるけど実務で使うやつしか覚えとてないわ+6
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90. 匿名 2023/02/16(木) 08:06:18
>>43
それは一部の優秀な人でしょ+1
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91. 匿名 2023/02/16(木) 08:06:37
>>8
プレゼン資料ほど幅広いものはないんだよね…+6
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92. 匿名 2023/02/16(木) 08:07:09
>>5
確かにそうかも
なんか安心した+12
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93. 匿名 2023/02/16(木) 08:14:36
PC基本操作必須で入ったとこ。
この枠が青いのがワードで、緑はエクセル、赤はアクセスっていうソフトなんですよ~ってところから親切に説明してくれた。
どんだけハードル低く見積もって入れてくれたんだろうて申し訳なくなった。+18
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94. 匿名 2023/02/16(木) 08:19:24
>>55
これ
高卒で就職すると学校推薦で大きい会社に就職できたりするけど、転職やキャリアアップを考えるとやっぱり大学出ておけば良かったとなる+8
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95. 匿名 2023/02/16(木) 08:24:08
vookupが基本?
私はINDEXMATCH使ってる
offsetとINDIRECT使えると最強らしい
いまいち使い方がわからない+5
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96. 匿名 2023/02/16(木) 08:35:51
>>10
「こんなこともできないなんて、人事部何であんな人採用したの?!」って文句言われそうでこわい+26
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97. 匿名 2023/02/16(木) 08:41:10
代表的3DCGソフトで 1時間程度で デホルメ程度の 人・人型・キャラクター作れたら 一通り 何でも作れるかなと 分かる+0
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98. 匿名 2023/02/16(木) 08:45:31
>>1
わたしはMOSがよくわからないくらいの会社だったけど、MOS取得してることも聞かれて話してパソコンはできると判定されたみたい。
入る業種にもよるんじゃないかな。
当たり前だけどプログラミングさせたいのにMOSとってますじゃ意味ないだろうけど、人差し指レベルじゃない証拠にはなる。+7
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99. 匿名 2023/02/16(木) 08:53:24
>>10
そんな事ない。
入る前はWordとメールができればとか言っていたくせに、パワーポイントで資料を作れだのエクセルで入力しろだの。
そういうのずっと座ってやっているバックオフィスならいいけど、出張も多いから自己学習もそんなにできない。
パソコンと英語を求人の要項に盛り込むなら、ハッキリどこまでなのか記載すべきと思う。+10
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100. 匿名 2023/02/16(木) 08:57:29
>>3
されますよ。ソースは私。
Excelのエキスパートまで持ってればの話だけど。+12
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101. 匿名 2023/02/16(木) 08:59:13
求人票の表示の改正をしないといけないって少し前に政府が気にしているニュースが流れていたけどそれ以来音沙汰ないんだよね。こういうところも改善したら失業率やミスマッチが軽減されると思う。+3
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102. 匿名 2023/02/16(木) 08:59:20
>>53
人材の回転が早くなるからね、4ねんは大きい+0
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103. 匿名 2023/02/16(木) 09:00:48
全く出来ません。スマホも十分活用出来ない。
パソコンスキル学ばねば。講座行くしかないのかな+6
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104. 匿名 2023/02/16(木) 09:02:07
>>84
スピーチやディベート訓練と同じで、それも中高の国語教材のレベル上げて高校で論文多少読ませるくらいに追いつかせれば十分だと思うな
現状も小論文まではやるわけだし
大学4年でFランで論文(笑)学ぶより、4年間新卒扱いにして会社で育てた方が無駄なく求められる戦力が育つし税収にもなるし、子供本人の人生設計に役立ちそう+1
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105. 匿名 2023/02/16(木) 09:02:48
>>55
高卒と大卒じゃ給料の面でも差がある会社はあるだろうしね。
私は専門卒なんだけど、どんなに資格を持っていて経験があっても、大卒じゃないから書類選考にも通らない事が何度もあったよ。Word、Excel、PowerPoint、Accessだって出来るのに…。
当時大卒でも就職難だったので専門に進みましたが、大学に進んでれば良かったと今更ながら思います。+9
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106. 匿名 2023/02/16(木) 09:09:34
>>104
勉強あんまり興味ない、やりたくない…が高卒では?+9
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107. 匿名 2023/02/16(木) 09:10:34
>>47
学習と実務は違うよ+5
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108. 匿名 2023/02/16(木) 09:12:26
>>47
「普通に使えます 」
これだよね。ミスマッチが起こる理由は。
+7
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109. 匿名 2023/02/16(木) 09:13:51
>>47
卒業後はフリーターか何か?
+2
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110. 匿名 2023/02/16(木) 09:15:46
「基本的なパソコンスキルがある方」って書いてあった会社は、入ってみたらExcelとかWordじゃなくてオリジナルソフトでの入力だったからExcelのやり方通用しなくて意味なかったな
しかもすっっごい使いづらかった+7
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111. 匿名 2023/02/16(木) 09:20:12
>>4
この中だったらパワポ触ったことないな。
やばいかな。(一人事務)
フォトショとかcanvaは使える。
+3
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112. 匿名 2023/02/16(木) 09:22:41
>>5
人事と現場は違うから、そうでもないと思う。
パソコンスキルって中々言語化しにくいし、スキルある人が資格持ってる訳でもないし詳しく書くのは難しいものがあると思う。
これは出来るけどこれは出来ないって人によっても違うし。+3
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113. 匿名 2023/02/16(木) 09:25:53
>>47
普通にってのがネックになりそう
「使えます!」って言ってたけどいざ採用したら文字入力しかできない人見たことある+1
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114. 匿名 2023/02/16(木) 09:25:57
>>6
私はこのリストの更に上が出来るから超人かもしれない+6
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115. 匿名 2023/02/16(木) 09:30:13
>>99
そもそもエクセルの入力もパワポの資料作成も勉強いらなくない?Wordできるなら大体分かるでしょう。
パワポなんて中学生のときの授業でみんな適当に作れてたし完全に感覚の世界じゃない?+3
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116. 匿名 2023/02/16(木) 09:33:57
自分のルーティン作業を楽にするためにマクロ組んだりするけど、それを共有することもないし
実際には大した機能も使わないんだよなあ+0
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117. 匿名 2023/02/16(木) 09:35:33
みんなWindowsバックアップまで取ってる?
取らないと結局、自分が苦しむから取ってるんだけど色々と面倒だわ。+2
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118. 匿名 2023/02/16(木) 09:35:37
どういう企業かによると思うけど
友達はExcelの中ぐらいの資格持っててマクロより下レベルは使えるかんじ
だけどずっとフリーターだからか正社員は受からず転職してもずっとパート
私は資格もないし面接中に業務内容聞いた範囲が問題なくできる程度だけどずっと正社員だからか転職しても正社員で採ってもらえてる
ただ、オフィスの知識はそこまで無いけどちょっと調べつつそれらしいデータは作れるのと
パソコン事態のシステムの方もなんとなく分るからやって行けてるのかも
第二新卒以上はもう実務経験重視が多いよね+4
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119. 匿名 2023/02/16(木) 09:37:58
>>112
でも、大体Word使えたら、他の事を教えたらすんなり理解できると思う。
若い人なんて特に直感でサクサク進む。
やっかいなのは、これは出来ませんって頑な人。+8
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120. 匿名 2023/02/16(木) 09:40:39
>>108
普通というのがどの程度なのかによりますね
差込印刷、と言ったら通じるのか、
表作成ぐらいまでできるレベルか
文字入力や一般的なレター作成ができる程度とかね+4
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121. 匿名 2023/02/16(木) 09:41:38
>>14
昭和の末期、短大の授業でみた画面だ
いやあ、これは…
私自身は職業訓練でMOSレベルの操作習ったけど、再就職したらメール作成(それも先輩の文章真似る)とかテンプレ文字入力とかコピペぐらい
アラフィフの同僚は抽出とかしてるみたいだけど+7
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122. 匿名 2023/02/16(木) 09:42:42
>>48
どれだけの給料出す会社か知らないけど採用する時にそのいろんな資料とは具体的にどんな感じを提示しないと応募側も答えようがないと思う
学生なら学校で習った事(MOSの一般程度?)がスタンダードだと思ってしまうもの
あと外資ならまだしも教育なんてやってられないって言っちゃう会社怖いわ
会社によって「普通」は異なるんだから試用期間に多少は教える時間を割かない会社に新人だって愛着持たないだろうなあ
つきっきりになれって意味じゃないよ
質問に答えたり当社における必要な知識とその調べ方くらいアドバイスできる人を充てる感じ+4
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123. 匿名 2023/02/16(木) 09:43:04
>>5
不安だったらそれを使ってどういう事をするのか聞いてみると良いしね
基本操作がメールやデータ入力ってところが結構あるし
初心者可にしちゃうとパソコンに触ったことがないって人も来ちゃうから+3
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124. 匿名 2023/02/16(木) 09:43:08
>>113
商業高校出身なら一通り授業でやってるだろうからできるんじゃないの
普通科から文系で大学のレポートをWord、Excelをやってたみたいな人だと、書式設定程度しかできないのにExcelできますみたいに言うよ+5
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125. 匿名 2023/02/16(木) 09:58:59
>>1
・他人の書いたエクセルマクロの簡単な改修ができる
・Windowsのイベントログから内容をネットで調査できる
・ネットで調べながら基本的なLinuxの操作ができる
・アクセス管理権限を調べながらある程度操作できる
・文字のブラインドタッチができる
・ピポットテーブルを扱える
・値のみ貼り付けや書式のみ貼り付け、入力規則のみ貼り付けなどの挙動を理解している
・teamsやSlack等のチャットツールがある程度扱える
・何も見ずにBIOSパスワードを設定できる
・デスクトップPCのメモリの換装ができる
・GitやSubVersionなどのバージョン管理ソフトをある程度調べながら扱える
・簡単なプログラムなら内容を読んで理解できる
ぐらい?+3
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126. 匿名 2023/02/16(木) 10:01:48
>>73
スペシャリストは本当に簡単で誰でもとれるから(私も持ってる)
エキスパートなら見てくれるとこもあるかも+0
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127. 匿名 2023/02/16(木) 10:16:38
基本情報技術者レベル+2
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128. 匿名 2023/02/16(木) 10:24:37
ワードだけならいいのに、エクセルと書かれてあるとちんぷんかんぷんで尻込みして応募できない。教えてもらえればすぐできる自信はあるけど武器なしに面接には行けない…+6
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129. 匿名 2023/02/16(木) 10:32:53
>>4
大したことないレベルだと思います。Word、Excel、PPT使ったことあったら、後はネットで調べればなんとかなる。+6
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130. 匿名 2023/02/16(木) 10:33:08
>>3
フルタイムの事務だけど、アラフォーだけど一昨年とったら面接のときに素晴らしい!っていわれて採用されたよ。多分、資格の内容よりも資格取得の意欲を買われたのかな+17
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131. 匿名 2023/02/16(木) 10:52:45
>>95
Xlookup使えないとこは、Indexとmatch関数じゃないとダメだよね。offsetは私もよくわからない…。+2
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132. 匿名 2023/02/16(木) 10:54:42
>>105
当時は偏差値の高い短大も沢山あって、その辺のFランの学生よりずっと優秀な人達も沢山いたけど、今となっては書類選考はFラン出しか通らないという現象も起きてるよね
ほんと馬鹿みたい+7
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133. 匿名 2023/02/16(木) 11:09:07
>>131
うちもまだ使えない。
便利らしいね~
+0
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134. 匿名 2023/02/16(木) 11:13:16
>>108
普通ってなんだろうなぁ。
ExcelならΣの総計表、セルを使った計算式を
自分で調べて作れる。PDFに変換出来る。
印刷範囲(ページ設定)も無駄がないようにして
印刷出来るとかかな?
会社のレベルによって違うと思うけど
マクロ組めるのは普通より上な気がする。+9
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135. 匿名 2023/02/16(木) 11:19:16
mos受験料高い割に役に立たないのね+3
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136. 匿名 2023/02/16(木) 11:19:36
>>117
それはシステム部の担当なのでは
家で使ってる個人パソコンの事なら時々取ってるけど…+1
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137. 匿名 2023/02/16(木) 11:31:21
>>136
自分、一人事務だから黙々と月イチで保存かけてる。
大手はシステム部あるから丸投げで良いけど。
(基本、別注プログラムのシステム導入してるよね)+5
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138. 匿名 2023/02/16(木) 11:31:41
>>115
その程度の知識でいいなら幼稚園児でも出来そうだね。
でも、ビジネスとなると全く違うのがわからないんだね。+2
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139. 匿名 2023/02/16(木) 11:54:13
>>108
普通のレベルが会社によって違うんだよなぁ
LOOKUP系とIF組み合わせて使うのとか私には難しいけどメジャーな関数ではあるし
使えて当たり前な事が会社によって違うから「普通」も違うんだよね
今の会社ピポットテーブルはよく使うけど関数は単純な物しか使わない+3
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140. 匿名 2023/02/16(木) 11:56:16
>>104
Fラン行くなら高卒云々っていう話題は定期的に見かけるけど、昔の高卒と違って大学全入時代の高卒はそのFランにすら行けないレベルの子が多いというのが現実なんだよね
高卒でもきちんと教育すれば〜っていうのは理想だけど、そもそもが教育困難層なんだよ
技術や職能を仕込むのならともかくホワイトカラー要員として考えるのは厳しいものがあるよ+4
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141. 匿名 2023/02/16(木) 12:07:23
>>81
SUM関数のことですか??+5
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142. 匿名 2023/02/16(木) 12:10:37
>>3
評価ってよりも何ができるかの判断基準としてあるとわかりやすいと思う+4
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143. 匿名 2023/02/16(木) 12:11:29
>>53
高校生に夢見過ぎじゃないですか??
教える立場だけど、みんなそんなにできないよ…
もちろん、クラスに数人すごくできる子はいるけどね
今必要なスキルを教えるだけじゃなく、新しいスキルを自分で学べる子を育てないと、社会全体ですぐ頭打ちになるよ。+12
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144. 匿名 2023/02/16(木) 12:49:27
>>3
病院以外で看護師の資格を活かして働こうとした時取っておいて(学習しておいて)良かったと思いました
高校までにパソコンを扱う事が当たり前の世代ではなかったので最低限のことができないと厳しかったなと思いました。
ハローワークの職業訓練で簿記3級と合わせて取りました+6
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145. 匿名 2023/02/16(木) 12:51:13
>>26
中小企業のうちもOffice系ソフト得意ですって来た人に「詳しい人来てラッキー!じゃあ自社ホームページ新しいのに変えたいから作ってくれる?」みたいなこと役員が言ってソッコー辞められてた。
そのくらい上が疎い。+9
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146. 匿名 2023/02/16(木) 13:01:11
>>1
面接でどのくらいPC使えますかって訊かれることが多かったからMOSを取得して履歴書に書くようにしたんだけど、評価は企業によって分かれるって感じ。ネガティブに捉えられたことはないんだけど、MOSがどんな資格か知らない人事も多くて、「具体的にどのくらいエクセル使えますか?」って言われたりしました。+0
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147. 匿名 2023/02/16(木) 17:40:37
面接で、コピペできればいいって言われたから安心して入りました。
実際は専用ソフトの入力ばかりで、ほんと必要なかった。+1
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148. 匿名 2023/02/16(木) 18:19:53
>>145
ちょっとワロタw
オフィス系が得意だと言ってるのにそんなん言われたら目眩するわ+6
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149. 匿名 2023/02/16(木) 18:28:35
>>146
私はエキスパートまで持ってるけど自信はないよ
結局実務で使うとなると使えなかったりするし
でも新しい職場でも5分程ちょこちょこっと教えて貰えば、あ、あれね!とかなるほど、あれをこう使うのね、とかって理解はできるから、就職や派遣で有利かもとは考えず、理解はしてるが実務で使った事ない、みたいな人もいざ働き出してからは多少役には立つかなと思う
別に就職で役にたつとかはないかもw
でも車の免許や3級準二級レベルで履歴書に書けない物しか持ってないかWordExcelPowerPointspecialistとWordExcelexpert書けるから履歴書埋まるだけでいいw+2
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150. 匿名 2023/02/16(木) 21:37:01
>>47
商業高校出てたらレベル高そう+0
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151. 匿名 2023/02/16(木) 22:09:06
>>76
やらされてると言ってもこなせるくらいの指導をしてくれるってことだから経験になって良いかも+2
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152. 匿名 2023/02/16(木) 22:22:08
>>35
使えるけど正式名称知らなかったから調べもせずにいろんなところ諦めた経験ある+1
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153. 匿名 2023/02/16(木) 22:35:48
>>137
バックアップは設定すりゃWindowsで自動実行できるでしょ…
古いWindowsは知らんけど+1
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154. 匿名 2023/02/16(木) 22:38:06
会社によるよね
うちはエクセル使える人で求人出してたけど、vlookup関数使えないと落としてた+0
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155. 匿名 2023/02/16(木) 22:42:43
>>151
指導…されてないんだなこれが
やらせて出来なかったら仕方ないから他の人がやるだけだと思う+0
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156. 匿名 2023/02/16(木) 22:46:52
>>2
マクロできるっていうのは「マクロの記録」を使えるってこと?VBAがわかるレベルのこと?
そのレベルだと事務員だったら結構上級じゃない?+4
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157. 匿名 2023/02/16(木) 22:53:24
エクセル初級は基本的な関数とピポットテーブル作成、グラフ作成ができて、書式のみコピーなどが扱えて、基本的な条件付き書式を扱えるぐらい。
エクセル中級は空でショートカットの半分ぐらいは出てきて簡単なマクロは書けて、少し調べればpythonで簡単なエクセル操作ができて、区切り文字などを理解していて、エクセルに時間をかければ他の人が作ったVBAアプリケーションの難しくない仕様変更ができるぐらい。
上級は一般的なエクセル操作に加えて、ある程度複雑なアプリケーション、例えば勤務表エクセルを集計するアプリケーションやエクセル形式のテストを採点して点数集計するようなアプリケーションを、要件に沿ってvbaまたはpythonで作成できるぐらい。+1
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158. 匿名 2023/02/17(金) 20:43:21
>>111
エクセルとワード使えるなら、パワポもノリで使えると思う+7
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159. 匿名 2023/02/18(土) 00:27:27
>>4
ExcelはVLOOK、ピボットテーブルが使えて、中級程度だと転職エージェントの担当の方から聞きました。+3
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160. 匿名 2023/02/19(日) 23:18:51
>>95
Xlookupは検索値がない時のエラーをIF関数使わなくても回避できるし、複数条件での検索ができて感動しました。
表が大きい時はvlookは遅いんですよね。ズラッとこの式を入れるような時はindexmatchのほうなだいぶ早いなと感じます。
OffsetはVbaではプロパティとして使うけど関数があっとんですね。範囲指定が出来るんですね。面白いです。
でも使い道がわからないので、何かに使えそうな時に思い出します。
Indirectもあんまり使い道が思いつかないですが、例みるとセル範囲の切り替えとかにつかってますね。+0
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161. 匿名 2023/02/28(火) 21:48:55
>>20
パソコン使えるかなんて、今時日本語書けるかくらいのレベルだもんね
MOSだと最低限の勉強できて日本語書けますってくらいでしょ…+0
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