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事務員にコップを洗わせる会社

430コメント2021/08/04(水) 21:33

  • 1. 匿名 2021/07/19(月) 16:01:18 

    主の会社は昭和体質の中小企業です。

    男性陣の使ったコップや、味噌汁を飲んだお椀を女性事務員が洗うという暗黙のルールがあります。

    それも自分のお昼休憩時間内に洗わなければいけないので納得がいきません。

    以前、自分のコップは自分で洗うようにしませんか?と話してみたんですが、55歳のお局様に却下されました。

    他人にコップを洗わせるって正直ありえないと思うんですが皆さんはどう思いますか?

    +1220

    -15

  • 2. 匿名 2021/07/19(月) 16:01:40 

    ゾッとするわ

    +1131

    -6

  • 3. 匿名 2021/07/19(月) 16:02:07 

    致しません。

    +691

    -5

  • 4. 匿名 2021/07/19(月) 16:02:11 

    事務員にコップを洗わせる会社

    +853

    -0

  • 5. 匿名 2021/07/19(月) 16:02:20 

    偉い人限定ではあった

    +273

    -2

  • 6. 匿名 2021/07/19(月) 16:02:21 

    そのお局が退職したら主が変えちゃえば?

    +703

    -9

  • 7. 匿名 2021/07/19(月) 16:02:31 

    ゴミ捨ては男性のみだったりするからトントン

    +25

    -62

  • 8. 匿名 2021/07/19(月) 16:02:40 

    ありえない

    +233

    -6

  • 9. 匿名 2021/07/19(月) 16:02:44 

    気持ち悪い会社だね。中小だから能力もない連中のなんか洗いたくないね。

    +99

    -68

  • 10. 匿名 2021/07/19(月) 16:02:44 

    集団コロナまっしぐら。今時無しだよ。

    +492

    -4

  • 11. 匿名 2021/07/19(月) 16:02:49 

    コロナ禍だから紙コップにしたら?

    +393

    -2

  • 12. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:01 

    今の時期コロナだし本当触りたくもないよね

    +341

    -1

  • 13. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:02 

    灰皿も洗います

    +36

    -31

  • 14. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:10 

    洗いたいお局様にやってもらう。

    +494

    -3

  • 15. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:12 

    うちはコロナきっかけにそれやめたよ。
    男性は紙コップを使ってもらうことで解決。

    +331

    -1

  • 16. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:14 

    うちの会社は交代制で洗うことになってる
    嫌だけどやるしかないんだよね…

    +155

    -8

  • 17. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:16 

    >>1
    25年前私が新入社員だったころはあったな。そういうもんかと思って洗っていたけど、転職した会社は一切そういうのなくて快適だった。

    +375

    -4

  • 18. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:20 

    主気の毒…
    他人の口つけた食器洗うの大嫌い
    しかもお昼休憩の時間を捧げるなんてありえない

    +420

    -2

  • 19. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:22 

    >>1
    コロナの事もあるし自分のものは自分で片付けてくださいって上の人から言ってもらう

    +239

    -3

  • 20. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:26 

    お客のはしょうがないとして社員のは自分で洗ってほしいよ。

    +317

    -2

  • 21. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:33 

    コロナなのに
    自分で洗わない人は紙コップや紙容器にさせる

    +93

    -1

  • 22. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:33 

    自分で自分のぶんを洗いましょうって言えばいいじゃん。それでやらない分はそのおばさんに洗ってもらえばいい。

    +189

    -1

  • 23. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:38 

    あるよね、昔からの悪しき習慣が延々と受け継がれる会社…

    +281

    -3

  • 24. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:43 

    職場で味噌汁のお椀使う?しかもそれを他人に洗わせるって赤ちゃんの集まりなのかな

    +334

    -3

  • 25. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:44 

    そのお局が一人で男性のコップとお椀全部洗えばいいのにね。

    +179

    -1

  • 26. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:45 

    洗われる方でもイヤだわ

    +176

    -1

  • 27. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:57 

    そのお局の言い分はなんなんでしょうね?
    私も昭和生まれだけど、これはあり得ないと思う

    +100

    -2

  • 28. 匿名 2021/07/19(月) 16:03:57 

    他人の口が付いた物は確かに抵抗あるよね。
    今ならコロナを理由に紙コップに変更したいと提案してみたら?

    +59

    -1

  • 29. 匿名 2021/07/19(月) 16:04:08 

    こういのって選択肢あまりないんだよね
    退職するか
    説得するか←あまりうまくいかない場合が多い

    +149

    -2

  • 30. 匿名 2021/07/19(月) 16:04:18 

    来客用のもの以外は洗いませんって宣言して放棄しちゃえば?昼休み潰してやるのもおかしいし。
    洗い場に放置されてたら自分たちで洗うようになるっしょ。

    +123

    -3

  • 31. 匿名 2021/07/19(月) 16:04:21 

    妹のとこだけど、男性社員のコップはもちろん、お弁当箱も洗うようになってるらしく、驚き!
    社長命令らしいけど、あんまりだ…

    +229

    -3

  • 32. 匿名 2021/07/19(月) 16:04:33 

    嫌だけど暗黙のルールなら仕方ないからやる

    私はやりません、とか出来る人はやればいいと思うけど

    +6

    -2

  • 33. 匿名 2021/07/19(月) 16:04:34 

    >>1
    洗うのがありえないと思わないけどせめて洗い物を午後イチの業務に切り替えて昼休みはしっかり休むのじゃ駄目なのかな?

    +249

    -7

  • 34. 匿名 2021/07/19(月) 16:04:37 

    >>1
    うちもあるけど知らないふりしてる

    +30

    -1

  • 35. 匿名 2021/07/19(月) 16:04:40 

    >>1
    何か前もこんなトピ見たけどその時の主かな?
    コップはわりとよく聞くけど、味噌汁のお椀まで洗うのは珍しいなと思ったから妙に覚えてる

    +107

    -1

  • 36. 匿名 2021/07/19(月) 16:04:41 

    ありえない。なんで休憩中に他人が使った物洗わすのって思う。

    +99

    -1

  • 37. 匿名 2021/07/19(月) 16:04:45 

    >>14
    それだ。お局様に洗わせる暗黙のルールをつくろう

    +72

    -4

  • 38. 匿名 2021/07/19(月) 16:04:50 

    >>1
    飲み終わったら各自で洗って拭いて定位置に戻してほしい。

    +59

    -2

  • 39. 匿名 2021/07/19(月) 16:05:00 

    事務員だけど洗ってないよ
    男もしたら洗ってもいいかな

    +7

    -1

  • 40. 匿名 2021/07/19(月) 16:05:21 

    >>1
    コンプラ案件でしょ。

    +81

    -3

  • 41. 匿名 2021/07/19(月) 16:05:30 

    >>1
    紙コップにしたら?

    +29

    -2

  • 42. 匿名 2021/07/19(月) 16:05:35 

    うざいから休憩時間は外にランチ行っちゃう。
    こういう人は主さんの会社ではやっていけないんだろうけど。

    +61

    -2

  • 43. 匿名 2021/07/19(月) 16:05:36 

    飲食店でバイトしてた事が多かったし、実家は寿司屋だから他人の食器を洗うのは全然苦ではない。

    昼休み中に洗うのは嫌だ。

    +79

    -2

  • 44. 匿名 2021/07/19(月) 16:05:40 

    自分のコップは自分で洗う
    来客用は紙コップだったよ

    +10

    -1

  • 45. 匿名 2021/07/19(月) 16:05:43 

    きたなくて嫌だね

    今はコロナあるから感染のリスクとかあるからスポンジの共有はよくないよ
    この理由だめかな?

    +23

    -1

  • 46. 匿名 2021/07/19(月) 16:05:55 

    無理すぎる。なんで他人のオジサン唾液、飲み残し、食べ残しに触らないといけないの。本当に気持ち悪い。自分で洗えないなら飲み食いするな。

    +92

    -1

  • 47. 匿名 2021/07/19(月) 16:06:08 

    こういうホルダーと紙コップで十分だよ。値段も安いよ。
    事務員にコップを洗わせる会社

    +68

    -1

  • 48. 匿名 2021/07/19(月) 16:06:27 

    休憩時間にわざわざするのを辞める。勤務時間内で洗うしかない。なんで自分の休憩時間潰してまでやらなきゃならんのだ。

    +87

    -1

  • 49. 匿名 2021/07/19(月) 16:06:36 

    >>23
    こういうくっだらない事の積み重ねてロクな人材が集まらなくなるってわからないのかね

    +104

    -1

  • 50. 匿名 2021/07/19(月) 16:06:37 

    前いた会社なんて、気つかない女の子は自分の分も洗わない人いるよ。
    給湯室に出しておいて、他の人の洗うのと一緒に洗ってもらおうみたいな。
    これ洗う人って大体決まってくるんだよね。

    +20

    -4

  • 51. 匿名 2021/07/19(月) 16:06:57 

    >>24
    いるよ、お湯注ぐお味噌汁をお昼に作る人
    マイお椀を会社に置いてる
    だけど主の会社はそれを人に洗わせるのはおかしいって気づかないのはやばいよね

    +108

    -1

  • 52. 匿名 2021/07/19(月) 16:07:09 

    >>29
    まぁ実際下の子がルール変えるのは無理だよね。
    すごくストレス溜まるからこういう職場はやめちゃう。

    +59

    -0

  • 53. 匿名 2021/07/19(月) 16:07:29 

    個人個人に、ぐちぐち言えばいんじゃない?

    課長~自分のは自分で洗ってください~私そういうのイヤなんです~
    本当に洗わず置いておきますからね!

    +16

    -1

  • 54. 匿名 2021/07/19(月) 16:07:30 

    私も派遣社員として配属された勤務先が喫煙室のタバコの吸い殻などの廃棄と掃除必須でした。
    タバコを吸わない私にとっては臭いし地獄。
    しかも主さんと同じで勤務時間外にやらされる。
    正社員の女性はやらなくていい…
    すぐに辞めることになったからいいけど、本当に腹立たしいわ

    +64

    -0

  • 55. 匿名 2021/07/19(月) 16:07:40 

    だから中小に新卒が来ないんだよ

    +33

    -0

  • 56. 匿名 2021/07/19(月) 16:07:43 

    事務員なんだから洗うのが仕事ってのは別にいい。
    休み時間にってのがどういう扱いなのかが気になる。

    +47

    -7

  • 57. 匿名 2021/07/19(月) 16:07:52 

    >>1
    男性陣は何も疑問に思わないのかな。
    洗った後は雑巾で拭き上げたくなる。

    +93

    -0

  • 58. 匿名 2021/07/19(月) 16:07:55 

    >>1
    うちの会社(50名)は基本女性事務員が台所仕事をします
    社員のほとんどは紙コップ使用なんだけど、
    上司が「節約のためにマイカップを推進しよう」というので
    「自分で洗うならいいと思います」と言うと
    あっけなくマイカップを諦めていた

    +146

    -0

  • 59. 匿名 2021/07/19(月) 16:08:17 

    仕方なく全員分やるにしても、業務時間に業務の一環としてだな。
    休憩時間にやらなきゃいけないなら、各々、休憩時間にやれ。

    +11

    -0

  • 60. 匿名 2021/07/19(月) 16:08:22 

    男性陣の中に申し訳ないと思う人は1人もいないのかね

    +31

    -0

  • 61. 匿名 2021/07/19(月) 16:08:29 

    人が使ったのを洗うのもアレだけど
    洗う人の休み時間が奪われるってのが納得いかない。

    +51

    -0

  • 62. 匿名 2021/07/19(月) 16:08:30 

    >>1
    55歳のお局に言わずにもっと上の男性社員に言うのがいいんじゃない?

    +84

    -0

  • 63. 匿名 2021/07/19(月) 16:08:33 

    面倒だから水をサッとあてるだけにしちゃえ。自分のはしっかり洗って他の場所に保管。

    +15

    -0

  • 64. 匿名 2021/07/19(月) 16:09:06 

    >>1
    お局が却下する理由が謎だね。
    男性社員に感謝されたいのかな。

    +111

    -1

  • 65. 匿名 2021/07/19(月) 16:09:08 

    >>1
    それがその会社のルールだから従うべきなんじゃない
    中小企業の事務って雑務も仕事の一つでしょ
    会社批判したところでその程度の会社にしか就けないあなたのスキルの低さが悪い
    嫌なら転職すればいい

    +6

    -45

  • 66. 匿名 2021/07/19(月) 16:09:15 

    >>51
    えー。家じゃないのに食器置くってなんだか汚らしいね。
    紙コップでも作れるのに。

    +23

    -0

  • 67. 匿名 2021/07/19(月) 16:09:18 

    >>10
    本当だね。それを理由にしてみてはどうだろう。

    +51

    -0

  • 68. 匿名 2021/07/19(月) 16:09:21 

    >>6
    てか、その婆さんにやらせたら良い

    +203

    -0

  • 69. 匿名 2021/07/19(月) 16:09:25 

    私が入った時は皆自分でやってた
    社長と副社長のとお客さんの分だけ洗ってた
    息子が役員になって同じ空間にいるようになったんだけど、息子は皆の分も洗わせようとしてくるから断固拒否してる
    息子は洗わないから洗ってやってる、役員だから仕方なく
    それまでお茶やコーヒーも好きな時に好きなのを飲むシステムだったのに、息子に「皆の分入れてあげないの?」とか言われてるけど、これまたスルーしてる笑

    +46

    -0

  • 70. 匿名 2021/07/19(月) 16:09:32 

    >>52
    40前だったら転職可能だから辞めた方が精神的な安寧が得られる
    こういう職場って変に図太いか図々しいタイプが我が物顔でのさばって
    他の社員はストレスマックスなんだよね

    +41

    -0

  • 71. 匿名 2021/07/19(月) 16:09:45 

    >>65
    お局激怒りモードで参上です

    +28

    -1

  • 72. 匿名 2021/07/19(月) 16:09:45 

    >>26
    上司が急ぎで面倒くさい仕事を私に振ってきた時(行程的に私の仕事)、本人は気を遣ってるつもりで、カップ触ってお茶とか入れてきた。マジで背筋が凍るほどキモかったし、そもそも時間勝負の作業だったので、話しかけるんじゃねぇよ!ミスするだろ!と言ってやりたかった。

    もちろんその職場ではカップこそ各自で洗いますが、朝と三時のお茶くみがありました。カップさわるの気持ち悪かった。

    +7

    -0

  • 73. 匿名 2021/07/19(月) 16:10:15 

    >>28 職場でのスポンジの共用は良くないってコロナ前に聞いたことがあります。コロナを理由にするのはいいかも!

    +11

    -0

  • 74. 匿名 2021/07/19(月) 16:10:23 

    うちの会社は男性上司のお昼ご飯のカップラーメンのお湯を入れなきゃいけなかった

    あとはコンビニの冷やし中華の具材とタレを入れたり。

    +16

    -1

  • 75. 匿名 2021/07/19(月) 16:10:35 

    >>1
    コップも嫌だけど
    味噌汁って何?

    飲みたい人が飲んでる味噌汁まで洗わなきゃいけないの意味わからん

    +104

    -0

  • 76. 匿名 2021/07/19(月) 16:10:52 

    やだねそういう会社に入ったんだからしょうがないね

    +3

    -1

  • 77. 匿名 2021/07/19(月) 16:10:56 

    自分の分洗わないのは社長と社長の息子くらいよ
    あとはみんな自分で洗ってる

    +0

    -0

  • 78. 匿名 2021/07/19(月) 16:10:59 

    >>31
    もやは家政婦じゃん

    +109

    -0

  • 79. 匿名 2021/07/19(月) 16:11:05 

    >>64
    事務員の仕事の範疇を正しく理解してないからだと思う。
    長年やってると仕事だと思い込んでるんでしょうね。

    +74

    -0

  • 80. 匿名 2021/07/19(月) 16:11:10 

    55歳のお局は10年以内に退職だから耐えられると思う(年齢的に再就職は難しい)

    +5

    -0

  • 81. 匿名 2021/07/19(月) 16:11:38 

    >>6
    お局(40)だったら定年まであと20年はあるね

    +118

    -3

  • 82. 匿名 2021/07/19(月) 16:11:41 

    10年ほど前から自分の使ったものは自分で洗って片付けることになって助かってる。
    …けど、未だに一人だけシンクに置きっぱなしにする役員がいる。
    たまに飲み残しそのままだったり。
    コロナの事もあってさらにイライラする。

    +4

    -0

  • 83. 匿名 2021/07/19(月) 16:11:44 

    休憩中に洗うとかなしなし。
    洗い物を勤務時間内にしていいなら別にいいかな。1時間くらいかけて次亜塩素にもつけてあげるわ

    +22

    -0

  • 84. 匿名 2021/07/19(月) 16:12:02 

    >>64
    クビになったら再就職先が見つからない

    +31

    -0

  • 85. 匿名 2021/07/19(月) 16:12:05 

    >>1
    会社何人いるの?50人でシンク1つならまとめて午後の業務時間に当番制で洗う方がいいと思うけど、15人位の会社なら各自洗ってもらうほうが早いと思う。
    昼休みに女性社員だけってのが嫌だね。

    +22

    -1

  • 86. 匿名 2021/07/19(月) 16:12:09 

    このご時世でよくやらせるわ...主さんの感覚はまともだよ!

    +16

    -0

  • 87. 匿名 2021/07/19(月) 16:12:10 

    毎回「おえっ!」ってえずきながら洗ってたら?仕事でもないのに他人が使ったコップ洗うのなんて気持ち悪いじゃん。

    +9

    -0

  • 88. 匿名 2021/07/19(月) 16:12:19 

    水通ししただけでさっさとしまう。洗う時間無駄だし誰か食中毒になればみんな食器制度やめるだろうし。

    +27

    -0

  • 89. 匿名 2021/07/19(月) 16:12:26 

    >>9
    すごい差別用語・・・

    +26

    -2

  • 90. 匿名 2021/07/19(月) 16:12:28 

    >>78
    だよね。
    旦那の弁当箱ならまだしも、他人のおっさんが食い散らかした残骸とか触りたくもない…

    +48

    -0

  • 91. 匿名 2021/07/19(月) 16:12:37 

    コップもびっくりだけど味噌汁のお椀まで!?
    腹ただしいわぁ〜私の会社もそうだった。
    私が体調不良で早引きした次の日にシンクに営業の人数分置きっぱで更に具合悪くなったわ。

    意見言ったけどこっちは所詮若者だし、お局に意見通らんし、むかつき過ぎて転職したよ。
    でも転職した先も同じで笑
    意見言ったらコロナ禍もあり採用されたから今も勤務しています。
    来客対応のお茶出しも無くなったし(営業がペットボトルを渡す様に)良かった!
    あとはトイレ掃除や掃除機掛けを女性社員だけで回してるの意見したい。

    +20

    -0

  • 92. 匿名 2021/07/19(月) 16:12:47 

    そんな酷い会社、ぜひ晒してほしい

    +12

    -0

  • 93. 匿名 2021/07/19(月) 16:12:51 

    >>74
    読んでるだけで髪が逆立つわ…

    +29

    -0

  • 94. 匿名 2021/07/19(月) 16:13:00 

    >>31
    ありえねええええ
    当たり前のように洗わせてる男性社員もおかしいし
    そいつらの嫁もおかしいだろ
    旦那が自分で洗ってると思ってるのかな

    +155

    -0

  • 95. 匿名 2021/07/19(月) 16:13:13 

    前の会社がそうだった。
    お茶出し担当の曜日があって
    全員分のお茶入れて、もちろん
    洗うのも当たり前。
    昼休憩中に使ったお椀とかも洗わされる。
    他人の分を洗うのも嫌だし
    他人に洗われるのも嫌でした。
    (お局が決めた決まり事)

    +19

    -0

  • 96. 匿名 2021/07/19(月) 16:13:17 

    >>31
    うええ何それ!
    私がその男性社員の妻だったら恥ずかしいし妹さんに申し訳ないわ。

    +114

    -0

  • 97. 匿名 2021/07/19(月) 16:13:48 

    指に絆創膏巻いていって、怪我したので洗えません、って言ってずっとやらない
    主も紙コップかマイボトル持って行って自分の洗い物も出さないようにする。

    +4

    -0

  • 98. 匿名 2021/07/19(月) 16:14:27 

    >>65
    破壊なくして創造は出来ないのよんw

    +6

    -0

  • 99. 匿名 2021/07/19(月) 16:14:34 

    >>23
    前いた会社は洗い物はもちろん営業マンが自分の席でタバコ吸うし、その灰皿片付けるのも事務員の役目だった。
    営業マンが出掛けた時にタイミングで吸い殻捨てなきゃいけないんだけど、たまたま捨て忘れたら裏でめっちゃ文句言ってたらしい。
    7年前くらいに入社した会社だけど分煙じゃない事にまずびっくりしたし、灰皿くらい自分で処理しろよって感じ。

    +44

    -0

  • 100. 匿名 2021/07/19(月) 16:14:38 

    うちの会社は男性社員が休憩室使ったあとに事務員の女性3人で片付けって名目で午後の業務のはじめの30分は休憩室でダラダラしてるよ(笑)メイク直したりして。社長の奥さんがおやつ出してきてくれるからこっそり食べたりしてる。ゆる~い会社だから。

    +17

    -0

  • 101. 匿名 2021/07/19(月) 16:15:03 

    >>1
    洗ってやるけどきれいに洗わない
    唯一の抵抗

    +35

    -0

  • 102. 匿名 2021/07/19(月) 16:15:04 

    >>65
    雑務も仕事のうちだけど休憩時間を削ってまでやらせるのはおかしい

    +29

    -0

  • 103. 匿名 2021/07/19(月) 16:15:31 

    旦那に弁当と水筒持たせてるけど、会社で旦那が洗おうと思ってたら電話が来て10分ぐらい置いてたのを女子社員が洗ってくれたらしい。
    それだけでもゾワっとした。洗い物って他人がやることじゃないよ。

    +24

    -2

  • 104. 匿名 2021/07/19(月) 16:15:35 

    他人のコップ洗うとか無理!汚いスポンジで洗ってやるわ

    +8

    -0

  • 105. 匿名 2021/07/19(月) 16:15:35 

    >>74
    いやいや、子供とお母さんじゃん
    自分のことくらい自分でやれよ
    気持ち悪すぎる

    +34

    -0

  • 106. 匿名 2021/07/19(月) 16:15:57 

    >>1
    嫌な文化だけど、そこの会社の社風なんだろうね
    本当に嫌なら転職した方が早いよ
    我慢して続けると淘汰されない

    +28

    -0

  • 107. 匿名 2021/07/19(月) 16:15:59 

    >>91
    前働いてた会社は女性社員で来客用カップ洗いするのみんなでやめたら所長が紙パックの小さいお茶を箱で買うようになったw

    +9

    -0

  • 108. 匿名 2021/07/19(月) 16:16:31 

    使ったお椀を水切りカゴに放置して、女子職員が片付けることに何の疑念を持たないハゲがいてイラつくのに、洗わなきゃいけないのは辛い…発狂しそうだ

    +8

    -0

  • 109. 匿名 2021/07/19(月) 16:16:41 

    >>98
    ミサトさん!

    +0

    -0

  • 110. 匿名 2021/07/19(月) 16:16:58 

    >>4
    それも給料のうちなのよ。
    中小はそんなもん。

    +4

    -22

  • 111. 匿名 2021/07/19(月) 16:17:18 

    転職活動長期化トピだと
    それも事務の仕事だよね!選り好みしてるから仕事決まらないんだよ!
    って意見が幅きかせたりすることもあってなんだか怖い

    +14

    -0

  • 112. 匿名 2021/07/19(月) 16:17:36 

    >>74
    気持ち悪いね〜 おっさんの冷やし中華のタレ入れたくないよー
    どうしてもしなきゃいけないなら、タレ半分捨ててぐちゃぐちゃにまぜてやる(笑)

    +29

    -0

  • 113. 匿名 2021/07/19(月) 16:17:54 

    >>6
    こういうお局は死ぬまで辞めないよ。
    生命力エグいのよw

    +180

    -1

  • 114. 匿名 2021/07/19(月) 16:17:58 

    >>98
    起業すれば?

    +1

    -2

  • 115. 匿名 2021/07/19(月) 16:18:18 

    古い体質ってそれを望んでる女もいたから続いたんだね

    +8

    -0

  • 116. 匿名 2021/07/19(月) 16:18:19 

    私の職場もだよ…
    ほんとゲンナリするよね。
    男性上司のコップ洗い、お茶出し、お昼ごはんの残飯処理(私は昼休みは外で食べてる)、男子トイレの掃除、ゴミ箱のゴミの回収(鼻かんだティッシュが大量に入っている)…
    慣れるかなと思ってたけど、全然慣れない。日を追うごとに嫌悪感が増す。

    +27

    -0

  • 117. 匿名 2021/07/19(月) 16:18:30 

    >>1
    え、やだ、気持ち悪い。

    今の時期コロナもあるし、そうでなくても他人が食べた器洗うの無理…。
    あとお金払っての外食とかじゃないのに自分の食器他人に洗われるのもいや。

    しかも休憩時間内に洗わなきゃいけないとか最低。
    私なら辞めたくなると思う…

    それか、会社で後付けの食洗機買ってもらう。
    コロナだし休憩時間削られるのは不平等って言う。

    +64

    -0

  • 118. 匿名 2021/07/19(月) 16:18:38 

    水でジャッと流して終わる

    +11

    -0

  • 119. 匿名 2021/07/19(月) 16:18:41 

    古い風習

    +3

    -0

  • 120. 匿名 2021/07/19(月) 16:18:42 

    >>74
    すごく前に短期間で辞めた会社でそういう噂がありましたが同じ会社だろうか…

    +9

    -0

  • 121. 匿名 2021/07/19(月) 16:18:48 

    >>1
    転職活動しよう!
    わたしも昭和から時の止まった中小企業にいて〇〇は新人がやるものとか飲み会では上層部の両サイドを女性社員(若い人間)で固めなければならないとかクソみたいな慣習がいっぱいあった。もうそういうのは古いって言ったけど主と同じくお局や上層部に却下された。主がお局になるまでは変えられないと思う。

    わたしは転職活動始めてからやりたくないことは全部拒否して社内で浮きまくった状態で辞めたよ笑

    +56

    -1

  • 122. 匿名 2021/07/19(月) 16:19:05 

    泡スプレーを経費で購入しシュッして終了
    スポンジで洗うなんて嫌すぎる

    +9

    -0

  • 123. 匿名 2021/07/19(月) 16:19:19 

    >>113

    前の会社ですげえお局いたけど
    どうせ辞めるんだからめちゃくちゃにしてから辞めてやればよかった
    だけど当時は早く辞めたい&関わりたくない一心だったんだよね

    +22

    -0

  • 124. 匿名 2021/07/19(月) 16:19:51 

    今時期正社員がで職がないなら
    派遣で食いつないででも退職したほうがいいよ

    +3

    -0

  • 125. 匿名 2021/07/19(月) 16:19:55 

    >>74
    カップ焼きそばなら湯切り前にソースも入れてやりたい💢

    +21

    -0

  • 126. 匿名 2021/07/19(月) 16:20:01 

    自分の休憩時間内ってのは受け入れられないなぁ
    洗わなきゃいけないなら業務じゃん
    業務内容にいれてくれよ

    暗黙のルールいやだねー
    居心地をとって我慢するか、
    上司に変えてもらうかでしょ
    上司も御局様と同じ考えならストライキでもすればいい

    +8

    -0

  • 127. 匿名 2021/07/19(月) 16:20:40 

    古臭い価値観のオッサンどもの物なんか汚いぼろ雑巾で拭いたれ。潔癖の私は気色悪くて触りたくもない。そんな職場止めるわ

    +2

    -0

  • 128. 匿名 2021/07/19(月) 16:20:49 

    >>31
    それって女の人は本業務はふられない昔ながらのお茶汲みが仕事。みたいな会社なの?
    それならまあ…お茶汲みと洗い物だけで8時間過ごして良いなら私はオーケーかな。そんなに洗い物出ないだろうし。
    そうじゃなくて女も同じだけ働け!ならあり得ない。

    +91

    -1

  • 129. 匿名 2021/07/19(月) 16:20:51 

    >>65
    うち、男社会の建設業(中小企業)だけど、自分で使ったものは自分で片付けるルールになったよ。
    たまにやらないksもいるけど、言える雰囲気になった。
    うちのお局姉さんは「思い出すだけでゾッとするわね」って言ってる。

    お局さんもその古い考えアップデートしてくださいよ。

    +21

    -0

  • 130. 匿名 2021/07/19(月) 16:20:56 

    タイトル見て「来客用コップ洗うのだって仕事のうちだよ〜」と思いながらきたら違う話だった。
    そりゃ嫌だわ。なくすにはコロナ禍が絶好の機会だと思う。頑張れ!味方を増やすんだ!!

    +9

    -0

  • 131. 匿名 2021/07/19(月) 16:21:23 

    >>118
    なんか笑った
    なんか色々ついたままで重ねて、次の日それ使えばいいよね

    +10

    -0

  • 132. 匿名 2021/07/19(月) 16:21:29 

    >>113
    55歳まで居座るお局だからエグいだろうねw

    +30

    -2

  • 133. 匿名 2021/07/19(月) 16:21:35 

    >>50
    私その洗う方だったわ。自分の洗おうと思ったらもう一人の事務員のコップが水につけてあって(しかもシンクの真ん中、蛇口の真下)絶対その時点で気付くはずなのに水を出して洗い始めても知らん顔。置いとくのもなんか性格悪いしモヤモヤしながら洗ったら、終わった頃に「あっ!ごめんありがとう~」って。結果他の事でその人と険悪になって退職した。

    +20

    -0

  • 134. 匿名 2021/07/19(月) 16:21:41 

    >>118
    「えー私いつもこうやって洗ってますよお?十分綺麗ですよねー?」ってねw

    +11

    -0

  • 135. 匿名 2021/07/19(月) 16:22:56 

    >>1
    自分で使った物も洗えないなら飲み、食いするなって思うよねー。
    うちの会社もそうだったよー。腹立ったから自分で洗えってそいつの机に置いてやったことある
    ちゃんと洗わないでそのまま食器棚に入れてやればいいよ

    +38

    -0

  • 136. 匿名 2021/07/19(月) 16:22:58 

    女性社員だけ30分前出社で掃除
    その他も男尊女卑のことが多くてすぐ辞めました

    +8

    -0

  • 137. 匿名 2021/07/19(月) 16:23:08 

    >>17
    アラフォーの私が15年前に入社した中小もそうだった。お菓子配りどころか、コーヒー淹れて座席に配るのよ。〇〇さんのカップはこれで、ミルクはいるけど砂糖はいらなくて…みたいな。カフェじゃなくて会計事務所なんだけど笑。
    下らなくてソッコー大手に転職した。

    +69

    -1

  • 138. 匿名 2021/07/19(月) 16:23:25 

    >>115
    あ~いたいた。
    もう辞めたけどw

    +3

    -0

  • 139. 匿名 2021/07/19(月) 16:23:41 

    >>31
    気持ち悪過ぎる。

    お弁当箱全部捨ててそのままバックれて辞めたいくらい気持ち悪い。

    +33

    -1

  • 140. 匿名 2021/07/19(月) 16:23:45 

    27年前新卒だった時ですらそんな事やらされた事はなかったなぁ。

    +2

    -0

  • 141. 匿名 2021/07/19(月) 16:24:04 

    >>58
    当たり前のように人に洗わせる気だったんだね…。他人にかかる手間は惜しまない人っているよね。

    +129

    -0

  • 142. 匿名 2021/07/19(月) 16:24:07 

    >>74
    自分の旦那が会社の女性にそんな事させてたらぶん殴ってやるわ(笑)

    +19

    -0

  • 143. 匿名 2021/07/19(月) 16:24:24 

    >>56
    来客用のコップを洗うのが事務員の業務なのはまだ分かるよ。
    でも、上司が飲んだコップを洗うのは違うと思ってしまう。家政婦として雇われたならもちろん文句言わずに洗うけど、事務員として就職してるのにそこまでやらなきゃいけないの?と思う。
    実際には言えずに洗ってますが…(;_;)

    +33

    -2

  • 144. 匿名 2021/07/19(月) 16:24:26 

    ウチの会社も今でこそコップは各自で管理になってるけど、以前は3時になったら女性の当番が全員の飲み物を淹れなきゃいけなかったみたい。
    入社日にお局がドヤ顔で「誰が何を飲むのか、コーヒーなら砂糖はいくつかをちゃんと覚えなきゃいけないんだよ」って言ってたけど、その日に上司が「もうやめよう」って言い出して廃止になった。
    お局はなぜか悔しそうな顔をしてたな。

    それでもケーキやリンゴなどを業者から差し入れでもらうと包丁でむいたり切り分けたりするのは今でも事務員の役目…
    ムカつくから自分の分を少し大きく切り分けてる。

    +16

    -0

  • 145. 匿名 2021/07/19(月) 16:24:35 

    洗い桶に水と一緒にみんなのカップを浸ける。洗いかごでそのまま水切り。終了。スポンジって何?カップのに水がたまってる?ただの水道水ですよ(ニッコリ)

    +5

    -0

  • 146. 匿名 2021/07/19(月) 16:25:03 

    >>35
    そうだとしたら改善されてないままなんだね

    +7

    -0

  • 147. 匿名 2021/07/19(月) 16:26:12 

    >>129
    補足。
    平社員や役員関係なく、洗い忘れのカップは本人が気付くまで延々放置されます。
    いい時代になった。

    +17

    -0

  • 148. 匿名 2021/07/19(月) 16:26:36 

    ていうか男性の方が体力あるんだからウチら女子が使ったコップも男が洗えよ

    +3

    -0

  • 149. 匿名 2021/07/19(月) 16:27:23 

    職場で母性(ママン)を求める男性は就職に向いてないのでは?

    +8

    -0

  • 150. 匿名 2021/07/19(月) 16:27:54 

    >>128
    介護関係みたい。男も女も同じだけ働いた上の雑用らしい。
    もう辞めたって言ってたけど、こんな体質の会社まだあるのに驚き💦

    +42

    -0

  • 151. 匿名 2021/07/19(月) 16:28:12 

    私もそう言う会社勤めたことある。
    事務員だけの当番制で休憩中って言うのも納得出来なくて本当嫌だった。

    +7

    -0

  • 152. 匿名 2021/07/19(月) 16:28:19 

    えーー嫌だ―ー
    うちは洗えと言わんばかりに流しに置いてあるけど、端にどけて自分の分だけ洗ってるよw
    もう周りにどう思われてもいいじゃん、無視しちゃいなよ

    +21

    -0

  • 153. 匿名 2021/07/19(月) 16:29:22 

    >>10
    うちの職場は自分で洗ってるけど、それでもスポンジ廃止したくて紙コップに変更したわ

    +36

    -0

  • 154. 匿名 2021/07/19(月) 16:30:29 

    >>132
    うちは65歳まで居座ろうとしているババアがいるよww
    ここだけの話クビはすでに决定なんだけど

    +17

    -2

  • 155. 匿名 2021/07/19(月) 16:30:50 

    >>10
    うちはコロナを理由にペットボトルに変わったよ。こちらも楽だし、お客さんも持ち帰りできるし。
    会長(80過ぎの爺さん)は文句言ってるけど「コロナ感染防止だから!」で押し通してる。

    +57

    -0

  • 156. 匿名 2021/07/19(月) 16:31:17 

    前の職場でみんなが使ったコップやお椀洗ってたわ。
    休憩中では無かったしまだコップはマシだけど、味噌汁椀洗うのは何か気持ち悪かったわ。

    みんな自分の分は自分で洗えばいいのにね。

    +12

    -0

  • 157. 匿名 2021/07/19(月) 16:31:17 

    やらないならやらないで、気が利かない、使えない認定されるよね

    +7

    -0

  • 158. 匿名 2021/07/19(月) 16:32:57 

    私は上司に直談判した
    お局はむしろやりたいって感じだったから
    上司は周りの一般的な意見とかめちゃくちゃ気にする人だったからコーヒーを毎日作るのも機械になったしお皿洗いもなくなった
    タバコも喫煙所作ってもらえた
    お局はすごい怒り狂ってたな

    +4

    -2

  • 159. 匿名 2021/07/19(月) 16:33:02 

    >>129
    主の会社は主の会社のルールがある
    あなたの会社のルールとは別物
    主はお局を動かすことも男性社員に訴えることもできない交渉下手なのでルールを変えることは無理でしょうね

    +3

    -0

  • 160. 匿名 2021/07/19(月) 16:33:04 

    20年前入社した時「お茶当番」なるものがあって、朝早く来て全社員の机拭いて灰皿集めて洗って戻して、朝と3時は個々の好みのお茶用意して出してた。
    一応手当はついていたらしいけど、分からないくらいの微々たる金額。

    10年前に社長交代を機に全館禁煙&女子スタッフのお茶当番撤廃になったよ。社長サンキュー!
    なお、顧問になった前社長は未だに自分で洗わない老害です。

    +14

    -0

  • 161. 匿名 2021/07/19(月) 16:33:32 

    >>157
    体質が古い会社だと「そんなんじゃお嫁に行かないよー」のセクハラオプションも付く。

    +7

    -0

  • 162. 匿名 2021/07/19(月) 16:33:34 

    >>31
    ムカツクからきれいに洗って拭いて乾かした弁当箱の中に
    日頃の弁当箱洗いの現状と改善欲求を書いた紙を入れておきたい
    自宅で妻にいじられる……はず…きっと…

    +31

    -1

  • 163. 匿名 2021/07/19(月) 16:33:45 

    >>159
    上が動かない限り無理でしょうね

    +0

    -0

  • 164. 匿名 2021/07/19(月) 16:34:30 

    >>24
    うちはカップ持たせてる
    お弁当箱もカップも自分で洗って帰ってくるよ
    事務員に洗わせるとか信じられない昭和会社だね

    +16

    -0

  • 165. 匿名 2021/07/19(月) 16:34:59 

    前に働いてた会社は何故か特定の男性社員がトイレ掃除(女子トイレも)していてすっごく嫌だった。
    その人はトイレ掃除している自分偉い!みたいな感じで率先してやっていたのだけどすごく嫌だった。

    +6

    -0

  • 166. 匿名 2021/07/19(月) 16:36:47 

    マイお椀洗わされるなら水洗いだけで良くない?
    きちんと洗剤で洗いたければ自分でしてね✨って張り紙しておく

    +1

    -0

  • 167. 匿名 2021/07/19(月) 16:37:07 

    >>148
    ほんそれ。
    コピー機の用紙交換も出来ないくせに、買ったカメラの自慢されても失笑しか出ないw

    +7

    -1

  • 168. 匿名 2021/07/19(月) 16:37:25 

    >>64
    うちは今までこれでやってきたの!って思いが強いんじゃない?

    +63

    -0

  • 169. 匿名 2021/07/19(月) 16:38:03 

    >>1
    私も昔働いていた中小企業そんな感じだった
    事務員は20代しかいなかったけどすごいお局感出してて昭和体質に染まり切ってた
    コップに灰皿片付けて出前の食器も洗って自分のお弁当箱出してくるやつもいてた
    そこまで他人にしてもらって恥ずかしくないのかなって思う

    +31

    -0

  • 170. 匿名 2021/07/19(月) 16:39:15 

    何故か女の新人は台所仕事までやり男新人は見逃される。他にも社員全員の弁当を買いに行かされたり、変な頭の悪い上司しかいない会社だった。

    +6

    -0

  • 171. 匿名 2021/07/19(月) 16:39:16 

    >>1
    これ男は何て言ってるの?
    洗ってもらえるならラッキーって思ってるのか、お局が面倒で言えないとか?

    こういうのは男の上司から「これからは各自でやるようにしよう」って豪邸かけるべきなんだよね。
    それがないってことは、洗ってもらえたらラッキーと思ってるって事。

    +30

    -1

  • 172. 匿名 2021/07/19(月) 16:39:29 

    >>31
    キッショ!!私の妹のことなら即、怒鳴り込みにいくわ。
    なんで弁当箱洗わなきゃいけないの。お母さんじゃないよ。いや、お母さんでも洗わないよ、自分で洗うでしょ普通。業務と関係ないから。1個洗うたびに500円貰いなよ。

    +44

    -1

  • 173. 匿名 2021/07/19(月) 16:40:06 

    自分で片付けが出来ない男もイラつくけど、水切りかごやシンクが水あかまみれになってても平気な全社員が私は無理だ。
    定期的に漂白剤漬けにしてます。

    +7

    -0

  • 174. 匿名 2021/07/19(月) 16:40:48 

    >>64
    存在価値の主張がそれしかないからよ
    男の尻拭いしておけば丸く収まると信じてるタイプ
    はやく定年ならないかね

    +41

    -0

  • 175. 匿名 2021/07/19(月) 16:42:01 

    >>65
    会社批判が一切許されないなんて
    あなたこそどんな環境で働いてるのよ…

    +11

    -0

  • 176. 匿名 2021/07/19(月) 16:42:26 

    私だったら小さな反抗として、洗ったふりしてチャッと水でゆすいだだけで戻す。1度も洗剤で洗われてない汚いコップやお椀をみんな永遠に使い続ければいい。

    +7

    -1

  • 177. 匿名 2021/07/19(月) 16:43:39 

    そういう押し付けるお局さんうざいよね
    昔の職場で違う課のお局さんがさらに違う課の課長さんのコーヒーを勝手に作って全く違う課の私に運ばせようとしてきたけど、断ったよ。
    だってその課長さんはコーヒー党でもないし、お茶も飲んでること知ってたから。
    飲みたい気分でもないのにコーヒー持ってこられたら困るでしょ?
    そのお局さんは気が利く人を演じてたけどほんと気が利かない人

    +12

    -0

  • 178. 匿名 2021/07/19(月) 16:45:18 

    >>144
    年末のクソ忙しい時に2年連続でホールケーキ2つ持って来た客がいたよ。
    何もしない男性スタッフも苦笑いするレベルw

    +11

    -0

  • 179. 匿名 2021/07/19(月) 16:46:04 

    >>15
    自分で洗うくらいなら紙コップ使うってことか。
    どんだけー

    +39

    -1

  • 180. 匿名 2021/07/19(月) 16:46:39 

    今の会社に入った時、若い男性の先輩がそうだった。
    昼休みに使ったコップは洗わずシンクに置くだけ。
    私と同期で入った新人にも「シンクに置いとけば○○さん(事務の先輩)が洗ってくれるから」と教えて、バカな新人は鵜呑みにしてコップ放置。
    今はその男性先輩も事務の先輩も退職していなくなったけど。
    最後までその男性先輩は自分のこといいヤツと思い込んでて、「残していく後輩達が気がかりだ」みたいなこと語っててシラーっとなった。
    反面教師みたいな社会人だったのに。

    +6

    -1

  • 181. 匿名 2021/07/19(月) 16:48:22 

    >>1

    定年が65歳なら、あと10年もいるのね
    親族の幼子の世話がなかったら、定年後も嘱託で居座りそう

    +7

    -0

  • 182. 匿名 2021/07/19(月) 16:48:27 

    うちの会社は経費で食洗機買いました。
    みんな快適

    +6

    -0

  • 183. 匿名 2021/07/19(月) 16:48:37 

    >>66
    横だけど、それが当たり前だと思ってたから汚いとか思わなかった。
    割りと使う人いるよ。
    インスタント味噌汁とか、春雨とか持っていく。

    +9

    -0

  • 184. 匿名 2021/07/19(月) 16:49:29 

    >>140
    いい会社だね

    +1

    -0

  • 185. 匿名 2021/07/19(月) 16:51:30 

    >>33
    20年以上前に辞めた会社はそれだったわ

    +4

    -0

  • 186. 匿名 2021/07/19(月) 16:53:29 

    >>161
    そこにさらに「こういうこと言うとセクハラパワハラになるなぁwww」というクソでしかないオプションもある。

    +3

    -0

  • 187. 匿名 2021/07/19(月) 16:54:40 

    >>64
    こういうの案外女性が反対するんだよね
    それは女性の仕事だから〜みたいな事言ってさ

    +66

    -0

  • 188. 匿名 2021/07/19(月) 16:56:00 

    トピズレかもだけどお局の衛生観念って独特だよねえ。前の会社のお局は茶碗を拭く布巾が1枚きりで毎日洗って机拭きの雑巾と同じ桶で洗ってた。(一緒には洗わない)布巾も何枚か用意して時間のある時にまとめて洗えばいいのにと思ったし机拭きと同じ桶で洗うのも無理だった。もう辞めたけど

    +4

    -0

  • 189. 匿名 2021/07/19(月) 16:57:03 

    >>33
    それなら上司に交渉しやすいね。内心は他人の茶碗なんて洗えるかって思うけど業務ならまだ我慢出来る。でもお昼休憩の時間を割いてまですることでは無い。

    +77

    -0

  • 190. 匿名 2021/07/19(月) 16:57:59 

    >>1
    男女の不公平をなくそうと提案をしても、こうやって潰してくる化石思考な女がいると厄介だよね

    +24

    -0

  • 191. 匿名 2021/07/19(月) 16:58:12 

    >>187そうなんだよね。男性って意外とえっ?自分はどっちでもいいけどって気にしない

    +34

    -0

  • 192. 匿名 2021/07/19(月) 16:58:56 

    私が昔いた会社は男性陣が吸った煙草の灰皿を綺麗にするのは女子社員の仕事だった。女子社員は一人も喫煙者いないのに。吸った奴が片付けろよ。

    +14

    -0

  • 193. 匿名 2021/07/19(月) 17:00:42 

    >>54

    それは腹立つわ
    自分が正社員なら手伝うけどな
    当たり前になってるその会社怖い

    +10

    -0

  • 194. 匿名 2021/07/19(月) 17:02:41 

    >>1
    会社を変えようと思うと大変な労力がいるので転職してしまった方が早い。

    +7

    -0

  • 195. 匿名 2021/07/19(月) 17:03:15 

    >>33
    休憩はしっかり取らないといけないんだよ、本当はね。

    +57

    -0

  • 196. 匿名 2021/07/19(月) 17:04:43 

    女性だからという理由で得もしているから、私は気にならない

    +1

    -3

  • 197. 匿名 2021/07/19(月) 17:09:04 

    前の職場(地元では名の知れた中小企業)なんだけど…
    お昼になったら近所の喫茶店に注文してるお弁当15個を取りに行き、それぞれの机を拭いて、お弁当とお茶を用意して、食べ終わったらかたずけして、コーヒー(ブラック、ミルクあり、砂糖ミルクありそれぞれ違う。面倒くさい)の用意までしてたな。
    事務員の昼御飯の時間はほぼなかった。それを上に言ったら電話受けたりパソコン処理しながら食べたら?と言われて頭にきて退職したわ。

    +10

    -0

  • 198. 匿名 2021/07/19(月) 17:09:59 

    「今コロナですし、洗う方も食器洗われる方もお互い気にするので自分で洗うようにしましょう」

    これでいいんじゃない?

    +5

    -0

  • 199. 匿名 2021/07/19(月) 17:10:43 

    >>1
    うちも年齢層高めの会社だけど、ついでだったら洗ってあげるけど遠慮する人も多いよ。おじさんでも。
    洗うの当たり前のようにされたら意地悪だから逆に洗わないよw

    +23

    -0

  • 200. 匿名 2021/07/19(月) 17:10:44 

    >>65
    ブラック会社の走狗として頑張ってください

    +5

    -0

  • 201. 匿名 2021/07/19(月) 17:11:40 

    幼稚園、保育所、音楽教室はそんな感じ
    下っぱがお茶出しさせられる、食器洗わされる

    +1

    -2

  • 202. 匿名 2021/07/19(月) 17:12:36 

    >>182
    「洗う人(事務員)がいるのになんで食洗機なんかを買わないといけないの?経費の無駄だよ。」
    って言ってたよ。

    +5

    -0

  • 203. 匿名 2021/07/19(月) 17:12:41 

    >>155
    それいいよね。ペットボトル。
    来客には毎回急須で入れたお茶出さなきゃいけないんだけど、コロナ禍もあってほとんどの人が手すら付けずに帰ってく。
    そりゃそうだよね、と思うけど、それでもこの慣習を辞めようとしない上層部。
    手間かけてお茶入れて、手つかずの湯呑と急須を洗って、またすぐ次のお客さんが来る…わたしゃ何のためにお茶入れとんのや。

    +31

    -0

  • 204. 匿名 2021/07/19(月) 17:14:44 

    >>2
    会社の人に自分が口つけたもの触られたくないよね

    +18

    -0

  • 205. 匿名 2021/07/19(月) 17:15:21 

    >>64
    女はどんな男でも立てるのが当たり前と思ってるんじゃない?前の職場が女性が多い職場で忘年会だかの飲み会で『ほら!〇〇さん(数少ない男性社員)にビールつぎに行きなさいよ!』ってお局に言われたけど『は?何でですか?嫌ですけど?』って言い返しちゃったよ。
    〇〇さんは上司でもなければ何でもない平社員だし(上司でも本当は嫌)お酒入ると大声でセクハラ発言繰り返すから絶対にやりたくなかった。
    因みにその後、皆んなで謎の集合写真撮ったんだけど、お局の後ろにいた〇〇さんはお局のお尻辺りをカクカクして笑ってて更に無理だと思った。
    洗い物の話じゃなくてゴメン。思い出したら吐き出したくなってしまった。

    +43

    -1

  • 206. 匿名 2021/07/19(月) 17:15:42 

    前の職場もそうだった…本当気持ち悪いよね。
    なんで紙コップにしないんだろ…

    こういうことやらせるのって
    大体、古株しかいない職場が多い気がする。

    +7

    -0

  • 207. 匿名 2021/07/19(月) 17:16:19 

    >>51
    うちの会社、給湯室にお昼に誰でも飲めるようインスタントのみそ汁やスープが常備してあるけど、みんな紙コップで作ってる。
    飲み物も汁物も紙コップでいけるから、主さんの会社もそうしてくれればいいのにな。

    +16

    -0

  • 208. 匿名 2021/07/19(月) 17:16:34 

    >>141
    いますね。他人に何回もさせてる(してもらってる)事と同じことを、自分が一回でもしたらグチグチ言ったりする人もいます。

    +27

    -0

  • 209. 匿名 2021/07/19(月) 17:27:20 

    うちの会社かと思った。前々からこんな慣習いつかなんとかしてやると思ってたから、コロナを理由に共有のお椀使うのは当面見合わせましょう!と部長に切り出して、お椀は秘密裏に闇に葬りさった。代わりに紙コップ使ってるけど何の問題もないよ。今も価値観が昭和の会社たくさんあるよね。

    +7

    -0

  • 210. 匿名 2021/07/19(月) 17:29:53 

    自分で洗わない人に限って「紙コップ使うなんてエコじゃない!」と主張してくる。
    マイボトル持ち歩いてる人はエコアピールしてない。

    +7

    -0

  • 211. 匿名 2021/07/19(月) 17:40:50 

    >>113
    ゴ○○リかな?

    +0

    -0

  • 212. 匿名 2021/07/19(月) 17:44:11 

    >>154
    良かったね!
    何をしでかしたの?その人。

    +6

    -0

  • 213. 匿名 2021/07/19(月) 17:45:51 

    >>6
    そうそう。
    それから紙コップ導入するとかね。

    +22

    -0

  • 214. 匿名 2021/07/19(月) 17:45:56 

    男性も潔癖な人意外と多いからわかってくれると思うんだけどね

    +0

    -0

  • 215. 匿名 2021/07/19(月) 17:47:36 

    >>6
    5年も我慢するの?

    +29

    -0

  • 216. 匿名 2021/07/19(月) 17:48:52 

    田舎の会社だとそれが普通のところ多くて嫌になる。ついでに灰皿もだわ。

    +4

    -0

  • 217. 匿名 2021/07/19(月) 17:51:08 

    昔いた会社は紙コップが使い捨てではなく洗って乾かして使ってた。洗ってるとはいえ、次使う時、誰が使ったかわからないやつを使うことになるから私は持参してた。気持ち悪い。

    +16

    -0

  • 218. 匿名 2021/07/19(月) 17:59:17 

    >>157
    そっくりそのまま返してやりたいね。自分のコップも洗えないなんてどんな無能だと。

    +2

    -0

  • 219. 匿名 2021/07/19(月) 17:59:38 

    派遣やってた時、派遣先の会社の決まりで電話は女性社員が取るものってなってて速攻やめた。ていうか顔合わせの時に言うべきだろ。すぐ辞めるとかお互いめんどくさいだけなのに。

    +9

    -0

  • 220. 匿名 2021/07/19(月) 18:06:19 

    たとえ、お局の了解を得られてもそのシステムの恩恵を受けている男性陣が受け入れないでしょう。
     

    +5

    -0

  • 221. 匿名 2021/07/19(月) 18:09:20 

    >>191
    私、「どっちでもいい」ってスタンスの男性にもモヤる
    どっちてもいいじゃなくて、自分のことなんだから自分でやるのが当たり前だろって思ってしまう

    +26

    -1

  • 222. 匿名 2021/07/19(月) 18:16:31 

    >>1
    主の会社、たぶん男子トイレの掃除も女性事務員の仕事でしょ?
    私も昭和の悪いところばかり残った会社にいたから気持ちわかる

    +53

    -0

  • 223. 匿名 2021/07/19(月) 18:17:41 

    >>1
    20年前は女性が食器を洗うのは当然だった。やっぱり今はしないんだね。女性もしっかり働いてるんだからそれで良いと思う。
    うちは男性にお昼のお茶を出しと当然食器洗いをしていたけど、お局の私が腑に落ちなく他の女性の意見を聞いて廃止した。男性も今はそういう時代だよねって納得してくれたと思う。もちろんお茶が欲しいって言う人には麦茶を出すよ。

    +22

    -0

  • 224. 匿名 2021/07/19(月) 18:18:36 

    気持ち悪いよね。
    私、我慢できなくて辞めた。
    おやつタイムとかあってその皿やフォーク、切り分けた包丁まで洗うんだよ。
    仕事よりそっち優先で。
    しかもガニ股の愛人が居てそいつが三角コーナに昼に食ったチキンの骨とか丸ごと入れてマジ気持ち悪くて…
    換気も悪いのにこもってるし、耐えられないよ。

    +4

    -0

  • 225. 匿名 2021/07/19(月) 18:18:53 

    おっさんのコップなんて洗いたくないね。
    昔県で臨時職員してた時毎日洗ってて若干気持ち悪いと思ってた

    +7

    -0

  • 226. 匿名 2021/07/19(月) 18:21:56 

    >>26
    私も!そういうところが潔癖だからすごく気持ち悪い!
    会社の人の洗い方なんか信用できないし預けたくもない
    よかれと思って〜っていう気遣いだったらハッキリ断る

    +20

    -0

  • 227. 匿名 2021/07/19(月) 18:24:20 

    各自洗う事になってた職場だけど新人が可愛がられる為にはって講義を休憩時間に延々と古い人に聞かされた。歳の近い人に相談したらその人が上司に伝えたみたいで向こうに指導か入ったよ。

    +3

    -0

  • 228. 匿名 2021/07/19(月) 18:29:22 

    あれ、うちの職場もだ泣
    さすがに毎日洗うわけじゃないけど、週1で女性社員が漂白することになってる。

    コロナ禍だからこそやってほしい、って上司(男性)から言われたけど、
    赤の他人が使ったコップとか生ゴミとか処理するの普通に嫌だよ。
    家族ならわかるけど。

    +5

    -0

  • 229. 匿名 2021/07/19(月) 18:30:05 

    >>1
    もしかして私が昔働いてた会社かもってくらい同じ。物流?

    +5

    -0

  • 230. 匿名 2021/07/19(月) 18:37:05 

    田舎の中小企業なんかほとんどそんな会社ばっかりじゃない?
    私も前勤めてたところはそうだったよ。
    女の事務員が湯沸かし室の洗い物、男女トイレ掃除も。

    +7

    -0

  • 231. 匿名 2021/07/19(月) 18:40:48 

    役所で働いてるけど、当たり前のように毎日コップ洗ってるよ。なんなら最後に熱湯消毒までしてる。
    役所は普通なのかな?

    +1

    -0

  • 232. 匿名 2021/07/19(月) 18:41:05 

    >>192
    うちは喫煙スペースの所は喫煙者のみ男女関係なく交代制で掃除しているらしいよ。

    +3

    -0

  • 233. 匿名 2021/07/19(月) 18:43:09 

    20年位前に働いてた所では洗ってた、女が多い会社だったから自然に洗うようになったんだけどまあ洗うのはいいんだけど社長が仕事終わった後で洗えと言われて
    毎日サービス残業しててコップ洗いもまた時間外でさせられて本当にブラックだったわ

    +7

    -0

  • 234. 匿名 2021/07/19(月) 18:44:48 

    >>1
    その会社は変わらないから、あなたが転職するしかない。

    +5

    -0

  • 235. 匿名 2021/07/19(月) 18:45:19 

    >>13
    嘘ン皆んな灰皿洗わないの?
    三角コーナーの吸い殻と灰皿洗い、コップも洗うよー!

    +1

    -5

  • 236. 匿名 2021/07/19(月) 18:46:12 

    20年前に働いていた中小企業がまさにそんな感じで
    コップ洗いとお茶出しとトイレ掃除と朝早く来ての社内の掃除は女性社員の仕事。
    2年で辞めて、転職エージェントには「トイレ掃除がない会社」を第一条件に挙げたよw

    +8

    -0

  • 237. 匿名 2021/07/19(月) 18:49:23 

    おそるおそる聞いてみるから却下されるんだよ。

    朝礼で「ちょっといいですか?!コロナ禍だからコップは各自で片づけてください!」って言えば良い。

    声が大きいほうが得する世の中。

    +7

    -0

  • 238. 匿名 2021/07/19(月) 18:49:41 

    >>215
    5年でちゃんと辞めればいいけどね…

    +13

    -0

  • 239. 匿名 2021/07/19(月) 18:52:30 

    業種も関係あるかもしれない。IT関係だった時はそんな風習全くなかったけど、建設関係に転職したら価値観全くアップデートされてなくて、この手の家事手伝いみたいなのは全部女性の仕事。それなのに最近中途半端に女性活躍を持ち出してくるから、どうしろというのだ!

    +4

    -0

  • 240. 匿名 2021/07/19(月) 18:53:07 

    家族じゃないんだから…

    +2

    -0

  • 241. 匿名 2021/07/19(月) 18:55:14 

    >>1
    うち、朝掃除するの女性パートだけ
    男性スタッフの机も女性が拭きます
    男性スタッフは拭いてくれるの待ち
    それくらいお前らでやれよって感じ
    お客さん来たら女性にお茶お願いねって頼んでくる
    お前がやれよって思う
    片付けももちろん女性
    ちなみに男性スタッフといっても社員でもないし
    あんたから給料いただいてるわけでもありませんけど?って思う
    結局先輩のパートさんたちがそういうの当たり前にしちゃってるから
    悪しき習慣が続いてる



    +40

    -0

  • 242. 匿名 2021/07/19(月) 19:17:35 

    >>1
    休憩時間にちゃんと休ませないのは労働基準法違反
    場合によっては労働基準監督署にチクりましょう

    +20

    -0

  • 243. 匿名 2021/07/19(月) 19:20:21 

    どうして自分で洗わないんですか?
    どうして事務員が洗わないといけないのですか?
    自分以外の人が洗わないとしぬんですか?

    理詰めで男性たちに直接言ってやれ。会議で議題にしてもらうとか。
    意外ときつく言ったら男性はすぐ折れるよ。お局が面倒なだけだったりする。

    +2

    -0

  • 244. 匿名 2021/07/19(月) 19:24:27 

    来客の分は業務時間内で洗うし、あとは各自で飲み物を入れるし洗う
    最初に誰かが親切ぶってやるからそうなっちゃうんだよね
    昼休みはずっと外に出てしまうとかスルーでいいんだよ

    +6

    -0

  • 245. 匿名 2021/07/19(月) 19:25:10 

    >>1
    私は黙って洗うの辞めたよ
    汚いまま置いて言った。

    うちはまず各デスクに回ってコップを回収してたのでそれをやめたし、洗わなかった。

    「洗ってないよー」とかも何も言われなかった。自分たちで洗うようになったよ。

    まだ24歳とかだったので、若い子の世間知らず?を利用させてもらった。

    お局も何も言わなかったから面倒だったんだと思う

    +40

    -0

  • 246. 匿名 2021/07/19(月) 19:28:16 

    >>1
    うちの会社もそうでしたよー!3時の休憩にコーヒーを入れて、そのコップを下っ端の事務員が洗うという感じです。
    休憩時間内ではないけど仕方がないのでやってた。
    何年か前から後輩達が自分達で洗って欲しいと上司に申し出てそうなったけど、やらない人もいるんで結局何度も申し出てた。
    コロナになってからは流石に自分達で洗うようになりましたが、今の子達はしっかり意見が言える子達が多いからどんどん意見を出して働きやすい環境にして長く働いて欲しいなと思います!

    +29

    -0

  • 247. 匿名 2021/07/19(月) 19:30:01 

    臨時職員が職員のコップ(たまに昼は味噌汁腕もあり)を洗います。当番で夕方全員のコップを洗う。昭和どころかプリミティブ。こんなクソ会社来月末で辞める。清々する。

    +6

    -0

  • 248. 匿名 2021/07/19(月) 19:35:29 

    うちの小さい事業所は15時にコーヒーやお茶を入れるのもそれを片付けるのも事務員の仕事
    まぁ私以外は60歳代だから価値観が全く違うのでしょうがないかなって思ってやってるよ

    +6

    -0

  • 249. 匿名 2021/07/19(月) 19:39:58 

    潔癖症なんで私はできませんで通すしかないな

    +1

    -0

  • 250. 匿名 2021/07/19(月) 19:40:19 

    お茶やお菓子を黙って準備して貰うなんて「お前はヒナかよ?口まで入れてやろうか?」って言ってやれ!

    +3

    -0

  • 251. 匿名 2021/07/19(月) 19:43:37 

    >>74
    えっ?!何でそんなことになったの?

    +4

    -0

  • 252. 匿名 2021/07/19(月) 19:47:28 

    前の職場がそれだったわ。
    定時前に各席を回ってカップを回収→洗うという流れ。
    「飲んでるからいいよ」と言われて回収しなかったカップを「やっぱりもういいから、これも洗って」と言われ、洗剤つけて後は流すだけになってるカップに向かって残ってたコーヒーをかけられた。
    やめた理由は他にも色々あるけど、この制度が嫌すぎたのも理由の1つ。

    +20

    -0

  • 253. 匿名 2021/07/19(月) 19:52:04 

    私が勤めてた会社は女性専務のお弁当箱まで洗わされました。9時、10時、12時、15時、17時とお茶の時間があり、そのお茶のコップを引き上げ洗って、お茶を入れる。5回も。このためにどんなに忙しくてもお茶のために席を立つ。あほらしくて辞めました。

    +16

    -0

  • 254. 匿名 2021/07/19(月) 20:00:52 

    うちの会社もなかなかにひどいけど、世の中大変な会社たくさんあるね。うちの会社はどっちかっていうと上に行けば行くほど女性社員は気が強く、若い女性社員の方が表面上は反発しなくて笑顔で下働きしてあげてるものだから、オッさん達は喜んでやってるものと勘違いしてる。女は愛嬌って絶対オッさんが言いはじめたに違いない。

    +6

    -1

  • 255. 匿名 2021/07/19(月) 20:00:54 

    >>187
    男尊女卑に一役買ってるのは実は女性だったりするからね。

    +43

    -0

  • 256. 匿名 2021/07/19(月) 20:12:44 

    >>5
    私も社長限定でコーヒー入れてカップ洗ってた。

    +16

    -0

  • 257. 匿名 2021/07/19(月) 20:24:17 

    会社のおじさんたちが口つけたものを洗ったスポンジを触ることすら嫌だ

    +7

    -0

  • 258. 匿名 2021/07/19(月) 20:29:10 

    お局ってさ、変な集団行動強要してきたり、古いルールかましてきたり、害しかないよね

    +12

    -0

  • 259. 匿名 2021/07/19(月) 20:31:22 

    そういう悪しき習慣って今すぐ無くなればいいのにって思うけど、「これは女の仕事!男の人にやらせたら失礼!」みたいなスタンスの先輩女性がいたりするのが厄介…
    前職で上司のカップラーメンにお湯入れまでしてる先輩いたわ
    そういう時だけ嬉々としてた

    +6

    -0

  • 260. 匿名 2021/07/19(月) 20:31:58 

    >>137
    カフェだね!いつもので、みたいな。

    +12

    -0

  • 261. 匿名 2021/07/19(月) 20:39:00 

    >>187
    本当にそう
    出張の日に部内の男性にコーヒーメーカーの使い方聞かれたから教えたら、次の日他のフロアのお局に呼び出されてブチ切れられたよ
    「何で男性に頼むの?!」って
    意味分からないと思った

    +34

    -0

  • 262. 匿名 2021/07/19(月) 20:42:55 

    >>1
    女の敵は女だよね...。
    うちも男性はやめさせようとしてるのに、お局様が意固地になってる。

    +26

    -0

  • 263. 匿名 2021/07/19(月) 20:51:43 

    テキトーに水でササッとやっとけばいいよ!

    +3

    -0

  • 264. 匿名 2021/07/19(月) 20:59:58 

    洗わずにほっとけば?何か言われたら「私が使った物じゃないんで」って言って意地でも洗わない。

    +5

    -0

  • 265. 匿名 2021/07/19(月) 21:04:17 

    しない。
    男性のコップ
    シンクに置きっぱしなら
    自分で洗うまで半永久にシンクに放置。

    +8

    -0

  • 266. 匿名 2021/07/19(月) 21:04:54 

    新卒の頃働いてた職場がこれだった。
    ある日社長の湯飲みを割って勇気出して顔面蒼白で謝りに行ったら謝り方が気に入らないとかネチネチ言われた。
    辞めて清々したわ

    +12

    -0

  • 267. 匿名 2021/07/19(月) 21:23:01 

    >>187
    来客のお茶をお茶っ葉からいれてて、いっぱいだけ入れて茶葉捨てるし時間かかるから粉末茶に変更したら、女性陣から気持ちがこもらないし美味しくないって元に戻されそうになったわ。

    結局お茶っ葉からいれたい人だけ個別に茶葉買って
    時間かけていれてた。

    +16

    -0

  • 268. 匿名 2021/07/19(月) 21:28:28 

    >>1
    ありえない。しかも休憩中に?
    パワハラじゃん。私だったらやめる

    +15

    -0

  • 269. 匿名 2021/07/19(月) 21:37:52 

    >>1
    ウチは私(43)が紅一点の職場。
    今まで私だけが洗ってきた。
    でも最近は気の利く良い若い男性社員が入ってきてそれからは私だけやるということじゃなくなった。
    まだまだ気が利かない社員が居るから教育していかないとね。

    +17

    -1

  • 270. 匿名 2021/07/19(月) 21:44:50 

    >>265
    私も自分の洗う時にシンクにあったらついでで洗ってたけどいつも同じコップなんだよね。
    コロナを機に放置することにしました。

    +4

    -0

  • 271. 匿名 2021/07/19(月) 21:45:55 

    >>1
    洗いますわ。昔はお茶も入れてたんだよ。

    +0

    -12

  • 272. 匿名 2021/07/19(月) 21:48:14 

    >>259
    60超えの定年再雇用の女性がそれやってた。
    秘書でもないのに相手は若手のちょっと昇進早い人に。

    かいがいしくお母さん役することが美学で今までもそれで生きてきたからわからないんだろうな。
    若手も自分でやれやって思って冷めた目で見ている。

    +5

    -0

  • 273. 匿名 2021/07/19(月) 21:53:09 

    >>47
    微妙に飲み残したコーヒーが入った紙コップ・ホルダーが流しに山積みになりそうだね。

    飲み残しは流しに捨てて、紙コップはゴミ箱、ホルダーは軽く濯ぐ!
    一人でできるかな?チビッ子でもできるよね。

    +8

    -0

  • 274. 匿名 2021/07/19(月) 22:01:56 

    >>1
    田舎の会社に転職して1年後、本社から新部署が別の建物に引っ越したときに営業統括だった私が反感買うのを承知で
    「本社でやってた1日3回の男性へのお茶出しはなくす!飲みたいときに好きに飲んで!」「自分のマグカップは自分で洗う!嫌ならペットボトル!」「男性トイレの掃除は男性でやって!そもそも汚すな!」
    と改革したの。肩書きある私が嫌われ者になるのが手っ取り早いから頑張ったよ~。

    私が辞めた後、元キャバ嬢なのが自慢な30代前半パートさんが全て元に戻してた。。
    「男性陣のために頑張る私♡」って感覚らしいのだけど、まずは自分の仕事まともに出来るようになってくれって周りが嘆いてた。
    そういう人がいるとなかなか直らないね。

    +33

    -1

  • 275. 匿名 2021/07/19(月) 22:06:21 

    >>1
    今時あるんだなー、ブラック臭がプンプンする

    +9

    -0

  • 276. 匿名 2021/07/19(月) 22:09:14 

    >>58 
    そうゆうアホ上司って人の手を使う=時給がかかる
    って観点がないから

    洗うサイにかかる人件費>>>使い捨て紙カップ

    てのがわからないんだろうね

    +45

    -0

  • 277. 匿名 2021/07/19(月) 22:14:04 

    女性のみ順番で洗わさせられていたな
    男性はなし

    +5

    -0

  • 278. 匿名 2021/07/19(月) 22:24:49 

    >>1
    私は流しにおいてあったコップを本人の席に戻しました。

    お茶だしと共にセクハラだと思っています。

    +20

    -0

  • 279. 匿名 2021/07/19(月) 22:26:24 

    田舎のリフォーム会社ですが50代の男性上司は炊飯器持参でランチに納豆ご飯食べます....それを洗うのが気持ち悪すぎて悔しくて、本社の事務の女性に相談したらそれを嫌がるあなたがおかしいと怒られ。。
    自分がおかしいのかと思ってましたが、このトピで同じように不快に思う方多くて安心しました😭

    +5

    -0

  • 280. 匿名 2021/07/19(月) 22:29:06 

    >>171
    いやいや。
    ほとんど男にそんな知能はない。

    今まではママが。
    今は妻がやっている。

    ラッキーとも思わず当たり前の事象。

    +10

    -0

  • 281. 匿名 2021/07/19(月) 22:29:27 

    >>29
    以前の職場がそうだった。
    財団で働いてたけど、毎朝ジジイたちのマグカップにコーヒー入れて席まで配膳、定時前に洗うのを毎日させられて時代にそぐわないし上司に自分たちでやってほしいと言ったら「事務のほかにコーヒー入れもやってもらうためにあなたを採用した」とか言われた。
    ろくに仕事しない性格ジャイアンみたいなジジイがたくさんいてうんざりしてたし即辞めた。

    +26

    -0

  • 282. 匿名 2021/07/19(月) 22:30:04 

    食器洗いではないですが、、。わたしが新卒で入った会社は、トイレ・給湯室の手拭き、食器拭きで使用するタオルを毎日取り替えて、それを週末新人が家に持って帰って洗い、また持ってくるということをしてました。なぜ他人がトイレ行ったあとに拭いたタオルを家で洗わないといけないのか。その会社は家族経営で、すぐ隣に社長家族の家があり、なぜお前たちが洗わないのか。そもそも手拭きはハンカチ持ってきたらいいじゃん、、。って、イライラしてました。

    +9

    -0

  • 283. 匿名 2021/07/19(月) 22:38:23 

    >>63
    私も自分に回ってきたときはそうしてる
    全然洗わないし私は食器使わないし誰も見てないし

    +5

    -0

  • 284. 匿名 2021/07/19(月) 22:40:33 

    自分が前勤めてた会社もそうだった。とある建設現場の事務所。
    女性事務員が10人くらいいて、グループ分けみたいなして当番制だった。(1週間交代みたいな感じ。月に1、2回ずつで、1グループ3人ずつくらい)
    ※ここから長文になります。ご了承下さい※
    ・朝(朝礼後):ポットに水を補充。茶碗カゴにコップが入っていれば洗って片付け。前日に使ったタオル(台拭き&食器拭き)を洗濯機に
    洗濯→乾燥機にかけ、時間をみて給湯室に戻す
    ・昼(11時頃〜):ポットに水を補充。茶碗カゴにコップが入っていれば洗って片付け。お弁当屋さん(会社指定の所が3箇所)がお弁当を持ってきたら、所定の位置に置き、注文と数があっているかチェック。
    ・午後(昼休み後):ポットに水を補充。茶碗カゴにコップが入っていれば洗って片付け
    ・16時頃30分〜:ポットに水を補充。茶碗カゴにコップが入っていれば洗って片付け。三角コーナーの生ゴミ捨て→シンク洗い
    ちなみに給湯室は2箇所あって、端から端で結構遠い。洗濯機&乾燥機は隣の棟で、これも移動がめんどくさい。(給湯室がA棟で、洗濯機がB棟みたいな)

    +6

    -0

  • 285. 匿名 2021/07/19(月) 22:47:22 

    >>1
    男女のトイレ掃除も、男性社員のお弁当箱洗うのも私の仕事。
    お客様からのお土産物、ケーキカットしたら先ずは男性社員から配る。女は後回し。
    お局が、上司の服の修理までさせようとしたから流石に切れた。
    役職の人にそんなことぐらいで怒らなくてもって言われたけど、そこまでしたくない。
    お金出して修理しろって思う。私より仕事少ないのに給料高いくせに。クソが!

    +26

    -0

  • 286. 匿名 2021/07/19(月) 22:48:33 

    うちの会社にもいるよ、そういうお局
    男性社員の分だけ!なんでもやる
    女性社員のはやらない

    あげく男性社員のお味噌汁の準備で洗い場を汚くして放置
    他の女性社員が片付けてもお礼もなく、めんどくさいのは
    「〇〇さんの準備をするのは私の仕事なの!余計なことしない!」
    とか意味わからないキレかたをする。
    のに、今度は片付けをしないと
    「気の利かない女だね。旦那に捨てられるよ」
    と言い出す始末。自分が捨てられてるのに。

    はぁぁ、めんどくさい

    +7

    -0

  • 287. 匿名 2021/07/19(月) 22:50:47 

    >>162
    今日はわたしが洗いました♡
    ゆみこ

    とか日替わりで書いてみてはどうだろう

    +17

    -0

  • 288. 匿名 2021/07/19(月) 22:51:45 

    >>282
    家に持ち帰って洗うとか有り得ない!
    異常すぎる…
    辞めて良かったですね

    +10

    -0

  • 289. 匿名 2021/07/19(月) 22:55:02 

    >>279
    全然おかしくないですよ
    上司と本社の事務員がおかしいんだよー
    納豆って···

    +6

    -0

  • 290. 匿名 2021/07/19(月) 23:39:16 

    >>64
    もうその年代の女性は男尊女卑が染み付いてるからね…。女性が男性のお世話をするなんて当たり前になってるんだと思うよ。
    男性に台所仕事をさせるなんて!!って価値観

    +32

    -0

  • 291. 匿名 2021/07/19(月) 23:43:31 

    潔癖ぎみだしこのコロナ禍で、他人(しかもおっさん)のコップなんか絶対洗えない…

    +4

    -0

  • 292. 匿名 2021/07/19(月) 23:47:58 

    >>17
    私も20数年前に就職した会社に、朝のコーヒーとお昼ご飯時のお茶を、女性社員が淹れるという習慣があったけど、先輩方の尽力のおかげで自分のことは自分でしようってことになった。
    飲みたい物もタイミングも違うから、結局は全員にとって良い結果に落ち着いたと思う。

    +14

    -0

  • 293. 匿名 2021/07/20(火) 00:00:56 

    私の会社も同じく女性社員がコップも味噌汁を飲んだ食器も洗うスタイル。
    コロナ禍に乗じてやめさせようと先輩に言ったら「男性社員は重いものを持ってくれたりもするし、外に出て頑張っているから〜」と言って止める気ゼロ。
    その人のバックには人事部長がいるからこれ以上何も言えず従うのみ...。

    +2

    -0

  • 294. 匿名 2021/07/20(火) 00:10:02 

    そんな事しているからクラスター発生するのよ
    コロナ理由に廃止に出来るよう上層部に訴えたら良いと思う

    +3

    -0

  • 295. 匿名 2021/07/20(火) 00:12:17 

    >>16
    友達の会社は、1さんほどではないが、社員全員にお茶淹れるという当番があり、若い子は気持ち悪いから、洗い桶に洗剤入れてつけておいて、しばらくしたら流しもしないで、かごにあげるだけ、って子がいるらしい。ゴム手袋使用で。
    イギリスでは洗剤残ってても普通だから、みたいな感じらしい。がるでも似たようなの見たことあるよ。

    友達も文句は言えないし、それが嫌なら自分で洗えばいいと言ってる。
    特に今はコロナだしね。

    +9

    -0

  • 296. 匿名 2021/07/20(火) 00:12:50 

    >>1
    コップや食器なら良いじゃん。
    こっちはトイレ掃除だよ。男もやれってんだよ、糞親父ども。何で他人が汚したトイレ掃除しなきゃいけねぇのさ。おっきいのして汚したら、都度自分自身で綺麗に始末しとけよ。そしたら便器がウンで汚れることねぇのに。小便器なんて尚更、尿石溜めるなよ。1週間に1度チャチャっと洗えば、流れない程溜まらないのに。

    +12

    -1

  • 297. 匿名 2021/07/20(火) 00:13:08 

    >>10
    こういう会社ってコロナ通じないよね!風邪じゃんとか、マスク大げさとか。中には反ワクを広める人もいて、本当に迷惑。

    +7

    -0

  • 298. 匿名 2021/07/20(火) 00:14:55 

    >>296
    前にどこかのトピで見たけど、若い後輩がどんな風に汚れたかを詳しく&気をつけてください、を、全員に当番の度にメールしてたと言った。
    そしたら恥ずかしくなったみたいで綺麗に使うようになったんだって。

    +6

    -0

  • 299. 匿名 2021/07/20(火) 00:17:49 

    >>31
    適当に流して終わりにすればいいよ。それでごはんつぶついてたとしても関係ないじゃん。
    嫁が指摘したとしても、会社の女性に洗わせてると知ったら逆に申し訳なく思うよね、普通の嫁なら。
    「俺のお弁当箱、汚かったよ、ちゃんと洗って」って言う男がいても、無視。
    まともな既婚男なら、毎日そんな事をネチネチ言わないしね。

    +25

    -0

  • 300. 匿名 2021/07/20(火) 00:19:15 

    >>282
    そんなの洗わなくていいね。洗ったフリでいいよ。自分は可愛いハンカチでも使って、食器も使わない。

    +6

    -0

  • 301. 匿名 2021/07/20(火) 00:20:31 

    >>287
    うわ~!奥さん恥ずかしいだろうね~笑笑
    中には「しげこ」とか明らかに年配の女性社員もいて、余計に形見狭くなるだろう。
    逆に「じゅりあ」とか若い子の名前もあって嫉妬したり。

    +7

    -0

  • 302. 匿名 2021/07/20(火) 00:21:26 

    >>88
    それでいいよ。けっこうそういう話聞くよ。スポンジも触りたくないからって。

    +10

    -0

  • 303. 匿名 2021/07/20(火) 00:23:08 

    >>11
    コロナ前から、既に若い世代が営業で外に出るようになってるから、瀬戸物で出されると気持ち悪いって人も増えてるみたいよ。
    どんな風に洗ってるかわからないし、どんなお茶かわからないもんね。
    お客様に出すのは紙やプラのコップか、ペットボトルが正解だと思う。

    +22

    -0

  • 304. 匿名 2021/07/20(火) 00:25:24 

    >>178
    こういうのを、いつも切ってくれてる女性とか、若い人で希望者にホールごと持って帰らせればいいのにね、局に限って、絶対に絶対にちょっと食べたい!って人がいるから、誰かが切るはめに。

    +5

    -0

  • 305. 匿名 2021/07/20(火) 00:26:40 

    >>49
    うんうん。女性はお世話が大好きなスキルなしばかりになっちゃう。

    +8

    -0

  • 306. 匿名 2021/07/20(火) 00:32:00 

    >>267
    独身の時の会社で、男達は男も当番に入れてもいいよって言ってたんだけど、おばさん達が男が淹れたらまずそうだからって却下したのよね。
    ところが、その後にアラフォーで既婚子持ちなんだが、すごいまずいお茶を淹れる新人女性が入ってきたら、お茶出し廃止になった笑

    +18

    -0

  • 307. 匿名 2021/07/20(火) 00:32:00 

    私もそうでしたー!湯呑み、マグカップを洗うのは女子社員。来客へのお茶出しも女子社員。
    そして社員の飲み物(水出し麦茶)を作る事が仕事より大事で、無くならないように常に残量をチェックしなきゃいけなかった。(無くなってたら「麦茶ないよ?今日の当番誰?」とヒソヒソされる)

    会社が用意するのが麦茶パックっていうのもビックリするし、仕事より麦茶作りが大事なんてバカバカしすぎてすぐ辞めた。

    それから頑張って大企業に転職したけど、普通の自販機もカップ式の自販機もあるし、ペットボトルの飲み物も自由に飲めるし、もちろんみんな自分のコップは自分で洗ってるし、お茶出しも来客対応する男性社員がやる。
    やっぱ大企業っていいなーと思った。

    +21

    -0

  • 308. 匿名 2021/07/20(火) 00:33:58 

    >>58
    これ勘違いしてる人いるけど、洗うための水だってお金かかってるんだよね。
    こうなったら、水をジャージャー使って水道代でびっくりさせたほうがいいのかも、と環境問題を考えない事を思いついてしまう。

    +13

    -1

  • 309. 匿名 2021/07/20(火) 00:35:39 

    >>162
    「女性が洗わなくてはいけないので、洗っておきました。洗うの大変なので油物を減らして頂けると助かります。私達も休憩時間を出来るだけ確保したいのです。」

    +25

    -0

  • 310. 匿名 2021/07/20(火) 00:36:05 

    >>101
    前の会社でそれをやったら、もう一人の事務員お局に「洗い方が甘い!ハイターもつけて!」って仕事増やされたなぁ…

    +7

    -0

  • 311. 匿名 2021/07/20(火) 00:37:13 

    >>31
    こういうとこの奥さんってどう思ってるんだろう?
    女社員が洗って当たり前と考えるような奥さん?やっぱり民度低い同士?

    まともな奥さんなら「そのまま持って帰ってこい」って言うけどね。

    +17

    -0

  • 312. 匿名 2021/07/20(火) 00:37:44 

    >>1
    私の会社もそうだった。
    女性社員は毎朝始業前に社員全員の机を水拭き、植木に水やり、全員にお茶出して昼休みにそいつらのカップを洗う。
    他にすることがないお局が「うちの会社は本当男尊女卑よね!」と言いながらその無駄な仕事に命かけてた。
    お局が去年定年退職したので、即、朝のお茶出しはコロナを理由にやめて、水拭きと水やりは気が向いたときにすることにしたよ。
    そうしたら男性社員も自分でするようになってきた。

    +12

    -0

  • 313. 匿名 2021/07/20(火) 00:37:55 

    私実兄の会社で働いてますが
    事務は金稼いでこないからなーって言われました
    紙で山積みの日報とか出退勤票タイムカードもないとこをExcel駆使して記録つけられるようにしました
    組合事務局無償で任されました
    会見や経理未経験で総会3回目の間最初は旅行代理店からの会場抑え出欠取りの通常総会やって、去年はコロナ禍で書面総会、今年はzoom参加式総会
    イレギュラー弱いです
    でも組合から家賃事務委託費で月11万は会社に入ります
    加えて会社の事もやるのに組合はオマケ、会社業務の片手間にやるとか言われてもう限界です
    その間おうちの方も子供会会長やPTAなどやって来て何足もワラジ履くの無理
    なんか今日限界で午前中出て後は早退しました

    手取り12、ボーナス年2回10万
    年収180万くらいと微妙です
    会社のゴミの中にペットボトルが混ざったりコーヒー缶に吸い殻、掃除機ゴミ出しトイレ掃除誰もやらない
    やらないでいたら社長(兄)が嫌みたらしくやる

    限界です...辞めたい

    +5

    -0

  • 314. 匿名 2021/07/20(火) 00:40:23 

    >>3
    大門未知子で再生された。

    +1

    -0

  • 315. 匿名 2021/07/20(火) 00:51:15 

    >>13
    灰皿洗い超大変だったよ。くっさいし。。

    +8

    -0

  • 316. 匿名 2021/07/20(火) 00:58:43 

    >>58
    家から毎日マイボトル持ってくるようにしたら?
    各自持って帰って家で洗うシステム

    +12

    -0

  • 317. 匿名 2021/07/20(火) 01:02:00 

    >>14
    お局って人にはさせるけどいざ自分の身にふりかかると絶対やらないよね ホント自分の事しか考えられない
    お前やれって言いたくなるよマジで

    +22

    -0

  • 318. 匿名 2021/07/20(火) 01:48:32 

    私も古い体質の中小で正社員事務員を5年位したことがある。平成後期だったけど、会社や男性社員が事務員に求めることが昭和的でした。昼休みは外に行くことが許されず、弁当食べながら電話を取る。来客があれば弁当食べるのやめてお茶出し。男性営業社員は電話も取らずワイワイ。奴らが食べたてんやものの食器洗いとか。色々ありすぎ鬱病になり退職しました。

    +12

    -0

  • 319. 匿名 2021/07/20(火) 02:00:01 

    女性事務員だけ定時より早く来て掃除もやらされてた。平成後期だったのに。営業が吸った複数の灰皿の始末とか、臭いし服汚れた。朝は、営業が前日の夜出前を取って食い散らかした食器の始末とか。コーヒー作りとか。その他無駄な庶務がもりだくさん。定時中も理不尽な頼まれごとが多く、やっと本来の経理を落ち着いてできるのが定時近くからで、結果残業。今は大企業に転職し、幸い変なルールや無駄な庶務もなく気持ち良く働けます。

    +8

    -0

  • 320. 匿名 2021/07/20(火) 02:18:18 

    所謂「女の仕事」がたくさんある職場に勤めてました
    お弁当注文やタオル洗い等···
    どうでもいいことが大好きなお局がやらなくてもいいことまでラインナップして、当番表まで時間かけて作る始末(小学生が掃除当番把握するためのルーレットみたいなやつ)
    暇だったらタオル洗ってお金がもらえるーラッキーってなるのかもしれないけど、忙しいからめちゃくちゃ苦痛だった
    そのお局は本当にどうでもいいことが大好きだから、私が社長にバレンタインをあげないことが気に入らなかったらしく、給湯室に呼び出されて一時間くらい説教されました···

    +9

    -0

  • 321. 匿名 2021/07/20(火) 02:52:25 

    >>74
    ここまでくるともう笑ってしまう
    なんでお昼ご飯まで準備してあげるのかさっぱり分からない
    男性社員がこれしてって差し出してくるのかどんな流れなのか分からないが

    +7

    -0

  • 322. 匿名 2021/07/20(火) 03:15:05 

    自分で洗え

    +0

    -0

  • 323. 匿名 2021/07/20(火) 03:22:32 

    昔働いてたとこは女性が湯呑み洗ってた。
    台所に男性が飲み終わって下げたコップ並んでるとこにオッサンが「カーッ、ペッ!」ってタンはきやがって、それを私達が洗うという信じられない世界でした。

    +5

    -0

  • 324. 匿名 2021/07/20(火) 03:29:00 

    社内の60代のじじいどもはマジでやらない
    洗い物は女の仕事だと思ってる
    皆ペットボトル持参なのにこいつらだけはマグカップ

    +7

    -0

  • 325. 匿名 2021/07/20(火) 03:31:34 

    >>311
    そうじゃない?
    だって普通はいやいいよって断るでしょ
    申し訳なさすぎて

    +5

    -0

  • 326. 匿名 2021/07/20(火) 03:42:33 

    これってつまり、ジェンダーの話でしょう。
    「女性が家事をする」と言う昭和の価値観が前提にあるんだと思う。

    ガルでもいるよ「バリバリ働きたく無いから、お茶汲みさせてくれ」って人。
    こういう人に付け込んでる場合も有る。

    +4

    -0

  • 327. 匿名 2021/07/20(火) 03:45:43 

    >>326だけど、事務員って仕事自体、女性限定だと思うよ。
    男性は見ないし。

    +1

    -0

  • 328. 匿名 2021/07/20(火) 04:36:45 

    西暦2000年以前の話だけど
    女子社員だけが茶を入れコップを洗い
    女性が電話で成績をとっても男性のボーナスだけ上がる会社を辞めました
    最近のバブルでも業績上がらない某一部上場会社グループだった
    その会社のライバルは業績世界一なのに
    正直言って辞めて正解だった

    +4

    -0

  • 329. 匿名 2021/07/20(火) 04:56:25 

    >>125
    カップ焼きそば作らされて、湯切りの時に麺をシンクに落とした子いたなw

    +5

    -0

  • 330. 匿名 2021/07/20(火) 04:57:42  ID:QalUvsOlie 

    >>178
    苦笑いするならまだ良いよ
    これ切ってって渡してくる
    切り分けなきゃいけないやつで
    そういう人には一番小さいやつ渡してる

    +5

    -0

  • 331. 匿名 2021/07/20(火) 05:02:07 

    >>311
    知らないんじゃない?

    えっ、洗ってくれたの?
    →君も大変だろうから弁当箱くらい洗うよとか言ってそう

    +5

    -0

  • 332. 匿名 2021/07/20(火) 05:14:16 

    >>306

    新人女性GJ

    +16

    -0

  • 333. 匿名 2021/07/20(火) 05:59:13 

    さすがにそれを義務化するのは今時もはやセクハラパワハラ案件じゃないの?
    自分のコップ自分で洗わないやつとかちょっと…

    +4

    -1

  • 334. 匿名 2021/07/20(火) 06:31:00 

    前いた会社がそうだったー。コップ洗うのは女の仕事。

    男どものコップ洗ってたらすべって落として割っちゃって、自腹で新しいコップ買わされる羽目になった

    そのコップの持ち主の男も、弁償して当然、みたいな態度で、他の男も「俺のは割らないでねw」とか言ってきやがった
    営業のくせにたいして稼いでこないくせに態度ばっかでかくて、ムリと思って少しして会社辞めた

    +13

    -0

  • 335. 匿名 2021/07/20(火) 06:31:32 

    >>333
    上手だよね、そのギリギリを攻めてくるの

    人によってはなんだそんなことぐらい、だし
    言えばこっちが大騒ぎしてるかのようで...結果心理的負担も大きいし💦

    +5

    -0

  • 336. 匿名 2021/07/20(火) 06:59:58 

    >>1
    私の職場も昭和体質ですが、上司が変わったら古いしきたりが廃止になった部署もあります。
    女性に雑用をさせたがるのは若い世代にもいますが、上司が言えばあたおかでない限り従うはずです。
    あとは、労働の契約内容には載せられない業務だと思うので、本人がするか代替案が出るまでとことん放置する手もあると思います。
    その間は職場が汚れ、気にしない当事者以外が荒むのは間違いないですが。
    止むを得ずするにしても、業務時間内にするのを徹底することで「することで仕事が止まったり遅れる」のを分からせたほうがいいと思います。

    +6

    -0

  • 337. 匿名 2021/07/20(火) 07:01:45 

    うちの営業たちも当たり前のように使ったコップ流しに置きっぱなし
    あれなに?
    自分で使ったなら普通自分で洗うよね?
    ムカつく

    +5

    -0

  • 338. 匿名 2021/07/20(火) 07:10:55 

    うちもあるな〜、男性陣は弁当宅食なんだけど
    届いたら食べない女性がチンしてあげて飲まない女性が緑茶淹れて配る習慣が根付いてるよ。

    誰もおかしいよね、とか言わない。
    湯呑は自分で片付けてくれるものの、洗剤使わないから茶渋がエグくて月一でハイターしてあげてる。

    +3

    -0

  • 339. 匿名 2021/07/20(火) 07:11:51 

    >>1
    一気に返るのは難しいと思うから徐々に変えましょう。
    まずは、洗い物は勤務時間、休憩時間は休む、にしてみる。
    何か言われたら「私、今休憩時間なので」「そこに置いておいて下さい、休憩上がったら洗いますから」

    これを繰り返していたら、その間に必要になった人は洗っていくようになると思う。

    +3

    -0

  • 340. 匿名 2021/07/20(火) 07:38:52 

    掃除のついでに洗うぐらいならいいけど、自分の休憩削る意味が分からない。休憩時間は給料が出ないじゃん、金払えよって思う。

    +3

    -0

  • 341. 匿名 2021/07/20(火) 08:00:21 

    >>323
    ひえええ…気持ち悪い…文章読んでオエっとなってしまった
    その人は家で痰をシンクとか洗面所に吐き捨ててるんですかね?きもちわるー

    +3

    -0

  • 342. 匿名 2021/07/20(火) 08:16:47 

    真っ赤な口紅がベッタリ着いたお局の湯呑みを入社間もない頃に毎日洗わされていて精神的苦痛だった。
    ゴミ袋をまとめる方がよっぽどマシだった。
    ハラスメントだよね。

    +4

    -0

  • 343. 匿名 2021/07/20(火) 08:19:41 

    私も前の会社はそうでした。
    しかも、灰皿まで掃除ですよ。
    もちろん、お茶出しもついてくる。
    今は転職したので、そういうのは一切ないです。
    洗い物とかはないけど会社にいる偉いおっさんどもは自分たちが特権階級で女性は下だと思ってる人が大多数だと感じる。
    時代がジェンダーにうるさいから仕方なく大人しくしてるって感じ。
    その人たちがいなくなれば全国的に女性だからという謎の仕事を押し付けられることも減るだろうね。

    +5

    -0

  • 344. 匿名 2021/07/20(火) 08:37:49 

    家族経営の小さな会社で働き始めたけど、社長は湯呑みは勿論洗わないし、缶コーヒーやペットボトルのお茶を飲んだら机の上に置きっぱなしで帰るし驚いた。ここまでひどい人はいなかった。九州男児でオフィス勤務経験ないからかと諦めてる。

    +2

    -0

  • 345. 匿名 2021/07/20(火) 08:59:10 

    >>35
    うちの職場、注文弁当にサービスでついてるから、そういうのかなと思った。

    +4

    -0

  • 346. 匿名 2021/07/20(火) 09:07:57 

    >>31
    横だけど職場の洗い場のスポンジなんて気持ち悪くて、自分のも洗わないわ。
    潔癖じゃないけど。。

    +21

    -0

  • 347. 匿名 2021/07/20(火) 09:14:31 

    >>64
    コップ洗いじゃないけど、お局が他の雑用を新人に押し付けようとして、上司からの注意もはねのけ、部署で騒動になっていたよ。

    +9

    -0

  • 348. 匿名 2021/07/20(火) 09:20:13 

    ネットではみんな勇ましいこと言うけど
    現実には革命児みたくなるのは損じゃない?
    上司に一回言ってみるくらいでとどめた方がいいかもよ。
    前いた会社は、給湯器の導入とともに
    個人のコップは持ち帰って紙コップになって
    お茶当番が廃止になった。
    ただ、個々でやることにしましょうってだけだと
    給湯室が大渋滞したり、
    不潔な人もいたりして、
    いつも汚す人・いつも掃除する人が現れて
    うまくいかないこともあるよ

    +3

    -0

  • 349. 匿名 2021/07/20(火) 09:25:30 

    >>74
    うちの職場も昔そうだった。
    田舎の職場で20年も前だけど(オバサンが発言してごめん!)入社してすぐ教えられたのが、朝と昼のお茶出し、10時と3時に男性社員のコーヒー入れること。
    お昼はコンビニ弁当をレンジで温めたり、カップラーメンは食べられるまでにしてデスクまで運んでた。
    なぜそこまでしないといけないのかと疑問に思いながらもやってた。
    異動してきた男性上司がその現状見て、「そこまでしなくていいよ」と言ってくれたけど、数日後にはその快適生活をすんなり受け入れててイラッとしたの覚えてる。
    真夏に、朝からエアコンもない朝日が直にあたる給湯室で事務服汗だくになりながらお茶入れてたよ。
    今は自分の事は自分でやる体制になって快適です。
    長くなってごめんなさい。

    +6

    -0

  • 350. 匿名 2021/07/20(火) 09:34:37 

    >>23
    若かった頃、
    私は都心に通勤するのがきつくなって 一時期
    地元の家族経営の零細企業の社員になりました。
    (夫妻の、社長が夫で妻が経理部長。他の社員は全て求人広告で採用)

    そして2週間位経った頃、経理部長に

    「あなた給湯室のコップ洗いなさいよっ!!女の子でしょっ💢😠💢」と
    ぶちギレられながらハンドタオルを投げつけられたこと あったわ!

    “あ、それも仕事だったんだ!
    今までの会社は当番制だったから、判らなかった。
    引き継ぎで申し送りも無かったし。”

    とショックを受けつつ
    己の気の効かなさを恥じた…

    が、
    1年で、都会の会社に逃げ帰りました。
    気分で行われる理不尽な激昂→社員らに怒鳴る に堪えられなかった。

    +6

    -0

  • 351. 匿名 2021/07/20(火) 09:45:13 

    朝のお茶入れも、そのお湯を沸かすのも、その湯呑を洗うのも拭くのも事務員。
    お昼ご飯のお湯沸かすのもお汁茶碗を洗うのも拭くのも事務員。
    17時退社で16時45分からトイレのタオルを交換して手洗いして干す、排水溝のごみを捨てる、各デスクのゴミ箱のゴミを集めて回るのも事務員。
    金曜には男性トイレの掃除まで事務員がする。

    どーなってんの????

    +8

    -0

  • 352. 匿名 2021/07/20(火) 09:46:49 

    うちも中小企業だけど、お茶を飲むときは基本紙コップ。もちろん自分のお茶は自分でいれる。
    マグカップを使ってる人もいるけど少数派だな。
    女性に「洗って」なんて言ったら「は?なんでですかw」ってなると思う笑
    ちなみに来客にはペットボトルのお茶を出してる。

    なんで茶碗とかコップを使うのかね?エコだから?

    +3

    -0

  • 353. 匿名 2021/07/20(火) 09:52:52 

    >>326
    始めから「お茶汲みが仕事です。」と言われて採用なら
    私は構わない。お給料安くても。
    結婚後のパートならその方が神経使わずに済むから。

    嫌だったのは結構ハードな仕事内容で時間も余裕無いのに、
    女性だけ 女性だけがお茶汲み当番だの社内郵便さばき当番だの
    灰皿・ごみまとめ当番だのあって、
    それで結構な時間取られること!

    +9

    -0

  • 354. 匿名 2021/07/20(火) 09:55:22 

    うちも中小企業でお茶碗は女性が洗ってるけど、コロナの流行が長引いているから来客用の飲み物は通常の紙コップよりお高い耐熱の紙コップで提供するようになった。

    +1

    -0

  • 355. 匿名 2021/07/20(火) 09:55:56 

    >>351
    かわいそ過ぎるよ…

    +2

    -0

  • 356. 匿名 2021/07/20(火) 09:57:51 

    >>7
    コップすら洗わないのに生ゴミなんか触るわけない。そして大きなゴミは清掃会社の方がやってる。

    +7

    -0

  • 357. 匿名 2021/07/20(火) 10:07:30 

    >>313
    辞めて他に行きなよ!

    駄目なの?親族ルールとか有り?。

    私の友人は大きめの商売してる家に嫁いで、
    他所に働きに出たくても
    「なら家業を手伝え」と言われて出れないんだよ、とぼやいていた。悲

    +5

    -0

  • 358. 匿名 2021/07/20(火) 10:16:47 

    >>296
    トイレ掃除は…苦痛だわ…
    未だにあるのね、そんな会社。男女一緒のトイレなんですか?

    ホント男にも掃除させないと汚し放題だよね、きっと。

    男女別なら男トイレは男が掃除で!

    +6

    -0

  • 359. 匿名 2021/07/20(火) 10:17:46 

    >>346
    私も。コロナ関係なく嫌だ。前の会社でお弁当箱は水洗いしてキッチンペーパーで拭くだけにして家で洗ってたけど、みんなから不思議がられてた。むしろなんで気にならないのか不思議。会社のおじさん達や見ず知らずのお客さんとスポンジ共有したり触ったりするなんて嫌だよ。

    +12

    -0

  • 360. 匿名 2021/07/20(火) 10:18:31 

    >>1イヤだけど募集要項に「事務・雑用等」って書いてあるからやるしかなかった。雑用ってどこまでなのかよくわからんけど、上からやれと言われたら雑用に入ってるんだろうと思う様にしている。

    +8

    -0

  • 361. 匿名 2021/07/20(火) 10:23:59 

    あったあった。しかも職業訓練の実習先。1ヶ月間、コーヒーカップ洗ったし10時と15時のコーヒー出し1人でやらされた。誰が砂糖ありとか覚えなきゃいけなかった。時間きても無視してみたらオバサンがコーヒーは?って言ってきた。家族経営の小さい事務。

    +4

    -0

  • 362. 匿名 2021/07/20(火) 10:30:23 

    >>290
    50代半ばより下は男尊女卑に馴染めず嫌で嫌で堪らなかった世代よ!
    でもしぶしぶ従っていただけ。

    60代~上の方達は染み付いてますよね。。
    町内会とかでも、普段気が強い女性でも
    男の人には強く言えない・言わない 怒れない…最終的に言うこと聞いちゃう。

    おかげで女性群が言えない文句は
    私が言わされてます、私は51歳。

    +1

    -0

  • 363. 匿名 2021/07/20(火) 10:33:51 

    >>28
    他人の口がついたのがいやとか、そういう問題じゃないとおもう。なんで自分が食べた味噌汁の椀を昼休みに事務員に洗わせるんだよ、って話じゃない?

    +3

    -0

  • 364. 匿名 2021/07/20(火) 10:58:09 

    >>306
    すごいwww

    +4

    -0

  • 365. 匿名 2021/07/20(火) 11:04:55 

    >>9
    恥ずかしい!

    校庭10週!!

    戻ったら四季報読み込むように!!

    +2

    -2

  • 366. 匿名 2021/07/20(火) 11:23:25 

    うちの会社のことかと思いました笑

    朝出勤したらまずはコップ洗いから一日がスタート。
    朝礼後、各事業部の事務員がコーヒーを淹れて配る。
    お昼は現場作業員がもどってくるときもあるので麦茶を机にセット。
    お昼休憩後、そのコップも私たちが洗う。たまに味噌汁飲んだお椀もあり。

    夕方、営業から帰ってきた人達のコーヒー・お茶を淹れるのも当たり前
    いまの時期はポットにアイスコーヒーも常備しておかないといけません。

    トイレ掃除も、3人の事務員交代で、女子トイレと男子トイレ掃除してます。
    トイレ土足禁止なのに、男子トイレはいつも汚い。床も便器も。

    20歳で入社して7年間当たり前のようにやってきたから普通だと思ってたけど
    このトピみて異常なんだと今気づきました笑

    7月末ボーナス支給の日に社長と面談があるので
    そのとき不満、伝えようと思います。

    +9

    -0

  • 367. 匿名 2021/07/20(火) 12:10:01 

    10年前、実習先の病院がそうだった。
    リハ室の先生のカップを全部覚えるところからスタート。
    今考えたらそんなの実習生にやらせるのはもっとおかしい。

    +2

    -0

  • 368. 匿名 2021/07/20(火) 12:11:03 

    休憩中はひどい。

    +2

    -0

  • 369. 匿名 2021/07/20(火) 12:18:15 

    >>1うちもこれです。
    忙しいときセルフでお願いします!って言ったら51歳のパートさんがアタシが入れますぅ!ってみんなの分を入れたんです。
    この年代の女性って、こういうところありませんか?

    +6

    -0

  • 370. 匿名 2021/07/20(火) 12:25:07 

    >>1
    10年前そうでした
    今はどうなのかはわかりません
    社長は30そこそこ、2世ではありません
    ちなみに九州の会社w

    +1

    -0

  • 371. 匿名 2021/07/20(火) 12:32:54 

    >>288
    282です。
    ありがとうございます!
    やっぱり異常ですよね!
    他人が触ったタオルを家の洗濯機で洗うのが本当に気持ち悪くて、、家族にも申し訳ない気持ちでした。
    ここで吐き出せて、やっぱり異常なんだわってスッキリしました!

    +2

    -0

  • 372. 匿名 2021/07/20(火) 12:32:56 

    前勤めてた会社も営業が飲んだコップはそのまま流しに置きっぱなしで事務が洗ってた。
    ついでに朝の掃除も女の事務だけ。

    +3

    -0

  • 373. 匿名 2021/07/20(火) 12:34:53 

    >>300
    282です。
    ほんとそうですよね。今思えば律儀に洗わなくても良かったなと思います!!
    アラサーになった今なら洗わないのに〜と悔しい気持ちです(笑)

    +1

    -0

  • 374. 匿名 2021/07/20(火) 12:39:36 

    >>1
    私51歳だけどお客様にお出ししたコップなどを洗うならともかく、同僚のは相当いやだわ。なんだよみそ汁のお椀とか。
    世代じゃないと思いたいけど、世代なのかねぇ。
    やっぱり「業務」という位置づけにして昼休みはしっかり取るようにすることから始めては?

    +2

    -0

  • 375. 匿名 2021/07/20(火) 12:47:48 

    今だから言えるけど、嫌いな人のコップなんてろくに洗わず乾かしてたよ
    目視で見える汚れだけは水で流してた
    そのうちそれすら嫌になって本人が洗うまで流しに放置したらカビ生えてた
    なんで他人のコップまで洗ってあげなきゃいけないんだよ…しかもコロナ禍で

    +3

    -0

  • 376. 匿名 2021/07/20(火) 12:52:05 

    >>1
    前職がそうでした。ムカつくので床拭いた布で拭きあげてました。赤の他人に洗わせてるんだから何されても文句言えないよね!

    +4

    -0

  • 377. 匿名 2021/07/20(火) 12:53:04 

    >>1
    私が以前いた職場もそうでした。
    かなりイケイケな社長で真新しいものを取り入れていく音楽関係の仕事でしたが、体勢は非常に古く洗い物や掃除、上司が使ったゴミ箱の回収など各自の雑務は全て女子(わたし1人)の業務でした。。。
    辛かった...

    +6

    -0

  • 378. 匿名 2021/07/20(火) 12:58:54 

    うちの会社も女子が交代でおっさん達の湯飲み洗わなきゃいけない…
    でも私、水でさっと流すだけでスポンジも使わないよ…極力触りたくないしね!!
    コーヒーとか茶渋がコップの底についたままだけど、ほっといてる。嫌なら自分で洗い流すだろうし。

    +3

    -0

  • 379. 匿名 2021/07/20(火) 13:03:13 

    当たり前のように洗っているわ私ww
    ありがとうもないし、私は洗ってもらうことも
    コーヒーすらついでもらったことない

    +1

    -0

  • 380. 匿名 2021/07/20(火) 13:20:32 

    私の会社もそう!
    52歳くらいのお局が
    「男の人はだらしないから、綺麗にコップ洗えないのよ。だから女の私たちがやってあげるのよ」って嬉しそうに言ってた。。。

    +3

    -1

  • 381. 匿名 2021/07/20(火) 13:24:48 

    すごい優秀でめちゃくちゃ利益出す営業のコップなら、まだ洗ってやってもいい

    数字も上げれない、利益もつくれない、そんな存在価値ない営業のコップは絶対洗わない

    不思議なことに優秀な営業は自分でコップ洗う
    成績悪い無能な営業ほどコップを流しに置きっぱなしにする

    +10

    -1

  • 382. 匿名 2021/07/20(火) 13:27:03 

    >>369
    私は違うw

    でもその日その時だけなら、たぶんその方は純粋に
    忙しいあなたが周囲に文句言われないように
    手助けしてくれたんだと思う。


    +2

    -0

  • 383. 匿名 2021/07/20(火) 13:29:16 

    >>369
    この手のことをウキウキやりたがる(他の女性社員にもやらせたがる)先輩、やっぱりそのくらいの年齢
    会社の飲み会で給仕を仕切ったり…
    (後輩女子に「ほら!課長のビールついで!」みたいな圧かけたり)

    もちろんその世代でもそうじゃない人も大勢いるとは思うけど、アップデートされてない人も多いのかなぁという印象

    本人が一手に引き受けてウキウキしてるんならまぁ良いけど、他の女性社員も巻き込まれるから迷惑なんですよね

    +10

    -0

  • 384. 匿名 2021/07/20(火) 13:30:10 

    >>381
    そう言えば、仕事の出来る人ほど自分でコピー取ったり、
    チャッチャッとちょっとした用事片付けて、
    アシスタントの女性を煩わせなかった!

    +6

    -0

  • 385. 匿名 2021/07/20(火) 13:34:15 

    休憩時間に洗うはないけど
    引継ぎのときに社長がいるときには洗わないでねと言われて
    訳が分からなかったので普通にいつでも洗ってます
    だって流しに置いておくとなんで洗わないんだって言われちゃうから
    あとはコーヒーこぼしたの社長なのにそのまま放置で汚いから掃除しろとか
    ホントはあ??って思う

    +1

    -0

  • 386. 匿名 2021/07/20(火) 13:38:42 

    >>1
    家族経営のブラックの中小零細企業にありがち。高齢の昭和生まれのワンマン社長。倅が専務とか。草むしりとかやらされる。最悪。

    +5

    -0

  • 387. 匿名 2021/07/20(火) 13:48:19 

    >>1
    私の会社もそうだったけど、私はやった事ないよ。
    いつも洗ってるおばさんがいたから、休憩時間じゃなくて稼働としてやりましょうと言って改善した。
    稼働ならやる。

    +6

    -0

  • 388. 匿名 2021/07/20(火) 13:50:16 

    >>306
    有能

    +4

    -0

  • 389. 匿名 2021/07/20(火) 13:52:36 

    >>1
    毎日、何分その食器洗いに休憩時間を取られているかを記録し、労基に相談。

    +5

    -0

  • 390. 匿名 2021/07/20(火) 13:56:31 

    仕事内容に食器洗いが入っているならするけど休憩時間にしないといけないのが無理

    +2

    -0

  • 391. 匿名 2021/07/20(火) 14:04:22 

    私なら何で洗わないといけないのか?と聞いちゃうかも。会社のルールに従えと言われたら辞めちゃう。だって汚いじゃん。他人のコップだよ。洗わせる人頭おかしい。

    +6

    -0

  • 392. 匿名 2021/07/20(火) 14:06:10 

    数年前、田舎の一族経営の会社にいた頃させられてた
    8ヶ月で辞めた
    今は大手にいるけど、絶対ありえない事
    人間が違うんだよね

    +4

    -0

  • 393. 匿名 2021/07/20(火) 14:10:09 

    >>1
    仕事の一環で勤務中ならまだ許せる。でも味噌汁の椀は自分でやれよ~

    +3

    -0

  • 394. 匿名 2021/07/20(火) 14:14:49 

    私が勤めてる会社もそうなんだけど気にした事もなかった。
    社員が少ないからかもだけど。
    多い所は大変だよね。

    +0

    -0

  • 395. 匿名 2021/07/20(火) 14:17:39 

    >>1
    うちはこれを廃止しようと使い捨て紙コップ採用しようとしたら事務員に反対された。
    掃除とかはやらないくせに他人のコップは洗いたい?らしい。
    綺麗好きでもないマメでもない人が反対するなんて雑巾の汁にでもつけたりしてるのかな

    +4

    -0

  • 396. 匿名 2021/07/20(火) 14:19:05 

    >>381
    稼ぎが悪い男ほど家事育児しないのと同じ

    +4

    -0

  • 397. 匿名 2021/07/20(火) 14:21:10 

    >>367
    私も実習先でトイレ掃除は辛かった。
    患者さん用、女性スタッフ用はまだやれる。でも男性スタッフ用は院長しか使わないのにおしっことか飛んでてめちゃくちゃ嫌だった。

    +4

    -0

  • 398. 匿名 2021/07/20(火) 14:21:48 

    >>353
    だから女性はそれ込みって事でしょう。

    +2

    -2

  • 399. 匿名 2021/07/20(火) 14:23:26 

    >>353
    そう考える時点で、一生お茶汲みは終わらないね。

    +3

    -0

  • 400. 匿名 2021/07/20(火) 14:31:54 

    >>57
    今、飲み物吹いたわ。笑
    それ、いいと思う。

    +9

    -0

  • 401. 匿名 2021/07/20(火) 14:37:22 

    若かりし頃勤めてた会社もそんな感じでした!

    朝出勤したら、男性社員全員の飲み物を淹れてデスクに配る。ブラックコーヒー、緑茶、紅茶、ミルク入れたコーヒーなど様々。確かおかわりはそれぞれのタイミングで、自分でやってたかな?
    最後に全部洗うのは事務員の仕事。お客さんへのお茶出しももちろん。最初は陶器のティーセットや湯のみでコーヒーやお茶淹れて出してたけど、途中入社した経理の女の人がユニ○ットのコーヒー飲みたい!インスタントまずくて嫌だ!と主張して、導入された。1杯何十円とかで安いし、カップもプラスチック、コーヒー飲む人だけはセルフになったのでちょっと楽になった。
    お客さんにもそれで出すようになったけど、夕方事務員が帰った後に男性社員が出したらしく、次の日の朝大量のプラスチックカップが飲み残しも全部そのまま給湯室に放置されてて殺意がわきましたよ。。。
    ユニ○ット導入前、ある嫌われ者の営業ジジイのマグカップが少し欠けてて(もちろん、私がやったのではない)気付いてたけど事務員全員知らんぷりしてた。そしたら私に向かってマグカップを突き出し、欠けた部分を見せつけて「ん!これ!!(欠けてるから新しいの準備して)」と言ってきた。大っっ嫌いなジジイだったのでシカトした笑笑
    まあ、結局他の子が100均で買ってきたんですけどね...ほんとムカついたわ。
    色々思い出してしまい、長文すみません。

    +6

    -0

  • 402. 匿名 2021/07/20(火) 14:38:16 

    >>2
    こんなコロナの時期に他人が口を付けたものを洗わせるのって、おかしいよー。

    でも中小企業や家族経営タイプは多そう…

    +7

    -0

  • 403. 匿名 2021/07/20(火) 14:45:36 

    >>1
    私が前に働いてた美容室もそうだった!
    オーナー(当時50代)の弁当箱はアシスタントが洗う~みたいな暗黙のルールがあった。
    しかもオーナーはカレーが大好物で週3は弁当がカレー。食べ終わって水に付ける訳でもなく、そのままシンクにポイ。
    落とすの毎回まじで大変だったしトイレ出ても手も洗わないような不潔な人だったから本っっ当に触りたくなかった!
    一緒にお昼入ってると当て付けのように自分で洗いだそうとしてこっちの反応伺って来るから更にムカつく奴だった💨
    優しい先輩は「洗いますよー」って言ってたけど私は絶対言わなかった!!そしたら自分で洗い終わった後に「こういうのは下っ端の仕事ぞ」って怒られて本当に意味分からんかった💨💨

    +5

    -0

  • 404. 匿名 2021/07/20(火) 14:46:55 

    サラメシで小さい会社の社長が社員に食事を作って振る舞ってるのを見るとこの大量の食器の片付けは誰がやるんだろうって心がザワザワしちゃう。

    +7

    -0

  • 405. 匿名 2021/07/20(火) 14:54:01 

    歯科衛生士ですがうちの職場も衛生士がコップ洗う仕事があります。休憩時間に。
    更には院長達の弁当箱まで洗わされてます。(業者の)

    お給料つくならまだしも無給なのが腹立ちます。
    男尊女卑ですよね。

    その代わりめちゃくちゃサボれるのでサボりまくって
    諦めてます。

    +8

    -0

  • 406. 匿名 2021/07/20(火) 14:54:08 

    >>404
    凝り性のこだわりの社長がこだわりの昼飯を作るだけ作って、みんなに美味しいと言ってもらって、じゃあかたずけはみんなでよろしくーとその場を去ってるんじゃない?
    美味しくなくても美味しいと言わなきゃならないし、ちっとも休憩時間にならない。あんなお昼休憩は嫌だな。

    +9

    -0

  • 407. 匿名 2021/07/20(火) 14:59:44 

    >>13
    灰皿洗うの嫌だった~(><)
    タバコ吸う人なんで自分で始末しないのかわかんない!

    タバコ吸う人が全員(そういう人じゃなくても)嫌いになった。

    +8

    -0

  • 408. 匿名 2021/07/20(火) 15:06:43 

    >>137
    一緒一緒!いちいち誰のカップか覚えて、お砂糖何杯とか…
    しかも共同トイレなのに、パートがトイレ掃除もする決まりみたいで
    耐えられなくて一週間で辞めたわ

    +8

    -0

  • 409. 匿名 2021/07/20(火) 15:11:10 

    >>81
    55って書いてるから後5年だね!まぁそういう人は70ぐらいになってもいそう。うちの職場には71でも現役のお局様居る。部長や専務を君付けしてるし、それを出来るぐらいずーーっと昔から居るって。

    +3

    -1

  • 410. 匿名 2021/07/20(火) 15:33:49 

    >>203
    その「お茶を出した」という行為がもてなしに重要だと思っているんだよね。
    わかるよ、わかるけどだるいよねー

    +2

    -0

  • 411. 匿名 2021/07/20(火) 15:39:06 

    >>405
    私の会社も同じ。サボりまくれるから諦めてるけど、そうじゃなかったらとっくに辞めてる

    +3

    -0

  • 412. 匿名 2021/07/20(火) 15:44:35 

    >>1
    事務猫さん思い出した。
    事務員にコップを洗わせる会社

    +5

    -0

  • 413. 匿名 2021/07/20(火) 16:02:03 

    それも仕事の一部なら休み時間外にやりますね。って言っちゃうかな。

    +4

    -0

  • 414. 匿名 2021/07/20(火) 16:04:17 

    >>137
    この前、面接で受かった事務がコーヒーにシロップ入れるかどうのこうのっていう紙貰った。
    申し訳ないけど1日で辞めた。
    男子トイレの掃除付きだったし。

    +12

    -0

  • 415. 匿名 2021/07/20(火) 18:05:31 

    >>33
    これ
    洗いたくないけど自分のは自分でとは革命起こすの大変だから
    せめて業務中にして欲しい。
    自分の休憩時間にやる事ではない不公平になる。
    だったら洗ってない社員は休憩少なめにして

    +6

    -1

  • 416. 匿名 2021/07/20(火) 18:11:08 

    >>381
    わかりすぎる
    できる営業ほど気が利く
    コピー用紙の補充もシュレッダーのゴミ回収もサッサと自分でやってくれる

    +5

    -0

  • 417. 匿名 2021/07/20(火) 18:16:27 

    >>1
    こういう会社は
    喫煙者には煙草休憩あるくせにね

    +3

    -0

  • 418. 匿名 2021/07/20(火) 23:43:20 

    ついこないだまで在職してた所がそうでした。
    そればかりでなく同族で90歳や80歳の役員が在籍。
    昼飯に、女子社員にうどんを作らす。コップどころか来客と弁当を食べ、お椀の洗い物、お茶の準備で時間つぶされるような会社でした。おまけに仕事の過程でほとんどパソコンを使わず、手書き、電卓のオンパレード。
    求人票と仕事内容が合わず、4ヶ月で辞めました。
    無理でした。

    +5

    -0

  • 419. 匿名 2021/07/21(水) 06:23:07 

    >>382
    返信ありがとうございます。
    その時だけではなく、いつも気が利かないのにコーヒーを出すことだけには命をかけてる?って思うぐらい…
    営業が帰ってきたらコーヒー飲みますぅ?とか言って出してその食器は下げない、洗うのはわたし。笑

    +4

    -0

  • 420. 匿名 2021/07/21(水) 06:40:35 

    >>383
    返信ありがとうございます。
    そうなんです。コーヒー出すことに命をかけてて疲れます…

    +5

    -0

  • 421. 匿名 2021/07/21(水) 07:40:59 

    >>33
    ありえないって思う人は、やっぱり年齢たかいの?

    +1

    -0

  • 422. 匿名 2021/07/21(水) 10:48:45 

    >>50
    自分のは洗うんだけど、接客用のコーヒーカップを下げて流しにつけ置き洗いする人います。
    うちの会社ではここって、みんながトイレから出た後手洗いするし、昼休憩で歯磨きするところなんだけど。
    だらしなさすぎてほんとありえない。毎回それやるから最初は目について仕方なく洗ってたけど、もう今では意地でも洗わない!

    +1

    -0

  • 423. 匿名 2021/07/21(水) 12:25:14 

    >>150
    うちも介護関係です!!!
    古い体質ですよね
    天下りが多いからと思ってる

    +0

    -0

  • 424. 匿名 2021/07/21(水) 22:04:52 

    >>18
    派遣の1人事務の頃は有ったなぁ、会社が用意した湯飲み。お昼御飯🍱で使用したやつを昼イチで洗うのはまぁ男ばかりだし良いとして仕事の合間に水分取りに来た人が使ってフツーにシンクに置いて行くのは許せなかった😵

    +1

    -0

  • 425. 匿名 2021/07/21(水) 22:13:00 

    >>345
    そうそう!注文弁当のお味噌汁のお椀はお弁当業者さんの物だからそのままお返ししてる、自宅で出前寿司頼んだら桶を洗うからするべきかと思ったけど40個位有るし💦特に何も言われないし。

    +3

    -0

  • 426. 匿名 2021/07/21(水) 22:25:01 

    1人事務員の頃は最初は特に疑問に思わず洗い物やってたのよ🍵他は現場職の男ばかりだし、良く考えたら皆各自でペットボトル飲料とかサーモス持って来て無くなったら給茶機のお茶注いでたからそれ飲めば良くない?何でお昼ごはんのお供のお茶はお揃いの湯呑みで飲むのと?

    +3

    -0

  • 427. 匿名 2021/07/21(水) 22:41:11 

    >>74
    自分が食べる物を会社の人に触らせるとかあり得ん!異物混入されたらどうするの?あなたはしないだろうけどさ。イライラが募ってカップラーメンに後入れの粉末スープ先に入れて麺戻らないようにしてやりたくなる。

    +2

    -0

  • 428. 匿名 2021/07/22(木) 20:20:47 

    ありえないって言ってる女の人がほとんどなのに
    何故うちの会社の男性陣(全員既婚者)は女事務員に洗わせてるんだろう

    みなさま、旦那さんに、自分のコップは自分で洗うように言っていただきたい(涙)

    +2

    -0

  • 429. 匿名 2021/07/28(水) 01:26:37 

    >>1
    そんなにおかしいとは思わないな、レイアウトにもよるけど、ありがちな給湯室の狭いスペースで入れ替わり立ち替わり大人数が出入りするほうが効率悪いし。
    そして誰かがまとめてやるなら、事務員がやっぱり妥当だと思う、少なくとも私の会社の場合ね。
    事務はどこの学校のどの学部出てもやれるし賃金レベルも低い仕事だけど、
    私の会社の技術職なんて東大出たってなかなか入れないし高賃金で稼ぎ頭。
    悪平等がいいとは限らないよね。

    +1

    -0

  • 430. 匿名 2021/08/04(水) 21:33:45 

    >>429
    休憩時間にやらされてるのが問題なのでは?

    +1

    -0

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