ガールズちゃんねる

今から3ヶ月後に一人暮らしを始めたい

237コメント2021/04/21(水) 02:50

  • 1. 匿名 2021/04/17(土) 17:38:33 

    就職、進学などではなく実家から出るための一人暮らしです。期限が決まっているわけではないので、逆に条件に適った物件がなかなか見つからずに、日々物件を探してるところ止まりの状態です。
    3ヶ月後には引っ越せているといいなと思うのですが、物件探し以外にしておくといいことはなんですか?引っ越し手続きについてなどは調べ始めているところです。
    家電のチョイスなどしておくのがいいでしょうか。

    +118

    -8

  • 2. 匿名 2021/04/17(土) 17:39:32 

    すぐ運べるように箱詰めしとくとか?

    +176

    -4

  • 3. 匿名 2021/04/17(土) 17:39:42 

    知らんがな

    +13

    -50

  • 4. 匿名 2021/04/17(土) 17:39:45 

    >>1
    家電にしても家具にしても、とりあえず部屋が決まらないことには決められないよねぇ

    +239

    -1

  • 5. 匿名 2021/04/17(土) 17:39:55 

    今から3ヶ月後に一人暮らしを始めたい

    +127

    -18

  • 6. 匿名 2021/04/17(土) 17:40:01 

    荷物の整理をしておく

    +45

    -1

  • 7. 匿名 2021/04/17(土) 17:40:04 

    断捨離
    持っていくものを整理しておく

    +204

    -1

  • 8. 匿名 2021/04/17(土) 17:40:11 

    実家暮らしがいいよ
    親になんでもやってもらえるし

    +15

    -44

  • 9. 匿名 2021/04/17(土) 17:40:17 

    >>3
    なんでトピ開いたん

    +26

    -6

  • 10. 匿名 2021/04/17(土) 17:40:41 

    職場や学校に通いやすいか、ゴミステーション汚くないかとか

    +59

    -3

  • 11. 匿名 2021/04/17(土) 17:40:57 

    吉方位に引っ越したほうがいいよ

    +5

    -11

  • 12. 匿名 2021/04/17(土) 17:40:59 

    生活費の試算

    +54

    -3

  • 13. 匿名 2021/04/17(土) 17:40:59 

    地域の利便性とか治安、物件のセキュリティは確認しておきなー

    +83

    -2

  • 14. 匿名 2021/04/17(土) 17:41:13 

    冷蔵庫買おう。一人暮らしサイズじゃなくて最低でも3人分サイズの。三菱のがおすすめ

    +4

    -30

  • 15. 匿名 2021/04/17(土) 17:41:13 

    >>1
    いいなと思った部屋あっても即決せず契約する前に最寄り駅から部屋まで夜に歩いてみる
    危ないと感じたら探しなおす。昼と夜の街の雰囲気違うこともあるから。

    +147

    -1

  • 16. 匿名 2021/04/17(土) 17:41:20 

    今から3ヶ月後に一人暮らしを始めたい

    +55

    -2

  • 17. 匿名 2021/04/17(土) 17:41:26 

    3ヶ月後に引っ越ししたいなら物件探しに妥協するしかないし、物件探しに妥協できないなら、期間を延長するしかないよね

    +7

    -18

  • 18. 匿名 2021/04/17(土) 17:41:34 

    バイトして貯金
    住む前も住み始めてからもお金はかかる
    一人暮らしする気持ちあるなら家を出た後で親の財布を当てにはしない事や

    +27

    -7

  • 19. 匿名 2021/04/17(土) 17:41:37 

    まずは住む場所(駅)や物件の情報収集じゃない?
    家電なんかはその後でもなんとかなると思う

    +61

    -2

  • 20. 匿名 2021/04/17(土) 17:41:50 

    >>2
    因みに私は段ボールは使わず、大きめのレジ袋を買って洋服や小物はそれで運びました。レジ袋なら再利用しやすいし軽くて運びやすい。一人暮らしなのでそんな荷物も沢山なかったから全部一人でやった。

    +74

    -5

  • 21. 匿名 2021/04/17(土) 17:42:11 

    自炊するならキッチン用具とか買う準備しておく。必要な物をリストアップ。どこで買うかチェック。

    +15

    -2

  • 22. 匿名 2021/04/17(土) 17:42:38 

    一人暮らし思い立ってから1ヶ月で引っ越せたで。
    電気ガス水道の申し込みだけちゃんとやっといて、家具家電は引っ越してから後追いで購入すれば大丈夫

    +90

    -2

  • 23. 匿名 2021/04/17(土) 17:42:56 

    今からあれこれ考えたら気疲れする。
    部屋決まってから固めていく方がいい。

    +57

    -1

  • 24. 匿名 2021/04/17(土) 17:43:36 

    治安、防犯、日当たり

    +19

    -1

  • 25. 匿名 2021/04/17(土) 17:43:44 

    大きい窓に西陽が差し込む部屋は地獄よ~!
    あとはガスも重要。都市ガスとプロパンは雲泥の差!!うちは引っ越したら都市ガスになったけど、光熱費が1/3になった。長く済む上でこれはデカイ。

    +95

    -1

  • 26. 匿名 2021/04/17(土) 17:44:03 

    >>11
    そうだね
    それと運気
    運周りが良くない時の引っ越しは致命的

    +3

    -3

  • 27. 匿名 2021/04/17(土) 17:45:04 

    >>1後三ヶ月で⁉️あなた絶対に無理そう…
    計画性があるなら半年前から準備してるよね?
    前家賃の支払いとか入居前準備で、三ヶ月なんてあっという間に過ぎるし、アパートとかマンションの方も決めてもすぐに入れない場合が多いよ。田舎は知らんけど。

    +3

    -50

  • 28. 匿名 2021/04/17(土) 17:45:36 

    >>4
    結局これなんだよねー
    部屋が決まらなきゃ引越しに伴う手続きも何も出来ないし
    早く部屋決めて余裕を持って手続きしたり家具家電を買うのが1番いい

    +62

    -1

  • 29. 匿名 2021/04/17(土) 17:45:45 

    家電のチョイスしないと家電買えないじゃん

    +10

    -3

  • 30. 匿名 2021/04/17(土) 17:45:50 

    >>1
    2月くらいなら空き予定が多いから
    選べるけど今からじゃ余り物件が多そう

    +19

    -2

  • 31. 匿名 2021/04/17(土) 17:45:53 

    >>14
    3人分サイズとは?リットルでどうぞ

    +19

    -3

  • 32. 匿名 2021/04/17(土) 17:45:59 

    >>20
    引越し先には、どーやって行ったの?
    まだ徒歩圏内や自家用車とかなら分かるけど
    引越しトラックにレジ袋積んだの?

    +29

    -1

  • 33. 匿名 2021/04/17(土) 17:46:59 

    大型家電ならある程度目星つけてもいいんじゃない?
    細かい家具は部屋が決まってからのほうがいいと思う

    +4

    -1

  • 34. 匿名 2021/04/17(土) 17:47:02 

    >>17
    物件探しで3ヶ月って十分過ぎる期間じゃない?
    むしろ長過ぎて決めきれないと思うわ
    不動産屋に行けばあっという間に決まるよ

    +97

    -5

  • 35. 匿名 2021/04/17(土) 17:48:00 

    物理的なものは引っ越してからでもどうにかなるだろうけど大事なのは住む場所の環境
    アパートは何だかんだで生活騒音の宝庫だから建物と建物が接近しすぎて建ってないかとか近隣住民の構成とかが結構大事
    詳しくは教えてくれないけど例えば単身とか家族住みくらいは教えてくれるので

    +7

    -1

  • 36. 匿名 2021/04/17(土) 17:48:12 

    >>14
    自炊するかしないか分からないのにとりあえず2ドアの買えば良いでしょ。

    +14

    -1

  • 37. 匿名 2021/04/17(土) 17:48:25 

    >>27
    お金さえあればそんなのどうにでもなるよ
    私なんか一人暮らししたいとは思ってたけど
    部屋決めて契約まで1ヶ月かからなかったよ

    +38

    -2

  • 38. 匿名 2021/04/17(土) 17:49:12 

    NHKを、ぶっ壊せ

    +8

    -5

  • 39. 匿名 2021/04/17(土) 17:49:25 

    一人暮らし始めました!

    +8

    -2

  • 40. 匿名 2021/04/17(土) 17:50:06 

    >>1
    家電や家具なんて、住み始めてから買わなきゃダメだよ。

    実家にいたときはあるのが当たり前だったものも、ひとり暮しになったら必要がなかったなんてよくあることだし、間取りや設備によって必要な家電変わってくるよ。

    今やるなら、貯金。
    それから今の収入から家賃や水道光熱費をひいた額で実際に生活できるかの実験。
    もちろん、仕事からくたくたになって帰ってきても買い物や料理、片付け、掃除、洗濯、ゴミだしすべてを自分でやることを想定してね。

    私の実体験から言うと、自炊は本当に大変だった。
    買い物してからご飯作ると、会社5時に出て通勤30分以内の場所でも食べるときにはもう8時だった。
    キッチン狭いから効率よく出来ないし、食材余って冷凍するにも冷蔵庫が小さくてたくさんは入らなかった。
    だから割高だけど買って済ませること多かったな。

    +22

    -8

  • 41. 匿名 2021/04/17(土) 17:50:07 

    >>1
    私東京で不動産屋で働いてるけど
    東京なら、家賃の予算と希望の条件書いてくれたら
    予算と物件の内容が合ってるか回答できるけど。

    見つからないということは
    希望の条件と家賃が合ってないということ。

    あと、この時期はちょっと注意で
    テレワーク等で家にいる時間が増えているために
    騒音の問題がかなり潜在的にあって
    空いた部屋=騒音で出て行った
    というケースもあるので注意よ

    +77

    -1

  • 42. 匿名 2021/04/17(土) 17:51:12 

    >>1
    一人暮らしなら家具・家電付の物件を探した方が良いんじゃない
    自分の気に入った家具に囲まれて過ごしたいならそれもありだけど部屋が決まってから家具のレイアウトを寸法や搬入出来るのかを含めて決めないと購入出来ないよ
    家具に合わせて部屋を探すのは無謀だと思うよ

    +2

    -8

  • 43. 匿名 2021/04/17(土) 17:51:24 

    洗濯機と冷蔵庫とテレビとベッドにお金かかるよ。どのメーカーが良いとかリサーチしておくと良いと思う。

    +2

    -2

  • 44. 匿名 2021/04/17(土) 17:55:35 

    >>1
    全ての条件を満たす物件って結局金だよ
    まずは妥協できる点を見つけるだけ
    ロケーションとか図書館があるとかコンビニが近いとか新築か広さか設備か
    家具家電は部屋によってサイズが合わなかったりするから、用意しても意味ない
    部屋のインテリアをどうするか考えていけばそのうち物件の妥協点みつかるから、IKEAとかニトリとかインテリア見に行くのおススメ

    +22

    -1

  • 45. 匿名 2021/04/17(土) 17:55:37 

    >>5
    こんな狭い所を電球で装飾してやだ~笑

    +9

    -48

  • 46. 匿名 2021/04/17(土) 17:56:19 

    >>27
    全然無理じゃない

    +17

    -2

  • 47. 匿名 2021/04/17(土) 17:57:51 

    余計なお世話かもしれないし既に何枚も持ってたら関係ないけど、新しくもう1枚クレカ作るなら実家にいる間に申し込みしたほうが審査とおりやすい。

    社会人でもよほどの大手じゃなければまだ若い時は月給そんなに貰ってないし、引っ越しして賃貸生活になると、意外と物入りで分割じゃなきゃ買えないなって物も増えてくるし公共料金はクレカ払いにしたほうがカードによってはポイント貯まったりして普通の口座振替よりお得だから。

    +32

    -1

  • 48. 匿名 2021/04/17(土) 17:58:06 

    真夏のお引越しですね
    直前だと梅雨〜暑い時期のことしかわからないから、今のうちに物件を調べ始めて、寒い時期のこともどんな風か体感しておいた方がいいかもですね

    +2

    -1

  • 49. 匿名 2021/04/17(土) 17:59:55 

    >>5
    なんていうか、安いキャバレーの楽屋を想像させてしまうのはその電球のせいなのかな。

    +8

    -25

  • 50. 匿名 2021/04/17(土) 18:00:11 

    >>1
    全財産はいくらありますか?
    現在は無職?
    次の仕事は決まってますか?

    +5

    -3

  • 51. 匿名 2021/04/17(土) 18:00:23 

    急いでないならまず不動産屋に行って、条件を伝えておいて空室が出そうなら連絡下さいって言っておくのはどうかな?
    自社管理物件とかサイト掲載前に見せてくれるかも。

    私が物件選ぶ時は構造がRC造かSRC造で、なるべく築浅、管理は大家じゃなくて管理会社かを重視してます。
    あとは内見した時にゴミ捨て場や郵便ポストまわりが荒れてたり敷地内にタバコの吸い殻とか落ちてたらやめます。

    +18

    -0

  • 52. 匿名 2021/04/17(土) 18:02:17 

    >>34
    事情があり月始めに『今月中に出ていって』と言われ、絶対無理だと半泣きで奔走したら物件探し&引っ越しまで3週間でいけました。

    心には余裕なさすぎてボロボロに疲れましたが なんとかなるもんですね。

    三ヶ月なら楽勝\(^_^)/

    +32

    -1

  • 53. 匿名 2021/04/17(土) 18:03:11 

    冷蔵庫や洗濯機は、物件決まる前に買わないほうが良い、
    ひとり暮らし用マンションだと、置き場所、サイズが限られること多い。

    +30

    -1

  • 54. 匿名 2021/04/17(土) 18:03:24 

    私も実家を出たくて一人暮らしをアラサーで始めた。
    服はけっこう処分したよ。
    あと本やCD、雑貨なども。
    持って行く物が多いと大変だよね。
    子供の頃から使っていた学習机も昔ながらのバカでかい物で親も使わなさそうだったから粗大ゴミで捨てたよ。
    捨ててくれて助かったと言われた。

    まずは断捨離からですね。

    +33

    -1

  • 55. 匿名 2021/04/17(土) 18:03:44 

    一人暮らし7年目で
    食洗機を買いました

    家事のストレスからだいぶ解放されました

    +9

    -0

  • 56. 匿名 2021/04/17(土) 18:05:41 

    >>16
    ベッド置いたら部屋が一杯になった、部屋じゃなくてベッドそのものになった、って友人が言ってたの思い出した。

    +31

    -0

  • 57. 匿名 2021/04/17(土) 18:07:15 

    なんとなくだけど、主さんは3ヶ月経っても引っ越し出来てなさそうな気がする

    +5

    -4

  • 58. 匿名 2021/04/17(土) 18:08:22 

    >>55
    食洗機とドラム式洗濯機は家事が大分楽になるって言うよね

    +1

    -3

  • 59. 匿名 2021/04/17(土) 18:08:23 

    >>17
    興味深い意見だわ
    ピークの四月が終わった今が1番物件あるから3ヶ月で充分じゃないかしらって思ってたけど

    +21

    -2

  • 60. 匿名 2021/04/17(土) 18:09:41 

    NHKがうざいからテレビは買わない。

    +2

    -2

  • 61. 匿名 2021/04/17(土) 18:09:47 

    >>5
    電球、眩しくて目に悪そう…。
    せめて間接照明になるようにすればいいのに。

    +55

    -2

  • 62. 匿名 2021/04/17(土) 18:09:49 

    私の物件選びの最重要事項はガス
    プロパンのところに住むなら希望の家賃よりさらに1万円安くないとダメ。

    +15

    -0

  • 63. 匿名 2021/04/17(土) 18:10:25 

    >>5
    なんだこの無駄電気

    +51

    -1

  • 64. 匿名 2021/04/17(土) 18:11:17 

    >>10
    ゴミ収集の日にゴミステーションを見ておくのは大切だと言うよね。住民のマナーが見え隠れする。24時間捨ててOKとかマンションの奥だと見えないけど。

    +14

    -0

  • 65. 匿名 2021/04/17(土) 18:11:57 

    >>27
    ひどい口調…
    3ヶ月あれば、引越しは余裕ですよ

    +32

    -1

  • 66. 匿名 2021/04/17(土) 18:12:24 

    >>1
    家電はあまりあれこれ一気に買わずに生活してみて、どーしても必要なものだけまずは買った方がいいと思う
    買ってみて意外とあまり使わないものも結構あるよ
    私アイロンがけ大嫌いだから買ったものの、ほとんど使わず捨ててしまった
    アイロンかけなくていい服ばかり着てる

    +8

    -0

  • 67. 匿名 2021/04/17(土) 18:12:50 

    >>34
    まさにこれ。大体1ヶ月が妥当だと思うけど、不動産屋は即入居に持って行きたがるよね

    +22

    -0

  • 68. 匿名 2021/04/17(土) 18:13:14 

    >>36
    一人暮らしするなら自炊もできないってヤバいよ?

    +1

    -13

  • 69. 匿名 2021/04/17(土) 18:14:37 

    >>10
    >>64
    道民発見!笑

    +4

    -1

  • 70. 匿名 2021/04/17(土) 18:14:53 

    先月子どもの物件決めたんだけど
    契約時にハザードマップ見せられた
    駅近、治安、スーパー、病院までは調べてたけど、
    今、それ大事よね
    不動産やさんのおすすめの物件でうちの子のとこは
    ハザードマップ安全だったんだけど
    駅の反対側はちょっと厳しそうでした

    +15

    -0

  • 71. 匿名 2021/04/17(土) 18:17:47 

    お金も用意しなきゃね。

    +1

    -0

  • 72. 匿名 2021/04/17(土) 18:19:40 

    >>68
    ヤバくはないでしょ。都心ならいつでもどこでも値段もピンキリで購入できる。
    大して料理できない人でもお鍋にすれば技術はいらない。女性なんだし計画性ありそうだし、自分の食事の面倒くらい見れるでしょ。

    +8

    -3

  • 73. 匿名 2021/04/17(土) 18:21:13 

    >>1
    むしろ一番出入り激しかったのが2月から4月頭にかけてだったんだよね…。次のチャンスはお盆明けから10月頭にかけてかな。

    新生活応援みたいな時に家電買っとくのいいかも。
    エアコンは入居後じゃないと難しいと思うから、夏の引っ越しはオススメできない。

    +8

    -0

  • 74. 匿名 2021/04/17(土) 18:21:46 

    >>69
    そうなの?w
    私は64だけどずっと東京都下よ。海外生まれだけど。

    +0

    -0

  • 75. 匿名 2021/04/17(土) 18:22:37 

    私も一人暮らしをしようと思っているんだけど、不動産に行ってから契約するまでの流れで注意する事や、家賃交渉の仕方を知りたい。
    後、大手の不動産(例えば大東建託等)と、地域密着型?の不動産どちらが良いのかな。

    +5

    -0

  • 76. 匿名 2021/04/17(土) 18:22:52 

    >>68
    実家から出るための一人暮らしなんだから自炊したほうがいいよね。無理にとは言わないけど

    女の人だから、ってわけじゃなくて人間としてある程度料理できないと
    毎日外食してるわけにもいかないし

    +8

    -0

  • 77. 匿名 2021/04/17(土) 18:23:35 

    >>62
    あとコンロ持ち込みか備え付けかも大事。
    最初の物件がプロパンかつコンロ付いてなくて、引っ越す時にコンロ捨てることになっちゃった。

    +5

    -0

  • 78. 匿名 2021/04/17(土) 18:25:08 

    マンションアパートなら建物内に24時間ゴミ出し可能なとこにしたほうがいい。すごく便利

    +6

    -0

  • 79. 匿名 2021/04/17(土) 18:25:17 

    >>69
    10だけど道民w

    +3

    -0

  • 80. 匿名 2021/04/17(土) 18:25:29 

    お母さんの手料理で好きな物があったら今のうちに作り方習っておいたほうがいいかも

    +7

    -1

  • 81. 匿名 2021/04/17(土) 18:25:38 

    軍資金集め
    これに尽きる。
    入居してからいろいろ過ごしてみて家具家電を買い揃えればいい。
    冷蔵庫や洗濯機は住むとこ決まってからじゃないと買えないし、いると思って買ったものがいらなかったりするから。
    でもまぁ、冷凍庫がでかいのを置きたいから冷蔵庫スペースは余裕あるところ!とか家電優先に決めるのもありかも。大変だけど

    +9

    -0

  • 82. 匿名 2021/04/17(土) 18:26:47 

    >>40
    20時前後から食事してお風呂入って洗濯して干して、翌日の準備もして‥
    ほんと大変だよねwもう笑っちゃう。
    4人子育てしながら21時には就寝してるというフルタイム勤務の先輩、ほんとどうやってるんだろ。最先端機器に頼っているとしても。

    +22

    -0

  • 83. 匿名 2021/04/17(土) 18:26:56 

    >>46
    理由は?

    +0

    -6

  • 84. 匿名 2021/04/17(土) 18:27:45 

    >>65
    ならもう物件見つけて引っ越し準備してますよね?

    +0

    -14

  • 85. 匿名 2021/04/17(土) 18:28:31 

    コインランドリー近いと便利だよ。
    梅雨時期とかありがたいよ。

    +5

    -1

  • 86. 匿名 2021/04/17(土) 18:29:47 

    >>41
    主じゃないんですが質問失礼します。
    退去理由は不動産屋さんに聞けば教えてもらえますか?
    また、おすすめの引越し時期はありますか?

    +8

    -0

  • 87. 匿名 2021/04/17(土) 18:29:56 

    >>45
    一人暮らしならこれで十分でしょ。

    +20

    -0

  • 88. 匿名 2021/04/17(土) 18:30:04 

    >>1

    台所
    寝室
    物置部屋(洗濯物部屋)

    年単位で独立するつもりなら2DKは欲しいところ。
    季節毎のものとか絶対に増える。
    汚部屋にしたくなくても溢れるよ。
    私は多少古くても、スペースがほしいタイプ。

    +8

    -2

  • 89. 匿名 2021/04/17(土) 18:30:05 

    最初は敷金礼金ゼロ物件の家賃の安めなとこに住むといいよ
    実際にその土地に住んでみたら「あっちのほうがスーパー近くていいな」とか「こっちのほうがちあきよくて道が明るいな」とか「こういうとこ不便だな」って分かってくるから

    その後に自分がここ!って選んだところに改めて引っ越しするかもだから最初は初期費用できるだけ抑えると吉。がんばれ〜!

    +13

    -0

  • 90. 匿名 2021/04/17(土) 18:32:31 

    住んでから大島てる見たら自分の住むアパートに火がついてて叫んだよ。でも何も起きてないから今も住んでるよ。

    +7

    -0

  • 91. 匿名 2021/04/17(土) 18:33:40 

    治安と帰り道寂しい感じじゃないか
    ゴミ出しルール厳しい地域で仕事しながら時間的に出せないとかないかしらべる
    後は物は少なくお金たんまり貯めとく
    生活用品は今はセリアとかで安く揃えられるけど、
    引越しや敷金や家電で最初とにかくお金無くなるから浮かれて家具とか買わないようにね
    住みながら少なく暮らす

    +8

    -0

  • 92. 匿名 2021/04/17(土) 18:33:42 

    ちなみにプロパンの人、夏と冬はいくら位ですか?
    地域によって値段が異なる事は承知で聞きます。

    +6

    -0

  • 93. 匿名 2021/04/17(土) 18:33:54 

    >>74
    ゴミステーションって道民ならではかと思ってました!
    失礼しました笑

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2021/04/17(土) 18:36:16 

    >>75
    5年くらい前に入った今のところは大和ハウス。保証人不要の代わりにダイワのクレジットカードを作成しなくちゃいけなくて、それが入居審査だった。親も高齢になってきたし金持ちではないので、親を保証人にしなくて良かったと思う。管理費払ってるし外壁や敷地内のお掃除とか業者さんがしてくれるのでありがたい。
    審査があるからか、マナー良い人が多いかも。近隣の古めのなんとか荘を見てると治安が悪そう。
    大学生の時に都内で借りた時は、不動産屋さんの表のマンション情報を見てる時に、別の不動産屋さん(女性)が通りかかって声掛けられてそっちで契約した。「ご縁だから」って何かを安くしてもらった気がする。
    地元密着型は口コミ検索できなそうね。でも長年経営されてたら少し安心かも。

    +0

    -0

  • 95. 匿名 2021/04/17(土) 18:36:35 

    築浅綺麗目で安めなんだけど
    壁薄くて上階のオナラまでばっちり聞こえたり、退去時必ず10マンとりますとかあるからよく見てね

    +8

    -0

  • 96. 匿名 2021/04/17(土) 18:37:00 

    >>90
    それ管理会社に行って真実を知りたくならない?うまく行けば家賃も下げてもらえるし。そのままの値段では住み続けたくないわ

    +5

    -0

  • 97. 匿名 2021/04/17(土) 18:37:19 

    >>93
    いえいえw
    見るポイントは同じですね。

    +1

    -0

  • 98. 匿名 2021/04/17(土) 18:37:21 

    親と喧嘩したの?

    +0

    -2

  • 99. 匿名 2021/04/17(土) 18:37:35 

    >>1
    ベランダは南向きか西向き(日当たり全然違う)
    駅から徒歩10分とか書いてあっても疑ってかかること。
    大体短めに書いてあるから。

    +7

    -0

  • 100. 匿名 2021/04/17(土) 18:37:58 

    >>49
    歳のせいじゃないかな?

    +15

    -0

  • 101. 匿名 2021/04/17(土) 18:40:15 

    >>96
    何かあってから間に人が住んでたら告知義務もないから言っても無駄だと思う

    +6

    -0

  • 102. 匿名 2021/04/17(土) 18:40:21 

    >>1
    主さんと同じ理由で家を出ようと思い、今年の3月に物件決めました。探していた期間は半年くらいでした。3月末に鍵はもらったんですがまだ住めていないです。

    部屋が決まるまではどんな部屋にしたいかいろいろと参考になりそうなインスタやYouTubeの一人暮らしの間取りの動画を見ておいて、欲しい商品とか目星つけてました。
    決まってからはメジャー持って部屋行ってとにかくいろんな場所の長さを測って置けそうかどうかとか
    規格に合ってるかどうか確認して買い物をするという感じでした。
    許可もらって自分で改装しているためまだ住めていなくて、週末は買ったものなどを運んだり改装作業に勤しんでます。
    私も家電で悩んでいるので購入は最後の最後になりそうですが、急ぎじゃないので家電は最後でも困ってないです。しっかり熟考できますよ。

    +18

    -0

  • 103. 匿名 2021/04/17(土) 18:41:33 

    >>100
    わろた

    +10

    -0

  • 104. 匿名 2021/04/17(土) 18:41:58 

    ゴミ捨て場見ておくべきってよく聞くから私も見に行って綺麗にしてた所に住んでるけど、もし見にいくならなるべく早朝とかの結構早い時間にも見ておくべきだなって今思ってる
    私はゴミ収集日の回収時間より少し前に見に行って綺麗にしてた所にしたけど、実は管理人さんがその時間には綺麗にしてくれてたからだったんだよねw
    住み始めてゴミ捨てる為にゴミ捨て場行ったら、結構分別ぐちゃぐちゃな方とかカラス対策のネットもまともにかけてない方いてびっくりした
    住んでからちょっとあれな人が居るのも判ったし、多分早朝のゴミ捨て場見てたらやめてたかもしれない
    管理人さんはとても優しい方だから良いんだけれど

    +10

    -0

  • 105. 匿名 2021/04/17(土) 18:43:19 

    家電は一人暮らし用の安いのネットでいつでも買えるか部屋決まってから引越し後届くようにしたらいいからそんなに慌てなくても
    数日なら惣菜やコンビニでいける
    洗濯物下着ぐらいなら手洗いでいける

    +10

    -0

  • 106. 匿名 2021/04/17(土) 18:44:08 

    >>5
    床の電球踏んでしまいそうだわ

    +18

    -1

  • 107. 匿名 2021/04/17(土) 18:44:18 

    3ヶ月後はオリンピックと被るからやめな
    ゴールデンウィークまでにした方がいいですよ

    +0

    -1

  • 108. 匿名 2021/04/17(土) 18:45:48 

    >>59
    ピークが終わった時期だからこそ、良い物件はあまり残ってないと考えられるよ。まぁタイミングだよね

    +6

    -1

  • 109. 匿名 2021/04/17(土) 18:47:04 

    >>100
    それは当たってる。
    今の若い子の古臭いセンスが、自分が今まで見てきたものだったからなんだよね。

    +11

    -0

  • 110. 匿名 2021/04/17(土) 18:47:25 

    わたしの個人的な拘りだけど
    雨戸あるアパートやマンション、個人経営みたいなところでたまにあるけどあれあると女性一人暮らし少し安心する

    +8

    -0

  • 111. 匿名 2021/04/17(土) 18:48:43 

    1年ぐらいあれば住みたい地域を歩いて立地や外観でいいなと思うマンションの名前を複数チェックして検索、空いてなくても間取りや家賃が大体わかるから、予算内の物件を不動産屋に言う
    空き予定が出たら連絡してもらう
    の繰り返しで理想の物件に出会えそう

    +7

    -0

  • 112. 匿名 2021/04/17(土) 18:48:59 

    >>1
    この時期にいい物件はない!!

    +0

    -0

  • 113. 匿名 2021/04/17(土) 18:50:00 

    >>101
    ゴネればゴネ得で家賃下がるよ〜
    会社としても騒ぎ立てられたら困るからかな

    +3

    -3

  • 114. 匿名 2021/04/17(土) 18:51:33 

    >>105
    さすがに家電はずっと使うものだからネットで買う前に実店舗いくか、よーくネットのレビューを比較して買うかしたほうがいいと思う。あと一人暮らし用の家電だと小さくて、家事ためてやるタイプだと不便なことが多い。一人暮らし用の家電を安易に買ってはいけない

    +6

    -0

  • 115. 匿名 2021/04/17(土) 18:52:03 

    まず部屋が決まらないことにはなんとも。
    部屋が決まったらまず窓のサイズ測ってカーテンはすぐ買って取り付けたほうが良いよ。
    カーテンないとすごい丸見え。特に夜に作業する時なんか。
    女性の一人暮らしは何かと気をつけて!

    +14

    -0

  • 116. 匿名 2021/04/17(土) 18:52:06 

    >>86
    管理している不動産屋によるんじゃないかなー

    よっぽどの騒音の場合とかなら
    予め教えておかないとトラブルにらなるから
    私は答えてる。
    ただ、騒音で引っ越したいという人が来るときは
    今のところ騒音問題はないけど(本当)
    今はテレワークなども増えているので
    絶対大丈夫とは言えません、て回答してるね。

    実際に、特にファミリータイプなんかは
    お互い様と思って、クレームしないことが多いし。

    クレームくるのは相当な場合なんだよね

    まああとは、退去理由として、
    結婚、自宅購入というのも増えてます

    +9

    -1

  • 117. 匿名 2021/04/17(土) 18:52:41 

    >>20
    実際これをやった人がいた、45Lゴミ袋だったけど
    マンションのエントランス全体がゴミ袋で溢れてて、私はエレベーターから出られなかったよ
    悪いけどゴミ袋を蹴っ飛ばして道を作った

    正直迷惑だった

    +3

    -15

  • 118. 匿名 2021/04/17(土) 18:53:51 

    >>24
    私も防犯対策が大切だと思うなー。面積や家賃、築年数より大切だと思う。マンションの玄関を開けている姿が下の通りから丸見えの物件だと、他人事ながら心配になる。ストーカーとか犯罪者に目を付けられたらアウトだよ😱
    あと、玄関扉の郵便受け。外から開けて室内が覗けるようなタイプは危険だと思う。部外者だけではなくて同じ階の人だってどんな人か分からないよ。
    借りる人が変わる時にきちんと鍵ごと交換してくれる所がいい。
    洗濯物を室内干しできるレールみたいのも付いているほうがいい。安全のために。
    最近多いのかな、ベランダが隣と繋がっていないタイプ。少し狭くなるかもしれないけど安心かものために。
    自意識過剰とか言われても気にせず防犯対策をしてほしいです。犯罪者にとっては顔の造形とか若さではなくて、狙いやすいかどうかだから。
    長くてすみません、職場の人などに独立したとか住所とかを言わないほうがいいと思います。男女共に豹変したり勘違い野郎がいるので。



    +8

    -0

  • 119. 匿名 2021/04/17(土) 18:54:03 

    私も同じ!良さそうな部屋見つけて退去待ちの状態。早く内見して契約したい。
    主さんもいい部屋見つかりますように!

    +5

    -0

  • 120. 匿名 2021/04/17(土) 18:55:01 

    >>86
    長くなってしまったから一旦切ったけど
    引っ越しの時期ねー
    良い物件は空いてもすぐ決まるからマメなチェックが必要かな。

    あとは10、11月くらいじゃないかな。
    春空いた物件が決まらずに家賃を下げ出すので。
    12月に入ると進学、就職の方々や
    年末に引っ越そうという方々が動きだします。

    +11

    -0

  • 121. 匿名 2021/04/17(土) 18:57:28 

    >>115
    IKEAに薄い紙でできたメジャーがたくさんぶら下がってて、無料だしと3枚もらった。あちこち測るのにとても重宝した。

    +7

    -0

  • 122. 匿名 2021/04/17(土) 18:57:59 

    父親が退職してずーーーっと家にいる
    元々内向的だったから仕事辞めたら引きこもりになるだろうなと思ってたけどどんぴしゃ
    一人暮らししたいけど給料低すぎてやっていけるかわからん

    +8

    -0

  • 123. 匿名 2021/04/17(土) 18:58:37 

    >>114
    大して変わらないよ
    遊びに行くとあそこのやつだなって同じ家電みんな使ってる
    大体3社ぐらい
    そんなすぐ壊れるようなのは返品できるしなかなかない
    部屋によっては冷蔵庫ついてたりするからね

    +0

    -0

  • 124. 匿名 2021/04/17(土) 18:59:08 

    インターネットとかかな

    +3

    -0

  • 125. 匿名 2021/04/17(土) 19:00:11 

    >>122
    うちにいるぐらいならゆるしてやらないと
    父ちゃん払った家だろし毎日出掛けて散財よりいいよ

    +13

    -0

  • 126. 匿名 2021/04/17(土) 19:01:32 

    都市ガス!!火力重視じゃないなら都市ガスが絶対にいい!

    前プロパン物件に2人で住んでたけど
    シャワーのみでご飯作る時も気を使いながらやってたけど
    毎回一万超えてた、、

    今は都市ガス物件に引っ越して
    お湯も溜めるし料理もガンガン作ってるけど4千円くらい!

    後家具は部屋の中を見てから決めた方がいいよー
    間取り測っていかないと後悔する笑

    +6

    -0

  • 127. 匿名 2021/04/17(土) 19:02:59 

    外国人の多いマンションは
    自転車置き場がめちゃくちゃ

    +4

    -0

  • 128. 匿名 2021/04/17(土) 19:03:46 

    >>16
    帰宅後着替えずにそのままベッドにダイブするの嫌だな・・・

    +18

    -4

  • 129. 匿名 2021/04/17(土) 19:04:14 

    トピ主です!
    用意ばかりに気が向いてしまいましたが、まずは断捨離!大事ですね。家具家電は検索のみにしておきます。
    不動産屋さん選びは重要でしょうか?もし、住宅情報サイトで気になる物件があれば、まずはその物件取扱いの不動産屋に問合せかなとは思いますが、何社も取扱ってる場合に差があったりするのでしょうか?
    私は都内勤務で実家は埼玉です。引っ越しは都内含め埼玉県内でも広く探しています。
    家賃は管理費込で7万までを考えていて、築浅の2階以上、1k以上、バストイレ別、洗面所独立、コンロ2口以上、などで調べてます。
    できたら新築のオートロックで角部屋、南(南東)向きで駅から徒歩10分などが希望ですが、そうすると職場から遠くなってしまったりとなかなか見つかりません。

    +12

    -1

  • 130. 匿名 2021/04/17(土) 19:04:56 

    >>105
    うーん、一人暮らしとは言え家電は数年持つから安易に安いものを買えないな。
    上位モデルだと大切に使おうという気になるし。

    +0

    -0

  • 131. 匿名 2021/04/17(土) 19:05:46 

    >>128
    よっ!潔癖症ー!

    +6

    -6

  • 132. 匿名 2021/04/17(土) 19:07:59 

    >>125
    退職金全てローンに消えたって言ってた🤣
    お父さんの人生って一体・・・
    無理して子供なんて産まなきゃ良かったのに
    ロクな大人になってないよ私😂

    +9

    -0

  • 133. 匿名 2021/04/17(土) 19:08:08 

    明日にでも動けるように荷物詰めたり家具目星つけておいたりするかな。
    あとは気になってるところ片っ端から内見い来たいところだけど、不動産は1件に絞らず何件もハシゴをおすすめする!差があるというかいい不動産はいい面じゃなく悪い面も言ってくれるよ
    あとは不動産に遠慮せず聞きたいことをバンバン聞くこと!

    頑張ってね!

    +4

    -0

  • 134. 匿名 2021/04/17(土) 19:08:30 

    >>68
    私も一人暮らしのうちに自炊の練習しておいたほうがいいと思うよ
    いつまでもお弁当に頼って生活していくわけには行かないし、毎日コンビニ弁当の人は流石に引いてる。実生活では仕方ないよね〜って言わないけど

    +6

    -0

  • 135. 匿名 2021/04/17(土) 19:10:12 

    >>68
    やばくないよ(笑)コンビニでも生きていける。それに外食めんどいし高いからとかって自然と自炊身につくと思う。みんな最初から完璧に出来るわけが無い。

    +5

    -1

  • 136. 匿名 2021/04/17(土) 19:14:47 

    >>129
    ちょ、主さん!都内上限7万でその条件はきついよw
    そりゃ物件も決まらないって!
    まず自分でどこが妥協できるか考えてみよう

    +21

    -0

  • 137. 匿名 2021/04/17(土) 19:15:48 

    >>129
    その条件ならけっこうありそう、と思ったけど意外と苦戦してるんですね。身体的にも精神的にも、痴漢を避けるためにも通勤時間は短いほうがいいですよね。会社の家賃補助があればそれを上乗せして考慮してもいいと思いますが、私はそうやってあまり貯金できませんでした😅
    2年毎の更新料とか、定年になったら払えない💦
    私も新築を好みますが、長い目で見ると家賃は抑えれるなら抑えたほうがいい。
    なので築年数を少し譲歩するのがいいかもです。平成の後半の物件ならある程度綺麗だと思うし防犯対策もクリアできると思う。文京区で新築13万(補助は3万)借りてたけど、同僚が近所で7万。はぁ~見栄張るんじゃなかったw

    +3

    -1

  • 138. 匿名 2021/04/17(土) 19:16:01 

    >>1

    住みたい地域が決まっているなら朝昼夜と何度か歩いた方がいいですよ。

    +3

    -0

  • 139. 匿名 2021/04/17(土) 19:17:20 

    私は明日物件決めます!3〜4月は家賃上がりすぎて辛かったけど落ち着いてきた。
    夏からなら不動産も引越し業者も暇な時だから、たぶん家賃抑えめだったり管理費無料で良い物件狙えると思う。
    すぐ出られるように持ち物断捨離しとくといいと思う。

    +5

    -0

  • 140. 匿名 2021/04/17(土) 19:17:47 

    >>132
    お父様、燃え尽きたのかな。少し休んだら動き出すといいね。

    +12

    -0

  • 141. 匿名 2021/04/17(土) 19:18:59 

    >>126
    都市ガスが普及してる都会なら都市ガスの方が安いかもしれないけど、私の住んでる地域はプロパンガスの方が安いです。

    +1

    -0

  • 142. 匿名 2021/04/17(土) 19:19:10 

    >>67
    さっきから現れてる不動産屋だけど
    のんびりゆっくり
    あなたの希望を叶えますと、お付き合いできないのよ。

    私は管理主体で部屋探しのお手伝いはしない会社なんだけど
    たまに取引先の兼ね合いで探すことはあるんだけど
    他の人の書いてる通り、全てはお金が解決する問題だから
    予算が限られている人ほど
    自分から進んで調べないとダメなのです。

    一度、一番困ったのは
    お隣の建物がなるべく離れていて
    視界が抜けてる物件、みたいのかな。

    まじめにやると、物件探すだけで1日がかりになるのよね。
    一つ一つの写真をじっくり見るから。

    でも結構、街の不動産屋って
    適当な写真を組み合わせてることが多いから
    現地を確認したら全然違う、とか
    幹線道路、線路の脇とか
    騒音だったり別の問題があったりするのよ

    +13

    -1

  • 143. 匿名 2021/04/17(土) 19:19:12 

    通勤の道すがら、どこの不動産屋に頼もうか目を皿のようにして見てた。

    +2

    -0

  • 144. 匿名 2021/04/17(土) 19:21:43 

    >>129
    私も不動産屋さんを2カ所回った。
    契約した部屋はどちらでも取り扱ってたけど、親身になってくれてあちこち内覧に連れて行ってくれた人のところに礼金支払った。
    駅までの送迎もしてくれたし。(って普通のことかな?w)

    +6

    -0

  • 145. 匿名 2021/04/17(土) 19:22:03 

    >>7
    これだな
    三ヶ月後までに、わざわざ面倒な思いして箱詰めして持っていく価値のあるものか?と考えたら要らんもの結構捨てられそう

    +7

    -0

  • 146. 匿名 2021/04/17(土) 19:22:37 

    >>17
    物件って2ヶ月くらいしか押さえられないよ?
    あんまり早すぎても逆に駄目って言われた。
    逆に落ち着いてきた今からが狙い目だって。梅雨の時とか暑い時とか、引っ越したがる人がいないから料金安くなる。

    +6

    -0

  • 147. 匿名 2021/04/17(土) 19:23:48 

    >>129
    治安や綺麗さ優先して、バストイレ別や独立洗面所は諦めてもいいかも
    戸建て実家きらの引越しで初めての一人暮らしだと拘る気持ちわかるけど
    仕事してて忙しいと湯船なんて優雅に浸からないんだよね
    二口コンロも無くてもどうしてもならティファールポットかミニコンロか電磁調理器買えば良いと思う
    多分そこまで要らない
    一人なら電子レンジが調理にも重宝するよ

    +14

    -0

  • 148. 匿名 2021/04/17(土) 19:25:07 

    町によってゴミ出しルール結構違うから、候補がいくつか有るなら調べとくと良いかも

    賃貸マンションだと燃えるゴミはマンションのとこに捨てられる事多いけど、それはそれとして自治体によって燃えるゴミの範囲が広い狭いの差とか有るから

    +3

    -0

  • 149. 匿名 2021/04/17(土) 19:25:37 

    >>129
    二口コンロはポータブルIHクッキングヒーター買えば解決する問題だと思う。
    まぁキッチンの狭さはどうにもならないけど

    +7

    -0

  • 150. 匿名 2021/04/17(土) 19:30:11 

    1人暮らしならまた引っ越す事もあるだろし
    結婚して2人になったりあるから家具とか家電そんなに拘らずなるべく買わないで身軽が1番だよ
    慣れると自分や家族の車で殆ど引越して
    冷蔵庫洗濯機のみ番小さなトラック頼むとか安く引っ越せる

    +4

    -0

  • 151. 匿名 2021/04/17(土) 19:33:17 

    >>129
    私埼玉県だけど7万でその条件はキツいよ
    埼玉でもマイナー市ならあるかもしれないレベル

    +9

    -0

  • 152. 匿名 2021/04/17(土) 19:36:07 

    >>140
    散歩ぐらい行って欲しいですね
    犬でも買ってやったら良いかしら😂

    +2

    -0

  • 153. 匿名 2021/04/17(土) 19:36:48 

    >>129
    私41だけど。

    それ都心から電車だけでも3、40分以上離れても
    最低10万円くらいの案件です。
    ドアトゥドアで1時間以上は見るべし。

    築35年以上か、風呂トイレ一緒じゃないとムリ。

    埼玉はあんまり詳しくないんだけど
    千葉はよく行かされるんだけど
    市川で8万円スタートよ。
    しかもプロパンガス率高いし

    東京はちょっと無理じゃないかな

    +7

    -0

  • 154. 匿名 2021/04/17(土) 19:37:33 

    >>129
    不動産屋に予算7万円で探してもらった方が早そう

    +7

    -0

  • 155. 匿名 2021/04/17(土) 19:39:12 

    >>132
    頑張ってきたからのんびりしたいんだよ
    アクティブな人毎日うちにいろと言われると発狂するのと同じで
    インドアな人に毎日外出しろは地獄で病むからね

    +14

    -0

  • 156. 匿名 2021/04/17(土) 19:39:38 

    >>20
    20さんは引っ越し業者に頼まなかったってことよね
    業者だと袋は断られることが多いよ

    +7

    -0

  • 157. 匿名 2021/04/17(土) 19:41:34 

    >>153
    あ、いけない自分で間違えた!
    千葉でも市川は全然高い

    津田沼でしたわ。すみません

    +5

    -0

  • 158. 匿名 2021/04/17(土) 19:42:20 

    自炊予定なら1〜2人用じゃない冷蔵庫がいい。野菜丸ごとや鍋入れたら作り置きなんて入らない。粉物や調味料も実家みたいに入れられない。一人暮らしだからなかなか減らないしかなり不便。

    +6

    -0

  • 159. 匿名 2021/04/17(土) 19:44:00 

    >>129
    都内ならJRや地下鉄沿線より
    ローカルっぽい私鉄沿線オススメ
    駅前商店街通って帰るなら安心だしローカルで家賃も物価もお安めな所多い
    あんまり安さ重視すると怖い思いするからそこそこ必要ない条件は諦めた方がいいよ

    +5

    -0

  • 160. 匿名 2021/04/17(土) 19:46:47 

    >>129
    独立洗面所は諦めて、台所で顔洗おう!

    +10

    -0

  • 161. 匿名 2021/04/17(土) 19:46:51 

    一人暮らしでも荷物は増え引っ越す度に苦労するから身軽に身軽にいきる事。

    いつでも夜逃げできる位の荷物がいいw
    それと運転できる彼氏を作れば引っ越しは安上がりよ。

    +5

    -0

  • 162. 匿名 2021/04/17(土) 19:49:44 

    今の時期はちょうど物件一番出る時期逃しちゃってるからね
    不動産詐欺にはくれぐれも気をつけてー

    +3

    -0

  • 163. 匿名 2021/04/17(土) 19:55:21 

    7万円の予算なら条件の妥協は必須だから、あとは主次第だよね
    どんな暮らしをしたいかをイメージして、これだけは譲れないって条件をしぼる作業は主本人にしか出来ないよ

    +2

    -0

  • 164. 匿名 2021/04/17(土) 19:58:20 

    >>5
    私これ好き!ここ引っ越したいw

    +18

    -1

  • 165. 匿名 2021/04/17(土) 19:59:26 

    持っているものの断捨離かな

    +2

    -0

  • 166. 匿名 2021/04/17(土) 20:01:27 

    主さんの条件だと 無理かな 都心も神奈川も
    トイレ風呂別は駅から二十分以上のとこにしか無いよ 
    ファミリータイプで9から10万ならあるけど
    新築なんて今時そうそう建たないし
    リノベならあるかもだけど

    +5

    -0

  • 167. 匿名 2021/04/17(土) 20:05:55 

    >>129
    都下でも厳しいわ……
    女性が安心して住めそうな都内1Kアパートってだけでも、その他条件ナシで7万くらいいく。

    +8

    -0

  • 168. 匿名 2021/04/17(土) 20:06:58 

    個人的には古い物件も悪くないと思うけどね。
    あちこち傷があるから多少傷付けちゃっても、ま、いっか~って思える。
    新築だと一挙手一投足の動きに気をつかって神経すり減りそう。

    +5

    -0

  • 169. 匿名 2021/04/17(土) 20:09:12 

    >>120
    親切丁寧なご返答ありがとうございます!
    とてもわかりやすくて納得しました。
    私は年末で更新が来てしまうので、こまめに物件チェックします!

    +5

    -0

  • 170. 匿名 2021/04/17(土) 20:09:27 

    >>152
    うんうん。若年層でも辞めたあとしばらく放心というか、数年分の寝不足を取り戻そうと引きこもりがちになると言いますしね。そのうちきっと気力が戻ると思います。

    +2

    -0

  • 171. 匿名 2021/04/17(土) 20:14:01 

    >>44
    図書館があるって選択肢、考えたことなかったけど便利だね

    +2

    -0

  • 172. 匿名 2021/04/17(土) 20:15:48 

    >>5
    電飾はちょっとあれだけどこの部屋の造りいいな~。壁の半分くらいからベッドがちらっと見えるよね。同じ部屋だけど別れてる感じがいいな

    +33

    -1

  • 173. 匿名 2021/04/17(土) 20:20:37 

    北区なら家賃とオートロックと築浅クリアして条件で引っかかってきたけど

    +1

    -0

  • 174. 匿名 2021/04/17(土) 20:22:12 

    繁華街の近くはGがヤバいよ。
    利便性の良さから一見ただの分譲マンションでもほとんどがマンスリー/ウィークリー貸ししていて、水商売含む一人暮らしの人や長めに観光にきている外国人ばかりでゴミ捨てマナーが皆無。それ故にゴミ捨て場に365日24時間ゴミが捨てられていて、そこにGが集まってくる。

    +4

    -1

  • 175. 匿名 2021/04/17(土) 20:22:49 

    >>82
    旦那さんが働き者の仏

    +2

    -0

  • 176. 匿名 2021/04/17(土) 20:23:50 

    >>58
    もっと早く買えばよかったって思う
    乾燥機も検討中

    +1

    -1

  • 177. 匿名 2021/04/17(土) 20:24:47 

    どっちか妥協するとしたらどっちを取りますか?

    4階エレベーターなし +
    北西向き −

    +8

    -4

  • 178. 匿名 2021/04/17(土) 20:25:00 

    >>20ですが、
    あぁ、みんなの考えてる引っ越しと私の引っ越しのギャップがありましたね。私は田舎なので車に積めるだけの荷物積んで車横付け出来る駐車場があるからそのままドアTOドアで運び入れました、一人分なので少ないしそんなゴミ袋のような45Lのような大きな袋ではなく、普通に買い物の時に貰えるサイズです。都会でマンションエレベーターで業者に頼むならまた話しは違ってきますね。

    +16

    -0

  • 179. 匿名 2021/04/17(土) 20:28:07 

    トピ主です。
    やはりこの条件ではなかなかないですよね…
    都内も含めて検索してはいますが、実際は県内になるかと思います。埼玉県内で新築でその条件でも出てくることは出てくるのですが、それは少し範囲を広げて検索した場合のため、結局ないということになってしまうんですよね。
    築年数を変えたり駅からの距離を妥協したりで探してみようと思います。
    皆さん参考になるコメントありがとうございます!
    >>41さん、働いている方のコメントも嬉しいです!

    +7

    -0

  • 180. 匿名 2021/04/17(土) 20:28:37 

    >>168
    古い物件の方が造りが広いからいいな〜と思う
    気密性とか耐震性とかちょっと気になるけど

    +5

    -1

  • 181. 匿名 2021/04/17(土) 20:32:56 

    役所やライフラインの手続きを箇条書きにして引っ越す時にスムーズに手続きできるようにしておくとかかなー

    +1

    -0

  • 182. 匿名 2021/04/17(土) 20:38:03 

    >>169
    また何か質問があったら返信ささてくださいね。

    言葉は雑だけどまじめにお答えいたします

    +5

    -0

  • 183. 匿名 2021/04/17(土) 20:39:10 

    >>129
    一昨年似た条件で探してたけど、その条件で管理費込み7万代はないでしょ〜。
    あった?9万代なら狭くてなんとかあるレベル。
    新築オートロックだと10万以上だったよ。

    +7

    -0

  • 184. 匿名 2021/04/17(土) 20:41:38 

    >>1
    家電は使うから決めてもいいけど家具は後から揃えたほうがいいかな?

    +2

    -1

  • 185. 匿名 2021/04/17(土) 20:46:19 

    不動産屋さんも、気になった物件あったら問い合わせすればいいだけ。
    行動しないで用意ばっかしても意味ないよ。

    +2

    -0

  • 186. 匿名 2021/04/17(土) 20:46:45 

    >>148
    うちは東京の都下(市のつくとこ)だけど
    世田谷から移り住んだときに困ったのが
    ペットボトル、ビン、缶の回収が
    2週間に1度だったことかな。
    家で保管しないといけないし。

    あとゴミ袋が有料なこと。
    地味な出費

    +4

    -0

  • 187. 匿名 2021/04/17(土) 20:51:13 

    まず気になった物件あったら不動産行って何件か内見させてもらいなよ。
    物件の相場の感覚が掴めてくるから。
    このままだと永遠に検索だけしてそう…。

    +5

    -0

  • 188. 匿名 2021/04/17(土) 21:01:05 

    >>179
    自分なりに必須だと思う条件て
    自分自身の工夫でどうにかなることもあります。

    それが部屋探しの醍醐味でもあるし
    経験にもなります。

    個人的に一番大切だと思うのは
    ここなら気持ちよく住めそうだと感じることだと思います。

    私はいま都心から1時間くらい離れている
    ペット可の物件に住んでいるのですが
    最寄りの駅から16分、洗面台はありませんけど
    部屋は7畳、DK8畳の1DK
    築35年くらい、家賃管理費込で75000円くらいの部屋に住んでいます。

    建物の最上階、4階だけどエレベーターはありません。
    これでもペット可だと格安なんですけどね、、

    でも前面に建物がなくて視界が広がっていて
    空を眺めていられるのが好きですね。

    駅から遠くてちょっと不便なのですが
    なかなかまた引っ越しできそうな物件が見つからずにいます。
    猫が窓の外に飛んでいる鳥を
    嬉しそうに見ているので。

    +4

    -0

  • 189. 匿名 2021/04/17(土) 21:35:13 

    >>5
    座椅子可愛い

    +6

    -0

  • 190. 匿名 2021/04/17(土) 21:46:43 

    >>5
    座椅子と折り畳みローテーブルか…
    学生時代でおなか一杯だわ

    +1

    -2

  • 191. 匿名 2021/04/17(土) 21:50:26 

    >>83
    めんどくせーなw

    +3

    -0

  • 192. 匿名 2021/04/17(土) 22:03:31 

    >>22
    なんかインスタのエリーさんを思い出したわ笑

    +2

    -0

  • 193. 匿名 2021/04/17(土) 22:07:24 

    >>73
    その時期は条件いい物件は空いた瞬間に決まるから(進学、転勤の人たちは内見せずに決める)、ゆっくり探せる今がいいですよ〜。

    +2

    -0

  • 194. 匿名 2021/04/17(土) 22:10:51 

    >>129
    地方なら7万でファミリータイプも余裕だけど、都内だと一人暮らしでも10万とか聞いた気がする。

    頑張ってください(*´・ω・)

    +4

    -0

  • 195. 匿名 2021/04/17(土) 22:26:12 

    >>75
    大○は、やめしょうか。
    家賃交渉は、あと3000円安いと契約します!と言えば何とかなるかも。

    +1

    -0

  • 196. 匿名 2021/04/17(土) 22:42:13 

    >>129

    主さん、バストイレ別で独立洗面台、なおかつ2口コンロの1Kなんてトリッキーな間取りなんて、首都圏にはまずないよ。

    その条件なら最低でも1DKからだよ。

    そしてみんな書いてるけどその条件で管理費込7万円はさすがにないよ。

    神奈川県東京よりの私の地元でその条件だと、まず家賃指定しなくても物件が出てこない。
    築年数10年未満で検索してやっと出てくるだろうけど、管理費込だと10万円越える。

    +5

    -0

  • 197. 匿名 2021/04/17(土) 22:54:12 

    皆さん書いてるけど、主さんの条件で都内で7万以下て、
    探してもなかなか見つからないじゃなくて、探してもないと思う…。

    7万以下だと駅まで徒歩15分以上(バス停は近くにある場合も)
    築30年以上、独立洗面台はなくてキッチンも狭いひと口コンロタイプ。
    って感じよ。

    +4

    -0

  • 198. 匿名 2021/04/17(土) 23:12:28 

    >>141
    そうなんですね!
    勉強になりました🙇‍♀️

    +2

    -0

  • 199. 匿名 2021/04/17(土) 23:23:16 

    >>35さん
    外国籍の方がおおい物件は辞めておくべきですよね。

    +2

    -0

  • 200. 匿名 2021/04/17(土) 23:27:09 

    >>196
    いま住んでる物件、都内1KでIHの2口コンロ、バストイレ別、独立洗面台ありだよ。
    間取り自体は普通にあるよ〜。

    でも家賃7万は無理かな。築13年、駅まで10分で9万です。
    これでオートロック欲しいってなると管理費1万円てとこ多い。

    +4

    -0

  • 201. 匿名 2021/04/17(土) 23:28:44 

    >>188
    トピ主さんじゃないんですけど私も実家をでようとしているものです。

    「自分が譲れない条件」なるほどなと思いました。
    こんな感じで~と緩かったので見直そうと思います。自分で工夫できるかも含めて、、

    とても参考になります!

    +2

    -0

  • 202. 匿名 2021/04/17(土) 23:34:30 

    敷金礼金なしのとこはやめとけって言われるけど内装も外観も綺麗なところ多いから悩む

    +3

    -0

  • 203. 匿名 2021/04/17(土) 23:43:54 

    >>201
    どうもありがとうございます。
    私がお部屋探しの結果を迷う方には
    このままの言葉を伝えています。

    収納が少ないとか
    洗面台がないとか、希望に合わないことは絶対にあるんです。
    特別なお金を払えないかぎり、、

    でも、別に不便でも
    不快なことがなければ
    結構楽しく暮らせるんですよ。
    親切で安くていい八百屋さんが近くにあるとか。

    自分の限界はどこかと探すことも
    自立する楽しみです。

    +2

    -0

  • 204. 匿名 2021/04/18(日) 00:03:34 

    >>75
    地元密着型のほうがいいと思う。
    私が初めて一人暮らしの部屋探ししたとき、
    地元密着型の小さな不動産屋に行ったら社長さんが担当してくれて、
    まだ工事中の部屋を交渉して内見させてくれた。
    大手の不動産屋でも同じ物件紹介されてたけど内見はできなかった。
    いい部屋だったし、今でも感謝してる。

    +4

    -0

  • 205. 匿名 2021/04/18(日) 00:22:02 

    一度一人暮らしした事あるけどその時は現地に行き物件探し。たまたま立地がいい場所が空いてて1ヶ月後に入居したかな。
    その時カーテン取り付けしてなくて朝が凄く眩しくて即効にカーテンとカーテンレールを購入して付けました。後は追々用意していけば何とかなります。
    で。当方も今ではないのですが50歳を目処にして再度実家を出る予定です。今度はドレッサーだけは絶対に持って出れば後は追々用意していけば何とかなるに変わりました(笑)
    ドレッサーが無いとヘアスタイル作る事もできないしメイク用品他等々が無いと顔が作れない!一番困る!という危機感を得るようになっていましました。

    +3

    -0

  • 206. 匿名 2021/04/18(日) 00:22:04 

    >>1
    3ヶ月後に一人暮らし予定、わくわくですね♡
    ご実家出るって事なので大体の期間決めるのはいいと思いますが、期間決めすぎて焦っちゃっても良くないので
    大体の期間と貯金額などを決めていくら貯まったら引っ越そうとかでもいいかもですね。
    引っ越しは頑張っても出費が増えてしまうので…
    物件もたくさん見過ぎると迷っちゃうから、最低限これはって条件決めるといいですよ\(^o^)/

    私なりに思いつく事といえば、
    ●これを機に奥に眠っているものを捨てたり、整理しておく。
    ●冷蔵庫、電子レンジ、洗濯機(最悪ひとりなら1週間分まとめてコインランドリーでも最初はいいかも笑)トイレとお風呂さえあれば正直生活は成り立つので急いで全て揃えずに最低限チェックして、物件が決まったあとに寸法図って購入しておくくらいでしょうか。
    →住み始めて3ヶ月〜半年くらい経過すると生活が落ち着いて使い勝手が分かってきたりして、これ買い直したいとか不便だとか買ったのに使わなかった問題が発生しがちなので最初から全部買い揃えすぎるのはオススメしないです(´・ω・`)
    ●女性の一人暮らしならアパートは3階以上、近くにコンビニかスーパーがあると買い物ラクですよ〜
    街頭が少ないとか細くて暗い道を通らなきゃ帰れないとかはやめたほうがいいかも。
    ●トイレお風呂別なのかユニットバスなのか、収納重視なのかお部屋の広さや部屋数がほしいのかとか。
    個人的には洗濯して恐らく女性なら下着類は家の中に干すと思うので、浴室乾燥機とかあると便利ですよ!

    長くなってすみませんm(__)m

    +5

    -0

  • 207. 匿名 2021/04/18(日) 00:59:29 

    >>203
    横ですが
    なるほど~親身でリアルなアドバイスですね。
    あと御猫様が第一優先なの、良く分かりますw

    +0

    -0

  • 208. 匿名 2021/04/18(日) 01:10:30 

    レオパレスとかでよく見るIHが1つだけでまな板も置けない、流しも小さいとかまじでしんどいと思う。実家で料理してなくても意外と一人暮らしで自炊してんなーってのが体験談。洗い物する時はやっぱり流し広い方がいいよ

    +6

    -0

  • 209. 匿名 2021/04/18(日) 01:50:46 

    >>27
    私は毒親から逃げたくて、出る!と決めた2日後に不動産屋行って半月で家出たよ。

    +12

    -0

  • 210. 匿名 2021/04/18(日) 02:15:03 

    >>27
    私、最近一か月以内で家探して一人暮らし始めましたよ。

    +3

    -0

  • 211. 匿名 2021/04/18(日) 02:46:39 

    私も主さんと同じ感じで一人暮らし始めました。
    3か月前は自分の貯金や給与で初期費用、生活費足りるかや欲しい家具家電の相場調べてひたすらシミュレーションしてた。
    物は物件決まって住み始めてから増やしていくのがおすすめです。。
    住む前にイメージで揃えると結局使わないのに場所とるものが出てきちゃったり、インテリアがちゃがちゃになったりどうしても失敗しやすいんだよね。

    +8

    -0

  • 212. 匿名 2021/04/18(日) 03:10:45 

    >>129

    地域が広すぎな上に、都内、埼玉でも便利な所でその予算は厳しすぎない?

    まず地域を(沿線や駅を)決める、築浅に拘らず15年位ならよしとする、コンロひと口まで妥協する所からはじめてみたら?
    コンロは電子レンジや炊飯器を併用することでかなり調理効率が上がるよ。

    実際ひとり暮し始めると、まず仕事と家事の両立で結構しんどいので、職場から遠いのはおすすめしない。
    職場の通勤に便利で治安のいい所は、家賃高めなので、どうしても部屋のクオリティーは下げざるをえない。

    そして最後はどうしてもお金との戦いになるので、固定経費は安いほうがいい。

    実際ひとりで暮らしてみないと、普通に暮らすだけでもこんなにお金がかかるって解らないもんだけどね。

    部屋探ししてる最中は悩むけど楽しいから、妥協すべき所は妥協していい部屋に住めるといいね。

    +6

    -0

  • 213. 匿名 2021/04/18(日) 03:24:49 

    家さえ決まればあとは何でもネットで買えるから特に頑張らなくて大丈夫!

    強いて言うなら初日に絶対いるのはカーテン!
    だから、カーテンどんな色とかデザインとかは決めておいていいかもですね〜
    家の窓のサイズにもよるので内見の時メジャー忘れずに♪

    +4

    -0

  • 214. 匿名 2021/04/18(日) 03:48:16 


    21で初めて部屋を借りた時、色々失敗したので(駅から遠い、洗濯スペースや調理スペースがなくて家事がしにくく、収納もないので汚部屋状態💦)、2度目はちょっと賢くなってまぁまぁ満足する事が出来た。

    自分の場合の条件を上げると、
    家賃を低めにして狭くてもいいから駅近(徒歩7、8分まで)、収納が充実してる事、造りがしっかりしている鉄筋マンションである事、オートロックでなくてもいいから毎日管理人が共用スペースを掃除している事、保証金高めでも住人の質が良さげな事、駅から夜道が街灯などちゃんとあり安全そうな事、キッチンに調理スペース、洗濯スペースがきちんとあり、家事がしやすそうな事、古い場合はきちんとリノベーションされてる事。

    妥協案は、
    3点ユニットバス、日当たりは微妙、コンロはひと口でITを自分で購入、メインスペースは5畳位と狭め、オートロックなし、築30年位の物件、道路前なので騒音なわりにある位かな。

    人によっては絶対ダメな所もあるだろう部屋だけど、自分は家賃をまず抑えて家事をしやすい事が重要だったので、この部屋でも良かった。治安も問題なかったし。

    あと数万予算を上げれば、全てを満足させる部屋を借りれるんだろうけど、収入が倍位にならないと部屋に贅沢出来ないな。結局賃貸で自分のものになるわけじゃないし。

    ともあれ部屋選びはまず自分にとっての優先順位を決めてから行く事が大事だと思う。

    +9

    -0

  • 215. 匿名 2021/04/18(日) 03:51:39 


    カーテンは部屋の印象を決める大事なアイテムだから、もしすぐ決められなかった場合、引っ越した当日はシーツとかストールとかだけでも引っ掛けたらいいよ。

    +6

    -1

  • 216. 匿名 2021/04/18(日) 07:19:37 

    おはようございます。トピ主です。
    初めての一人暮らしでなるべく希望に近い物件を探したいという思いでしたが、だいぶ欲張ってしまった感があったことがわかりました。その中でも譲れない条件を改めて考え直してみます!都市ガスも追加ですね。
    あと、よかったら教えていただきたいのですが、音の問題で木造はやめた方がいいという意見をよく目にしますが、実際のところは木造と言っても物件(築年数)によるのでしょうか?検索する時に木造のチェックを外すと一気に物件がなくなってしまうので最近は外さないのですが、音の問題はやはり気になります。
    木造かどうかより住んでいる人によるところが大きいのでしょうか。

    +6

    -0

  • 217. 匿名 2021/04/18(日) 09:05:17 

    >>216
    鉄筋でも音は響くので木造でも大丈夫ですよ。
    アパートはほとんど木造ですもんね。
    下の階は歩く音が気になるらしいので出来たら最上階がいいと思います。
    あとは隣人の民度によるので運かも。

    +3

    -0

  • 218. 匿名 2021/04/18(日) 09:48:54 

    金だけあれば後はどうとでもなるというか、逆に金がないと用意周到に準備しても無駄になる。
    物件が決まらないと引越し業者の手配出来ないし、家具選べないし、具体的な箱詰めも出来ないし、役所関連の手続きも出来ないし。
    とにかく物件のリサーチでしょう。
    学校や職場への交通に便と家賃相場は事前に調べられるので、最寄駅を絞ってそのエリアで良い物件出ないから毎日検索!

    +6

    -0

  • 219. 匿名 2021/04/18(日) 09:54:26 

    日常使いしない物は全部段ボールに詰めておくと楽よね。
    今なら秋冬物、書籍CD、靴。
    でも引っ越しってそんな大変?
    金曜の夜に箱詰めして、土曜朝に引っ越し業者に入ってもらい、土曜夜までに引っ越し終了、日曜日に買い出しに行って終わる感じよね。

    +3

    -0

  • 220. 匿名 2021/04/18(日) 10:36:17 

    >>170
    まずはゆっくり休ませます!
    小学校の先生だったので家で塾やりたいみたいな事言ってるのでどっちにしろ家を出なきゃです私は😂

    +5

    -0

  • 221. 匿名 2021/04/18(日) 10:37:30 

    そういえばバス利用はあまり候補にいれていないかんじですか?都民としては確かに歩くのが苦ではないけど‥
    うちの実家は東京都下、新宿から電車15~20分+バス10分。ラッシュ時は5分おきにバスがあります。区内だともう少し少ないけど15分おきくらいだったら時間つぶすのも簡単ですよね。
    友人が吉祥寺(武蔵野市)からバスで10分、トピ主さんの条件と同じで広めの綺麗な1Kでしたよ。
    私は一時帰国中に江東区(南砂)のウィークリーマンション、いいかんじでしたよ。月9万くらいだったけど。
    高島平、麻布十番にそれぞれ借りてた友人は駅もバス停も遠くて陸の孤島だと言ってたのでそういう地区もあるだろうけど。あと東急線は人気エリアだけど都民からすると不便なイメージ。人身事故多過ぎるし混雑しすぎるし乗り換えが不便すぎる。
    電車は短時間でもバス利用を考慮に入れると候補が広がると思いました。

    +2

    -1

  • 222. 匿名 2021/04/18(日) 10:45:41 

    >>87
    そっちを捉えました?
    独り暮らしの広さの事でなく、この広さと距離に対してこの数の電球を装飾する事を嫌だなと思ったまでです。
    まあ余計なお世話ですよねw

    +1

    -7

  • 223. 匿名 2021/04/18(日) 10:48:10 

    不動産業ですが、予算で9割決まりますよ。
    ちなみに予算とは収入に対しての割合の事です。

    +5

    -0

  • 224. 匿名 2021/04/18(日) 10:48:47 

    >>216
    木造の方がやっぱり音は気になりますよ。

    私が最初に住んだのはロフト付きの木造1Kでした。
    隣の人のドアの開け閉めの音も聞こえましたよ。
    建物も繋がってますから響きますしね。

    でも、そういう常識的な生活音はお互い様だし慣れます。

    だから、隣が遅くまで物音立てたり友達呼んでワイワイやるタイプの方が精神的にしんどいです。

    +5

    -0

  • 225. 匿名 2021/04/18(日) 11:01:03 

    >>75
    私は両方で物件見てみた方がいいって何かで読んだ

    それぞれの良さが違うらしい

    +1

    -0

  • 226. 匿名 2021/04/18(日) 11:05:04 

    >>5
    掃除機かけたら電球割りそうで怖いな。

    +2

    -0

  • 227. 匿名 2021/04/18(日) 11:43:15 

    >>25
    ほんとそれ。
    転勤族で、色々内見して良い部屋あったけど
    唯一そこがプロパンで悩んでたら
    「都市ガスとあんまり変わりませんよ?」
    とかいわれたからそこに決めたけど、、
    住んでみると全然値段違うし
    不動産屋、本当適当でムカついたw

    一人暮らしスタートした時思ったこと…
    物件決める時はオートロックとか
    防犯カメラちゃんとある所の方が安心。
    家賃安すぎる所と、普通のところ住んだけど
    やっぱり安いところは住人変だったり、
    男ばかりなのと、勧誘が多かったから
    そこそこの値段出さなきゃ安心して暮らせない。
    外に洗濯干す時は下着は干さない、目立つところに男物のパンツを干す。
    玄関にも男物のレプリカ靴置いた方が良い。
    一階は避ける、突然の変な来客には絶対対応しない(新聞かNHK)

    思いついたのはこれくらいかな。
    私の場合誰からもアドバイスされず、引っ越す羽目になってお金かかったから
    防犯面は本当大事!

    +8

    -0

  • 228. 匿名 2021/04/18(日) 11:48:06 

    不動産屋はとにかくさっさと決めさせたがるから、
    予め、明日も他のとこで見ますとか言った方がいい。

    この部屋いいなーとかいうと
    もうこの部屋埋まっちゃうかも、どうする?
    決めた方がいいかも…ここ人気だし、どうする?とか
    めっちゃ急かすけど
    明日他にも見て決めると言った方がいいよ。
    で、ほんとに他の不動産でも見てみて、
    昨日見たのがよかったら電話して押さえて貰えばいいし。
    流されて決めるのはオススメしない!

    +9

    -0

  • 229. 匿名 2021/04/18(日) 15:17:20 

    私も去年から一人暮らしを決意してまだ部屋決まってない(笑)
    全体的に家賃が高い田舎で、アパマンで物件検索したら20件くらいしか出てこないし出てきた物件は築40〜50年のボロ屋ばかりでこれなら実家の方がマシだと思い結局実家暮らしのままずーっと迷ってる。

    +7

    -0

  • 230. 匿名 2021/04/18(日) 16:54:34 

    >>75です。
    返答くださった方、ご丁寧にありがとうございます!

    +1

    -0

  • 231. 匿名 2021/04/18(日) 17:14:16 

    インターネット対応物件と完備物件とではお金の掛かり方が全然変わってくるよね。
    でも完備だと家賃割高だし、都会ならともかくそうじゃないから完備物件がそんなにない。
    月々4、5千円くらいいる?

    +2

    -0

  • 232. 匿名 2021/04/18(日) 17:23:44 

    学生の間だけの一人暮らしなんだけど、インテリア家電を比較的安価なニトリIKEA無印等で自分好みの部屋にしますか?
    それとも期間限定だからできる限り最安値で揃えますか?
    迷ってます。

    +0

    -0

  • 233. 匿名 2021/04/18(日) 18:08:47 

    この時期は、人気の家具家電は売り切れてたりします。
    ことしはコロナの影響もあり、安い家具類はカタログ取り寄せ2ヶ月待ちなどもありますよ。、

    欲しいものは入居のタイミングで置く方が楽なのである程度目星をつけておいてもいいと思います。

    +0

    -1

  • 234. 匿名 2021/04/18(日) 18:20:03 

    >>229
    同じだ。
    住居としては実家の方がマシ。でも一人暮らしはしたい…これ!って物件がないとマシな実家からなかなか出られないです。

    +3

    -0

  • 235. 匿名 2021/04/18(日) 23:08:44 

    >>234
    こちらも同じです。
    田舎なのに微妙に高い。でも車必須。
    会社遠くなって駅遠くなって実家より狭くて古いとこしか予算が合わないです。

    +3

    -0

  • 236. 匿名 2021/04/20(火) 08:11:41  ID:t2wdt22OrS 

    >>232

    学生の間って4年間?

    すぐだから、全部おきに入りで揃えたらもったいなくない?
    お金に余裕があるならいいけど、大変なら自分なら切り詰めるし、なんなら家具がついてる所でもいいくらい。

    +1

    -0

  • 237. 匿名 2021/04/21(水) 02:50:44 

    >>113
    ゴネ得云々の話なんて聞いた事もないし、これからもずっと住むなら問題起こさない方がいいよね。それに間に人を挟んだら確かに告知義務はないよ。
    本当に気持ち悪いんだったらさっさと引越してるだろ

    +1

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

関連キーワード